デザイナーの寿命は？

いったい何歳ぐらいまでなのでしょう。あくまで平均です。
50過ぎても続けている人ってどのくらいいるのだろうか？これだけ美大や専門学校があるのだから、使い捨てられる人もかなりいるのでは.....。

一般に感覚的な仕事は、活躍できる時間が限られていると言われるね。
ミュージシャンが例としてよく挙げられる。（活動期間が平均5年）
グラフィック・デザイナーは、30代がピークという統計がある。
もちろん、還暦を過ぎてもご活躍の高名なデザイナーもいるけんどね。
この問題は多くのデザイナーが気にしている（いるかな？）テーマだろうから、
他の意見も欲しい。

今40代50代の人で、昔デザイナーだった人が
今どうしてるのか聞きたいな。
やっぱそういう人2chにはいないかな。

>>3
それぞれの世界で言ってはいけないタブーが存在します。
あなたには「真実を知る覚悟はあるか」と忠告しておきましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ウソです。

タイポの染谷純一（字あってる？）ってどこ行ったんだろ。
80年代末期はあの人すごいたくさん仕事してたのに、今じゃ
検索にも引っかからない。
ゴーバンズのアルバムのディレクションとか良かったなぁ。

1です。
＞＞2　なるほど、やっぱりそうだったんですね。結局商品をつくるわけだからなぁ。海外だとデザイナーがシャブ漬けになるわけだ（日本もか？）。
＞＞5　確かに最近まったく見ませんね。運よく企画とかのほうにまわってるのでしょうか...それとも.....う〜ん、知りたいなぁ。

シャブ漬けなんてこっちの周りでは聞いたことがない。
結局、なにが知りたいのかな？
デザイナーってのはお仕事であってゲージュツ家ではないの。
錯覚している人はいるけど。

アートデザイナーがいるぜ。

>>3
広告業界スレの賑わいに比べてこちらは静かなこと。
アシスタント→デザイナー→アートディレクター→
クリエイティブディレクターor独立か管理職かと
デザイナーの花道みたいなのがあるけど
順調にこのコースを歩む人は少ないようだね。
業界で知られるようになると学校の講師なる人もいるが
これも少数だな。年になると別の仕事やる人多いかもね。

で、実際どうなのよ。どうしようもなくなった脱落組は
どうやって暮らしてるの？
さすがに３０代半ばも過ぎたら転職キビシイでしょう。
コンビニのバイト？

　デザイナーなんて、トンガッタ最先端の仕事
なんか一握りで、感性がまったくなくなってもルーティーン
だけでできる仕事がいくらでもあるんでないかい？

トンガッタ？お幾つですか

　じゃあ、トンガッタは無しで。
　どうせならもっと短くしよう。

　デザイナーの仕事の多くはルーティーンの仕事だから
一生できるよ。

　

もっと正確に言うと

　ごく１部の優れたデザイナーは、仕事のクオリティーを保てなくなって
引退するってことも考えられるが、それ以外の有象無象は、もとから
たいしたクオリティーの仕事ではなかったから、引退なんてありえない。

厳しい現実だけど、まさしくそうでしょうね。
美大に合格した位じゃ才能あるとはいえない･･･
もちろん不合格でも才能が無いという訳ではないのだけど。

世の中には才能なんて必要としない仕事が山の様にあります。
美大卒程度の画力があれば、なんとかやっていけます。

才能より体力でしょう。
新人時代に先輩に言われませんでしたか？
この仕事

“1に体力、2に気力、3、4がなくて5にセンス”だって。
　　　　　
　　　…年とると徹夜仕事がきつくなるーッ。

>>16
だからそれが現実で、才能を要求されるのは、
ごく一部の優れたデザイナーだけと言う事でしょ。

発想という点でデザイナーの寿命を考えると、どのくらいなのだろうか？やはり30代がピークなのだろうか？

優れたデザイナーは小さい頃、
どのようなことを学んできたかが大事。
幼少期に身に付けた思考法や
物事に対する感受性は一生に影響を与える。

一応書いておくけど、
デザイナーになる為には小さい頃、絵が上手いとか必要ない。
音楽家になるのに音感が必要ないみたいに。
そういうのは後々身に付ければいい。

そんな小手先のパフォーマンスよりも
幼少期に身に付けた思考法や
物事に対する感受性は一生に影響を与える。

よく言われること。
できる人は何をやっても出来る。

優れたデザイナーはそういう人達。

>>19は職場で美大系のやつに絵が下手だといじめられている
と思われ。

＞音楽家になるのに音感が必要ないみたいに。
アホかおまえ。

少し話する？

>>20
絵は技法は上手いよ。
だからこんなこと書けるんだよ。
絵が下手でこんなこと書いたらそれこそ笑われるから。

そちらが身分を明かすなら、こちらも作品を見せられるよ。
上手いよ。ほんとに。

>>22
引退したおじさんに用はないよ。

>>23
当方東京芸大卒グラフィックデザイナークライアント大手多数
だけど何か？

>>25
だからどーした

＞＞25
彼はあと数年で使い捨てられます。

>>27はすでに干されてます

デザイナーって言ったって実際はサラリーマンなのに、
そのくせ寿命があるのは辛いねぇ……。

>>29は腐れインハウス、来年度は営業部に決定。

＞＞28=＞＞30=就職失敗=自称オナニーの達人

＞２４
おじさんじゃないの！おばさんよ。（おばさんでゴメンちゃいっ！）
グラフィックは卒業したけど、今は装飾品のデザイナーやってる。
広告とかSPなど手広く経験を積んで今があります。
会社は使い捨てのつもりだし、私はいかに経験を積ませてもらえるか
お互いのせめぎ合いだよね。

