富野由悠季「映像の原則」

最近出た御大渾身の書き下ろし超実践的映像技術論。
年期の入ったアニオタからデビュー間もないアニメーターまで、幅広い方々の読後感想をプリーズ。

>>1
うぷｷﾎﾞﾝﾇ(・∀・)

読後感想は読んでないので分からんが、富野良幸という監督について語る。

初期の富野良幸監督は、既存のTVアニメ作法フレームを破壊する事で新機軸を
生み出し、それが人気を獲得する一因となった。
が、ある段階から、破壊する行為が"新しい、良い作品"を生み出す為の所為であった
ことを忘れ、破壊、それも自分の作品のルールを、という事が目的化していった。
結果、ともかく変えなきゃならんという自意識への強迫観念と、変えるという事事態の
マンネリ化、そもそもロボット物という枠から出ないことのマンネリ化、その深層心理下
にある自己を投影したような自意識過剰登場人物だらけのストーリーというマンネリ化、
そういう問題点を大きく孕むようになって、作家監督としては終わってしまった訳です。

尚、良幸の名前で通しているのは意図的なもので、良き監督であった往時を偲んで
のものです。

以上

富野のおっさんの話はもういいやん。
おなか　ｲﾊﾟｰｲ

この後エクスプレスに出る

>>5
ｵﾜﾀ

あいかわずカマぽかった

>>1
全体的に内容は教科書臭い
アニメに関わる人以外でも実写映像や絵を描く人には
結構参考になる話が書いてある
純粋にアニメを視聴するだけの人でも読むと
少しスタッフの手の内が見えてくる知識が身に付きます
でも￥１９００はちょっと高いかも
本屋で読んで気に入ったらどうぞってかんじ

必読所

この>>3みたいな奴は15年前の富野のを未だに非難してるんだろうな
時間に取り残されてる奴って怖

15年前の富野はともかく、この本を語ってみよう。
なかなか渋いぜ。

美人のお股、という表現がラヴリィですね。

これ映像に興味ある人は読んどいた方がいいって。

映像を作ることに、の間違いでは？

みんな、ちゃんと見ろよ
http://www.nhk.or.jp/tr/lineup/0202/lineup.html

>>14
そうでもないよ。これ読むと今ＴＶアニメがなぜつまらんか分かる（ｗ
富野の旧部下だけが容易にコメットやＺＯＥを作れる理由もなんか分かる。

最近の演出家は想像力が欠如してると嘆いてます。
同一人物が違う服装で出てくるのを作画スタッフは描き分けられるのに
演出家は、それをいかせない、と。

そいやコメットの服装チェンジの多彩さは特筆モノだったなあ…

>>10
信者か？ヤレヤレ。

>>16
富野に愛想尽かして下から逃げた奴の間違いだろ（w

>>20
その通り！

トミーのどこがいいの？！小一時間！
オカマなとこか？！オカマなとこか？！

富野のアニメ界への影響って、ハヤオより大きいような。

>>19
アンチか？ヤレヤレ。

結局、書いてあるのは
リミテッドアニメでいかにごまかし体裁を整えるか？
って話だけじゃん。

まあ、こいつは死ぬまで映画作家にはなれねえな。
骨の随までテレビ屋だ。

富野作品や宮崎作品の流れるようなストーリー運びの秘密は、
ほとんど止まることがないカメラワークにある事は
素人目にも分かってた。

なんで他の人は止めちゃうのか不思議だったけど、
「絵を描く」という作業システム上、前後の尺に余裕を持って
描く習慣が無いからだったのね。

このアニメ屋め

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1013783499/l50

これってネタ？

＞まあ、こいつは死ぬまで映画作家にはなれねえな。
＞骨の随までテレビ屋だ。

たしかに「作家」じゃないね。でも、「一流の職人」であることは確かだと思った。

>>29
それを自覚して職人に徹すれば神と呼ばれたろうが、
作家コンプレックス丸出しで根拠のない劣等感にまみれて
言い訳と愚痴に終始してばかりなのがイタすぎ。
だから、結局ガンダムだけの人になってしまった。

見る側だけのアニオタだが、本は買って良かったと思っている。
これが「アニメの物語とは」なんて内容だったら、絶対に買わなかった。
「自分の職人としての技術を本にした」という等身大の著作の分、手堅い読み物になった。
それが俺の感想。富野の本だから、と妙に持ち上げる必要もないし、変に蔑むこともないと思った。

>>29
いろんな意味で職人は大勢いるよ。
特段祭り上げる程の人物じゃない。
初代ガンダムで過大評価の全てが決まって、ガンダムで終わってる。
でもガンダムだって、安彦の力が大だから、良く分からない。

>>30
いいこと逝った！

富野のガンダムの印税とハヤオの全作品の印税どっちが高い？
ガンプラとかゲームでの著作権もあるだろうから下手すりゃいい
勝負なような気がする。

>>34
そらミヤだろう！

版権料で儲けてるのはあくまでサンライズ。
富野が宮崎ほど儲けてたらとっくに自分の会社を起こしてる。

ハヤオほど金もらってたら
いつまでもガンダム作らされて愚痴たれてるわけないじゃん

言い訳と愚痴に終始してばかりなのがトミノの魅力であることに何故気付かないのだ。
そこが面白いのに。

>>38
素晴らしい！感動した！
映画がｺｹた後はどんな言い訳を用意してくれるか、今からﾜｸﾜｸします。

富野由悠季「愚痴の原則」

>>38
アンチ冨野が多いからじゃない？
まあ一緒にシャア専に帰ろうや。

>>32
イデオン見たことあります？

>>41
ちょっと修正する。ｲﾃﾞｦﾝまでだな。
だが当時の湖川もよかったｿﾞ。
あえていえばｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙも良かった。
破綻とかﾏﾝﾈﾘとかに落ち逝っていなかったのは、このあたりまでじゃないか？
あの当時の心意気というか清清しさを取り戻して欲しいね。
まあもう無理だが。

>>42
イデオンまでの富野が好きなら、∀ガンダムはお勧めするよ。
もう観たかな？

富野がクソかどうかなんて別問題なんだよ。
誰が書いたにせよ、この本はめずらしく技術の基礎のことを書いていて、
そういうのは、いちおう知っておいたほうがいい。

信者ウザいよ。
シャア板に帰れ。

うちの近所ではまだ売ってないぞ

レイアウトによるダイナミズム

Ａ　カット01　　　　　　○

　　カット02　　　　　　◆


Ｂ　カット01　　　　　　○

　　カット02　　◆

空白を埋めてくれる期待感から、
ＡよりＢに空間のリズムを感じる。

脅威は下手（左側）から現れる。
強いものは上手（右側）から現れる。

小さい物が大きくなると、近づいてくるように感じる。
大きい物が小さくなると、遠ざかっているように感じる。

これは「課外授業　ようこそ先輩」で庵野先生も同じ話から始めた。
そして口を酸っぱくして強調する。
どうも分かっていないスタッフがいるらしい……
素人目にも基礎中の基礎に聞こえるが、
頭で分かるのと理解するのは違うということか。
ましてそれをふまえてコンテや動画を描くとなると……

>>43
いや、ｱﾚはｱﾚ、これはこれ。
昔やった事を繰り返せばｲｹる、というものじゃない。
ﾃｲｽﾄが同じだとしても子供の頃に喰った100円アイスクリームがうまかった記憶があっても、
ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂになれた今では不味くて喰えない。
しかも進歩が無いだけじゃなくて、期待するものを完全に裏切ってる。

>>49
その口振りではお気に召さなかったのかな？　残念だね。
自分は、イデオン以来ずっとさまよい続け、て遂に突破口を
見つけたように感じてとても嬉しかったよ。
アニメ映画で震えがきたのはエヴァの映画以来だ。

(´-`).｡ｏＯ（コレなのかな…もう発売されてたんですね。知らなかった…）
http://www.kinejun.com/backnumber/index.html

(´-`).｡ｏＯ（↓こういうの作ってる人には役立ちそうですか？）
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/

(´-`).｡ｏＯ（アニメ制作の技術書って少ないと思うんで…
といっても最近絵コンテ集は色々入手可能にはなってきてはいるけど…
とにもかくにも、こういう本は貴重ですよね…）

「TVアニメからはじまったといって過言ではない日本のアニメーション」
と書いているが、東映動画系統の大御所らにしたら異議がありそうだな。

もっとも、批判でいいから東映動画系の人による富野評を見てみたいものだ。
とくに高畑勲。

トミーノはトップランナーじゃないやい！
本当の業界のトップランナーは、出崎たんだい！

一人１０冊買って、富野に会社を作ってあげよう！

内容の話しようぜ……
「心臓が左側にあるから、左から来る物には脅威を感じる」
ってのは一般的な話なんだろうか。それとも御大将の経験則？

一般論でしょう。サウザー以外は。

なんだかんだ言って技術論は面白いな。
ヘタレ作家の岡田某の本もオタク学入門だけは楽しめたし。

>>53
強烈に禿胴

心臓が左だからというのは迷信に近い。解剖図などを見ればわかるが実際はほぼ中心。左寄りだけどね。
左向き右向きというのは習慣によるもの。

うむ。生物的に、というより迷信的、気分的なものなのかな。
だいたい「心臓は左にある」と認識されてるわけだし。
サウザー以外は（ｗ

>>コンテ・マンなら、まず第一稿のコンテをラ
>>フでなるべく早く仕上げて、そのうえで、第
>>二稿をチェックすることによって、不具合を
>>解決する方法を発見して手直しをし、実際の
>>第一稿にする、というくらいの段取りを踏み
>>ます。それを自分のなかでやるのです。

うへえ、これコンテマンに限らないなあ。
アマチュアだけど一稿目でウダウダしてて時間かかる事多いわ……。
で、周りに迷惑をかける、と。

パッと思い付いた奴だとアシタカやシュナは冒頭右から左に出てきて、
シシ神は左から右に歩いてきたような気がした。

シシ神初登場時は右から出てきたぞ。油断させる為かもしれんが。
右に歩くのは最後の方で水の上歩いてる時じゃない？

日本でアニメ製作を目指すものはどこで勉強するの？
専門学校は悪評を聞くし。

専門的な教育機関の不足、欠如が
日米の映画産業の隆盛の差なのかな？
アメリカは、ハリウッドの大作主義の行き詰まり以降
国を上げて人材の育成に力を入れたと言うし。
日本は現場の丁稚奉公、経験主義で、縮小先細り老齢化。
ハリウッドがSFXで蘇ったときも、あいも変わらず
ゴジラ、ウルトラマンから進歩なし。

>>63
宮崎駿は美大出てからの入社を推奨している。
若いときはとにかくいろんな経験を積め、アニメの専門技術は
それからでも遅くない、という姿勢。

>>64
美大限定というわけじゃなくて、
高校生のジブリの入社試験合格者が進学か就職かで
悩んでたときの宮崎駿の返事ね。

心臓の位置は迷信なのか？
人とすれ違うのでも、席に座るのでも
左より右側を気にする方がラクだぞ

>>66
それは心臓より利き腕だからと理由の方が大きいと思う
もっとも多くの人が漠然とそう思っているなら
根拠はともかく映像表現として取り込むのは正解な気がする

心臓

自分の作品のカットを載せれば、もっと具体的になるのに、
こんな一枚のスチールも使ってない本も珍しい。
予算の都合か？

心臓ネタ以外になんかない？

わかりやすく例示できるような技術論は意外と書かれてないですからなあ。例によって読みにくい文章だし(笑)

今、トップランナーの予告でトミノ出てたよ

Ａ　カット１）ドアの外。キャラクター、ドアを開ける。
　　カット２）ドアの外。キャラクター、ドアの中に入る。

Ｂ　カット１）ドアの外。キャラクター、ドアを開ける。
　　カット２）ドアの内。外からキャラクターが入ってくる。
　　　　　　　カメラ迎えうつ。

Ａは主観描写。ドアの内側に劇的な「何か」がある。
Ｂは客観描写。ミステリなどや俯瞰したい時に使用。
１シークエンスでＡとＢを同時に使ってはならない。
どちらの効果も潰してしまう。

湖川友謙のアニメーションサクガホウと併せて読めば、キミにもアニメがつくれる

とりあえず、バビル偽ｽﾀｰﾌにでも送ってやれよ（w

現場の人間が読んだ感想が聞きたい

とりわけて必要でもない。

むしろ、押井の「Ｍｅｔｈｏｄ」や宮崎の絵コンテの方が
参考に（パクリ）できる。

>77
押井の本ってのは初耳ですね。詳細キボンヌ

>>78
オレは持ってるがもう売ってないかも。

押井の「Ｍｅｔｈｏｄ」は完成した素材にあとづけで理屈を付けてるだけ
富野の「映像の原則」 は実例がないので後付けや言い訳にはならなので潔い印象だった
とはいえ、原則に基づいて作られた（はず）の作品はどうなんだ面白いのか？とツッコミたい気持ちで一杯だ。
この本で語られている内容はあくまで基本で、面白さは作家性云々に依存するということなんだろうか。

>>80
アニメスタイルの氷川竜介のコラムとか合わせて読むと、
∀ガンダムでの実例とかもあるから分かりやすいかも。

富野の演出は間違いなく日本一と思っていい。
名作劇場とか見てても富野コンテの回はずば抜けて面白い。

文句言われるのは、その技術力を使って何作ってるか、
って事でね(^^;
こればかりは好みがあるので諸手を上げてマンセーって訳には……
オレは好きだがナ

たぶん、書かれているような経験則に基づく技術大系は
それが形成されていく途上では本当に有効なものだったんだろう。
でもそれがある程度完成した時点で、
それに縛られ、囚われるようになり、その枠から出られなくなった。
その境界線はたぶん富野作品が精彩を欠くようになった時期と一致すると思う。

>>81
＞富野の演出は間違いなく日本一と思っていい。
こういう世迷い言を素面で言えるんだから、つくづく信者は狂ってると思うね。

>>82
オナニー的解釈

>>83
本当にそう思ってるのか小一時間問いつめたい。
お前見もせず煽りたいだけちゃうかと。
>>81
そしてｵﾏｴﾓﾅｰ

>>82
そうか？　基礎だろこの辺は。

視聴者に違和感を感じさせない事、画面の印象の積み重ねで全体の印象を形作る事
・・・の２点が繰り返し語り言葉で述べられてる。基礎かつおそらく富野の全てなんだろう。
上記の２点を守りつつ突出した作画を制御するのは演出の力量だと思うが、富野も宮崎もこれらを嫌うよね。
守りに入ってるだけちゃうんかと問い詰めたいよ・・・

結局、定石と破綻がせめぎ合う瞬間が一番面白いんだよね。
ガンダムやイデオンの頃は演出と作画が鍔迫り合いをしていたから良かった。

表面上の演出が良くても中身が追いついてないと意味ないな。

>>89
どういう事？

>90
例えば∀１５話のラストで、ディアナを見下ろすカットなんか良いんだけど
たかだか数話出ただけのよう分からん脇役の死にそれか？と思わないか。

>>90
演技（＝作画＆動き。特に人物の。特に最近の作品の）がイマイチって事かな？

>>92
新作では、元ジブリの人が作監らしいから、
そこらへんは改善されるかな〜？

>>93
富野が脚本に口を出さずに演出家に徹すればね。
まだ自分が物語を作れると勘違いしているなら次もダメだろう。
ターンエーがまあまあよかったのは星山脚本のお陰。

この本踏まえて、たまたま最近録った中から
パタパタ飛行船と赤毛のアン見比べたんだけど、
後者は確かに動いてないシーンでもどこかしら動いてたり、
カメラが横移動してたりして流れが途切れる事がないな。

はらへった

宮崎は作家監督。
富野は職業監督。
あまり対比して語られることは無いこの２人。
こうしてみると、意外と対照的。

>>97
そだね。
でも宮崎は既存のメーター奴隷労働化システムを破壊してくれてるの？

>>98
宮崎は赤旗新聞日曜版で漫画描いていたくらいの
共産主義者だからね
なまじ才能があるから理想が現実に押しつぶされずに
今まで来れてしまったところがある
メーカー奴隷労働化システムから脱却しても
旧共産国のアニメ作家みたいに
技術的には凄いけど大衆の嗜好を無視して
自己満足の為だけの作品を乱発する危険性がある
実際そうなりかけているし

逆に富野は虫プロ倒産で一時路頭に迷いかけて
見境無く仕事をこなしていたときがあって
最近は結果は伴わないが
スポンサーの要請を逆手に取るしたたかさも持ってる
そういう意味ではやっぱり対照的な２人

>>91
ウィル・ゲイムのこと？あれ重要キャラちゃうん？
（劇場版ではカットされてたけど）

スレ違い失礼

一度この２人を対談させてみたいなあ。
アニメ誌とかで今までそういう企画が上がらなかったとは考えづらいから
やっぱり２人に断られちゃってるんだろうか。

>>101
想像したら気持ち悪くなってきちゃったよ〜

>>97
それで、ガンダムで作家として持ち上げられ、
人生狂ってしまったと。

なんか会話が噛み合ってそうで噛みあわなそう…

関係ないけど富野って、アニメ関係者や
トミノマンセー作家＆映画監督以外の人と対談てしたことあったけ？
いや別にいいんだけど。

>>101-102に対して

宮崎ってもろにアニメ関係者では？

今度のトップランナーで「田辺誠一＆はな」と対談するYO
…「対談」ではないか？（w

ﾀｼｶ、トミノは未来少年ｺﾅﾝのコンテ切ってたﾊｽﾞ

基礎への関心ががあまりになさ過ぎるって
言いたくて出版したんでしょう？

現場の若造にたいしてさ。

>>108
決定稿はそうとう手を入れられてるよ

>>110
ケツのアナからな

>>108
ハイジも三千里もやってるよ

>>108
ついでにアンも

名劇の各話演出の頃は高畑勲にクソミソに言われまくったらしい
この本に書いてある話も実は大半高畑の受け売り

>>114
だと思ってたので嬉しい。

かの時期に勉強したんだろ多分。
ホントはろくに実力無いのに忙しい虫プロで
演出になれたからって
気概ある映画人になったつもりでいるんだよアレ

>>115
あんまし「嬉しい」とか言わない方がいいと思われ。

間違ってなきゃ受け売りでもいいんじゃない？

ま、そうね。

まあ同じように高畑勲にボロカスに言われても
さっぱり芽が出なかった奴が他にたくさんいるんだろうから
それに比べれば気概はあったんじゃないの。

そうね。

危害、じゃねーや「気概」って言葉はなんか似合うな、あの人には。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_09_05_1/index.html
そんなあなたに、
なんか笑える。ここのインタビュー。

