アニメサロン板のＩＤ撤廃に賛成の人集まれ！

アニメサロン板に任意ＩＤが導入されたが、こんな書き込み数の少ない板にＩＤは不要。
実際、書き込み数も以前より減っており、自由さが売りだったこの板もおかげで魅力半減だ。
ＩＤ撤廃に賛成の人は署名をして欲しい。集まったら批判要望板なりで要望するつもり。
よろしく頼む。

ないに越したことないけど任意で消せるのだから
別にいいかって感じ

IDが日付の横にあるだけで気が滅入る。
現行板にあるのは仕方がないとして、サロンには必要ないと思う。

ＩＤは書き込み時に精神的な抑制をかける事で投稿数を減らし
サーバの負荷も同時に減らす目的がある。
毎日の書き込み数が600弱しかないアニメサロン板にはいらないよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016740202/515より引用

ヽ（´ー｀）ノ東不可止ﾜｼｮｰｲ!!

任意ＩＤ廃止に一票入れるです。

強制IDきぼんぬ

同じく強制IDｷﾎﾞﾝﾇ

なら、まずおまえがID表示しろよ＜７

強制ＩＤで

個人的にはこの板には不要かなと思う・・・

俺も任意ＩＤに反対する。

任意でもＩＤ廃止して欲しい

IDで困るのって、コテスレで延々と叩いてる奴らくらいじゃないの？

同じIDだと他のスレで書き込んだことをネチネチ叩かれるのがウザイ。

任意ＩＤ反対！

ID無いと荒れやすいと言うがIDあっても
荒れる。IDストーカーってやつ。
確かに書き込み数削減が目的ならこの板には要らない。

任意IDになった経緯ってなんなの？
誰かが要望したの？

あれ？　sage入れてるとID:???になるの？

sageなしで書き込んでみる。

･･･失敗、sageなしで書き込んでみる

>>18
ひろゆきがスクリプト弄った時にしくじって入っちゃったんだよ､comic鯖全体に。
だから、ここで意見まとめて要望出そうとしてるの。

なんだぁ、sageで書けばID:???じゃん。
じゃ、実害ないんで、別にこのままでもいいや。

逆に、sageでIDだせるのかな？

>>23
sage忘れたらIDストーカーに狙われるよ。

自アンサイトで投票して決めるかね？
その手のことに詳しい人頼む。

それはそれで面白いかも

自アンのURL忘れた。

age荒らし以外に実害ない設定かぁ。
sageを忘れたらご愛嬌って奴だね。（ｗ

ageでもＩＤは隠せるよ

どっちみち、このメロンで荒らしも糞もないが（藁

ageることがいつから荒らしになったのやら。
ちなみにageることもできるぞ、ほれ。

ＩＤ撤廃に賛成の人＝age荒らし
みたいな言い方やめろよ。

自アンのURL教えてくれ

煽り合いに突入？

だから自アンのURLを

メール欄に何も書かなかった時だけID表示有りなのかな？

>>37
みたいだね。なんというか中途半端な設定･･･。

依頼板でもよくage荒らしだから削除しろって恥ずかしい事をいう人がいるけど、
100〜200個の大量のスレを毎日短時間でageて鯖に負担を掛けるならともかく、
１つのスレを荒らしでもない普通の書き込みで上げて書き込んでいるのに、
それが気に食わない内容だからage荒らしと解釈する天然馬鹿春厨が増えてるんだよな。
おまえの好き嫌いで勝手に荒らしに決め付けるなっつーの。

つーかカチュがcomic鯖だけ使えなくて困ってるんだが…
マカーだけかな？

アニメサロンの任意ＩＤの撤廃投票
http://snog.squares.net/vote2/htm/1016989999.html

誤字があるけどまあ良いや。　党　→　問う
投票よろしく。

賛成票が多ければ、下のスレで要望を出してきます。

■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/

>>41
あれだと、「撤廃に賛成」なのか「ID制に賛成」なのか判らんよ･･･

>>43
コメントを読んだら「撤廃に賛成」って判るよ。

IDあっても困らねーや
むしろ固定ハン叩きスレとかの、アニメそのものに関係なさげなくだらない書き込みが
ちょっとでも減るなら別にあってもいーよ

コテハン叩きを餓死させるために強制IDきぼんぬ

>>46＝ウォッチャー

コテハン叩きがIDで消えるわけないじゃん。単細胞だな。
つか、叩かれるのが嫌なら固定なんかすんな。

メール欄に何も書かないときのみIDが表示されるのかぁ。
あまり意味なさそう･･･。
「ID:???」の分、情報量増やすだけの様な気がしてならないなぁ。
この設定で行くなら「ID:???」は出力しない方がいい様に思う。