ちなみに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●友人１　代理店ADからデザイン会社設立で社長。（３８歳おじさん）
●友人２　デザイン事務所ADから宝飾品のブランド設立（３６歳おばさん）
●友人３　デザイン事務所ADから個人デザイン事務所設立（３８歳おじさん）
●友人４　デザイン事務所ADから銀座ギャラリー経営（５２歳おばさん）
もちろん、辞めた人間もたくさんいます。

別におばさんでもおじさんでもどっちでもいいかと。
謝らんでもよいよい。

＞＞32
景気傾くとまっ先になくなるようなモノばかり.....。いまでもヤってるのか？

＞３３
ありがとねっ。そういってくれる人、待ってました。
＞３４
やってるんだな！コレが・・・
確かにお先は暗いから、数的には自然淘汰されるでしょう。
全部無くなる訳じゃないし、不況の時代に起こした会社は逞しいしネ
好きな仕事だからつらくても、頑張れる。
「逆境こそチャンス！」とか言ってる変なヤツばかりだけどね。

グラフィック系デザイナーは
36才で垢がたまりすぎて使い物にならなくなったり、錆が出て辛くなる。
そのくらいで独立して社長になるか、管理にまわるかするのが普通。
低資金で独立できる職種だから40近くなったら独立して社長業でいそがしい人が多いんじゃない？だって。
年をとってクリエイティブなものを作り続けられなくなるのが普通の人らしい。
ドキドキ。

＞３６
な〜るほど。私がグラフィック辞めたの３５歳だもんな。
あまり真剣に先の事、考えてても無駄無駄。
それなら良いお仕事と良いお酒でも飲んでなさい。
考え過ぎるとフツーの人になっちゃいます。

やっぱデザイナーって、生活に追われると厳しいよね。

生活に追われてラクな仕事って？

50代の現役グラフィックデザイナーです。
肩書きはアートディレクターだけど
デレクションからMACで制作までやっているぞ。
部下が30人もいるから管理業務もある。
50代なると、さすがに体力がなくなってくるので
徹夜仕事は何日もできないが
デザインそのものは、今でもご指名で仕事がくるし
古いと言われたこともない。
若いデザイナーのみなさんには言いたいな
デザイナーの寿命を延ばすのは自分自身の努力であることを。
お声がかかる限りはいつまでもやる。

いぇ〜〜〜〜〜い！
かっこいい。

>>40みたいなこと言ってる年行ってる現役ってたまに会うけど、
どいつもこいつも口だけは達者で、作る物は時代錯誤の
「誰もこんなもの望んでねーよ！」って物ばかりで
とてもメジャーな案件は任せられない。
とりあえず営業が取ってきちゃったけど、予算もなけりゃ
ステイタスにもならない、そういった案件をあてがっておきます。

>>42
ふーん、そう言う50代もいるだろうし、
若くともつまらないデザイナーいるしね。
ウチは今でもカメラメーカーのB0ポスターなんかの
デザインやっているけどね。
個人差が大きいんだよ、この仕事は。
あまり固定観念でみるとアタマ硬くなるの早いよ。

個人差が大きいと言っている割には
一般論で括ってみたりなんだかわからんな。

>.44
また書き込むわいな。それよりみんな仕事終わったかね。
金曜日だぞ、遊びましょうや。どこへ飲みに行くの？
なにっ、明日もお仕事なの。ごくろうさま。
…やっぱりどこもこんな感じ？
良い仕事をしようや。

50代でも何でも。
板が寂れてるので歓迎。

>>46
そうか？あんまそう見えないけどな。
>>45
私はデザイン関係でもなんでもないけど、50代のお方が
改行も引用符も使いこなして2chスレに参加出来てるって事に
ちょっと感動。語り口もいい感じだし。
若ぇのでもぜんぜん改行とか出来ないヤツもいるんだよな。

昔の思いで・・・
グラフィックデザインの教授（５５歳くらい）が作った卒業制作展のポスターは
嫌がらせかと思った。時代錯誤も甚だしかった。
生徒の作品はまぁそれなりだったけど。

ふむ

年長者に対していきがるだけの奴がいっぱい。
そんな印象のスレだね〜。
自分はどれだけ偉いつもりなんだろう、と思ってしまった。

私は多分そんな方達より年少だけど。

ダメなやつはダメなやつで年長だろうが関係ない。
この世界で年功序列で物考えるなんざ愚かしいもいいところだ。
オレは仕事でいつもダメな年長者の尻拭いしてやってるしガンガン言ってる。
つーか2ちゃんって年令を考慮に入れて発言を慎むところだったの？
だったらみんな参加する前にヤフオクみたいに本人確認の登録しないと。

別に年寄りを立てなくともいいよ。
30人の部下のほとんどが20代から30代前半だから
オヤジ扱いにはなれている。
デザイナーの寿命ってスレだから
少しはお役に立つ話が書けるかなと思ったからだけどね。
10代から60代（？）までと、コテハンで語り合うのも
ここを盛り上げるにはいいかもね。

わしゃたまにチンコがはみでとるよ

>>53
おーっ大先輩、まだ現役でいらっしゃいますか。
日本画家みたいに、50、60はまだハナタレ小僧ですな。
はぁ〜？、あっちの方がまだ現役ですか。お元気ですな。

グラフィックデザイン界の大御所、松永真さんが
銀座のgggで個展をやっている。
たしか、還暦を過ぎていると思ったが
この人も元気だな。

だめなのは、２０代からだめ。だめなのは３０過ぎぐらいから、
人にやらせるのがうまくなる。
だめでも、自分でやり続けて、うまくなるのもいる。
サラリーマンデザイナーは４０代までやってると、
自分ではやらないんじゃない？給料もらえるのが不思議。
フリーか事務所持ってると５０代６０代までできると思うよ。
それなりの仕事はあるからね。気楽な商売ですよ。
もちろん、標準レベルをキープできる者にはね。

