あなたが今までに見たアニメの中で、
一番絵が下手くそだった作品は何ですか?。
あなたには、ヘタレ作画のせいで
好きなアニメをぶち壊された思い出はありますか?。
ヘタレ作画とヘタレ作画監督について語りましょう。
2 :
メロン名無しさん:02/01/15 20:09
ヤシガニ
3 :
メロン名無しさん:02/01/15 20:20
>>2 早速出たな、ヤシガニ。
オレはロストユニバースは生理的に嫌いな作品だったから、
ヤシガニの絵を見たとき「大月と神坂と渡部め、ざまあみろ!。」
って思ったよ。
4 :
メロン名無しさん:02/01/15 21:22
ザンボット3の落合正宗の作画はひどかったな。
金田伊功の作画が良かっただけに余計に汚く見えた。
5 :
メロン名無しさん:02/01/15 21:23
ガンドレスは最強だろう。次にヤシガニかな。
ヤシガニ、バイスクロイツ、シスプリ、バビル、ギャラクシーエンジェル地上波
ガンドレス(普通に三流なだけだと思う。完全版は)や
ヤシガニ(動かないだけ、というか予算無いのに多人数出すなよと思った)
なんぞ、シュラト第二部の敵ではありませんな。
マジでアニメの暗黒を見たと思った。
8 :
メロン名無しさん:02/01/15 22:09
>>4 ダイターン3もヘタレ作画が多かったな〜。
最もひどかったのが田島実作監の回。
9 :
メロン名無しさん:02/01/15 22:16
マクロスのスタープロ。
ミリアとマックスの格闘シーンで
ナイフから星がでるというサザエさんチックな
エフェクトを見たときは眼を疑った。
10 :
メロン名無しさん:02/01/15 22:38
ごめん、ヤシガニって何?
11 :
メロン名無しさん:02/01/15 22:43
落合正宗の渋谷ホンキィトンク(安部譲二の自伝的OVA)
ヤクザ同士の銃撃戦のシーンで銃口からなぜか真っ赤な
「れえざあ光線」
としか思えないものが・・・(謎)
おもしろそ〜>ヤシガニ
16 :
メロン名無しさん:02/01/15 23:28
スターオーシャンEXは止め絵の連発だったけどエフェクトがかっこよく一見綺麗に見えてた。
>>9
それなら
ミンメイがカムジンに捕まった回のラスト
一条ヒカルが下手糞な作画で 下半身デブで腰をカクカク
させながら走ったシーンには もう・・・
「ミンメ〜〜〜イィ!!!」
18 :
メロン名無しさん:02/01/15 23:37
>>13 落合正宗は旧キューティーハニーでもヘタレ気味の作画だったな。
神宮慧に比べたらだいぶましだったが。
19 :
メロン名無しさん:02/01/16 00:00
>>18 神宮慧!こいつのせいでダグラムとボトムズが・・・・。
20 :
メロン名無しさん:02/01/16 00:05
マクロスの何話目だったっけかな。ヤシガニっぽかったやつ。
再放送の度に動くようになったから、放送終了後も手を加えた
んだろうね。
>>9でも書かれているけど、スタープロの作画の
回だった。あの話以降は人の目を見ずに話す友人に「おまえは
スタープロか」と言うのが流行ってしまった。
21 :
メロン名無しさん:02/01/16 00:25
009はいつかドロップアウトしそう
「北斗の拳」も原作との絵の落差が激しすぎるうえ
毎回ケンシロウの顔が違って楽しかったね。
俺は聖帝サウザーが死ぬ回がお気に入り。
23 :
メロン名無しさん:02/01/16 01:06
何故なかじまちゅうじの名前が出ない・・・
24 :
メロン名無しさん:02/01/16 01:54
>5
最強は国際映画社作品だろ
アキハバラ電脳組の本放送で結構頻繁に作画崩壊が起きてた・・・
26 :
メロン名無しさん:02/01/16 20:51
ドカベンもヘタレ作画が多かったけど、その大半が
「作画・潤成実業」の回なんだよね。これって韓国の会社なのかな?。
銀英伝だと「原画・教育映画」の回。
おそらく韓国。
28 :
メロン名無しさん:02/01/16 22:28
私は今までササカドさまが一番と考えていましたが、ヤシガニさまは次元が違う。
まさに神。革命。
29 :
メロン名無しさん:02/01/16 22:52
今日のキン肉マンは佐々門だが平気だったぞ
30 :
メロン名無しさん:02/01/16 22:58
>>28 佐々門さんのときって、たいがい『原画が佐々門氏ひとり』って
場合が多かった気がする。
ザブングルとか...。
原画一人であの出来はスゴイと思うぞ。マジで。
31 :
そう云えば・・・:02/01/16 23:00
>29
佐々門信芳さんと言えば、
その昔、アニメックに書いた日常レポート漫画が傑作!!
酒に酔って富野喜幸に怒られながら、作画して初号。
それが循環するの・・・
ガオガオガイガーでも一話担当されたみたいだけど、
あれっきり見ないから如何してたんだろうと思っていたけど、
そう、お元気でしたか。
善き哉、善き哉。
32 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:06
何故だれもサイバスターを挙げない?
佐々門と言えば、こいつの担当する回には作監:佐々門、原画:佐々門ひとり
ってイメージがあるんだが、実は尋常じゃないくらいに描くのが速かった?
今週の筋肉マン良く無かったじゃん。
やっぱその佐々門って奴はクソだね。
35 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:13
魔法陣グルグル12話
11話と比べると一目瞭然
天空戦記シュラトでは後半へたれのオンパレードの上
ダッパ王クウヤのシャクティの配色が夜叉王ガイの配色に
なってたっつーテンパリぶり・・・
あと全編へたれの上総集編の大洪水だったテッカマンブレード。
なにしろ放送開始前から時間に追われて前番組のセイバーキッズが
3週総集編で時間作らされた(笑)
あとは幼稚園生に作画やらせたような らんま1/2とか
37 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:15
佐々門…ジェイデッカーの肝心な話のときは
なぜかいつもこいつで何度泣かされたことか…
38 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:16
真面目な話、
佐々門さんみたいに独りで1話グロスで
出来る人がローテに入ってるだけで、
現場的には凄く助かる。
ようはそれで空いた人数(=遅いけど上手い人&遅くて下手な人)を
他の回に廻す事が出来るから。
ガガガだって佐々門さんが居なかったら、
反対にクオリティの高い回が激減してたのだから…。
39 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:17
>36
メタルジャックの、丸と四角だけで表現された「F1カー」も凄かったぞ(笑)
外出のもの以外で
「ハレルヤ2・BOY」と「カラス天狗カブト」もひどかったYO
41 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:25
>>38 はげどう。
悪く言うのは簡単だが、
佐々門は必要悪みたいなモノ。
42 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:41
えー、でも、首のすわりかたとか妙だし・・・・・・。
43 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:46
佐々門は長浜ロマンやトライダーの実績を考えると・・・
一度金田や板野に原画1人で描かせたいものだ
44 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:48
みんな佐々門信芳のこと叩いてるけど、
イデオンやボトムズのヘタレ絵の回を担当した
鈴木英二・上村栄司・神宮慧なんかに比べたら
はるかに上手いよこの人。しょぼくてつまらない絵だけど。
45 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:48
ファイバードぐらいまでは充分に見れるよ。
というかED原画が全部佐々門って最近気付いて驚いたもんだ。
46 :
メロン名無しさん:02/01/16 23:49
47 :
メロン名無しさん:02/01/17 00:04
>>43 金田さんはザンボットの#5を一人でやってるよ。
ちと的外れ。
佐々門さんは尊敬してます。
確かに昔に比べれば画力もパワーも落ちてるし、センスは15年前の段階ですでに古くなっているのは事実だと思います。
だから最近しか知らない人にはただの「ヘタレ」でしかないのかもしれないが、昔を知るものとしては非難なんかできないです。
48 :
メロン名無しさん:02/01/17 00:08
>>47 尊敬とまでは行かなくても、すごい人だったのは分かるよ。
つーか、佐々門は本当に一人か?と何度も疑問を持ったよ。
49 :
メロン名無しさん:02/01/17 00:10
>>47 同意。佐々門氏は少ない枚数で『動く』絵を作れる人でした。
キャラ似せという点ではどうか知らないが、レイアウトも結構
巧いぞ。ザブングル見てみ。昔の仕事しか知らんが...。
50 :
メロン名無しさん:02/01/17 00:10
リアルバウトハイスクールのビデオ発売のCM.
宣伝なんだから、もう少し良い作画を使ってよ。
51 :
メロン名無しさん:02/01/17 00:16
佐々門氏はもう50は越えてると思うが、
未だに1月で1本の原画を全てこなす生産量は驚嘆に価する。
ろくに枚数もこなせない癖に、
文句ばっか一人前の若いやつらに
爪の垢でも飲ませてやりたいよ。
個人的に佐々門氏の最高傑作はザンボット3の最終回かな。
ラストの勝平の顔がいい!!
一人で原画をこなすといえば、青山充はどうyo
いやー、一人原画作監といったら
内山さんでしょう。
あの人が入ると
遅れてても必ず前の話数追い越すもん。
55 :
メロン名無しさん:02/01/17 01:23
ロスト☆ユニバースといえば...
ヤシガニばっかり話題になるが、止め絵で見るかぎり
キャラデザの人が描いた絵の方がオカシク見えるのは
ワシだけか?
あのキャラクターは正しいのか?(質問意味不明?)
56 :
メロン名無しさん:02/01/17 01:26
デジモンの八島も一人原画作監。
例に埋もれずへた。
しかしよく動かすことができるのも事実。
57 :
メロン名無しさん:02/01/17 01:26
>>55 大丈夫だ、
おまえは正しい!
どーんと逝っちまえ。
58 :
メロン名無しさん:02/01/17 01:42
『ヘタレ』というのはどうかという例。
『セラムン』で良く槍玉に挙がる安藤氏だが
独特のレイアウトとタイミング、良く動く、
オリジナリティ溢れるバンクへの流れなど
見るべき点が多いと思う。
余計にバンクとのギャップが目立つってか・・・?
古い話でごめんよ。
59 :
メロン名無しさん:02/01/17 01:54
安藤氏は業界でも有名な「上手いアニメーター」ですからね。
自分の好みの絵じゃないと「ヘタレ」と言うヤツが多くてかないませんわ
>>54 内山ってあの「ドン・ドラキュラ」の内山正幸か?
61 :
メロン名無しさん:02/01/17 02:18
セーラームーンの安藤作画は、アニメとしてみるとたしかに上手いが、
セーラームーンのキャラクターとしてみると、ひどすぎるので
批判が出るのは当たり前。
極端な話、セーラームーンの作画を久里洋二がやったとする。
批判に対して、「久里洋二のすごさがわからないオマエらはバカ」とか
言ってるようなもんだ。
適材適所というのがあるんだよ。それはアニメーターのせいでは
ないのかもしれないが。
とすると、パトの黄瀬も「ヘタレ」ってことになるのか。
事実、批判はあったしな。黄瀬キャラ。
>>61 「好きじゃない」とか「合わないと思う」とかじゃないんだよ。批判の仕方が。
「ヘタレ」ってそういう意味じゃないでしょう?
オレが言いたいのはそういうこと。
で、
>極端な話、セーラームーンの作画を久里洋二がやったとする。
極端すぎてコメントの仕様がない。
商業作品のアニメとプライベート作品 のアニメを作る人を同列でたとえられても。
この場合「極端」という範囲を軽く飛び越えてしまっていると思うんだが。
65 :
メロン名無しさん:02/01/17 03:12
ドラゴンボールの内山はヘタレだった・・・
66 :
メロン名無しさん :02/01/17 03:45
安藤はまだ許せるけど、中村明&太一はどうしようもない。
動きが固くて固くて・・・
67 :
メロン名無しさん:02/01/17 04:03
>>37>>46 いや、なるべく重要で無い回を担当してたと思うぞ
レジーナ編の最終回は途中まで佐々門で ラストシーンだけ石田敦子だったし(w
>>31 一回だけではないよ>ガガガ作監
放送当時は「こいつ一人に為に勇者シリーズのクオリティが落ちている!」
とか思ってたんだが 全く逆だったんだよなあ… 今では感謝してるよ 嫌いだけど(w
68 :
メロン名無しさん:02/01/17 06:49
佐々門さんはメインキャラでも有る程度ロングになると顔が丸ちょん
動画やってたころ顔がなかなか似なくてこまったよ
>68なるほど、動きは悪くないのに似ないわけだ
70 :
メロン名無しさん:02/01/17 07:48
動きもあんまり良くないと思うんだがなあ…(少なくとも勇者シリーズでは)
絵が古臭いからそう見えてしまうだけなんだろうか…?
71 :
メロン名無しさん:02/01/17 08:07
清山滋崇も一時期セラムンに参加していたけど、下手じゃなくて
全然少女漫画(アニメ)という感じがしなくてあの画風には合わなかったな。
72 :
メロン名無しさん:02/01/17 18:43
74 :
メロン名無しさん:02/01/17 20:21
>>67あーそうか、「俺的に重要な話」の間違いでした。
セーラー服とか(w。そーかそーか。
>レジーナ編の最終回は途中まで佐々門で ラストシーンだけ石田敦子だったし(w
それは覚えてる。
急に変わってびっくりするとともに「やっぱりスタッフ内部でもそう思われてるのね」と
痛感したよ(w。
75 :
メロン名無しさん:02/01/17 20:44
星矢で酷評されてたけど実際は佐々門さんの上手さが際立ってたよね。
あの作画布陣の中でまともに(てか安定して)動かしてたの彼だけだもん。
荒木キャラにそんなに幻想持ってなかったから嫌いじゃ無かったよ…
76 :
アニメもん。 :02/01/17 21:46
>67
31です。
トンだ粗相を・・・m(__)m
でも、これだけ佐々門信芳さんで盛り上がっているんだから、
いっそのこと、此処でファンクラブ作りません?
非公式の・・・(^^ゞ
>レジーナ編の最終回は途中まで佐々門で ラストシーンだけ石田敦子だったし(w
当時パソ通で彼を総攻撃してた奴らでさえ、
皆同情の涙を流したものだ・・。
佐々門氏を知ったのはバイファム、安藤氏を知ったのは新ビックリマン。
どっちも良かった。
ので、以降もお二方の絵を見るとほっとする、というか、馴染み深くてよかったな。
もちろん「違うよなー」と思うことも多かったけれど。
79 :
メロン名無しさん:02/01/18 00:06
>>77そんな仕打ちを受けても黙って仕事を続ける、
色んな意味で大人な仕事をしている人だと思う。
>70,72最近の動かし方じゃないけど、人物はきちんと動いて見えるよ
81 :
メロン名無しさん:02/01/18 03:00
>>74セーラー服って勇太が女装する話? それも佐々門ではないんだが…(確か久行氏)
佐々門はジェイデッカー前半ではあみやまさはる脚本のギャグ話を主に担当してた(巨大パンダとか覆面レスラーとか)
後半はあみや脚本に人気が出た為かこのコンビはなくなったけど…
>>75星矢はもっと酷いのがいたからなあ
でも荒木作監の回と続けて見てしまうと やはりキツイ…
ヘタレ作画関係のスレッドはいつの間にか佐々門について語るスレになってしまうんだよな(藁
今やってるアニメでもひどいのあるぞ〜
「はじめの一歩」のデンプシーロールの試合の
前の回とかな。
他の回の素晴らしさと比べたらギャップあり過ぎでワラタ。
83 :
メロン名無しさん:02/01/18 21:06
『マサルさん』はヘタレ作画デスカ??
84 :
メロン名無しさん:02/01/18 21:09
>83
違う
85 :
メロン名無しさん:02/01/18 21:24
稲中は??
>85
ヘタレ…かな。
87 :
メロン名無しさん:02/01/18 22:03
>>83マサルさんはヘタレな回が圧倒的に多いよ。
けどそれすらを演出に転化して、
効果的に見せれているからスゴイ!!
…あの頃の桜井はホント良かった(嘆
88 :
メロン名無しさん:02/01/18 22:04
『ナディア』島編は?
同 劇場版は???
>>87それは上に大地が居たから出来たんじゃん?
桜井だけじゃあそこまでならんかったと思うぞ
もちろん大地だけでもダメだったろうけど…
90 :
アニメもん。:02/01/18 22:19
>83
>87
>89
マサルさんは、ワザとああしていると思うよ。
91 :
アニメもん。:02/01/18 22:21
↑の追記。
多分、しりあがり寿のラインを狙ったんじゃないかな。
92 :
メロン名無しさん:02/01/18 23:55
>>91それは好意的に解釈し過ぎ。
つーかマジックバス程度はそんな器用な現場じゃない
>>91ごめん「バタ画」の処ならば、
確かに桜井曰く「誰も原作みたいに描いてくれないから、自分描いてみせた」
って言うくらい狙ってやってたらしい。
でも俺が言ってるのはそれ以外の本編全般。
杉満登がやった酉友に買い物に逝く回等、
一部を除いては本当に…酷いよ。
けどそれも味になってるんだよなぁ(藁
94 :
アニメもん。:02/01/19 01:11
>92
別に好意的って訳じゃ・・・
じゃ、もし「マサルさん」がヘタレじゃない
出崎ー杉野ラインでアニメ化されたとしたら
それは「マサルさん」なのだろうか?