>>49
つまり、それってIDが無いのと同じやん（笑

>>50
地雷ID制 って事で、
どうしてもID表示したい人や、
忘れてた人がID表示されると（ｗ

漏れも強制IDきぼんぬ

>>51
そんな複雑なID聞いたことないぞ（ｗ

ＩＤあっても別に困らないから表示でいいや

自作自演のほうがうざ

>>52
理由も添えた方がいい。でないと、ただの荒らしと間違われる。

>>54
自作自演で強制ID推奨煽りすんなよ。
向こうでも巣に帰れ煽りを自作自演しているし。
まじめに投票している人に迷惑だろ。
ふざけた真似するな。いい加減にしておけ！

強制IDの話を持ち出す人がいるけど、このスレは任意IDの有無について議論するスレだから
強制IDの話題は別スレか、批判要望板でやってね。スレ違いだから。

任意IDをどうするか？　って話じゃないの？

>>58
任意ID撤廃に賛成の人は署名しましょうってスレだよ。１をちゃんと読もう。

>>1より＞ＩＤ撤廃に賛成の人は署名をして欲しい。集まったら批判要望板なりで要望するつもり。

>>59
ID制に賛成の人は別スレ立てろって事なの？

う〜ん、IDに関していくつもスレ立てられてもなぁ･･･。
ここで議論してくれれば良いように思うけど。

俺もIDは無いに越した事無いと思うなあ。
そりゃあ任意IDの場合は、メール欄になんでもいいから文字入れとけば出ないけど、だったらめんどくさいだけで意味ないし。

そうそう。
コテと名無しでの自作自演が面倒ったらありゃしない。

メール欄には何入れてもいいはずなのに、やたらみんなsage進行するように
なっちゃったよね？
なんか、どのスレが賑わってるのか分かりづらいな。
まぁどこもたいして賑わってないのかもしれんけど。

投稿数が多くサーバに負担をかける板にはIDが付けられる。
荒らしとかは関係ない。書き込み数の少ないこの板には不要。
ひろゆきがスクリプトを触った時に毎度おなじみの失敗で
うっかり任意IDが入っちまった。
他の漫画系の板にも付いたらしいが、要望板あたりで申請したら
のちに外れたという話も聞く。
折れは任意でもIDには反対。撤廃に賛成だ(´ｰ`)y-~~

>>56

＞まじめに投票

非強制IDの板で何言ってんだかプププ

ってことでわざとID出して煽り

反対意見はスレ違いで排除かぁ･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

IDは荒らしとは関係ないんでしょ。
自作自演なんて匿名板では当たり前だし荒らしですらない（ｗ

あたりまえだったのか。

あーたりまえだのくらっかー
つか、自作自演に嫌悪感を感じる人って変な宗教に凝ってない？
２ちゃんねる歴が浅いとか（ｗ

>>69
おまえこそ大丈夫か？

躍起になっている人がいますね（ｗ
事の経緯は一応>>22に書いてあるようですが、
すでに板の状況を認識してると思われるのに
速やかに修正されないのは何故だと思いますか？
と言う訳で、私は現状維持で構わない、もし再度設定を
弄る手間をかけていただくなら、強制ＩＤ化に一票です♪

>>71
強制ＩＤに躍起になって妨害していたのは弾正だったのか（ｗ
管理側が板の状況を認識している証拠と、強制ＩＤ化する明確な理由を示せ。
つーか風紀委員煽りにも飽きてきたんだがな。別の芸はないのか（ｗ

>>71
本物？

>>73
ただの煽りかもよ（ｗ

また弾正が余計なことを管理側にメールでチクったな
こいつ、削除や規制強化で板住人に嫌がらせをするしか能がないのかよ
おっと、これ以上はスレ違いだから、弾正の批判はここでやろうぜ

アニメ板のコテハン「弾正」を批判する！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1016657107/

落ち着け。>>71はzullか強制ID推進派の騙りだ。

私はどちらでも構わないのですが♪
強制ＩＤ化に賛成もしませんし（ｗ

　ほとりひとりの気持ちとしては、強制ID賛成ですね。　
　ただの独断なのでその有用性とかまで説く気はないですが…。

>>78
現行板へ逝けよ

【ここまでのまとめ】

強制ＩＤ化に賛成するコテハンふたりと名無しは賛成の理由を一切説明無し。
好き嫌いの感情だけでの発言と思われる。

任意ＩＤ廃止に賛成するコテハン数名と名無しは廃止する理由を明確に提示している。
誰にでも理解できる理由であり、筋がきちんと通っている。

強制IDを薦める人の理由は、
（1）age荒らし、荒らし書き込み､AAコピペなど荒らしレスを減らしたい。
（2）自作自演を疑われたくない。させたくない。
の2点だろうな、おそらく。