>>122
安彦氏のインタビュー読んでたら、なんで高千穂遙が
ガンダム恨んでるのか分かって大笑いした。

なんか、客は期待してないのに
業界への警鐘ばっか喚いてんのな
富野も宮崎も。
客にはわかんねーっての。

あの辺りが業界の若い者に大して妙に物わかりが
良くてもなんだしな。頑固爺でいいんじゃない？

いいけど、フォーマルなとこでの発言が
両者へんになってきてる

愚痴や小言を言い出すようになったら、老いたってことさ
どっちも今の内に引退しておいた方がいいと思うねえ
この先晒すのは老醜だけだろう

老醜、結構！引退、勘弁！死ぬまで働いとけ！

>>124
宮崎も受賞に乗って下らんこと逝ってたしな〜
下らん兄目出てってるとかさー
全ての商業作品に存在することなのにさー
アニメだけ尊いものとでも思ってるのかね
おめでてーな

>>129
宮崎の受賞の時の話は
「マスコミの人間は俺にこういうことを言わせたいんだろ」という意図が読みとれる
別なこと言ったってカットされたり
都合の良い部分だけを編集して意味を曲解させるに決まってるんだから

宮崎はアニメ作家としてじゃなくて
ミリタリーオタクとしてのインタビューを受けてるときは面白い
「俺って酒もタバコも大好きなのに
そういうことをしないで仙人みたいに暮らしてるって思われるんだ」とか言ってる

BSマンガ夜話見てたら、マンガの「入りと抜き」の技法が
この本に書かれている事とそっくりで驚いた。
やっぱり映像の文法って共通してるもんなのかな。

原則というくらいだから共通してないと嘘になるだろう

いっそ舞台の基礎あたりから語り始める方がいいんじゃないの？
せっかく古代ギリシャ人が苦労して築き上げた法則があるんだから。

ギリシャ悲劇でも右からきて左に去っていくんだっけ？

基本的にそうだった気がするけど。

宮崎は、歌舞伎とか日本の舞台を例に挙げてたな。
世代だけにあまり歌舞伎とかはスキじゃないらしいが。

文法は、いろんなレベルで語るべき。
基本は5W1H程度が守られているか、位の物でしょうが
たとえば、今、映像の文法と言われるものは
ハリウッドが喧伝した物が多いし、
成瀬巳喜夫が持っていた物とは違う訳で。

ってのは極論か？

いずれにせよ、実写に近づきすぎたアニメには不幸な結末が訪れる。
アニメには、アニメの文法があるのさ。

ハリウッド映画でも右からきて左に去っていくんだっけ？

そういや、そういうこと意識して観たことねーな。

トップランナー、楽しみ　だ　な　あ。

今夜の実況は こちらで

富野由悠季 ◆ トップランナー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014840595/

この本に「ポケモン事件」に関する記述があったけど、
あの出来事について、公の場で批判しているアニメ関係者って他にいたっけ？
当時、TVや新聞では取り上げられてたけど。
アニメ誌とか、あのことについて検証してた？

wakarann

まだなのかよ

今夜の実況は こちらで

富野由悠季 ◆ トップランナー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014840595/

あのね〜心臓が左って関係無いの。がいしゅつだけど解剖学や生物とっていればシンメトリーの重要性なんて常識。認知心理学や人間工学やってれば右から左、左から右の認知の差ってのも常識だよ。そんなもんアニメーターや演出家ごときに言われたかねーよ。

いまさら・・・

っつーわけでトミノのハゲが何ぬかすかTRは愉しみなわけで。あと10分！

>>146
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ﾄﾐﾉｻﾌﾞ

ハゲッ

なにやっとんねん　このおっさん

ここで実況してもいいの？(･∀･)

>>152
まだ若いと思っている三十路無職、元声優志望。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014840595/l50
実況スレは、ここだ、ここ。
ジンクも実況やるなっちゅーの

はなちゃんのおめこーーーー

実況スレ流れ速すぎ…もう次スレかよ！

まわりの人間はちゃんとはなしについていってるんかなあ？

次の実況スレどこよ？＞トップランナー

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014905196/l50
ここだ

お前らトミノ祭りが始まってんゾ！！
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=379&KEY=1014905536

　　　　/"⌒ヽ
　　　 | 0　　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　C -ロ-ロ　＜　　実況板　重いですね
　　　 ﾉ ヽ∀（　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜ ｜
　　　（_＿）＿）　富野

No Future

とりあえず司会がなっていない。

863 ：名無しさん ：02/02/28 23:20
富野由悠季 ◆ トップランナー 3
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014905628/

重くてかきこめねぇ

〓電波〓　トミーノ　トップランナー4　〓デムパ〓
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014906056/

正直こんな変人だとは思わなかった・・

しっかし、実況スレの消費のスピードが尋常じゃないな。
ひょっとして放送開始３０分足らずで３０００レス突破？

聞き手の知識が無さ過ぎる。。。

>>169
富野がなかなかのネガティブ・エキセントリック人間のためでは？

ヲタ的には満足できんのかね？

質問するおんなのこﾊｧｱｧ

アニメ関係で一時代を築いたのって変人ばかりだろう

　　　　/"⌒ヽ
　　　 | 0　　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　C -ロ-ロ　＜　　宮崎監督　彼はがんばってると思います
　　　 ﾉ ヽ∀（　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜ ｜
　　　（_＿）＿）　富野 　　　　　(´Д`;)　ﾄﾐﾉﾀﾝ・・・

最初に質問した女の子カワイイよ。

富野トップランナー 5
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014907291/l50

切ってないショートケーキに本当はご立腹なのでは？

リアル富野氏はやたら若い人だなあ。

これから最初に質問した女の子でオナニーします

印象に残ったこと

１．ザク歩きに戸惑う司会者
２．何処を見ているのか分からない白目ひんむいたﾄﾐﾉのﾂﾗ
３．心底Zの話題を嫌がるﾄﾐﾉにどうしていいのか分からない司会者
４．ショートケーキを嫌がってるんじゃないかと心配するはなたん

見逃したんですが
手塚批判、Ｚ全否定、ショートケーキに文句、質問は女だけ受け付け
で合ってますか？

トミノ言いたい放題だったね
「Ｚから入って欲しくない！」

>>182
手塚批判は表立ってしていない。
「トリトンは駄作」とは言った。まあ事実そうだしな。

武士の情けだったのか、ＺＺに至っては論外であったな（ｗ

ケーキ喰う時に

トミノ「しあわせ♪」
はなたん「大丈夫ですか」

のやり取りが一番ﾜﾗﾀ

>>182
bsで再放送があるらしいよ

実況・速報系は初めて監督本人を見てショックを受けたのか、
いまさらな否定のオンパレードだな。

聖製品バンダイン

次回作は9月からの娯楽ロボットアニメとのうわさ　　　　　　

で　サンライズはいくらもうけたんだ

ＣＳのアニメ２４時間に出演した時はもっとすごかったって話しだが
延々原作者批判やって横にいる松本零士の扱いに司会の伊集院が困ったそう

宮崎監督のことどう思ってるかとかもっと聞きたかった。

ユーモアがないって言ってたけどザブングルは結構頑張ってたんじゃない？
今までの路線からの脱却として。
新作はザブングルみたいなのかな？

トミノ「高畑さん、宮崎さんは天才。漏れは凡才」

あの感じではあれ以上宮崎に関して質問しても定型の答えしか返ってこないでしょう。
司会がもっと優秀で、富野の事を誉めまくれば調子に乗って失言が出たかも知れないけどね。

動く富野を見る度に毎回
動くところには出てこない方がイメージ戦略的にも有効だろうに
と、思わされるな。
語りたければ文字で語ってくれって感じだ。

戦略なんか糞食らえってことで

つーか、映像で全部語れ。
作家のつもりなら作品以外の場で語るな。
見苦しい。

200ゲット。ズサー

じゃあ今の若手で富野より上手いコンテ切ってくるヤツがどれだけいるよ？

つーか　番組　入場時にロボット歩きで入ってくるのは止めてくれ。
激しくひいた。

あれのせいでアニメ映像ん時だけ画面見るようにした。
で実況版で皆の悲鳴読みながら、耳じゃ富野の話聞いてた。（ｗ
　

「トップランナー」2002年2月28日放送 NHK総合 毎週木
曜日23時〜23時45分

　ゲストは富野由悠季さん。∀の映画版が公開されてい
るから、これも、そのプロモーションのひとつかな。「トリ
トン」の話がでていたけど、裏のエピソードは披露しない
のね。「ライディーン」も飛ばされていたし、本当におもし
ろい話はすべて伏せられてしまう。そういえば、「今後、
ガンダムの新作はあるのでしょうか？」と訊いているス
タジオ参加者がいた。それは……。あ、これも書いちゃだ
めなの。うーん。フラストレーション溜まりまくり。仲間内の
OFFでしゃべりまくってこよう。

初めて富野氏の話聞いたよ、ファーストとターンＡ以外は嫌々つくってたのか...
所々あれは嫌だった発言にはﾜﾗﾀよ。
つーことは彼は宇宙指令で無理矢理つくらされていたと言うことでよろしいの
でしょうか？

サンライズの地下にある司令室の壁のバンダイのマークが
ピカピカ光ながら、納谷吾朗の声でガンダムを作る指令を下します。

カプコンなんかにゲームの企画持っていくくらいなら
原作者としてバンダイ＆サンライズから著作権と印税を取り戻してほしいもんだ

>>205
初心者には難しいと思うが、全部後から嫌々つくってたと言うんだよ。
ターンＡも公開が終わって次の作品を作る頃には嫌々の失敗に変わるからね。
それでこそ富野節ってやつだな。

>>208
・・・・たぶん、それは無いんじゃないか？　∀だけは死ぬまで良くできました。
今度の作品は∀みたいにできました。って言いそうな気がする。

イデオンは素で忘れてたらしい。
最近見返して、「俺凄いことやってんなー」とか言っていた。

>>209
逆シャアも良く出来てるよ。∀だけってことはない。

>>208
でも、その嫌々パワーを作品にぶつけらるだけ凄いと思う。

つくり笑いのまなざしが堂に入ってた。
ふつうは２秒くらいでもたないもんだが・・・。こわかった。

ザンボットって
やっぱコン・バトラーの子なのな。
日本サンライズのメインストリーム。
ああいう赤青のロボットが唐突に見えるVTRだったな。

アトム見れて、収穫だった。
もっと明らかに稚拙なトコみせて欲しかった。

やっぱZの終わり方、演出マズイよな。
ファのアップばっか挾まざるを得ないシナリオも
どうかと思うが。
どんな気分を持って欲しいのかが
はっきり伝わってこない。
総監督コンテなんスか？あそこ。

その昔、対談で高畑に、あっさり論破された富野・・・惨めだった。

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　ガ━━(ﾟДﾟ)━━ン！
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　　　　
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´　　　　　　　　　　　　　　迫ってくる・・・　　　　　
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

Zの最終回は川瀬じゃなかったかな？

ゼータって何であんな作画ヘボかったの？

北爪がへただからじゃない

推察、
がんばりはじめたが
まだヘタクソの北爪が大森とかより仕事しはじめたから

ゼータって北爪のときだけ見れたって聞いたけど。
俺は忘れたから知らんが。

なんで北爪は逆シャアの作監をやらなかったの

そりゃあ、ブッキング上、
ふさがってりゃ
それでもハセさんじる　ことは
めったにないんじゃ？

ゼータの終盤辺りでエマ機がレコア機につかみ掛かるシーン。
通信できないという設定上ああなったんだろうが、いくらなんでも不自然すぎた。
こういうのがあるからゼータは、、、

そうそう　ふれあい通信とかが
かえって演出のジャマしてたよな

>>224
作監やったよ。　レイアウト作監だけらしいけど。

>>221
Ｚのキャラデザは安彦だぞ・・・

Ｚの作監の中では北爪が１番まともだったと思うが。
時代が違うから、今時の作品と比べればへぼくても仕方ない。

デザイン？
原動画のハナシじゃないの？

動画は、ヲタ当時の若い俺が見ても
けっこうひどかったな

つーかサンライズは、当時の他の会社と比較しても、作画が雑だったし
特にゼータだけが駄目って訳でもない。

>>230
北爪はキャラデザでもないし、作監も数回しかしてないから、
少なくともシリーズ全体の作画レベルは北爪のせいではないよ、というハナシ。

>時代が違うから、今時の作品と比べればへぼくても仕方ない。

は、よく分かる

うああ、見損ねたああ！

次にバンダイにガンダムを作らされる監督はこういうの嫌だろうなあ。

結果の責任は
結構　動画に及ぶんじゃないん？

何がいいたいか想像すら不可能

ｷﾁｶﾞｲはほっとけーき。

それで満足する人々がいる。

「ＴＲ」見た。パヤオもだけど、ぢーさんになると丸くなるね。
昔は胡散臭いおっさんだったのに。穏やかになった。

「ザンボット３」や「ガンダム」や「イデオン」より、
「ダイターン３」や「ザブングル」の方が
良作だと考える私は間違っているんだろうか？
一番面白いものが一番評価されるとは限らないと、
パヤオを見るにつけしみじみ思う。

>>240
間違っちゃいないだろ。それもまた由。
みんなエキセントリックな方が好きだけどな。

>>217
あのデムパを論破できるとは凄いな。
私なんか富野を論ずるどころか何を言ってるのか理解するのも困難だが(w

>>217
東大＞＞＞＞＞＞学習院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日芸
だから、それはそれでしゃーないYO(ﾜﾗ

Ｖガンが全く出てこなかったのが残念。

>>242
そもそも富野はもともと高畑のエピゴーネンつーか猿真似だし。
本物の前では手も足も出なくても当然。

高畑アニメは全く受けないがな。
ハゲには信者いるが。

>>242
あなたに日大以下の教養しかないからじゃないですか？

おいおい、失敗コイたアレが響いてるだけで、高畠アニメは
それ以外は全て大成功だぞ。

富野信者ってほんと能天気でいいねw

アニオタキモい

>>250
ﾋｯｷｰのｵﾏｴよりｷﾓくない

>>246
高校の先輩だった。
120周年記念の特別公演みたいなので、きてたなぁ。

Ｚの作画がへぼいか？
富野アニメはＶガン以外平均して作画が安定してると思うが。

>>253
エルガイムは？

富野アトムがZっぽくて笑えた。

ブレンは悲惨だった気が…
＞作画の安定

>>248
あれを除けば、評論的か興行的のどちらかは成功してるもんな。

>>257
一度見たら二度と見たくない映画を創る天才だよ。

>>258
全くだ。

ぽんぽこって当たったの？
あれも赤字だと思ってたんだけど。
やま○ﾞくんが最悪だったというのは知ってるんだけど。

ぽんぽこも当たったよ
ただジブリ後の高畑作品はほとんど宮崎アニメの後光のおかげでヒットしている
と思う。実際、ほたるの墓やぽんぽこも宮崎アニメと勘違いされていることが
大石。

あーこりゃいいほんだよ。
映像つくったことがある人はピンとくる部分がたくさんあるはず。
作ったことない人には・・ちょっと抽象的すぎちゃうかも。

フラッシュアニメとか作るだけでもかなり参考になるはずよん。

数多凡百のカントク群の中で、シナリオの重要性に気付いているのはこの人くらいだろう。
あとは萌えキャラ出せばそれでヨシ！と勘違いしてる連中が多数。

>>260
ぽんぽこは公開年の邦画配収一位だよ。まあ「魔女宅」以降のジブリアニメは
「山田くん」以外みんな一位なんだけど。

シナリオを重要視していたら
ザブングル以降の作品群は
どれも恥ずかしくて世に出せないと思うがな。
現場での評は「脚本を滅茶苦茶にする奴」だったそうだが。

実際大部分は嫌嫌やってたみたいじゃん。

要するにサラリーマンのグチだな（ｗ

>>267
まさにそれだ

リーマンは辛いよね

>>3
ところで、誰も喜幸であることに突っ込みを入れてないのは何故？
やっぱレスの内容がクソだから？

>>101
何回もやってるよ。

>>114
名作劇場時代は富野がシリーズ構成関係なく、あおりまくったらしい。
ま、あわせて、長浜ロボットシリーズやってたから。
名作以前の富野の典型例は巨人の星だと思えばわかりやすい

>>270
はぁ？

>>271
富野は巨人の星はあまりやってないよ。
同じ長浜監督の新オバＱやド根性ガエルはやりまくったけど。

富野喜幸は富野由悠季の双子の兄です。
たいへん才能のある方でしたが若くして病気でなくなられました。
おしい人をなくしたものです

>>270
おまえはシャア板に帰れ

>>274
で、おかしい方が生き残ったのですね。

>>276
それはご存じの通りとしておきましょう。

>>277
ですが、私はそのおかしい方がいとおしくて堪らないのです（w
やはり私もおかしいのでしょうか。

おまえら、「富野由悠季」の話じゃなくて「映像の原則」の話をしょうぜ。

>>274
あめネタはもういい

>>279
売ってないよ

近所の本屋では、ずいぶん売れ残ってる。

近所の本屋には、どこにも売ってない。

そういえば、作家の林真理子も日芸だったな（ｗ
日芸はろくなもんじゃないﾆﾀﾞ

日大って言えよと思うよな（ｗ

図体がでかいだけの日大にあって日芸だけが一種のブランドだからな
他のボンクラどもへの差別意識と特権意識があるのだろう

>>281,283
マジレスしとくと、アマゾンとかなら、手にはいるのでは？

良書かどうかわからないこど、アニメを語るなら持っといてもいい本だね。

>>287
遠くの大きな本屋で購入しました

虫プロは東映動画に勝るとも劣らない「アニメーター（脚本、撮影、
音響、効果、監督、演出）」の学校として、後に重要な地位を占める
多くの人材を育成しました。東映のように固定的な封建的な階層支配
がたではなくて、いきなり入社したての新人にも大きな仕事をぽんと
与えて（失敗することも多々ありましたが）みたりとか、。。。
TVアニメの劇場用と比べて良い点は、作ってみた結果がすぐに出るという
ことでしょう。あとは低予算のメリットというものは、実験がしやすい
ということです。ウォルトが生きていた頃のディズニープロの活気は
長編を作る以前の短編の時代に培われたアニメーターの独創性が真に
花開いたのだと思います。
　日本も、昔に回帰して、短編で１本きりの傑作を、TV特別番組か
映画館での併映などで行うべきだと思います。

