素人がイラストレーターになりたいのですが

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/31(火) 08:55

私はキャラクターなどのイラストレーターになりたいのですが
美術学校や専門学校も出ていない技術的に無知な素人です。
キャラクタービジネスにも興味を持っております。このような
素人の私がこの業界で働かしてくれる所はありますでしょうか。
キャラクターにはそこそこ自信あります。どうかご意見をお聞
かせください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 10:25

キツイいい方だったらゴメン。
キャラクターしかできないイラストレーターなんて
仕事くるわけないよ。
キャラクタービジネスといわれるほど、
キャラクターだけで成り立ってる業界ではないし、
いろいろ描ける中でキャラクターが得意って言うのならありだと思う。

趣味+αを狙うなら、公募などで募集してるキャラデザに出してみたら。
公募と言っても、たいてい賞を取るのは現役Ｇデザイナーが多いから
その中である程度ヒットするようだったら
それを持って企業やプロダクションを回ってみたらいいよ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 10:26

それとも、ゲームみたいなキャラクターのこと？
それだったら、かなり厳しいと思ったほうがいいよ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 14:21

>>2
どうもご丁寧にありがとうございます。わかりました。
とりあえず公募である程度ヒットするように頑張って
みます。公募などで募集してるキャラデザってあまり
多く知らないのですが良いのあったら教えていただけ
ませんか。因みにゲームキャラクターではありません。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 15:53

公募ガイド買ってみたら？
ネットでも見れるけど。
ココではアンチ公募ガイド派も多いけど（笑）

sageてるのでsageで。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 15:59

なかなか賞は取れないと思うけど
作品はたまるよ。
独り善がりじゃなく、誰かの要望で作品を作る練習には
なると思います。

あぁ、エラソーなことばかり書いてしまった。
私はデザイナーで、絵も描きます。
もちろんキャラデザもその中に入ります。
キャラデザもして、3Ｄにしろと言われればモデリングしたり、
動かせと言われれば、何コマも描いてセルアニメっぽくしたり
いわゆる何でも屋ですな。

なにかいいきっかけがあると良いですね。
がんばって！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 16:01

キャラデパ（雑誌）なんぞでも
オリジナルキャラクターの募集してるぞ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 17:21

まじめなスレだなぁ。
sageといたほうがいいかもね～。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 00:54

ぎゃははははははは！！！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 01:01

お、ここにも夏厨がやってきた。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 01:08

キャラで勝負したいなら・・・
http://www.cls.co.jp/index.html
こゆとことか・・・
http://www.crekin.net/index.html
ＨＰ持ってるならこういうとことに登録しとけば？
ごく一部の例だけど。それに見込み薄いけど、ネット
を利用しない手は無い。簡単に世に出せるからね。
とはいえ、２ｃｈなんかでは晒すなよ（笑

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 06:33

おお、みんな優しいね。オレも優しくしちゃう。こうゆうとこもあるぞ。
http://www.j-kobo.com/j-chara/
キャラのみじゃなくて、その世界観や設定も考えれる頭は必要だよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 07:53

絵が描けるのは当然だけど、
>>12が言ってるみたいに
打ち合わせの時どんどんアイディアを出せるような
柔軟な頭も重要だよね。

同じレベルなら、ただ描けるやつより
打ち合わせが楽しく進む、要するに世界観などをすぐイメージできて
的確なラフとか描けるヤツのほうが有利。
私も打ち合わせの時は、キャラものは盛り上がるよ。
こんなのどうっていろんなの描いてみたりしてね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 12:50

みなさん、ご親切に色々な情報ありがとうございます。
本当、参考になります。けっこう公募するところが多くて
同じ作品は何回も出せないので迷います（まだ自信作が少
なすぎるので）。しかしｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの経歴を観ると凄い人ば
かりで自分みたいな素人だと引きますね、ホント。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 17:23

毎回、新しいキャラを一定のレベルで作り続けるのが
プロだと思う。
いっちょ、仕事をもらったつもりで
毎回新しいキャラクターを作ってみたらどうでしょう。
数をこなすのって重要だと思いますよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 00:49

お聞きしたいですけど一回公募した作品って
営業で売り込みに行く時に使っては駄目なん
ですかね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 02:26

自分の今までの作品として見せる分にはなんら問題無いでしょう。

18 ：スレ違いかもだけど：2001/08/03(金) 02:57

絵の方って同じ作品を色んな公募展に出すのはいけないことっていう事になってるけど、
何で？例えば映画＜同時に幾つもの賞取ってたりする。
何で絵はダメなんだろ？誰か納得出来る理由キボンヌ。

19 ：プリティーもなりざ：2001/08/03(金) 03:00

>>18
キャラクターなんかだとかぶると駄目だし
アイテムでもどこにライセンスの権利があるようになるかとかの
問題があるからじゃないですかね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 03:19

映画も自主制作だと、他の映画祭に出した物は普通出品できないよ。
アカデミー賞とかカンヌは著作権が移動する類の物じゃないからね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 07:00

あげ

22 ：　：2001/08/07(火) 13:28

なんか良いスレ見つけちゃった。
イラスト本格的に復帰しようかな（って、プロじゃないんだがｗ）

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 00:59

良スレにつき、あげ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 11:57

公募も通ったらの話で、同じやつをいろんな公募に送ってもいいんじゃない。
もしいくつも当選したらその時考えればいいよ。どれか断りゃいいんだし。
あと公募でも著作権を譲渡するってのには気をつけた方がいいよ。
端金もらってキャラ取られちゃうから。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 13:25

>>24
キャラ買い取りってことですね
印税契約ってどうやって持っていくんですか
やっぱ、そういう所を探すしかないんですかね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 21:39 ID:9ThrA9UU

これもあげとくか

27 ：無敵だぜ：01/08/27 22:27 ID:uYcM3OA.

>>24
それむりだとおもうよー

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 22:32 ID:9GXDLIkM

>>27
どうして？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 03:52 ID:ShUBQdxM

印税契約って、なんか儲かりそうな印象があるけど、
売れなければ、全然収入にならないわけで、
買い取りの方が、生活してく上では断然楽だと思う。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/29 01:05 ID:e7DOzGlc

うま下手のキャラクターら売れるか売れないかは運だけ。
そこそこかける人でも、やはり同じ。だからキャラクターで
食ってゆくなどはタレントになるよりも可能性が低い。
どうしても自分のキャラクターを出したいならば、
自分で会社を興しキャラクターを使った物の製造の販売をするのが確実。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 02:02 ID:2WVUapFQ

>>1
お前！エキサイトで俺にメールしてきた女だろ！！
下心みえみえで真面目にレスしてやったのにYO！返信しろ！この売女！！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 02:51 ID:zsrS041o

プロフにデザイナーやってます、なんて書くと、
そうゆうの、多いよね。

33 ：：01/08/29 15:23 ID:EerLkUpo

売れてるキャラのほとんどが社内デザイナーのものだね。
個人だとミッフィー、あとあるかな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 16:01 ID:RBiwHaYU

>>30
＞自分で会社を興しキャラクターを使った物の製造の販売をするのが確実。

これってあまり知らないですけど、製造会社に委託して作った物を自分で
会社として小売店に置いてもらうように営業するってことですよね、
けど初期費用がすごくかかって、もし売れなかったら破産で怖いですよね、
実際個人でこのようにやった人っているんですかねー

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/03 00:00 ID:8ex4NWho

だからハイリスク・ハイリターン。それがいやならば買いとってもらうか
当てのないロイヤリティで契約をするんでしょ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 00:56 ID:qLo2d4Jo

アゲ荒らしが出た？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 08:24 ID:VJWyv6Ug

おもちゃ屋さんに就職するとか。
たまーに「フロムＡ」とかに「キャラクターデザインの
バイト募集！」って載ってるよね。
でも同じく素人の友人は面接落ちてました。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 03:57 ID:60vhzTks

キャラクター物が描きたいなら、文房具メーカー（ファンシー系）に
デザイナーとして就職するのが良いかも。

ちなみに、イラスト描きだけで生活している人は、
取り扱い説明書の説明図とか、チラシのカットみたいな
地味な仕事をコンスタントにこなしてたりするよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 14:12 ID:38VPGMBI

>>38
逆に文房具メーカーに直接売り込みに行くのはどうかな？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 19:58

プロなら絵をかけるのは当たり前。風数のタッチの使い分けも当たり前。
なんでそういうイラストを書いたか？ということがきちんとクライアントに
伝えられないとだめよ。
しかもそのクライアントって、別にデザインもイラストも詳しくないただの
オヤジとかがほとんどだから。
アイデア出しとかで行き詰まるパターンの方が多いから気をつけて。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:07

誰に言ってるのかがよくわからん。一般論？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 22:15

>>40
でもいろんなタッチが描けますよって人は下請けっぽい
扱いをされるよね？

43 ：某某：01/09/14 23:15

>>42
難しいところなんですが
駆け出しで自分の描きたいスタイルで十分に仕事がない場合や、
まだスタイルができる前だと
取りあえず来た仕事は受けるしかないというのもありです。
不安だろうしつまらないんだけど、仕方ない。
誰もが１発当てた人なのではありません＞仕事成功してる人。
ただし、一刻も早くこの状態から抜け出してやると言う気持ちは、
忘れたらアウトです。そのまま一生そこでくすぶるでしょう
雌伏しつつ人脈を育て腕を磨いて下さい＞これからの人たち

44 ：gasoon：01/09/15 01:01

イラストレーターなんて売れてもたかがしれてるぜ。業界じゃあ下請け扱いだよ。
このご時世じゃあつまらん仕事しかないしね。悪いこといわないからやめておけ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 01:06

誰でも初めは素人。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 02:41

>>44

自分が売れないイラストレーター（orデザイナーor編集者）だからって
他人をまきこむなよ。

才能がないのは同情するが。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 04:10

まあまあ。

一発当てる夢を見続けるか（成功できるかどうかはおいといて）、
とりあえず食えるだけの位置で妥協するかどっちかってことでしょ。

私の恩師の某イラストレーターは駆け出しの頃に誰かのアシスタントをやったらしい。
実家暮らしだったから収入がなくても大丈夫だったそうで。
そういう環境も含めて才能だとも言っていた。
地方から出てきた同級生はその意見に反感を持ってたけど、今は分かる気がする。

私自身は食える分しか働かないヘタレデザになっちゃいましたが。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:52

>46
>才能がないのは同情するが。

いや～あえて言うけど自業自得でしょ。
才能ないならやめなさい。
、、って言うのが本心でしょ？
少なくとも僕はそう思ってる。
才能ないのに何年やっても無駄無駄。
ムダに傷付く前に他を当たれ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 09:47

>>47
＞そういう環境も含めて才能だとも言っていた。
美人も才能のうちとはよく言うことだが
環境も才能のうちというのはどうかな。んな事言えば反感買うに決まってるし、
なにより詭弁にしか聞こえない。
それを才能だと吹聴する前に、親に感謝しろって感じ。
（俺も自宅が世田谷にあるんで色々助かったからな）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 10:31

>>48
たとえ才能がなくとも努力し続ければなんとかなりますよ。
努力する前にすぐあきらめてしまう人には何もつかむことは
できない。傷付くことを恐れていては前へ進めないでしょ。
一番あきらめの悪いやつが夢をつかめると思いますよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 07:23

イチローのことか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 16:33

いやチチロ－だ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 16:48

才能才能って、才能って何だよ。才能じゃない。パワーさ。

54 ：あし＠くさい：01/10/09 23:51

そうそう1％の才能と99％の努力！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:49

>>1 激しく既出だと思いますが、やはり公募+持ち込み営業が良い方法ではないでしょうか。
　　コツコツと地道な作業になりますが、お互いあきらめず粘って頑張りましょうね!
私も便乗して一つ質問。
昨年秋に東京のアートディレクターの方の事務所へ持ち込みに行きました。
その時に、比較的反応の良かったキャラクター物(立体)を中心に、一年間作りためた
作品の写真をファイルして、又今年も持ち込みに行こうと計画しています。
一応は雑誌の出版社を1～2社位廻ろうと思っていますが、他にキャラを中心に持ち込む
会社にはどの様な所を廻るのが良いのでしょうか?

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 04:19

まずお節介だけど
立体と言うのは今の御時世カナ～リ厳しいんでない？
もちろんクオリティー如何ですけどね。
それに1～2社は少なすぎるよね。

＞他に
レップでしょ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 12:25

イラストレーターやってるけど、３８のレスまんま。地味でコツコツ９０％。
キャラクターの話きても、４０のレスまんま。オヤジ趣味に潰れる。
結局４７と同感。
バイトでもして一発当てるキャラ作るか、なんとか食いつなぐためにｲｲﾅﾘキャラで
オヤジに可愛がられるか。

しかしいまだにヘタレキャラでも３Dに起こしてやると喜ばれる。
…いや、自分もヘタレ商業イラストレーターでDQN（W

＞５６
レップてなに？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 16:18

雑誌イラストレーションのザ・チョイスってどーなの？審査ちゃんとしてるのかな？
本当に登竜門になるのかな？友人で１４回出したけれど一度も選ばれていないヤツがいるけど。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:20

出品回数は関係ないだろ。
俺の友達は一発で入っていたぞ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 19:14

チョイス等公募に選ばれる奴となかなか選ばれない奴。
イラストレーターとして仕事もらえる奴ともらえない奴って、どこが違うんだろ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 20:04

>>60
なんてゆーか、割り切り、みたいなもんじゃないかな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 00:58

パッと見て、おおっ、とか、うわっ、とか思われるのが公募に選ばれるやつで、
ああどっかで見たことあるなあ、とか、流行りっぽいねと思われるのが
仕事がもらえるやつだと思う。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 01:03

>>62
うわ、きっつー。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 01:20

>>62
で、結局どっちが生き残る人なんでしょうねえ（ニヤニヤ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 03:10

どっちもだろ。

66 ：>>65：01/10/12 05:41

じゃーどっちが才能あるんでしょうねえ（イシイシ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 05:52

どっちもだろ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 14:07

http://www.proarm.co.jp/

69 ：：01/10/12 14:22

はじめまして。
私はここの掲示に初めて立ち寄る、ファションイラストレーター志望の者です。

みなさんに相談なんですが.....
私は今、一人暮らしをしています。しかし、イラストで食って行くには、売り込み等
の営業をしたいのですが、仕事が忙しくて、回れる時間が無いということに悩んでいます。
逆に営業に専念すると今度は家賃、生活費等が払えなくなり....途方もくれない生活を
毎日過ごしています。

ある程度の貯蓄をして営業に行った方がいいのか凄く悩んでいます。
くだらない悩みですが、どなたか良いアドバイスを下さい。

ちなみに29歳です。
職業は探偵です。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:52

tantei

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 16:28

ネットで売り込めばいいじゃん。タッチ見本のページでも作って。
そーゆー人たくさんいるよ。

72 ：探偵物語：01/10/12 17:12

売り込み先の一つとして、
よく雑貨屋や文房具屋等でスタンドに入って売られている
洒落たイラスト・写真入りの「ポスターカード」。
それを作っている会社なんかはどうでしょうね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 17:33

>>69
探偵という特性を生かし、出版社の社長のスキャンダルを
掴んで脅して仕事もらえば？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 19:53

あげ

75 ：55：01/10/16 00:35

>>56
現在立体の仕事はベテランの方達で殆ど足りていて、私の様な素人には入っていく余地の無い状況なんですよね。おっしゃる通りカナ～リ厳しそう。
地方在住で立体作ってても「その撮影等はどうするんだ?　その度に上京するのか? 」って課題もありますし。
もちろん今の私のレベルでは、クオリティー以前の問題ですし(苦笑)
持ち込みの内容を、イラスト中心に変えていった方が良さそうかなぁ。

あれからしばらくの間どこに持ち込みに行けば良いかを考えてみたのですが、
今の所思い付くのが「雑誌の出版社」「目標とするイラストレーターさんの事務所」の2～3箇所位。
本当は広告代理店やデザイン事務所を廻った方がより仕事に繋がり易そうですが、いきなり(アポは取ってても)訳分からん田舎者から飛び込んで来られて相手の方も困るだろうなぁ、と思ったり。むむぅ～。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 01:39

あげ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 19:12

宝くじに当たる。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/11 16:31

雑誌の出版者より、広告代理店やデザイン事務所をまわって、仕事もらったほうが
金になるよ、よく広告代理店やデザイン事務所の求人広告で、外部スタッフ募集ってのが
あるでしょ、そういう所をまわると仕事依頼の来る確率がたかいよ。

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/13 08:05

宝くじ

80 ：うちらの：02/07/13 13:31

ＨＰのフライヤーも素人ですが、やはり気合！

http://www1.linkclub.or.jp/~azaleamc/pb/

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/17 21:27

あげ

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/17 23:51

脈絡のないスレだな

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/18 01:16

イラストレーターなら何種類もの画風こなせないと干されるよ。名前売れるまではね。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/18 01:18

NHKを見よ

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/24 04:13

日テレも見てください

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/24 06:44

俺の肛門も見ろ

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/24 17:20

なんか、イラストや漫画とかの学校があるけどそういうのってどうなんだ？

88 ：芸術系の専門学校生：02/10/12 14:28

>>87
はじめてレスします。よろしくお願いします。
私は現在芸術、デザインの専門学校に通っています。
そこでイラストレーションを専攻しています。

私の学校では
まず前半に基本的な技術を学んだ後
後半、実際に企業（クライアント）から依頼を受け、
作品を製作するという形式です。

自分の作品を社会にアピールする機会もありますし、
デザインの会社で一定期間働く機会もあり、
就職のサポートもあるので
とても実戦的なことを学べます。

89 ：2チャンネルで超有名：02/10/12 14:39

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90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 20:57

なれ～ばイイジャン♪

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/13 15:20

>>44
＞イラストレーターなんて売れてもたかがしれてるぜ。業界じゃあ下請け扱いだよ

亀で悪いが・・・、
イラは立場としては確かに下請けだが、アートディレクターも下請けだろ？
デザイン事務所も下請けだし、広告会社も企業の下請け。下請けじゃないのは
広告を依頼する企業の社長だけ。イラになるのあきらめて社長にでもなるかい？
社会的な地位は低くても好きな絵を描いて楽しく生活できりゃ、こっちのもんだ。
世界はバラ色。末端けっこう。そのまた下の下請けの責任をかぶることもない。
気楽だよ。

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/13 17:10

>>91
同意。
しかしあんた、亀にもほどがありますぜ。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 14:04

....