しかし今回のreda cgi新バージョンで、
age荒らし、AAコピペ、チャット荒らしはチェックが入り、
過度のものはホスト規制（アクセス規制）を受けるシステムになった。
また、自作自演は削除ガイドでも荒らしと認定されていない。
疑われるのはコテハンの普段の素行の悪さが原因だろう。
ほとりや弾正とかな（ｗ

よって、任意IDに反対。強制IDにはもっと反対する。

ID無しの方がなんかお気楽〜
別に、アニメサロンでやっきになるようなスレないし〜

じゃあ任意IDの代わりに有用なスレはアニメ板へ移転というのはどうか．

２００２年名作スレ
DVDの現状と惨状

この２本のスレさえ強制IDの板へ移転されれば，もうこの板には来なくて
済むのだが

>>83
個人的な都合でスレ移動はできんだろ。
サロンへ来たくない理由はなによ？

>>71の弾正は偽物。理由は次の通り。
＞躍起になっている人がいますね（ｗ
ひとりの人間が自作自演で躍起になっているとの言だが
コテハンも複数反対しているのに、こんな低脳なことを
あの狡猾な弾正が決め付けるはずがない。
＞事の経緯は一応>>22に書いてあるようですが、
＞すでに板の状況を認識してると思われるのに
＞速やかに修正されないのは何故だと思いますか？
弾正は確たる証拠もなしに推測だけでは語らない主義だ。
これも偽物の証。
＞と言う訳で、私は現状維持で構わない、もし再度設定を
＞弄る手間をかけていただくなら、強制ＩＤ化に一票です♪
強制ＩＤ化をする論理的な理由も言わず、いきなり飛躍しており、かなり不自然。
と言う訳で、この弾正は強制ＩＤ化推進で反対派を煽っているﾔｼの騙りの可能性大。
相手にする必要なし。

任意IDの廃止には賛成です。
ID表示の有無を実質的に選択できるのであれば
IDそのものの存在価値が無いと考えます。
ただウザイだけで、板に対するプラス効果は
あまり期待できませんしね。

むしろ現在のメロン板の状況を考えると
任意IDの撤廃と強制IDの導入こそ検討されるべきかな、と。
コテハンスレ乱立＆age荒らし対策として強制IDは極めて有効でしょう。

いくら駄スレ容認のメロン板だからといっても、
スレの上位がコテハン関連の駄スレばかりでは
まともな対話＆議論をしたい人達が去っていってしまいます。
現状における強制ID導入は、板の人口維持の点から勘案しても
有意義なものと考えます。

もともとミス（？）でID入っちゃっただけでしょ？
別に「入れろ」って声が大きかったわけでもないし。
こんなスレまでたって、また話がこじれそうなら
さっさと撤廃しちゃったほうが穏便にすみそうだけど・・・

深夜アニメ族に同意。
ところで集票してるんだけど、ID廃止賛成に一票入れてくれない？
http://snog.squares.net/vote2/htm/1016989999.html

>>86
おい魚茶、論理構築がメチャクチャだぞ。
さては狂牛病の牛でも食って、脳をプリオンに冒されたか。

強制ID導入の理由がコテハンスレ乱立＆age荒らし対策だと？
コテハンスレなんか、どうせ厨房がひとりでやってて、ここ最近は飽きたのか
新スレは立っていないし、age荒らしもない。スレも底の方に沈んでいる。
削除依頼が出ているのに放置されているのは削除人黙認の証拠。
「メロンではそのくらいのネタスレ放置だろ」との姿勢だろ。
つかむしろ、強制IDにしても、この手のアホは回線切り替えても荒らすぞ。荒らす時は。

＞現状における強制ID導入は、板の人口維持の点から勘案しても有意義なものと考えます。
ここを見てみ　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016740202/515
１日595レスの閑古鳥板が任意IDで書き込みが減り、強制IDを入れたらもっと減るだろ。
簡単な算数もできないのか？それにな。まともな対話＆議論をしたい人はこの程度では去らんよ。
２ｃｈにいる真面目な人間を見くびりすぎだ(´ｰ`)y-~~

age荒らしをしている犯人はウォッチャーだしな・・・

マングースﾀﾝｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

具体的なデータを示さなければ何を言っても説得力はない。
魚茶は論文を書いたことはないのかね？

>>92
魚茶に大学卒の学歴がある訳ないだろ（ｗ

>>83
判る。
分割の時にアニメ板から移動してきた議論系のスレ群
IDが表示されなくなってから、アホな自作自演が多くなって閉口した。
で、すぐに廃れてって寂しかったなぁ。