劣るとも勝らないだろ。勝ってないって（ｗ

同じくらいですが。

>>288
でも素人がこの本を元にｳﾝﾁｸ垂れてる姿想像すると、ｷﾓｲよね。

「虫プロ＝学校」呼ばわりかい

いろんなクリエーターの発言を読むと、虫プロはアニメ関係者の
教育や養成の部分は弱かったけど、自由な発想や実験が出来たらしいね。
それが魅力で東映をやめて虫プロに移った人も多かったんだよね。

>>291
長編映画を見ればそうかも知れないけど、たとえば同時期に放映された
「あしたのジョー」と「タイガーマスク」を比べれば、作画クオリティの平均は
「あしたのジョ」ーのほうがずっと高いよ。
「タイガーマスク」は脚本は素晴らしいし小松原作監の回なんかはいいけど（最終回はすごい）
作画のバラツキがひどいし、動きもカクカクしてるよ。

もってるけど読んでない･･･

俺なんかクロネコヤマトのネット販売で買ったら、まだ届かねぇよ

>>295
そうやって沢山条件をつけて特定の作品の特定の条件を比較することが
「勝るとも劣らない」ということなのかい(;´Д`)

お勉強してない基礎学力のない人は、富野をすぐバカにするけど、
御大の志の高さと、誰もが無意識に感じている現代的問題、または、
人間存在における根本的な矛盾への取り組み、人類の記憶に対する
憧れ、それらを表現する詩的能力、パズルのように有意識上へ
言語に変換していく能力は世界広しと言えども、そうそうはおらんぞ。
ボルヘスでさえ、富野には負けているというのは、贔屓しすぎか？
富野ほど現実に真っ向勝負挑んでる作家って、見た事も読んだ事もない。
アニメも楽しいけど、若いうちに世界の文豪作品読んだり、
哲学の基礎知識ぐらい身につけてから、富野を語ろうぜ。
けど、こういう考え方はターンＡからこっち、あまりしちゃあいけないのかな。
人は性急すぎてはダメですから。

>>299
で、どこを縦読みするんだ？w

もうそろそろさあ、続きはシャア板でやってくんねえかなこのスレ。
信者が何を言おうが、世間的にはガンダムしか出来ないデムパジジイなんだし、
マニア的には高畑勲の劣化コピーでしかないんだからさ。

268 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/03/12 00:21
お勉強してない基礎学力のない人は、富野をすぐバカにするけど、
御大の志の高さと、誰もが無意識に感じている現代的問題、または、
人間存在における根本的な矛盾への取り組み、人類の記憶に対する
憧れ、それらを表現する詩的能力、パズルのように有意識上へ
言語に変換していく能力は世界広しと言えども、そうそうはおらんぞ。
ボルヘスでさえ、富野には負けているというのは、贔屓しすぎか？
富野ほど現実に真っ向勝負挑んでる作家って、見た事も読んだ事もない。
アニメも楽しいけど、若いうちに世界の文豪作品読んだり、
哲学の基礎知識ぐらい身につけてから、富野を語ろうぜ。
けど、こういう考え方はターンＡからこっち、あまりしちゃあいけないのかな。
人は性急すぎてはダメですから。


269 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/03/12 00:22
まあ落ち着け。縦読みしちまったぞ。


270 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/03/12 00:26
>268
「お勉強してない基礎学力のない人」

富野作品の総括。
それは、フィルムを見てても分かりません。
多分、小説版を読めば補完されると思います。って感じ。
富野作品って、フィルムを見てたら分かりませんということでしょ
小説で、文章で「小生の本当の想いは、こうでした・・・」って
説明されないと凡人には分からない。

公式BBSのカキコ「ディアナとロランは結婚したんだと思います」
　(・∀・)　富野ってバカだね！

>>298
特定の作品の特定の状況じゃなくて
当時のテレビアニメのレベルなんて虫プロも東映も似たりよったり。
CSとかで今見てそう思う。
宮崎発言のせいで虫プロ作品は貶められ過ぎって気がするな。

>当時のテレビアニメのレベルなんて

結局テレビアニメで比べちゃうんだろ（ｗ
そういうのを特定の状況って言うんだ。まぁどうでもいいけどな。

>>301
作品上は、高畑にはあこがれているけど、コピーではないだろ、特にマニア的には。

高畑：アニメーション最高の演出家のひとり
富野：紙芝居最高の演出家

>>304
社長としての手塚は最低、の話ならあの次期に人みんないってますな。

>>301
高畑のエピゴーネンってまさか最初のガンダムが名作劇場風という
だけでいっているのか？
そうだとしたら無茶ありすぎだろう。
そうでなければ説得力のある根拠を述べてくれ

「山田くん」と「ターンエーガンダム」だったらターンエーのほうが
ずっと面白かったＹＯ！
富野たんは性格が丸くなったね！
高畑たんは性格が悪くなったね！

>>308
不毛だな

毒の抜けた作家などはブタだ

富野は毒抜けてないだろ。薄まったけど。
高畑は毒きつすぎ。しかもそれをコントロール出来なくなってしまった。

やまだくん

萌え萌えディアナが婆さんになって、まもなく死ぬだろうっていう、あのラストは猛毒だと思うが？

いいからてめーら、
発動編見て・・そして泣け！！！！！

>236
俺は後編のが好き。
今でも時々お世話になる。

後ろ手に縛られて愛撫されまくった女が感じてしまい、
唇を寄せられてつい、自分から舌を出してキスを迎えに行ってしまうところとか、
影絵だけど、出し入れされて
大陰唇がめくれあがったり巻き込まれたりするところとか。
恥ずかしがりつつも感じてしまってるのがビンビン伝わってくるのがイイ。

ソシエについて98年8月キャラクター設定の富野メモ

幼馴染の美少女タイプというのは手垢に塗れている。
それほど都合がいい女などいない、と世の男供に
知らせる必要がある。とすれば、彼女は、ミリシャの
リーダー、ミハエル・ゲルンとひっつくか？

これが富野の思考だからなぁ〜
「夏エヴァ」の庵野が綾波やアスカにした事と全く同じだよね。

富野は毒抜けてないよ。萌え萌えディアナが婆さんになるのも思い知らせるタメ！(ｗ

キミらはそういうのが毒だと思ってるんだ・・・

>>316
ぎゃー富野たんそんなこと言ってたのくわー
それはちょっとイタいなー

でも∀の映画は思ったよりよかったよ。ダンバイン以降、
富野たんを見捨ててたけどちょっと見直した。テレビ版も見てみるかと思った。

いつのまにかというか、やはりというか、話題が「映像の原則」から「∀の癒し」に変わってるな。

単なるナマグサを毒と勘違いしているのはイタい。
トミノもそんな幼稚な頭だから自分の子供に見限られたんだろう。

つーかトミノは高畑のエピゴーネンの根拠ｶﾓｰｰｰｰﾝ

ナマグサ？　なんかズレてるコメントだな。

ナマグサって何？
バカも読んでるんだから、もちっとわかりやすく言ってよん。

ふと思ったが>>320は315のコピペだか自爆を見て何か勘違いしたのでは…

初代ガンダム、イデオン、ザブングル、ダンバインまでは面白かった。

∀は普通だね。面白いシチュエーションが全くないんだもん。

なまぐさい〔形口〕卆なまぐさ・し〔形ク〕
1 生の魚や肉類のにおいがある。また、血のにおいがある。＊俳・曠野‐員外「田にしをくふて腥きくち」
2 いやなにおいがある。気持の悪いにおいがある。「なまぐさい風」＊天理本金剛般若経集験記平安初期点「嶝（へび）の腥（ナマクサキ）ことを聞（か）ぐ」
3 僧としての戒律を守らず堕落している。また、世俗的になっている。＊虎寛本狂言・宗論「法然とやらが生臭い珠数はいやじゃ」
4 なまいきである。しゃらくさい。＊浄・孕常盤‐二「尾鰭を附けてなまぐさい云分めさるれど、くだらぬくだらぬ」
5 うさんくさい。あやしげである。＊浄・寿の門松‐上「なまぐさい男呼ばり、置け置け」

ソシエのどこが美少女タイプなんだ。

あきまんはソシエを「すごい美人」と言ってるぞ。
ただああいうおかっぱ頭にすることで
手に届きそうなタイプと勘違いすると。

富野について語りたいやつが多いんだな。
いまどきアフォか。

富野について語りたくない>>329＝アフォではない・・・と
そんなに遠回りして、他人をダシにしないと自分を正当化できないのかね。

>>330
彼はそう言いつつここに書き込んでいる自分に
自嘲しながら逝っているのです。

いまどきでけっこう。
初代ガンダム以来、富野アニメについて語りたいなんて思わなかったけど
∀を見て、ようやく語りたくなったよ。

>>327
少なくとも俺のなかではVガンのフランチェスカさん並に美少女。

フランチェスカって誰だっけ？マーベットさんと家手品は思い出したけど。

Ｚガンダムは一杯語れるな。ほとんど罵倒だけど。

つーか「映像の原則」を語れ。

>>332
ファーストの頃に富野アニメについて語りたがってた奴ということはあんた・・・
もうイイ歳なんだからさー(;´Д`)

富野アニメを見ていたのは、主に消防厨房の頃だったが、
あの良さは、２０過ぎて、色々と経験して、酸いも甘いもかみ分けてこそ分かる良さなのではないかと思う。
学校の教科書の、太宰治や芥川龍之介などの文学が工房にはわからないように。

トミノは三島由紀夫だと思うが
性癖的に

■富野由悠季インタビュー

　富野由悠季氏にインタビューをしました。この人にちゃんと
会って話を聞くのは今回が初めてです。
　この12月中に３回に分けて、のべ約10時間話を聞きまし
た。インタビュアーは私の他に大塚英志氏、上野俊哉氏の
合計３人。
　インタビューのテーマは「戦争」。こちら側から富野氏に提
案して、受け入れていただきました。
　来春早々に本にまとめる予定です。
　アニメの本というよりは、アニメを入り口にして戦争を考え
る本を意図しています。今現在の世の中の状況をかなりス
トレートに受け止めて企画した、明白な「戦争本」です。もち
ろん「ターンエー」や「Vガンダム」なんかの話はかなり出て
きますから、そういう関心で読んでも面白いものになるんじ
ゃないかと思います。
　このインタビュー、かなりハードな10時間でした。これから
速記録との格闘が始まります。私のお正月はどうやらこれ
にかかりっきりになりそうです。

>>1情報ありがとう。
近所の本屋で売ってなかった（おそらく売り切れ）から知らなかった。

読んでおもしろかったらまた来るよ。

最初から入荷しなかったむだけだと思うが

ロボットヒューチャー
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
アトム終盤、富野由悠喜だらけ！
ほとんど一人で作ってるじゃねえか！！

ジャングル大帝にスタッフがほとんど移動したから。

今号のガンダムAに∀の画像を使った解説が載っていた。分かりやすかった。左心臓言ってた。

映像の原則？　富野が？　アフォか！　と思ったけど、らー是フォン観ると・・・

>>345
……氷川竜介か？

∀はディアナに関する富野の意図がほとんどの観客に伝わってないので、映像の原則も糞も無い感じ(ｗ

>夕べ最終回みた
>老婆説もあったが、ふとんを見ると妊娠中にしか見えなかった
>子ができないと王家が途切れちまうから老婆説は俺的にはないとｵﾓﾀ
>指輪も気になったがアオジョリは乾板割ったところで思いは断ち切ってるし
>ロランたんの子でエエじゃろとおもう

確かに映像の原則も糞も無いな(藁

読めばわかるが、富野の言う映像の原則というのはそういう部分についてのことではない。
意図を伝えるよりも映像的に違和感を感じさせないというのが全て。

　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　 ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|_,,-─´　 |　|　｀ヽ─|　|
　　　　　　　　　　　　　　　／|　 |　　　　　|　 |　　　　|　|
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　　　　　　　　　　　　／　　　 |　 |　　　　 |　　|　　　 |　 |　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　|　　|　　　　|　 ||　　　|　　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　＼＿_/ /　 ＼__/　　|　　　|
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　l　　　　　 /　　　|　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　 |　　　 |　　／　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　＼＿＿　　＼ /　／ヽ　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　　　／　　　　 ＼　　|　/　⌒ ＼　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　 ／　　_＿＿＿　＼　/　＿　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　|　　　　／　__／　　　　　―‐＿ /　　ヽ＿　 |　|
　　　　　　　　　 _|...　　／ ／"　　　 ＿＿　　　　　　　 _＿_ヽ ＼＼
　　　　　　　　　/.　　　/／　　　　- '----'　　 ／::＼　'---'　|::::::＼＼
　　　　　　　　/　　＿／　　　 ＿＿＿＿＿＿/:::::::　ﾞヽ＿＿ |:::::::::::ヽ＼
　　　　　　　 /　 ./ヽ　　　　／　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　 |::::::::::::::::＞
　　　　　　 /　／::::::::＼＿/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::/
　　　　　　/／::::::::::::::::::＼＿ヽ.　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ.　　|::::::::::／
..　　　　　＜::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/::::::::／
　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/:::::／
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'| ￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――'''''　,/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼`ｰ-―――――――- ﾉ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | |￣￣￣￣￣| | ｢￣￣　|

　　　　　　　　　　　　ガンダムとガンガルを見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　(富野のような監督になるのは)難しい

見抜けないでか！（ｗ

>>350
映像の原則と言う本の意図はそうかも知れないけど
>>349は「作品の意図すら伝えられないヤツがそんなもん語られてもなぁ」
と言うことだと思うのだが。

まぁそれとこれとは別の問題だという気はするんだけどね。

まぁ、こんな下らない書物はカルテとして、脇に置いておいて
本物の才能あふれるクリエイター達が結集して創り上げる、
新作には期待してくれ！
これで墓穴を掘ったことに、我が富野御大は未だ気付かず、か？？
しかし、ラーゼフォンのスタッフには
「これでも読んで、勉強しろ！」ものだ

>>354

なるほど

>>355
歌舞伎もの

http://member.nifty.ne.jp/gos/戦争と平和_s.jpg
以前にも書きましたが、「戦争」をテーマ
に、上野俊哉、大塚英志、ササキバラ・ゴ
ウの３人が話を聞いた本です。５月２３日こ
ろ徳間書店から発売と決まりました。本の
デザインは暫定的なもので、実際に発売さ
れる時はやや変更されているかもしれませ
ん。
　以下、帯ウラの宣伝コピーから引用。
　
「君は・生きのびることが・出来るか
　戦いとエンターテイメント／ガンダムとフェティシズム／原
理主義とアニメ／なぜエヴァを否定したのか／大量殺戮と
特攻／”モビルスーツ”の限界／ビンラディンと連合赤軍／
サブカルチャーと連合赤軍／サブカルチャーとリアリティ／
身体とことば／ガンダム次回作はこうなる／愚民の力／物
語のパターンと普遍性／セックスとおたく世代の商売／グロ
ーバル化と民族……
　わたしの物語と、あなたの物語が出会うとき、そこに戦い
は生まれた――」
　
　装丁は四六ハードカバーですので、ちょっと堅い印象の本
ですが、内容は面白いです。次に作るとしたらガンダムはこ
うなる、という構想も話に出ています。１６００円＋税ですの
で、よかったら書店で見てみて下さい。

何故、ペラペラな装丁の表紙で、ちょっと軽い印象の本
である映像の原則は２０００円もするのか小一時間（以下略

274頁の下の方で述べているアニメって何？
罵倒しまくって「この作品の名誉にかけてタイトルは書けない」
とか言ってるけど。
アニメに詳しくないので有名なことなのかもしれんが、
教えてクレクレ

>>359
俺もわかんないけど、一つのアニメじゃなくて「最近ありがちなシュチュ」
って事じゃないかな。「ペンタゴンみたいな描写はあった方がリアルっぽい」
ってのはエヴァ後にわんさか出た司令室の事じゃない？
俺もあれはうんざりする。

>>360
「ありがち」批判なのかもしれないが、
　「小さな漁村に寂しがり屋の巨大ロボットが友情を求めてやってくる」
　「ペットの動物は冒頭のシーンに出演していただけ」
ってのが妙に具体的なので、なにか特定の作品かな、と思ったり。

>>361
この本未読だけど、それだけ読むと
ひょっとしたら『アイアン・ジャイアント』かな？
だとしたらスゲーな。このアニメを罵倒するなんて｡

>>362
違うだろ。

>>359
「アイアン・ジャイアント」も臭いが、漁村とロボットというキーワードで
検索したら特撮だが「ジュブナイル」が引っかかったよ。どっちも未見なんで
判断がつかんが、後者のレビューでは引用しまくりでヲタ臭いという評価も
確かにあったな。

ジュブナイルの監督はガンダム世代らしく、
富野監督と対談できて感激していた。
「主役ロボットにガンゲリオンという名前をつけました。
　以前庵野さんには許可は頂いたんですが、
　監督は許可していただけるでしょうか？」
「許可とか以前にその名前は趣味が悪すぎます」

鈴木敏夫「とにかく、正直な人でしょ。裏表がないんですよね。僕がつきあっ
てる中で、あれだけ無邪気で正直で裏表のない人っていうのはね、珍しい内の
一人だったんですよ。そういうことで言うと、端的に言うと、僕は富野さんが
好きだったんです。」「あるとき遊びに行ったら、『コナン』の再放送を見て
るんだよね。「何やってるんです」って言ったら、「勉強してるんです」って
（笑）。「やっぱり宮さんうまいねえ」「初めて見てるんですか」「何回もみ
てますよ、もう」って（笑）。その時は『ナウシカ』の終わった後でね。「で
もね、当たるのは僕の作品ですよ。いい物は宮さんが作り、当たるのは僕が作
る」って言ってね（笑）。そういう無邪気でしょ（笑）。そういう時の富野さ
んてすごくいいのよ。話易いしね。」