>93
味になってる部分も取り込んだんじゃないかな>大地丙太郎監督は
95 :
メロン名無しさん:02/01/19 01:19
>出崎ー杉野ラインでアニメ化されたとしたら
>それは「マサルさん」なのだろうか?
それは極論(藁
例えばボンズのエンジェリックレイヤー班の作画の元、
当時の大地&桜井の技量でつくれば、
充分マジックバス版の上を逝けると思うよ。
あ、マッドの旧GA班の作画でも(略
アームズ(第二部以降)は即出?あと、ソウルティカー本放送版(特に後半)
97 :
メロン名無しさん:02/01/19 01:48
イージーフィルムの仕事全般、
ほんとにイージィ・・・
>>97 確かエヴァーグリーンの略だけどね。
幻魔大戦はどうなりますやら・・・。
素朴な疑問ですが、ヘタレなアニメーターも
巧いアニメーターもギャラは同じですか?
>>97でもヤマモトヨーコの制作担当回だけはかなりまともだったよ
アニメータに支払われるカット単価はいっしょ。
単価は作品によって異なる。ウマイヘタで単価の上下は基本的にない。
ただ、カット内容等によって、1カットで2,3カット分の単価を支払ったり
特別な単価を設定することはある。
ここで語られるヘタレ作画を生み出す元凶は、アニメータじゃなくて
制作、プロデューサーが原因のものが半分以上はあると思うよ。
>>100イージー回作監の伊東克修氏はそこそこ上手かったしな。
まあ、イージーフィルムでもシリーズ制作じゃ無ければ大丈夫な事もある。
マサル初期は確かにヘタレ作画多かったけど(つーか原作の初期の絵まで再現してどーする笑)
>>93の言ってる、酉友に買い物に行く話とか、わかめを配って部員を勧誘する回とかは綺麗。
妙にフーミンの髪が逆立ってる回は色も綺麗だった。(シンボルマーク決め等のヘタレ回は色までヘタレ)
野球編も本放送はほぼ酷い回ばかりだったけど、ビデオ版で随分直されてた。(メソが打つところとかも)
そしてセクシーコマンドー大会編は大地作品にお馴染みのスタッフが入り、かなり安定していた。
もちろん危うい回はあったけど、最初の頃の代アニみたいな絵にまではいかなかった。
つまり、マジックバスだけだとダメくさい。
大地氏か桜井氏かどっちが言ったか忘れたけど、若いアニメーターは「ダバ絵」がうまく描けなかったらしい。
マサルとクスリ祭りの回の長濱作監回は原作の絵を忠実に再現。マチャ彦の片方のマユゲが抜けてたところまで再現してた(笑
EGってもう潰れたのか?
>>104 来月からCSで幻魔大戦の新作シリーズをやります。
「エヴァ」の花畑まう作監回も酷かったなぁ
エクセルサーガで一回もの凄い話数あったけど、あれはわざとなの?
全身横歩きのフォローのカットで、からだがよじれたりして
へっぽこ実験アニメってついてたからこれも実験なのか?と
(当時アニメ会社にいたので、俺でもこんな原画描けねーYO!ってみんなで爆笑してたよ)
森伸宏幸。ヨーコじゃ毎回悪夢を見させてくれた。今は作監やめてくれたみたいだけど
109 :
メロン名無しさん:02/01/19 16:04
本当にダメなアニメーターが描いたからヘタレなのと
上手い人が狙ってヘタレ絵にしてるのとぐらいは見抜いて欲しいね。
前者…ロスユニ・アキハバラ等(一部除く)
後者…マサル・でじこ等( 〃 )
110 :
メロン名無しさん:02/01/19 17:20
111 :
メロン名無しさん:02/01/19 18:05
たるとの3話も酷かったな、割と安定しているWOWOW枠で一番の酷さじゃなかったかな。
要するに、マサルさんの場合は意図的にヘタレ画を混ぜる演出(駄馬絵とか)があるけど
それ意外の部分の普通のカットもヘタレテルかどうかってことなんだろ?
イイときもあったし悪いときもあったよ。
>>112少なくともオンエア時には、
悪い方が多かったと思われ。
114 :
メロン名無しさん:02/01/20 13:23
花畑まうって誰のPNなんだっけ?
116 :
メロン名無しさん:02/01/20 13:51
しかしたまにペンネームとか変名使うのはどう言う理由なんだろ。
アラン・スミシーみたいなもん?
117 :
メロン名無しさん:02/01/20 14:29
もしくはアルバイトの時
放映予定のスタッフリストに「作画監督:湖川友謙」とある回は、
ハイレベルの作画が期待できそうにないので、
その回だけ標準から3倍モードに下げて録画する事にしている。
なんか描線が雑で小汚い感じがして嫌だから。
おまけに動きもヘンだし。
「エヴァ」だけでなく他の作品でも、湖川友謙の作画は浮いてるな。
昭和のアニメを引きずった絵というか。
湖川さんも落ちぶれたもんじゃに
アニメアール社長が作監の時モナー
守口某だっけか?
アオリ絵を器用に描けば「すごい!」と感嘆される素朴な時代は終わったのさ?
アニメスタイル厨ハケーン(゚ー゚*)
124 :
メロン名無しさん:02/01/20 17:01
なんのこっちゃ
125 :
メロン名無しさん:02/01/20 17:47
ダンバインのビーボォ作画の回はすごいと思うんだけどなぁ…。
時代が変わっちゃったのかね。
最近の湖川氏の仕事は見た事ないけど。
126 :
メロン名無しさん:02/01/20 18:12
最近って程でもないけど、
メダロットでコンテと作監をやってた。
正直、懐かしい絵って言う以外の感想はなかった。
127 :
メロン名無しさん:02/01/20 19:12
昔、湖川の絵が好きで、模写してマンガ書いたんだけど、その
おかげで、いまだに湖川臭さが抜けず、自分でも古臭い絵に
見えてコマテルヨ。
128 :
メロン名無しさん:02/01/20 22:23
129 :
メロン名無しさん:02/01/20 22:53
ロストユニバースのOPが未完成のままだったと
よく叩かれているが、
確か本放送の1週間ぐらい前にやったファン感謝デー
(1話試写会)では、そのOPすら放送しなかった。
思えばあの辺からケチがついてたのか・・・
130 :
メロン名無しさん:02/01/20 22:57
作画、というのとは違うけど、「キャッ党忍伝てやんでぇ」も
ひどい回があったな。同じ画面内に主役キャラ陣が二組同時に
存在してたり。
131 :
メロン名無しさん :02/01/20 23:41
テレビアニメなんかの作画に期待しても仕方ない。
悪くて当たり前、良かったときは喜ぶくらいのポジティブな態度でいよう。
132 :
メロン名無しさん:02/01/20 23:41
>>121守口?
谷口守泰ちゃうか?
だれかご存知の方...。
しかし...
時代かねぇ。 湖川氏ケチョンケチョン。
>132
それだ。間違えた。鬱
134 :
メロン名無しさん:02/01/20 23:55
>>132アニメアールは当時は数少ない関西のスタジオだった。
弟子はうまい人多いのにねぇ・・・・
135 :
メロン名無しさん:02/01/20 23:56
なぜか大学の図書館に湖川の本があるんだけど何で
>134ボトムズやレイズナーが最盛期なのかね、この人も・・・
山沢実
:湖川の本
古臭い上にアメコミみたく妙な絵柄だったな.
139 :
メロン名無しさん:02/01/21 01:10
最近は一時ほど酷いのはみないねぇ
140 :
メロン名無しさん:02/01/21 01:20
>>138他人を貶める悪口を言うのは簡単なことだな。
リアルタイムで見ていないものを「古臭い」とか。アホか。
当時見ていたらその感想が出るわけがない
141 :
メロン名無しさん:02/01/21 01:20
なんか作画の狂いを見せられてしまうと、CG技術がキャラクターの作画に利用できる
までに成長してほしいと思いますね。
<アニメーション作画法
あの本が発刊された当時から、既に湖川友謙の絵柄は古びてたよ。
梅津泰臣らが新感覚の画風で頭角を現わし始めてたからね。
>141
見てる方が作画の狂いに慣れてしまってるので、3DCGのように幾何学的に
絶対に正しい投影法で描かれたキャラには違和感を感じる、というのが
現在の我々の感性なのでは。
というか、幾何学的に正しい投影法で描かれると、我々の脳が「立体を見ている」
と認識してしまって、アニメでなく実写のミニチュア特撮を見ている意識に
切り替わってしまうのが問題なような。
まぁ、横顔でしゃべるときに口が横に来ちゃう「ムーミンの口」は早いこと
なんとかしてほしいけど。気持ち悪くて、あれ。
元々アニメって虚構なんだから
現実へ常に忠実である必要なんか無いやん
リアル一辺倒なんて
創作や表現の幅が狭くなってつまんないじゃん
いろんな絵があった方が楽しいよ
いろんな絵なら良いんですが、
みんな同じ絵に見えるんですよ。
146 :
メロン名無しさん:02/01/21 02:02
自分は1981年生まれだけど逆に新鮮に見える<湖川絵
アメコミ好きだし。
昔は凄く好きでした<湖川絵
(今はヘタレ画の部類に入ると思うけど)
まぁ、ハシカみたいなものって言うか。
148 :
メロン名無しさん:02/01/21 02:23
テッカマンブレードの時だったか
山根マサヒロ氏の描いたかっこいいテッカマンの原画に
湖川氏がキャラ表通りの普通のテッカマンの修正を載せたことがあった、って話を聞いたことがある。
なんかそれ聞いた時に、若い奴が今風にキャラ変えて描くのを嫌ってるんだろうなあって気がした。
基本に忠実な湖川氏らしい話だなと。
>山根マサヒロ氏の描いたかっこいいテッカマンの原画に
>湖川氏がキャラ表通りの普通のテッカマンの修正を載せた
余計な事を…
もったいねー
マサヒロ・ヤマネの原画通りのを見たかった!!<ブレード
OVA「キャシャーン」の第3巻も湖川作監だな。
イヤ〜な予感がしたんだが、やっぱりダメダメだった。
梅津先生の絵柄の華麗さやシャープさが再現されてなくて、非常に憤慨した覚えがある。
スパロボのオリジナルキャラを湖川がデザインした事もあったが
今では無かった事にされている(w
:スパロボの湖川版オリジナルキャラが無かった事に
湖川の古臭いアメコミ絵じゃ萌えねぇから当然だろ.
153 :
メロン名無しさん:02/01/21 08:58
でもひと昔前の同人臭い今のオリキャラもどうかと思う、
むしろ湖川の方が「おじいちゃんだから仕方ないな」って
諦めも付いたもんだよ…
154 :
メロン名無しさん:02/01/21 09:33
湖川さんの場合は絵柄が古いとかそういう問題じゃなくて、明らかに
質が落ちてるよ。
イデオン発動篇からザブングル、ダンバインのあたりはCSで
今見てもじゅうぶん素晴らしい。
しかしOVAキャシャーン3話を見た時はショックだった。キャラが一定してないし
デッサン狂ってるし・・・
年寄りを苛めるのは止めようよ…
156 :
メロン名無しさん:02/01/21 14:10
芦田豊男もな
脂の載ってるころの湖川氏は良かったよ。
良かったよ.....
湖川さんそんな年じゃないよ。キャシャーンの時は40代はじめぐらいでしょ。
それだけにびっくりしたんだよ・・・
きっとイデオンで燃え尽きたのでしょう。
間に合わせで韓国に外注した作品。
161 :
メロン名無しさん:02/01/21 18:56
>>29今日になってBSデジタルで観たけど、
演出や動画の悪さは気になったが、
たしかに原画はよかったと思った。
佐々門作監は、人間が出ないアニメなら
得意なのかもしれない。
162 :
メロン名無しさん:02/01/21 19:05
佐々門氏は曲面を捉える感覚が欠如してるのだと思う。
平面で構成されたものはそれほどでもないかも。
163 :
メロン名無しさん:02/01/21 21:29
勇者シリーズの時、佐々門作画の時は話もショボい気がした。
脚本はともかく、自分の描ける絵のためにコンテ無視くらいはやってそうな
気がする。一時期本気で佐々門を憎んでました。
164 :
メロン名無しさん:02/01/21 23:27
165 :
メロン名無しさん:02/01/22 01:12
でも一般論として
しょぼい回はしょぼいアニメーターに回ってくることが多いよね。
改まって言う事かよ…
167 :
メロン名無しさん:02/01/22 03:23
>>165 そうでないと困るよ
ガオガイガーの最終回が佐々門担当だったら
ファンがサンライズに自爆テロしかけてたかも知れないぞ(w
168 :
CC名無したん:02/01/22 07:59
最強の原画陣を揃えておいて、佐々門の作監で修正入ったらすごいだろうなあ。
上手い原画は普通は修正しないダロ。
監督が宮崎だったら判らんけど(ワラ
パトレイバーTVでは井口忠一作監で
原画の佐野浩敏 後藤雅巳 平田智宏 土器手司 山口晋
などの原画をUP時の顔だけ直してた。
キャラデの絵とも違っていてイヤな感じだったな。
171 :
メロン名無しさん:02/01/22 16:10
>>169 ヒトクチに上手いといっても、人によって判断がわかれる。
作画に関する作監の判断は絶対。
173 :
メロン名無しさん:02/01/22 18:50
>>171 佐野は安彦キャラのクリンナップのみすべし。
174 :
メロン名無しさん:02/01/22 18:52
金山明博だっけ?昔のアニメータ。下手過ぎ。
176 :
メロン名無しさん:02/01/22 20:09
>>163 >自分の描ける絵のためにコンテ無視くらいはやってそうな 気がする。
同感。
177 :
メロン名無しさん:02/01/22 20:36
>>175 はげどう。
174が上手いと思うアニメータを無作為に挙げてみれ
178 :
メロン名無しさん:02/01/22 20:46
どう見たって下手じゃんw<金山
上手いと思うアニメタ<沖浦、本田、井上俊之、黄瀬和哉、梅津、など
179 :
メロン名無しさん:02/01/22 20:59
>>178 同意。
ただ、あげた上手いアニメーターが上手すぎる(w
180 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:11
>>179 つーかそんな有名所ばっか
誇らし気に挙げられてもねぇ…
181 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:13
金山氏は前時代の人だからな〜
最近仕事してるの?
182 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:16
>>180 誇らしげじゃないよ、純粋に上手いと思うだけ。好みもあるけど。
大体、あげろと言われたからあげたんじゃないか(;´Д`)
日本サンライズのアニメーターを虐めるスレはここですか?
僕は挙げてないんだけどね…
186 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:20
人それぞれ上手い下手の基準が違うからねぇ
上手いと思っても他の人には下手だと思われてたり
その逆もあるし
187 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:21
ボトムズ描いてた谷口ってビミョーだよな。
188 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:25
金山はデッサン結構狂ってたよ。描いてた時代がだいぶ前だから
アニメの質自体違うけど。
189 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:31
たしかに何十年も前の作品取り上げて
絵が下手とかデッサンが狂ってるっていうのは
ナンセンスだよ。
その原画マンの最近の作品を取り上げていわないと。
190 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:33
金山の最近の仕事→仮面の忍者赤影
191 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:33
昔のアニメーターなら今は当時より下手になってると思われるので
最近の作品での比較は無理かと。湖川もそうだし。
192 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:34
湖川はイデオンの頃は本当に凄かったよ…
193 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:36
>>190 ごめん、見てないわ!
で、どうなの?キャラデザもしてるの?
194 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:38
>>193 キャラデザもやってる。
例えるならダイオージャっぽい…鬱だ。
195 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:39
湖川はマジで凄かった劇場版イデオンとダンバインの作画。
…今は見る影も無く…(涙)
196 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:40
なんか金山が描いたと思われるイラスト(赤影関係・・・
検索で見たけどやっぱ、下手だよ。
ごめん、記憶が定かじゃないんだけど、
金山明博さん、「機動戦士ガンダムF91」の作画に入ってなかった?
198 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:54
「Z」はやってるね、金山。
199 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:57
赤影は87〜88年。
ZZの直後って感じか?