↑上の人
どうでもいいですけど、もういい歳なんですから
もう少しまともな文章をお書きになった方がいいと思いますよ。
読みずらいし全体のまとまりがないです。
敬体と常体、文語体と口語体がごちゃまぜで、
こんなに酷い日本語はひさしぶりに見ました。

57さん同意。

しかし、読みずらいってのも・・・。

みなの衆！
せっかく40代のデザイナーが入ってくれたんだから
少々読みづらくともご愛嬌。
デザイナーはビジュアル勝負！
絵が見せられないハンディがあるんだから
内容を優先しましょう。たくさんいた方が楽しい。

５７番さま
承知いたしました。と言いたいところではございますが、
手がかってに動いてしまいますもので、いくらか我慢して
いただけますと、これからも書きやすいのでございますが、
いかがでしょうか？
いや、どうも２ｃｈには不似合いなので、以後、出入り
あいならんと申されるのであれば、考え直さなければいけませんが。

それから、差し出がましい事ではございますが、
「読みずらい」は「読みづらい」の誤りと心得ておりますが、
以後、お気をつけられてはいかがでしょうか。

10代のデザイナーっていないかな。
工芸高校かなんか出て、
すぐデザイナーになった人もいるだろうから。
＞57さんが20代で、＞58さんが30代だと
コマは揃いました。となるんだけどな。（笑

４０代さん。場慣れしてないせいか書き方が回りくどい感じがしますね。
もっと直接的に簡潔に表現した方がよいです。たとえば

> (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何いってんの？人の文章にけちつけるわりには
>なによ「読みずらい」って？それを言うなら「読みづらい」だろうが。
>自分こそ小学生からやりなおせば?（藁

こんな感じでフランクに表現すればレスもつきやすく、スレッドが盛り上がりますよ。

フランクすぎ。

馬鹿ばっか…

まあ、我慢してもらうとして。重要な事を忘れてました。
今の６０代ぐらいのデザイナーの若い頃は、デザイナーが少なく
有名に成りやすかったはずだから、巨匠扱いの方が多いという事。
だから、今多いからといって将来も同じとは限らない。
以後、石を投げればデザイナーに当たるという時代を経て、
生き残ったデザイナーは、無名が多い。私もその一人ではありますが。
ですから、今後を占う場合、デザイナーの社会的地位がどのあたりに
なるかという事が重要になると思いますよ。
言っちゃいけないけど、会社によってはデザイナーは
消耗品扱いに成り下がっている所もありますから、
自分の仕事には、ほこりを持って、コピーライターに
サムネール描かれてしまうような仕事はしないでくださいね。
それが、デザイナーの寿命を延ばす方法でもあると思いますよ。

>今の６０代ぐらいのデザイナーの若い頃は、デザイナーが少なく
有名に成りやすかったはずだから、巨匠扱いの方が多いという事。
あ、そうかも。。
これからは有名になりたい人は昔より大変ですね

デザイナーに限らず娯楽産業関係の職業とかは全部そうだよね。
逆に伝統工芸とかは昔より今の方が有名になれるかも。

有名は大切？
４０代、５０代。
寿命は大切？
４０代、５０代。

age

人によって、考えは違うとは思いますが、
私は無名ですので、有名は大切ではないと思っています。
この商売は、コピーライター、イラストレータを含め
黒子に撤するべきではないでしょうか。
あくまでスターはクライアントですから、スターより目立つという事は本来失礼な事でしょうね。
しかし、一般社会に名の通ったデザイナーがいるという事は、
この職業の地位を向上させるには良い事だとも思います。

個人的には、業界内で６０年代に名を上げ巨匠面をしている
下手糞たちは嫌いです。
実例を上げる事はできませんが、名前だけで仕事を取られたり、
巨匠の作ったＣＩによって、ダサいデザインを強いられた事は
何度もあります。

寿命は大切？
個人のそれぞれの事情で決める事ではありますが、
日本では、職を変えるのもそれなりに苦労がありますし、
この商売は、順調に行けば、高収入が可能ですから、
甘い汁（？）は、できるだけ長く吸いたいものではないでしょうか？
私は違いますが、数人のスタッフで年間数億稼ぐ人もいます。
もちろん、だれもがそう出来るわけではありませんが、
３０代でタクシードライバーに転職するよりは、
夢があると思いませんか？

クライアントがイラストレーターのステイタスを活用しようとしている
場合はどうですか？例えばペプシコーラの21世紀記念ボトルみたいな。
例えばソニプラのロドニーグッズとか。
有名なイラストレーターにはそれなりの使い方があると思います。
黒子に撤するべきなんて思いません。

ですから最初に
人によって、考えは違うとは思いますが、と断りをいれています。
どうぞ有名になりたい方は、がんばってください。

有名になりたいとゆーか
デザイナーや作家だったら、自分の作品を広く認めてもらいたいと
誰しも思うんじゃないですか？
寿命のことだって、好きでこの道に入った人が多いでしょう。
だったら、好きな仕事で一生食えれば一番幸せでしょう。
ただ、人の評価があってこそできる仕事だから
その厳しさはみんな覚悟しているじゃないかな。
医者や弁護士みたいに、一度なれば身分が保障される仕事じゃあないしね。

>>73

コイツ言ってる事おかしい。

>この商売は、コピーライター、イラストレータを含め
>黒子に撤するべきではないでしょうか。

>どうぞ有名になりたい方は、がんばってください。

「この商売は黒子に徹するべきだ」と考えている以上、
「有名になりたい方はがんばってください」じゃなくて
そういう人間のことは否定しろよ。黒子に徹するべきなんだろ？
で、
>人によって、考えは違うとは思いますが、と断りをいれています。