■富野由悠季の人生相談

　というわけで、最近はすっかり「トミノ関係」の仕事が続き
ました。
　なんか周囲の反応を聞くと、このページは最近すっかり富
野情報を期待されているみたいなので（笑）、ちょっといくつ
かニュースを書いておきます。
【富野由悠季の人生相談】
　アニメージュで、富野監督の人生相談コーナーが始まりま
す。５月１０日発売号で告知が載っているようです。どういう
ことになるのやら、いろんな意味で楽しみです。
【富野監督「ほしのこえ」を見る】
　そのアニメージュ５月発売号は、巻頭で「ほしのこえ」を大
きく特集しているそうです。編集部では富野監督にこの作品
を見てもらって、コメントを取材したとのこと。富野監督もこ
の作品の噂を聞いて以前から関心を持っていたらしく、いろ
いろ興味深いコメントがあったようです。
【トミノアニメ再入門】
　「アニメージュ魂」で、富野特集「トミノアニメ再入門――富
野由悠季は何と戦ってきたのか！？」を１１ページ組みまし
た。単なる作品紹介ではなく、富野監督のアニメ界での「戦
いぶり」を、今までのアニメ雑誌ではやらなかったような視点
で構成したつもりです。ファースト・ガンダム世代のうち「Ｚ」
以降の富野アニメをあまり見ていない人や（意外に多い）、
逆に「Ｚ」以降しか知らない世代の人たちを意識して構成し
ました。
　でも、やってみたら、この内容で単行本１冊作れたなあ。

アイアン・ジャイアント以外思いつかんのだが。

>>368
アイアン・ジャイアントは「記憶喪失で食いしん坊のロボットが鉄を求めてやってくる」
話だけど。それらしきこと書いてあるの？

抜粋してみる。

「アイデアもストーリーも基本テーマも良いにもかかわらず、
物語展開になると（フィルムになった結果は）ディズニー・アニメに
出てくるような小さい動物が、主人公の少年のペットとして出てくる。
軍隊を出動させるために、ペンタゴンらしいシーンがあったほうがリアル
らしいからと、そのようなシーンは出す｡狂言回しには、
ＦＢＩらしい人物を出したほうがいいと考えて出演させる。
子供の母親はシングル・マザーにして、もうひとりの準主役とラストで
ラブラブになる｡
　このストーリー仕立ての道具だては、すべて過去の作品にあったものの
コピーです。小さな漁村に寂しがり屋の巨大ロボットが友情を求めて
やってくるという良いテーマは、そのような既存の方法論の真似をした
語り口であったために、テーマと語り口のバランス感覚が失われてしまい、
良い結果になりませんでした。事実、ペットの動物は冒頭のシーンに出演
していただけでいつの間にかいなくなって、物語は終わってしまいました。
　作りがこなれていないのです。
　ストーリーからプロット、コンストラクション（構成､構造、組み立て）が、
作品の元のアイデアから敷衍されたものでないために、出物腫物のおかげで、
作品のテーマ自体を殺してしまい駄作になってしまったのです。
　物語展開が、知った風な過去の映画のいただきで、テーマと基本ストーリー化
という作品の基準（作品の様式＝フォルム）から類推されたものではない、
といういい方もあります。この作品のタイトルは作品の名誉にかけて
しるすことはできませんが、珍しい例ではありません。」

どうなんざましょ。
『ジュブナイル』ってのは観てないのでわからんけど。

>370
抜粋乙カレー。

>子供の母親はシングル・マザーにして、もうひとりの準主役とラストで
>ラブラブになる｡

やはりアイアン・ジャイアントか。

…しかし映画モドキしか撮った事がないのに本物の映画を批判するのって
まずいよなあ(w

>>371
ＮＨＫＢＳの鉄腕アトムの特番にインタビューで出演した時の肩書きが
「映画監督」だからな、富野は（藁
りん・たろうは「アニメ監督」だったのに。

とりあえずファーストガンダム以外にも、もう一花咲かすとかしてからの方が
人の作品の批判に説得力が増すのだが・・・いろんな意味で今更手遅れだな。

>>372
ガンダムに匹敵するヒットはもう無理だろうが、
イデオンとか∀ガンダムみたいのは作れる人だからなあ。

>>371
出銭とハリウッド、ぢぶりはすでに映画ではないと思うがいかに？
トミノの指摘の部分、つまりリスク回避的なマーケティングという意味で。

そういや、オタキングがアイアンジャイアント公開時、
「これ観たら富野さんが悔しがるだろうな〜」みたいなことを
どっかで書いてた気がする。

>>375
ゼネプロ創業者のは

「作画をちゃんとすれば、ほら、面白いでしょ、その点ボクがバンダイ騙して
プロデョーヌしたオネアミスっていいでしょ」

という意味での発言。

トミさんの演出は、こう、人間（登場人物）を、ある状況下にとことん追い込んでって、
（登場人物の）人間性をどんどん裸にしていくんだね。で、それ（登場人物の人間性）を
全部を出す事で、読者を登場人物の心の中に巻き込んで行くんだ。ロシア文学の手法だね。
ドストエフスキーとかのね。まあ、すごいもんだよ。真似ようったって真似られるもんじゃない。

富野由悠季は思春期の課題を描く作家である。
との評を思い出したよ。そこから先に進まないともあったけど。

中島伸介評だろそれ

中島っていうより、ササキバラっぽい

>>377
それなら、どいつもこう理屈っぽくて同じようなキャラばっかりというのは、
自分自身を裸にするばかりであって、実際の人間を観察し足りないんじゃないのか？
人間てのはもっと多種多様だぞ。

氷川は盲目的に富野を崇めるのをやめろ

彼は既に富野啓蒙作家として残りの人生を費やす覚悟をキメました。
やめるなど不可能です。

保全と。

スレが終わってようが、保全と。

これの表紙に

”本書を何度も読んでもわからないという方は
やはり映像業界に就くことはお勧めできません”

って書いてるけど、中の文章自体が
とっても読みづらいというかわかりにくいんですけど。
これは私の読解力がないためでしょうか？

わからない≠わかりにくい
・・・まぁ読解力以前の問題だろうな

たしかにもうちょっと教科書としてのまとまりが欲しかったかも。
同じ事を繰りかえしてるし。
富野を知ってる人が買う富野の本どまりなんだよ、これだと。

（そんな人は読まんだろうが）富野を知らなくて映像に興味のある人が
>386の文句に惹かれて読んでみたら「なんだこりゃ？」ってなるだろうね。
富野が前面に出過ぎてる感じはする。

氷川がホメ殺ししていなかったら、もう少しなんとかなったんじゃねぇーの、富野。
氷川の褒め方は異常としか思えん。まるでオウム信者。
>>381
ハゲシクドーイ、みんな同じようなキャラだよね、独りよがりの基地外ばっか！

>>390
氷川って誰でつか？

age

>>391
氷川きよし

>>391
氷川へきる

>>391
前川きよし（ごめん、落ちてない）

訂正、ロトさんです

>>395
そうなの？　知らなかった

>>393-395
お前ら富野本人なみの寒さだな。

一般読者は「戦争と平和」のがオススメ。

もう出たの？

出た
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1022072520/l50

俺まだこっちを読み終わってないのに・・・
文章へたで読みにくいし。
今日古本屋によったらヒンジ・ファクターって歴史の本があったから
買っちゃって、こっち先によんでるし。

じゃあなんで買うの？

>401
富野の文章は考えるじゃない、感じるんだって事でしょ。
「戦争と平和」はインタビュー形式だから読みやすいよ。

∀の癒しは読みやすかったのにな。

キネ旬側で体裁を整えることは出来なかったんだろうか．

　推敲、校正が足らん。

　映像で考えることと、文字で考えることは質が違いますので、
シナリオ主義から出発したテーマ主義や理念に先走った作品、
プロパガンダ的な旧式な映像企画、
さらには、文芸映画なるジャンルまであった時代もありますので、
そのような種類の作品なら、
コンテでも、根本を変えずになめらかなものに直すこともできます。

　“〜ので”が一つの文に二度も出てくるような文を読ませるな。
まぁ、前後を読めばな〜んとなく分るんだけど。

戦争と平和でも言われてたけど、
やっぱこの人長嶋だよな。
「監督、このコンテはどうやって切るんでしょう」
「ギューンといってパーッっとやるんだヨ」
　あいや実際には
「監督、クェスのレイアウトはこんなもんで」
「こんなクェスのおまんこ俺は舐めないよ！」
「(ﾟДﾟ)」

ミスター

我々ガンヲタ（巨人ﾌｧｿ）にとって富野（長嶋）はガンダムの終身名誉監督なのれす。

長嶋というより猪木じゃないのか？

ニャンニャンポーズ

>> 411
あなたはこの本の要点をすべて押さえている(W
立派な映像制作者になって下さい。

>”本書を何度も読んでもわからないという方は
>やはり映像業界に就くことはお勧めできません”

「ほしのこえ」の新海監督は、読んだけどよくわかんなかった　
と、上映館のイベントで言ってました（笑

http://www.animenewsservice.com/
5-28-02---- Gundam Creator Yoshiyuki Tomino Confirmed Guest For BAAF

The Big Apple Anime Fest (BAAF), a weekend long celebration of
Anime Manga Culture announced that
anime director, Yoshiyuki Tomino,
creator of the ever-growing Gundam saga
has been confirmed as a guest of honor at BAAF 2002.
Tomino will be appearing
at both BAAF 2002 and Anime Expo NY (AXNY) events
in Times Square, August 30 ~ September 2, 2002.

>>414の英文を和訳すると、田代まさしの方が監督として才能があると
言いたいそうだ。

>>415
２ちゃん的には非常に正確な翻訳だ。

B級の才能しかないのに、ガンダムのヒットでA級の才能があると
回りも含めて誤解して、結局B級の才能しかなかった。
でもそんな富野さんが大好きなんだよな。

うーむ、しかし俺は∀ガンダム二部作はここ１０年で最高の
傑作だと思っているんだが……。

>>418
地球光については同意

トミノが今年の8月にニューヨークに上陸するのか？

>417
見る側の人間もB級だからちょうどいいんだろうね。
なかむらたかしみたいなトコまで逝くとほとんどの人がついてこれなくなる。

アニメ板のパルムの樹スレ、dat落ちした？

>>421
それは421がB級ってことでつか？

富野の頭はＡ級のかがやき

>>418
あの爆笑クーデターとディアナ騒動でアニメの歴史に残る作品だとは思うが(藁
あちこちボロボロのガタガタでさすがの俺にも”傑作”なんて口が曲がっても言えない。
∀ガンダム二部作なんて恥ずかしくて普通の人に見せられない。
映画評論家どころかアニメ業界関係者からも、ほとんど無視されている。
パト3はわりといろんな人が批評しているのに・・・

パト3は黒歴史に埋めたい。
押井、無かったことにしてパト３作ってくれないものか。

>>425
ボロボロガタガタっぷりは初代ガンダムもイデオンも同じだと思うが。
ただ、エポックメイキングだったから話題になったけど。
完成度だけを取り上げたら、∀のほうが高いんでないの。

パト３は押井信者からはボロクソだけど、評論家受けはよかったな

∀は正直あれだけプラモが売れなかったのにぴっくりした。1/100ターンＸ出てないってどう？
賛否両論あるがそこそこヒット、みたいなＧガンぽい盛り上がりになると思ってたのに。
映画は人気云々関係なしに作られたモノだし。ビデオの方は売れたの？

∀は最後まで見た人間は賛ばっかりのような気がする。
ちょっと病的だな。洗脳アニメなのか？
え？　俺？　ﾏﾝｾｰ！御大将ﾏﾝｾｰ！（末期的）

【新刊】 富野由悠季「戦争と平和」 【大放言】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1022072520/l50

>>427
物語の破綻というか、何が描きたいのか分からんぶりでターンAを超えるものは無い。
というか、イデオンも初代ガンダムもきちんとまとまってたぞ。
感動もあったし。
絵の荒れを言ってるのだとしたら、TVシリーズで絵の荒れ云々をいうのはかなり間違い
だろう。

>>432
∀は別に破綻してないと思うけどねー。まあ、それはおいといて

>感動もあったし。
これは完全に主観の問題だよ。

∀の面白さの本質を把握してる人間は今ほとんど居ないんじゃないか？
「イデオン、ガンダムより面白い」という人は少なからず…というか多いんだが
その面白さを一言で言い表せる人が割といない。
既存のカテゴリには分類不能だから、「よくわからん」て戸惑ってる
人も多い。
「爆笑クーデターとディアナ騒動」の不整合さのキモチワルさは
全く同感。ただ月光蝶見終わると、「これはこれでいいのか」という
気になってくる。なぜなんだか分からないんだけどね。

これ富野監督が意図的にこういう作風を作り上げたのか、
結果的にこういう作品になったのかは次の「キング・ゲイナー」で
分かるな。

>爆笑クーデターとディアナ騒動

これって、Ｂ．ワイルダーあたりの古き良きハリウッド映画の雰囲気じゃないの？
「ガンダムはこうでなきゃ」とかこだわらずに見れば
不整合とか騒ぐほどのものでもないと思うけど・・・

富野作品では、∀が一番、キャラクターの行動やセリフが
自然で見やすい。

最後がさっぱりわからなかったんですが>∀
破綻かどうかはともかく、なんだか観念論みたいなオチなのが…
あの繭は何だったの？絶賛してる人、どうか教えてください。

まあ、設定がと゜ーのこーのより、監督が意図している事を伝えられたと思い込んで
ネタバレ的に語っている事と、ファンが「とっても感動しますた！」と言っている解釈に
”差があり過ぎる”ことが”とんでもなくマヌケだ”と言いたいんだろ。

企画書を読むと明らかに監督はディアナを数百歳と設定しているのに、劇中では一切
説明が無い、普通冷凍睡眠を使っていればタイムマシン的に時を越えただけだと思う
だろうから、シナリオのように突如老婆になって死が近いなんて予想すらできないだろ。

監督は「ロランの元で死んでいくことができるディアナは至高である」と語っているのに
ファンの多くは「結婚して幸せで良かった良かった」と絶賛しているのは確かにイタイよ。

イデオンを「救済の物語に感動！」と言って絶賛しているのと同じだよ。

「戦争と平和」でも自分の考えている事が伝わらないのは”愚民だからだ”というような
発言があって、ちょっと心配になる。昔からそうなんだけど(笑)
”分かりにくい”ではなくて”分かる方がおかしい”ものになってきているよ、ブレンとか。

あのクーデターの顛末は”マンガ”としか言いようがないしな。あれは恥ずかしかった。
でも>>436には同意だね、キャラクターの気持ち良さは本当に良かったと思う。

>だろうから、シナリオのように突如老婆になって死が近いなんて予想すらできないだろ。

最終回で「ディアナは死期が近い」と思った人はけっこういたみたいだよ。
老婆とかなんとかは画面に出ない以上、あまり意味がないと思うけどね

爆笑クーデターって？

なんで企画書を公開すんの？
シナリオや絵コンテはよくあるけど、企画書は富野作品くらいじゃない？

猿でつか？

別に企画書の公開ってアニメのムックとかじゃめずらしくもないよ。

>>434
面白いなどといってるのはキミ達みたいな一部の富野崇拝者だけだろ。
集まった身内だけで面白いっていってるからって、回りもそうだと思い込んで
しまうという、いかにもお宅的な罠

受け手側に教養が無いと面白くないというのは失敗だったね。

教養ってより富野の思想への理解と同意でしょ。必要なのは。

件のムックで、「あれは他にやりようがなかったのかなぁと
今でも思うんですが」ってコメントしてるスタッフ誰だろ＞クーデター

ぽにょ

ターンエーって、教養とか思想以前に、シンプルなおとぎ話として
楽しむ話だと思うけどね。
竹取物語とか王子と乞食みたいなものでしょ。

>集まった身内だけで面白いっていってるからって、回りもそうだと思い込んで

そりゃＺとか逆シャアとか００８３の話だとおもうが。

>>449
当分この路線でいくのかと思ったけど、キング・ゲイナーは違うみたいね。

>>449
こういう意見が傍から見て一番気持ち悪い…

ディアナ伝記をつくるくらいやってたなら分かるが
今までどおりの富野アニメに上っ面を塗り替えただけという感覚を覚えた。
設定になんも本腰入れてない。

　　　　 , -―――-､
　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　 /　　　　　　 　 　 　 |
　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　　
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　ただいま"富野節の原則"を執筆中です
　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

内容以前に、音楽が被って台詞が聞こえなかった。

　　　　 , -―――-､
　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　 /　　　　　　 　 　 　 |
　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　　
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　若い人達がガンダムを忘れられるようでなければ、この国は本当に危ないです。
　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　 　　 ＼＿政治家だけが悪いんじゃあありません。大人になろうとしないあなた達も悪いんです。
　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

>452
「傍から見て」なんて、自分が一般人代表みたいな書き方するのも気持ち悪いよ。
わざわざこんなスレに書き込んでる時点で、一般人じゃないくせに。
「自分にとって気持ち悪い」って書けばいいのに。

トミノはキモチわるい
そのキモチわるさがオモロイ

傍から見てるのは一般人ではなく>>452個人だろう
傍というのは見ている人の位置を表すものだが、一般人かどうかなんて関係ないよ
>>457は一般人に何かコンプレックスがあるのかもしれないが・・・

>>458
禿同

>>458
それはわかる。

>>459
傍から見てあんたも気持ち悪い。

脇から見る方がイイ！
この季節の女性の服は。

ファンや信者以外が「傍」でしょ。
意味不明なラストも盲目的に絶賛、タルい展開は「おとぎ話だから」、
信者以外誰も理解できない「ファーストを超えた」発言…
シャア板じゃないんだから説明してよ。「傍」から見てわかるようにさ。