>>83
チミだけアニメ板にひきこもっていればいいだろう
主張がガキそのもの

てす

自作自演が悪いのではなくて、煽り書き込みに反応して
無視放置ができない人が悪いんだろ。
どの発言が自分のか示せ、名無しで書き込むなっつールールもないし。

まぁとりあえず、個人的には任意IDの廃止希望なんですよ。
そして、できることなら段階的に強制IDの導入がベストかな、と。
要するにID導入なら中途半端な任意ではなく強制で、って感じですかね。

>>92
各板にはそれぞれ個別の事情がありますからね。
具体的なデータといっても、メロン板が現在置かれている状況と合致する信頼性のある事例など
なかなか無いですから、この場合、仮定で話を進めざるを得ないですよ。
事情の違う他板のデータを中途半端に持ってきても、それはあくまで
参考程度にしかならないし、むしろ議論をミスリードしてしまう可能性すらあります。

それはメロン板は原稿板の板違い・ゴミ箱未満てローカルルールにかかれちゃって、クソスレ容認って空気になったせいじゃないの？
IDは関係ないと思う…。

>>99は>>94にね。すまん。

つーかメロン板、一時期コテハンスレの乱立とageあらしがあっただけ
で荒れてないし。そもそも荒れるほど人がいないし。
IDによってスレの乱立とageあらしが減ると考えてる奴は思い違いをし
ているとしか思えない。

>>99
うん。
クソスレ扱いにされて、閉口したってのもあるなぁ。

>>98
>具体的なデータといっても、メロン板が現在置かれている状況と合致する信頼性のある事例など

他人を納得させたいと少しでも考えているのなら、複数のデータから傾向をつかもうとは
考えつかないのかね。こうやって得られたデータはあんたの仮定より遙かに信頼性がある。
だから「プロファイリング」というものが成立するのだよ。
本当に論文とか書いたことなさそうですな。

>>98
＞事情の違う他板のデータを中途半端に持ってきても参考程度にしかならない

お前わざとズレたこと言ってるだろ。マヂなら本物のアホだ。

http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt
これは夜勤関連のスレから拾ってきたものだが、
アニメサロンは205位(595)の過疎板になっとる。
しかもこのデータは任意ID導入以前のものだ。

魚茶が強制IDを導入したがる理由は>>86で読んだ。
そして、それに対する反論とその理由を>>89で書いた。
ほれ、反論があるなら言って見ろ(´ｰ`)y-~~

>>101
激しく同意しておく。

ＩＤ賛成
自作自演はしんでいいよ
コテハン叩きつまんねー

なんだよ、結局　コテハン叩きスレと化しているじゃないか（藁
根源的な問題はコテハンがいるのが問題なのかもしれない。
アニメ系統の板は完全にコテハンを禁止して、ウォッチヤー
もほとりもジンクもニラも追い出すか。
そうすりゃID云々より確実に板が平和になると思う。

ID賛成です。
ID導入に反対する理由が分からない。

元揚げ荒らしの経験から言わせてもらえばIDが有っても
俺なら同じIDで、このコテハンを付けて揚げ荒らしをするぞ。
揚げ荒らしにIDなんか関係ねえな。

コテハン禁止や叩きする理由が分からない

俺は強制ID好きだが、今更メロン板に導入した所でどうなるとも
思えんので、無しでいいよ。

>>106
>>108

理由はなんだ？
自作自演なんてIDがあってもできるだろ。
もしかして公開串しか知らねぇの？（ｗ

>>107
強制IDにしたらコテハン叩きがなくなるのか。根拠は？
アニメ現行板や強制IDがある他板でもコテハン叩きがあるのは何故だ。
つーか、ここのコテハン、ほとりもジンクもニラも、叩きを御輿に見立てて喜んでいるぞ。
ああ！喜んでいないコテハンがひとりいたな。ええと…たしか魚…（ｗ

たとえば、強制IDにして同じIDの奴が立て続けにageあらしした場合、
どう対抗するつもりなんだ?
結局、見て見ぬふりして放置するだけだろう?
過去ログが残っていればわかるが、それはID以前にもメロン板で実行さ
れてきたことだ。
それに特定個人によるageあらしであれば、ID表示のアニメ板でもおこ
なわれてきているぞ。そのスレはコメットさんの藤吉家憲法スレだが、
IDなんぞ串を代えるか繋ぎ直す、もしくは日が変われば簡単に変えら
れる。
意味ねぇだろID表示。

あのさ　任意IDじゃなくて強制IDにしるっていう人。
その理由がさ　なに？
コテハン叩きやコテハンスレage荒らしされるの防止する為だって？

バッカじゃないの？頭大丈夫？
っつーか、コテハンの為だけにID付ける必然性ないよ。
アニメサロンには固定以外の名無しの方が圧倒的に多いからね。
たとえ人が少なくてもさ。