人によって考え方が違うから有名になりたいやつはなればいい、
ってんなら、考え方が違う他の人にまで「この商売の人間はこうあるべきだ」
なんて余計なお世話。お前が勝手に黒子に徹してればいいだけの話し。

「人それぞれだ」と言いながら「この商売の人間はこうあるべき」
と言ってる時点でお前の論理は破綻してる。矛盾に気づけ。

>75
そんな怒ることの話か？

>>75
だから、自分の商売のスタンスとしてはこう考えているが
有名になりたいというやつがいても別に否定しないっていってるだけでは。

そんな興奮するほどのもんじゃないだろ。

人によって、考えは違う。なるほど、わかりました。
では、この商売は黒子に徹するべきだ、クライアントより目立つのは失礼だ、
とお考えになっているあなたにご質問します。
この商売、黒子に徹するべきでクライアントより目立つべきではない、
というお考えに基づいて、ペプシコーラの21世紀記念ボトルや
ソニプラのロドニーグッズ等の、クライアントがイラストレーターの
ステイタスを活用して商品展開するケースについてどう評価なさいますか？
この商売、黒子に徹するべきでクライアントより目立つべきではない、
というあなたの考えに基づいた意見をお聞かせください。

とおりすがりだけど
この人何でこんなに興奮してるの？？＞78

＞＞７５
さすがは、ゴミ、カスの類の集まるという２Ｃｈだけの事はある。
あまりにばかばかしい論理には、あきれるが、一般社会では、こんな人間を
相手にする事はないが、今日だけは大目にみて相手してやろう。
まず、コイツと言ったからには、こちらも合わさせていただくぞ。

＞＞「人それぞれだ」と言いながら「この商売の人間はこうあるべき」
と言ってる時点でお前の論理は破綻してる。矛盾に気づけ。

「人それぞれ」であるのは否定できない事実。否定してみなさい。
そして「この商売の人間はこうあるべき」なんて事はどこにも言ってはいない。
「べきではないでしょうか」と参同を求めているのだから、
お前の話しは、単なる揚げ足取りにすぎない。
それとも「こうあるべき」と言われて、「わかりました」と従う気でもあるのかな。
社会人で、こんなばかばかしい人間には出会わない事を考えると、ただの荒しだな。

＞＞お前の論理は破綻してる。

こんな事言う馬鹿は、最近でも珍しいが、
相手の論理が破綻していようが、いまいが相手の言わんする内容のみ汲み取るのが
デザイナーのオリエンでの態度であり、打ち合わせの基本である事を考えると
オマエまだ何の経験もない学生だな？ただのド素人だろ。

なんでもいいから、デザイナーにだけはなるなよ。
いくら自由な職業とはいえ、お前の成功する可能性は０だからな。
それだけは、保証しよう。
分かったら、もう二度とここに顔を出すなよ。

７８番さんには、あとでレスしますので、お待ちくださいね。

私は私の考えを言っただけで、別に他の人が有名になろうが、
それを売りにして商品展開しようが、そのことについて否定しないよ。
この商売は、必ずしも黒子に徹する必要なんかないし、
そもそも本来クライアントより目立つ事が失礼だなんて限らない。
そういうのもアリだろ。

>この商売は、コピーライター、イラストレータを含め
>黒子に撤するべきではないでしょうか。
>あくまでスターはクライアントですから、スターより目立つという事は本来失礼な事でしょうね。

>この商売は、必ずしも黒子に徹する必要なんかないし、
>そもそも本来クライアントより目立つ事が失礼だなんて限らない。
>そういうのもアリだろ。

40代は以前「愚か者どもに告ぐ」スレで怒ってた人じゃない？
煽りに対して言ってるセリフがまったくそっくり。

＞＞７８番さん
＞＞＞というお考えに基づいて、ペプシコーラの21世紀記念ボトルや
ソニプラのロドニーグッズ等の、クライアントがイラストレーターの
ステイタスを活用して商品展開するケースについてどう評価なさいますか？

まず謝っておかなくてはならないのですが、勉強不足のせいで、
この二つのキャンペーンについて何も知りませんでした。
しかし、このような広告手法は古くからあるようですね。
私の理解が正しいかどうかは分かりませんが、
私なりの解釈でお話しさせていただくと、
一種のタレントとして、社会的に認知度の高いイラストレーターを
起用したのではないでしょうか。
糸井茂里さんや浅葉克己さんを、制作者としてではなく
タレントとして起用した広告があったように記憶していますが、
それに類した手法ではないかとも思うのですが。どうでしょうか。
ただ私も有名なイラストレーターや、流行のイラストレーターを使った仕事は
経験していますが、名前が先で決めた事は今までありませんでした。
イラストレーションファイルなどの中から、商品イメージに合った
イラストレーターを絞り込んで行くと、そのような有名イラストレーターに
落ち着く事が多いのです。
もちろん、名の通った人ならクライアントを説得しやすいという、
読みがないわけではありませんが。あくまでも商品イメージが優先します。
それから、誤解の無いようにしていただきたいのですが、
「黒子に徹するべき」という考えは、私のオリジナルではありません。
私も、若い頃に事務所の社長から言われた事なのです。
いくらか業界では名の知れた人ではありましたが。