200 :
メロン名無しさん:02/01/22 21:58
ZZで思い出した。恩田は上手い。
201 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:01
小林利充はデフォルメの押さえがきかなかったね いつも歪んでた。
202 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:05
Zで安心して見れたのは北爪ぐらいだ。
203 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:09
当時は北爪の作監のときは構えて見てたな(w
大森が一回だけ作監したっけ。ビーボーのエースも落ちたとおもた。
今では北爪…ロリ路線だけど(カナシ
>今では北爪…ロリ路線だけど(カナシ
すまん、「適材適所」という言葉が頭に浮かんだ。
205 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:15
恩田ってビーボー出身では一番の実力派かな?今では。
206 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:18
ギャランドゥ山根は?>ビーボォ
207 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:20
北爪、エルガイムのときは天才扱いだったのに・・・・
たしか21、2才で作画監督やってて、その中でも一番のクオリティ。
208 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:22
金山明博の、サザンクロスのOPは。
当時見ても下手だと思ったけどな。
っていうか、業界内では上手いアニメーター扱い
されてるのに視聴者は下手だと感じるアニメーター
がヘタレアニメーターと言われてるんだと思う。
209 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:24
昔は早熟のアニメーターが多かったからね。
ドラグナーのOPをやった頃の大張は確か10代だったし、
沖浦もシティハンターとかやってた時は似たような物だと思われ。
つーか今は代アニとかで無駄な時間過ごしてから、
現場に入る奴が多過ぎるんだよ、きっと。
210 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:37
十数年前、今の三十代中盤くらいのアニメーターは
中卒、若しくは高校在学中にスタジオでアルバイトしてる人がいたからね。
211 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:39
>>208 あれは絵よりコンテの退屈さが問題だと思う。
赤影の金山は光ってたと思うがzやトルーパーでは下手な部類でした。
212 :
メロン名無しさん:02/01/22 22:56
金山の絵ってマッタリしてるんだよな、メリハリがないというか(動きとか)
恩田は魔龍戦記2からリアル路線にして大当たりだったな。
北爪の絵ってただ技術的にうまいだけなんだよな
214 :
メロン名無しさん:02/01/22 23:11
ドリルボーイにしろライナーダグオンズにしろ
せっかくの初陣だったのに佐々門作画で萎え
215 :
メロン名無しさん:02/01/22 23:15
>>214 だからその回を廻したPなり制作を怨めって
216 :
メロン名無しさん:02/01/22 23:27
懐かしく恨めしい佐々門
217 :
メロン名無しさん:02/01/23 00:32
>>209 え?ドラグナーやったときの大バリってそんな若かったの?
じゃま30代になったばかりじゃん。若っ!
>>210 そんだけ業界も柔軟だったってことだよねぇ。
今では考えられないよ。
>>217 じゃぁ、まだ30代になったばかりじゃん。
金山氏、最近では出崎統の「白鯨伝説」で、原画見たがうまかったが。
あの辺のグリグリ濃く、勢いで描くような作品に合ってると思う。
個人的には、ダイオージャのOPやあしたのジョーとか好き。
>217
ニュータイプに大張氏、今年、年男って書いてあったから、36才
じゃない。
220 :
メロン名無しさん:02/01/23 01:54
>>213 北爪絵は整ってるけど、生気に乏しく硬い。
>>209 >>昔は早熟のアニメーターが多かったからね。
>>ドラグナーのOPをやった頃の大張は確か10代だったし、
適当なことをうろおぼえで書かないように!
業界に早く入りすぎるから
いざ監督なんぞになったときに
厨房感覚丸出しの作品しか作れんのではないか、大張は。
>>219 ドラグナーは87年だから、
そうすっと大張は21くらいか…。
スマソ。
224 :
メロン名無しさん:02/01/23 01:58
東映動画でヘタレ作画は内山正幸を差し置いてほかにはいないだろう。
あのヘナヘナな作画は萎える。
昔から進歩ゼロ!
同意。銀河鉄道999なんかでも内山の回はハズレだった。
この頃の湖川(当時は滋。途中から友謙に変ったっけ)はよかったよ。
メーテルの鼻を四角くしたのは許せんけど。
小林利充は最近うまいと思う
227 :
メロン名無しさん:02/01/23 06:47
小林利充ってあの癖の強い画風は直ったの?
金山はダイオージャ描いてた頃がピークだったなぁ。
デビルマンレディでは一番安定した作画監督だった。
あれを見る限りではかなりレベル高い。
それとるろうに剣心追憶編でも作画監督をやっている。
229 :
メロン名無しさん:02/01/23 09:39
東映アニメ最悪の作監ローテーション
落合正宗〜神宮慧〜上村栄司〜内山正幸
231 :
メロン名無しさん:02/01/24 01:50
>>214 ドリルボーイの場合は
その後のスーパービルドタイガーの初陣が佐々門になるよりはマシではないか?
とPなり制作なりをフォローするテスト(w
232 :
メロン名無しさん:02/01/24 07:38
やはり海老沢たんだ!!
来週のキン肉マンが作画もファンも荒れること必死!!
山口晋。電童でクソ作画を連発してたが今日のナナでもヘタレまくり
234 :
メロン名無しさん:02/01/25 01:29
>>233 おまえは見る目無し。
今日のナナは見てないが、
電童では明らかに他の作画スタッフに影響を与えまくっていたぞ。
放送を観てれば判るはずだがなぁ。
どこか行け。
235 :
大陸の人の仕事か?:02/01/25 01:57
>今日のナナでも
私が特に酷いと思ったのは、終盤のカット、ナナが真中で廻りに6人
囲っているのが寄るカット。 すんげー動画で、真中のナナの顔が
ガタガタ。 セル版ではリテイクしてね。買わないけど。
237 :
メロン名無しさん:02/01/25 02:15
動画チェックの範疇だな。
>232
海老沢幸男は超のつくベテランで、昔はよかったんだと
思うが、その頃私は生きていなかったんでよく知らない。
まぁ素人アニヲタには動画と原画の区別もつかんだろうがな。いや、普通つかないけど。
他の人も書いているけど湖川友謙氏はイデオンの頃は巧かったな。
今よくないのは自分の絵の調整も含めて描き続けてこなかったせいなんだろうな。
安彦良和氏はまだ超絶巧いね(アニメはやらんけどね)
画力が落ちるのは年齢に原因があるかも、と思ってたけど、
頑張ればなんとかなるのかもしれない。
巧い人がいるのは励みになる。
>>234 絵のクセが強いアニメーターだと思う。
電童の時はコンテも含めて良い仕事してたけどね。
今日のナナは原画スタッフ豪華だった割にイマイチ。
コガワトモノリなんぞと同列に語るのは安彦良和先生に対して非常に失礼だ。
実力、人気ともにコガワは安彦先生の足元にも及ばん。
安彦さん、絵は大好きだけど、タイミングはいまいち。
244 :
メロン名無しさん:02/01/25 14:21
なぜ誰も神八犬伝の話をしないのだ。
今こそ語るべきだろ、全編ヘタレ作画だったあの伝説のアニメを。
245 :
メロン名無しさん:02/01/25 14:28
>244
スマソ、あんまり覚えてない。内容がヒドイのは印象にある。
あと石田敦子とか監督とか妙に勇者系だったこととか。
>244
ヘタレ&パクリっぽいキャラで8分で見るの止めたから語れない。
石田が過労で緊急入院して、作画にタッチしてないんじゃなかったかな。
248 :
メロン名無しさん:02/01/25 17:32
>>244 パブリック&ベーシック制作だっけ?。
放映当時、「こんなもん作ってたらそのうちつぶれるぞ」って
思ったけど、まさか本当に倒産するとはね。
>>244 『THE 八犬伝』と読み間違えて、なんちゅうネタだ!と一瞬思った
250 :
メロン名無しさん:02/01/25 17:57
よぉわからんがグランダー武蔵RVはヒドかった……あれが今までの人生の中で
みた一番ひどいアニメだとオモタ
なかむらたかし
252 :
メロン名無しさん:02/01/25 22:55
>>251 好き嫌いを抜きにすれば、
素直に上手い部類だと思うが。
監督としての手腕はさて置いて。
>>251 ピーターパンの冒険(?)のOPってこの人でしたよね?
動きが良かったように覚えていますが。
絵としても好きだというのは置いとくとしても上手だと・・・思いますよ?
254 :
メロン名無しさん:02/01/26 00:03
>250
同意!
255 :
メロン名無しさん:02/01/26 00:35
>ピーターパンの冒険
OP所か、番組が丸々なかむらたかし作品だよねー。
ケーブルでよく放送する幻魔大戦は、建設中ビルのアクションだけみて
満足してしまう。 あとジリオンのOP。背景動画がきれい。
256 :
メロン名無しさん:02/01/26 00:39
>素人アニヲタには動画と原画の区別もつかんだろうがな
「ヘタレ作画」だから動画のヘタレてんのでも良いだろ−が。仮に原画が
ヘボかったら動画もわれんわ。 オメェの方がトーシロー?
岸田隆宏だったけ?
ヤマトタケルのキャラデザした奴
>>256 なんでつっかかってきてるのか判らんが
いちおう
>>236を受けてのレスだよ。
誰が素人とかいうことを言ってるんじゃないよ。
>234
俺も電童で一番好きな作監さんでした。耳とか服のソデとか爆発カッコイイ
261 :
メロン名無しさん:02/01/26 03:38
>>257 キャラデが作画をする訳じゃないんだが・・・
作監やった話数見る限り、岸田隆宏は天才的な上手さだよ。
262 :
メロン名無しさん:02/01/26 03:48
>>261 はげどう。
好みではないが岸田の上手さは素直にみとめる。
アルジュナ全般とか、
あとオコジョさんのオープニングとかも彼だっけ?
263 :
メロン名無しさん:02/01/26 03:48
>>257 あのキャラデザを見て 単純に下手くそだと思ってしまうのもどうかと思う(w
264 :
メロン名無しさん:02/01/26 03:55
きっと257はヒヲウ戦記とかを見ても、
キャラデザ下手くそとか思っちまうんだろうな(藁
ヒヲウは上手いと思うけどタケルは下手だと思うぞ。
デッサンも狂ってるし、マジで中学生が描いたかと思った(藁
アルジュナはいくらかマシになったと思うけど、
別に上手いとは思わんなあ。
どういう点を見て、巧い・下手をわけてます?
ゲーム版だけど、「ポポロクロイス」の絵(キャラデ・福島敦子)を批判して
「俺のほうがうまい」とか言い出して、笑いものになったやつがいたっけ。
>ポポロクロイスの絵を批判して笑いものに
あぁ、そう言えば居たなー。そういう奴。
天然と意図的な崩れが区別できなかったんだろうね<デッサン狂い
>>262 オコジョさんはキャラデのみ。
OPは工原しげき、相澤昌弘等々でこの人たちも上手いね。
ヒヲウ・ダイガード等で作監やってた伊東伸高氏も評判良くなかったな。
キャラデ無視なのはその通りだが、下手クソではないだろ。
270 :
メロン名無しさん:02/01/26 07:07
マサユキは上手いが好きになれない。癖が強すぎる。
安彦は歳とって線のシャープさがなくなったね。それも個性と言えばそうなるんだけど。
俺は昔のが好きだったよ。
>>268 ヤマトタケルと一緒にされちゃあ福島敦子が気の毒だ。
岸田は本物のへタレだよ。前に雑誌の投稿コーナーでヤマトタケルの
読者イラストの特集やってたけど、半分以上が岸田より上手くて笑えたね。
当時のあいつは厨房以下だったよ。(今も大して上手いわけではないけどな)
デッサン狂いを意図的な崩れなんて言ってる辺りが終わってるよ。
私怨ウゼー。
なんか岸田さん叩いてるのって定期的に出てくるな。
しかもヤマトタケルのみで。
約一名くらいか。
岸田ネタはもう飽き飽き。何回議論し合ってんだよ
それに対して岸田が天才的だって妙な擁護も必ず現れるな。
下手かどうかは知らんが天才的に上手いわけじゃないだろ。(藁
それより不思議なのは同時期に放送してた黄金戦士ゴルドランって
アニメのキャラデザとヤマトタケルのキャラデザがそっくりだったんだよな。
アマチュアによる任意投稿の読者イラストと
プロの膨大な集団作業用デザイン・作画を
一緒くたに語ってる時点で終わってるな。
集団作業用にわざとアマチュアより下手に見えるデザイン描いてるのか?
マジで岸田は終わってるな(藁
278 :
メロン名無しさん:02/01/26 13:41
で、今の岸田隆宏はどうなん?
上手い下手は別として、あの人の絵って物凄く気持ち悪いんだけど
279 :
メロン名無しさん:02/01/26 13:44
オコジョさん→キャラデザ&たまに原画
つーかちょっと前のログぐらい喚んでくれよ…
>>277はアニメ制作について何も理解していない厨房(w
ヤマトタケルみたいな中途半端なへタレ絵に似せて描くのは相当な苦労だろうな(藁
一人頑張って粘着してる奴がいるな
岸田本人が混ざって擁護してるとしか思えないな
岸田の絵を批判するより、何でそんなに岸田を嫌いになるきっかけを書いてくれた方が面白そう。
業界ウラ話として。
286 :
メロン名無しさん:02/01/26 13:58
>>282 多分アルジュナではやってたような、
あんまし観てなかったので自信は無いが。
あぁー、そういえば昔 ごっきーを叩く粘着くんとか居たな。
「基礎から出直せ」とか「デッサンがなってない」とか。
でも結城信輝が某誌上で
「後藤(圭二)君があれだけ巧いのは、
根本にデッサンがあるからで(中略)、
フォルムを優先させるとあぁいう風になるわけ」
って発言して以後は、何故かピタッと止まったなー。
後藤圭二は絵の好き嫌いはあるにしても普通に上手いと思うよ。
それこそ意図的な崩れと言うやつだろう。
ただ、岸田隆宏は・・・(以下略
>>287 結城信輝は誰もが認める上手い人だからね。
キャラデザなんて
絵が硬くなくて顔がうまいヤツ
くらいの認識しかないよ
アニメーターとしてはまた別のハナシ
257
リアルバウトハイスクールの魔法使いコスプレの回
まぁ1話以外全部へたれてたが
293 :
メロン名無しさん:02/01/26 23:27
>>287 >「後藤(圭二)君があれだけ巧いのは、根本にデッサンがあるからで(中略)、
>フォルムを優先させるとあぁいう風になるわけ」
ちょっと異論があるなあ。ごっきーをどうこう言いたい訳でじゃなく
その同じ方法で明らかに「巧い」と思わせる黒田和也(ヴァンドレッド作監)を較べると
ごっきー見劣りするよ。絵柄やキャラの方向性が近いだけに。
294 :
>>293:02/01/26 23:52
ありゃあ方向性が近いなんてもんじゃなくて、単に黒田の方がもろに影響
受けてんだろ。
確かゲーム版のゲートの作監をやったとかで。
おれは後藤の方が上手いと感じる。
人それぞれだがね。
295 :
メロン名無しさん:02/01/26 23:58
アニメーターとしては後藤>黒田
キャラデザ能力はしらん
296 :
名無しッ娘:02/01/27 00:08
両方うまいよ。
あれくらいのレベル(岸田にしても)を好き嫌いならまだしも、下手と
いいきれるやつらの描いた絵とかを見てみたいもんだ。
297 :
メロン名無しさん:02/01/27 00:10
マクロス第3話はもうあがったかな?
298 :
メロン名無しさん:02/01/27 00:15
2人とも上手いが能力の差はあると思う
あれー個人的には明らかに黒田>後藤
だと思ってたんだけど聞いてみるとやっぱ人それぞれなんだね。
だから、後半に出て来るやつらは明らかに「ヘタレ作画」では
ないだろーが。
ちゃんとほんもまもんを語れや。
>>257 一度、IGかよんどしいの、
一線級のアニメーターに質問できると良いんだけどね。
岸田氏がうまいか下手か。
あと、中沢一登氏や、松竹徳幸氏などに、
尊敬するアニメーターを羅列してもらうとか。
岸田氏の名前でてくるよ。
っていうか、俺、ネタにマジレスしてます?…。
あの〜、ドクターリンにきいてみてって奴かなり酷くない?
静止画でみるとそんなに酷くないかもしれないけど、
動いたり、喋ったりするとかなり不自然というかかっこ悪い。
あまりにもつまらなくて最後まで観れなかった。
リンは普通に酷い部類。
ドクリンは酷いね。素人のオレでもわかる。
話が面白いんで、我慢できるけど。
>302
そうだね、同感です。
チャンネル移動の途中で少々見かけるだけなのだが。
一応、昔ちょっとだけ動画描いてたんだけど、
あの作品線の太さが常に均一で、原画もそうだが動画のレベルも良くない。
デジタルペイントでも解像度が高ければ、線の太細は表現できるだろう?