>>464
そうだ。信者以外あれがファーストを超えたなどと誰も思ってない。
マーケットでどのように消費されているかが一番いい証拠だ。
売れてないし知名度低いじゃんか。話題にもならない。
何が越えたというのか？
いいものは評価されないとでもいうのか？

>>464
傍というのは対象の周囲、すぐそばを表す。対象がファンや信者ならそれに近い位置という意味。
残念ながら「ファンや信者以外」や「一般人代表」という意味は無いね。

>>465
良い作品が売れるというのはただの幻想だな
良い悪いに関係無く消費者のニーズに合った作品が売れる作品だよ。
まぁ俺にも何が「ファーストを超えた」のかわからんけど。

464がシャア板を侮辱しますた

>>466
だからさ、現時点でファンってまでじゃないけど、それに近い存在の人もいるわけじゃんか。
作品に興味を持っているけど、実際見ようか迷っている人。そういう人が感想を求めて、
>>464に出るような信者的発言を聞いたら気持ち悪がるって事。君の解釈でも「傍」はいるのよ。
なぜ「一般人」にまで持ち出してくるのか知らないけどさ(ｗ

>>468
すまんが全然意味がわからない。

>>466解釈の「傍」でも>>464の言ってる事は変わらないって事

>>466
>良い悪いに関係無く消費者のニーズに合った作品が売れる作品
そういうのを良い作品とは言えないの？

>>470
あーなるほど、>>464の意見を否定してると思ったのか

>>466は傍の意味の間違いを指摘しただけだよ。「〜以外」という意味じゃないってね‥
「一般人代表」という解釈もあったのでそれも違うと言っただけ。
それ以外の意味はないよ(笑）

>>471
良い作品かもしれないし、違うかもしれない。当たり前だと思うのだが‥‥

ターンエーの場合、「ファンや信者以外」はすなわちアンチ。
いやほんとそう思う。言ってることが両極端な人ばっかり。

>>464
＞意味不明なラストも盲目的に絶賛、
絶賛している人は「意味不明なラスト」と思わず、
「意味不明」と思った人だけが罵倒しているんじゃないでしょうか。

>>474
２ｃｈの見過ぎ

しかし「おとぎ話みたいなもんだ」と言っただけで信者扱いされるとは。
おとぎ話って、深く考えるほどのものでもないよ、って意味もあったんだけど
１００％マンセーに聞こえましたか？

>>477
そのひとアフォだからさーレス見てればわかると思うけどー笑い

「意味不明」じゃなくて「勘違い解釈」で絶賛しているんだる！？
監督が言葉で解説していることと観客の絶賛している解釈と差があり過ぎるのは
どー考えても“マヌケ”だよ。
主人公といえるディアナの年齢がよくわからないなんて、おとぎ話にもならんよ。

監督が作品を解説しちゃってるの？
マジで？富野も落ちぶれたもんだねぇ・・・

富野の発言内容はそのときの気分によってコロコロと変わるからね。
その穴を突いて批判するなんて猿でもできる。
みんなそんな事とっくにわりきったうえで楽しんでんのにさ。

ひとりだけ頭の中で解決がつかなくて気が触れたってだけの奴なのよ。
論理的な反論もくそもないわけ

ソースがないとなんとも言えないけど、雑誌インタビューのヨタ発言を作品の解説だと思ってるわけか
まぁちょっとアレな人みたいだからなぁ・・・
このスレッドでいきなりターンエーの話されても困るしな。

>>479
つーかそうゆうのはシャア板でやれ。
マジレスすると「主人公といえるディアナの年齢」など枝葉末節だろ。
権力を放棄して自分の人生を送ることを選んだってのさえわかりゃ、
年齢なぞどーでもいい。

まああんたがシャア板の粘着コテハンなら相手にしてすまんかった。
放置しとくべきだな。

漏れはあの最終回の繭の意味さえ教えてもらえればそれでいいんだけどなぁ…
前半までしか見てないんだよ。フジの再放送２クールで終わりだったんで。
で、最終回だけ見たらなんだか…って感じで。つか繭だけ意味不明。

わざわざこれから後半観て、あの繭の意味で詰まるようだったら見る気もしない。
見ればわかる？漏れみたいに富野が何考えてるのかなんて全く知らない奴でも。
なんかファン(信者でも良いけど)に話聞いても、はぐらかされてばっかだし…
念の為言っておくけど、好きだったしなるべく見たいのよ。
けど意味不明なオチに辿り着くだけなら嫌だなってだけで。

>>484
最初の２クールと最終話だけ見たの？　そりゃわけわからんな。
繭については、ラスト10話分あたりを見ないとわからないはず。
細かいトミノ設定は知らないが、繭の意味はわかると思う。

>なんかファン(信者でも良いけど)に話聞いても、はぐらかされてばっかだし…

好意的に解釈すると、大きなネタバレだから教えてくれなかった、のかも。

>>484
「モスラ」見たことない？（ｗ
蛾とか蝶は、自分で繭作って、眠りに入るの。
劇場版の後編のタイトルが「月光蝶」ってことで
だいたい予想つくだろ

>それにさ、どいつもこいつもみんな言うことが下らないのよ。（笑）　ぼくはいわゆるガンダム
>マニアという種類の人は大っ嫌いだし、ああいう人たちのやっていることは全然理解できません。
>設定の重箱の隅をつついて喜んでいる人だとか、世界観だとか言う人達だとか、べつに会い
>たくなんかないもの。それは作品とは全然関係のないことです。

いやいや、月光蝶は重箱の隅じゃないって。

内容がどうとか意味付けがどうとか言ってる時点でもう駄目。
つまらん。だるい。キャラ魅力無い。感動も無い。
ターンエーはもうこれだけ。

>>489
そうだよな。大事なのはＭＳだよ、ＭＳ。ヒゲ氏ね。

と言いたいらしい。

410 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：02/06/03 01:44 ID:g3.qUQoc
アルジュナの「誤受信」とターンAのクーデターの結末と
冷凍睡眠を使っているのに数百歳という、訳の解からないディアナの設定。

多少の破綻や矛盾は仕方ないが、テーマに関わる部分で訳わかんないのは困るよ。

ラゼPONは気をつけているみたいだけど、ちょっとややこしくて理解するのが大変。

>>489
そういう人もいるだろう。としか言いようがない・・・

>>491
うわ（笑）いい味出してるな・・・

オーバーマンのデザイン凄えな。
ちょっと興味が出てきた。

>>490
MSに責任転嫁したいのはキミだろ。
オレはメカと逝ってない。キャラと逝ってる。
でもメカも駄目だったの思い出したぜｗ

メカもキャラも好きですが何か？

カプル萌え〜

なんと言うか、作る時期が悪かった。というか遅かったと思う。エヴァが出たおかげで、
あらゆる「奇をてらった作り」に対して業界全体に耐性ができちゃった。何をやられても驚きが無い。

Ｖガンの後に∀なら「こんなの出すのか！？どう魅せる！？」って驚きもあっただろうけど、
Ｇガンにエヴァが出た後じゃ「これがガンダム？」って違和感はあっても、すぐに
「まぁ今の時代こんなのも出るわなぁ…」という程度に変わってしまう。
「斬新さ」って価値観が失われた現状では設定で人を惹きつけるのはまず無理。

もちろん富野監督が奇をてらったつもりがあったわけじゃないと思うけど、
従来のガンダムと一線を画した、ってのが逆に「奇をてらってるけどインパクトもない」って
認識を与える結果になってしまったんじゃないのかと思う。
むしろ今まで通りの宇宙世紀をまだ信念持って作る！って姿勢の方がインパクトはあったのかも。

「富野」と「ガンダム」の組み合わせなのに全然売れなかった背景を考えてみました。ダメ？

もし人間大のガンダム、パトカーから変形するガンダム、
５体のガンダムが合体するガンダムとかが今後出たとしても、
「今度はそう来るか」程度で済まされてしまうだろう。

もちろん目新しさが無ければダメってわけじゃないし、そもそも上記のように
目新しいと思われるもの自体がほぼ生まれないのが今の時代。
「見た事がない」≠「斬新」ではなく「見た事がない」→「けどまぁこんなのも出るか」
キングゲイナーだって別段斬新というわけでもなく「見た事もないけどありふれた感じ」の
一種でしかない。当然それと好き嫌い・良い悪いは別だけど。

結局どういう意図でああいうヒゲやああいう世界を作ったのかはともかく、結果として
「新鮮さを狙ったけど新鮮に見られなかった」ってのが商業的敗因なのかな、と。
新鮮さを狙ったつもりが本人になくても、ね。
出来自体が良くても既に客層が絞られてしまった後だから効果も出ず。そういう事ではないかな。

＞商業的敗因
そもそも商業的成功など目指してないと思う。アンチバンダイなのは誰でも知ってると思ったけど。

>>500
目指す目指さないではなく結果論としての話って事で。
あと以前このスレかどこかで「富野はあのヒゲでも売れるものにするつもりだった」と
語ってたって話も聞いてたし。

「癒し」読め

>>501
富野は毎回ハッタリかますんだからあまり間に受けない方が良いと思われ。
言葉の裏の裏を読むくらいの気持でナ。奴の思考回路は奇人の域に達してる。

例）僕、ガンダムなんて大嫌いなんです＝でもホントは愛してるわ…＝殺したいぐらいな！

実用）いつまでもガンダムじゃないだろう。キングゲイナーがあるぞ！と言ってやりたいです
＝失敗作だった、とは口が裂けても言えません。＝あれは嫌がらせなんです。

>>502
売れなかった理由が書いてあるの？

>>）僕、ガンダムなんて大嫌いなんです＝でもホントは愛してるわ…＝殺したいぐらいな！
ﾜﾗﾀ

>>504
ある。そして>>458も納得できてｳﾏｧｰ

ありがとう。読んでみます。

>>500
アンチバンダイとは既存のあり方から何も変えられず過去を踏襲し続けようと
いう姿勢への対峙であって、模型が売れなくても良い、という姿勢の現れではない。
古いものを再消費し続けていると人気の拡大はなく、新しいものを出す事に
よって、新しいファンと新しい人気を引き出そうと考えただけで、それが完全に
空回りしたのは、既に自分のセンスが若者のそれと大きくずれているし、元の
顧客層も既に年齢的に成熟して、富野のマスターベーションにはもはやついて
いけなくなった、結局どんな顧客も獲得できなくなってしまった、というだけのこと。

縦読みの場所はどこだ？

マ
ス
タ
｜
ベ
｜
シ
ョ
ン

手コキ

今月号のアニメージュは精神的部落らだな。

オレはアンチだ。
だが、キングｹﾞｲﾅｰには少しだけ期待してみる。
80年代米国のお子様向け映画主人公みたいな設定だし、キャラデザインも
魅力が薄いと思う。
だが、ブレンよりロボットデザインバランスはまともっぽい。奇をてらってるようで、
案外まともだ。サイズもいいかんじ。
設定も分かりやすい。
ザブングル系になることを期待してみたい。

ザブングル見たければザブングル見ればいいじゃん（苦笑
ガンオタがうざいのも、俺の見たいガンダムじゃないものはイヤーってわめくから。
俺はキング・ゲイナーが見たいな。
関係ないのでsage

>>514
余計なお世話。みたいものや期待するものを貴様に指図されるおぼえはない。

少なくともザブングル系ではないから、514はすぐにガカーリすると思われ。

>>512とは記事が違うかもしれないけれども
人生相談みて鬱というかあたりまえのことをいってますね。
目の前の女がくどけなくて、第二、第三の女がくどけるかというところ
といい大人なんだからサラリーマン生活をちゃんとすることということ。
なっているんだったらすぐアニメーターになっているというところ。
30まで迷ってないというところ。
ドリーマーになっていてはいけないということですね。
こういった意見は中学生のころにみたかった。なんてね。
いつみてもだめなやつはだめなんですけど。って俺のことなんですけど。
質問者ではありません。

>>517
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019553271/l50
こちらを推奨

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・(´･ω･`)

トチ狂ってお友達になりに来マスタ　アハッ！

声が聞こえる……DQNの声が……

震える

アニメーション制作進行由悠季ちゃん

当時は善幸

大変だ　富野由悠季言いたい放題
http://salad.2ch.net/anime/kako/994/994251595.html

アニメージュの人生相談けっこうオモロそうだね

富野って村田英雄に似てるよね

えっ、もうすぐ死ぬのか

>>524
なんかちがうような気がするが

>>517
憧れ抱いたまま気づいた時はもう手後れなんて泣くに泣けないね・・・

ガチコ

富野由悠季総監督アニメは基地外アニメだ。キング・ゲイナーを放送中止しろ。

基地外アニメ。いぃ〜〜じゃないか

Only just Kitty!!

キング・ゲイナーは今までの法則からするとアンハッピーエンドで終わると思われ

公式サイト更新age

俺の原則を出版したいです。

「風姿花伝」の引用に怒。
あんなもん引用するなヴォケ。

トミーノもこの印税で一生安泰です。
たぶん新作はいい加減なモノになる予定です。

人はお金があると楽をする。

奥さんがしっかりしてればそんなこたぁないんだけどな。
女はｺﾜﾋﾖ

22歳から60歳までこんな極限的精神状態で暮らしてるんだろ？
今更のんびりなんて無理だよ。
しかし浮気したって本当？

539　たいして売れてないだろ

>>540
マイクタイソンなんて嫁とスポンサーに数百億騙し取られて
借金生活だからな。

こんなの買うの、超マニアとトミノ信者と
一部の業界人だけ。売れない。

>>544
はじめからその購買層で利益を作るように計算してます。

ビジネスを知らなかった>>544は惨敗した。

南無ぅ

>>545=546
関係者必死だな（藁

>>547
　毎日を精一杯生きるということは確かにとても大切なことだと思いますし、実際にそれは
美徳とされてきたことなんですけれど、そろそろ我々にとってはそれは強迫観念として作用
する時代になってきていると思いますし、まずはそのことを自覚することが今一番大切
なんじゃないでしょうか。発展するということを無条件で美徳と考えて精一杯頑張って
しまうという風習は、長い人間の歴史の中でたかだか２、３００年くらいの歴史しか
もたない新しい発想でしかありませんし、むしろそういうことを意識し直すところから、
我々は社会をもう一度すこやかに再構築することが必要な時期にきたんだと思います。
ですからもっと自分の気持ちいいという体感をたよりにして「そうか、生きるってこんなに
気持ちのいいものだったんだよね」ってエクスタシーを感じてほしいし、そういうオーガスム
をもはや知らなくなってしまった日本人はみんな、もうちょっと気持ちのいいセックス
したら？ということで突破できる問題というのはたくさんあると思います。

低能なコピペすんな

エイリアンってもう続編つくるべきじゃないよね

>549
お、誤字ってないじゃん素晴らしい
あなたはDQNの鑑だ

コピペだと思われ〜

富野はこの作品をつくろうと思ったきっかけとして、

「地球を出発点にした物語、それなら地球環境のことを少しでも感じられるものを
　つくりたいなと思いました。それと、ロボットを使って楽しい『マンガ映画』を
　つくれないかと思ったのがいちばんのきっかけです」と語った。

今更、地球環境か…。

つうかロボット描きたかっただけちゃうんか、と小一時間（以下省略）

ま、禿の考えることは分からんな。

プッ　未だにロボットアニメ何て…

>>554
いや、
ようやくまともなことが言えるようになったんだよ。
今までがキチガイすぎてた。

なんか病気をやってから、肉体的なもの、オーガニック的なもの、
自然環境の重要性に気づいたそうだ。

ザブングルもそういう話だったはずなんだが

ガンダムダブルゼータの元ネタはザブングルだよﾈ

この本を皆が参考にする事で、今のアニメが少しでも良くなって欲しい。

>>557
それでは、ﾅｳｼｶを20年前に制作したﾊﾟﾔｵは神か？

作家としての引き出しの無さを自然環境でカバーする
禿とは一体…。

どうして富野のハッタリ発言を鵜呑みにするかね？
いつも本人の発言は新作のハッタリと終了した作品の言い訳が全てだろう

キングゲイナーはいつもどおりの富野作品だから安心すれ
土曜日の夕方にテレビを見ていた世代は懐かしい雰囲気に泣く
富野属性が無い奴が見るとやりすぎの富野演出に頭が痛い。そういう作品だよ

>>562
んなこたー誰だって知ってるよ。
知らん奴は最近信者になリたての厨房。
後になって裏切られた！
とか言い出してアンチに回る奴が９割を占める。

>>563
経験者は語る

http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020705205104.jpg
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020705205149.jpg

つまりあれか、キングゲイナー、「ゲイの王」、すなわち富野氏自身の事か！！

富野はバイセクシャルだろう

>>562->>563

そういうことを知ってるお前らはかなりｲﾀｲ

ちなみに>>563の「誰だって」は　　よ　　　　　け　　　　　い

誰がイタかろうと、富野の発言を鵜呑みにしてはならないことはかわらない
そして知識の有無がイタい理由にはならない
無意味な指摘をする意図がわからないのだがただの煽りかね？

特別番組はじまったよ

トミノに銜えさせたい・・・

オトミに食べられちゃったアニメーター(男）や演出家（男）達の越えキボンヌ

吉田は食われてそう
つーか吉田もカマっぽい

>>572
大河内は確実だろうな・・・

これでまた頭でっかちのバカオタ演出志望者が増えて現場は頭を痛めるという罠

●BOX東中野・日曜アニメ劇場第１弾　『戦後×日本×アニメーション』

７月２１日（日）『桃太郎・海の神兵』（併映『くもとちゅうりっぷ』）トー
クゲスト・富野由悠季（聞き手・アニメージュ編集長・大野修一）

７月２８日（日）『宇宙戦艦ヤマト』ニュープリント劇場版トークゲスト・唐
沢俊一（聞き手・ササキバラ・ゴウ）

８月４日（日）『機動警察パトレイバー２ the Movie』トークゲスト・上野俊
哉

８月１１日（日）『∀ガンダムＩ・地球光』トークゲスト・大塚英志

８月１８日（日）『∀ガンダムII・月光蝶』トークゲスト・富野由悠季（聞き
手・氷川竜介）

各日とも午後７時から。上映終了後にトーク＆ティーチイン。
前売券２２００円（期日指定）、BOX東中野窓口・チケットぴあにて近日発売
開始。
全５回共通券１００００円（共通券の販売は７月２１日（日）まで）当日一般
２５００円均一（会員２２００円）各日とも午後５時より劇場受付にて入場整
理券を発行。