８３番さん
私は「愚か者どもに告ぐ」は知りません。

>私なりの解釈でお話しさせていただくと、
>一種のタレントとして、社会的に認知度の高いイラストレーターを
>起用したのではないでしょうか。

そういった側面もあると思います。
ちなみに、ペプシの21世紀記念ボトルというのは
知名度の高いイラストレーターの方にボトルのデザイン
（と言ってもボトルの形状自体のフォーマットは決まっていますが）
をしてもらうと言う物です。
似たような商品だとSWATCHなんかもそうですね。
ロドニーに限らず、イラストレーターやキャラクターを得意とするデザイナーの
イラストをグッズとして商品化する例は決して少なくありません。
キャラクターのぬいぐるみ等は、商品イメージを優先したというよりも
そのキャラクターに合わせた商品展開をしていると考えられます。
イラストレーターは一般的にグラフィックデザイナーより個性という物の重要度が高い分、
お客さんの方も誰のイラストかを意識して見る機会が多く、結果有名になったとしても
それは必然だと僕は思います。
また、服飾デザインなどは、デザイナーの名が全面に出された最たる物だと思いますし、
（84さんのおっしゃっているデザインとは少しはずれるかもしれませんが）
そうやって考えて行くと、84さんの「コピーライターやイラストレータを含め、
この商売は、黒子に徹するべき」と、ひと括りにその在り方を結論付けてしまう
考えは少し安易に思えたので突っ込ませていただいたのですがどうでしょうか。

そうかもしれませんね。
ヨージヤマモトやイッセーミヤケとか、服飾やイラストは
おっしゃる通りかもしれませんね。
グラフィックデザインに限った事を言うべきだったかも知れません。
お詫びします。

それと、ここは荒しが多いようなので、以後４０代では
書かない事にします。

またどこかで。

な〜んだ４０代。辞めちゃうの？

これよもっと。よみたいのであげます。

age

3日

aaaaaagggggge

長寿の秘訣：納豆を食べない

飲尿療ｂｙケンゾー

＞９３
ジョジョじゃん（笑

ﾜﾗﾀ

寿命なんてないさ。

マンガン電池よりはもちます。

＞９７
まあ、ね。

８０でも絵描いてる人っている？まともに。無理？

100

１２０

これのコピペ＆ここのＵＲＬをいろんなところにまこうと思います。
こんな個性を踏みにじるような学校＆先生は氏ね。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/25(月) 04:49
私は、日本デザイナー学院の卒業生です。宮？覚さんは、『嘘もホウベンだから、
面接ではうそを・・・』と、言っていました。宮？覚さんは、嘘ついて生きてるんですかね？
宮？覚さんとは、卒業後、色々あって、私は宮？覚さんとの議論したのですが、
私は宮？覚さんを論破してやりました。
また、岡？弘子さんは、ようやく事務長の座を追われたようですな。ようやく。
秋？ショウタロウとつるんでるのでしょうかね。ヘヘヘ〜。
岡？弘子さんは、何かあると、神様が、神様が、ってうるさかったです。
浜？さんは、声が大きい。岡？さんは、小さい人は声が大きい、と言っていました。
浜？さんは、身長160ｃｍくらいでした。なるほど！！
それに、人が真剣に話をしているのにへらへら笑っていた田？直子さんは、
『渋谷のねーちゃん』みたいでした。平凡な人は、哀れですな。

生徒ひとりひとりを大切にしないと思います。
生徒さんを、『金ズル』と思ってるのでしょうか。

みなさん、お気を付け下さい。

削除依頼はここの５と６。ていうかスレ削除にも書くなよ（わら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991537502
問題の（笑）スレッド。258と263に注目です。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=962910063

一般には

age

俺も（ｈ）age

世界でもっとも有名なゲームデザイナー　任天堂の宮本さんとか
日産に引き抜かれたＣＭに出てるデザイナーとか
芸大の日比野克彦とか
同じく今ＣＭやってるユニクロの田中ノリユキとか

海外なんてグラフィックでもプロダクトでもいっぱいいるよね。

死ぬまで現役なんじゃない？

ジウジアーロって今何歳位？

死んじゃった？知ってる人いたらおせーて。

ユニクロの宣伝凄い age

カメクラユウサクは80代で亡くなる直前まで現役だった。
晩年の作品は正直首をかしげたくなるものもあったけどね。

全然有名とかではないけど、
父がフリーのグラフィックデザイナー。今年で63歳。
定年ないし、かえって辞め時が難しそう。
ちなみにとても60代には見えません。

福田繁雄も長いな。

娘の方は良くわからんが。

フリーのGデザイナーにその上ってあるの？
言い換えると、違う事に手をつける以外発展のしようがないし、
かと言って使うより使われる身である以上、
どうしても下っ端の職業って印象が強いんだけど。
タナカノリユキみたいな特別成功してる人や机上の空論ではなく、
実際の経験談など等身大の話しが聞きたいです。

時代に乗れないジイサンには早く引退して頂きたい

>実際の経験談など等身大の話しが聞きたいです。

こいつはトウシロさん？
人に頼ってるうちは何をやってもだめ。デザイナーは特に。
きっと112は何をやっても無能なんじゃないの？

>>113
君に仕事が来ないのは、上がつかえているからではなく、
君に才能がないだけ。

相変わらずのすぐ真に受けてマジレスするヤツなんとかなんないのかね。。。
何でアホレス相手にムキになってんだかがわからん。どうしてなの？（藁

いつでも必死なんでしょきっと

しろーと排除キボーンヌ

現在多摩美の１年でグラフに通ってるんですけど、卒業後海外を1,2年旅しようと考えてます。
そういう宙ぶらりんな期間を作るとこの業界でも相当就職は厳しくなるんですかね？
どうせなら今中退して放浪生活に入ろうかとも思ってるんですが。卒業後と１年中退じゃ、リスクにそれほどの違いがあるんでしょうか？
ここで聞くことかどうかわからないですけど、マジレスしてくれる方いればお願いします。