リンは時々キャラデザが総作監で入ってるがそれでは追いつけないほど酷い。
おまけに各話作監でとびきりクソな作監もいるしね。林千博だっけ。
307 :
メロン名無しさん:02/01/27 02:05
そ〜か… しろうとさんには岸田氏が下手に見えたりするのか…
ふ〜ん…
>>307 これ以上厨房を煽るなよ、と云ってみるテスト
岸田隆宏の力量を手っ取り早く知りたかったら
lainのムックを読んで見れ。
原画やレイアウトが大量に載ってる。
あれみて下手だと言い切れるんだったら
もう話の仕様も御座いませんが。
あと小説版のヤマトタケルの挿絵も描いてるが
そっちもウマー。
>>309 アルジュナはいくらかマシになった
と言ってる時点でなに言っても無駄でしょう。
311 :
メロン名無しさん:02/01/27 04:55
久保山英一
ここってプロってか本職の人多そう…。濃過ぎてついて行けん(w
セー○ームーンとかの評判悪い回(昔のギャグアニメっぽい絵の人の奴)とかも、
お子ちゃまには結構ウケてたりするね。
あと、「ダグオン」のキャラ絵?みたいの雑誌で見て凄いド下手振りにビクリしたけど、
本編ではメチャカコイかったよ。アニメは難しい…
プロじゃなくても全然ついていけるけど。
年季が入ればたいした話題でもないよ。
314 :
メロン名無しさん:02/01/28 21:31
先週、アニマックスで初めてオフサイドを見た。
あまりのひどさに笑いが止まらなかったよ。
トランスフォーマービーストウォーズUといい勝負だな。
315 :
メロン名無しさん:02/01/28 21:44
黒髪の犬夜叉がかごめに見えてしょうがなかった。
岸田隆宏ねえ・・・
取り立てて下手だとも思わないけど、天才的に上手いってほどでもないと思うけど。
それよりもこの人ってキャラデザは良くやるけど、作画監督やることって極端に少なくない?
>>316 作監は少ないけど原画はそれなりにやってるからいいのでは?
318 :
メロン名無しさん:02/01/29 00:29
オフサイド、
最初の頃に比べたら随分と良くなったぞ。
絵以外の部分においてはキャプ翼より遥かに上。
iainの1話のレイアウト集を見ても下手と言える奴の勇気(W
あちこちのスタジオにコピーが出回ってるよ。
いや、上手いわ。上手いのは知ってたけどビックリした。
ピカソの絵を見て「小学生の落書き」と判断しちゃうのと同じじゃないかな。
322 :
メロン名無しさん:02/01/29 08:27
業界人や目のいい人と、その番組が対象としている一般視聴者との
温度差があるな。芸術作品を作ってるとでも思ってんのかね。
>>320 貴方も上手いですよ(o^ー')b ⌒☆
叩きがあると天才的という擁護が出てくるが
巧いアニメータースレなんかには全く名前が出てこないな>岸田
>>320 業界人ぶってるようだが、iainって何だ?
>>320 ありゃりゃ、痛いね。
その通りだね。
返す言葉がないよ。
>>322 それは何年も前から感じてたよ。
宇都宮さんあたりとかね。
あの時の業界的ショックは物凄かったが
一般的にはさっぱりどころか冷たかったよなあ。
どうしたらいいもんか。
330 :
メロン名無しさん:02/01/29 22:48
F91での金山の作画。
あれは二度とみたくねぇ。
どの辺?
332 :
メロン名無しさん:02/01/30 06:21
>>322 客のレベルをあげてこられなかったのは業界のせいかもしれないねぇ…
2ちゃんのオタには目利きはいないみたいだしねえ…
業界のせいでもあるし、受けてのせいでもある。どっちもどっち。
>>332 そこまで絶望はしとらんのだがね。
アニメスタイルの小黒氏はそこらへんを啓蒙しようと
しとるみたいだな。
つかこの話題、スレ違いかな。
すまんの。
小黒を過大評価し過ぎ(藁
小黒ネタは荒れるから、
隔離スレでやってくれ…。
客に受けないのに自分達はいいものを作ってると思い込んでる馬鹿どものなんと多いことか。
その代表が岸田とその一派か(藁
>>337 岸田隆宏が下手だと言うのに、
巧いと言ってる業界人がいる、下手だと思うほうがおかしい、だもんなあ・・・
巧いアニメータースレに名前が出てこないのが、このオヤジに対する評価だろうに
つーか、lainみりゃ彼が巧いのは一目瞭然だと思うのだが・・・
自分が上手いと思う=みんなも上手いと思うはずだ
ではないでしょうに。
俺も他の人と一緒で下手だとは思わないけど、特別に上手いとも思わないね。
>>338 岸田隆宏が上手だと言うのに、
下手と言ってる素人がいる、上手だと思うほうがおかしい、だもんなあ・・・
巧いアニメータースレに名前が出てくれば、巧いと思うのが素人の評価なのか
>>341 それより
巧いアニメータースレに名前が出てないから、下手。
……と、いう理屈がかわいい。
けっこう好き。
343 :
メロン名無しさん:02/01/30 17:52
上手い絵を描くけど、アニメーターとしては、それ程うまくないってことなのでは。
↑いいことをいう
岸田隆宏がどうだかはしらないが
その昔、OVAの「3×3EYES」で、
新井浩一さんのキャラ設定みて、ヘタレだっていう奴が、
大量に出てきたなぁ。 あんなに巧いのに。
素人どころか、動画マンの中にもそう言うやつがいたよ。
当時は、あれがわからんのか…。
と思った。
それと一緒か。
まぁ、新井さんも、「 巧いアニメーター」スレに名前が出てないから、ヘタレってことになるのかな?
346 :
メロン名無しさん:02/01/30 19:54
ナウシカのキャラ設定が下手という人が、当時たくさんいたけど
あれって、いま見るとどうなんだろう?
昔、ナウシカ見に行って、作画がひどいなーという感想を持ったが、
今、TVで見ると作画がいいと感じるふしぎ。
>346
それって「絵が下手」という意味じゃなくて、「当時のメインストリームから外れすぎてる」
という意味だったんじゃ。つまり「商売が下手」という意味だったのでは。
当時、映画館に見に行ったクチだけど、作画が悪いとは思わなかったなぁ。
人物は可もなし不可もなし、ただ飛行機や戦車は絶品!という感想を持った。
>>345 うそ〜〜っ!!
あの新井さんの絵を見てヘタレだなんていう奴がいたのか!(すげービックリ
いったいどういう目をしとるんだ…
本当の意味での「作画が良い」ってのが判るやつが少ないんじゃないの?結局さ。
自分の好み趣向に合わない絵柄 = 「作画が悪い」 と切り捨てるんじゃぁねぇ。
そりゃ、下手だ上手いだの堂々巡りにもなるわさ。
350 :
メロン名無しさん:02/01/30 23:45
今石作画のメダロット辺りが割とわかり易い試金石だな。
351 :
メロン名無しさん :02/01/31 00:17
>>348 禿同。
「マクロス7」や「ゴールデンボーイ」のOP作画は抜群だったちゅうのに…
「3×3EYES」は原作の絵が好きではなかったので、新井氏の
キャラはうまいなと思った。
最初の「フリーマン」のビデオのキャラデザもやってたよね。
>>341、342
そこそこ知名度のある作品のキャラデザしてんだし、天才的に上手いなら
素人の間からも当たり前のように名前が出てきてもいいはずなんだがな。
354 :
メロン名無しさん:02/01/31 02:41
>>346-347 キャラ表としては宮崎作品の中ではあまり良い方ではないと思う。
小松原一男は言うまでもなく巧い人なんだが宮崎キャラの絵柄に
適応しきれていなかったとは思う。
当時のトップクラフトの原画マンもそうだったんじゃないかな。
宮崎アニメにしては珍しくモブシーンが止めだったりするカットもあって
カットやシーンによって出来不出来の差は多いよね。
355 :
メロン名無しさん:02/01/31 02:57
カノンに内山まさゆき参加。
案の定、作画がヘタレてました…
356 :
メロン名無しさん:02/01/31 03:00
>>355 いたる絵をヘタレないで描けるアニメーターは居ません。
357 :
メロン名無しさん:02/01/31 03:01
おっ、やっぱりこのスレが上がってるね!
358 :
メロン名無しさん:02/01/31 03:07
359 :
メロン名無しさん:02/01/31 03:59
>>356 いや、内山はどんな絵を描いてもヘタレてるぞ
自分の描いた絵を上手いと信じて疑わない奴は
代アニの生徒だけではないんだな。
岸田隆宏のこと?
なんか本人VS私怨の匂いがプソプソするんだけど(藁
阿呆デスカ?
岸田がな(藁
バカバッカ
江上夏樹。ど下手
結局本当に下手な奴は露出もしないから、
名前すら上がらないんだなー、と思われ。
佐々門さんって勇者シリーズをリアルタイムで観てたころは確かにヤだった。
ローテの兼ね合いもあるんだろうけど、でもヤだった。
ところが2年ほど前に大河原邦夫の設定原画を見た瞬間に考えを改めた。
…この人、少なくともメカに関しては設定にめっちゃ忠実に描いてはったんや…。
セラムン安藤を肯定する方々は余程にお心が広いと見ますが。
少なくとも私はキャラ設定表を見ずに原画を描く&ディレクター側の意向そっちのけで
ぱんつをバシバシ描く人を許容いたしかねます。
佐々門氏って昔から絵変わってないよね。
ビックリした顔とか焦ったときの顔の書き方とか。
370 :
メロン名無しさん:02/02/01 02:10
>>368 勇者シリーズには大河原設定の他に作画用の設定画がある
そっちには全然似てないよ(w
>>369 生きた化石です 人間国宝にすべきです。
>>355 カノンの原画をキャラ表に忠実に描くのは、滅茶苦茶難しいです。
描いている途中で自分自身が許せなくなってきますよ・・・。
372 :
メロン名無しさん:02/02/01 17:17
勘弁してくれ。新井、岸田両氏を下手なんていう奴は少なくとも
アニメーターではない。信用しない方がいい。
既出だけど、やはり天空戦記シュラトは強烈だったよ・・・。
OVAガイバー第2期(初版)にも震えたけど・・・。
374 :
メロン名無しさん:02/02/01 19:28
佐々門スマイル
。 。
・
>>372 誰がアニメーターだなんて名乗ったのだろう・・・?
岸田擁護派はやたら業界人ぶってるけどな(藁
もう岸田の話は飽きた
業界人が揃いも揃って、馬鹿の一人や二人に振り回されてるんじゃねーよ。
ほっときゃいーじゃんか。 かまうからつけ上がるんだ。
2chで小物がいくら騒ごうが、喚こうが、
上手い人の業界での評価はか変んねーから安心しろよ。
っていうか、そもそもこんな叩きスレに、現場の人間が書き込むなっつーの。
あーあ気分わりぃ
すべて俺のジサクジエンだが何か?
>378
そのあんたの文読んだ私も、気分悪くなったが。
381 :
メロン名無しさん:02/02/02 01:42
>>378 きっちりこのスレ読んで書き込んでるんだからお互い様だろ。
383 :
メロン名無しさん:02/02/02 01:51
>>378 うだつの上がらんアニメーターだろ。
2chなんかに書き込んでないで仕事しろよ。電話止められるぞ(w
矛先が俺に向いたか
確かに頭悪そうな文章だもんな。
仰せの通り仕事に戻るよ
でも君らも粘着にはかまわないでね
385 :
メロン名無しさん:02/02/02 07:14
取り合えず
>>374見てマターリしようや…(w
確かにこんな感じだよな ヤツの描く笑顔。
岸田は「kenjiの春」で見方を一変しました。
同じなのは「ゴルドラン」の高谷浩利
「コナン」や「アームズ」で見方を一変
もち、うまいって意味でね。
387 :
メロン名無しさん:02/02/02 16:52
好みと技術的な優劣の区別ができないオタらしい意見だな
388 :
メロン名無しさん:02/02/02 16:58
高谷はダガーンの頃から抜きん出て上手かったと思うが。
389 :
メロン名無しさん:02/02/02 18:25
ダガーンの頃は知らないがスカイゴルドラン関係のバンクはどれも出色のできだった。
作画能力はともかく
岸田のデザインしたキャラは気持ち悪くて作品自体観る気が失せる。
岸田本人もキモくて嫌われてるよ
岸田氏、大人気だな。
393 :
メロン名無しさん:02/02/03 02:48
今、キッズで【ナディア劇場版】やってるYo!
噂にたがわぬヘタレっぷりですごいNe!
そもそもシナリオにしろ演出にしろ、やっつけ
度合いが濃すぎる。
これ見て【ナディア】を誤解してしまう奴も
いるんだろーか??
395 :
メロン名無しさん:02/02/05 02:40
岸田ってやっぱ上手いわ。今日のオコジョみて再認識したよ
ネタ
>>397 見てない奴ハケーン
やっぱメチャウマじゃん。動きとかスゲー
399 :
メロン名無しさん:02/02/05 20:13
あれは演出と原画の大森貴弘の功績だろ。岸田はあんまり関係ないと思われ。
。 。
・
400!
>399
プ、素人がなんか言ってるよ(藁、素直に岸田さんの実力を認めたらどうだい?
>>401 煽りにしろみえみえ過ぎて面白くありません、
5点。
岸田のジジイはオタで2ちゃんねらーだという話は本当らしいな。
404 :
メロン名無しさん:02/02/05 23:55
普通
岸田>>>>>>>>>>>>>>>>大森
だろ。
>>403 つーかlainスタッフはみんな重度のネットワーカー。
2ちゃんを見ていないわけが無い。
まぁ本人は観てなくても、
そろそろおせっかいさんが耳打ちしてても
可笑しく無い頃だね。
そろそろじゃなくて
ずいぶん前に叩かれたときに、
誰かが本人に話しちゃったらしいよ。
…余計なことを
岸田氏が原画やってるってんで久方ぶりにオコジョさんを見た。
>>396に同意。
毎回見てないんでわからんが作画的に一番良かったんじゃない?
冒頭のあたりと、回想のあたり、その後の槌谷の玄関を見張ってるあたり、と手紙を渡すあたり。
あきらかに巧い。つーか、もうL/Oそのものが他のカットと違い過ぎてわかりやすい。
関係ないけど話のオチもしっかりついてて面白かった。
あ〜、あんまり度が過ぎるのも良くないが、一度だけでいいからデムパ双子のデムパパリパリな回を作ってホスィ・・・勿論岸田氏が全面的に作画に関わってね。
つーか、巧いアニメーターの話題でスマソ
409 :
メロン名無しさん:02/02/06 02:46
何でどのシーンの原画を岸田が担当したのか分かるの?
いや・・・・巧いから。
>>408 そのうちのどれかは、
大久保氏の作画担当と思われ。
>>411 まぁ、そうだろ。
彼も巧いから。
でも岸田氏みたいに巧いけど捻くれたL/Oは描かない人だと思うが。
>>346 >>354 ナウシカと言えば、公開前は「金田が原画!うそー」とか
「なかむらたかしが原画!やめろー」とか騒がれていた。
あの頃はキャラの顔が似るかどうかが全てだったのかも。
今も昔もキャラの顔しかみてないアニヲタはそんなもんだろ。
キャラは顔が命
キャラを直すのが作監
原画マンは動きに命をかける
>>415 >キャラは顔が命
激しく同意。
動きは二の次。
絵がキレイで顔が似てなきゃ意味が無い。
そんなの当たり前じゃん。要は萌えれる絵を描いてくれればいいんだよ。
動きを追求する余りデッサンが崩れるってのが一番たちが悪い。昨日のオコジョBパートなんか良い例だよ。
>419
なんかネタっぽいな。
まぁ素人にできる精一杯のネタだね・・・おれも顔は最低限保守してほしいが、それは作監の仕事だから・・・
星矢が流行ってたころの、アニオタ女のよく言ってた言葉だな。
あいつらは、自分の好きなキャラがキレイに描いてあれば
止まった画でもかまわん、とかほざいてたよ。
もう馬鹿かと、アホかと思ったよ。
紙芝居でも見てろってこった。
だれもそんな極端なことは言っとらんが
じゃ、音付き紙芝居。
最誘起が売れる理由が良く判るよ
星矢は絵がキレイな時は動きも良かったけどな
んで 絵が下手な時は動きも悪かった(救いがねえ…)
もう駄目だな...
429 :
メロン名無しさん:02/02/07 11:04
430 :
メロン名無しさん:02/02/07 15:47
動きは良くても顔が似てないのは
ネオランガが最たる例か。おれはあんなの勘弁したい。
431 :
メロン名無しさん:02/02/07 15:52
顔がキャラ表と違っていてもそれはそれで魅力があればよい時もあるな
キャラ表より良くなっていればなお良い。
高田明美の作ったキャラの場合に多いがね
相坂直紀
433 :
メロン名無しさん:02/02/07 23:57
相坂直紀ってなにやったひと?
代表作や理由も書いてくれるとうれしい
>433
検索したら
いきなりパッパラ隊やガンダーラが出てきた(w
色付き紙芝居はヤダ。
パッパラ隊・・・柳沢さん以外の回はスゴカッタですよ?
宮原登ってやっぱヘタレだね。GAで再確認。
実原のことか?
439 :
メロン名無しさん:02/02/12 01:33
フフフ
吉田隆彦は氏んだ方がいいね。
今日のFFUは酷かったな。作画もそうだが演出も酷かったし。
皆さんの意見は
「皺、影が多い、キャラ八頭身=上手い作画」
なの?
余計な線が無く、あっさりとした絵のアニメは駄目なのか?
言ってることが訳分らんな俺、スマソ逝ってくる
このスレの誰が「余計な線が無く、あっさりとした絵」なのか?
>>442 なぜ、そう「皆さん」と、ひと括りにできるのか?