【問い合わせ先】　BOX東中野（03-5389-6780）http://www.mmjp.or.jp/BOX/

　富野監督がトークゲストとして２回来られるんですが、注目はなんといって
も初日の『桃太郎・海の神兵』ですね。『∀ガンダム』のゲストとして出演を
依頼したところ、「桃太郎・海の神兵はビデオでしか観たことがないから、
フィルムで是非観たい」とのことで、この日もトークゲストとして来られるこ
とになったそうです。
　ぼくは『ヤマト』の他に『∀ガンダムＩ・地球光』でも聞き手として加わる
予定です。１１日はビッグサイトから急いで戻らないといかんな……

>>575
はぁ？

このスレッドってホント！スミからスミまで見事に言葉の墓場だな！
自覚症状ないのか？マジで！
ＢＯＸ東中野も落ちたものだな。もう行かねーわ二度と。
ペインとか面白かったのにな、知り合いのバイトの子も辞めさすわ。
ガンダム掛けるようじゃ駄目だな、おまけに戦時中の好戦アニメに
杉並の富野天皇を呼んじゃうわけ、どこまで駄目なんだ。
もういい加減、退位しろよな、ニセモノなんだからさぁオイ出涸らし！！
才能のない、出涸らしの詐欺爺さん祭り上げて、天皇バンザーイってか。
それ、どんな冗談だよ。いい加減、気付けよな。お前ら敗戦迎えてからじゃ
遅いんだぞ。死ぬ迄あの爺さんは、人間宣言しないな。生きて行けねぇからな
祭り上げられてないとな。お前らも何も考えず、お国の為って神輿かついでる。
おぞましさの極みだな。(続く）

高橋良輔アニメでオナニーでもしちなさい

>>579
おまえは一生高橋マンセーしとけよ。
しかし、只高橋マンセーだけしときゃ良いのに難儀な奴だよな。
コテハンも統一しろよ、出涸らしマン。

>579
あんたの書き込みが言葉の墓場だと気付け。

>>579
続かないで下さい。
おぞましさの極みとはあなたの事です。
戦時中の好戦アニメって・・・わかって言ってるんですか？

>>583
国威発揚目的のアニメであった事は間違いないね。
現実として。意図や状況が云々等と言って現実から
目を背けてはいけない。

>>584
そんな事はわかった上での発言ですから。
戦意高揚の為のプロパガンダアニメぐらいは知っております。

そういや
桃太郎が米兵を次から次へと駆逐してくアニメがあったね。

女、困ってねぇから、５８０はどうでもいいとして。
５８１〜５８３どこのスレッドでも、そうだけどな、
群れてオウム返ししか出来ないんだな。どいつもこいつも、お前ら
もっと気の利いた、自己主張しろよな。さえずってねぇで。
鳥の巣かよ！５６５でも拝んでろ、アイツはうまい（笑）！

｢映像の原則｣ついて言うとな、問題は大塚英二だ。
出涸らしが出涸らし捕まえて、何しようってんだかな。
アイツの花は、CXのクリティクスで景山民夫Xいとうせいこうが
｢システムと儀式｣誉めた倒してた、あれだな。
関川夏央X谷口ジローの「坊ちゃんの時代」理解出来ないまでも
揚げ足、取ってたからな。
大塚の引き篭りロリータ趣味じゃ、当然だけどな。

５８３〜５８５あれコントか（笑）ボケ！ツッコミ！ボケ？
５８４偉い！

いや、あんたの過剰な富野憎しの感情に、どう自己主張しろと？
高橋良輔ファンなんでしょ？
そっちで暴れてください。

>>587
なんだかんだ言って読んだのかよ（藁
どうでもいいが、微妙に文章おかしいな君。

だからさぁ・・・オトミは誰（男）を食ったのさぁ？

オ富の夢はﾊﾟﾔｵを犯すことでしゅ

>>591
駿君は既に勲君に・・・・

技術うんぬんは分からないけどガンダムＷがスキだゾと。あとは知らなぁ〜い。

釣ってる？

>>562同意！563,569ボケズラ下げて興奮すんなよ、図星なんだから。
でも健気だね、鵜飼の鵜って事は認めてんだ。自立しろ、自立。
自立出来ないんだったら、せめて買主選びなさい。
589悪ぃな買うわけねぇだろ！大塚英志と富野に僅でも金回せるかよ。
おい、大塚！お前いい加減にしねぇと醜聞ばらまくぞ！

593何だよソレ（笑）巧いな、お前。釣られて言うけど、富野と関係ねぇだろ。
まぁ（ファーストは事故だから別問題、其の上、所詮ベースは盗作！だしな）
ガンダムなんて富野が絡まなきゃソコソコあがりは出るってことよ。
「F91」！！これ弁護可能な勇気ある教団弁護士！手を上げなさい。
もう一つ、当時今更のVガンのハーモニー爆発の意味、演出意図は？
「ハッ？爆発にハーモニーだって？！コンバトラーVじゃねぇんだって
駄目だな、天皇もボケまわっちまったか、しょうもねぇなぁ。」
と言い残し、多くの腕利きメーターに愛想つかされた事実。

ここも馬鹿カイジがスレに来てるのか

>>595
お前の文章もカイジと同じだな

短くまとめろ、馬鹿に見える

595＝ｶｲｼﾞ
相変わらず痛いﾔｼ　中年厨房か・・・

カイジ出現か。
お前、まだ言いたい事があるのかよ・・・。

カイジ、はしゃぎすぎでキモイ

ここで文章長いのは全てカイジ。

ホント薄いな〜お前ら、同じ様に整列して個性無ぇよなぁ終わってる。
そんな一言二言でアノ大愚作「F91」
とVガン、ハーモニー問題の弁護務まるのか？
あんまり頭良さそうじゃねぇし、傍聴人か、なら私語を慎むなさい。
596特に君、たった三行でスペース取り過ぎ。存在価値なし無駄
九官鳥か？新種の鳥類か？同じ日本語繰り返してるだけ
あまり賢くないな、かわいそうにな。

>>601
カイジ、ママが呼んでるよ
おっぱいの時間だって

カイジはなんの仕事してんの？
昼間から遊んでいて大丈夫か

基、慎みなさいだ。（笑）
仕事するか、じゃハーモニー爆発
どいう事か考えておけよ。

>>604
おっぱいカイジ
ママが待ってるよ
オシメ変えるって

カイジの話っていつも昔話だな。本人にとってはつい最近のことなんだろうけど。

皆さんいつもカイジと遊んでくださって有難うございます
カイジは３０年以上引篭りで寂しいんです
部屋には日の光もない窓を隠すほどビデオが並んでいます
皆さん一度遊びに来てください
それではカイジのおっぱいの時間なので失礼します

Ｖガンは超名作だろ。富野の電波が大好きな俺にはたまんないよ。

つい最近のことを語れないカイジとは一体何者でしょう？

キングゲイナーあげ

>>609
ネアンデルタール人

やっぱり2chは信用できねえなあと思い知らされた。
>>52とか、大嘘甚だしいことが平気で書いてあんだもんな。
人の噂って怖いわ。

>>612
もうちょっと上手に釣りなYO！

特に釣ってるつもりはないよ。
釣るんならageるしね。

大田出版のキングゲイナー本ってもう出てんの？

>>615
出てるよ。

>>615
内容、薄そうだけど
富野の現在の病状を知るためにも是非御購読を・・・。

>>617
千円しないしね

アキバにしか置いてないよ

んなこたぁない

全国発売じゃない

amazonで買った

日本国内であれば普通に売ってる。

撃ってないよ

台

「ガンダム者」は10月に単行本化される。単行本ではＷｅｂ版で行った取材を踏まえ、
さらにもう一度各「ガンダム者」に取材を行い、より深く「ガンダム」の世界に迫っている。製作快調、請うご期待!!

ガンダム本って売れるのかな

売れるから色々出るんだろうねえ。
この前なんかシャア専用マガジンとかあった。
同人誌じゃないんだぜ？

自分では書けないのに
他人のコンテや脚本が９０％以上気に入らないとは何様ですか。

誰に言ってるの？

>>629
マジで誰に言ってんの？
もしかして富野！？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/09_03/index.html

>>629
もしトミーノの事を言ってるんならアンタすげーよ。

？

自分で書けなかったら直すこともできません

０から作れないと本人言ってるが

>629
コンテじゃなくて作画でしょ

なぜ誰もスレタイの本について語らないんだ?

買ってないから

んなこたぁない

キングゲイナーの踊りにどんな原則があるというか！

ああああチャンコロしね

>>642
またお前か(激藁

ところで

富野よ！お前がかって偉大だったことは、ガンダムやイデオンを見た
誰もが知っているだから、もう糞アニメを作るのを止めて頼むから引退
してくれ。お願いだ！

富野さんか.....禿げたねえ(昔からか)
名作劇場またやってくれないかなあ

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！
スゲー、ゲイナースゴすぎる！！

>>595
そこまで言う覚悟作品の一つでも作ってから言え！！

>>645
見たくなければ見なければいい。アニメを見る以外にすることないの？
富野よりもメイド・ネコ耳アニメを作っている奴らが引退すべきです。

>>579
もう巡回にも来てないみたいだけど、一応突っ込んどくね。
大塚英志と上野俊哉の二人を捕まえて、
「天皇礼賛のイベントやんじゃねーよ！」って得意げに、
仮にもいっぱい人が見ているところで言えちゃう君が好きだよ。
ちょっと２人の名前で検索でも掛けてみたら？

>>649
同意っすね〜。
でも微妙に違うっつうか、作っている人よりも、
「萌え〜」で*しか*作品を評価できないファンがたまにうざいかも。
そんなんじゃ製作側がやる気なくして、
メイドや猫耳っていう「記号」だけ出しときゃ売れんだろってなりますもん。
もうなってるわな。

>>649
ネコ耳メイドダメ?
桜井監督とかキムシン監督とかに引退されたら激しくつまらんが…

今出てる雑誌で、富野曰くロボットアニメの間違った時期があって
「マクロス神話」からくる美女とロボが組み合わさった陸まおを
叩いてるけど、マクロス自体も駄目ってことか？

普通にマクロス、駄目だろ。
歌で戦争終結するあたりは富野電波よりもヤバイ。
良かったのはメカニックだけだな。

歌声に異星人が反応する設定はありうる話。
富野なんかテーマ性皆無でたるいチャンバラ繰り返すだけ。

マクロスは戦闘で話が進まないように作ったらしい

>>654
ガンダム〜マクロスを消防で見た世代として、折れのまわりは

　ストーリー：ガンダム＞＞超えれない壁＞＞マクロス
　プラモ（変形ギミック込み）：マクロス＞＞＞ガンダム

だったし、全国的にもそうでしょ

ただ、現在の（病的）アニヲタ的視点からなら逆だと思うよ

フィーバーしたかどうかで完成度を決める短絡思考にはついていけん。

TVシリーズ後半のへなちょこマクロスをリアルタイムに経験すればだれでもそうなるよな。
作り直しで評価が変わるんなら御大はファーストを激しく作り直したいだろうよ。

1344/01344 QYL04316 西谷　浩二 富野由悠季の戯言
(18) 02/09/16 02:06

　この前、警察（公安）の人にこのように聞きました。富野、現場に、西谷君
の原稿、な〜い？。加えて、無いと分かると、現場に、早く西谷君のメール、
抜いて。その様に言ってた、と教えてくれました。
　これはどう言うことでしょう。方々、角川の編集子から、如何にこの私を攻
撃したか、この私に対する富野の暴言は聞きました。だのに、これは一体なん
でしょう？。今まで聞いた富野の暴言・戯言の中で一番気持ちが悪い、たちが
悪い、その様に感じました。この私を富野は毛嫌いしていたのではないです
か。
　ぜひとど、サンライズ様には、事の真相を教えてくれる事を願います。

　そして、多分、サンライズが何とか私から得たい情報、分かっているつもり
です。
　確かにそれを使ってサンライズをおちょくっちゃろ、その様に自意識過剰に
なった事もありました。
　されど、今、朝鮮総連・豪勇会、そのアルバイトの絡みで、私がいささかげ
んなりしている状態で、ましてそれを言うことは、この私にとって、自らの生
き恥、自らの生皮をはぐことにも等しいのです。　
　この私に、メールを送った奴が一体どう言う事にあったか、それをサンライ
ズさんは聞きたいのだと思います。
（続く）

（続き）
　因みに、私は、警察の人から、サンライズがなんと言って、角川或いは公安
に度々言っていたか、懇願していたか聞いています。
　からかうには、それをちらつかせたら良い。そう思ったこともあります。さ
れど、はっきり言って、何故自分がそんなことをしなくてはいけない。そう、
最近は完結していました。私にとって、言い方が悪いですが、どうしても、書
き込むには、自らの恥をさらさないといけない。
　同じ事を何度も言ってすみません。
　あなた方、サンライズに、とは、何の共通の言葉など無い。ただ、もしこの
手紙を受け取って、一週間、消さずに置いていたら、なにも言わなかったら、
それを返事と受け取って、消息・事の次第を前書いた場所、ガンダムの会議室
に書こうと思っています。
　それから、貴社が何故、河野と宇津見をかのように守るのか、自分の所の社
員を犠牲にしてまで守るのか、私はそれが理解できません。
　私の問いに対して、誠実に答えてくれる事を、切に願います。

０２年９月１６日
西谷浩二

電波

西谷ってサンライズステーションの電波か

な、何！？













ﾘｱﾙｷﾃｨ!?

本物のキチガイだよ。
前も富野は俺の構想していたストーリーをぱくったとか、
好きな社員がやくざに犯されたときの耳鳴りがするとかの
たまわっていた奴だから

こういう奴がいると、富野が極めてまっとうな人間だということが良く判る。


もっとも宮崎のｷﾃｨさはコイツといい勝負だが。

文章がさっぱり理解できん。さすがﾘｱﾙｷﾃｨ。

>>659
ぺけ＝西谷　浩二
580/589 QYL04316 ぺけ 雑多なこと
( 5) 02/09/15 13:00 コメント数：1

　これは、ちょっと前、警察の人、公安の人がサンライズ、調べて分かったの
ですが（サンライズ、今は取りも直さず、角川と言うよりも、警察の怒りを
買っている）富野、富野由悠季、度々、河野純也のＩＤを使って、インター
ネットの方は知りませんが、ニフテイの方へ書き込みを行っていたそうです。

　私自身、何年か前、河野が自分の電話番号（携帯）を示してきたので、愚か
にも自分の家の電話番号教えてしまったのですが、直後、河野から電話が掛
かってきた、この河野たる人物は、僕は自分でお金を稼いでるので、そっちが
かけて欲しい、そう単刀直入に言ってきました。そこで私は、プロキオンと言
う名前、商標登録でなかったじゃないですか、怒られてしまいました。加え
て、高松さん、高松信司さん、いやいやガンダムを作ったんですよ、そう言わ
れてしまいました（この事については後日、書く）
　因みに、私のところに電話をかけてきたのは、石垣純哉です。この男は酒鬼
薔薇聖斗の方が文章がうまい、そう私に言いました。
（続く）

（続き）
　そんなことを言ったのに、後日、メールで貴方様のファンである私として
は、貴方の作品をＨＰに、そう云ってきました。私は何を今さら、とは思った
のですが、まあ、まだ考えていない、これは特許をとるつもり、そう書いて
送ったら、河野から訳の分からんことを言って調子に乗るな、そう云ってきま
した。
　因みに、この男、私が、河野と宇津見がサンライズの社員、そういったの
を、裁判という言葉をちらつかせて、私を脅しました。

　因みに、これは数年前、何処のアニメ会社が、新人にニフテイのＩＤを取ら
せて巻き上げて、それを他の社員が使っている。そんな話を聞いた事がありま
す。

ぺけ

581/589 QYL04316 ぺけ すみませんでした！
( 5) 02/09/15 13:16 580へのコメント コメント数：1

　前、手塚治虫の作品をハンドルネームに使って私に問うた方、並びにそれに
書き込んだ方、本当にすみませんでした。
　まさか、永野さんの奥さんについて問いかけがあるなんて、私は想像たにし
てなかったのです。
　これは困りに困って、一応、角川の懇意にしている編集子（社長ではない）
に電話で相談したのですが、曰く、永野、それを西谷君が言うなら、怒らんと
思うよ。そう云ってくれたのですが、この永野護と言う人、自分の奥さんの
事、話題に上ること、本当に嫌がる人なのです。これは私にすら嫌悪感を示す
のです。
　前、永野さん、このことで、富野とトラブルを起こしてます。
　私、永野さんの奥さん、マリアさんの事を書くと、どうしても、私のトラブ
ルの後日談、強いては豪勇会の事を、書かねばならないのです。
　礼に応じて、近日中に書くつもりでいますが、すみません。少し待ってくだ
さい。本当に、私、ひょっとしたら、永野さんにとっては仇なのかもしれない
のです。どうかお理解ください。