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/26 09:00

>>91
まあ、そうなんだが、、、
下請けの定義をうんぬん言ってたらキリがないでしょ。

好きな絵を描いて生活出来る事はすばらしいが、「世界はバラ色」とまで言うと
強がってるようにも聞こえちゃうよ。
2ちゃんの他で人に話す時は気を付けた方がイイと思うな。

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/26 10:50

>94
まだまだ若いな・・・君は・・

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/26 23:28

95の負け

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/27 00:56

はじめまして
わたしはデザイン事務所でイラストレーターとして働いています
時間とお金の折り合いとか上下関係を言い出すとそりゃキリないですが
好きなことをしてお金を貰えるのってやっぱ幸せだな～って思います

絵柄・仕事への取り組み方、フットワークの軽さ、求められるものはいろいろですが
それでもこの仕事が好きだって気持ちが結局のところ自分の支えになると思います

かくいうわたしも仕事として割りきってイラストを描けるようになるまで
少し時間はかかりましたけど（w；
1さん頑張ってくださいね

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/27 01:05

１さんへ…４０代でリストラされたサラリーマンがしょうがなくて趣味で描いてた
イラストを持ちこんでプロとして立派にやっているっていう話しも実際にはあるよ。
ただ、最初の数年はほとんど無収入…それどころか、原稿料よりも交通費の方が
高くついたらしい。
　大変だなァ、なんて思ってたら数年後には一枚最高で４０万の高値がつく
そこそこの売れっ子になってたらしい（笑）

　もちろん、駆け出しのころに比べたら、今の絵は格段に上手いけどね。

　大変な世界だってだれもがいうけど、大変じゃない仕事ってあるの？

　私もイラストレーター志望だけど、子供のころからずっと周りからは
『楽して得できる仕事だと思ってるんだろう』と言う内容のことをいわれて
並行したよ。私は幼心に『こういうことをいう大人こそ、仕事を甘く見て幻想
抱いて働いてるんだろうな、だって、働くのはみんな大変なんだろうに』
って思ってた（笑）

　ちなみにイラストレーターの世界では学歴等は一切関係ないそうです。
　

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/29 16:32

＞学歴等は一切関係ないそうです。
お、俺でもできるのか！？やたー

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/29 16:38

>>1

イラストレーターなんか止めとけ。
せいぜい年収600万以内ってもんよ。いっても800万。
俺、32歳だけど不安になってきた。
夢は十二分に叶ったって感じだし
リーマンする予定

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/11/29 17:02

リーマンになっても保証なんて無い
５０代で倒産して、何処にも行けないって事だってある
イラレだって保証は無い
何しても保証なんて無いんだから
好きな事してるほうがマシ

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/29 18:28

>>100

お金持ちの女性とｹｺﾝするのがこういう仕事をしたい男達のとってきた生き方

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 01:35

>>102
おれも芸大受かった時に、予備校の先生に
「音楽学部の金持ちお嬢様を狙え」と教えられた
結局ダメだったがｗ

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 02:57

つながる全国の学生ラウンジ vol.1

教育・先生＠2ch　http://school.2ch.net/edu/
我等がケイオウBBS　http://jbbs.shitaraba.com/news/366/
学生巨大型BBS　http://plan-a.fargaia.com/html/gakusei/
さいたま高校生広場　http://cenasa.cool.ne.jp/

Vol.2に続けた（･∀･）ｲｲ!!

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 03:12

＞＞１０１
なら公務員になりゃいいじゃん。安定してる

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/05 21:19

>好きな事してるほうがマシ

そんな発想なら他にもっといいものあるだろうに。
この時代、よりによってイラレとは気の毒な。

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/05 21:49

公務員も給料が減るし、安定など無いのでは

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/05 21:54

宝くじを当てるしかないな

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/05 22:06

>>108
当てようと思っても当たらないよ。
コツがあるのさっ。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/07 01:49

せいぜい600万・・
下らない工場勤めでソレ以下のなんだが
イラストレーターになろうかしら（爆）

111 ：111：02/12/07 05:11

　　　　　今だぁ！
　　　￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（＿(,,ﾟДﾟ)　　　ミ　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　　　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　111ゲットォォｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　＼＿＿＿＿＿＿st
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/

112 ：112：02/12/07 06:17

　　　　　今だぁ！
　　　￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（＿(,,ﾟДﾟ)　　　ミ　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　　　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　112ゲットォォｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　＼＿＿＿＿＿＿st
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/

113 ：PURE-GOLD：02/12/07 12:53

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114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/07 16:05

歳食ったら、上野で似顔絵でも描いてたらいいじゃん。
老後の趣味と実益にはいいかもよ。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/07 16:56

似顔絵を描く事ができれば、お金が無くても、世界中まわれるって
似顔絵描きの人が言ってた
行く先々で似顔絵で稼いで旅をしてたんだって

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/07 20:20

>>115
マジで！？マジで！？

いいな、それ・・・・

117 ：１１５：02/12/07 22:30

似顔絵に国境は無いっつーじゃん

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/08 15:11

似顔絵描きは自由になれるね

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/08 17:08

アメリカンアーティストTETSUのBBS
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?tetsu0114
アメリカンアーティストTETSUのHP
http://www5e.biglobe.ne.jp/~zion/

120 ：ＮＨＫ・教育・クラシカ・ムーチ：02/12/08 19:56

みなさん、こんばんわ！
今夜、08:00 にてＮＨＫ　教育で
新日曜美術館
【司会】　は　　　な石澤　典夫
「アルプスの自然の中で～画家・カリジェの世界」
永田　　萌
8:45　アートシーン
▽現代美術の視点　連続と侵犯
を放送します。　　お見逃しなく！

あと、、■永遠の命■が欲しい人は　この謎のＨＰを見てください。
■神＝謎の巨大コンドーム■　
が地震を起こすのか？知りたければ
このサイトに■コンドーム■の使用法がここに掲載してあるます。
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあります。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■をした感想は　YOSHIKIさまのスレに知らせてください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

おしんちゃんのスレもヨロシク。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

121 ：山崎渉：03/01/08 10:45

（＾＾）

122 ：山崎渉：03/01/18 09:24

（＾＾）

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/10 07:24

1さんへ
私がいたデザイン事務所には売り込みたま-に来てたけど、
やっぱり重宝されるイラストレーターさんって、低価格で
どんな画風のものも描ける人だった。たまにはイラストの見本見せられて
「こんな風に描いて」って頼まれることもあったみたい（イラストレーターの
オリジナリティーなんて無視）。
それから最近はDTPが主流だからデータにしたもの(Illustraterで描いたもの)
もしくはしやすいもののほうが話はきやすいかも。

124 ：宮村等：03/03/10 14:56

（*　*）

125 ：宮村等：03/03/10 14:57

（*　*）

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/11 12:30

今頃1にレスする大バカ発見～♪>>123

127 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/11 12:35

http://asamade.net/web/

出会い系ビジネスに参加しませんか
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毎月 30万以上60万未満売上の15％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 60万以上～売上の20％を当サイト指定口座へお支払い下さい。

128 ：名無しさん：03/03/15 05:25

age

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/15 18:49

やっぱりパソコン使えなきや問題外ですか？

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/15 18:57

なこたーない

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/15 19:22

>>130
ほんとに？
漏れ、イラストレー夕ーとかフォトショップとか使えないし、エクセルなんて何ソレ?って感じっす
つーか、そーゆーのって一回やりはじめたらテキトーにいじってるうちにできるようになりそうな感じなんだが

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/15 19:26

そーだよ。とりあえず手に入れればいい。気長にするつもりなら。

133 ：山崎渉：03/04/17 09:41

（＾＾）

134 ：山崎渉：03/04/17 09:45

（＾＾）

135 ：山崎渉：03/04/20 04:50

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 06:21

age

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 06:24

>>1
こちらへ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1051427587/l50

口うるさいオッサンがたっぷり教えてくれます。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 14:48

彼の作品を見ていただきたい。
こんなショボいイラストを公開している人もいるのです。
http://popup10.tok2.com/home2/moyasi/

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 19:14

>>138
マルチポストｳｻﾞｰ

140 ：t-akiyama：03/05/24 23:20

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

141 ：山崎渉：03/05/28 15:15

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/08 22:50

＞138タイトルにﾜﾛﾀ。勘弁してよ。

素人なんてイラストレーター登録サイトにいくらでもいるぞ。
それこそピンからキリまでって感じだけど、素人っぽい絵でも
人によっちゃ仕事はあるみたいだね。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/08 23:25

割れ鍋にとじ蓋さ

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 23:06

↑それ、どういう意味？（荒らしにあらず）

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 23:15

>>144
こっちで聞けよ
アートな感じがプンプンする板だぜ？
失禁ものだな
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7692/kk.html

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 23:50

>>142
あ、それボクです(笑)
絵の勉強はした事ないですが、独特の色使いと下手さ加減でなんとなく
仕事きてます。
こんな素人みたいな絵で良いのかな？って思うけれども
ティストが合うと多少値段引っ張っても頼んでくれはるんですねぇ。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/11 23:39

>>1
まずさし絵ライターから始めてみては？

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/24 02:32

なればいいじゃん

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/30 06:24

ところでさ、
小説の挿絵(表紙絵含む)って印税とか入るの？
もし入るんだったら、ベストセラーとかになっちゃっう本だったら
すんげー儲かるんでない？
まぁその小説描いた作家ほどもらえないにしてもさ、(あたりまえだけど)
そこんとこどうなのよ？

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/01 03:24

素人童貞がイラストレーターになりたいのですが‥

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/01 12:28

>>149
だからぁー、さし絵ライターになりなさいって。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/01 20:32

>>149

一銭も入りませんが何か？

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/02 00:36

>>152
そうなんだー。
そうだったら、じゃあロイヤリティ契約したぶんだけってことなのね。
サンクス。

154 ：山崎渉：03/07/15 12:29

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 23:25

age

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 19:04

素人さんでイラストレーター目指している人達に質問ですが、
ぶっちゃけ作品描く時間ありますか？
自分はイラストレーターになりたいと思いつつ随分たってしまったんですが、
仕事が忙し過ぎて、中々描く暇がありません。
みなさんはその辺り、どう工夫されているのでしょうか？

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 05:00

hoshu age

158 ：(*￣д￣)y─┛～～：03/09/11 07:09

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 11:45

>>156
漫画を描かないで漫画家になりたい言ってる奴いるよね。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 12:57

>>159
折れの事だし

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 22:06

俺は、漫画家にはなりたくないけど、漫画は描きたい。けど描いて無い。

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 05:46

あげ

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/09 21:39

age

164 ：名無しさん@Vim%Chalice：03/10/12 01:23

ところで、このスレッド見て自分と正反対の奴が
いるんだなあと確信した。
まず自分は、イラスト好きだがそれで金を儲けたい
と思ったことがない。ので、イラスト書いたことも
ないのに絵描きになりたいと言う奴の気が知れない。

自分はこれまでイラストは最低一万枚は描いている
が、それで金を儲けたいと思ったことは一度もない。

165 ：名無しさん@Vim%Chalice：03/10/12 01:27

146だけど、自分はイラストで金が欲しいと感じた
ことは一度もない。ただ絵を習いたい、絵を描きたい
と感じていたことはあるけどな。

>>1
練習すればなれるよ。ただし、本当に実力がモノを
言う世界だから、徹底的に絵を描く練習を怠らない
こと。

けど有名になりたいと思って練習しているうちは
絶対に上達は無理。まず人の意見が耳に入らないから。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/12 08:05

>>165
練習だけじゃなれないけど

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/12 23:37

>>165
実力より営業力
極論すりゃ下手でもなれる

168 ：qw：03/10/21 06:30

age

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/23 10:11

とりあえずポートフォリオの作成

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/23 10:46

>>164
ここはイラストで金を稼ぐと志を立てたもののスレ。

単にあなたにその志がないというだけのこと。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/25 23:43

見たことないものだったら
ヘタでも素人でもナ～ンデモいいんだよ。
イラストの定義なんて何もないのだから。
そのままずーっと仕事にはならないと思うけど。
人生一度だから思ったよーにメチャやってみな

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/25 23:52

お受験板で犯罪予告！！！
祭り！

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
[email protected]
にみんなも以下をコピペして通報。

下記URLにて犯罪予告がされています。
予告時間も近いので早急な対応を望みます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1041061696/l50/561/

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/27 15:26

http://www.tonomi.jp/

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/28 00:24

だからまずはポートフォリオつくれっちゅうの

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/28 00:34

port･fo･li･o
　 ( ～s)
1a 折りかばん，書類入れ《★【類語】 ⇒→bag 2》.
b 書類入れの中の書類.
c 紙ばさみ式の画集，画帳.
2 (所有する)有価証券(一覧表).
3 大臣の職[地位].

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/28 11:13

あげとけ

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/02 21:15

age

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 16:15

あげあげ

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 22:07

uze

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/24 00:06

普通、みんな最初は素人じゃないのか？
って、そーゆー話じゃない？

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/05 14:41

あで

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/05 15:22

ポートフォリオ
100均のやつでええだか？

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/12/05 19:07

このスレに出てきたとこ以外でデザイナー登録サイトみたいなのある？

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/06 13:25

>>182
100円のファイルに作品入れて
「オレの『ポートフォリオ』見る？」
なんて自慢げに見せられそうだな…。

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/06 18:55

ファイルは別に100円ブランドでもK●KUYOでもなんでもいいだろ
グッチとかプラダとかのブランドの限定品くさいファイルに
入れてきたら、何もん？っと、ちょっと怖いけど

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/12/07 14:39

イラストの持込とか具体的にどういった活動でアピールしていけば
良いのでしょうか？出版社に連絡して見てもらえるものなんですか？

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/07 20:06

↑
こういうタイプの人はどう活動してもダミーなかんじがしますね。
まずは過去ログよんでから来い。

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/07 21:00

>>186
出版社の編集部や編集やってるプロダクションは結構見てくれるよ。
作品は仕事でやったものが多い方がいいね。
オリジナル作品はそこそこでも、仕事の絵になるとまるでだめなヤシ
多いし、それわかってるから。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/07 22:55

>>185
別に100円のでも良いけど、それだけあなたの作品が安ッぽくみえるよ。
せめて無印にしようや。

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 00:41

オイオイ、ファイルごときで
自分の作品が安っぽいって…
ああ、189の作品はか、

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 03:12

作品見るから安心しろ。

192 ：189：03/12/08 03:49

フム、作品を見るのもはもちろんだが
商品は見栄えがよければワンランク上にみえます。
ボクは僕の商品を安っぽいファイルには入れたくないですね。
あ、最初の頃は100円のでやってましたが
認められてくる都度に変わっていきました。
だから、いまは一冊1000円くらい掛かってます。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 04:16

>>192

額縁みたいなもんだね。センスがよくて作品に合った額縁だと
作品も引き立つ。そういうのはそこそこの値段。

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 07:17

>>193
そそ、190ごときの作品は１００円のファイルで充分だね(笑)

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 09:05

イラが営業でファイル持って来るけど
絵は勿論ファイリングの上手さも才能としてのポイント高いよ。
センスのよさって事で。
100円ファイルでも全然構わないんだけど
見せ方工夫されてるだけでも違う。

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 09:57

センスの良いファイリングというのは「普通に、見やすく」で十分。
アーティスティックなのが来ると「仕事のやり取りもこんな調子なのか…」と
心配になってくる。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/12/08 11:57

まだ実績の無い駆け出しですが、オリジナル作品は自分の好き勝手作れるから
それなりに自信作はできる。
ただ「こういうポーズでこういうアングルで」という指示が入るとうまく行かない。
そういうのにきちんと対応できるようにならないとなぁ・・・。

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 12:21

>>197
それはオリジナルを描いているときに無意識に自分の得意なアングル、
得意なモチーフしか描いてないから。
趣味でやるならそれで十分。無理に仕事しなくてもいい。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 12:23

>>197
ま、人によって仕事の型はあるけど
「こういうポーズ、アングルで」というような具体的な指示はまず来ないと思うよ。
テーマにたいして「こういうポーズ、アングルで」を考えるのも多くの場合イラだから。

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 12:29

勝手になればいいじゃないか。
なるんだったら誰でもなれるよ。
くだらんスレたてないで・・お　ね　が　い　！

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 13:00

199の指摘聞かない方が良いよ。

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 13:12

>>199
指示が来てしまったら仕方ないだろ

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 13:29

199は出版系の仕事を多くやっているのだろう
広告系の仕事は指示が多いからね
あとは、イラストレーターとしての信頼度にもよるだろう
199はいい作品をたくさん創っていて信頼度も高いんでないかい？

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 13:59

199はエディトリアル専門ですが、何か？

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 14:27

>>204
> エディトリアル専門

要するに激安カット描きだな。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 15:04

199の激安カット描きですが、何か描きますか？

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 15:11

まんこ描いてください。いい感じで。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 15:23

ハイ！！わかりました。
バイク便だしてくださいね。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/12/08 15:38

イラストレーターもデザイン会社の実情とか見ちゃうと辛いなぁ・・・
面接に行っても作品は褒められるんだけど、条件で折り合わず。
趣味に留めておこうかなぁ。

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 15:46

まずは２０７の依頼に
みんなでコンペだ。
１９９のオレ様の物だ。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 15:52

>>209
そうしとけ。
君は幸せな人生をおくれそうだな（藁

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 16:38

>>200
......生理中？

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 16:44

>>209
どーいう実情見たの？

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 16:48

めめめ面接って.......何？２０９

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 16:51

>>214
持ち込みの事なんだろ。別にいいじゃねえか。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 17:02

>>215
俺も最初持ち込みのことだと思ったが、
もしかしてデザインプロダクションの社内イラストレーター募集に
面接行ったのかな？
給料の条件が折り合わなかったてことじゃね？
209はどんな会社に行ったんだか。。。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 17:16

じゃあ引っ込んでろオマエは２１５

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 17:20

216だが、俺は215じゃねえよ。
214=217は何怒ってんだか。。。

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 17:51

215は僕でぇぇぇぇぇぇぇす！

全然別人だよ、馬～鹿。

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/12/08 18:29

久々に見たけど卑屈な人が多くて香ばしいスレになったね。
ま、こんなとこに来て素人煽ってるようなやつなんてロクな
仕事持って無さそうだけど。
みなさんがんばってね。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 23:20

220は
出ます田！
激安カット描きアホ、ぷっ。
いつも見てますね、ぷっぷぷー。

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 23:23

220は１９９さんだよ。
漏れたちは、素人さんなの知ってるでしょ。
あんた、おばかさんでつか？

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/10 13:21

みなさんがんばってね。
　　　　　　　　　　チミが　がんがれw

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/11 15:55

あげまん

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/11 23:32

からあげ

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/11 01:07

保守あげ

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/18 16:04

あげ

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/22 22:53

素人がペンネームみたいなものポートフォリオに記載していくのは
恥ずかしいものなんでしょうか。本名がださいのでイラストレーター用の
名前で活動したいんですけど。（もちろん本名も併記するとして・・・）

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/22 23:38

恥ずかしいことなし

自分がルール

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/22 23:51

本名・住所・年齢・出身地・卒業中学・が明記されていない
ポートフォリオでは信用できませんな。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 00:37

>>230
中学、卒業していない本名操守男なんですけど。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 01:04

正直に書けば信用されますよ。

仕事はやらねーけどな。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 01:18

ttp://www.yomiani.com
文具、携帯向け女児趣味キャラクリエーター養成コース
今度の日曜日に田町で無料体験学習（当日無予約飛び入り歓迎）だってさ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 03:07

なんで卒業中学なの？

あなたあほでつか？

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 04:13

>>231
経歴以前にセンスがきついので仕事はあげられません。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 11:39

>>235
この本名は　自分で付けたのではありません。
君は自分で付けたのか間抜け。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 12:30

こんなところでくだらない質問をするセンスがきついのでは？

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 13:10

こんなところだからでしょ？！
ちみがセンスわるっつ。あたま　わるっつ。

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 14:24

わるっつ
格好悪い

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 16:00

>>238
>センスわるっつ。あたま　わるっつ。

やっぱりセンスがきついので仕事はあげられません。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 19:25

だからぁ～あんた仕事もってんの～

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 19:30

なんだこりゃ。

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/24 00:02

どうしょもねーなこりゃ‥

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/24 10:12

ネタに乗ってあげてるのに、つっこみが面白くないね>>231

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/26 23:48

小説の挿し絵やりたくて出版者に持ち込もうと思ってまつ。
角川はプロしか募集してないんだけど、電話して持ってけばアマでも
見てくれるかな？その場合電話するのは本社でいいんだろうか・・・
小説だから漫画の方じゃないよなあ・・・多分・・・
あと何枚くらい描けばいいんだろ？15枚くらい？
モノクロ10枚にカラー5枚くらいかな？教えてちゃんでスマソ

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/03/12 18:52

犬の絵描いてるイラストレーターかなり性格悪いぞ
中●で絵を売ってる奴だ！

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/12 18:54

イラストレーター自分で名乗って名刺作ってるが本当性格キタねぇ奴だ。
子持ちのおばんだぞ。
性格わるくて委託先の店で悪態つくらしい
こえぇぇ

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/12 18:56

旦那の稼ぎがすくねぇから自分のヘタレな絵を売ってんだろ。
小遣いかせぎばばぁめ

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/12 19:42

客観的にデザイナーや出版社に見せてみれば、才能があるかないかわかるでしょう
自分で才能あるって思ってる人だけなら世の中にあふれているし

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/12 19:47

そのおばはん１度でも出版社にみてもらったのかねぇ。
自分で才能あるって豪語しているタイプなのねきっと・・・。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/12 20:04