445 :
メロン名無しさん:02/02/12 22:13
446 :
メロン名無しさん:02/02/13 00:32
私の、KING OF ヘタレ作画「ガンドレス」以上。
ガンドレスは作画自体は多少ヘボイってだけで、
仕上げが間に合ってなかったり中割り入ってなかったりというところが凄いんだと思うが。
作画自体ヘボイのは他にいっぱいあるよ。
>447
そうですね。やはり動画を国外に出されるとどんな作品でもヘぼくなりますね。
(D.R.MOVIEは別として)
今は、「DR digital」ね。
450 :
メロン名無しさん:02/02/13 23:03
>449
ほほう、そうなんですか。
最近のアニメを観てないもので・・・
らんまって・・・やばくねぇ?
目と鼻の位置が極度にずれてたり、まじで汚い。真面目に描け!って感じ・・。
これに比べればFFUなんか非じゃないぞ
放送中止になったヴァイスとかいうのもヤバイ
452 :
メロン名無しさん:02/02/14 11:59
らんまってかれこれ十年近く前の作品になるんじゃん?
それをFFUと同列に語られてもなぁ(ワラ
|一点|∧_∧ |〇点|∧_∧ |氏ね| ∧_∧ |10点|∧_∧エッ?!
〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)〃 ̄∩´Д`;)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) ヾ.
>>451 )
| | | | | | | | | | | |
(__)_) (__)_) (__)_) (__)_)
454 :
メロン名無しさん:02/02/14 13:34
そんなもん”ロストユニバース”4話に決まっているじゃんか。
キャラがカクカク動くアニメなんてよ。
おまけにキャラ顔全然違うし。
これ最高!
がいしゅつ
石倉敬一って画が薄っぺらいし下手糞
457 :
メロン名無しさん:02/02/14 19:03
ここまで来て、なかちゅうが1回ネタフリで出てきただけとは恐ろしい。
458 :
メロン名無しさん :02/02/14 19:44
DBでは進藤プロの回がイヤだった
あと既出だがセラムンは中村プロの回がすげーイヤ
安藤さんは・・・「きん注」の時は大好きでした(w
セラムンはキャラデザが変わらなかった?
R以降のキャラの顔がすげー嫌なんだけど。濃ゆすぎ
460 :
セラムン:02/02/14 19:56
只野さん→伊藤さん
あの めぞん一刻の すぐ終わったOP 描いた奴 ひどかったよなあ
らんまや うる星も やってたよな
ビートルズの曲のやつか。
そうだ(w
ギルバート・オサリバン
466 :
メロン名無しさん:02/02/15 12:36
進藤といえばファマシでしょう。
THE八犬伝の新章の三話、四話。アニメスタイルで誉めていて、
正気かと思った。愛好者はいるらしい。
>>467 うつのみや演出はどうかとおもったけど、
作画的には面白いじゃないですか。
単におまえに合わないだけだろ。個人差あるさ。
嫌だという人にずいぶんネット上でお会いしましたよ。
THE八犬伝関係のところで。本当ですよ!
思わず力説しますけど、粘着さんへ。
みんなヘタレと認めているんですよ。
煽るのも下手だから、やめてもらえませんか。
どこがヘタレかと言うと、人物ロングの時、
人間の形していないんですよ。それがへぼく
動くから、もう見てらんない。アニメスタイル
で繰り返し動作の作画例載せてたけど、それ
見てもおかしいと思った。あんな作画、よく
海外の動画の人辛抱したもんだと思うよ。
>>474 ありがとう。とにかく、あんな作画認める業界の
一部の人間はおかしいと思いますよ。この人たちが
「天才」とか持ち上げるから、あの程度でも通用
するのか、と愛好者がつくんです。本当はもっと
厳しい業界なのに、世の中ナメてる。
じゃあ、あんたらは誰が上手いと思う?
川元さん。うまいです、文句なしに。
本田雄も。
凄い自作自演だな。分かりやすすぎ
>>471-
>>475 メール欄全部同じ。こんな時間帯になにやってんの。同業者の僻みかい(藁
つーか
>>472から察するに被害妄想の激しいデムパか?
【個性的で独特な作画】
と
【ヘタレ作画】
を
区別できない人は
放 置
で
おながいします
今メロン名乗ってなかったヤツは放置だな。
おまえこそこんな時間に何やってんだよ。
メール欄なんか何処にも表示されないぞ。
みんな0しか書かないぞ(藁
そういうかわいそうな同業者なんだよ。
川元と本田の名前には、反論できなかったろ。
まあ「くれよんシンちゃん」だけあの作画監督は
描いてたら、誰も文句言わなかったんだよ。
>>1の言うとおり。いい思い出あの作画で
壊れたよなあ。
( ゚д゚)ポカーン
あのー私のネスケだと、クリックしても自分のメルアド
しか表示されないんですけど・・・それ見て、「同じ
メールアドレス」って、それ自分のですよ・・・・・。
あきれて物も言えない。
( ´_ゝ`) フーン
ヘタレというと、マクロスの十一話は伝説だよね。
あとでかきなおしたそうだけど。
(´-`)…?
492 :
メロン名無しさん:02/02/15 16:58
ダレカガ ジサクジエント ケンカシタアトガ・・・
ムナシイカラ ケンカシチャダメヨ
ジサクジエン イッテヨシ
493 :
メロン名無しさん:02/02/15 17:54
>>481 【個性的で独特な作画】 = 【ヘタレ作画】 じゃないのか?
【個性的で独特な作画】が視聴者に受け入れられなかった場合に
【ヘタレ作画】 扱いされると思うのだか。
ただの普通に下手な人は、名前も挙がらないでしょ。
THE八犬伝の購買者は、あの絵、あの動きに納得したのだろうか。
>age氏
こんなバレバレな自作自演も珍しい…
ホームラン級の馬鹿だな(w
それで湯浅作画監督なんだけど、あなたがファンなのは
わかるよ。でもね、あの「浜路再臨」の作画だけは、
ほぼ「ヘタレ」だってみんな認めてるの。別にあなたは
アゲ小僧だから、ほとんど何も考えていないと思うけど、
あの回の作画、代官が出て来るところでさむらいが走る
ところなんか、小さい人形が走ってるみたいだし、天井
から見ているカットなんかパース狂ってるのよ。それは
ほとんど普通の人なら見破れるレベルの作画ミスなのよ。
私だって続けてなんかあげたくない。でもさげ進行だと
誰も読まないし、気がつかないでしょ。
別に美形キャラ崩すな、なんて一言も言ってない。前半に
参加しているなかむらたかしさんなんか、趙個性的な作画
していて、それでも満足できるよね。でも、あの回は
ひどすぎるから「ヘタレ」ってみんなを代表して言って
るんだよ。わからないのは、あなただけだよ、アゲ小僧。
ホント「ビバップ」見たあとでは、あの回なんて正視に
耐えないよ。
あと、あの三話と四話だけど、髪の毛の色指定が、塗りじゃなくて、
なぜか色トレスでスジつけてるでしょ。あれはやめてほしかったで
すよ。なんか、すっごく立体感なくて、ジジ臭く見える。なんで
普通に塗りわけしなかったわけ?それなのに、人間は下からあおっ
た時には、唇まで立体感つけてるから、すっごく気持ち悪い。あと
人物の線がへなへな動いていて、動画がそう指定されてやってると
思うんだけど、いやいややってるのが丸わかりで見てて本当に
かわいそう。全部作画監督たちが何かヘンなものめざした結果
ですよね。無謀としか思えない。
なんとか最初と最後だけ、劇場版エヴァみたいな不条理カット
入れてるから、「演出いいよね」みたいな意見も出るみたいだ
けど、真ん中の作画が下手すぎるから、そんなとこだけ誉めて
も仕方がないできですよ。
また何か言ってくると思うけど、こちらとしては、「なにか?」
とだけ答えてあげますよ。
うわ、真性の電波か・・・。
そんなことしか言えないのよね。本当にアニメ好きで見てないん
でしょ。わかるよ、あなたって。ただみんなが自分の相手してく
れるのが楽しいからにちゃんに来てるんでしょ。
それにしてもアニメスタイルの残した功罪は大きいよね。こうして
少し書き込んでも、あの回のできを心配して書き込んでくれる人
がいるのを思うと、あの記事に心を痛めた人は少なくないんだろ
うね。
501 :
メロン名無しさん:02/02/15 22:15
小黒なんて単なる業界ゴロなのにね(藁
放置よろしく
>>501 小黒さんの記事の為だけにアニメージュを買っていますが、何か?
メージュのあの小黒記事もまんねり。
アニメスタイルなんで出ないんだろ?
イベントなんて幾らやっても痴呆住まいには
関係ないしさ…。
小黒はもう駄目だな
煽りは放置で
昼間すごいことになってたんだね。大爆笑。467からですか。
>501それはある意味正しいが、それゆえに小黒氏の発言=全て間違い、ではない
>505ウェブ上で色々やっているらしいよ
511 :
メロン名無しさん:02/02/16 01:36
先日、作画ヲタでも普通のアニヲでもない友人に
ユンカースのパイロットをみせたんですよ。
感想を聞いたら「こんなスムーズに動いてないのがいいの?」って
聞き返されました。
あれは、ヘタレなんでしょうか…
そいつにとってはディズニーみたいなハッキリクッキリしたぬめぬめアニメがスムーズな動きなんだろうな。
そう言えば、人狼の絵を影のついてない、作画が悪いと言っている者がいたな・・・
知人に、人狼やデジモンを
影無し手抜きアニメだから、嫌い。と言うやつがいた。
そいつが好きな絵は、ドクドクしい色でハイライトと影がバリバリついている
エロゲーの絵であることが最近判明。
>514・・・そうか。
人の価値観って多様で幅狭・・・いや、幅広いよね!
517 :
メロン名無しさん:02/02/16 02:35
巧いアニメーターと巧くもヘタでもないアニメーターを教えてください!!
そうすれば消去法でヘタなアニメーターがわかりますから。
518 :
メロン名無しさん:02/02/16 02:38
つまらん煽りだな…
>517実際、パッと思い浮かぶ範囲の人はそれなりに実力を持ってたりするからなあ(例:佐々門
本当に下手な人は話題が続かんと思われ
521 :
メロン名無しさん:02/02/16 04:21
海老沢と出口としお
こんな時こそなかじまちゅうじ
523 :
メロン名無しさん:02/02/16 11:05
レンズディストーションも知らんのか
だめだ、このスレ
525 :
メロン名無しさん:02/02/16 18:18
アキハバラ電脳組、この間たまたまCSで見た。
顔面崩壊はまだしも、コーヒーカップの湯気が
白い昆布がひらひら揺れているように見えたのには参った。
もしかして TV版のまま放送してんのか?
以前BS−iで放映してたのは修正済みのだったと思う。
たしかテレビ版のフィルムは抹消したと聞いたような。
おもしろかったよね、テレビ版(笑) ビデオ版はハイライトだけ足されてたり。
529 :
メロン名無しさん :02/02/20 02:20
その程度でオタオタしてたらバビル偽を楽しむ事なんて出来ないぞ!!
530 :
メロン名無しさん:02/02/20 02:49
バビルってそんな酷かったっけ?まともに酷い程度だとおもったが。
電脳組TV放送時はまともじゃない回がちらほらあったけど・・・。
531 :
メロン名無しさん :02/02/20 03:55
バビル>>>>>>>>>>電脳組・ヴァイス>>>>>ヤシガニ
プロジェクトアームズ
533 :
メロン名無しさん:02/02/24 19:01
>>532 昨夜のアームズは・・・。あまりのひどさに笑いが止まらなかった。
2002年のワースト1か?。
534 :
メロン名無しさん :02/02/24 19:08
今日のサイボーグ009。
アームズって、2nd入って絵柄変わってからが少しね・・・
初期の、地味な感じの絵柄の方が原作のイメージにもよく合ってて好きだった
536 :
メロン名無しそん :02/02/24 19:15
アームズと009は要チェックやね。
そういう意味では。
537 :
メロン名無しさん:02/02/24 19:31
538 :
メロン名無しさん:02/02/24 19:44
>>533 こないだのガイスターズが凄い事になってたらしいがそれ以上?
ガイスターズって韓国アニーメじゃないの?
「サイボーグ009」を見る。
見なかったことにして良いですか。オープニングが変わって格好良くなって期待した途端に現れた、
ジョーはともかくジェットの歪みきった顔に呆然としたのも束の間、すべてが歪んで且つ、
止まった世界へと変わり、紙芝居だってもー少し上手いし情念がこもってると思えるくらいに動かず、
愛のまるで感じられない上映版「ガンドレス」すら真っ当だったと思われるよーな絵を見せられ愕然とする。
「超時空要塞マクロス」でも「ナディア」でも、タイトなスケジュールの中で後世に語り継がれる作画の回が
あったけど、これもその系譜の中に入れられるんだろーなー。いや凄い。
DVDでは出来れば放映版と手直し版の両方を入れて、記録として永遠に残して欲しい。
手直し版なんて入らない? その可能性もないとは言えない……のか。
541 :
メロン名無しさん:02/02/26 11:41
なんていうか、ロングショットになったとき、009がマサルさんみたいだったね。
542 :
メロン名無しさん:02/02/26 12:22
>>467 あの回は凄かったな。あまりの凄さに当時その回だけLD買ったぞ。
上手い下手で言えば間違いなく上手い。
ただ癖が強すぎるので受け入れられる人が少ないとは思う。
かなり実験的な絵。また描いて欲しい。
見識の狭い奴が結構居るからなぁ…。
>543
自分はそいつらとは違うと思ってるイタイ奴発見!(藁
エヘへ…言われちゃった。
>545
なんかカワイイ(w
547 :
メロン名無しさん:02/03/02 12:54
初期のサンライズ作品
ザンボット3、ダイターン3、ガンダム、イデオン、ダグラム、ボトムズ。
作画の良い回と悪い回の差が・・・・。
548 :
メロン名無しさん:02/03/02 16:48
>>547 イデオンでいえば、湖川・坂本・二宮作監回は良かった。
のちにボトムズ・レイズナーで爆発する谷口守泰は普通だった。
549 :
メロン名無しさん:02/03/03 01:34
爆発って…(w
キャラデザイナーとしてはともかく
アニメーターとしての谷口はヘタレだろ このスレでもガイシュツじゃなかったっけ?
550 :
メロン名無しさん:02/03/03 09:42
>>549 谷口守泰は今はヘタレだが、ボトムズの作監やってたアニメーターのなかでは
うまいほう。ボトムズはヤシガニ並みの下手糞な画を描くアニメーターが
いたので、谷口が塩山紀生のキャラデザインと全然違う画をアニメアールの
連中に描かせていても俺は気にならなかった。戦闘シーンの作画も
カッコ良かったし。(といっても、ほとんど吉田徹の手柄だと思うが。)
551 :
メロン名無しさん:02/03/03 10:17
>アニメアールの連中に描かせていても
描かせていたんじゃなくて、みんな谷口さんにあわせて真似したらしい。
当たり前のことだけどね。
当時のアールっtr谷口をかしらに、
吉田、逢阪、黄瀬、あと動画くらいに
沖浦や木村も居たんんじゃないか?
昔は作画が変な回には谷口守泰が作監してたもんだが。
最近の方が人の絵に似せようとしているのでまだマシ。
ボトムズ〜レイズナーの頃のアニメアールはまさに黄金期だったと思う。
吉田爆発や糸島ミサイルが大好きだったな。
谷口を悪く言う人も多いが、絵に癖がありすぎたせいだと思う。
線の美麗さは特筆モノだし、カッコいいものを描くセンスが好きだった。
(レイズナー、サントラのジャケット絵にはシビレた)
何よりこだわり方が当時のメンバーに多大な影響を与えている。
アニメアール出身のアニメーターにこだわり派が多いのは
師匠が良い背中をみせたからだし、
暴れん坊に成長した弟子達が異常に使う作画枚数を減らさなかったのも偉い。
制作からの文句もかなりのものだったろうに。
ボトムズのころは、黄瀬・逢坂・沖浦はまだ新人動画マンだった。
ボトムズのころのアールで光っていたといえば、谷口以下 既出
の吉田徹 「地球防衛家族」の毛利和昭とかです。
このころのサンライズはアール・ビーボォー・ライブといった、
いきのいいアニメーターのいる作画スタジオがそろっていた。
ちなみに「イデオン」のころはそれほどでなかったアールも
「エルガイム」でスポット参戦した回(14話「レディ・ポセイダル」)
さすがに誰も「ドラえもん」の名前は出さないね
558 :
メロン名無しさん:02/03/06 19:06
昔やってた「みすてないでデイジーちゃん」つーア二メ。
ドルバックは大概へたれだな、田中保とか。
ふたり鷹
門智昭。こいつはど下手。
562 :
メロン名無しさん:02/03/06 19:52
宮前真一。下手糞の極致。
他にガサラキやリヴァ、エデンズボーイとかもやってた>門。
まぁまぁ上手い方だとは思うが余り良い印象はないな。
劇場じゃなくてテレビ版やってたとおもう。セイバーJもやってたかな?