ぺけ

582/589 QYL04316 ぺけ 雑多なこと、２
( 5) 02/09/15 13:28 581へのコメント

うつみ〜！？、やったろう！？
　これは前の書き込みから二年ぐらい前のこと。公安の人が、私の真後ろで。

こうの、やった〜〜？。
　これは女の人。

さ、サンライズ、おれらあに、こうの、と、うつみ、の居場所教えゆう！！。
　本当に怒り狂った、と言う風情で。

・・・かまわんわえ。おれらあ、サンライズが言った、こうのとうつみを潰し
ていったらえいわえ。しいてはそれがサンライズへの警告になるから。
　その夜のこと。

ちょっと、サンライズ絡みのものは飛ばして〜〜、

サンライズ、また、浩さんのメールを抜いたぞ。
ああ。また一人、サンライズの社員、捕まえないかん。

角川の社長、この、うつみと言う人物については、自分のルートでやらせて欲
しい、言う。　この前のこと。

角川、まだかにゃ〜〜？。
　二三日前。

うげっ・・・マジでヤバい奴だな・・・これどこからのコピペ？

ニフティフォーラムのガンダムステーションとコメディフォーラムからのコピペ。
パスワード制なので、ニフティ会員（有料）にしか見られない。

つーか、こいつ俺がニフティの会員だった10年前にも居た
まだ生きてたんだ

つーかニフティってまだあったのね……懐かしい。

この十年間、ぺけ＝西谷浩二は精神病院と自宅を行ったり来たりしてるんじゃないの（W

真性キティの文章として非常に興味がわく。
凄いね、電波の赴くままキーを叩いてんだろうな(藁

はじめて西谷の文章を読んだときは、リアル厨房
だったこともあり、とても恐かったことを憶えて
いる

すごいよ。寒気がしてくる。続報もｷﾎﾞﾝﾇ

fj.rec.animationやjapan.animeとかにいた「えす」ってやつも同じような路線
を走っておるな…。

583/589 QYL04316 ぺけ 北朝鮮、金正日の息子
( 5) 02/09/15 14:28 コメント数：1

　この頃、小泉首相の北朝鮮訪朝が巷をにぎわせておりますが、ちょっと、私
が豪勇会・朝鮮総連がらみで知っている事を書き留めておきます。

　もうどれくらい前だったか、それすら忘却の彼方に仕舞い込んでいますが、
金正日の息子、金正男が日本へ偽造パスポートで入国したこと・・・・、

　・・・これね、巷ではデイズニーランド、と言ってますが、本当は、
　こんなこと、私が行きつけの大病院の受付の女性、黒川君代、と言う方に好
意を抱いて、その方に恋文送ったんです。そしたら、豪勇会のチンピラがそれ
を見てたらしくて、
　朝鮮に、おくったがで、今までに無いタイプや〜、そうこの近辺のやくざが
騒ぎ出したんです。　
　それでね、なんで、こんなことになったかと言うと、今のサンライズが角川
の情報を得る為には私しかない、と同じで、豪勇会にとっても、警察の情報を
得る為には私しかいないのです。おおまたに言えば。（これについては、本当
にえぐいことを私にやっています。私の周囲には、24時間体制で公安が私を
守っているのに）
　金正男は親父の名代として、日本に、黒川君代さんの身請けに来たのです。
　それを気づいた公安の人が激怒して、わざと大げさに捕まえたのです。
　確かに、流暢な日本語、警察の人に一万円渡して弁当を買おうとした、ここ
までは事実です。されど、その先があるのです。
　金正男が警察の一室で弁当を食べていると、テレビに自分と全く同じ顔の人
物が送還されているのを、自分と同じ顔の人物がテレビに映ってるのを見て、
絶句して箸を床に落としたそうです。
　そして漸く、自分の置かれている状況が分かって、公安の人に、お願いだか
ら国に帰して、お願いだから、もう、君代言わんから、おうちへ帰して、そう
言って懇願したそうです。

　今、どっかの留置場に入れているそうです。髪の毛が恐怖の為、真っ白に
なっているそうです。
　この直後、私に付きまとっているやくざ、並びに近辺のやくざが、警察襲う
て首領の息子取り戻そう、そんなに言ってました。
　それで多分失敗したのだろうけれど、これで、北朝鮮、朝鮮総連が大変困り
まして、いくら政治家（鈴木宗雄）動かしても、何処の警察かわからん、情報
が無い、と言った状況になりまして、それで、警察との唯一の接点だろうと分
かっている、角川書店、角川に正式にオファー、問い合わせたそうです。
　それで、公安の人が、誰が北朝鮮に行く、そう云って、北朝鮮に行ったそう
です。そしたら、
　金正日、君代よこさな息子いらん、そう云って交渉が決裂したそうです。

　私、正直言って、この事、言わんつもりでした。確かに、前、政府の方が、
西谷君なんとかおもてにだせん？、そう云ってた、と、私と付き合いのある公
安の人が、私に教えてくれました。
　正直言って、なんで、ガンダムの続編を一生懸命書いている馬鹿が、なんで
こんな国家レベルのトラブルにくびつっこまないかん、そう思ってました。
　されど、私の危惧が首相の訪朝で大きくなったのです。
　あの男の行動・思考パターンを考えれば、今まで親父が拉致した日本人を調
べて、そして、会談前に、全員殺しかねんのです。それで、この国には拉致し
た日本人はいない。そう言いかねんのです。
　まえ、私が道代の輸出を邪魔した、それを聞いて、総連に、何故ころさ
ん？、そういったそうですから。

　それから、今回、小泉首相、西谷君が言わんと、自分が北朝鮮いかないか
ん、そう云って頭を抱えたそうです。

ぺけ

電波

何者か詳細を知りたいぞ、このリアルキティ。

>>683
ニフティのIDはわかってんだから、それに@nifty.ne.jpをつければメール送れるじゃん。
直接、聞けばイイ。

>>684
直接かかわりたくなんかないわい！（ｗ

キティって>>680-681のこと？貼られてる文を書いた奴のこと？

文章書いた本人に決まってます

>>685
確かに関わりたくない。

善良な市民にも西谷のことを教えてやれよ

怖い怖い・・・。

上記の文と富野にどんな関係があるの？

富野のストーカーです

類は友を呼ぶ

693がそのストーカーらしい

ことの発端はニフのサンライズステーションにて
自分の考えたガンダムの企画やらアイディアが、
知らぬ間にサンライズに盗用された云々という書き込みだった。
確かその企画概要も一緒にアップしてたはず。
その時点でこりゃジョークのつもりだろうと周囲はなま暖かい
眼差しで静観していたんだが、どうも本人は本気で富野に
アイディアを盗用されたと思い込んでるという事がはっきりして、
会議室の古参だの常連が火消しにあたったというわけ。

富野が「自分の才能がきちんと評価されてガンダムが大ヒットしたんだ！」という思い込みと50歩100歩。

おもちゃガンダムのロボットプロレスが受けただけ。

696もそのストーカーらしい

富野は「自分には才能がある」「自分の才能が評価された」などと言った事は一度もないのだが・・？
696がストーカーでしたか

さすがに安彦に対しては怒ったみたいだけどな。

７００げいなー

もう寝るか

>>696
無知をさらけ出す脳内設定はその辺にして・・・・

寝ろ。

ターンエーで「アニメでも文芸ができるかもしれない」だってさ！








プッ！

まぁ、「プッ！」て言うぐらいならば誰でもできるさ。

ﾄﾐｰﾉ、宮崎・押井・大友に敗北！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1033360385/25-26

まぁ、URLをコピペするぐらいならば誰でもできるさ。

つーか「あの禿　アニメ」とかでも検索するべき

まあそうすると「あのロリ　アニメ」も必要になるのだが

>>705
もっと差があるとばかり思ってた。
そうか、結構有名なんだな富野。

「富野喜幸」でも検索しろよな・・

>>705
これからどれだけ作品を送り出せるかを考えれば
庵野に抜かれる日も近いね。ある意味御大も本望か。

>>709
平仮名もなー

斧谷稔でもな

富野喜幸　アニメ　約653件
富野よしゆき　アニメ　約39件
斧谷稔　アニメ　約139件
井荻麟　アニメ　約221件

とみの喜幸　アニメ　約53件

合計6855件でいいのか？

>>705の最新版
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1033650799/l50
>>714それでも御大は３位

これって意味ないだろ。

富野由悠季　∀　約9,740件

富野由悠季　ガンダム　約7,230件

オモロスレはけーん！

富野監督って少しキチガじゃありませんか
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1027677092/l50

漫速なんてほとんど見ないよ

なにをいまさら

>>716
偽名を使ってガンダムの力を借りてもハゲは宮に勝てんな

あほか

>>720
逝けよ

>偽名を使ったハゲ
シャアというより鉄仮面

キングゲイナーはクソアニメ

アンチは人気のバロメーター

何故富野アニメが面白くなったか真剣に考えよう

>>726
Z 以降 V までは電波でつまんなかったけど、∀以降が面白くなったってことを議論
するんか?

Vはおもしろいよ

Gの方がおもしろいよ

Ｇは富野じゃないし

今川はつまんないよ

今の今川は本当につまらん

Gガン前後あたりが最盛期か？

Wの方がおもしろいよ

∀は破綻しているよ。

Ｘは無視でつか

∀の未来像は濃いよ。サルは理解できないよ

T O M I N O !

D.E.M.P.A.O.Y.A.J.I.

T O M I N O !　　T O M I N O !　　T O M I N O !

あー∀の破綻て本当らしいね、なんかスゴイ悲惨な状況を招いているらしい。
ファンが勘違いして絶賛しているだけじゃなく、ムック本のスタッフも間違えて
解説を書いてしまっているらしいし、小説版を書いた作家も間違えてしまったらしいよ。
でもどうも間違っているというか富野のほうがおかしいらしい、設定が破綻しているんだってさ。

猿のおうちはここですか？

>>739
お前の日本語も破綻してるがな

735=739

>>742
>>739 が登場した時間帯に今監督スレとかにもキチガイアンチ富野が
出現しているから、単なる粘着キチガイだろうね。

スレタイの本について（略

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

昨日の劇場版のコナン見たら映像の原則とかかなり無視していたのが分かった。

映像の原則に則って演出してる監督って誰がいるんだべ？

>>747
富野。

>>747-748
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾓｲ

>>749
違うんだ、信じてくれ。
つーか渡邊哲哉とかそうなの？

知るか

ところで今日の金曜アニメ館出演だよ〜

禿

てないよ

そのとおり。
あれは剃ってるんです。

なんか北野武も
映像の原則マンセーしはじめたな（あ、トミーノの本じゃなくね）
なんだかんだで昔の人はエライと・・

リアリティの行方

「最近の中年の中には”アニメーションだけが戦争を描き続けた”と思っているのが
いるらしいんですよ」

富野：「ぼくはそのような話を初めて聞きました。たしかにそれも一つの芸能だと
思いますしそのおかげで気が済んでくれれば、それでいいとは思います。　
ただ、将来、そのせいで現実の戦争がどういうものか知らない人が現れたりすると
そういうもので戦争を知ったつもりになったために陥りやすい落とし穴がどこかに
あるんじゃないでしょうか」

「アニメの戦争に対して、ぼくらは何らかの違和感や非現実感やある種の絵空事を
感じたりしますが逆にずっとそれで慣れ親しんできた人は、現実の戦争を
ああいうものと思って政府の軍拡路線にも関心を示さなくなる可能性はありますね
これから先も」

富野：「歴史の勉強さえしていれば想像がつくはずのものが、アニメやゲームの
戦争を相手にしていると、そういう想像をしなくなりますから」

「戦争や民族間の争いがターンAのようなものだと思われたら、そら恐ろしいですからね」

全員：（笑）

講演会でのトミーノへの質問を考えるスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/10/19 13:09 ID:W2P4LTnw
１１月２日（土）１４時１５分会場・同３０分開演。
上智大学　８−４１０講堂にてトミーノの講演会開催（予定）

・・・ネタっぽい話ではあるが、そんな噂を聞いた。
さて、どんな質問を監督に浴びせようか？募集中。
（例・何で最終回近くになるとバンバン人間を殺すのですか？など）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035000561/l50

１億円拾っても自分を見失わなかった大貫さんの方が
このオッサンよりはるかに尊敬に値すると思ふ。

ﾏｼﾞ?
事実ならニュースになったと思うんだが

>>759
比較対象が意味不明なのだけど？
アンチですか？

>>759
笑えるレスだ（ｗ

ガンダム者発売

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/content.html

>>763
>>764
2,800円かよ、高〜！

原則は破られるためにある。

>766
それはね。原則を知っている人が言うセリフ

>>60
文字は横向きに組まれるべきだ。
何故なら人間の目は横に二つ並んで配置されていて、視線は左右に動くからだ。
っていうタイポグラフィの本（古典）を思い出したよぉ（日本人は苦笑い

こういう技術書（？）ってなんでオカルトっぽい記述が出てくるのだろう。
俺はこう思うからこれでいいんだ！
くらいに言い切って欲しかったり。

原則を破っても成功できる方法を考案して実現したもののみが、
パイオニアと呼ばれるのであって、原則に忠実なだけのものは
創造的とはいえない。常に過去の常識の破壊を行うことを思案
することこそが、真のパイオニアへの道だ。

>>769
またの名をあまのじゃくと言うわな。

>>769
をいをい。結局のところ壊した先には何もなかったっていうのが、
ポストモダンの結論だったっしょ。

>>771
カコイイー。
「パイオニア」で在り続けたければ走りつづけるしかないわな、確かに。
でも、一般市民は自分達の理解できる範囲のものを面白く・キレイに
コーディネイト・アレンジしてくれた方が嬉しいものなのです。
自称パイオニア・クリエイタ達からは安っぽく見られがちだけど、
大切な存在です→原則をうまく使い回すコーディネタ・アレンジャ。

969って頭悪いね。

おまいら！　969にカキコする時は気をつけてね！（ﾜﾗ

もしも、漫画が原則どおりにかきつづけられていれば、未だにのらくろ
スタイルの漫画が主流だったりするはずだ。
　手塚は、それ以前の人気漫画家に本格デビューの前に単行本や原稿を持って
いってみせたところ、こんなのは邪道だよ、といわれた。
　だから自分がプロの頂点にたったときに、登場したばかりの新人をみると、
一言いいたくなる。それを跳ね返してその新人が大成することを祈って、あえて
けおとしてみるそぶりをみせる。

>>775
富野御大の言う原則ってのは
「漫画は（大体）右から左に読むものだから、その流れを妨げるよう
な書き方はしてはいけない」
ぐらいのレベルの話だと思う。アーティストでなく職人として。
ソレをあえて外すのなら結構。だが知っていて、理由が有って「外す」のと、わけわかってないのとでは全然違う。と思う。

今だｽﾘｰｾｳﾞﾝげとずざ〜ぁ

　｢壁にバーンと当たったら倒れる。その倒れる所を見せないのね最近の人は。
　で、次のシーンでは今倒れた人間がいつの間にか普通にたってる。昔の
　アニメーターはどんなに下手な奴でも絶対そんな事はしなかった。そんな事は
　しなかったんだ。」

車田正美じゃん。

御大６１歳になったのね

ま・。む＾−

ｱﾁﾝｺ

この本を読んでから、アニメや映画を観る視点が一つ増えて面白くなりますた。
つうか、たかがアニメされどアニメでこういうことを考えてるかどうか、という点で
ヘタレアニメとそうでないアニメの差がわかるようになりますた。

いう　　　　　　　　　　　

禿

既出かもしれんけど「映像の原則」に書いてある「上手」「下手」の説明って、間違いだよね。
ハリウッド映画なんか見ると、上手は全て左側（日本映画と逆）だよね。
その国の「上手」って、文章の始まる側（本のページをめくる方向）と一致するんだよね。

>>786
高畑も絵巻物の解説で右が上だって書いてたぞ。

もう一回ちゃんと７８６の文章を読んでくれ。
日本の「上手」は右、西欧圏の「上手」は左という意味だ。
＞高畑も絵巻物の解説で右が上だって書いてたぞ。
その通りだと、私も思う。

某とみの監督の∀地球光・月光蝶見ました。
圧倒されました。密度の濃さとメッセージ性に。
そして、エンターテイメントとしての無茶苦茶さに（笑
観る側が積極的に考えて補いながら見なければならないという意味で、
大人向けな気もしました。
でも、とみの監督自身は子供に対して真剣に作品を作ると宣言してもいるわけで、
これを大人向きと感じてしまうほどに最近の世代は自分で考えるということが
出来なくなってるのかなと思いました。
くだらないアニメが大量に氾濫している今日この頃ですが、これは作り手の
馬鹿げた商業意識に加えて、観る側の人間の感受性・読解力・批判能力が
落ちてきているのだと思いました。
でなきゃ、６０歳にもなろうというオッサンの作品に説教されたりしません。
自分達はおっさん達が活躍した時代に、一体何を学んだんだろうね。
先行きは暗し、です。

>>789
そう悲観的になるなや。
いつの時代にでもディープなヲタを魅了するカリスマは現れる。
将来富野がいなくなればその時は他の誰かが出てくるだろうさ。

アフランシ・トミノ

>>791
薄いじゃねえか！（ｗ

.:*:・'゜☆。.:*:〜まとめ〜・'゜★。.:*:・'゜

＊ディアナが「どんな存在」なのか解からない。

＊ディアナが19歳と思われても仕方が無い。(多くのムック本も19歳と記述)
＊実質年齢(起きていた時間)が数百歳(長命者)じゃないと「ディアナがナノマシンによる
老化防止を拒否した理由」というメモは成立しない。(単なる自殺になってしまう)

＊「長命である事の哀しみ」の描写が不足している。(と言うより無いに等しい)
(初代ウィルとの話は、時を隔てた悲恋であって長命者の哀しみでは無い)
＊冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無い

＊ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い！　一言も！

＊「突然！　老婆になっている」シナリオは「異常！」だが、逆算的に理解はできる。
しかしフィルムでは体が弱っていて、先が短いことすら解かりにくくなっている。
(短命などと全く気づかない人が多い)
＊その後の発言で「老衰短命」を表現できたつもりでいるのには、マジで呆れる。
いったいどこが「みんなが観てわかる」なんだ？

＊「映像作家は映像作品内で全てを語るべき」という「原理原則」をアッサリ破り
企画書を公開し、エッセーでキャラクターの心情までペラペラと喋っている。

猿793に天罰を与え給へ

>>793
そんな風に「自分に親切にしてほしい」という立場をとるのは良くないと思う。
（トゲっぽい言い方でごめんね）
よくわからないが、その辺は物語の本質ではないと思うから。
初代→キングゲイナー→∀と見て、今ならＺとか見ても理解できるかも
知れないと思いますた。当時はワケワカラン♪だったから。
同時にトミノのこともワケワカラン♪だったのだけれど、
今になって素敵なおじさんに思えてきました。亡くすには惜しい人物です。

…７９３よ、己の脆弱でひ弱な精神を人様に恥ずかしげもなく晒すの、そろそろよしたら？
最初は「あー、ひ弱なだけでなく想像力とか理解力にも不自由してる子なんだぁ」って同情してたけど、
なんかもう、最近のカキコ見てると、ただただ気持ち悪い。
アニメとか見てあーだこーだ凝り靴こねてる暇があったらさ、ちゃんと友達作って遊んだほうがいいよ。