そーいうおばんいるよねー。最低。

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 05:07

イラストレーターでも志望でもなんでもない俺の意見（一応美大（デザ）出身だけど）

俺の知り合いで中卒後、引きこもりやってたやつが家でちまちま絵描いてた。
そいつの絵は確かに相当上手かったしなにか言葉にできない
個性とはまた別な何かひかれるものを持っていた。
けど、学歴無いから進学校の俺はあいつは将来何もできないんだろうなと思ってた。
それから数年してHPで絵を公開するようになってとある出版社から
メールが入って少しずつイラストの仕事するようになった。
今では画集も出す程になってるしたまに広告でメインの絵とか描いてる。
年収もたぶん俺の倍はあると思う。
イラストレーターは学歴が本当に関係ないんだなと思った。
けど画力が全てというのも違う。
客観的に見て「欲しい」イラスト描けないようなら
その人は早いうちにイラストの道をあきらめた方が良いと思う。
彼は何を求められてるかがしっかり分かるから仕事が出来たんだと思う。
たぶんそういう商品価値をしっかり生み出せる人間ならだれでも
イラストレーターになれるんだと思った。
ただ「絵」の素人かどうかなんて関係ない。
デッサンできるかなんて関係ない。学力なんて関係ない。
これだけはそいつの経験から断言できる。
大事なのは売れる絵を創作できる感覚。それだけだと思う。

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 06:45

いつも思うけど「デッサンは関係ない」とかって意見は乱暴な気もするけど。
絵や仕事によっては関係あるよ。
デッサンでダメになるような個性は元々たいしたことないだろうし。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 07:13

でもデッサンは関係ないよ。

255 ：　：04/03/13 07:14

かわいそうだけどデッサンは関係ないよ。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 07:15

ないよないよ、関係ないよ。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 07:22

>>247 その人どんな絵描いてるの？
もしや漏れの知ってる人かも

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 07:40

ばばあに私怨か・・・

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 09:42

>>250中○ブロードウｴ○で自分の商品売ってる奴だろ？

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 10:17

そうそう。
最悪

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 10:28

イラストで食べていきたかったらそのおばはんのように生活品に絵を描いて
売るといいよ。かなりぼろもうけしてるからな。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 10:30

て　いうか　そんなしょぼいイラストレーターになりたくねぇな。
子持ちおばはんイラストレーター。
せこせこ商品作って売るみたいな。
漏れは出版社とかそっち系はいい。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 12:29

>>262
出版社にしてもせこせこは変わらないよｗ

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 13:52

>>253
実際デッサンできなくても売れてるやついるんだよね。
某女性漫画家とか見て。あんな折れそうな腕描いてても売れる。
デッサンはあくまでイラスト描く上では+アルファ。
パースとか空間を意識しなくても良いイラストはいくらでも描ける。
イラストだったらデッサン経験ゼロでも売れてるやつどの分野にもいるけどなあ。
デッサンは大切だしあるにこした事無いけどイラストならできなくても大丈夫だと思う。
あ、けど油とか日本画、デザインはデッサンいるよ。絶対に。
あとそういう分野の入社試験だとデッサン力の有無は見られる。

ていうか、、
>デッサンでダメになるような個性は元々たいしたことないだろうし。
デッサンって何か分かってる？

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 14:10

デッサンの意味をわからず使ってるよね。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 16:00

俺は「デッサンのみ」が好きなタイプで、イラストは苦手。
色つけるのもあんま興味ない。
こう、えんぴつでリアルに書いていく作業が好きなんですが。
こんな人間はどんな職業が向いてるかな？
今もうアーティスト方面あきらめて、CADの勉強してるんですが。

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 17:46

ここにいるやつでデッサンの意味がわかる奴なんか１人もいないだろうな。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 19:12

意味がどうのと問いたがるヤシほどド素人だろうな。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 19:23

>>266
背景職人はどうよ

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 19:43

そうねオペレーション的な仕事が良いかと思うけど

素人がいくら言っても意味がないしね
学生じゃないんだから社会に出たら食っていければそれで良し。

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 19:48

誰だって最初は素人でしょ
イラストレーターになるのに就職とか考えてる時点でちがうね。
仕事が来ないのも自分の責任だしね
素人がいくら知った顔したところでしょうがないしね

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 19:49

普通の仕事しながらスクールに通え
すれば自分の実力が少しは客観的に見えるだろうし
世の中にイラストレーター志望が多いって事も気づくし

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 20:08

デッサンが好きでデフォルメが好きじゃないなら背景、絵コンテ、
パース、あと修復師なんかもいいね

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 20:27

あなたが、イラストレーターです、、、、と言えば、
イラストレーターです。
あなたが、写真家です、と言えば写真家です。
画家、も同じでしょう。
「資格」などという国家資格などないのですから、
軽く考えましょう。

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 20:58

>>264
少女漫画は絵の上手さじゃなくてしょうじょを共感させる話を書くのが勝負

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 01:01

ほほ～。なるほど。
いろんな仕事があるんですね。
「背景職人」ってのが魅力ですね。「職人」ってとこ。
祖父も父もずっと職人家系なので。
けど出版などが盛んな首都圏とは違い、田舎なので、
そんな特殊な仕事もないだろうし、字ばっかのチラシ作りも興味ないし、
CADオペでもやって食ってきます。
「味けない」機械図面ですが、まぁ、デッサン好きの俺には、
まぁ仕事と割り切ってなら、やってけるかな？と。
スレ違いでスマソ

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 01:54

>>276
ていうかどうしてもその田舎にいたいの？
写実+日本の職人的丁寧さで仕事したいなら海外行けば面白いよ。
あと、背景屋は出版では使わない。主にゲームやアニメ。

278 ：min：04/03/14 02:45

絵に自信があるなら持ち込みしてみたらいいんじゃないですか？

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 02:46

あと田舎ならHPな。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 03:29

田舎にいたいのか
イラストレーターになりたいのか
田舎にいるって言い訳にする人多いよね。
その人の人生だからいいんだけど

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 04:19

>>280
だめ、意地悪入ってる。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 05:55

>>281
HP持ってると「田舎暮らしなのですがどうやったらイラストレーターになれますか」
という質問が結構来る
田舎でも描きゃいいんだがそいつらの大半は田舎暮らしを口実に描かない

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 06:12

描かないとは？どういうこと？
ストックを作らない。
上達のための修行をしないってこと？
　
あ、そうか
まだプロじゃないヤシラなのか。

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 06:23

>>283
とにかくなんにも描いてないらしい
趣味レベルの量さえも描いてない
田舎暮らしで忙しくてそんな時間はないけど、
イラストレーターになりたいんだってさ

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 06:52

＞田舎暮らしで忙しくてそんな時間はないけど
　
って、どういうこと？
　
家が農家だってこと？
あるいはなに？

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 07:07

>>285
要するに描く気がないんだと思う＜田舎暮らしで忙しくて描けない
あと、画材が売ってないから描けないとか描けるスペックの
パソコンがないとか、いろんなことを言ってた。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 07:30

忙しいってのは口実だろう。
俺の場合忙しいほうが描ける。
忙しいほうが時間の使い方がうまくなるので。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 07:50

＞描けるスペックのパソコンがない
そいつぁーもはや通用しない口実だね

＞忙しいほうが時間の使い方がうまくなるので。
イエテルネー！

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 08:15

ひとりごと…？

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 08:59

>>276
親が高学歴とか尊敬される職業でしかも田舎だとプライド高そう・・・

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/14 09:08

>>289
あいづち

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/15 07:45

>>290
ん？？
祖父は小卒で学校行くお金がないから、近所のガキにバカにされながら、
毎日店に飾ってある「仏壇」を盗み見て、泥棒扱いされながら、仏壇の欄間木彫り職人になった。
父も中卒、高校は夜間で、働きながら仏壇職人になった。
俺も、大学行かせてもらってないよ。丁度、家業潰れたとこだったから。
田舎にいるのは、出られないから。
機械の仕事しながら残業＋休日は機械の勉強で、倒れて持病背負って実家帰ってきた。
当時、そんな中で書いてたデッサンがあるんだよね。ボロ社宅でさ。
「こんなんで食ってけたらなぁ～。」「でも絵では食ってけないし。」ってずっと思ってた。

今思うと、その労力も若さも、全てそういう自分が得意なモノへそそいでたら、
なんとかなったんじゃないかと思う。あの頃なら、上京もできたし。
でも、親が毎日のように借金とかの話する中で、ゆっくりデッサンなんて、
やっぱ無理だったよ。
でも、もし好きな事だったら、もっと悲惨な生活でも、倒れなかったんじゃ
ないかと思う。それが後悔してるなぁ。

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 12:43

結局そんなもんだよ
やる人はやってやらない人は何か言い訳を考えるんだからね
今やればいいんだよ、今。
一日にテレビ見たり、ゲームやったり、ネットやったりしてる時間がある奴は
言い訳無用、その考え自体も才能が無い内だよ。

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 13:52

>>292
やっぱプライド高いじゃん。
「自分は本当にやりたい別の仕事があったんだ」というのが
心の支えになってるのなら、ずっと夢を見続けていた方がいい。
そのデッサン晒してみなよ。プロになる気があるのならね。

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 14:09

今日からイラストレーターですーー

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 19:28

学校での評価は良かったのにー...ってね。
主体性がなく真面目に授業受け、課題もやったのに
社会に出たらアレーって感じで
順番にチャンスがくると思ったら、もう終わってたみたいなね。

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 19:30

無知はダメ。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 20:43

ttp://www6.ocn.ne.jp/~yoshiart/
デッサン系で田舎在住で兼業画家で30代のサイト。
短大卒なのはおそらく292同様家がそんなに金持ちじゃないからだろう。
写実でプロを目指すならこのくらいやれ。

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 20:49

イラストレーターのプロ＆セミの方にマジ質問。
例えば、アクリル絵の具の場合、紙は何を使ってるんですか？
イラストボード？ボードにケント紙の水張り？キャンバス？
あと下地塗りってしてるんですかー？
こちら趣味でイラスト書いてましゅ

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 20:53

>>299
アクリルは何にでも描ける画材だから何に描いてもいいんだよ。
板や金属に描いてる人もいる。画風に合うものを何でも試してみるといいよ。

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 23:20

>>298
そうね、でもこの人大学は東京に出てるしね。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 04:16

>>298
テクはあるが…正直上手いとは思えない。デッサンはすごいけど…ま、漏れよりかははるかに上手い。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 04:47

>>301
東京に一度も出たことなくてもこの程度の「正直上手くない絵」
描ければいいんだよ。
何とかなる。

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 05:07

>>298
ところがどっこい。
だれでもかけるんだよこういうのって。
デジカメで撮ってそのままの位置で描けば（塗れば）

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 05:12

正直上手いだろ。言い換えれば巧いって事だが。
303の言う正直上手い絵というのは例えば誰になりますか？
好みの問題だろうけど。

306 ：303：04/03/17 05:46

>>305
漏れは十分これで上手いと思うけど、
302や304が誰にも描ける上手くない絵って言うからさ。
こういう真面目に写実やってる人好きだよ。
せっかく「写真見れば描けるこの程度の力」があっても
いろんな理由で描こうとしない人の方が多いし。
写真見れば誰でも描ける=学校行かなくてもどこに住んでいても描ける
なんだから、292もデッサン系目指すなら環境を言い訳にせず頑張ってほしい。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 06:08

上手いだろ、これは。
仕事としての需要があるかはまた別の話だけど。

308 ：304：04/03/17 06:41

>>306
けなしてんじゃないよ。
他の描きたいと思ってるヤシへの禿ましダッタン人。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 07:14

だれでもかけると言われて励ましと受け取るのは相当おめでたい香具師だよ

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 07:54

だれでもかけるよ

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 08:55

>>309
嫌らしいヤシだな。荒らしたいらしい。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 09:19

>>311
荒らしたいのは君だろ？

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 10:00

つーか
この必死なへばりつき方からすると本人ではないか？
ん～まちがいない。

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 10:07

↑ばかじゃねーの？

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 10:08

そんな粘着力があるならデッサンに打ち込めよ

316 ：　：04/03/17 10:24

>>314
キミしてやられたね

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 10:26

314 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/03/17 10:07分
↑ばかじゃねーの？
315 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/03/17 10:08分
そんな粘着力があるならデッサンに打ち込めよ

318 ：フライ屋～：04/03/17 10:33

>>304
いいこと聞いた！
漏れのほうが旨くかけそうだから
漏れもやろう！

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 10:39

>>318
描いたらうぷしてね

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 11:08

>>319
思いっきりアフォだな w

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 11:16

>>320
誰でも描けるはずのものが描けないから罵倒してるんだね
かわいそう

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 13:24

誰でも描けるdaro?

323 ：　,：04/03/17 13:38

>>304
それだと簡単そうだね、個性云々じゃないしさ
早速マネして個展開きまくろう。

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 14:05

要するにやればできるとか言ってる奴は
やったら出来ないのね。
だから田舎なのでーとか、PCのスペックがーとか
描く時間がなくてーとかね
挙げ句の果てには、絵は仕事にしたくないって言う訳ね。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 14:12

>>324
なんだキミシンパじゃん（＾＾；）
だからけなしたんじゃないのに。

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 14:30

>挙げ句の果てには、絵は仕事にしたくないって言う訳ね。

あああ…
うちにきたイラストレーター志望者は言い訳と自分語りのあと
必ずそれ言って帰っていくよ

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 17:47

やれる人は結局やってるってことか。

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 19:21

でも実際田舎に居て成立するの？
画家的じゃなくイラストレーターとして

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 19:51

かなり上手い、営業・接客経験あり、コミュニケーション能力完備、
どこにいてもすぐ対応できる、呼ばれたら行ける、心身共に健康、
締めきりより早め早めに進行できる、与えられた少ない情報から空気が読める、
これだけ揃っていたら地球の裏側に住んでいても仕事が来るよ。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 22:22

ある程度の成功したら可能だと思うんだけど
可能性の問題じゃなくて
現実的にはどー思う？

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 22:50

>>330
現実にやってみるそのときまでは、可能性の話でしかないよ。
田舎の人ってどうしてこんな商売で確実性を求めるんだ？

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 23:00

>>331
いやみなさんの経験談から
イラストの仕事で食っていくとなると難しいいんじゃない？
まぁ才能が無くても自分で楽しければいいと思う
ただ気づかずに井の中の蛙で言い訳しか言わない奴はキライ

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/17 23:30

イラストの仕事で食って行けるかは本人の覚悟次第なので
可能性とか現実どうよって聞かれても
お前がしっかりしろとしか答えられない

基本的に遅いやつと繊細な香具師は無理

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/18 01:28

まぁ結局はそういう事だけどね

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/18 07:59

ちがうよ石頭

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 05:29

>>333
才能のないヤツほど、そういう事言うよな。どの業界でも。
俺の行ってた工場のハゲ人事も同じ事言ってたぞ。
実力のある設計のおっさんは黙々と仕事してた。

>基本的に遅いやつと繊細な香具師は無理

「繊細」でなければ、どうやって創作するの？
「感受性が強い」から、自然や町のいろんな物からいろいろイメージしたり、
繊細な色使いや、繊細なラインで描けるんでないの？
（スピルバーグも宮崎駿も「繊細」でっせ。）
何でも事務的にテキパキやるやつって、空想力がない。

おまえ、チラシの落書きみたいなイラスト描いて「イラストレーター」とか言ってるタイプ？
なんか「事務職」みたいだな。イラストレーターって。
確かに事務職は「遅さ」「繊細さ」は致命的だが。。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 05:39

>>336
うまい！ヨクイッタ！ハゲドッ！

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 06:13

>>336
内面的にはいくら繊細でもいいけど、
その繊細さが社会生活に師匠をきたしている香具師は食って行けない。
うまく折り合いをつけるか、そのハゲを丸め込めるしたたかさがないとだめ。

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 08:30

>>338
ま、あたりまえの前提を言いわけがましく逝ってますな。

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 08:40

ま、事務員程度の常識がないとな。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 10:02

こんな浮き草稼業、普通の人間に勤まるわけないだろw
ある種のタフさがあればいいんじゃね？

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 10:05

>>341
ある種のタフさは繊細な人達からは「堕落」「魂を売った」と
唾棄すべき存在です

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 10:13

>>342
そうでもないよ。決めつけて自己正当化しようとすんなよー。w

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 10:30

自分、ちょっと洋画（劇画？）風ってよく言われるんですけど・・
Take a look please!!

http://www.outwar.com/page.php?x=2068091

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 10:31

まあ、クライアントの言いなりになるようなイラストレーターは屑だね
言われた通りの絵を描いて楽しい？事務員さん？

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 12:11

芸術家先生ならそれでもいいだろうさ。スピルバーグや宮崎駿レベルなら許されるだろうよ。
世間もそれを求めているんだからな。

しかし、無名に近いイラレで
言われた通りの絵も描けないんじゃそれこそ屑。
好きな絵だけ描いてたいなら趣味でやってれば？

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 21:41

はじめまして。
あいかと申します。
私はまだ11歳ですが、イラストをかいて新聞や雑誌にのってみたいです。
私は絵画教室へ行っています。
私は特に犬の絵が得意です。
でも女の子の絵も男の子の絵もかけます。
私が書いた絵はまだ出してないけど
もしよかったらメールください。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/19 21:49

昔大御所が言ってたけど
「画家は普通じゃダメだがイラストレーターは常識がないとダメ」

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/22 21:46

＞学歴等は一切関係ないそうです。
そうなんですか～・・実力の世界らしいですからね・・

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/23 01:17

何が起きても、誰のせいにもできないんだからね

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/23 10:01

餅つけ

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/23 19:42

運８割

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/23 21:01

素人がイラストレーターというよりも
イラストの仕事をしてみたいレベルやね

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 17:01

事情で地方に住みつつイラストレーターやってます。
でも状況が許せば地方脱出したいのう・・・
打ち合わせの度２万近い交通費だしてもらうのが気の毒
それもあってちょっとした仕事は気軽に受注できないし。
思い付いた時担当者とすぐ話し合えた方が、効率ええしなあ

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 18:07

>>354
売れっ子イラの●●さんは地方に住みつつ
航空便、ファックス、電話の三種の神器で全てこなしてるとのこと
数年前のことなので今はこれにメールが加わるでしょうが。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 19:32

状況って何だ？その地盤から議員にでもなる予定か？
「親が厳しくて」とかならヘタレ。

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 20:23

親が急病でね。看病せなあかんの。
親が厳しくて？とか、そんなアホなことはありません。

まだまだ売れっ子ではないが、メッセとか駆使してがんばりますわ。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 20:27

＞メッセとか駆使して
　
　なんスカそいつぁー

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 20:41

親が病気でまじ大変ならイラストレーターよりもう少し堅実な仕事をした方が…

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 20:42

メッセンジャー
作業しつつディレクターと。何かと便利　
データすぐ送れるから電話より話はやいしな。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 20:44

>>359
ほっといてくれよ・・・。

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 21:47

ほっとけないよ。
親が病気だからって締めきり破られたりしたら困るし。
携帯出ない、メールもスルーされたから昼間固定電話に電話したら
「母を起こさないで下さい」って逆切れされたことがあった。

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/03 23:11

そのせつはすみませんでした。

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 00:13

やっぱりおまえか。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 00:45

地方在住の人は親元を離れて一人暮らしで働いた経験のある人以外には頼まないよ
怖すぎる

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 01:17

都市からの出戻りやから大丈夫・・・。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 01:45

今イラストでどのくらい稼いでるの？

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 01:47

1億2千万円

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 02:10

なら母ちゃんと一緒に東京来ていい病院の近くに住めばええねん

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 03:33

美術関係の勉強をしてるわけでもない
ろくに絵も描かない
ろくに絵を描かないから下手なのが当たり前なのにうまく描けないと途中で投げ出してしまう

こんな私にはやはり絵の仕事を目指すのは無理なのでしょうか？
多分この書き込みをみてこいつはかなりあほだと思うでしょうがほんとにこういう状況です
絵がどうのこうの以前に性格直せって感じですがどうにもなりません・・・・