門氏ってコンスタントに作監やってるし、キャラデザもやってるしドヘタってことぁ無いと思ってたが・・・
ちょっと絵の癖が抑えられない人だなーとは思ってたが。
つーか私怨デスカ?
>>567 そだね。
門は可もなく不可もなく、
あえて文句を言う程では無いと思われ。
つーかあのレベルで駄目出しされたら、
TVシリーズなんて回らなくなるぞ(w
何故なかじまちゅうじの名が出ない?
だから、ホントに下手なやつは名前が全面に出てこないだろう?
アニメーターなんて正直誰でもなれる。このご時勢なら。
それで?
572 :
メロン名無しさん:02/03/08 17:46
門智昭、宮前真一
このクラスを下手なんていうとアニメーターの8割以上は下手認定になってしまうが…
ヘタレ作画というか、ヘタレ作画だった作画監督を語るスレだもんね。
本当に下手な奴はどうでもいい(w
574 :
メロン名無しさん:02/03/12 03:39
谷口守泰の弟子
吉田徹、毛利和昭、逢坂浩司、糸島雅彦、木村貴宏
沖浦啓之、小森高博、柳沢まさひで
黄瀬和哉は谷口の弟子ではなく
当時同じアニメアールにいた(現在はスタジオムー)の
村中博美の弟子
同じ村中の弟子筋には大島康弘、西田亜沙子がいる
大阪の小さな下請け作画スタジオからこれだけの人材を輩出したのは
すごいと思う
小さくはないと思うが・・・
576 :
メロン名無しさん:02/03/12 16:58
>>574 「ミスター味っ子」の加瀬正広はどっちの弟子なの?。
577 :
メロン名無しさん:02/03/13 02:36
>>576 加瀬政広は日本アニメーション出身で、
帰阪してアニメアールに入ったそうなので(確か)
どっちの弟子でもないと思う
そういやキャラが似ない似ないと言われてた谷口守泰だったけど、
「キャプテン翼」だけは異常に似てたような。
うーん加瀬正弘ねえ。味っ子のキャラデザインは確かに評価する部分もあるけど、
作画監督としてはどうかなあ。大事な回は和泉絹子や山本佐和子が担当していたような。
加瀬「正弘」じゃなくて「政弘」だった。スマソ
581 :
メロン名無しさん:02/03/15 01:38
どっちも違う
「政広」が正解だ。
魔法陣グルグル第1期は加瀬さん良かったけど。2期はなんとなくふにゃってた。
583 :
メロン名無しさん:02/03/16 00:21
いつの間にか「アニメ・アールについて語るスレ」になってるな。
584 :
通りすがり:02/03/16 00:23
とりあえず「ロスト・ユニバース」第4話なんかどうだろう。
何を今更
山口晋。最強のヘタレアニメーター。最近はショボコンテもやって更にヘタレっぷりに輪を掛けてる。
電童は悪くなかったと思うが>山口
つーかループしてない?粘着か?
粘着だな
クセは強いがヘタレじゃねーだろ<山口晋
上げるのもバカバカしいんでsageのまま
とりあえず山口粘着を続けるなら、
もっと具体例をしっかりだしてちゃんと批判してみれ、ってこった。
590 :
メロン名無しさん:02/03/16 18:38
海老沢たん最凶!
591 :
メロン名無しさん:02/03/16 19:28
592 :
メロン名無しさん:02/03/18 19:29
佐久間ってほんと下手糞だな。使えねぇ〜
佐々門と佐久間って兄弟?
594 :
メロン名無しさん:02/03/19 12:14
595 :
メロン名無しさん:02/03/19 12:17
佐々門はキン肉マン2世だと絵柄が合ってるせいか、
いつものヘタレ感が無くて何か変(ワラ
EDテロップ見てやっと気付くくらい。
596 :
メロン名無しさん:02/03/19 12:30
俺が人生で最大の衝撃を受けたのはナディア島編
自分のテレビが壊れたかと思ったよ。
なぜ、オープニングの色まで変わる!?
>>595 総作監が修正しまくってるんじゃないの?
599 :
メロン名無しさん:02/03/20 16:26
もうすぐ飛影のDVDが出るけど作画はどうなの?
ナディアか・・・アニメーターっていつも同じ絵を描いてスゴイ!
・・・っていう子供心が無残にも踏みにじられた作品だな・・・
島までは毎週楽しみにしてただけに、、、ヤシガニよりショックはでかい
この後は、今週の作画は?って怯えながら見てた記憶が・・・
601 :
メロン名無しさん:02/03/20 19:52
福島豊明って余りにも下手糞過ぎて笑えんね
602 :
メロン名無しさん:02/03/20 21:25
らんま1/2の100話近辺 以降は強烈だぞ
小学生の似顔絵以下といったら小学生に失礼なくらい
最も、ヘタレのレベルを超えてるので、対象外か?
>601
今ヒカ碁やってるヤツだっけ?>福島
604 :
メロン名無しさん:02/03/21 01:20
>らんま
あの頃ひどかったな。熱闘編になって1回目もぶっこけたが。
605 :
メロン名無しさん:02/03/21 02:47
>>599 取りあえず、レニーシャワーシーンは抜けます
606 :
よあに@同人板 ◆zFZ/C7JQ:02/03/21 02:48
607 :
:02/03/23 17:00 ID:???
>604
まさひろ山根作監回を見れ!!
八犬伝新章四見直したよ。エヴァっぽい場面などどこかにあったか?
ひょっとして不条理演出を見て、エヴァしか思いつかんのかな。
素人目にも背景動画やモブシーンだけで凄いと思うやろ。
スレ違いスマソ
八犬伝新章四話って、
エヴァの後だったっけ?
>609もちろん前
611 :
メロン名無しさん:02/03/27 00:43 ID:AyAsSS0w
来週放送開始の「東京アンダーグラウンド」予告がすでにヘタレてる…
612 :
メロン名無しさん:02/03/27 00:55 ID:HtKNlmVE
アニメ雑誌のイラストで「何だこの誰かのパチモンみたいな絵は」と思って
描いた人の名前をみると必ずそれは門ノ園なんとかだったりする。
門ノ園恵美うまいじゃん・・・
612のへたれの基準を問い詰めたい。
614 :
メロン名無しさん:02/03/27 07:46 ID:jcqyAQes
あれでうまいと思う613の審美眼のなさを問い(略
見解の相違だろ
616 :
:02/03/27 09:28 ID:???
単なる個人の主観の違いだろ。
俺は版権絵しか未だ見た事ないが上手いと思うし絵柄も結構好きだよ。
パチモンばかり描いてるならヘタレだろ
618 :
:02/03/28 00:25 ID:GGyYoUA6
まあほとんどゴッキー絵になってしまったが・・>門之園氏
619 :
メロン名無しさん:02/03/28 00:31 ID:7E5XuaEQ
個性がないっつーかさ、中嶋敦子とかあの辺のパチモンくさい。
620 :
619:02/03/28 00:32 ID:7E5XuaEQ
門之園がね。中嶋敦子とかのパチモンくさい。
ごっきーそっくりに描けるでもなし。
ごっきーほど洗練されてるでもなし。
だがヘタレって程でもなし。
門之園が中嶋敦子とかのパチモンくさい?
石田敦子が中嶋のパチモンくさいってならわかるが。
どっちも似て無いと思うんだが。
つーか石田と中嶋に至っては
敦子つながりでしかないし(w
>>623 石田は「らんま」の原画やってたので昔はそっくりだったよ。
今ではだいぶ離れたけど。
全然ヘタレな部分に入らないじゃん、みんな。
パチモンくさいというなら今のアニメーターみんなそう。
ガイナなんかみんな同じ絵だし。
626 :
:02/03/28 05:34 ID:???
東映系のセラムンやってた系の作監らもみんなほとんど同じ絵だな。
つーか、このスレ私怨の匂いもプンプンしてやな感じだな。
627 :
最近の:02/03/28 06:39 ID:???
ぴえろ作品はマジでどれもヤヴァイ気がする。
UGの予告見てミュウミュウも不安になってきた。
昔はいい作画だったんだけどなあ。
ここ最近ずっとそうじゃん。
別に予告を観るまでもないじゃん>ぴえろのヘタレっぷり
630 :
:02/03/28 14:33 ID:???
十二国記のイラストがひどかった。
雑誌に載ったやつ。古臭い感じがして。
ぴえろってもう惰性で作品つくってるから。東映と似てきたな。
しっかりしたスタッフがしっかり目的持って作品動かすか、OVAとかじゃないと
まずあそこの作品は駄目駄目。
北山真理って作画で見たことないな。
あんまキャラも好きじゃないけど。
だって原画かけねーもん。
つか、アニメーターじゃねえし
じゃあ、何でキャラデザ出来んの?
デザイナーだからじゃん。
なんか間違ってるか?
なぁ。
640 :
メロン名無しさん:02/03/31 01:00 ID:8MUW0.mc
社内にデザイナーを置くというのはタツノコからの流れを汲むぴえろとしては
別におかしなことじゃないよ。
マジレススマソ。
北山真理の絵柄は個人的には好きじゃないけど。
641 :
鰹風味和風だし:02/03/31 01:26 ID:xKSQk9wA
デジモン02で、初ジョグレスとかの回はめっちゃ作画良かったけど、
その次の回とかは・・・
02で絵が同人臭くなったのは何故?
揚げ
ぴえろは演出がヘタレだと思った
スレ違いです。
647 :
メロン名無しさん:02/04/06 16:30 ID:9Ilvd7QI
エンゼル・コップの最終回。ヘタレ度はそれほどでもないかも知れないけど
好きな作品だけに台無しにされたっぽい。
648 :
メロン名無しさん:02/04/06 23:52 ID:igtjXkUM
ごっきーのぱちもんだろうが!
門之園
今期ではミュウミュウが一番前途多難な感じだな>作画
ぱちもん=ヘタレですか?
ゴッキーより上手いと思うが、
つーか夫婦で争っても仕方ないし
本橋萎え
粘着は明らかに私怨とみえるな。
君たち、4月過ぎてプロバイダ−責任法案の適用が可能になった事を
念頭に置いてかきたまへ。
>>653 逆に捕まったらどれだけへたれ業界人の奴らが妬みや私怨で書き込んでた
のかがわかってそれも良し、かと。
どんどん訴えてください。
本橋ってなんであんなに馬鹿みたいに仕事きてんの?ド下手糞なのに。
はぁ…。
また始まったよ…。
>>655 いや、まじめにやれば巧いんだよ。ホントに。
過去の栄光を知ってる連中がプロデューサークラスなんで仕事が来るのさ。
満月を探してってひどかったな。
デザインもやけに安定してないし。
あ、ミュウミュウもか。
>658
天使を見てから言ってくれ。
ずっと読んで来たが、本当にヘタレなのは極一部で、私怨くさい意見も多いな。
今期始まったアニメはキャラデも作画もひどいのが多いとは思うが。
小生意気は酷かったよ…
なんか本橋さんて、
貶されてると、庇いたくなるけど、
誉められてると、否定したくなるな。
そだね。
本来は上手くて早い人なんだしね>本橋
確かに少しは上手いのかもしれないが人間としては最低の奴。
とっとと辞めちまえばいいのに>本橋
>>664 ヘタレ作画と関係ないじゃん。
それが私怨というのだ。
やめなはれ。
>>665 言わせておいていいんじゃない?
そーゆー奴って何回も書いてんだろうし、名誉毀損で訴える時の証拠が増えるし。
もともとスレッドからして中傷を煽るような板だけどさ。
最近のアニメは作画に限らず内様ひどいの多いね。
特に土曜朝の一連とか。
なんで限られたキャパシティーの中でこんなに無駄に作品数を増やすのか。
こどもが見るにも耐えられないような感じ。
1.低予算で番組作れるから。
2.学校の週休二日制をあてこんで。
人手も時間も極端に不足してるからが正解。
答えになってない
ミュウミュウの1話はキャラの顔がころころ変わって安定してなかった。
普通1話は出来がいいもんだろう?
そりゃ作監がど下手だからね。仕方ないよ
安定してないって場合は作監が直しきれてないってパターンだと思うが。
そだね。
下手な場合は下手な方向に安定する(w
最近は時間がなさ過ぎて作監の所に原画が来た時にはすでに
アフレコまで終わっていてもうタイミングをいじれないことも多いよ。
タイミングいじれなくても顔は直せるけどな
作画に関れないキャラデ(原案でなく)を立てた弊害とも言える。
678 :
675:02/04/11 00:23 ID:???
のけぞるようなカンコック原画がどっと上がって来て制作から夜中の1時までにあげてね
明日朝一の韓国便で動画に出すからそれに乗せられないと放送できないんでよろしく!
って言われる人間の心境は…
>>678 割り切る!
割り切って流す!
そしてペンネーム使う!
(一応制作にぶち切れ)
ペンネーム使う時って、そういうことなの?
全国の作画監督様おつかれさまです。
もしくはアルバイトの時>ペンネーム
エロ作品やる時はPN使うこと多いな。
sage
684 :
メロン名無しさん:02/04/22 08:56 ID:3WSAfuew
北斗の拳のサウザーが死んだ回の作画は最悪だった。
作画監督は上村栄司。またしても・・・。
685 :
>684 :02/04/22 14:10 ID:73rlBBbU
確かに。
686 :
:02/04/22 15:34 ID:???
私怨スレsage
カーーーーーーーーーッ ペッ
688 :
メロン名無しさん:02/05/03 20:49 ID:O570qXlw
アングラひどいな・・・・・
ぴえろだし、あんなもんだろ
690 :
メロン名無しさん:02/05/04 01:28 ID:lDFMUq9o
本橋さんは、TVで提供するレベルは守る人。
でも、アニメーターの質はとってもひろーい人。
うすーく広がっていくクレープみたい。
その作品の一つ一つを愛してると物足りない。
ゴッドマーズがやはり畑だったと思われ。
わかるような、わからんような・・・
私怨スレageんなyo!!
支援スレage
20年も前に終わってるって事?
本橋さん、頼むから奮起してよ。
みゅうみゅうの作監こそ、ここのスレタイに見合ってると思うのだが。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)ウンウンッ
糞本橋はとっととアニメーター業辞めろ。こっちがいい迷惑だ。つーか氏ねって
おめーが首になれ、へっぽこ私怨野郎。
ヽ(´ー`)ノ バカドモノ 罵リアイ ワショーイ
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!
本橋氏ねage
>゚)))彡>゚)))彡>゚)))彡
サカナサカナサカナーサカナヲタベルトーー
アタマアタマアタマーアタマガーヨクナルーー
サカナサカナサカナーサカナヲタベルトーー
706 :
本橋:02/05/05 00:47 ID:???
おい700
サカナ食べてるか?
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
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(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
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(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
( ´3`)ダイスキ
ところでアングラの六道那拓美って誰だろ。やっぱ下手だからPN使ってるのかな
UGといいミュウミュウといいぴえろは終わってるな
>>710 もりやまゆうじらしい。でも、キャラデザにもクレジットされてるのは何でだ?
もりやまゆうじだったのか・・・。にしてはあれだな
やっぱ明らかにクオリティ低いから自分の汚点とならんように作監表記ではPN使ってるって事かな。
サブキャラデザとキャラデザで名前を使い分けてる理由は分からんが
715 :
メロン名無しさん:02/05/05 12:42 ID:.6w0tW7Y
「〜がヤシガニだ」という表現の意味を教えて欲しい。
どういう状態を指していうのか?
716 :
メロン名無しさん:02/05/05 15:00 ID:7ET9HnCo
>>715 ロストユニバース4話「ヤシガニ屠る」が語源。
当時、監督のHPで4話の制作がえらいことになっている
というので、みんな楽しみにしていたら、
案の定、とんでもない作画で大爆笑。
伝説化したのは、その制作のドタバタぶりが監督のHPに
掲載されていたからだと思う。
ソース厨鵜材。
もれもどっかで聞いたよ>もりやま
ソ−スは無いけど(w
もりやまか・・・。吉本拓二あたりかと思ってた。
確か1話も森山さんだったはずだけど、
このときは本名出してた?
いやPN表記だよ
今週のりぜる、
原画が中村旭良だったんだが…。
御大自ら独り原画ッスか、
つか名前を観るのはいつ以来だろう?
中村旭良って獣神ライガーで見た
724 :
メロン名無しさん:02/05/06 22:18 ID:E53ew.tc
本来、巧い人はどんなに急いで描いても
そして落書きを書くようにパパッと仕上げても巧い絵を描く。
巧い人というのは、そういうひとだろう。
キャラの特徴をつかむのが早く、与えられたキャラ表に則り「巧い絵」を描く。
へたれは「ゆっくり時間さえかければ…」と言う。
アニメの現場において「ゆっくり時間」も何もないとおもうけどな。
たまに、あの人は本来巧いんだけど如何せん時間がないんだ、などの意見を聞くが
そういう奴らはアニメ現場から離れてイラストで食ってけや。
あと、キャラデザからかけ離れた「自分の個性を主張する絵柄」ばかりを描く人は士ねや。
手塚治虫がキレたのもわかるね。
ま、手塚もアニメでは糞だけどね
726 :
メロン名無しさん:02/05/06 22:43 ID:Wk1IPLww
まあ単純労働者どもには理解できないだろうがな
何を?