海外へ行くんだったらいっそ現地で就職したほうが良いのでは？

多摩美に合格した時点で将来は保証されたようなもの。
あとは好きなようにして全然大丈夫。

＞120
簡単に外国人を受け入れてくれるんですか？海外で働くために必要なものって何でしょう？すいません無知で。

>>121を見て本気にした多摩美生は手を挙げろ！

でもタマビブランドだけで就職できるクソ企業なんて腐るほどあるぞ。
新卒でも派遣仕事で月収30万以上は可。
世の中バカばっかり。

その多摩美ブランドってのはやっぱ卒業してこそ得られるもんなんですかね。

>>119
そりゃ、タマビ卒っていうくらいで採用しちゃうようなドキュン企業だから、
卒業は大前提なんだろう。でも科はどこでも大丈夫みたい。
美大卒をありがたがるなんて、どういう時代錯誤なんだか。
人生マジメに考えてるんだったらこんなところ勤めても時間の無駄だからやめたほうがいいよ。
ちなみにオレはタマグラ卒。ちゃんとしたところでちゃんとした仕事してます。

＞多摩美に合格した時点で将来は保証されたようなもの。
＞あとは好きなようにして全然大丈夫。

ま、まじで言ってるんスか？？　　あんた幸せもんだよ（w

どう見てもネタだし、そういう扱いで会話も進んでるのに
今さらそのレスはなんだ。だから出川ばっかだって言われるんだよ。。

↑　おまえもちょとは空気を読めよ（w

流れのおかしいレスにつっこむと空気読んでない事になるなら
129もご同類だろ。何言ってんだお前。

子細な事にこだわるなよ130よ
お前ガッコウでも嫌われてんのわからんのか？　

子細な事も何も、127に突っ込むオレとオレにつっこむ129と
どれほどの違いがあるんだよ。129がつっこんでるオレの発言は
子細な事じゃなくて大事だとでも思ってんのか？

そう、熱くなるな132よ。
ここはじっくりアートについて語ろう。

熱くなってんじゃなくて反応見るのが面白いから続けてんだよ。
このスレでアートを語るってのもなんか変だろ。

↑　つーかお前自身が十分面白いよ。

>>132
つっこむつっこむってウルセー厨房だなぁ（w

127が寒くしかけたから面白くなるようにこころがけながら
言葉選んでるんだよ。お前もヨゴレ役買ってでも面白くしろ。

136なんだお前。そんなになんか言われるのが嫌か。
何が（wだよ。つまんねーヤツだな。

どーでもいいが学校さぼるなよ＞137=138

何か言われるとすぐ厨房かよ。安直だな。他にないのかよお前。

まぁまぁ、それよかさぁお前パソコンで何してんの？
なんかデザインの課題でもやってんの？

どうでもよくないから書き込んでんだろ？
何か言いたくて仕方ないくせに何がどうでもいい、だ。

まさかデザインの勉強しててウィナーじゃねーだろーな
142よ。

141、学生じゃねーよ。しかも移動中で暇なんだよ。

なんだプーか。。。。どっか逝ってくれ

しかもウィナー（w

>>144
移動中で暇とは奇怪な。　まさか運転手付きのプー？？

いいじゃねーか、放っといてやれよ。

マックメインだけどウィンもあるよ。
OSなんてどっちでも必要な時に必要な方使えばいいじゃねえか。
それより書き込んでたらなんでもかんでもパソコンだと思うなよ。
オヤジめ。

ありゃりゃ〜

だから放っとけよ、と。

電車で移動中だから暇なんだよ。お前こそこんな時間に会社で2ちゃんか？
家か？つまらない書き込みしてる暇があるなら仕事しろよ。

おじさん自慢されちゃったよ

年金生活の身になんて辛らつな＞152
そんな事いってるからいつまでたってもプーなんだよ

ほんとありきたりな事しか言えないやつだな。
他になんかないのかよお前。

>>152
電車の中ってさぁ、携帯ぷちぷちいじる場所じゃねーんだよ。
次のデザインはどうしようか、とか　なんかイイものないかとか
思考に耽るべき場所なの。　ばかじゃねーの？　このプーは（w