叩かれるのが我慢できないヘタレなコテハンは、コテハンに向いてないな。
やめちまえ！

http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt　より

1位；モ娘（狼）(31367) なし
2位；ラウンジ(20215) 任意
3位；ニュース速報+(18484) 強制
4位；番組ch(17070) なし
5位；家庭用ゲーム(15391) なし
6位；初心者・質問(13230) なし
7位；厨房！(11831) 任意
8位；お祭りch(9707) なし
9位；ヒッキー(9489) 任意
10位；ハード・業界(8541) 強制
11位；半角文字列(8053) 強制
12位；大学受験(6823) 強制
13位；パチスロ(6616) なし
14位；ロビー(6549) 任意
15位；就職(6255) なし
16位；ほのぼの(6212) なし
17位；ネットゲーム(6194) 強制
18位；蹴球代表海外(6184) 任意
19位；家ゲー攻略(5815) なし
20位；FF・ドラクエ(5338) 任意

なるほど、上位20位を見る限り、板が盛り上がってるかは、
IDの有無より内容だと良く判るなぁ。

60位；アニメ(2488)　　　　
147位；□アニメ・漫画(961)　
205位；アニメサロン(595)　　
213位；懐かしアニメ(547)　　

いつのまにか、アニ速板に抜かされてたのかぁ･･･。

どこかに、メロン板の書き込み数の推移のデータってないもんですかねぇ？

安中の頃が一番盛り上がってたのかな？

IDは書き込みの多い板のレス数を減らす為にあるからね。
アニ速板にIDがあるのは判るが、アニメサロンは人が少ないからいらないな。

>>118
ほとりぷとなら調べてくれるかも。

つーかただでさえ書き込みの少なかったアニメ板を４つに分けたのが間違い

1年半前はアニメ板11位、オカルト板10位だったんですが、
今は60位にまで下がりましたか。。

これまでの論旨をまとめると
＜廃止賛成派＞
単なるスクリプトミスにより勝手に導入されたもの
IDとは本来人を減らすためのものであるところ、メロン板はもとから少ない
ゴミ箱未満のこの板に、IDなんて必要か？

＜それに対して導入賛成派＞
荒らし・コテハン叩きがウンザリ
いくらゴミ箱未満板とはいえ有意義な板もダメになっているし、ある程度の秩序維持のため必要

＜さらに廃止賛成派から反論＞
IDを導入したからといって、age荒らし・コテハン叩きは防げはしない

こんなところですか？

>>123追加

＜さらに廃止賛成派から反論＞
叩かれるのが我慢できないヘタレなコテハンはやめるべき
ここのコテハンは叩きを喜んでいる
自作自演なんてIDがあってもできる
一時期コテハンスレの乱立とageあらしがあっただけで荒れてない
そもそも荒れるほど人がいない
自作自演は削除ガイドでも荒らしと認定されていない
荒らしは今回のreda cgi新バージョンで、ホスト規制（アクセス規制）を受けるシステムになった

スレの質でもね、以前から一部のスレはIDありのアニメ板よりIDなしの
サロン板のほうが優れていたのよ。
人が少ないというのは欠点ではあるが人が多いというのも問題があって
厨房が大挙して乱入してくるとスレの質がさがる。具体的にはアニメ板
のヒカルやラーゼフォン、ＧＡスレに対しサロン板の作家、海外、業界
、社会系スレなど。
要は、IDの有り無しより書き込む人間の質じゃないの?
ちょっと自分の気に入らない展開になったからといって、サロン板とID
がないからスレの質が落ちるというのは間違い。

レスの質がIDに左右されないことはよく判った。
あとは書き込みの数を増やす為に、任意IDを廃止すれば良し。

うん、結局IDとスレ・板の質は関係ないんだと思う。
あとはカキコの数との因果関係がはっきりすれば
おのずと結論ははっきりする？

あとは、ほとり出没情報に一日の書き込み数を計測してもらい。
595レスよりも減っていれば、任意IDとカキコの数との因果関係ありと見て
要望板に申請できるな。

結局ID導入派のほとり・ウォッチャーは、単に個人的な好みだけで導入したがってるだけだだってことがはっきりしたな。
対してID反対派のマングース・深夜アニメ族の方が納得できる。
ゆえに俺もIDは反対。