ナニ粋がってんだか。
ここの奴みんな頭悪そう。
人の事どうこう言える程てめーが上手いのか。
730 :
メロン名無しさん:02/05/07 17:37 ID:rbTVzw/Q
俺らが巧いかどうかは関係ないだろ(笑)
俺らがアニメ作ってんじゃねーんだし。
視聴者なんだから、どんだけ文句いうのも只。
文句言わず出されたものを美味いとおだてるのも只。
732 :
メロン名無しさん:02/05/13 18:56 ID:pwKVTXfI
桜井木ノ実って下手糞極まりないな
マァマァ(´ー`)ノ
仕事してくれるだけ有り難いじゃないの。
それ以前にあの人は
下手糞なのか上手いのか判断できるほど
修正を入れないと思うが‥‥
やっぱダメアニメーターの妬みや私怨が多そうだな、ここ。
(;´Д`)=3
738 :
:02/05/24 00:45 ID:???
風来のシネンage
本橋は一回氏んだ方がいい。
>>739 何回も氏ねないと思うが、それがナニか…。
741 :
メロン名無しさん:02/06/01 02:01 ID:x/bRuEPI
ミュウミュウまんせー。
742 :
メロン名無しさん:02/06/01 02:03 ID:8SL4KZp.
びすけっと(27)
素人を挙げ始めたらそれこそキリが無い。
史上最低のロボットアニメ
魔装機神サイバスター、これ最狂
745 :
メロン名無しさん:02/06/03 02:52 ID:giC4KwtI
>>744 モーレツに賛同。
つくた目的が分からん。
746 :
メロン名無しさん:02/06/04 23:46 ID:34ldHDIY
ヤシガニを超えるものはありません
どれみとかでよく描いてるなかじまちゅうじ(ナカチュー)
↓
/) /)
/ 中 ヽ
| ●_ ● |
(〇 〜 〇 |
/ |
| |_/
こいつどうにかしてくれ
輪郭が変、頭つぶれている、目が変(とにかく変)
たまーにうまいかなーって回もあるけど、それは巧い人のテコ入れ
こいついらねーてまじで
748 :
:02/06/05 00:16 ID:???
ここじゃそんな風に言われて親しまれてたんだ、ナカチュウさんてば…
まあまあそんなにカッカとしなさんな。
てめえなんぞがいくら凄んだって相手はDQN共だろうが、あ?
それにしてもアレだよな、相手がどんなであれ、やはり人類皆平等の精神で
優しく接してあげることが、良いおつき合いということなのでしょうね。
ウィウォニィユゥ!
750 :
メロン名無しさん:02/06/10 07:53 ID:sF6uJuME
てか、どれみ組ではなかちゅうよりナマダメの方が酷くないか?
>>750 密かに胴衣。
生田目康裕氏は無印〜♯まではかなりの萌え作画だったのが、
も〜どれ以降、急にへタレになってしまったので、
ある意味、ナカチュウより悪。
>>752 生田目康裕氏の「生田目」がどう読むのかは分からないが、
友人に「生田目」と書いて、「なまため」と言う奴がいる。
逆に、「いくため」って読みは聞いた事が無いな。
..
755 :
メロン名無しさん:02/06/26 09:22 ID:sIZHF9IA
やしがにを作っておきながら、何故にEGはいまだに健在なのか?
756 :
メロン名無しさん:02/06/26 12:16 ID:67hnT1XY
生田目は上手い下手で見れば下手じゃない 絵柄がアレなだけで
ナカチュウはどれみは下手
なんかどれみ以外の他の作品はカナリ上手いらしいんだけど
>>756 ナカチュウは何やっても下手なのだが・・・。
石倉敬一ってほんと下手くそだな。俺が描いた方がまだ巧いよ
759 :
メロン名無しさん:02/06/27 14:43 ID:xuH6ne6Q
マクロスサザンクロスのヘタレ作監 鈴木英二や山田高広のレベルだと
今の業界で雇ってもらえるの?
760 :
煽:02/06/27 15:51 ID:U8MLuay6
盛り上がってまいりやした!
>>756 ナカチュウは、萌え絵が描けないのに萌えアニメの作画をやるから
叩かれるんだよなぁ・・・。
どれみはダメでも、キャプテン翼は違和感無いし。
加野晃さいてい。
本橋。こいつ絵も下手糞だが人間としても最悪。氏んで詫びてくれ。
またやっちまったよ、こ○○○さん。
真面目にやれば、ヘタレなんか簡単に返上できるくらい上手いのに。
やっぱりあんたTVシリーズ向いてない。
ビデオやれビデオ。
最後までやりきれば、みんな見直すよ。
>763=655=664=700=704=708=739=763
767 :
メロン名無しさん:02/06/28 02:59 ID:86dQO5mY
柳野龍男ほど見る人を選ぶアニメーターはいまいて。
オレは素晴らしく好きだけどね。
>>765 昔はうまかったらしいよ。もう何十年も前だけど・・・
今の本橋はもう上手いか下手かわからないよ。だって仕事しないもの
人間的にどんなクズでも上手さとは関係無いしね
今も上手いですよ。本橋さんは。
ただ、もう古くさいし、絵に愛がない。
愛の無い作画は見たくもないね。
必要悪なのは判ってるけどさ・・・
アンチモトハシマタマタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
生田目氏 クレヨンの頃かわいかったなぁ
773 :
メロン名無しさん:02/07/05 17:34 ID:mNoCzQRI
>>759 絶対雇われないだろう。先日、イデオン・ボトムズの鈴木作監の回のビデオ
見たけど、ボトムズの37話・47話なんてヤシガニ並のひどさだったからな。
ボトムズと言えば、谷口&知吹でっせ。
レイズナーも谷口ですだ。
最近の若い子って、
上手い人の原画(のコピー)とか、集めないのね。
萌えアニメのキャラ表とか、版権の原画ばかりコピーとってる。
いいんだけどさ。
俺、動画の時、沖浦さんや磯さんなどの
原画のコピー取りまくったモンだけどなあ。スキあらば、生も…。
動きとか、あまり興味がないのかな…?
一応アニメーターなのに…。
777 :
メロン名無しさん :02/07/08 23:48 ID:YlguYdG.
ヘタレ?
「シュラト」の後半とか国産トランスフォーマー
(カーロボットとかビーストセカンド)とか…結構有る。
>>776 コピー取りたくても
そういう巧い人の原画がやってこないよ…(;´Д`)
スタジオ間違えたか?
コピー集めるのが好きな奴いるよね
持ってるだけでなんの役にも立たないなら
萌えアニメのキャラ表とか、版権の原画でも同じことだと思うけど
絵を描く前に、巧い人のコピーを見て気分を高ぶらせてから絵を描いてます。
萌えアニメの設定だろうが原画だろうが、巧い人が描いてれば関係なし。
くるみは嫌いだけど千羽氏のラインは好き、そんな感じ。取ってる人は取ってるでしょ。
私用コピーは禁止です
固い事ゆうなよ。必要経費だ。
784 :
メロン名無しさん:02/07/13 08:11 ID:KRrqA0fA
トランスアーツでは絶対に禁止です
w
ひでぇ作品作ってる所にかぎってそういうもんだよな
そういうとこって貧乏なんだよ。
トナー代とかって馬鹿になんないし(マジで)
やるときはなるべく社員の見て無いときに・・・な。
787 :
:02/07/13 15:55 ID:???
コピーを使うときに使用枚数をノートに記入しなければならない会社もある。
(一カ所じゃないよ。AtとかBgとか)
コピー機のカウンターと照らし合わせてチェックしてるらしい…。
制作がしっかりしてるとも言えるし
スタッフを育てる姿勢が無いとも言えるな。
せせこましいこった
現場が一番知的財産保護してないな
790 :
メロン名無しさん:02/07/13 21:52 ID:WFxAvhxk
たしかサンライズもコピーは結構厳しい管理をしてるんじゃなかったか?
カラーコピーなんて上司のはんこが要ると聞いた
要は、原撮を減らせば・・・。
安藤って人。
セラムン全シリーズLDで持っているけど、ジャケ裏見て
作画監督が「安藤」の回は、飛ばすことにしている!
>792
アンタ、アニメーターでは無いな!
794 :
792:02/07/13 22:34 ID:???
アニメーターという言葉の意味がわかりませんが、アニメマニアとか
そういうことですか?
だったら違いますよ。
そのアニメーターじゃないと書き込んではいけないスレですか?
失礼しました。
アニメーターにしか、あの上手さがワからないってのが、残念ですよ。
2chに来て 一番驚いた事の一つが
『安藤氏がヘタレあつかいされている事』だった
同業者の間ではカリスマ的に上手いアニメーターとして認知されていたし
氏の仕事が及ぼした良い影響は計り知れなかったから・・
我々同業者には氏が『キャラが似ない』のも、一種の御愛敬と映ったものだったし
セーラームーンも安藤氏の回は見逃さないようにして
少しでも盗める技術があったらすかさずチェックしたものだ
同じような理由で新八犬伝4話の大平&湯浅コンビの作画が叩かれているのを見ると
本当に唖然とする・・・
見る目のない素人というのは恐ろしいものだとつくづく思う
>>796 いいじゃん、どんな感想を持ったって
お客様だろ>視聴者
それにカリスマって程じゃないと思うぞ(w
具体的にどういいんだ?>安藤絵
つーか、絵はダメだろう。どう見ても。
動き云々は良く分からないけど。
200回くらいあるセーラームーンの中で、この人の担当した回は
すぐに分かる。
それだけ他の人の回と比べて違和感があるってのはダメだろう。
オレはセーラームーンしか知らないけど。
こりゃ客のレベルを上げてやるのが現場の使命かもしれんな。
なんぼ「お客様」でもこれでは「ケチャップの味」しかわからん
幼児とかわらん。
801 :
メロン名無しさん:02/07/14 12:21 ID:KEzc.eBQ
現場は人の絵のコピーとって喜んでる場合じゃないな
作画監督の仕事って、まず「キャラを似せること」だと思うんですよ。
よほどの作画マニアか、業界人でない限り、
レイアウトの上手さや、動きの良さなどは、理解できません。
その作品のファンにとっては、「似てない=ヘタレ」としか取れないと
思うし、それは仕方がないことだと思います。
キャラを似せつつ、尚かつハイレベルに仕上げる人もいるのですから、(どこに?)
作画監督として仕事を受けた以上それを目指すべきだと思うのですが…。
それが出来ないので在れば、ヘタレの称号は、在る程度、覚悟しないと駄目だと思います。
…と、言いつつも、おいらもセーラームーンは、安藤さんの回以外興味なしだったり…。
一般視聴者としては(例えそこそこのアニヲタだろうと)レイアウトや動きの良さってのは
「意識的」には理解できない。
わかっても「ちょっといいかも」程度。
一般視聴者が日本のアニメから離れていったのも作画と内容の遊離が一つの大きな理由だと思う。
作画(アニメート)が良い=おもしろい
というのはあくまで作画ヲタやアニメーターの観点でしかなく
それ以外の人々には通用しない。
少なくとも
>>800のような態度の人間が現場に居ては多くの人に楽しんでもらえるアニメなど到底作られはしないだろう。
>つーか、絵はダメだろう。どう見ても。
絵は抜群にいい
どういいか説明が難しいが・・
とりあえずセーラームーンの場合は顔は見ないで
絵全体に注目してくれ
まずレイアウト、画面の中に空間の広がりを感じると思う
あたかも実際そこに立体物があるように感じられないか?
とくに俯瞰などは他のアニメーターでまねする人が多かった
初期の頃なら香川氏、伊藤氏も上手かった
香川氏は広角、伊藤氏は望遠と特徴が分かれたが、
立体物の存在感では安藤レイアウトは際立った
他の作監の方には申し訳ないが、あえて言わせてもらうと
この三人以外のレイアウトはほんとうにクズだった
段々後になると、原画の香川氏と同じ流れを組み、安藤的レイアウトをマスターした
須賀重行氏が伊藤氏の作監の回に加わったり、
長谷川氏が刺激的なレイアウトを持ち込んだりして
分かりにくくなってるが、それだけ興味深く見れると思う
他にもフォルムの取り方、人体の立体把握の力、それをふまえた線の単純化
演技の確実さ、動いてもプロポーションの崩れない高度な技術
言いたいことは山程あるがこの辺でとりあえずやめとく
逆だろ、良いものを良いと啓蒙するのは必要ッス
だから良いと感じさせる作画も必要かもしれんがね。
とりあえず、バンクフィルムや回想シーンと
繋がらないのはヤバイだろ?
/) /)
/ 中 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 下手なヤシは作監やめて俺のお茶くみでもしてろよ
(〇 〜 〇 | \_俺の仕事振りを見ていいところを盗めるしな
/ |
| |_/
作画しか見せ場がないせいか
セラムンオタってホント必死になるな。
>802
>作画監督の仕事って、まず「キャラを似せること」だと思うんですよ。
すこやかに同意
>>802 >キャラを似せつつ、尚かつハイレベルに仕上げる人もいるのですから、(どこに?)
改めて問われると誰だろうなあ…。「原作にも似てるし、キャラデの人の絵のよさも残ってる」が理想的かも。
もちろんそのキャラデザの絵を知ってないと通用しないから作画マニア以外には通じないけど…って803で既出か。
>>803 >一般視聴者としては(例えそこそこのアニヲタだろうと)レイアウトや動きの良さってのは
>「意識的」には理解できない。
>わかっても「ちょっといいかも」程度。
そこからだんだんと作画マニアになっていくんだよね。作品さかのぼったりして。
アニメはまずは見た目です
上手いんだったら絵も似せろ
似せる気がない時点で失格
>>811 統一されてればいいんじゃないかな
たとえば劇場版パトレイバーの1,2とか・・・は失格?
セーラームーンの中の一話が、突然あの絵になったら、それは失格。
ガオガイガーの某話なんかは全員の顔が違って、それが受けいられたが。
むしろ好評で。
そういやガサラキなんかでも植田絵の個性が微妙に出ていたな。
よく見るとキャラデザインなんかがかなり違う。
>>803 絵の良し悪しがよくわからんのを気にするこたないよ。
オトナになればそのうちわかるって。 作監は似てる似てないよりも
(TVシリーズの場合)その作監の個性の方を見たいと思うのはワシだけか?
「作監当てクイズ」ができるくらいのほうが見てて楽しい。
816 :
:02/07/16 14:09 ID:mPP.AFYM
ガンダムSEED
>>815 半分だけ同意。
やっぱデザイナーの絵にある程度似ていることが大前提。
そのうえでうまい人はじゅうぶん個性をだせる。
ライジンオーは作画監督によって180度顔が違ってたよ。
俺はT氏派だったけどね・・・・
819 :
メロン名無しさん:02/07/16 16:12 ID:qRx3QQb2
つーか、セラムンでキャラ設定に似てたのって
只野本人だけじゃんか
素直に安藤さんのは自分のツボと違う絵だから嫌だって言えよ
劇場版パトレイバーは設定と全然絵が違うから失格
823 :
:02/07/16 18:52 ID:???
ラブひ(以下略)
漫画とアニメが違うって話じゃねーよ
825 :
メロン名無しさん:02/07/16 19:37 ID:Rau0sQE6
ハゲシクガイシュツだろうが、ロストユニバース第4話。
はいはい
劇場版のあずまんが大王
加藤裕美キモ
829 :
ロリ好き:02/07/16 22:05 ID:ZsLUBgcc
裏ロリビデオを手に入れたいならまずはここ・・・です
欲しいけどルートが分からない初心者にもやさしく
“とにかく安く、そして確実に”
少女の道草、マニア撮りロリータ・・・etc.
サンプルはタダでした。良かったらみてください。一日しのぎのネタには
なると思います。今ならおまけもレアなあります。数に限りがあるんでお早めに。。
http://up.to/muke
業者(゚Д゚)ウザー
そういや「SS」以来、幼いキャラが流行っているような。「SS」の劇場版(観な
かったけど)はうさぎしゃん他4名が6歳ぐらいの姿になっていたような。これは
観たかった。 大人になると、大人になる夢を忘れてしまうってのが「SS」の
テーマだったと思うのだ が、主役はちびうさちゃんだったし、アマゾネス
カルテット(悪者)は歳を取らない子供 だし、「スターズ」に入ってからも
回想シーンででちびレイちゃんが出たし。そういや 「SS」の最後の敵
ネヘレニアさまも少女(推定6歳)に戻ったんだっけか。ちびネヘレニ アさまは
どっかで使いたいなあ。で、ちびほたちゃんにくぅーっとか言いながら過去の
テープを観てみる。「SS」の頃の方が断然絵がよかったことを思いだして
しまいがっか りする。ほたるちゃんの映像はなかったけど。「SS」のEDの
「恋するプロフィール(武 内直子作詞)」のちびうさちゃんの絵など天然
記念物級にかわいいではないか。今は亡 き(っていうかうさぎしゃんから
降りた方々の一人)安藤正浩氏が作画監督の週の絵は当 時最悪の評判だったが、
今にしてみればかわいい絵だったように思う。だいたい「スタ ーズ」以来
キャラクターデザインになった為我井(読み方存じません)氏の絵がもうだめ
だ。OPの「セーラースターソング(武内直子作詞)」の絵が「SS」に比べると
世界の終わ り級にだめだ。「スターズ」が始まってOPでいきなり破滅的な
絵を見せられたときは がっかりした。
832 :
んで:02/07/16 23:37 ID:xtBHEfVk
ヘタレ作画といえば
なんといってもまず第一に思い浮かぶのは
「ママレードボーイ」ですね。
最近CSでやってたの見ましたが、とにかくヒドイ!