プーなら電車でわざわざ遠くまで行く必要なんかねえだろ。
もうちょっと頭使えよオヤジ。ボケて来てんのか？

で、どこでバイトしてんだよお前は？
ほっかほか亭か？

なんだ地方から都心に向かってるのか。それじゃ暇だわ（w

2ちゃんで暇潰しながら何が思考に沈る、だバカ。（w

最近のフリーターは思考停止してっからな　言うだけ無駄だ

おいそろそろ上野についたぞ　＞携帯プー

結局このプーは何処にいくんだろーね？

159、つまんねー奴だなお前、違ってたらそれまでのしょーもない事
言いやがって。東から西に移動してんだよ馬鹿。

あーあバカばっかり（w

太陽みたいな奴だな（www　＞164

「東から西に移動」ってあんた.......何処に住んでンの？？

馬鹿のひとつ覚えみたいにプープー言ってんじゃねえよ。
別にここでなんと呼ばれようとなんにも困らないけどな、
読んでてつまんねーんだよお前。

大陸横断鉄道かぁ、いいなぁ　＞プー

住んでんのは横浜だよ。大阪向かってんだよ。
東から西って言えば大体分かるだろお前。カスが。
166はまあまあ良かった。

いい加減にしないと電池きれるぞ
で、どこにむかってるんだ？　お前は

まじか、おれも横浜にすんでるよ！

だから大阪だって言ってんじゃねえか。
バッテリーは予備あるから大丈夫だよ。
くだらない事気にすんな。

で、今日おれも大阪逝くぞ　偶然だな　＞プー

横浜はいいだろ。中華街の祭が最高だよ。

カキコの時間差で目くじらたてなさんな　＞173

仕事しながらだからなぁ、　タイムラグは気にするな

横浜在住の俺様にむかって「横浜はいいだろ」はないんじゃないか？

大阪は明日大雨らしいぞ＞174

で、中華街の祭りが最高っていわれても、そう思ってる横浜市民って
あんまりいないぞ（w

お前、さてはなんちゃって横浜市民だな？　＞プー

なんだお前、今更「横浜はいいよなあ？」とか同郷の仲間みたいな言い方なんか
冗談じゃねえだろ。他にどう言えっつんだよ。

言ってる意味がよく判らん　（w

中華街の祭の良さがわかんねえのかよ！お前見に行った事あんのかよ。

やばい。

良さを説明してくれ　＞プー

プーよ、ホームにでも落ちたのか？　私は心配だ

＞中華街の祭の良さがわかんねえのかよ！お前見に行った事あんのかよ。
＞
＞やばい。

大変な事が起こってるような気がする。

毎年流れる映像展と中華街を練り歩く龍は必見だお前。
だけど中華マンセーじゃねえから勘違いすんなよ。
それよりWEBの見すぎで話し中で電話が繋がらないってメール来たぞ。
お前らの相手は一時中断だ低能ども。2ちゃんばっか見てんなよ引きこもりが。

あーおもろかったです

いまどきWeb見てても電話くらいは繋がるよ、もうっ！

やばいっつーのは電話が繋がらないって苦情じみたメールが来たんだよ。
そんな上手いこと大変な事故が起こるかよ。
しっかりしろお前ら。
しかももう着くじゃねえか。すでに天気悪いし。

＞それよりWEBの見すぎで話し中で電話が繋がらないってメール来たぞ。

どういうメールだよそれ（w　　分け判らんよ（www

しらねーよそんな事。ちょうど読み込み中にかけてくる
タイミングの悪いやつなんだろ。
お前らの相手なんかしてるから結局なんも出来やしねえ。

いちいち「やばい」って書かなくていいよ。
厨房だなぁ。　しかし、そういうバイト君いたなうちに。

お前等ってなんだよ。俺一人だが？

あ〜〜

>>193
暇なんだろ？　じゃぁ文句たれるんじゃねー！あまったれが

なにやらたのしそうですね。

ヽ(｀Д´)ノ 　
( )　　＜　お陰様で仕事が進みません
/　ヽ 　　　

200げと

200ゲットすると3日以内に事故に遇うって噂しってる？ >>200

ﾛ尊矢ﾛﾞﾉﾃlﾚ?

こわっ

くそすれ認定

2ちゃんに入り浸るようになったらデザイナーとしてはもう終わり

↑こいつアホ　ばかだってすぐばれちゃう。時間の問題

会社でみんな馬鹿にしてたぞ。

205から207のやりとりを見ていると
205の言ってる事がもっともだと感じる。

あたし34才の女のデザイナーです。一応チーフやってます。
仕事一筋でガンバってきました。若い頃は同期の女性をライバル視したり、
切磋琢磨して気でいましたが、いつのまにかおばさんです。
回りはみんな結婚してしまいました。すっかり小太りのババアに
なった自分にびっくりしました。キャリアは出来たのに異常に淋しいです。
後輩の女のデザイナーといつも2-3時間喋ってしまい。
夜中も誰かと喋らずにはいられません。
ストレスのせいだと思います。死にたいです。
勝ったと思っていたのに、青春時代を仕事だけで過ごしてしまいました。
悲しいです。喋らずにはいられません。だれか私を止めて下さい。
セックスしたいです。こんなデブはだれも相手にしてくれません。
だから喋らすにはいられまん。私は異常でしょうか？

＞209
30を過ぎていても30を感じさせないオーラが漂っていれば
素敵だと思います。気持ちの問題でしょうか。
自分の周りにはそういう同業者の30代独身女性デザイナーが多いので。
以上、24歳なんちゃってクリエイタ−より。

＞２０９
仕事がんばれたのならライフスタイルもデザインしなよ。
そんな難しいことじゃない。

>>209
同い年だﾈ
でも貴女のオンナとしての人生は終っているよ。
本当の花盛りを仕事でおわらせたからね。その点男は有利ですわ。
20代ガンガン働きましたﾜ海外にも何回逝ったか分からないくらい。
今、17の娘と結婚前提に付きあっている。おかげで若い感性がよく入る。

だから今後は仕事を更に頑張って更にカネを貯めなさいや。
恋愛よりもオトコを買うスタンスに変更さ。

デザイナーの寿命聞いてどうするのかな。
日本人の平均寿命は８０歳ぐらい？それとどっか違うの？

水注す様で悪いけど、>>209はマルチポストっぽいよ。

マルチポストって何？

>>209
ちょっと、マルチポストだったの？
真面目に答えて幻滅しちゃったよ。このオヴァ厨めが。
せいぜい占い板の噂のパワーストーンでも買ってなさい。（藁

マルチポストって何？週間ポスト奈良知ってるよ・

たまらんち？
あんたももう終わってんだよ〜ん
男として？
もうオヤジになってるって文からプ−プ−臭ってる４。気がつかないのねﾌﾟ)

＞マルチポスト

同じ質問をあちこちのスレに書きまくること。
2chのお約束にも反する。

＞パワーストーン
（笑

>>209
なんだよネタかよ…

コピペじゃない？
でもそんな女も多いだろな。
俺の回りでは、
35過ぎの女デザイナーってあまり見ないけど。
いるの？

>>218
そうかも知れんのう。揃うもの揃っちゃったし結婚に向かっているのだから
守りに入っているんだよね。男としてはこれからじゃんかよ！！
女だったらもうこの歳は子宮生命も黄昏時ちゃうの？
最近は本業のデザイン以外の仕事が多いし
この前なんかテレビ局から法廷スケッチの依頼が来たしね。
デザイナー一本としては寿命だな。