【任意ＩＤ廃止派】
ニライカナイ　深夜アニメ族　花火師　ニニ　たいくつ　マングース

【強制ＩＤ賛成派】
弾正　ほとり　ウォッチャー

書き込みの質とID制の相性ってのもあるのかな？

データとしては、任意制だと書き込む数がどの程度か一月位は見たいところ･･･。
できれば、強制IDだとどれ位落ちるのか、あるいは上がるのかも、実験してみたいところ･･･。

>>131
夜勤に言おうね

>>131
メロンでする必要もないだろ。
管理側にメールして、モ板ででも実験してもらえよ。
つーかそんなデータくらい既に何度か実験した夜勤さんが持っているだろ。

アニメサロンの内容とのID制の相性の話じゃないの？

どう考えたってメロンにIDなんざいらんだろ

疑惑防止のためＩＤ賛成派だけどまぁどっちでもいいかな・・・
最近騙りもへたれぞろいだから・・・

アニメ板群の４つを足したところでTop20に入らないのか･･･。
分割は負荷軽減のためってのは、こういうことだったのか。

>>136
ジンクの騙りなんざ本物のあくの強さに到底及ばないから
みんな見分けが付いてるって（ｗ
ジンクがIDなしの名無しで潜んでいてもすぐわかるシナー

つーかいつも自白してるし(笑)

>>139
自白してない時もわかるし

>>140
例えばどのスレ？オレのとおぼしきレス持ってきて

>>141　
ムキになるなって(ﾜﾗ
どうせ否定するだけのくせに

そーなるから強制ＩＤ派なんだよ　あっしは

>>143　強制IDあったって同じことですが？

>>143
ジンクは自分の写真を公開するほど馬鹿正直だから
誰も自作自演で擁護してるなんて思っちゃいないよ。
自作自演するなって言ってるのは、ただの煽り。
ジンクに構って欲しがってるだけのDQNだから気にするな。

>>145
でもジンクのほうが更にDQNなんだよなぁ…

>>145
(;´Д`)ｂﾊｧﾊｧ・・・ﾊｸｼｮｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>123　深夜アニメ族さんのまとめにレス

＞IDとは本来人を減らすためのものであるところ、メロン板はもとから少ない
導入初期の目的はそうだったかもしれませんが、
現在の各板状況を見てもらえれば分かるように、書き込みが目に見えて減る
とも思えません。

＞ゴミ箱未満のこの板に、IDなんて必要か？
ゴミ箱未満と言う部分を都合よく解釈してる方が多いですね（ｗ

　アニメ板の時の議論と同じ流れになってますね。
　ある程度身のある話がしたい場合はやっぱりIDがあったほうがいいし、かといってそれとは別の
カタチ（自作自演、ネタなど）でアニメ板を楽しんでいた方たちも間違いなくいらっしゃる。
　そこで、作品スレが主でID表示有りの「アニメ板」と、ネタスレが主でID表示無しの「アニメ
サロン」に別れたわけですから、自分はなかなかいい住み分けだと思いました。
　だからこの板の意義からみても、この板はID非表示でいいんじゃないかなぁとも思うんです。
　ただ自分一人の気持ちで考えた場合、自分はそういう遊びにはあまり興味がないので、IDが
あるにこした事はない。だからほとりはこのスレではあくまで「あったほうがいいと思っている
人がココに一人いる」ということを表明したまでのことですよ。
　板全体の意向としてIDが撤廃されるなら、それもいいんじゃなかと思いますよ。

>>148
ID導入の目的は、つい最近も夜勤とひろゆきが
要望板で、レス数を減らす目的だと説明していたぞ。
現在も過去もメロン板の書き込み数が目に見えて減っているのは
板に常駐していれば体感的にでも判るだろ。

＞現在の各板状況を見てもらえれば分かるように、
＞書き込みが目に見えて減るとも思えません。
これも推測の域を出ていない。
そして、説得力に著しく欠けている。
何故なら“現在”の各板状況の数値的データーがないからだ。
あるなら見せてくれ。ああ、マングーのは導入前だからダメだぞ。

＞ゴミ箱未満と言う部分を都合よく解釈してる方が多いですね
板違い〜ゴミ箱未満の板違いの部分。
そして２．ネタ　３．雑談　を飛ばす奴が潔癖厨には多いな。

ところで弾正は今回のレスでも、
メロン板を強制IDにしなければならない理由を
説明していないがこれはあんたの発言が
ただの煽りで嫌がらせだとの証明であると
受け取っても構わないな？