紙芝居以下だね。
>「作監当てクイズ」ができるくらいのほうが見てて楽しい。
慣れてきたら「カット別原画当てクイズ」も楽しい。
ただし一般視聴者としては結局正解がわからないのが難点。
>>832 あの時代はあんなもんが普通だったよ
むしろ、初めて「少女漫画の絵をそのままアニメにした作品」だったと思うから
評価したいぐらいだ。
あれを見て、「そうか!原作そのままの絵でもいけるんだ!」と気づいたデザイナー達は
結構いたらしいぞ
>>834 パタリロなど「少女漫画の絵をそのままアニメにした作品」は沢山あると思うがどうだろう?
ジャンルも状況も違うだろうが
こどものおもちゃ以降のキャラデの流をみれば
明らかにママレードは先駆者だろ
渡辺はじめ氏が馬越氏のキャラに衝撃を受けたってのは聞いたことがある
まほろ4話のすしお&今石作画の金田アクションを
本スレでヘタレと言っていたヤシがいたな
バカにつける薬はないって本当だな
839 :
メロン名無しさん:02/07/17 23:16 ID:jvp83/I6
>>832 マーマレードボーイって馬越神がキャラデザじゃなかった?
>>838 正常な人間ならあれはヘタレと言われても仕方が無いと思う・・・
マンセーしたい気持ちもわからんでもないがな
今石系の作画をうけつけないって人が沢山いるのは分るが
あれをヘタレって言うのは違うだろって言いたくはなるな。
単にヘタレって言葉の価値観の違いだろうが。
842 :
メロン名無しさん:02/07/17 23:36 ID:aUpQfe2k
具体的にどういいんだ?>今石系の作画
絶対的に見れば漫画チックで良いかな〜 とも思えなくもない。
でもまほろでやることじゃないよな。
それにしてもいい加減この話飽きたね(w
>>839 そうだよ
だから馬越氏がマーマレードで原作そのままのキャラデをやったから
刺激を受けた渡辺はじめ氏が、こどものおもちゃで同じ事をしたってことだろ
確かにそれ以降の少女漫画原作物は’原作マンセー’なキャラが主流になったもんな
ある意味罪作りな馬越氏
で、安藤ってのはセラムン以降、仕事がないんですよね?
おまえはメクラか?
そう言えば最近見ないね。
848 :
:02/07/21 00:08 ID:???
OVA「アーケードゲーマーふぶき」第2巻で作画監督。>安藤さん
849 :
メロン名無しさん:02/07/21 00:16 ID:626PX6Fc
菊地城二。
菊地城二。
菊池さんは言われてもしょうがないと思われ・・
昔のハーロックの頃とかは全カンコック原画の作監としては凄く上手かったんだけどねぇ・・
851 :
メロン名無しさん:02/07/21 23:36 ID:sTLo1waw
>>850 >ハーロックのオール韓国原画
「原画・金大中」とクレジットされてる回ですか?。
_人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )アニメ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
l ̄/. ___
/ /. / ___ノ
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見んじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
853 :
メロン名無しさん:02/07/27 23:54 ID:FyRGMrak
ゴルア
おぉ!安藤正浩スレ、まだあったんだ。
855 :
´,_ゝ`:02/07/28 00:54 ID:wBSFpDpk
「満月をさがして」の作画のヘタレっぷりはすごいですね。別に現役
代兄生の自主製作アニメってことではないのだろうが・・・(いや、
彼らのほうがもっとうまいかもな。失礼。
そんなに酷いのか?
まぁ世兄生より酷いかどうかなんて比べることはナンセンスだが。
857 :
´,_ゝ`ププ:02/07/28 01:58 ID:U48UDrKQ
>>856 あれがひどいと感じられないところがすごいですね。はっきり
いってしまうと、サザエさんよりヒドイよ。
満月見たあとにゃどんな作品もすばらしいものに思える。シスプリも、
Kanonすらも。
いや、まだ見てないんだけど・・・
佐々門大先生スレッドはここ?
イージーフィルム全部
>>855 今回の絵は満月的にまだマシな方なのだが。
もっと酷い回がまだまだあるぞ。
さらっと見たけど普通じゃん。満月にしては。
アニオタ気取りの子供には酷く見えるのかもね。
世の中にはもっとすごいものがあるってことがその内わかるよ。
満月は作画普通だろ。そりゃ作監が清水や石倉の回は若干落ちるが・・・。
平均的にはまともな方だと思うがな。
ここ3話はかなりイイです。
ここんとこ
素人の知ったか罵倒レス→玄人のフォロー→素人の負け惜しみレス→閑古鳥
ってパターンが続いてるな
結局、素人にはヘタレ作画すら語る能力が無いって事か・・・
偽やガンドレスのような分かりやすいヘビー級の話題が一番いいんだろうな(w
負け惜しみレスの方ですか?ご愁傷さまです
ま、とりあえず安藤の酷さについての話題に戻ろうか?
>>868 セラムンが好きで好きでたまらないんですね。
870 :
868:02/08/01 19:09 ID:???
>>869 私が素人だからなのでしょうが、セーラームーンでの安藤担当の
話ほど登場人物の顔が変形してしまっているアニメを、他には
知りません。
あの人の酷さに比べたら、上で出ているバビル2世やガンドレスの
方が、まだマシだと思います。少なくとも、登場人物の顔は認識
できる作品だと思います。
安藤作画監督のセーラームーンは、登場人物の顔が判別できません。
髪の色で辛うじて女性陣は判別できますが、男性キャラは声を
聞くまで誰だか分かりませんでした。
長々とすみません。素人ですので。
>>870 それはつまり、
どんなに作画がひどくても、似てればそちらの方がイイと、
どんなに上手くても、似てなきゃ観る価値無いと、
そう理解してよろしいですか?
イヤ、批判してるわけじゃなく…。
それが玄人のフォローかよ
>>870は煽り?
自称「玄人」さんをおちょくっているのでは?
>>868とは明らかに別人でしょ。
で、煽りに乗っちゃった「玄人」さんが約1名・・・
素人のフリした煽りハケーン
そうだったか‥。
恥かいちゃったみたいですな…。
アニメは玄人でも対煽りに関しては、素人ってか?(w
>>868>>870みたいな奴を玄人さん達は
「てめーらみてぇな奴はアニメ語んな ボケェ!!」
というふうに思っています
Gガンダムで、たまにドモンの顔が恐ろしく歪んでることがあった…
人の顔にすらなってない。よくあんなの放送に出したなーと思ったよ。
せめてLD版ではリテイクして欲しかった。
作監だれ?
もしかしてダブか?ってGガンってダブやってたっっけ?
wガンダムの時、ダブは2原をカンコックにまいて顔だけ修正ってパターンだったな
そらもう悲しい仕上がりですた
>>879 Gガンの原画は、アニメ・アール、スタジオ・ダブ、中村プロが主に
担当していた。サンライズはこのパターンが多いね。
ボトムズとかガリアンとか。
>>879黄金のトライアングルだな(w
ところで最近たまたまテニプリみたら、悶絶するほど酷かった
作監は及川博史氏、かってのバードの勢いはどこへやら‥
面だけはしっかり似せてたから、割り切った仕事だったのかも
本スレは見てないから2chでどういう評価だったか知らないが
オレ的に最近のヘタレNO.1だった
(ってそれほど沢山アニメみてないけどな)
>>881 及川氏の絵がトランスアーツのサイトにあったが、
正直古臭くて辛かった。もうベテランだからかなあ。
氏の近年の仕事はテニプリ以外もあんな感じ。
安藤氏…好きなんだけどなあ。悲しいよ。
玄人さんのように空間がどうとかレイアウトがどうとか知らんけど、あの絵は好きだ。
クセがある絵が好きだし、似せる事やこぎれいな絵よりも、
動く事や存在感があることのほうが自分には大事だからやろうね。
とりあえず、とりためた新ビックリマン、探して見ようと思います。
>>882 なんか古くさいって次元じゃなかったんだよなぁ‥
全身総毛立つほど酷い絵に思えた
まぁもっと酷いのはいくらでもあるんだろうけど‥
プロジェクトアームズのパルパルの回はどうでつか?
886 :
メロン名無しさん:02/08/03 15:42 ID:qLONkXGs
G-onでまたひとつ伝説が生まれたらしい
伝説というほどひどくもなかっただろ
よくあること
また安藤氏のスレをageやがって。
及川氏も神だった時代があったのか‥
890 :
882:02/08/04 00:56 ID:???
>>884 パルパルの回の作監は大阪竹志氏だな。この人もベテラン。
三文字原画じゃないのにあの作画は酷かったなあ。
そのパルパルの回に原画で参加してた佐藤道雄氏が作監やった回は良かったんだが。
>>890大阪氏ってこち亀の作監だったよね
おとなしくあっちやってれば良かったのにな
当時オレはアームズの本スレに居たんだが、バカ共が「火鳥、火鳥」って
海外動画のまき先が悪いみたいに騒ぐんだよな
あのヘタレっぷりはどう考えても動画のせいじゃねーのにさ
糞を糞と見抜ける(略・・・ってホントに思ったよ
お、大阪さん・・・・(;TДT)
かつては彼も神だった時代があるのだよ・・・・・・
20年くらい前だけどね。
阪×
坂○
>>893 あー、そうだた。すまん。つかもう会ったのが10年も前だったんですっかり忘れてたよ。
「過去の名アニメーター」スレ状態だな・・・
896 :
893:02/08/05 02:04 ID:???
動画枚数が2千枚を切るようなレイアウトアニメが増えている状態に
ベテランのアニメーターが対応できなくなっているんだよな。
しかも作監のみで仕事を受けたりした日には‥
密度の高い絵や捻ったレイアウトは描けなくても
キャラをまともに動かすことが出来るベテランが活躍できる場が
あるべきなのだが‥
>>894 揚げ足取りみたいでスマソかった。
ベテランだから動きや芝居がきちんとできるとは限らないぞ
むしろ逆のケースがほとんどだ
単純に言って、昔より今の方が絵や動きのレベルは上がったんだよ
ベテランはただついてこれないだけ
偽だって電波脚本でなく、20年前に放送してたら
あれほどヘタレと感じなかっただろうよ
898 :
メロン名無しさん:02/08/06 16:39 ID:7nJwxNcA
>>863 >満月は作画普通だろ。そりゃ作監が清水や石倉の回は若干落ちるが・・・。
> 平均的にはまともな方だと思うがな。
原作者が同じということで前から思っていたんだけど、もし満月をさがしてを制作している会社がジャンヌ
を制作していたら少しはましになっていたんですかね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねーだろ!
/| /\ \__________
900 :
メロン名無しさん:02/08/07 02:59 ID:tVEc/5yI
昔、宇田川一彦という香具師がダイアポロンの作画監督をしていたときはひどかった。作画が荒れまくった。
その数年後宇田川がゴーディアン(中略)
その数年後宇田川がヤマト(以下略)
>>898 キャラデザがマシになるだけかと。
満月も石倉作監の回がショボイのはオール韓国原画の影響だと思うのだが・・・。
石倉さんもいいかげん名前貸しもどきのことやめりゃあイイのに・・・
そのうちほんとに仕事なくすぞ。
903 :
メロン名無しさん:02/08/08 00:36 ID:FJ54qYxw
石倉氏も中山氏のようになってまうのかなぁ?
>>903 どっちをフォローしたいかと言えば、石倉さんだけどね。
けど、制作会社に舐められすぎ。
「石倉さんなら怒らないから、韓国原画でいいや。」
って感じかな?
>>901 工藤さんは、デザイナーとして、
ジャンヌの香川さんと比べてもそう見劣りしないと思う。(主観)
満月がヘタレてるのは、ディーンの機動力の無さでしょう。
>>905 ジャンヌの設定と比べるとバランス悪い感じがする。
あと年寄りとかの体型が微妙だったり。
907 :
メロン名無しさん:02/08/10 19:36 ID:5GJfs6ZU
ダンクーガでは、萩本欽一プロの回は作画がひどかったね。
とくに斉藤清六作監の回が。このころ原画になりたての見栄晴が
一人でがんばってたなあ。
ナディアの再放送を見て、島編って今見ると言われてる程へたれてないなー
と思ったが、「魔女のいる島」を見たらさすがに納得。
>>908海外原画の『底ぢから』ってやつだね
今のアニメでも、作監と演出が頑張らないと、すぐあのレベルに落ちるよ
ただ、国内原画も信用出来なくなっなってきたのがツライ‥
作画 糞まみれ
伝説の饂飩アニメ、平成009の
欽ちゃん走りをしているジョーが見たかったぃょぅ
寂れage
>>909 そういう土壌つくってきたからしょうがねーんじゃねーの?自業自得
914 :
メロン名無しさん:02/08/25 03:11 ID:rA8riDSh
うんこ作画
915 :
メロン名無しさん:02/08/25 04:10 ID:poQv8RLi
安いから描き逃げしたくもなるさ
とカキコムヨ!あは
あ
ん
ど
う
そろそろ次スレ?と思ったが
どうせアンチ安藤のようなバカしろーとには
ヘタレ作画すらまともに語る能力が無い事がはっきり分かった
放置してdat逝きにしよう
アニメーターで語るとどうしても荒れるんで、作品レベルならどうか。
つっても次スレまではいらんと思うが。
ヘタレ作画って、結局アニメーターに言及せざるをえないだろ
最初から最後までヘタレって作品の方が少ない訳だし(偽は除くw
やっぱりヘタレをヘタレと見抜く目を持ってないと語れないし
そういう奴ほどアニメーターのアラには敏感だ
そういうヤシが、例えば大坂の話をしても、一般はついてこれないという罠
ヘタレを語るのは案外難しいのかもしれん
せめて埋め立てでもしてやろうか‥
920 :
メロン名無しさん:02/08/27 19:05 ID:WdsfWN3I
おまいら、間違ってる!
及川氏はいまだに神です。
>>919 >ヘタレを語るのは案外難しいのかもしれん
だからこそ、ここまでレスが伸びたんでしょうね。
ここが埋まりそうになったら、次スレ立てるべきだと思いますが。
923 :
メロン名無しさん:02/09/07 18:44 ID:vi0jLdss
見た目は仙人様だと思いますが
あ ん ど う
925 :
メロン名無しさん:02/09/14 00:18 ID:LTleAMwj
あげ
今日の『東京ミュウミュウ』に神様が御降臨されました。
>927
すげぇ…(;´ロ`)
この前見た時はふかざわ作監で結構良かったから
てっきり持ち直したものだと思っていたよ…
>>927 これ、ちゃんと作画監督が修正したの?
つか、担当した作画監督誰よ?
>927
ワラタ、作画したのは厨房ですか?
いやぁ、動画は作監修正入らないだろ
>>932 ハァ?
なんか無知な奴がいるな
作画の崩れが動画のせいだと本気で思っているのか‥
934 :
メロン名無しさん:02/09/15 23:19 ID:OurB/2UH
昨日のミュウミュウに続いて、
009でも、神様が御降臨されました。
935 :
まあ、:02/09/15 23:46 ID:oeCIh3Ps
ミュウミュウは、
キャラが喋るときにあごが動くのがキショいから、その時点でアウトでしょ。
009も画像キボンヌ
>>936 009の場合
動かないだけで画は悪くなかったんで
キャプを見ても
意味は全くないぞ
>>932 動検は入るよ。
どうせ時間なくてすっとばしだろうけど・・・(涙
昨日の009は明らかに動画スタッフの責任だよね。
スタジオ○魔と、○山企画は逝ってよし!
作画の質低下を安易に作画担当が悪いって
言うのは素人さんか業界にいても流れが
わかってない阿呆。
どのセクションからまずくなってるから
作画に時間が与えられない、という事は
考えればわかる。
ひとえに作画が全部悪い、とはならんはず。
しかし最近は若手声優とかも勉強不足で
絵がないとすぐ作画が悪い、と言う。
某声優なんかは打ち上げで色指定に
「絵が無いのはコイツのせいか」と
食って掛かったし。もちっと勉強しれ。
あ、素人さんは別に何言ってもいいよ。
その権利はあると思うしね。
>939
違うよ、莫迦。
素人がヘタレ作画を語るのはやはり無理があるなぁ・・・
もちっと勉強してこい