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 03:50

こういう風に書くと叩かれるかもしれませんが
イラストレーターって絶対になれるわけじゃないじゃないですか
なれても売れずに終わるってこともあるじゃないですが
私は性格がばかなので「絶対」に可能じゃないとやる気も起きないんです・・
だったら目指すなって言われるかもしれませんが目指したいという気持ちはあるんです
他の仕事に就いて絵は趣味(描く絵は趣味レベル以下ですが)で続ければいいかなって思った時期もあったんですが
やはりなりたいという気持ちを抑えられずにいます、でも努力する気がおきません
凄い矛盾してると思いますがこういう状態です・・・
他の目指してる方々、この書き込みで不快な気分になったらすみません

372 ：ミヨイフサフサ：04/04/04 04:16

>>370 >>371
おれも似たような感じで20年
今は仕事してる時が一番しあわせって状態。
好きになるように努力した。
15年前にMACがそうもしてくれた。
他のことするより生きてる実感がある。
で、今はアナログもやっている。
芸デ系の毎日っていう現実だけで高揚するんだよね。
てな方向に自分をもって来ている。
現在やっと他へ売り込む自信もついた。どうじゃ！

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 05:20

>>370
あなたはプロになりたい人の中で一番多いタイプです。
でも、畑を耕す気もないのに野菜を買って下さいと迫ったり
私は絶対実がなるくる種しかまきたくないんです、って言ってるのに近い
ものすごく無茶な要求です。
見本がないのに商品を買ってくれというのは犯罪に近いです。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 06:06

下手のまま運良く仕事もらうようになると
後が辛いんだよ。
描けない、分からない、出来ないで

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 08:02

>>372-374
上の書き込みただのあほの愚痴だと思ってください
自分の言ってることがあまりにむちゃくちゃなのはわかってます
努力しないとなれるわけがないにもかかわらず努力する気が起きない自分に嫌気がさしたんです
そして嫌気がさしてるのに努力しようとしない矛盾
なんかの病気なんだろうかほんと・・・

376 ：372：04/04/04 08:09

>>374
漏れがそうでつ（＾＾；）
で、やっぱ
現実的に現実じたいが
努力せざるを得なくさせるんだな。
だって他の仕事したくないんだもん。
ま、他人を羨ましがらずに楽しみみつけながら
マイペースでしばらくはやってみることだね。
この問題はけっこう
ありがちなちょっぴり深刻な問題でもある。

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 08:10

落ち着いてレスを見ると自分は「憧れ」で終わるタイプの人間のようですね・・・
そうならないように努力してみます
駄文長文でスレ汚してすみませんでした

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 08:36

よくわかんないけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
最初は誰だってうまいわけないんだから
地道に努力すればいい

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 08:44

地道に努力ってのが出来ないつってんじゃないの？

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 08:49

でもそれ以外に方法ないでしょ？

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 09:02

>>380
あら冷たいのね。
つっこまれて逆ギレするくらいなら
チョコマカでてこないで。

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 13:25

運だな。運が良ければチャンスがくるでしょ、
そこで頑張れば。
この場合、センスがあるのが大前提だが。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 15:07

極少数のプロ
大多数の自称プロ

プロとは目指してなるものではなく気付いたらなってるもの。
または回りが『プロ』と認めてくれるもの。
やることやって天命を待つのみ。
でも見切りどころを誤るときつい。

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 15:53

やることやってないで天命待ってる香具師が多いわけだが
神様も大変だな

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 17:26

>>383
あ、良い事言うねぇ～
そうそう、趣味でやっていた物が知らない間に回りに認められて、知らない間にプロに
なってるんだよねぇ。
見切るところ見極めるのはほんとむずかしい。
中途半端に認められると途中でやめられなくなるよ。もったいなくて

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 19:12

努力しないとなれない職業になりたいのに努力しない奴って一体・・・・

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 20:09

>>386
努力しないでなれる職業だと思われてるんだよ
少なくとも描くだけの手間は必要なんだが

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 20:40

あれだろきっと
絵を描くことが好きとかじゃなくてイ
ラストレーターっていう肩書きを持った自分に自己陶酔したいタイプなんだよ＞努力しない奴

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 20:40

変なところで改行しちゃった

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 20:45

それだけ
人もうらやむ仕事なんだな～。
じゃきっと
さかウラミもいっぱいだろーな～。
　
漏れ漫画家やってた時
フリーターに毛がはえた位の稼ぎだったのに
長兄が金借りに来て
無いっていったら
「金。あるんだろう？」
って、言われました。ビックリした。
その他モロモロの人格崩壊もみせつけられて
付き合い絶ってます。
人の芝生を青く見てばっかりいて
人格崩壊するヤシって結構いそうだな。コワ～。

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 21:08

他板に書いたことがあるけど「あなたみたいな上手くもない人が
努力もしないでイラストレーターになってるなんて納得行きません
世の中にはもっと上手い人がいるということを肝に命じた方がいいですよ」
ってたまに知らない人から忠告受けるよ
ピュアな意見をもらえるなんて貴重だよね☆

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 21:46

>>388
だな。

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 23:24

>>370 >>371
見てるかわからんけど
本当になりたいなら嫌でも努力するしかない
>>388が言うように自己陶酔したい人だとしても自己陶酔するためにはまずならなくちゃいけないだろ？
なるには絵がうまくないと基本的に無理だろ？
だから練習するしかないんだよ

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 23:56

自分は努力云々言う前にがむしゃらに描いてたけどな。
絵好きだし上手くなりたかったし、イラストレーターになって
自分の絵が金になったらうれしいと思ってたから。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/04 23:58

370は多分絵を描くってことを作業にしか感じてないんだと思う

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 00:17

>>395
だったらイラストレーターになれても幸せになれないんな

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 14:28

ベースに、絵描くの楽しいっていう気持ちがないと、
それが仕事になっても辛いと思う。

つーかその気持ちが持てないイラレは、存在価値ないと思うのだが。

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 14:32

>>397
そうとも言いきれんだろ

399 ：：04/04/05 14:40

>>398 さん
そうですね。あらゆる意味での才能のない人も
ちょこちょこ必死にレスしてるみたいですが、
そんな事をやったところで現実は変わりませんよねえ。

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 15:59

>>370
クルマの運転が好きでも得意でもなく努力する気もないが、F1レーサーに
なりたいんだがどうすればいいんでしょう？と同じでしょ？
基本的にはどんな”憧れの職業”も同じと思うけど、
描いて描きまくっても飽きたらずに描いて、止められたら窒息死するくらい好きな人が
全国区何万人も競争する中から商業的に使い物になるレベルの少数の人がプロになるんだよ。

401 ：400：04/04/05 16:14

「イラストレーターになる」って、会社員になるとか八百屋になるとは
意味がちがうんだよ。一般にプロのイラストレーターとは魅力的で商業的に
通用する絵を安定して描けて注文が来続けている状態を指し、注文が来なかったら
たちまちプータロー。大リーグの選手みたいなもんだ。
だから「イラストレーターになれた！」で一安心じゃなく、
なる前よりさらなる努力が必要になる蟻地獄のような仕事なんだよ。
それでも描くのが楽しくてしかたないという人しかやっていけない。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 17:43

>>397
存在価値がなくなるのはやる気があるかどうかという精神論自体ではなく、
モチベーション下がることに伴う手抜きや締めきり破りの方だと思う。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 19:57

377で既に本人？と思われる人物が結論出してるのに随分れすがついてるのな

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 20:18

それだけ多いんだよ
描かないでなりたいちゃん・・・

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 20:57

イラストレーターもそうだが、こういう仕事していると、
いろんなジャンルのなりたいちゃんが寄ってくるよ。
ライターになりたいから出版社紹介して～とか言ってくるから、どんなジャンルが書けるのか聞いたら
「日々の感じたことを書いたエッセイを連載したいの」とかね。もうアホかと。

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 21:48

ああ、違うジャンルのなりたいちゃん来たよ・・・
芝居を見に来て下さいって・・・
行けないと行ったら逆切れされた

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 21:50

ま、とりあえず370はただのなりたいちゃんで終わらないように頑張ってくれよ

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 22:38

絵描くの楽しいですか　
自分の描いたの最高だと思いますか

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 23:14

なんか、370とレスを読んで、考え込んでしまった。。。
今、イラストの仕事始めて、装画とかのお仕事貰って、仕事に対しては
きっちりやってるつもりだけど、実はそんなに絵を描くのが好きで
しょうがないってタイプじゃないです。仕事としてとらえているだけで
仕事以外の時は絵はあまり描いてないし。かなり今でも370の気持ちが
すごい分かる。
皆さん、やっぱりそんなに絵描く事が3度の飯より好きってタイプ
なのでしょうか？こんなんじゃ、生き残れないのかな？
絵を描く事は好きでは有るけど、描くまでになかなか、気分がのらない。
なんとか、締め切りはまにあってはいるが。。。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 23:19

客観的に見れない奴がなりたいなりたいって言ってるだけなのね
でもなりたいちゃんて何歳ぐらいまで発病してるの？
25ぐらいから30までには気づくと思うんだけど
20代前半には異常に多いけど

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 23:37

>>410
うちに来るなりたいちゃんは30過ぎの会社員のいい大人が
「イラストレーターくらいなら僕にもなれると思ってるんですけど
　友達とか結構なってるし」
って来る。なぜか若いのは来ない。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/05 23:45

あと主婦な。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/06 00:12

脳内イラレ主婦多いね。

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/06 00:17

>>409
わかる。私も絵を描く事でお金もらってるけど、
絵を描く事自体が純粋に好きというんじゃないかも。
特に仕事で描く事に関しては、対クライアントやし
その人たちが喜ぶようにいかに持ってくか考えて　とか
そーいうプロセスも楽しい
絵は、そのための道具みたいになってしまってるわ。

415 ：　：04/04/06 00:20

＞全国区何万人も競争する中から
＞商業的に使い物になるレベルの少数の人がプロになるんだよ。
　
そう言ってしまうと現実知らずのアフォが勝手なイメージうかべちゃう...
＞使い物になるレベル
ってのもさまざまだからヤバイんだよね。
だから
＞競争
かもしれないけど
同じ人間、同じ内容、レベルじゃないから
＞競争
とは違うんだよやっぱ。
工作、策略も加えてくれ。（それも競争の一部かもしれないけど
競争とは思いたくないんです。）

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/06 00:42

工作・策略には「仕事以外で描きたくて描いた作品」という武器もあるな。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/06 01:49

↓次の素人の方ﾄﾞｿﾞ

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/06 03:15

　　　　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜おまえモナー
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/06 04:03

スレ立てられなかった方、そうでない方も是非遊びに来てください
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/13154/mirai007.html

ＴＯＰ
http://homepage3.nifty.com/Mirai19/index.htm

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/07 07:14

君は、なれる！

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/07 07:17

　
　　　／￣￣￣￣￣＼　　
　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　 |ミ/　　ー◎-◎ー）　　＜君は、なれる！ブヒ
　（６　　　　(_　_)　）　　　
　＿｜　 ∴　ノ　　３　ﾉ　　
～～～～～～～～～～～～～～～～

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/07 08:12

常駐荒らしへ
おまえの話でてるぞ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/l50

301 ：(´ー｀) 　：04/04/04 16:46 HOST:h082.p481.iij4u.or.jp
芸デ板、ここしばらく妙なカキコが絶えず、ほとんど板が機能していません。
一日中貼りついているらしく、クソレスと無意味な上げ荒らし、コピペなどを繰り返しています。
どうにかなりませんか？

302 ：浄化委員：04/04/05 22:18 HOST:p3130-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>301
そうですね。状況を見て考えます。

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/07 10:52

　
　　　／￣￣>>422＼　　
　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　 |ミ/　　ー◎-◎ー）　　＜おれってヒマだなあ
　（６　　　　(_　_)　）　　　やっぱ彼女いないからかあ～
　＿｜　 ∴　ノ　　３　ﾉ　　
～～～～～～～～～～～～～～～～

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/07 23:54

なんか超スレたてた人のイラスト見たいんだけど。
みないと評価のしようがないじゃん。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/08 00:31

みたいみたーい

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/08 00:39

>>370はちゃんと何か描いてるのかな

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/08 17:40

>>391
どこのスレ？詳細きぼんぬ

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/08 17:42

>>374
おーーーーーーーーーーーーーっ
痛いほど真実！

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/08 20:43

>>428 >>374
でも克服するもんだよ
才能の度合いで結果はさまざまだろうけど。

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/09 00:38

美人がイラストレーターになりたいのですが

これ、けっこういけるんじゃない？

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/09 00:43

むしろブスやキモヲタで上手くて有名になった場合が悲惨だ

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/09 04:58

　　　／￣￣>>431＼　　
　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　 |ミ/　　ー◎-◎ー）　　＜おれってヒマだなあ
　（６　　　　(_　_)　）　　　やっぱ彼女いないからかあ～
　＿｜　 ∴　ノ　　３　ﾉ　　
～～～～～～～～～～～～～～～～

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/10 21:15

>>374
オレがまさにそれだな・・・
基本的に絵が下手なもんだから、毎回、練習みたいに何度も描いてから
下書きを提出するからメチャ時間がかかる。
だから全然儲からないし、正直苦痛だから辞めたい。

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/10 22:48

辞めて～。
　
でもなにやるの？今いくちゅ？

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/10 23:57

Illustratorを購入できるようになるまでフリーソフトを使いたいのですが、
何がお勧めでしょうか？
PhotoShopの代わりにはPixiaを使っています。

436 ：りり：04/04/11 00:43

今大学四年就活中。
デザイナー職です。
でもおちたら事務所まわろうと思ってて。
ただ私は大学の教育学部美術専修なのです。
事務所って美大生はいつどんな風にまわるんですか？
全く情報がないためわかりません。
教えてください。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/11 07:43

なんで昨夜ひと晩で一挙にクソコテが沸いてるわけ？

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/11 14:06

クソコテ？

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/11 14:14

ひまだったんじゃねーの。
2ちゃんねるなんて暇つぶし以外に見るかよ

440 ：りり：04/04/11 14:23

クソコテ？？？

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/11 18:29

　ダ　メ　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/11 20:02

一応イラストレーションファイルに載ってる人たち（断ってる人もいるけど）
あたりが世間的には職業としてなりたっているイラストレーターって
イメージだけど、ここにそういう人たちいる？
あるいは載って無くてもそれに匹敵するような人たち。

名も知れぬ誰も見そうもない媒体で１カット数千円でグロスで引き受けている人たちも
イラストレーターって呼んで良いんでしょうか？
しかもデジタルでしか作品作れないってんじゃ、ただのオペレーターですよね。

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/11 20:34

金もらってイラストの仕事してる奴なら誰でもイラストレーターなんじゃねーの？
免許とか資格がある職業じゃないからその辺の判断難しいけどさ

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/12 15:57

>>442
自分は「それに匹敵する仕事」やってるけど、
1万部くらいのマイナーな本の数千円のカットでも
描き続けているのがプロだと思う
今でもたまにそこの仕事受けてるし

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/14 16:13

４３歳

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/14 16:57

34歳

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/14 18:13

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。い

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/14 19:10

>>370
こういうことじゃないでしょうか？参考までに
http://tear.maxs.jp/log_aotori.html

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/14 19:12

>>370
こういう病気かもしれません
「不成功防衛」
http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/fuseikou.html

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 11:56

俺は今日からイラストレーターだ。
今、勝手に決めた。

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 13:09

おめ

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 14:49

>>442名も知れぬ誰も見そうもない媒体で１カット数千円でグロスで引き受けている人たちも
イラストレーターって呼んで良いんでしょうか？

↑
ムカツク！

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 15:10

絵で金もらっててイラストレーターと名のりたいヒトはイラストレーター。
あとは売れてるか売れてないかだけ。

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 17:26

>>442
おまえはどうなんだ？

文章読む限り
「名も知れぬ誰も見そうもない媒体で１カット数千円で
グロスで引き受けているイラストレーター」にすら、なれてない感じだが？

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 18:50

皆釣られ杉

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/15 19:22

デザでイラ代出ないから泣く泣く自分で描くのもイラストレーター?

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/16 01:59

1カット数千円ってありえない！
それバイト？

本気で驚いた。それじゃ生活できないわ。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/16 05:50

1カット数千円どころか、江口寿司にカラー書き下ろしを
1枚数百円で発注しようとしたクラ（それなりに大きな出版社）
をヲレは知っている。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/16 11:05

↑それはクラの提示額をやすやすと飲んではいけないというご訓示でつね。

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/16 14:08

442は童貞男の彼女論みたいだな

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/16 22:05

同じような仕事場の人とかから「あの人はイラストレーター」って認識されてる人がイラストレーターなんじゃないかな

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/17 22:42

イラストだけで生活できてるかどうかで
そんなん自分でもわかるでしょー
デザイナーでイラストも描いてますって人は
自分の仕事を見て、人にどういうかわかるでしょ

仕事もしてないってのは問題外

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/18 01:18

数千円イラストレーターですよ。大変ですよ。
気分的にはオペレーターです。そういう仕事だし。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/18 12:13

オレ、イラストレーターのつもりだけど、マンガも描いてる。
収入的にどっこいどっこいだから、人になんていっていいかわからない。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/18 23:40

自分の都合がいい肩書きでいいんじゃない
人に言えるレベルをクリアしてれば

466 ：北大路きんたま：04/04/19 03:40

>>464
いくらといくら？

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 07:16

>>433
描いてるうちに巧くなるよきっと。

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 10:08

どんどんつまらない絵になっていかないように
気をつけよう。
忙しく仕事ばっかしてると危険だよね～。
技術は向上しても
味わいみたいなもんがどんどん減っていく

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 11:27

味わいって言葉　オヤジから聞いた以来だ。
センスなさそうなイラ。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 13:23

>>469
その変なツッコミも頭悪そうにみえるけど・・

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 14:10

>>470 チミもスルーできないから頭悪いその三。

472 ：：04/04/19 15:21

>>496
>>471
さらにスルーできないチミは「頭悪い」の総元締。

473 ：＾ゝ＾〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 16:36

「味わい」っていっちばん大事なものだと思うけど？

474 ：??：04/04/19 16:39

「味わい」って言葉からセンスを計ろうとしてる時点で頭悪い。
単に言葉を知らない無学なイラレってことか。

475 ：通りがかり：04/04/19 16:51

>>473
ツルッパゲ同

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 17:45

>>442
僕はイラストレーションファイルにも載っているし、あなたが必ず目にしたことのある
仕事をしています。年収も少ない年で１千万から多い年は４千万程度稼ぎます。
もちろん数千円の仕事もこなします。
これで住む処も手に入れ、キャリアも講談社の年鑑が出ていた頃からですから
長いです。
あなたのご意見を支持します。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 20:16

>>476
ご質問いいですか？
具体的にどんな仕事をメインでされてるんですか？
今までで最高のギャラはいくらでした？

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 20:31

専門的なのは別スレで聞けばいいじゃん

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 21:34

>>478
いや、うそ臭いから質問してるんだよ。自演くん。

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 22:37

う～ん４７９さんするどいですね。
あなたを支持しまつ。

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 22:41

本当だったら、何人かしかいないから
呼びかけたら当たる。w
それはないでしょう。願望でしょうw

482 ：官吏：04/04/19 23:06

>>470以降自演だらけです

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 23:09

そーかー味わいにカチンときちゃったんだぁ～
ばかなやしがにだな。
オサーンナンダロw

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/19 23:18

あのさあ君、IPアドレスって知ってますか？

485 ：↑：04/04/19 23:28

IPアドレスってなに？

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 00:15

あふぉばっかだな
なんでも自演に見えるのは病気だぞ

487 ：：04/04/20 00:59

>>486
その鼻のおっぴろげは無駄だったようだ。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 02:05

しょーもない探りあいだね

489 ：↑：04/04/20 09:52

で、IPアドレスってなに？

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 12:15

>>484
IPアドレスって何ですか？２ちゃん初めてですか？

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 12:18

>>489
　　　　┌─‐‐─┐　　　　初心者のみなさん、書き込む際に
　　　|____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　　〇　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はイスラエルの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 12:43