つーか、そもそも本物の弾正はこんな時間帯には出没しない。
しかも日に何度も出てこない。騙りがついに焦って墓穴を掘ったな（ｗ

>>149
よくわかった。
ただ、身のある話がしたい場合はやっぱりIDという考えはおかしい。
２ちゃんになぜ、これだけ人が集まると思う？それは匿名だからさ。
ひろゆきや夜勤もIDは転送量を減らす為の苦肉の策で、
本来２ちゃんの理念やひろゆきの考えに反するものだと言っている。
人が多く集まれば厨房も増えるが論客や知識のある人間もやってくる。
気楽な匿名性が窮屈になれば厨房も減るが身のある話ができる人間も減る。
ほとりは自分の話を聞いてもらいたいだけで、それを身のある話と誤解していないか？
他人の身のある話を聞きたいなら、規制で縛るべきではない。
厨房のノイズをカットしつつ、知識ある者の弁に耳を傾けるのが
２ちゃんライクのだと思う。いろいろ遊び方はあるが、俺はそうだ。

２ちゃんライクのだと思う。×　の、はいらんな。　２ちゃんライクだと思う。　○

そろそろ落ちますね♪

コテハンスレの乱立が嫌な人→最悪板以外でのコテハンスレは削除対象ですので
削除依頼を出してみてください。
age荒らしが嫌な人→連続書き込み規制を強化するのが有効だと思います

この2つはＩＤとは関係がないです。

>>149　ほとり氏
ネタスレ系でもＩＤ表示がある板が多い気がします。
結局のところ、>>127って事で。
>>150
やっと、自治系の話題が展開しているからですよ♪（ｗ
＞ID導入の目的は、つい最近も夜勤とひろゆきが
＞要望板で、レス数を減らす目的だと説明していたぞ。
ソースきぼんぬ♪
＞現在も過去もメロン板の書き込み数が目に見えて減っているのは
でしたら、ＩＤ化ではないところに問題があるのではないでしょうか。

＞何故なら“現在”の各板状況の数値的データーがないからだ。
少し様子を見て判断するのが一番判り易いですね。

＞メロン板を強制IDにしなければならない理由を
私は現状維持ですよ。と言うかアニメ板分割案の時も現状維持派でした。
なぜなら、何かしらの問題が発生した場合（現在はＩＤ化による板の
書き込み数、寂れによる人離れを不安視するものですね）
他にやるべき対策事項をしてからと言うのがあるからです。

例えば、この板を一つの参考とすると良いと思います。
89位；ゲームサロン(1590)

設立直後はかなり寂れてましたし、■乱立スレとか荒れまくっていたのですが
今はそれなりに盛り上がってますよ。
ねぇ、ああああさん♪（ｗ

アニメ板はもともと人が少ない

むしろほとりの書き込みが一人よがりで身のない話というワナ

>>153
今宵の弾正の騙りはまた一段と頭が悪いな・・・。

コテハンスレは全部削除依頼が出ているが全く放置されている。
依頼板くらい調査してから物を言えよ。それでも自治厨か。
アニメサロンスレッド削除依頼　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010781357/

弾正が考えるage荒らしとは、短時間にチャットでage書き込みをする者の事を指すのか。
ああ、改めて言うまでもないことだが、上げ書き込みは荒らしとは認定されていない。
サルベージ荒らしモナ。削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html

チャットだが、一度試しに連書きして見ろよ。
新read cgiで警告が入って無視するとホスト規制を受けるから。
つまり連続書き込み規制はすでに入っているんだよ。

＞ソースきぼんぬ♪
場所を忘れた。
弾正が自分で訊いた方が確実だな。ほら。

夜勤★さんを召喚するスレッド！ ３　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013276728/

＞＞現在も過去もメロン板の書き込み数が目に見えて減っているのは
＞でしたら、ＩＤ化ではないところに問題があるのではないでしょうか。
書き方が悪かったようだ。
現在は任意ＩＤで書き込み数が減り、過去は元々人が少なかったと言いたかった。

＞＞何故なら“現在”の各板状況の数値的データーがないからだ。
＞少し様子を見て判断するのが一番判り易いですね。
あのな。もとより管理人の手違いで導入された任意ＩＤだから、はずせと言ってるんだろ。
本当に必要なら、サロンができた当時から任意ＩＤにされている。そうだろ？
それに今と少し経ってからの数値的データが割り出せない現状では結局その差がわからんだろ。

＞他にやるべき対策事項をしてからと言うのがあるからです。
新read cgiで荒らし対策はできている。削除依頼は無視されて放置状態。
任意ＩＤは管理人の手違い。他にどんな規制がいるよ？