なにいってるかわからんよ。＞たまらんち

デザイナーからイラストレーター？
しかも没個性の仕事内容？

そしてそれで仕事の幅広がった気分？

たしかに君、「寿命」（プ

デザイナって仕事あるんですか。もう誰でもやれそ。

誰でもやれそでない仕事してる人教えて下さい。

>>223
ここ数年は実務よりも口銭で食っている感じなんだ。だから廷内スケッチは嬉しかったよ。
デザインを学んだ者にとってワークがどんなに楽しいか理解できるでしょ？

>>224
デザイナなんて何でもいい、有名になっちゃえば知識や経験なんて要らないﾖ
ホンマ猿でもOKさ。

>誰でもやれそでない仕事してる人教えて下さい。
------------------------------------------
私は悪く言えば　臓器ブローカーってやつしているよ。
単なるブローカーじゃなくて　患者が海外に移植手術に行くときの通訳とコーディネートかな。
臓器移植医療知識と薬学、それに普通の英会話ではなくて医療英語ができないとダメ。
臓器売買と斡旋には関わらないことが大切。臓器移植法に抵触するからね。
マスコミには何度も出ているから知っている人は知ってるよ。

デザイナーってなんのデザイナー？

たまらんちってば不可解。

『ワーク』ってなんすか？
廷内スケッチ依頼されてなにがデザイナーとしてウレシイのでしょーか。
デザイナーの資質をもっとも見込まない仕事内容だとおもわんか？
しかも掲載も紙媒体でなく、テレビ局。
あんたが『イラストレーター』ならともかく、『デザイナー』なんでしょ？

しかし後半を読んで納得、自称さんだったのね。はいはい。

なにいってんのかさっぱろわかんねえ。
馬鹿か？
女は結婚して早く子供でも産め。
結婚して好きな仕事やればいいじゃん
マックもあるんだし。実力さえあればいい仕事できるじゃん？
ああ・・結婚相手がいねえのか。

さっぱろ、さっぱろ！
そりゃわかんねえ！

>>227
ちゃんとデザイン業の法人持っているよ。青色申告もしているしね。
自称ｻﾝじゃないことは確かだよ。
本業は工業デザイナーさ。海外で仕事していると変な人脈が沢山できるわけ。
毎年2月はニュルンベルグに逝くんだけど（これで何の業界か分かればｱﾝﾀ立派だよ）
その度に変な仕事が増えてしまう。中旬はフランクフルト
人間関係の仕事ばかりだからスケッチをすると描写実習なんかを思い出せて
嬉しくなっちゃうの。
ｱﾝﾀはまだ現場なんでしょ？ﾁｮｰﾄ羨ましい

しつこいんだよ、
青色申告がどうした？
わらわせるな、オカマ野郎・
くだらねえ。

結局ケツまくりかよ！
ま、それが若さというもんだ。そのうちお前も歳をとる。

>>223=227
子どもだね。成長の見込みもないね。
もしあなたがどんな職種でも
たまらんち氏より寿命が短いのは確かだね。
いまのうちにいい結婚相手でも見つけて養ってもらいなさい。

ケッコンケッコンて、なにそんなにこだわってるの？
なんかあった？

俺はたまらんち氏じゃないよ。
相変わらず自作自演と間違って決めつけて喜ぶ人が多いな。
234は名前欄で「233=たまらんち」と指摘したいのだろうが
それは誤った書き方だって気づいてるかな。
俺が言いたいのは結婚じゃなくて223=227が愚か者っていうこと。
まあ234は日本語読解能力が低いようだから理解できないのだろうけど。
別に彼が結婚しようが親に養ってもらおうがのたれ死のうが知ったことじゃない。

粘着質なおひと。

名前欄にいちばんアピールしたいコピーを入れたら、
誤りなんていつ決まったの？
目立つし、ある意味誤解も招けるからいいと思わない？

君がデザイナーなら、仕事の程度が知れるって。クス。

ま、まあまあ・・・

どーでもいいよ。ちゃんと仕事して稼いでるんならそりゃひととしてまっとう｡

>>236
粘着質はお互い様。
しかし、粘着質なんて使い古された決まり文句を平気で言い出す君のセンスに脱帽。
間違いを素直に認めない頑固さにも敬意を表します。
君がデザイナーなら素晴らしいのを作るんだろうね。
でも相変わらず論理だったことが言えないんだね。
ごまかしに走った煽りしかできないし。

頭の悪い会話してねえで、
アナルに指つっこんで寝ろ馬鹿！

>>240
そうするよ。

240
うやひゃやややや！おもしろい

私のいない間にいろいろとかまっていてくれて有難うございました。
233さん大変でござんしたねぇ。
でもここは報われない人々のねたみ、そねみを知ることが出来る貴重な場です。
社会の一現象としてこれらを参考にし、利用していきたいと思います。

プププ。恥ずかしいやつ。

あげ

>>243は上手い皮肉を言ったつもりなんだろうなー

いつの間に煽りスレになったんだ。

なんの話しかと思ったら、>>209が原因の喧嘩か・・・。
バカバカしすぎる・・・。

デザイナーって下請けだから。

age

ねたみ、そねみ・・
確かに。
おれっちも早く２ちゃん卒業した〜〜い

ところで、この板でデザイナーの人、何歳ぐらいなのかね

35歳
転勤族
5カ所目

なんか急に廃墟みたいな会話になったな・・・

>>253
次は肉体労働でもいかが？

28歳女放浪族
事務所転々
8カ所目

しね。

↑デザイナーに使われてる人

デザイナーに使われてる人ってなあに？