こう？

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 12:52

>>477
仕事の幅は多岐にわたります。
最高のギャラですが、僕の場合一点数百万です。ただこの時期はバブルと重なっています
ですから決して高い金額とも言えません。数千万という人もいましたから。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 14:13

イラストレーターです。っていうとどんなお仕事されてるんですか？
とか、どんな絵ですか？とか最初のころず～っと聞かれてふにゃふにゃ
答えてたんだけど、あの仕事は私です。と言って常に通じるようになって
はじめて何のためらいもなくイラストレーターと名乗れるようになった。

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 14:19

そうだよねー
企業のパンフのーとか業界誌のーとかじゃなく
あれですで通じるぐらいでないとね

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/20 15:36

>>483
さらにスルーできないチミは頭悪いやしがに w

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/21 15:08

>>494
成功おめでとうございます、だけど
>>495
ほんとにそーかなあ？

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/21 16:23

まー引っ掛かる言い方ではあるが個人的には>495に賛成しておきたい。
将来オレもチョットは調子に乗ってそんな事言えるくらいになりたいから（核爆

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 00:15

人それぞれだと思うけど
とりあえずイラストで食えるようになりたいって人と
有名になりたいって人とかで違うよね
少なくともちゃんと仕事ができるかどうかだよね
受けたはいいけど、泣きながらできませーんじゃゆるされないからね

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 03:06

漏れはFlashできるぜ！
　
　おまいら出来ないんだろ。

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 04:00

FLASHできるって言うのも頭悪いっぽいな。
Flash Communication Server使える？

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 06:36

＞FLASHできるって言うのも頭悪いっぽいな。
そうすか(^^;)
FLASH MXはけっこういけるんだけど（面白杉
　
>Flash Communication Server使える？
さっそくググッてみてまたかしこくなりました。
キャラ系のぼくですが
けっこうアイデアふくらみ楽しめそうです。
教えてくれてどうもです。(^^)/
>>501さんはFLASHいけるんですか？
（だれかがFLASH板でやれと来そうですが）
（芸デ板で語らなきゃってこともありそうですよね）

503 ：3000：04/04/22 06:45

Flashはイイ！
でも筆ペンと紙が一番ステキ！

504 ：s8.ItokyoFL59.vectant.ne.jp：04/04/22 08:56

筆ペンいいよね！

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 10:05

>>502
イラスト以外にFlashの仕事もするよ。ついでにcgiもな。
一口にFLASHといっても人によってできる範囲が全然違ったりするので
単純なアニメしか作れないのに「FLASHはけっこういけるんだけど」とか
いう奴も居るから気をつけろ。
まぁこっから先はFLASH板の話だな。

506 ：223161.140203.hyogo.h555.net：04/04/22 12:05

507 ：502：04/04/22 13:07

>>505
＞ついでにcgiもな
　
それをいうなら
「ついでにスクリプトもな」と言えばよかったね知ったかオッサン。
＞単純なアニメしか作れないの
は、オッサンのようだな。
ちなみにおれは、ついでにスクリプトもな、だよ。W

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 13:17

香ばしいですね。
釣り然とした>>500に対しての>>501も恥ずかしいな。
>>505のcgiもできるんだあ～ワア～ンてかんじもおっかしいな。

509 ：3000：04/04/22 13:34

自慢するのは能無しの証拠

510 ：：04/04/22 13:40

～だって>>505

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 13:56

ここぞとばかりに自慢ｶｺﾜﾙｲ
しかもスレ違い

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 13:59

さむい

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 14:16

>>505のCGIって言ったら多分FLASHとCGI使った連携の事じゃないかな？
それなら結構需要あるよ。
>>507はついでのようなASしか組めない様子。

つか、スレ違いも甚だしい。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 14:48

FLASHって何でつか？

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 15:06

>>514
写真をとるときピカッとひかるアレでつ。
ちなみにCGIとは　チーズの　ごうれい　いっちゃうよ！　という意味の
オサレ用語でつ。ぜひお友だちにも教えてあげて下たい。

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 15:16

チーズの　ごうれい　いっちゃうよ！

っていつ使うんだ？

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 15:48

いただきますのことじゃね？

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 16:41

カー、ゴー、インド

　　　でしょ！

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 16:48

惜しいですね、正しくは
クリエイティブ、ゴー、インディアです。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 17:22

>人それぞれだと思うけど
とりあえずイラストで食えるようになりたいって人と
有名になりたいって人とかで違うよね
少なくともちゃんと仕事ができるかどうかだよね
受けたはいいけど、泣きながらできませーんじゃゆるされないからね

地味でもマイナーな世界でもとにかく有名にならなきゃイラストレーター
にはなれません。新人には腐るほどどうでも良い仕事があるけど年取ったら
そうはいきません。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 17:33

なんだよ～つまんね～な～
問題はCGIだよ

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 17:34

新人はほぼ下請け業者です。あごで使えるから仕事があります。
デザイナーや編集者より年が上になれば、彼らはあごで使いにくくなりますから
クズのような仕事は回ってきませんよ。

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 19:06

>>522
だよね～。
クズみたいな仕事でいっぱしのイラストレーター気分の皆さん。
どうです？現実はこんなもんですよ。

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 20:31

若いうちは猛烈なるカット描きだけでもいけるんだよね

でも装丁だったりアーティスト的なスタンスでって
誰でもなれるものじゃないよね

時代も変わってるからどうなるかわからないけど
今20代でカット描きが40になったらと思うと
でもフリーターよりはマシだけど

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 20:36

そそ装丁がすすすごいかぁ～？
若い人の仕事だろ？金安いよ。w

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/22 22:01

>>524
妄想はやめてね。　学生さん。

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 01:43

装丁がすごい訳じゃなくて
指名でH1の仕事できるかどうかね
要するに名前がでるかどうか
替わりがいくらでもいるカットさんは人間関係が重要だよね

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 01:48

イラストレーターって言っても幅が広い訳で
素人の方はどんな仕事がしたくてイラストレーターを志すの？

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 04:28

>>527
> 替わりがいくらでもいるカットさんは人間関係が重要だよね

それカット屋じゃなくて、どの職業にも言える事だよ。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 05:52

↑これ良いよね、結構好きです。

自信があるんだったら自分の作品とかネットで公開してみては？
まぁ、良くも悪くもそれ相当の反応がいただけるんじゃないでしょうか。
http://www.outwar.com/page.php?x=2068091
まぁ・・ちょっと（かなり）洋画ですけど（笑

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 13:35

>そそ装丁がすすすごいかぁ～？
若い人の仕事だろ？金安いよ。w

装幀はイラストレーションの一つの仕事にすぎないけど
かなりプレッシャーのある仕事。（文芸ものだけどね）
若いと出来ないっていうかなかなか任せてもらえないだろ。
金安いのは確かだけどな。

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 15:43

たしかにギャラでスゴイかどうかの判断はできないね。
例えば、ADCのメンバーと組んで良い仕事しても安かったりするし
老舗の小説誌の挿絵なんか安いけど、そこに描くにはかなり高い
ハードルがあるしね。

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 17:56

>>532
イラストレーターになりたい素人さんにそんな難しいこといわれても・・・

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/23 23:53

老舗の小説誌なんぞにえがきたくねーわななな

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 01:26

>>534　の価値観がわからん。

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 01:29

>>535
たぶんｦﾀ

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 02:38

文芸春秋とかオール讀物のことか？＜老舗

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 03:24

オタは市ね

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 12:38

>>534
だから君には依頼こないから安心してなさい。

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 12:58

君にもねオサーンは臭いから。
娘のBANを体にふりまいてね。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 13:54

はいはい。基本的にオサーンじゃないイラストレーターはいません。
私はオサーンになってはじめてイラストレーターと自他ともに
認められました。

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 16:18

すんません。わし若造です。イラストレーターと認められるようにがんがります。

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 18:16

臭くなればだれでもイラストレーターと
認められるそーです。

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/24 19:30

>>540
>>543

以上
典型的な厨房でした

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 13:57

>>544
スルーしろやヴォケ

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 14:42

>>545
おまえもスルーしろよ馬鹿野郎

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 14:59

二十歳でイラストレーターを志しますよね。
どうでもいいような仕事で食いつなぎます。
なんとかチャンスをものにしていきながら名前がそこそこに
知られるのが三十代です。（一部例外はあります）
名前が出始めて業界ではやっと新人です
すでに２ちゃんではオサーンです。
三十歳から十年もてばやっと仲間からはかろうじて認められます。
ここまできてイラストレーターとして自他共に名乗ることが許されます

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 15:06

名刺にイラストレーターと刷れば今日からイラストレーターだとか
イラストレーションを描いてお金をもらえば立派に仕事だ言いますが
イラストレーターを職業として考えるならば持続性がなければなりません
会社員なら定年まで４０年あるわけですから、それをを考えれば
４０年持続できるイラストレーションを描き続ける才能と実力をもった
人間だけがイラストレーターと名乗ることが出来るのです。

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 15:15

　　ふん

　　　　　ばか

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 15:18

そうです。ばかじゃなければできません。

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 16:08

そういう定義は個人的な考えだから
今みたいに多様的な時代だといいきるには無理があるよね
若いイラストレーター志望の人も40まで食っていく事を考えてもいないでしょ
結局やってみないとわからんしね

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 16:33

うむ

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 17:31

うむ

　　　　　　ばか

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 17:32

医者のような国家検定もなく、先生になるための単位など
とることも必要ありません。
よってあなたが、イラストレーターです、と言えば
イラストレーターですし、カメラマンといえばカメラマンです。
画家です、と言えばそうでしょう。
それだけのことです。

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 17:54

うむ

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 21:30

そーですね

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/25 21:40

>>1
今は、公開してたHPから仕事をもらえたりする事もあるから｡
(・∀・)　実力と、自信があるならガガレー！

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 01:49

10年前とは状況がたいぶ変わったから
10年後もなってみないとわからないよね

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 04:00

なんだオマエ？

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 09:49

説教はもういいから実用的な話を聞かせてクレ。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 11:18

551は莫迦ですな

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 11:56

どんな仕事がしたいのかでも違うっしょ

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 15:52

>>557
経験上、ホームページみてメール送ってくる会社って
大抵低予算でアルバイト感覚の仕事しか回してこない気がする。
よっぽどいいイラスト描く人なら違うのだろうけど…

やっぱ持ち込みしないとまともな仕事にありつくのは厳しいんでないかな

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 16:44

>>563
そうでもないからHPもチカラ入れて。
　
漏れのだち、それまでアマチュアだったのに
HP見た
エージェント付いて本出してもらって
フライヤもした。
おれはビッツラハッパフミフミフミチョビレ。

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 17:28

>>564　だから～もろそーいうの５６３が言ってるこつ。

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 18:31

↓webで有名なお～じろうの意見

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/26 19:08

フライヤーなんてピンからキリまであるだろ
本ってどういう本だ…(´д`？

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/28 23:43

カンバラクニエのことじゃない？
同人誌みたいな絵の人。

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/28 23:48

>>565
恐ろしく意味不明

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/28 23:52

>>569

どこが意味不明なのかわからないおまえが意味不明。
君はとりあえずオナニーホームページでも作ってアーティスト気取っててください。
社会に出てくるなよ。

571 ：　：04/04/29 00:03

>>570
何コレ？w
図星だったみたいですよ
つーか
>>565 のレスの文章じたいが意味不明の「オナニー」だったんでちゅね彼

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 00:08

くそ野郎はてめえだヴォケ！！５７０は間違ってねえ！
５７１はくそだめくそだめくそだね。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 00:09

黄金厨到来かよ。

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 00:20

>>572
そうだそうだ！まちがってるのは>>565だッ！！

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 01:08

>>571
自分に理解できない事があるとそうやって逃げるのは無知晒しだよ。

>>565の言ってることは間違ってないと思うがね。
>>563の話わからなかったの？

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 01:14

こうなったら
ぐちぐち云ってないで
どう間違ってないのか説明なさい。
お姉さんたちが親身になって聞いてあげるから?･

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 01:16

お姉さんというかオバサンだろ。
お小遣い稼ぎがんばってね。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 01:20

マジレス厨

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 01:22

意味不明だから説明不能 w

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 01:38

どうでもいいが　説明なさい　ってのが既に常識ないよね。
人に聞く態度じゃねえよ。
そんなだから社会にでれねえんだよ。

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 03:50

571がイラストレーターでないことを祈る。
答え：恥ずかしい。

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 06:58

..と、厨がくやしなきする宵であった。

583 ：：04/04/29 07:33

>>580 >>581 >>565
意味不明だから説明不能 w

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 08:11

田中邦衛です

「おれぇ・・・お腹が・・・痛てえんだよ～・ほー・・」

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 09:01

wを句点代わりにするのってかっこいいよね

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 12:43

>>585
国へお帰り

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 13:19

何が分からないの？>>571 >>583おまぬけさん

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 14:34

↑おまぬけさん

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 21:10

まあ主婦はおとなしく安カットでも描いとけ。
このスレみている普通にイラストレーターしてる人はみんなわかってるよ。
ホームページでも作ってがんばってね ;-)

>>579とか>>583とかみてると痛々しい。

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/29 21:30

>>589 そーやな、でも主婦でなくオサーンだぞ。
こいつ他のスレでも莫迦。
２chおとなしく読んでろ、ハゲ。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 08:59

>>589 >>590
>579とか>583じゃないけど
見てて優越感にひたれて面白いです。
書くほどに低レベル厨暴露。永遠にやっていてください。

592 ：591：04/04/30 09:00

それには
>579とか>583になりすましたレスが必要だ。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 09:15

ハゲ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 09:51

じゃあスルーしろや、負け犬。
　書き込みしなきゃあ気が済まない低レベル厨。

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 09:56

＞スルーしろや
もはやそれが　負け犬の証。
　
　＞書くほどに低レベル厨暴露。永遠にやっていてください。

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 10:13

>>594
又妄想デブハゲ低レベル厨か。
又妄想ブ男デブハゲ低レベル厨か。
又妄想ブ男デブハゲクサ低レベル厨か。

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 10:40

>>591
なるほど　そういう事か。
では俺もそうやって楽しむ事にする。

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 10:51

>>597
594で一回泣いちゃって後の祭りの
妄想ブ男デブハゲクサ低レベル厨
　

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 13:28

597だが、俺は594ではないぞ。
あてが外れたな。
妄想ブ男デブハゲクサヒゲメガネ引きこもり低レベル厨

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 13:33

↑ぎゃははー馬鹿？
粘着妄想ブ男デブハゲクサヒゲメガネ引きこもり低レベル厨

601 ：　：04/04/30 13:42

＞あてが外れたな。
オマエモナー

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 13:58

>>565

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 15:13

598の口から強いにおいがでてます。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 15:47

>>603
ご自分のことだからこその発想よね(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

605 ：：04/04/30 16:13

>>565

OME-KUCHIKUSAIZO
atama mo ikareteruzo

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 17:12

え？なんで565が叩かれてるの？

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 18:41

>>606
ご自分のことだからこその発想よね(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

608 ：あ～じろう：04/04/30 18:50

>>606
＞叩かれてるの？
どこが　叩かれてるの？
>565さんはかんちがいしちゃったんだね
それを指摘されてキレてひっこみつかなくなっちゃったんだね。

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 19:35

なにが勘違いだか？あほばかりですな。プッ

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 19:49

>>609
もっとひねらないと、とても仕事出す気になれませんよ。

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/30 21:06

何か釣ってみよー　餌なんて何でもいいんだよ。
それーウジ虫ーっと

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/01 20:44

漏れは>>564の

＞漏れのだち、それまでアマチュアだったのに
＞HP見た
＞エージェント付いて本出してもらって
＞フライヤもした。

というのが

＞大抵低予算でアルバイト感覚の仕事

と把握したが？
勘違いしたという所がどこかわからん。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/01 20:58

>>612
乙！！わかんないオタクもいるということっしょ。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/01 21:02

　
　き
　
　　　　ち
　
　　　　　　　　　　　　が　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　
　
　

615 ：612：04/05/01 21:14

>>613
＞乙！！
＞ことっしょ。
　
ひぃ～～～
おたくオタクでしょ（キモ！
　
きちがいのフリしたったんよ。

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/01 23:53

612だが。

>>615
おまえが原因かよ。
仕事するなら真面目にしろよ。
おまえはもうこの仕事やめたほうがいいよ。
センスが全く無い。むいてない。
イラストレーターを馬鹿にしとるんか。

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 00:24

↑612＝６１６さんがいるのが救いですよ。

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 09:38

↑このパタ～ン（嘲笑
↑612＝６１３＝６１６＝６１７＝>>565 さんがいるから救われないですよ。

619 ：：04/05/02 09:42

>612＝６１３＝６１６＝６１７＝>>565＝ウジ虫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 13:10

激しく粘着してるウジ虫いるから
少し休憩しますか♪♪

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 14:03

ここ意味無わからない感じっすね
同人オタク系絵描きさーんとイラストレータ志望の争い？

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 14:14

イラストレータ志望で
同人オタク>612＝６１３＝６１６＝６１７＝>>565
の妄想ワンマンショーのようだね。
　
　
　
　
　
　
　
　
　

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 14:24

バレテルヨ

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 14:27

612だが。

>>617
わるい、俺もうここ来ない。
618-622みたいな粘着レスみて、何も有益なものはないと判断した。
今まで何かアドバイスになるかなと思ってレスしてたけど
こんな相手じゃ仕方ないよね…

煽ってるやつ、お前ら絶対成功なんかしないよ。
一生アルバイトでもしながらプロを夢みて生きてな。さようなら。

625 ：　：04/05/02 15:11

>>623
>>624
毎度の2段重ねレス。＞バレテルヨ
　
>>565 でかんちがいレスした粘着厨房は
気がフレる前に泣いて退散いたしました。　　とさ

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:13

627 ：　：04/05/02 15:14

628 ：　　　　　　　　　　：04/05/02 15:16

　
　
　
　
　
　　　只今　ファブリーズ中
　
　
　
　
　
　
　
　

629 ：　　　　　　　　　　：04/05/02 15:19

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
kusai ujimushi ↓

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:21

本当におまえはクズだな。
６１２みたいな良識ある人がいなくなって
いいことないだろ。
おまえが消えろ。

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:23

>>625

おまえか　煽り厨は

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:25

＞バレテルヨ
　
>>565 でかんちがいレスした粘着厨房は
また来て最後っぺかまして
大泣きして退散いたしました。　　とさ
（又ファブリーズ中しなくっちゃ w）
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とさ
　　
　　
　　

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:26

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:28

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:29

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:32

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:33

＞>>565 でかんちがいレス
　
たしかに変だな。>>565

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:36

>>632　おうちに帰ってママのおっぱいでもしゃぶってな
社会に出てくるなよ

あ、出てこれないのか。幼稚すぎて。

まぁフライヤーでもやってオナニーしてください

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:36

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:37

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:38

なし、青、緑、色んなの使って一人で大変ですな。
外の空気吸ってみるのもたまにはいいですよ。

642 ：：04/05/02 15:39

>>638
ギャハハ

逃げようとした粘着馬鹿が釣られてまた来た。

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:41

>>641
＞なし、青、緑、色んなの使って一人で大変ですな。
　
さすが粘着オタク。

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:42

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:43

６１２さんが,普通に煽りでなく
端的に指摘したと思うのですが....