ちんぽ

>>1
富野って絵うまいの?
監督ばっかりでまったく絵を見たこと無い

>>798
そこそこうまい

>>798こういうスレもある
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036952297/

禿カマ

ガンダムにおいては、作り手自身が失敗して表現を間違っている場合がありますが、
（例　Ｖガンのハンゲルグの生死やターンエーのディアナの最期）
その場合、「真の理解」はどうやったら得られますか？
作者の意図が反映されていない映像についてです。

去るでつか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

863 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/04 23:31 ID:???
御大が飯島愛との対談でまた変なこと言い出したらしい。

新しい企画について：
富野「僕が今考えてる新企画のテーマは純愛なの。
『ベルサイユのばら』と『キャンディ・キャンディ』を昨年（01年）初めて全部読んだけど、
本当にすごいと思った。
（略）
僕が真面目に女の子向けを考えてるのは、CG技術の進歩でようやくアニメで着物に
柄が入れられるようになったから」

御大面白すぎ（ｗ

還暦にしてそっち方面にも目覚めるとは。マヂで100歳過ぎてもなんか新しいこと
やってそうだなぁ。

10億円のロイヤリティを逃し鬱病になった

躁鬱

井上直久、西村キヌと語る
　
ttp://artgallery.co.jp/memo/dnmemo.cgi

はげ

週刊アスキーのインタビュー読みました。
要するに”あまのじゃく”ですな。

>>812
シー！

いや別に周知の事だし。
あまのじゃくだからガンダムみたいな作品を作れたんだろ。

＞漏れ「今日は先程お話にありました、2ちゃんねるで集まって来ました。
＞　　　いつも変なことばっかり書いててすいません･･･。」
＞御大「いや、そんなことはないですよ。ああいった率直な意見はとても
＞　　　参考になりますから、もっと囃（はや）し立ててください。
＞　　　ただ、あんまり酷いことは書かないようにしてくださいね（笑）」

210 名前：テンプレサイト作ってる人 投稿日：02/12/21 16:46 ID:???
新宿の漫画喫茶より書き込み。
とりあえずざっと状況を。

紀伊国屋握手会、まず製品受け渡しはありませんでした。
お詫びに具体的な問題点を記載したチラシとＢＥＡＴマガジンとかいう
バンダイのフリーペーパーみたいなのが配られました（フリーペーパーはいらんと思った）

ﾄﾐｰﾉが出てくるとまずは謝罪。
「自分のわがままと、事務的なことがあって」延期してもらったとのこと。
また昨日２ちゃんのスレを読んでいたことを告白。
ＷＯＷＯＷについて書き込みがあったらしく（私は知らなかったですが）
「ＷＯＷＯＷの圧力はございません」と言ってました。

212 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/21 16:47 ID:???
＞また昨日２ちゃんのスレを読んでいたことを告白。
まじれすか！

216 名前：種 投稿日：02/12/21 16:48 ID:???
>>212マジです

228 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/21 16:52 ID:???
関係者が２ｃｈ見てて御大に伝えたという事じゃない訳？

231 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/21 16:54 ID:???
>>228
そういうことです

衝撃！！富野が２ｃｈを見ていた
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040457101/

と、富野が見てるだって！？
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

それぞれが余韻を残したまま（特にmさん）、またお茶しに。
　そこでmさんと監督の交渉内容（笑）を聞いたりしましたが、これはmさんの
サイトにレポがあるのでそれ見てください（アドレス請求制だけど）。
　それと、話してるうちに全員の意見の一致をみたんですが、
富野監督は受けだな、と（……。）
　攻めは誰か、という話では「昔なら安彦先生、今ならあきまん」という意見
が出てそれに全員納得。そしてマジで富野モエし始めるoさん。
私「oさん、何か考えてるでしょ」
gさん「そうだね、何か書くでしょ。どうせなら富野受けで本だそうよ」
私「いいねー。一人ジャンルで一人大手目指そうよ。最終的には壁ね」
gさん「女よりも男が買いにくるね、それ。ガノタが行列作るの」
　と、勝手に楽しい妄想を繰り広げて見たり。でもちょっと目がマジなoさん
が怖い…（笑）　いいえ、もしやるなら私は全面バックアップすることよ！
ttp://www.aez.jp/~ryb/g/repo/tomino_love.html

>高千穂「長浜さんっていうのは新しいことをしないっていう前提があって、
>決まった手法でどう面白くみせていくかっていう。富野さんっていうのはね、
>新しいことをやりたい人なんです。どっちが映像作家として上とか下という
>問題じゃなくて、それが合うか合わないかなんです。長浜さんがロボットも
>のをやれば浪花節的みたいになる････」高橋「面白いのはですね、長浜さん
>の演出のほうが例えば新人が入ったとしますよね、起承転結はっきりしてい
>るし組立もある意味ではセオリー通りだし一見真似し易いじゃないですか。
>ところがね、ちょっとやそっとでは真似できないんですよ。というのは何故
>かと言ったらセオリーをちゃんと理性で組立て我慢できるのはまさに才能な
>んです。ところが富野さんの良いところは粒立ってるから、ある部分だけ真
>似ると富野さん風にみえるんですよね」高千穂「なるほど」高橋「ニセ富野
>ができあがるわけですよ。だからニセ富野はサンライズだけでなく世間にも
>のすごくいるんです。
>これはね絵コンテだけじゃないです。日常の処し方もニセ富野がいる。だか
>らスタジオでバーンと机叩いてエキセントリックに怒って見せるとか、やっ
>ぱ真似するわけですよ。そうして場を制するのを。長浜さんのようなのは真
>似しないんですよ。だってカッコ良くないもん。一般的にいうと。でも、ニ
>セ富野は量産できるけど本物の富野はできないです。これはだって才能なん
>だから。真似し易いのは一般的にいうと長浜さんのようにみえるんですけど
>長浜さんね、実は真似できない。これは長浜さんと同じ実力がないとできな
>いんですよ」

>>820
長浜タイプ富野タイプ
いずれにしても、本物になるのは難しいということですな。

キングゲイナーのファンの皆様に

　今回の発売延期という不始末には、本当にお詫びのしようがなく思っております。
　このまま発売して、気がついたファンには対処するという方法では、きちんとした形で作品を
　皆様に手渡したことにはなりません。小生以下の制作現場の意思としては、
　ちゃんとした形にして発売して欲しいという要望を関係各位に伝えました。発売する側には、
　損失につながる事態もあり得るのですが、彼らも我々の意志を尊重してくれて、今回のような仕儀になりました。
　ファンの皆様には一方的に我慢を強いることになるのですが、DVDは永く残るものですから
　お待ちいただきたいと思います。現場のスタッフとしては、これを教訓に、
　今後の作品創りにさらに精進する覚悟ですので、我慢していただきたくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年12月25日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原作・総監督　富野由悠季

汚染を除去しました。

只今2chでvbsのウィルスのソースを貼り
ノートンなどのセキュリティツールを誤反応させるのが流行っています。

「ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/1-3

>>820
興味深い対談だな。出典が気になる。

こんな法則論を学んだ所でどうなるものでもあるまい。
どうせなら面白いアニメの原則でも出してみろ。

>>826
マニュアル通りにやっています、というのはアホのいう事だ

面白いアニメの原則なんて出す奴は本当の馬鹿だろ

感性のアニメに、教科書本で頭でっかちになる方が馬鹿。

つーかアニメの教科書本ではないし。
映像の教科書本でもないし。

　　　　　　,. -‐-､＿
　　　　　,'´　／,','ﾆヽ＼
　　　　　 r'^Y´, -‐-｀ヽ}
　　　　　 ;ヽ. Kﾑ_jjハ iﾞ{
　　　　　,'　ヽ!＝ , ＝ﾘ }　　ｷﾝ　ｷﾝ　謹賀新年　♪
　 （（　 /※　ﾄ､ ワ",.ｲ/
　　　　 lノ＊,'　｀Y´　 ,ヘ
　　　　 |､__,/ゝ､,,,,,,, ィ/ ∧
　　　　 |　,'!`ｰｰ∽ /＊'ｰﾍ
　　　　 し' |＝===/) 　 （　|　　　　 .Ｏ
　　　 　 　 |‐---/※ヾ oミ| ）） 　Ｏ|_,|O
　　　　　 　|(_ヽ__j⌒7ｰヘ_j　　 　i _|_,|._| 。
　　　　 　　|`ｰ’　`~´　| 　 　 　。i _|_,|._| j
　　　 　　　|ヽ` ｰ　※´|　　　 ｔ ﾐ""""""ﾐ。j
.　　 　　 　ﾑ＿＿,ﾑ＿_!　　　　ﾐ,,〃ﾘﾘ.,,,ﾐ
.　　　　　　　{ Y`Y Y`}　　　　　　｝=i=i=｛
　　　　　 　　`＝'`＝'

きんたま　　　　　　　　

>>831
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いくら感性があってもそれを表現できる技術がないとね。

age

「発動篇」観ると、「狂ってる」と思う。
首がざしゅってとんだり。
素敵！
狂いたくても分別が邪魔して狂えない小粒っこばっかりじゃけんの。

ttp://members.tripod.co.jp/wijayu/
富野＆庵野語録倉庫

トミノも元気だな

（＾＾）

僕はアニメ界で天才と認める人物は、ただこの人一人、富
野由悠季のみだ。

　宮崎も押井も庵野も幾原本郷も、この天才の前にはその
輝きを曇らせてしまう。いや、ほんとマジだって。それぐらい
尊敬してるんですよ。
　でもここに書いてるとおり、世間のというよりオタク界の
「富野由悠季を忘れる」のって、本当に早かったよなぁ。

　半年ほど前にうちのヨメが、深夜に寝ている僕をいきなり
叩き起こした。「すわ一大事か」と起きた僕に彼女、「富野さ
ん、かわいそう！誰にも認められないまま…」と絶句して、
ぼろぼろ泣いているのだ。
　「はぁ？」
　「だから富野さん、あんなに立派なアニメを創ったのに、誰
一人…」
　「だから、何だよそれ」
　泣いている嫁は、いきなり笑い出した。
　「あ、富野さん、まだ生きてるよねぇ！」
　わかった。こいつ、夢を見たんだ。寝ぼけてたんだ。

　「誰一人、認めてないって、それは失礼だわねぇ！」
　ヨメは笑い出し、今度は泣き笑いが止まらない。
　「いくら何でも失礼すぎる！勝手に夢の中で殺して、忘れ
られたことにして、同情して泣いて…」

　富野監督、本当に失礼なヨメですいません。寝ぼけていた
らしいんですが、あなたのことを忘れないファンがここに一
人いる、ということに免じて赦して下さい。

あはん

あはん　というより　あぼん　だな。

イヤミな嫁だな。

あはん3

ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2.html
>>840

アニメージュ久々に立ち読みしたんだけどさ・・・

監督の人生相談の回答がまったく答えになっていなくて爆笑。

（＾＾）

>>846
いつものことだろ

　　　　　　　　　　　оノﾊヽо　　　　 　　　
　　　　　[]　　　　　（　´ァ?泱@　　　　　　　　｡
　　　　　||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿　　
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､　　　ｸﾞｼｬｯ
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝|∩∩　　
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/　;;ﾟ∀。;）つ･：；∵∴

初代鉄腕アトムの時代から、フィルムの切り貼りと繋ぎかえだけで、
作品をミックス編集により作ってしまうという泥縄しき作成術の
天才でもあった。
　鉄腕アトムのフィルムのうち存在しないとされている物の多くは
冨野が手がけたエピソードだが、それらはもともと一回限りの
放送用に作られたものであって、実際は余りにも再編集がきつい
切り貼り細工だから、あえてお蔵入りになっているのだという噂が。

このスレッドを読ませていただきましたが
他のスレッドに多く見受けられる頭の悪い脊髄反射のような書き込みが少なく
皆さんがちゃんと頭で考えて言葉を発していらっしゃるので僕は感激しました。
書き込みが否定、肯定のどちらであるかは大きな問題ではありません。
（否定や批判が多いのは小生の力量の無さ、無学ゆえ当然の事であると思っています）
それよりも僕はあなた達があなた達自身で考えた言葉と云うものを認めたいし、
これからもそうであってほしいと思っているわけです。

成功者の体験記を読んでそれをまねてもまず確実に成功には結び付かない。
むしろ失敗者の体験記をよむことで得られる知識の方が価値がある。
成功者は彼と同じことをしたものがいなかったというわけでは必ずしもない。
多くの同じような物がいたが、その中で結果的に成功までたどり着いたのに
過ぎない場合が多い。仮に選択した手段がその時点では最善であったとしても
いま同じことをしてもうまくいく、ひとをしのげるわけではない。
まったく独創的な手段なり手法を発見したから成功したのだとすれば、
その手段なり手法を成功記に書いてひろくしられてしまった時点で、
価値が無くなってしまっているものだ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/

富野監督が今の名作路線でアトム作ってたらどうなってたろうな。

つーか、春から新作アトムが放映されるけど、
一本でもいいからコンテ＆演出とかやってくんないかな。
キンゲも終わるし。

でも、それだとなんか富野のアニメ人生が
アトムにはじまりアトムに終わるみたいになっちゃう感じ（？）で、
キレイにハマりすぎちゃってヤだな。
いや、まだまだ引退はしないだろうけど。
よくわからなくてｽﾏｿ。

>>851
ありがとうございます。精進します。

富野センセイは素晴らしいです。
でも、一話から専門用語を乱発するのは悪癖です。
おねがいだから普通に作ってほしいです。

普通のアニメなんか見たいのか！　君は！

だから僕は…

オカマです　　　　　　　　

>>856
そんなこと言うなよう
「新アトム」に参加する出崎統の立場は〜

監督（小中）の顔が立たない。

今更立てる顔なんてあるものか

>>862 小中、大好きなんですけど。

アトムはバンク多用しなければすぐに作画がへたれそうだな

>>861
正直、止め絵だらけのアトムは見たくない罠。

>>867
ハム太郎はほとんど止め絵使ってなかった。

止め絵は厳しい制作環境で出崎監督が編み出した苦肉の策。ちゃんと動かせるときは
乱発しないよ。

出崎演出で、嫌味があるのは、同じ動作を三回繰り返して強調するところ。

>>869
最初は苦肉の策だったけど、次第に映像効果として
使っていたと思う。
あと、誤解されがちだけど出崎アニメは動かすところはよく動かしているので
原画枚数はむしろ多いほうと聞いた。
ハム太郎は、いわゆる出崎演出が少なくて一部のファンをがっかりさせたぐらいだから
キャラのまるっこいアトムでも、あまり使わない気がする。

アニゲマスターあげ

宮崎がスピルバーグで富野はキャメロン？

富野デーが終わった。お腹いっぱい。

だれか、監督に本当に作りたいアニメを自由に１年間分つくらせてやるやつは
いないのか？　得魔の社長のような奇特なパトロンがつかないのか。
宮崎は他人の金で成り上がった幸運児。手塚は自分の金を投げ捨てた殉教者。
冨野は他人に金で使われている奴隷。

そして高畑は他人の金を使いまくる浪費家。

富野が「本当に作りたいアニメ」ってどんなのだろ？
何だかんだ言って、バイストンウェルもの？

カーニバル

シャア板にひっこんでて欲しいものだ

1年もやると途中で飽きて投げ出すだろうから
2時間の映画ならどうだ？

>>879
■アニメサロン板
１．業界　２．ネタ　３．雑談　４．現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ
　の４つがカテゴリーです。

>>875
ファイナルファンタジー映画版をもう一度！

　富野氏のキングゲイナーの次の仕事は決まったのだろうか？

ひ・み・つ

新ガンダム

Zガンダム総集編（マジ）

「ＷＯＷＯＷ発「キングゲイナー」が終局へ達しつつあり、
その後、『Ｚガンダム』の総集編作りをしたいのは、 新企画開発のため」




変な文章だ。

また半年くらいガンダムに時間食われるのかよ
新作やってくれ新作

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1047909509/180

キンゲ終了

次はZ総集編なのかな？

本人の希望はな

12月に弟が「Zガンダム」のビデオを借りてきたので、2話まで見たんですよ。で、やっぱりドラマ作りとしてはメチャクチャだったなあ、と。どう考えてもその後面白くなるような話作りではありませんでした。
富野監督に関しては「ガンダムF91」「ブレンパワード」以降失望しっぱなしだし。
　で今日、NHKの「トップランナー」に富野監督が出てたので、何を言うのか気になって見てみたのですが、なんかすごくまともでした。「Zガンダム」について、富野監督自身後悔してるっぽいのでとりあえず安心。
「∀ガンダム」も機会があれば観ていいかなって気になりました。
　富野作品の近作についてのオレの印象は、”大ゴマのない漫画”って感じ。とにかく場面作りにメリハリがないので退屈。カット割もそうですが、”間”の芝居のなさがやたらと目に付いて。
皆同じテンポでシーンが進んで行っちゃうから、重要なシーンもさらっと流しちゃう。「ここはもっとためて！ここはもう1カット入れて！ああ違う、ここはアップだろ！見せるべきコマはちゃんと見せろ！」って
フラストレーションばっかりたまっちゃうんですよね。独特の台詞回しも嫌味だし、脈絡のない展開とか、脈絡のないセリフとか、漫画の新人賞だったらまず予選落ちな構成ばかりだと思うんですが、いかがでしょ？
セリフに頼りすぎ。小説に移った悪影響かね。富野演出については「Vガンダム」「ガーゼィの翼」「ブレンパワード」を頂点として、不信感バリバリなオレであります。オレも結構見てるな（笑）。

なんかほほえましいな。

「冨野の自伝」と呼ばれる書籍の　題名や出版社、入手可能性を教えてください。
鉄腕アトムDVD-BOX5の付録冊子のインタビュー記事がとても面白かったのです。

>>896
こちらで訊くのがよろしいかと
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046865291/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044472767/

どこからの長文コピペなんだろう？

『だから僕は…』
角川スニーカー文庫 619円
のことかな。

>>898
>>894の事ならシャア板で見かけたけど・・・どこだったかな？