皆が楽しんでいる放任状態を邪魔するなよ。
規制で潔癖にできる板なら現行板があるだろ。
人の嫌がることばかりするな。仕切りたがりなら他でやってくれ。

>>154
ゲーム系は元々書き込み人口が多い板から分離された。
だから板設置時は書き込み数が少なく、のちに増えたのは理解できる。
アニメ板は去年の初め頃から寂れ気味だった。
そしてアニメサロンは板設置時も、しばらく経った任意ＩＤ導入前も今も
ずっと書き込みが少ないままだ。いや、任意ＩＤ導入でかなり減った。
それは俺だけでなく他の住人も感じていることだ。それはわかるよな？
アニメサロンの将来モデルとしてゲームサロン板は参考にならんよ。
つーか、アニメサロンが任意ＩＤ導入で書き込み数が増えるとマジで思うか？
弾正も他の人に聞いて見ろよ。真剣にそう思っているなら。

弾正はなにをムキになってんだ♪
得意の自治議論で論破されそうで寝るに寝れないのか（ｗ

ああああに助け船を求めているしな（ｗ ＞壇上

飛び入りで横槍すまない。
要約するとＩＤや規制を求めるのは詰まるところ荒らし対策なんだろう？
しかし、連投やAAは新スクリプトで抑制されているし、現状から察するに
削除人もこの板の重複や固定スレには黙認を決め込んでいる。
だとしたら、住人が荒らしに対して耐性をつければすむことなんじゃねえか？
アホな事言っているやつは無視すればいい。
変に規制強化を望むと、自由さが失われ板が死ぬ。
そして、削除人からは、耐性のない住人として無視され続ける。
これは避けるべきだろう。

>>151
　有る情報は全てログとして保存し、それを見る側がそれをフィルタリングする。
　確かに自分もそれが2chでの、またネットワーク上でのデータシェアの形としては
自然であると思ってます。
　ただ、煽りや荒らしなどの類の情報は、それに対するレスなどによりさらに無意味な
情報を生み出し、それがハウリングを起こすことで本当に有用な情報がかき消されて
しまう場合も多いわけです。

　もっとも、分割直前のアニメ板が会話が成り立たたなくなるほどまでに雑音に包まれて
いたとはいいません。しかし雑音は、一定のレベルを超えたとたんに発振を引き起こします。
　ゲーム系の一部の板なんかは、既に誰の発言も聞こえない状態になってましたからね。

　ただ、そのノイズに酔うのが心地よくてここに集まる人もいるのだから、そういった
趣向の板と住み分けを行うことはその解決になるというわけです。

>>162は俺個人の意見な。
押しつけるつもりはねぇよ。

>>163
ハウリングしないように煽りにはレスをせず枯死させとけって
古来からずっと言われ続けているだろ。伝説は守れよ（ｗ

つか、他のcomic鯖で今回のID外れたとこってどこよ？

この板、コテハンスレとアニオタ氏ねスレしか動いてないんじゃないのか？
それが楽しい人以外は出て行くって。

コテハンスレは本来なら削除なんだがな・・・

荒らし防止にはIDなんて効果がないってさんざん言ってるじゃん。
むしろつなぎなおしたり串を使うことでかえって荒れやすく
なったりもするし。
もともと導入の理由が単なる手違いだし。

>>167
大半はそうかもしれないけど・・・。面白いお遊びスレや気楽なアニメ雑談スレ
もたまにありますよ。

>>169
　たまになのが寂しい･･･

　アニオタ氏ね系にしろ、コテハンスレ系にしろ、板違いだよなぁ。
　板違いのスレに占領されてる状態ってのが、廃れてく最大の要因だと思うけど･･･。

ところで何故削除依頼って通らない、つーか無視されてんの？
ここがホントにゴミ箱だから？（ｗ

どっちにしてもしばらく見だね。

>>170
面白いスレにレスをつけてageるなり、とりあえず、出切る事からやろうよ･･･。

>>167
おまえがそんなスレしか見ていないからだろ。
業界人スレや海外スレもたまにはのぞけよ。

そういや、この板が任意IDになったのは手違いだって話出てたけど、
その詳細というかソースある？　読んでみたい。

>>174
表示が変な掲示板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016740202/

>>175
サンクス。　
そのスレ読む限り、CGIの件が落ち着いたら、そのうちIDなしに戻りそうな雰囲気だね。

ふと･･･　
マングース氏が頼みにいったから、
かえって無視されてる気がしないでもないような。（ｗ

>>176
ああ、折れはひろゆきに嫌われているからな。
冗談でなくマヂで(´ｰ`)y-~~

議論もまとまったみたいなので、要望板に提出してきます。

>>178
管理側の方ごたついてて実際にいつやってくれるか判らんけども、
「なるべく早い時期にIDなしに戻す」って言質だけでも欲しい所だね。

>>179
ええ、そうですね。
cgi絡みの対策が落ち着いた頃にアニメサロンからの要望が出ていれば
管理側の方が早急に対処してくれそうだから一応提出して置きました。
あとの判断は管理側の方やひろゆきさんにお任せしたいと思います。