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:46

>>645
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:53

数日前から勘違い粘着厨房(>>565 )と行動を共にする、律儀な６１２さん、尊敬いたします。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

648 ：t016107.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp：04/05/02 15:54

報告
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200.199.86.41
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YahooBB220027248060.bbtec.net

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:55

荒らしてんのもしかして564かぁ～。
６１２さんの指摘に対して返答しないもんな。

フライヤーを低予算のアルバイト感覚の仕事と
位置づけられたのが原因かな。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 15:58

報告（訂正）
200-53-140-156.intervan.net
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24-116-48-223.cpe.cableone.net
cm-207-192-194-123.stjoseph.mo.npgco.com
24-193-85-192.nyc.rr.com
aksi104235.catv.ppp.infoweb.ne.jp
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YahooBB220027248060.bbtec.net

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:01

>>649
＞もしかして

＞かぁ～
　
かんちがい馬鹿はなにやらせても不器用だな w

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:05

本当におれって馬鹿だな～♪

それで返答は？

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:16

あっはっは！
625がビビってファブリーズできなくなってやんの

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:17

>>652　　お　　ば　　か　　さ　　ん
　
＞576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/04/29 01:14
＞こうなったら
＞ぐちぐち云ってないで
＞どう間違ってないのか説明なさい。
＞お姉さんたちが親身になって聞いてあげるから?･
　
　
それで返答は？w
　
　
　

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:22

＞653 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/02 16:16
＞あっはっは！
＞625がビビってファブリーズできなくなってやんの

＞ってやんの
＞ってやんの
＞ってやんの

>>653
そうとう馬鹿（嘲笑

それで返答は？w

656 ：：04/05/02 16:26

>>653 >>652 沸騰中！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

657 ：：04/05/02 16:28

　
　
　
　
　
　
　　　只今　ファブリーズ中
　
　
　
　
　
　
　
　

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:29

　
　
　
　
　
　
　
　　　只今　ファブリーズ中
　
　
　
　
　
　
　
　

659 ：　　　　　　：04/05/02 16:30

　
　
　
　
　
　
　
　　　只今　ファブリーズ+嘲笑中
　
　
　
　
　
　
　
　

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:37

釣られてるｗ

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/02 16:47

必死になってレスしてるおまえ、かわいそうだね。フライヤーくん。

662 ：：04/05/03 13:32

>>660 >>661
ゲハハーッ！！更に必死になってレスしてるおまえw（嘲笑
泣いて逃げようとした勘違いレス(>>565)粘着馬鹿が釣られてまた来た。

>>565広告のレートを知らない　　　ど　　し　　ろ　　う　　と
>>565本を出版出来てることも無視して　勘違いレス付ける恥かき厨房
　
＞576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/04/29 01:14
＞こうなったら
＞ぐちぐち云ってないで
＞どう間違ってないのか説明なさい。
＞お姉さんたちが親身になって聞いてあげるから?･
　
それで返答は？w　
　

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/03 13:40

では今から彼女と寝て
明日からタヒチに行ってきますわ、
じゃな童貞クズ野郎 w　独りで自作自演しながら永遠にやってろや！
ギャーッハッハハハハッ！！
　
　
　
　
　
　おっとっと
　　ファブリーズ　シュッシュッと w
　
　
↓ウジ虫あっちいけ w

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/03 16:06

タヒチ？宮崎のシーガイアだろw

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/03 23:28

おもんないよ。

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/03 23:28

>>662の出版てのは同人誌ですよ。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/04 01:39

どんなスレでも厨がはびこると情報価値は下がるね。変なのが居ついたスレは捨てるのが一番だよ。
数ヶ月程も放っておいてたまに思い出したら見る程度にするのがベスト。
特定のスレに執着するのは荒らしと厨房だけというのが実は正しい使い方じゃん。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/06 07:24

でもなー、世間的に名の通った人で、
性格もとい人格の壊れた人を若干名知ってるから
厨がヘタレとも思い切れないよ、漏れ・・・。

イラストレータとしてちょー有名なあの人や、
講演までしちゃうあの人とか・・・。

できた人格の人も知ってるけど。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/06 08:50

まあ連休や冬夏の休みには荒れるのはいつもの事…。他のスレも軒並みこんな感じの荒れ模様だしな。

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/09 03:48

>>565は、
恥かき汗かき体臭きつい臭ぁ～い
勘違いレス付け妬み粘着ブ男（嘲笑

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/09 19:33

>>670　まだそんな事に粘着してるの？

で、フライヤーが安い仕事かということだが、フライヤーひとつとっても
いろいろあるよね。
上のほうで出ているホームページデビュー素人のイラストレーター気取りは
どういうフライヤーを作ったかという事だが。

自称イラストレーター気取りがパーティーイベントのフライヤーを
やったのをみた事があるけどあれは仕事とはいえない内容だったなぁ。
でもホームページに「仕事履歴」とかいって掲載してるの。涙ぐましかったよ。

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 06:45

誰だって最初から大きな仕事をするわけじやないから
仕事履歴に載せててもいいんじゃないの？
そんなしょーもない人のことを涙ぐましいとか
思っている暇があるんだね。

漏れも暇だが・・・

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 12:05

すみません。フライヤーって何ですか・・・？

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 12:22

てんぷら職人

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 12:50

ま、最初からでかい仕事ができるわけないしな。

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 12:53

>>673
ペラ紙一枚の広告のことを必死でかっこよく名乗ろうとしてつけた名称

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 12:56

タヒチから戻ってきましたってかw

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 12:56

ちらし寿司

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 13:20

タヒチ帰りなんだから、煽りもおフランスで
頼むよ。みんな待ってたんだぜ。

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 16:29

>>565は、
恥かき汗かき体臭きつい臭ぁ～い
勘違いレス付け妬み粘着ブ男（嘲笑

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 17:14

オウムがいるな

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 18:33

６８１うまい！！！

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 19:19

２０歳代女性にやせ形増加平均身長は伸び止まる
　ウエストがくびれた「やせ形」が増加－－。下着メーカーのワコール
（京都市）の調査で、２０代女性の体形が１０年前に比べ“理想型”に
近づいたことがこのほど分かった。平均身長は１５８センチ台後半で
ほぼ横ばいとなり、戦後続いた平均身長の伸びは止まった。（共同通信）

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 19:22

６８２うまい！！！

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 20:51

いやいやあなたこそ大将ですぜ。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 20:59

650さんが一番すごいお方です。

彼がイラストレーターの鏡です。ピカピカの。

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/10 21:06

なんだか良く分かりませんがエビフライ置いときますね

　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣

688 ：なな：04/05/10 23:13

じゃぁ、菅谷梨沙子。置いときますね。
www.piccolotown.co.jp/berryz/img/sugaya.jpg

689 ：ひっかきまわし屋：04/05/11 01:45

>>565は、
恥かき汗かき体臭きつい臭ぁ～い
勘違いレス付け安仕事専門妬み粘着ブ男（嘲笑

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/11 12:45

ええと、すみません。どこに書き込んで良いかわからなかったので
こちらで質問させていただきます。
当方現在イラストレーターを目指して勉強中です。
先日とある会社のイラスト募集に応募したところ、他のイラストも見て
検討してから採否を決めるとのことなので、メールを何度かやりとりして
相手の要望のままに何枚かイラストを提出してたのです。
があるときからぷつっと返事が来なくなってしまいました。
返事が来なくなってから３週間後くらいに一度確認のメールを
出したのですが、それきりでまた３ヶ月ほどたってしまいました。
とてもやりたい仕事だったのでなんだか諦めがつかないんです。
初めに出した作品だけでなく、何度か提出してるので
見ただけで不採用ってかんじではないと思うので尚更です。
こういう場合、再度メールしたりしてもいいと思いますか？
それともこれは「不採用」って受け取って諦めた方がいいんでしょうか・・・。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 13:47

イラストレーターって食べていけるの？
自分のまわりの自称イラストレーターさんは　公園やお店の委託で売ってるけど・・・
もうかってる気配がないぞ？？

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/11 15:22

>>690
メールで確認するより、直接電話して会いに行くといいよ。
「不採用」なら送ったイラストを返却してもらうように
「不採用になったイラストを引き取りに行きたいのですが」と
電話して、相手に会って「不採用になった理由を今後の勉強の
ためお聞きしたいのですが」と聞け、それからどうしても
あきらめられないのなら、その思いのたけを相手に話す事
ダメ元でなんらかの反応があればラッキーだし
不採用になったイラスト引き上げに行ったついでに
こんなイラストも描いてますって作品をファイルにして
持って行け、メールだけじゃ相手には伝わらないから
直接会う事、なんでもそうだけど、会ってしまうと
むげに断われなくなるもんだよ、営業と同じ。

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 17:06

＞先日とある会社のイラスト募集に応募
　
本当はそれもどこのどんな募集かurlと共に明らかにしてくれると
的確な判断ができるんですが...

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 19:16

>692
ご丁寧にありがとうございます。
担当の方がとても忙しそうなので遠慮してしまって。
でも不採用の理由を聞けるのはいいですね。
メールだとそこまで聞けませんからね。
契約をしたわけではないので直接電話したことがなかったのですが
ダメもとでやってみます。
>693
お気持ちは有難いですが先方に迷惑がかかるといけないので…
すみません。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 19:41

募集かけてるわけだから
迷惑なぞかからない。ww

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 20:16

よく素人のちょっと絵の上手な子に絵を描かせて
アイデアだけパクるってのよくある話し
その絵を元に社内の子にアレンジさせて再利用したり
だからその「不採用」になったかもわからない
原画イラストは取りかえしに行った方がいいよ

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 23:35

>>694
「釣りですた」と白状しろ

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/11 23:38

ハハハハハ

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/12 03:13

ひひひひひ

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/12 16:42

オレも簡単でいいからって、看板のデザインを鉛筆ラフで数点描いて渡した
その後全く音沙汰がなくて、没になったのかなと思ったら
街で自分の描いたそのまんまの看板を見つけてびっくり
結局貰ったのは小遣い程度のギャラ
自分はカラーカンプ、データ入力まで考えていたんだけど
思えば看板屋だってプロなんだからそんなの自分でできるわな

この業界弱いものほど簡単にパクラれる可能性が高いから
よく考えて仕事した方がいいね

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/12 20:38

看板関係はヤクザがかかわってる事あるよ
この前面接に行った会社なんて社長が
どう見てもヤッちゃん風だった

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/13 09:04

>>701
建築→塗装→看板って流れでその業界にやってきたんだろうか。

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/13 20:16

ヤッチャン看板屋は
興行士→宣伝屋→看板屋
って流れか

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/13 20:41

ヤッちゃん看板屋の仕事、異様にパチンコ屋の看板が多い

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 01:08

フライヤ～～～～～～～～～～（笑）
そんなのやってる奴はロクな奴いないな

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 07:20

フライヤ～って広告の仕事だろ？
いちばんおいしいじゃん

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 10:58

俺がプロのイラストレーターになって6年
今まで総額1万3000円も稼げたよ

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 11:01

は？
　

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 11:32

ん？
時給換算の総計の話よ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 12:50

イラストレーターって仕事本当にあるのか？

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 13:31

イラストレーターって食べていけるのかなぁ・・・・・

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 13:41

たべていけるかはわかんないよな・・・

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 14:34

フライヤーってただのチラシ。クラによるよ。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 15:08

>>713
うそこけ

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 15:15

適当に働いてたら1000万しか稼げなかった。まじ最悪。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 15:20

フライヤー大好き厨がいるな…○o.（´-`)

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/14 23:34

仕事がないからイラストレーターにでもなりますわ……。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/15 16:33

女のイラストレーターをからかってるココ面白いw

ttp://6007.teacup.com/hell_1980/bbs

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/16 14:47

696,700納得。

漏れの体験ですが
某パチスロメーカーのキャラコンペで準優勝（優勝したら商品化）
小遣い程度の賞金を貰ったが数カ月後
全くそっくりなキャラが！しかも人気機種にまで成長しちまいました
やってらんね～

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/16 15:24

何というか、
「クリエイティブ」が聞いて呆れる阿漕な世界だな。

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/16 18:50

　　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

.　 ○　 ○　 ○　 ○　 ○　 ○　 ○　 ○　 ○　 ○ ＜ｵｫｰ!!!
　v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ v/ゝ.v/ゝ
　/<　 /<　 /<　 /<　 /<　 /<　 /<　 /<　 /<　 /<

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 05:13

>719
個人でコンペ見つけて参加したんすか？
そういうの聞くとマージン取られても
プロダクション経由はマシなのんだろうか

723 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/25 05:47

尊敬してるイラストレーターが自分の専門学校にたまたま来て、
自分のキャラデのイラスト見せたらそのままパクられました。。
なんでマメにいろんな学校まわって生徒と交流してんのかその時わかりました。

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 06:35

>>723
晒せ

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 12:33

被害妄想だろ。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 17:02

本当だとしたら凄い神経の持ち主だな
人のもんなんて自分のプライドが許さんだろ
それとも大人になると夢も希望もなく図太くビジネスとしてクールになれてしまうんだろか

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 23:56

あたりまえだの

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 00:00

ニークラッシャー

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 00:06

テレビに使われる絵になるには
どういった経由で仕事をしていけばいいんでしょうか
安く納期も短いと聞くけどそれ以外の情報は皆無で・・

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 00:52

テレビに使われる絵の事はよく知りませんけど、
広告関係は、値段は良いです。
同業他社の広告は3～5年くらいできないので、値段が高いのです。
大きくメディアにでるということは、嬉しいし、やりがいもあるのですが、
あまり目立ち過ぎると、すぐに飽きられて短命で終わってしまいます。
そのリスクがあるので、テレビの仕事は恐いな…と思ったりします。

私は企業カレンダーの仕事をしていますが、
大体、納期は小さいと1ヶ月、大きいと2ヶ月くらいで、かなり大変です。
仕事を取るには、大手の印刷会社に持ち込みにいくと良いと思いますが、
なかなか会ってもらえないような気がします…。すごく忙しそうなので…。

私は、個展で印刷会社の方に来て頂き、その後、どこどこの会社の
カレンダープレゼン（大体4～10社くらいの競合です）にかけられ、そこで勝つと
仕事がもらえるという仕組みになっています。狭き門です。

それと、個展と言いましたが、ただやっても意味がありません。
編集者や出版者の方が足を運ぶギャラリーというのは、
実は決まっています。
あえてどことは言いませんが、雑誌「イラストレーション」を読めば
なんとなくお分かりになるのではないでしょうか。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 03:00

>730
凄い！深いなぁ…。丁寧なレスに感謝です。
印刷会社は話など聞いてもらえないから
広告代理店が望ましいのかとも思っていました。
プレゼンにもしっかり挑戦しなきゃダメですね。
ご意見ホントにありがとうございました。

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 11:11

>731
カレンダー（これも一応広告です）が印刷会社で、
（広告代理店もプレゼンしているところもあるらしいですが）
いわゆる「広告」は、広告代理店に持ち込みにいった方がよいと思います。

一番大事なことは、その印刷会社や広告代理店の方に
しっかり覚えてもらうような絵を描くことです。
そうじゃないと、プレゼンにかけてもらう事もありません。

ます、印刷会社や広告代理店内での社内プレゼンにかけられ、通ると、
その後、印刷会社や広告代理店から、「○○会社のプレゼンにかけたいのですが
宜しいでしょうか？」というような連絡が来ます。
その時に、自分の絵が、同業他社のプレゼンにかかっていないか確認し、
返事をします。
「プレゼンにかかった！」とここで喜んではいけません。
プレゼンには出されても、ここから各印刷会社や広告代理店同士が戦うわけで、
勝たないと、お金はでません。
「プレゼン費」が印刷会社などから出ることもありますが、勝った時と比べると、
20分の1～30分の1くらいしかでません。

ですから、プレゼンは勝たないとダメで、今有名な大御所の人などとも
プレゼンで戦うわけだから、本当に厳しい世界だなと思います。

733 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/26 15:35

>>732
でもさ、絵のうまさで戦うわけじゃないんだから
求められているものと、自分のタッチが噛み合うかどうかでしょ。

でもプレゼンで負けても他でちょこちょこ使ってもらえたり、紹介してもらえそう
だからやる意味ははかり知れないんだろね。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 17:00

プレゼンにかけてもらえるだけでも意味があるよ。
とくに目立つ媒体で仕事してなくてもいいものを書き続けていると
そういう話が来るようになるもの。
通るかどうかは運が大きいし、一喜一憂しないのが正解。

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/26 18:12

>733,734
「勝たないとだめ」じゃなくて、「勝たないとお金がもらえない」と
訂正します。
プレゼンにかけられるという事は、確かに大きな意味を持つので。

プレゼンは、運が大きいというよりは、運もあるという感じですかね。
ずーっとプレゼンに勝てない時は、なぜ勝てないかと真摯に向き合う事も
必要かと考えます。イラストレーターは芸術家ではないので。

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/27 00:09

>>1

やめとけ

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/27 01:21

>732
まったく持ってそうですよね。あらためて気づくこと多し。

今自分が壁だと思っているのが
絵のタッチは多いものの、これだ！私だけだ！という個性がない。
昔はそれを持っていたけど使い勝手が悪くて。
でもどうにか先読みして自分の世界を確立したい。
夢を持っていたのにオヤジ意見に染まってしまう気がして怖いよ。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 01:01

ぱちんこやさん専門のこうこく代理店ってファイル渡してきてだいじょうぶかな。

739 ：738：04/05/28 01:03

すてばちでなく、まじれすきぼんぬ。

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 05:18

素人なだけにパチンコがなぜ不安要素なのかわからないです。
前に「やめとけ」って書き込みがあったけどそうなる理由はなんなのか。
よくわからないけどヤクザや、中国や韓国が絡んでたとして
それがどう自分に悪影響なのでしょうか。

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 04:13

>>740
ヤクザや、中国や韓国が絡んでいることから考えられる状況を想像してみて
悪影響に感じなければそれでいいんじゃないかな。
権利とか全然守ってくれないし、パチンコから普通の仕事に戻ってくる人も
すごく少ないけど、まあ気にしなくてもいいよ。

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 05:26

想像しようにもホンマわからん…
結局踏み込んでみなきゃわからんだろうけど
イタイ目を見るのも何か怖いな。
権利が守られないってどんなじゃ？
自分の絵が名前も出ずに他の人に変えられるとか？
素人すぎてすんません。

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 06:29

>自分の絵が名前も出ずに他の人に変えられるとか？

つーかパチは名前出ないのが普通。
似せて描けと発注されて描いたらパクりの罪で責任取らされるとかありがち。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 08:29

俺はパチの中身がどうなってるか知らないけど、
店の前の幟を見ただけでも、既存のネタに完全によっかかってるなということだけは
容易に分かるな。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 09:15

>690
それひょっとしてウマ？

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 12:29

>>742
実害よりも「パチに絵を提供するようなイラスト描き」と
評価されるのが嫌だ。
パチンコに自分の絵が載って、プラスになることとは何だろう？

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 15:09

>>746
>プラスになることとは何だろう？

・ヤクザとお友達になれる
・政治絡み金絡みの怖い話が聞ける
・ユーザーの皆様が必死になって自分の作品を見つめてくれる
・その後一部の企業広告等絶対に受けられなくなる分野が生じるので退路を断たれた気分になれる

素晴らしいじゃないか（ﾜﾗ

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 15:14

>743
うわー…

>746
世間の風当たりとかよく知らず
幟や広告に載れるのがｶｺｲｲ！と思ってたよ
ただの雑誌カット描きだったから見る人が限られるより
通りすがりで軽く見てもらえるのもよいのかな？と。

なんか他にもマイナス面が色々ありそだなぁ

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 15:16

書いてる間に新記事が…！>747

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 19:03

>>7748
あの幟は別に作家の趣味で描いてるわけじゃないから…
まじで青年誌の何とかをトレースしてくれとか社長の娘の描いた落書きを
オサレにしてくれとか（ある意味高度な作業）そんなのだよ。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 19:42

>>729
あんまり参考にならないかもしれないけど
この人はダンナが映像作家で、それに便乗しているようです。
http://iw-info.boo.jp/index9.html
女の武器を使うというのも手ですかね

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 03:48

>750
そんなネタみたいな事ばっかなんすか…
業界素人として興味深いし為になりますた

ぶっちゃけパチに関わらずどんな仕事でもクラによっては
わりと750みたいなのを言われるのかと思ってた。
747のような事がないだけで。
頭でっかちにならぬようがんがりたいっす

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 04:00

なんとゆうか企業のコンペとか、公募とかわけわかんないのやめて
自分がどんな仕事したいのかにもよるけど、気になったＡＤさんや
装幀家さんなんかに連絡して、直接見てもらった方がいいんじゃない？
けっこう見てもらえるし、その場で色々きけるし、定期的に見てくれる人もいたりするし

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 08:57

>>752
クラによってはそういうDQNな発注は普通にある。

あとゲーム会社上がりでパチに流れて行く香具師は相当いるから
（パチもゲームだし）情報は結構入りやすくなっているよ。
10年前はパチデザは囲い込み的に隔離されてるような雰囲気だった。
今後賤業ではなくなっていくかもしれないけど、その分価格は下がると思う。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 14:43

なぜ　今　まついなおみなのか　　　　...わからない。
　
　
　　　あの　ハゲたおっさんの垢抜けなさも　わからない...
　
　

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 14:43

http://www2.chokai.ne.jp/~hosoya/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 14:48

うん、競馬の方があか抜けてるね。
CM受けてもおかしくならないし。どうしてかな。

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/31 05:12

>>751
すごい亀レスだな。
この人だれ？
まさか自作自演？

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/31 05:31

膿物語や花火職人のあれは有名だからメシ安泰なんだろうか
それ以外のパチは１度参加して次回から干される、なんてなるんだったら悲しいよね

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/31 10:07

>>759
悲しいよね、という事態はいくらでもある
干されるというぬるいんじゃなくて潰される

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/31 16:56

数字ーさんもたしかやってたよね、パチのイラ。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 23:53

age

763 ：質問：04/06/04 00:21

素人の質問ですいません。
広告代理店またはデザイン会社への持ち込みをフリーでやるのと
そこに就職してイラを描くのとではどっちがいいんでしょうか。
イメージでは
フリー＝不安定。ヘタしたら騙される。
就職＝同じことばっかり。やりたい事と違う。
というものだけど実際はどうなんでしょうか。
また広告代理店とデザイン会社の違いはどういったところでしょうか？

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 00:50

広告代理店はイラストレーター雇わないよ

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 01:48

>>763
どんなジャンルの仕事をしたいのかわかりませんが、
「イメージ」と言ってるあたりが本当に素人さんのようなのでﾏｼﾞﾚｽします。
現実的に考えるなら業界のこと知るためにも、まず就職した方がいいです。
でも、何の実績もスキル（イラスト以外）もないとなると
ふつうは雇ってもらえません。となると、まずは勉強が先です。
もしくは、地道にプライベートで腕を磨いて名のあるコンペに応募し、
名を売ることです、遠回りかもしれないけど。健闘を祈ります。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/04 03:03

なんかPCの普及とかなんでか知らないけど
自分でもできるって思っちゃう勘違いちゃんが多くてマヂ疲れる。

ここで簡単に自称プロに質問できるし
ネット上には自信がついちゃうようなラクガキが溢れてるし

毎年何万人という美大専門卒の子が必死になって少ない枠を狙ってるというのに
ここの餓鬼はまだ夢の中。
仲間だけがお世辞でほめてくれるだけのラクガキなんかしてないで
日本のために子供たくさん梅

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/04 03:13

素人は「イラストレーターになりたい」

と思わされてる事にそろそろ気づけ。
それ専門の雑誌がたくさんあるし、小さなビジネスにされてるんだよ。
微妙に誰でも描けそうなイラスト中心に進む誌面=読者の創作意欲を刺激。

「英語が話せるようになりたい」にまつわるビジネスと細部までいっしょね。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 03:15

おまえんちにもあるだろ

平仮名3文字の万個系イラスト雑誌

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 10:23

クリエイトな仕事は素敵！やりがいある！
という観念を植え付けられてるよなあ。＜素人とか学生
実際やりだしたら、めちゃくちゃ地味な仕事だし
好きなモノが描けて金になる人は、ほんの一握りで
キツイことこの上ないんだが。
フリーだと何の保証もないし。

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 11:14

私も同じです。
子供の頃、絵を描いて生活できたらどんなに素晴らしいかと思ってた。
でも、実際そうなれたのは嬉しいけど家庭を持って続けていくとなると話は違いますね。

もし自分の子供（男）が同じ職業を求めたら、自分は反対します。
職業にしなくても絵の描ける人生は送れる。
絵の描ける人生が職業になるとは限らない。

女の子が子供を生むまでにやるだけなら、応援したいですが。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 12:37

素人や学生に夢を持たせないと
画材もPCもソフトもペンタブも売れないからな。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 13:11

若者にありがちだよな。
「好きな仕事ができるなら、辛くても頑張る！
貧乏でもかまわない！」

そして現実に気付くのは30過ぎた辺りで
もはや後戻りもできず…
おれも子供がいたら
「普通に会社員をやれ」と言うだろうな。

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 13:46

あのなんだ同人系の奴が結構多いんだよ
あの人達って漫画の模写して誉められて
自分でもイラストレーターになれるって思ってるから

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 13:49

でもイラストレーターの人達にとっては憧れが大きい方が良い場合もあるよねー？
イラストレーター志望の女の子にモテるとか

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 13:54

そんな上っ面だけ言われても…。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:19

上っ面しか語れてないじゃん、ここ。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:24

ではディープなところをよろしく

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 15:52

別に学生や素人や同人がイラレになりたがってても
プロにとっては迷惑でもなんでもないですよ。
同じ土俵にすら上がってないんだから。
ここでとやかく言ってる人たちは、同じ素人でライバルを増やさないように
牽制してるだけのような気がします。

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 16:43

ここは新人を恐れるインターネットですね

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 19:47

1軍のうしろには、それ以上の2軍がいる。
その後ろにはダラダラと層があって
ここの教えてちゃんは、リトルリーガー。

だから、優しくしてやる。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 19:52

んで、>>1はどうなったん？

782 ：鈴屋メカトロニクス：04/06/04 21:22

デジタル家電　健康器具　防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄ってお探しのものがあれば幸いです

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 23:19

だってここに来る人も
イラストレーターとしてギリギリか
たまごでしょ
だから志望のあきらかに才能の無い奴はもちろんウザイけど
コンペとかに出して一気に抜かれるのも恐いんだよな、なっ
君だよ、君に言ってるの

それとこの前あった君、同人とイラストの世界は全然違うから
それと今度「絵は仕事にしたくない」って言ったら、ゆるさん

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:32

つーか＞ALL

最近「要らすトレーションの黄金時代」つ
本が出版されとる。書き手はかつてシーンを演出した榎本某（ビックリ○ウス編集長）など
そこにはそれは1960～70年代と定義されてます。そしてそれはウソではない。
こういう本が出版されてしまった意味を良く考えなさいよ？

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:03

>>783
うちにも時々「絵は仕事にしたくない」けど「プロになりたい」
って大いなる矛盾を抱えた人が相談に来るよ

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:04

>783
最後の２行目、どんな会話をしてたのか覗いてみたかった

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 04:12

>>786
783じゃなくて785だが
「プロになりたいんですけど
「仕事ってこんな感じだよ（とりあえず今やってるやつの流れを説明）
「…そんなこと言われて直すんですか（普通の修正）
「そうだよ
「僕はそんな才能を他人の言いなりに切り売りするようなことはしたくないです（ﾓｳｺﾈｴﾖﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

何人か来たけどこういう展開

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 04:52

工エエェェ（；´Д｀）ェェエエ工
そんなネタみたいなのが何人も？
差し支えなかったら伺いたいのだけど
どんな系列の出版か編プロなんでしょう？
同人の匂いがあるのだったら勘違い持ち込みが多そうだけど。
でも自分が持ち込んだいくつかより
787さんトコは随分親切なんだねぇ

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 05:57

>>788
レス遅くなってスマソ。漏れは編プロじゃなくて描いてる方。
正直本人がヲタかどうか、社会人やってるかとかは感違い度に関係なかった。
ヲタは「検索しろ」「本読め」「俺も忙しい」で引き下がってくれるが
一般系イラストやいい年した人（ていうか年上）の方がわかってなかったり
逆切れしたりで大変だった。

あと、練習しろと何度言っても全然描きゃしねえ。
「頼まれたら描く気になるかもしれない」っておい…

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 20:41

そんなのほっときゃいいじゃん（ｗ

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 23:31

>>789
才能もないだろうにえらそうだな。
何度もこんなとこへ来てぶうぶう逝ってるおまえの人徳のなさゆえか。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 23:34

描かないくせにプロになりたいとか言う奴が
思ってよりもいるんだよね

そーいう奴らって、そんなダメ同士で集まっては馴れ合いやってんだよ
間違ったロジックがまかりとおっている

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 23:46

天才は描かなくても天才でだからいつかスーパーデビューするんだよ
練習しろなんて凡人の発想だね☆

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:01

天才なんて甘い言葉使った時点で小学生以下 w

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:33

そっかー天才なんだすげーなー
いつデビューするの？
天才に見合う媒体って何？

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 05:05

キャラクタービジネスとかでちょっと落書きみたいなの描いてそれだけで何億も入ってくる媒体かな
そうじゃなきゃやってられないよね

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 11:55

そっかーさすが天才
今は何やってるの？
デビューまであとどれくらい？

ってバカかお前は中学生か

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 12:45

夢見がちですね

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 13:35

>>792
そういう奴からすれば絵を描いてる方が下賤で
軽蔑するべき存在なんだよ
プロは金のために手を汚す汚い生き物
俺達は高度な理論を交わす一段上の愛好家って

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 13:49

だからほっとけよ、そんなの（ｗ
そんな奴らにブーブー言われてもプロには影響ないんだから。

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 15:09

ほっときたいならsageるかスルーしろや

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 15:20

>>799
そうそうそれ間違ったロジックね

>>800
そうだね
そういう奴らって男なら20代後半から消えていくんだけど
女の場合30代でもいるんだよね

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 15:59

>>802
男で40でもいるよ。
年とったら絵手紙送りつけたり自伝出版するジジイ予備軍。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 23:52

将来の自分ですね

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 02:14

80年代アニメの絵柄を引きずったまままだイラストレーターになりたい
大人とかもいるしな

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 07:40

>>801
>ほっときたいならsageるかスルーしろや

もはやそのレスするヤシぁ完敗くん。フィッフィッフィ

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 10:12

素人同士が足を引っ張り合いお互いをけなしあうスレはここですか？

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 11:22

>>805
80年代アニメの代表格ってなんですか？あんまアニメ見なかったので教えてください。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 11:45

>>808
代表格を知る必要はない。要はどっかで見た古い絵柄を維持してるってこと。

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 22:52

イラストスクールって案外オタク系の同人系の奴って多いんだよね
辞めはしないがまず仕事はこない

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 23:09

イラストスクールって必要なのかな？
挿絵ライター？講座とかさ。

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 23:58

デザイナーだのイラストレイターだのは
左脳が腐ってるのでアゴ使う側に回ったほうが吉。
趣味でやれ

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:02

>>807
>素人同士が足を引っ張り合いお互いをけなしあうスレはここですか？

そんなレスするヤシが完敗くん。
　　　　　　　　　　　　　　　わかってないね、フィッフィッフィ

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:07

>>812
デザイナーだのイラストレイターだのに
誰よりも憧れていたのに成れなかったカッペの妬みですネ？
　
　　　　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　　　　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　フィッフィッフィ
　
　

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:11

>>809
>805で感情的にくっちゃべっちゃったんだね、フィッフィッフィ
　
　　　　　　　　フィッフィッフィ　
　
　　　　　　　　　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィッフィッフィ
　

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:20

素人スレで揚げ足取りとは

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:26

左脳まともだったのでケンチクにいきましたよ

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:30

>>816
素人スレで必死だな w
　　　　　（揚げ足取りだって）
　
　　　　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　　　　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　フィッフィッフィ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　フィッフィッフィ

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 00:52

お前こんなところで荒らしてないで作品作りたくないスレでも行けよ

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 02:05

今、作品作り中だよバカ w

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 02:07

>>820
プロの方ですか？

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 02:14

うむ　そのとうりじゃ　と　バカのりしてみる。フィッフィッフィ

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 02:28

286 ：名無しさん＠４周年：04/06/08 01:58 ID:VKtEiiZL
http://renaijinja.com/bbs/photomsg/annex/1362_Field04.jpg
これが加害者なの？

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 11:52

なんでイラストレーターになりたいとか言っているのに
田舎から出ないのですか？

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 12:30

>>824

決まってるだろ？
締めきり前にばっくれるためだよ

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 12:36

絵が上手けりゃ田舎に住んでても都会のクラがわざわざ仕事のお願いに来てくれるんだよ。

・・というファンタジーを信じているからです。

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 12:40

>>826
しかもクライアントが手土産持って新幹線とJRとバス乗り継いで直接頭下げに来るんだよ

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 13:43

>>827
あー、地元新幹線駅で、出張帰りのｸﾗが途中下車したというので
落ち合って飲みに行ったことある。
感動だったなあ、まさか寄ってくれるとは！って。
2年前、1回こっきりだけどな。

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 13:48

イラストレーターになってから田舎に住むのはわかるんだけど

イラストレーターになりたいのに田舎からでないってのは
イラストレーターになりたいって言ってる自分に酔ってるだけ？
あとデザインやりたいのに田舎で職探しして求人ないから
諦めたとかって、マジで言うんだけど頭おかしいのか？
どちらもオタクコミケ系に多いんだけど

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 14:00

素人だけど東京と田舎じゃそんなに違うんですか
何社もハシゴできるって事？
それとも何か他にあるんでしょか

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 14:05

>>830
大して変わらないからずっとママンのそばにいろ

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:02

そうやって歳をとっていくのかー
なるほどスゲー良くわかったよ
そっかーそっかー

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 23:19

831は東京に出ても腐ったレスしか付けられない貧困精神

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 01:30

俺も田舎にいた時は
必死で田舎にいる意味を探してたなあ

田舎にまた住むんなら○イトウワや○本亜門みたいな先生立場になれた時か
田舎でしかできない事に到達した時くらいだろな。
陶芸とか。
自給自足とか。

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:22

50才で売れっ子になってもイイですか？

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:47

いいよ

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 23:57

http://homepage2.nifty.com/AKTA/

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 00:17

でどうやって50代から
イラストレーター
で売れっ子になれるの？

>>837
何コレ.....

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 02:34

>>1がスレを立てたのはもう３年前か…

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 02:42

プロになれたかな…

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 09:46

>>838
20代でマイナー作家になって知る人ぞ知る状態で
ビンボーながらもフニャフニャやってきたが
40代からこりゃ金と名誉がなけりゃヤバイとリアルに考えさせられる現実に直面して
大爆発ってことじゃあないすか。（漏れはね

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 12:49

自分が描きたい絵で売れるならそれはかなり良いと思うけども
なかなか、そうゆうことって難しいと思いますね。売れる絵で金を稼いで
名誉を獲得するか、売れないけども自分が描きたい絵を描くか。ただ
こびを売るような絵だけは見てヘドが出る。

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 13:16

＞ただこびを売るような絵だけは見てヘドが出る。
　
きっと誰しもハゲ堂だ。
　
がしかし、
「ただこびを売るような絵だけは見てヘドが出る。」ような絵に見えて
実は現代的な空気を取り入れている良質の作品であるはずのものを
感性が枯れてしまったことが自身で気がつかないヤシが即席に批判しているだけの状況かもしれない
ってことってよくみかける。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 17:28

媚びってどんなだろ？
人それぞれだと思うけど

昔ライブハウスとかその変のラフタッチに憧れてそんな絵を描いてた若い頃、
某今井Tを初めて見たときは何であれが？って苦手だったけど
今でも体の微妙なﾃﾞｯｻﾝであろうがあの顔や色合いと雰囲気をもって
世間の一部では必要とされてるんだな、っと思うわけで。
というか個性で当たればあれで食っていけるとも嘗めてかかってた。
実際は842のとおりでしたが…＿|￣|○

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 19:10

なんだろー、どう言えば伝わるのか分らないけども。。。
良質の作品かどうかくらい観てわかってるつもり。ただ、奇抜な事を
すれば良いとかさ、一回やって当たったから今回も～みたいな感じの
惰性の作品。いわゆるこれが媚だと思うンだよね。それを個性と言って
その作品をかってるならフシアナでは？まぁ～描いた本人の心を覗く事が
できないからなんとも言えないけどね。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 19:39

＜媚び
絵心のある人は、そういうの分かるけど
一般の人らは俺らが考える以上に……orz

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:24

仕事もこなく食えてもいない奴が媚びるだとか言うのって
ホントに負惜しみでしかなくて悲しいよ
はっきりいって次元が違うよ
学生の感覚で30代になってしまったって感じがする

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:27

ダメな奴ってうけてる物や一気に人気が出た物に対して
否定的というか仲間内で批判して自分に酔ってるよね
そういうのも10代ならまぁ若いって許せるけど
20代になっても客観的に見れずにエセ批評家ぶって批判するけど
それって物凄く恥ずかしいよな

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:51

ありとあらゆる批判を、言った奴の人格を否定することで
無かったことにするというのも情けないものだな。
と思った。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 23:07

>>849
あ～あ

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 01:45

的外れで安易な批判は売れない、やらない自分を肯定する為に必要なんだろうな
実際売れない、やらない、奴らって同じような位置にいる奴で集まってるよな
で結局ミーハーな個展にカップルで行って帰りにカフェとかで知った顔で批判する
まぁそんな若い子もお客さんだからいいんだけどね結局は

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 10:01

851がお客さんに対する的外れで安易な批判だってことには
案外気づいてないのな。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 12:28

そうですね書いていて同業と思わずお客さんと思えば
大概の事は許せるよね

854 ：843：04/06/11 13:09

>>852
おれのロジックマネしてるな w
（ま　いいけど　おもしろいから

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 14:50

結局イラストレーターはどんな媒体だろうと発注があり発表がなければ
ただの人なのね
お金えお貰って絵を描くそれは生産者

イラストが好きで批判はするけど言訳を言っては絵を描かない
描いても仕事にならない、それは消費者

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 15:19

>>855
だからどーした？キミ、ただの人なの？

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 15:50

売れない人がひがみを言ってるようにしか聞こえん。
個性云々媚び云々言っても、売れてる人は支持する人が君の絵よりいるわけで。
せいぜいローカルでアーティスト気取り。

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 16:22

媚だのなんだの言われて反吐を吐かれようとも
生活かかってるんで黙々と描かなきゃならんのです。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:35

媚だのなんだの言われて反吐を吐かれようとも
お前等発注通りに描いて下さい！

何で頼まれたものが全然入ってない絵をよこしてくるんだ・・・

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 21:24

>>859
きっと媚を売りたくないんだよ…

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 01:34

えなんかまったくわからないしろうとのいけんがよのなかでいちばんこわいです。さいきんおもう

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 02:18

>>861
俺は中途半端なヲタやバイト小僧の捏造入った意見や情報が一番怖い。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/12 04:09

俺は精神論に逃げて金を払わないやつが一番こわい。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:12

>>893
先日そんなことがありますた･･･orz
自分、まだまだっす！　見る目ないっす！　クチでも勝てないっす！

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:12

↑>>863　ですた

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/12 04:13

俺は自分の才能が一番恐い

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:53

あっそう

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:59

orzって何？

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 05:16

>>868
orz = OTL ＝ ○|￣|_

870 ：868：04/06/12 05:26

オー！そうだったのか！
とんくすこ

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 09:20

まだわからん

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 12:52

>>871
ttp://www.orz.jp/

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 17:39

>>872
ﾜﾛﾀ

874 ：871：04/06/13 09:42

＞人が両手をついてうなだれている様子の顔文字（アスキーアート）
　
んなるほど～～～
小亀　　orz　　　
親亀　 ○|￣|_　

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/13 12:30

誰か曝せ

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/14 13:00

>>874
母亀

　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　　 ,r'´　　｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　｛　　　　　　　　　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　ﾉ　 l.　｜|l 　　 i l / l
　　　　　　　　　　　 ',　　　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜　　　　　　 l　 l　 |　　　ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜　　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　　　　　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─－-........＿＿ ,.r' 　　　　　　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 00:32

>>875
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)　　おチンチンびろーん

878 ：なんせんすトリオ厨：04/06/15 08:19

親亀の～背中ーにー　小亀を乗せて～　♪
　
小亀の～背中ーにー　孫亀乗せて～　♪
　
孫亀の～背中ーにー　ひー孫亀乗せて～～　♪
　
親亀　　こけた　ら　♪
　
　　　小亀孫亀ひー孫亀こけた　！
　
　

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 08:23

「亀」と「倉」「外注」を書き換えてみよう

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 23:06

「豆」でもいいな。

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 04:54

　　　　　　　　　＿＿　　＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　 {;;;;r' ,rww､　 ,rww､ ',;;;}
　　　　　 rゝll 　(●) l .ｌ (●)　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉヽ　　　 !ﾉ,!
　　　　ゝ_l　　　ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　＿＿_ 　 / 　　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ ! 　　
　　　　　　 /!、｀ー─‐'"　/ヽ

　　　　　女子高生のパンツ　1000円

　　　　　覗いた手鏡　　300円

　　　　　失った人生　　プライスレス

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 18:32

ここは持ち込んだが効果の無い暇人たちの集まりですか？

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:20

今年3月くらいは持ち込みますー！って
書き込みが多かったけど、その後どうなったんだろうね。

俺もそういうクチだけど、仕事はチョコチョコもらえるようになってきたよ。
まだアルバイトしないと生活できないけど。

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:44

私も春頃持込した所から仕事依頼がチョコチョコ来てます。

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:01

チョコチョコってどれくらい？
あとどんな会社から仕事がきました？

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:35

漏れは近場にいっこ持ち込みしたら仕事きてます。
自分でも信じられないようなイイ絵、新境地を開拓しますた。
　
自身が更についたので
大きな夢に船出いたします。よろしいですか？
　

887 ：884：04/06/17 21:30

>>885
全部デザイン会社です。（出版系まだ逝ってない）
一つ仕事終わると別の案件持ってくるとか…そんな感じです。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 21:33

>>887
そりゃおまチョコチョコじゃないよ。コンスタントだよ。

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 21:34

そうかも…

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/19 01:27

人に技法とかパクられるとへこむ。。。。
しかもその人が「上手い！その技法良いね！」
とか言われてるの見るともう、、

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 04:51

フリーじゃなくて社内の問題ですか？

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 17:16

>>890
あふぉはっけん

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 21:32

>>890 >>892
がしかし
おれもそういえば経験あったよ～。思い出した。
仕事じゃないけど学生のとき友達の似顔絵をあるマンガのキャラクターを改良して描いた。
受けがいいので他の友達もマネしてかいていた。そしたらそいつが描いていたところに褒めにきたやつがいて
いかにもその友達のアイディアのようになって
そいつもだまっていやがった。そいつのイニシャルは(ry

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 22:09

ｒｙす程有名人なのか？

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 23:00

ここはウラブレた有名人のスクツでしゅ。
あの人もいます、
この人も来てます。
　

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 02:36

>>892
なんでアホやねん

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 06:43

調子に乗って自分の技を自慢してるからそうなるんだよ。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 06:53

他人が真似できる程度の技だったわけで。w

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 06:55

オリジナルより、コピーがうまけりゃどうしようもないね。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 13:40

まあ、真似をされるって事はその人が上手いって事じゃないの
と思いたいんだけど。つかやっぱパクリはイクナイ。

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 14:10

>>899
語るにおちた

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 15:46

パクッたやつが一生うらまれてるのをわかっていない。
人生の肝心のところで刺されるか無視されてるのがわかっていない。
明らかに平気でパクれるような
あるいは悪気なくても著作の出所の証明をせず
いいとこ取りするようなことくりかえす癖のやつは
それこそ自業自得の結果がどこかで待受けてることを肝に銘じておくべきね。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 16:40

>>902
武士は食わねど高楊枝ですね。
陰口しか叩けないオリジナル作者は単純に
自分の営業力が足りなかっただけと知れ。

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 17:06

つか社内での問題とかじゃなくフリーだからね
愚痴ってスマソ

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 19:02

>>903=パクリ屋

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 19:27

まんまパクリはいけないが、誰もが使って無い技などないし
それを描いても世間一般に認められるまで時間かかるよ。
一般人に受け入れられなきゃ、需要もない＝金にならない。
デザインでは、３０％内容を変えれば訴えられないことに
なってるよね？

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 20:05

難しいっスね

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 20:10

パクリと引用・シミュレーション・影響は全く違うレベル

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 20:14

それこそファイン系の世界になってくるよね。キュビズムも新しい
発見ではあったけど、認められるまでに時間がかかったし。
イラストではないけど、ファインの世界も模写というパクリから
今現在の近代アートに継承されてるわけで。パクリもくり返される
うちに、オリジナリティーが出て来て独立するのでは？

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 21:16

ただのパクリ屋と自覚してるせいで
こ難しいこといってはぐらかしている人がいるようです。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 21:36

>>910
パクリ屋と言われると辛いけど、私の場合古典的なものを
もととするので、大幅に変えることができない世界なんです。
変えてしまうと、デザインの意図がなくなってしまうと言うか。
まぁ、伝統的なものなので仕方ないかと。

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 22:00

>>911
だから～おまえがここでくっちゃべっていることはパクリじゃないだろーが。

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 22:18

>>912
今となってはパクリではないのかもしれないけど、一番最初に
その技法、画法を発表した人は当時パクられた。って思ったと
思う。
話しは変わるけど、昔会社にいた頃ゴミ置き場からデザインが
盗まれて社外に漏れたこともあったよ。その後、全てシュレッダー
通す様になったけど。

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 01:42

>>913
現実ではほんとはセコいパクリをしているパクリ屋さんごくろ～さん、
気が済んだかい？

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 02:34

シュレッダにかけた書類をジグソーパズルのように復元した産業スパイの話って都市伝説？

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 19:05

図星アゲ

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 21:20

パクリパクリ騒いでる奴に限って自分も知らず知らずパクってる。
うしろめたいから騒ぐんだね。

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 00:47

図星さされて論理が浅くなってる底辺パクリ屋↑

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 01:31

まぁ　ここに居る奴らがどっちだっていーじゃん。
話す内容が単なるけなしあいになってちゃ意味ないだろ。

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 20:37

もういいよ哀れ杉、底辺パクリ屋↑

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 17:17

原稿料１万円で
源泉込みの請求書

といったら１万円で作る
９０００円で作る、のどちらですか？

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 20:17

1万円で作ってるつもりだけど
振り込まれる額は9000円でちょっとがっかりする方。

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 20:42

>>921 >>922
普通そーゆーのって￥11,111で作るのが常識。
原稿料￥10,000に源泉がつくと1並びになります。

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 23:41

税金サイトは小難しい… OTZ

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 23:58

>>923
951は源泉込みの制作費って言ってますが。
1並びにしてくれないクラなんてたくさんありますよ。
常識とは言い過ぎ。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 00:11

源泉分ってあまり考えないなあ。
例えば100万の……って言い過ぎかw
10万のイラストと5000円のイラストじゃ明らかに差がつくけど
一万と9000円じゃ差のつけようがないと感じる。
みんなそのへんシビアに考えてるの？すごいなあ。
まだまだだなあ　おれは

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 00:16

遠巻きな自慢乙

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 00:25

出版社が送ってくれるのを見てみると
毎度親切に源泉を引いた請求書（１万→９０００円）がくるから
「消費税、源泉込み」と言ったらそれでよいのかもね。
時々11111で頼まれるけど
それの違いって何？

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 00:40

>>927
いや真面目に感心したんだよ。
プロなんだから金にシビアでなければならんとは思っているんだが、
一万と9000円で差をつけることができないというか、
差を付ける実力がないというか。
そういうことですねん。

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/22 18:38

age

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/23 12:08

２００４高額納税者。
漫画って儲かるんだね～。イラレがこのくらいになる事はまずなさそうだね。
http://yabou.blog.ocn.ne.jp/yabou/2004/05/bzno1.html

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/23 12:11

いくら悔しいからって、マルチして回ることないのに。
かわいそうに。

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/25 00:35

自分のイラストをみんなに見てもらいたい。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/25 04:38

今の時代、必ずしもデッサンできるやつが優秀かといったらそうでないよ。
実際就職とかでもデッサンうまくても落ちてるやつたくさんいるじゃん。
どこの業界でもそうかもしれないけど、
自分のアイディアを他人にわかりやすくプレゼンできて、
それで相手を説得させられる能力もったデザイナーがあまりに少ない。
俺の周りの奴らを見てると工学系とか回り道した奴の方が、
広い視点でモノを考えられるから頭の固いモロ美大なデザイナーよりも
優秀なことが多いと感じる。ちなみに俺の話は大手メーカーの話だぞ。
多分最近はどこもそうじゃないのかな。
最近実習でも美大以外が紛れてるの多くなったぞ。
美大にしか就職情報流さない企業でも、問い合わせに応じて、
能力が認められれば実習へ参加させてくれるところもある。
何も、工学系を回り道したヤツにデッサンばっかりな仕事させるわけがない。
そういうやつにはちゃんと合ったデザインの仕事ってのがあるんだよ。
絵が必要なときはそーゆうのができるヤツに下請けさせればいい。
現実知らないやつ多すぎてこの板反吐がでる。

そんなわけでｉ"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
マジレスすまそ。

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/10 05:32

>>933
試しに２ちゃんに晒してみな。　

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/10 22:17

ディレクション能力がますます要求されてるよね。
デッサンいくら上手くても、どうプレゼンテーションするかという視点を持ってないと
>>934が言ってるように下請けで使われるだけ。

でも、漏れはそれでも本人が好きならいいと思うけどね。好きな気持ちに勝るものはないよ。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/13 19:59

POP調のイラストを多く扱ってる出版社、広告代理店、デザイン事務所
ってどうやって調べたらいいんですか？
マスコミ電話帳みたらわかりますか？

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/15 21:52

電話番号みてどうやってわかるんだよ。
凄い奴だな。おまえ。

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/03 16:11

デッサンとか意味が分からない厨房がイラストレーターになれるほど、
世の中甘くないですよね･･･でも諦められないんです。
イラストレーターになるにはどうすればいいかか他の仕事を探す方がいいか
どっちに時間を費やした方がいいかな･･。

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/04 02:16

いまいち覚悟が感じられないな。
そんな事を聴くようなら、暫く真面目に勉強したほうがいいと思うぞ。

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/04 05:22

覚悟がないっていうか
デッサンとか意味が分からない厨房に　簡　単　に　イラストレーターに
なる方法を教えて下さい。でなきゃ僕なりませんよ。
って風に読める。
本当にリアル厨房なら学校の勉強やっとけ。
成績がよければ実技無しでも美大行ける。

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/04 09:57

周囲がとめても反対しても
どうしてもなるんだ！と言い張ってるくらいでないと厳しいと思う。
ここで反対されて諦めるくらいなら
なれてもどうせ続かない。
なるのは簡単だけどね。

>>941
＞成績がよければ実技無しでも美大行ける。

実技無しの科に入って美大の意味があるんだろうか…。
うちの母校にも、少子化対策にそういう科ができたみたいだけど。

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/04 09:59

まあ大学に入ったところで、その後のプロとしての活動が保証されるわけでもないしな。

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/04 10:02

>>942
デッサン苦手だけど勉強ができて描くのが好きってタイプなら
それで潜り込むのも一つの手だよ。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/14 10:14:44

ほしゅ

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/14 10:55:25

ほしゅ

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/14 11:43:11

見た目の印象だけで「山、好きでしょ？」と言われる。死にたい。　

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/15 01:32:23

鬚それよ、チェックのシャツ脱げよ

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/15 03:27:13

>>942

高３とかでいきなり美大に行きたくなった人のためだ。
まあ厨房なら美術部なり自分でやるなりしたらいいんじゃないの。
高校の時なんて部活だけやりに学校いってたけどな。
運動部のくせに体育の単位落としかけたし。
それでも大学でて就職できたし好きにやれば良いんじゃないの。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/15 10:40:13

>948
コーヒー吹いたじゃねーかっ。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/15 12:22:36

>>950
でも実際>>949みたいなイラストレーターの人って多いよね。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 01:52:02

築地のパレットクラブってどうよ。

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 03:20:10

最終学歴がパレットクラブだ。死にたい。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 03:27:49

ネタにマジレス
パレットクラブは学歴になりません。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 03:37:01

最近のイラストレーターは個性的、若者向けの絵であれば良いよ。って感じな気がする
デッサン狂っててもおかまいなし。売れれば良い。みたいな
それが良いのか悪いのかきちんとは分からないけど

今、イラストレーターになりたくて専門学校行ってるけれど
漫画専門の話ばっかりで・・イラストの授業をあんまりしてくれない
漫画的な事も色々勉強したほうが良いんでしょうか？
知識を増やすにこした事は無いのだろうけど

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 03:38:39

履歴書の学歴欄にパレットクラブ卒と書いてしまった。死にたい。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 10:06:58

正直パレ○トクラブに通っているのですが、

20万をドブにすてたと思った。(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉ＼ﾉ＼
しかも会社辞めちゃった（遠距離なので）
orz

958 ：957：04/09/17 10:14:06

授業じたいかなりぬるぽ。なんですが
退路をたってがんかるしかないのか…

昨日の安斉さんはかなりおもしろかったが
だからって、ねえ。
結局運とタイミングなような気がした。
もちろんこつこつと作品作ったうえでの。
ひとりでやるよりは
同じ年代のアーティスト友達をつくってつるめ、
みたいなこともいってたな。
それは分かる気がする。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 11:21:47

>>958
おもしろい。もっと聞かせて

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 16:13:50

>>955
売れてる人の絵が、何故売れてるのか、必ず理由があるはずよ。
それは人により様々だろうけど
売れてる人にあって、貴方に無いもの、まずはそれを考えてみなされ。
あとイラストは誰かに教えてもらうものじゃない。別にイラストに限らんけど。

>>956
＞同じ年代のアーティスト友達をつくってつるめ

スクールでも美術大学でも、一番のメリットはそれですね。
というか、それしか無いと言ってもいいかも…。

961 ：957：04/09/17 21:05:51

>>
ヤダ！　パレットに通いなさい。
安斉さんは去年と同じネタと言っていたので
おそらく来年も講議するとしたら同じかも。

でも知り合いで初期のパレットいっててプロになって
いいしごとしてる人いるよ。
本人次第か、な。

私はかなーり平均年令より上なんで未だ馴染めず。。。
地方から通ってるんでめったに飲み会とか参加できない
愚痴スマソ。

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 23:31:31

HPの経歴にパレットクラブ卒とかいてしまった。死にたい。

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 06:06:46

思うに、成功している奴は
どこで勉強してようが成功する気がする。

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 12:43:54

イラストに限らず、やっぱ教えて貰わないと
いかんと思う。自分だけではなぁ

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 14:02:29

>>964
こういう若人がいるから
なんとかスクールとか、専門学校のなんとか科とかが
商売になるわけだ…。

キャラクターには全くの素人の知り合いが
専門学校でキャラクターデザイン教えていたっけなあ。
おらも何か教えてみるべかな。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 15:14:46

なんの知識も無くて、独学でやってたって無理でしょう。
そりゃ、それでもプロになれる人は居るだろうけど
やっぱプロの人に見てもらってアドバイス貰ったほうが良いと思うんだけど？

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 16:22:59

正直言って「教えてもらう」より描き続けることの方が大事だよ
学校だと習ってる授業の課題絵以外全く何も描かない奴多いし
プロアドバイスだと「次に作品ができたらまたいらっしゃい」と言うと
二度と来なかったりする

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 18:33:29

>>966
イラストを学校などで「習って」プロになった連中は
少なくとも自分の周りにはいない。
デザイナーとかを経てイラストレーターになった連中はいるけどさ。
大学でイラストの授業はあったけど
同級では履修しないでプロになった奴も多いし
自分は履修したけど、なーんの役にも立って無い。
だいたい知識って何だろう。

差し支えなければ、貴方の職業なり立場なり教えてください。
貴方が、ご自身の経験から「私は習ったからプロになれた」と感じているなら
文句は言いません。

969 ：957：04/09/18 19:03:17

961は>>959へのレスですよ。

970 ：957：04/09/18 19:25:15

965　967　にはげど

自分語りいいですか？
10○年程前某デザイン専門学校イラストレーション科に行ってたけど
学校で学んだことってあんまりない。
いい先生には会えたんだけど、足下にも及ばず
結局、フリーターしたあげく、実家に帰ってしまったし、、
なんか今でも夢？を断ち切れてない。。
んでこのスレにかきこんでるわけさ。
今はmacでデザイン？？つーかチラシやらつくってるが
会社も人間関係が悪すぎて辞めちゃったし
けこーんもできない、というかしたくない。
何もかも中途半端
もうだめぽ。
あのがっこ（パレ）行って、いらすとれーたーなんかなりたくないなー
と思うようになった。きっとなりたい人たくさん入るし負けちゃうなー

でも絵は描きたいし、他にできることないような気がするしー

971 ：957：04/09/18 19:28:14

てことで
おまいらやっぱ一日一枚ですよ。

972 ：967：04/09/18 19:30:01

>>970
同意しくれるのはありがたいが、
絵が描きたいといってお前は会社を辞めて親の金で今まで何枚描いてきた？
絵を描かないのなら、夢を見る資格はない。

973 ：957：04/09/18 19:44:55

>>972
3枚くらいかな。
会社は辞めたけど今も仕事はやってます。
人に見せたり売り込みっていうのが
のがあんまり好きじゃない。
だからそういうの乗り越えたいと思ってる
私はイラストレーターとう職業に夢はみてないよ。
もう夢はみないと思う。

974 ：957：04/09/18 19:46:20

私はイラストレーターとう→という

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 21:24:38

今年で3枚しか描いてないのに自分語りなんかすんなよ・・・

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/18 21:59:56

教えてもらわないでプロになれるんだったら
専門学校とか美大いらないね・・

デッサンとか基本的な事を学ばないで絵の仕事につけるのか？
なんで、そんなに学校、プロに学ぶ事を嫌うのか分からない
描き続けることの方が大事ってのはあたりまえだと思うけれど

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 00:21:25

教えてもらうとかいう受身の態勢でおるからプロになれないんだよ。
自分から勉強する意識を常に持たないと。
それは必須だし、素人だからとかプロだからとか関係なしに必要な意識。
教えてもらわないとできないって奴はどこいっても無理。
学校で教えてもらう事って結局なんだ？
学校で使ってる教科書は本屋にないか？

それから、描き続ける事が大事って…　画家気取りデスカ？

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 00:33:29

>>977
画家は別に描き続けなくていいし納期もきつくないだろ。

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 01:24:28

>それから、描き続ける事が大事って…　画家気取りデスカ？

どこが？大前提だろ。

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 01:34:32

美大などはあとで売り込みに行くときや仕事するときに
一応のめやすとして見てもらえるけど
ナントカスクールみたいな講座もどきは意味ないと思う。
こないだ、某専門学校の講師をやらないかと言われたんだけど
人に教えるほどの腕じゃないです、って断ったら
ちょっと描き方教えてくれたらそれでいい、どうせ講師料も安いんだし
習いに来てるのは素人だから、って言われた。

そんな所に大金払って来てる人達って、もったいないと
思ったよ。

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 02:46:55

学校が何のために必要かって？
生徒がお金を払って先生にほめてもらいたいからだよ。
カルチャースクールとかは生徒の自分語りやオナニー作品を見て
適当にほめて満足させるのが仕事。学校はサービス業なんだよ。
本気で実戦になるように鍛えようなんてすると嫌われてしまうから
学校はやっていれなくなる。

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 12:59:10

なるほど・・・納得

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 13:20:36

だから・・
自分から勉強する意識を持つなんてあたりまえだっつの
それを持ちながら、他人に学ぶという事も大事なんじゃないかって

確かに、学校やスクールは役に立たない所もある
けど、そこに大金払うんだから、なにかしら役に立つ事はあるだろう
良い事が全然無いのにそこに大金払う馬鹿ばかりでは無いでしょ

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 13:22:30

まぁ、卒業するために大金払う奴が大抵だと思うけれど。

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 17:19:52

あの～
学校行くって人脈と学校の豊富な機材や資料を好きなだけ
使い倒せるってことだと思うんだけど。
もっと図書館や機材使っとくんだったと卒業してから後悔するんだよねー

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/19 17:58:12

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