チョイス
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
イラストレーション誌の「チョイス」について、皆さんどう思いますか？
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2 ：1：2001/01/17(水) 22:59
あれ？
なんの反応もない…
なんの反応もない…
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 01:16
あげ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 01:24
秋山曜子って去年大賞だっけ。
最近低迷気味なのでは。
最近低迷気味なのでは。
5 ：４：2001/01/19(金) 01:48
ごめん、ちがった
6 ：孫：2001/01/19(金) 02:48
審査員が入賞者を仕事に抜擢したりしてるよね～
いいなぁ
いいなぁ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 02:57
この話はやめない？saaaaaaaaaaaaage
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 11:24
>6
まじっすかあ？？
いいなあ…。
まじっすかあ？？
いいなあ…。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 16:51
今月のチョイス、もーすぐだね
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 03:50
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 11:03
今日発表だ！きゃ～！
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 11:58
あんまり盛り上がっていませんね、ココ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 23:32
また落ちちゃった…。
14 ：ナナッスィー：2001/01/27(土) 00:12
あげとこうぜ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 03:06
イラストレーターって、使い捨てなの？
なんか、どこの業界もフリーは、そうなのかな…。
なんか、どこの業界もフリーは、そうなのかな…。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 03:11
使い捨てが嫌だったら就職すればいいじゃん。
フリーってそういう意味じゃないの？
ひとつひとつの仕事で必要とあらば使われるだけでしょ。
フリーってそういう意味じゃないの？
ひとつひとつの仕事で必要とあらば使われるだけでしょ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 03:28
正論ですね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 18:15
age
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 23:41
落ちたよ悲しいな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 01:33
＞19
俺もだ…
俺もだ…
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2001/03/02(金) 02:39
使い捨てられるくらいの実力しか無いヤツが悪い。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 02:21
ちょいす
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 14:57
逆に使い捨ててやればいいじゃん！この意気地なし！！インポテンツ！！！
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 04:21
チョイスってマリーとかみたいなやつ？美味しいよね（藁
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 15:44
美味しい
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 22:39
チョトスもうまいよ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 01:13
直接搬入したことある人いますか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 20:04
今回のチョイスどうでしたか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 23:15
俺、また出したよ。結果は３０日の夜だってね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/27(日) 05:57
そっか！
郵送にしたから解らなかった！
郵送にしたから解らなかった！
31 ：29：2001/05/28(月) 00:15
今回はどーかなー…
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/28(月) 16:27
「チョイス」の裏話しみたいなのなーい？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/30(水) 22:59
あげ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 01:07
ぬははは！
また落ちた…
また落ちた…
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 01:42
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/06(水) 02:22
直接搬入したよ～。
係の人は大変だろうなーと思った。
係の人は大変だろうなーと思った。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/07(木) 01:21
次は7月28日だっけね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/08(金) 04:40
ひびのこづえだっけ？
たぶん無理。
たぶん無理。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/09(土) 00:46
チョイスって見た事ないんですけど、売ってないんです。どこで売ってるんですか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/09(土) 01:17
あんのお～。。。↑
ちょいすって雑誌の名前か何かだと？
ちょいすって雑誌の名前か何かだと？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/09(土) 21:36
イラストレーション
という雑誌の企画です
という雑誌の企画です
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/10(日) 04:15
あなたの股間をチョイスチョイスチョイスチョイス!!!!!!!!
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/14(木) 22:19
次回のチョイスがんばろっと！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/15(金) 18:22
チョイスなんかにたよんな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/15(金) 22:31
チョイスに入選したから今の自分があるわけではありませんが、
入選した時は嬉しかった
入選した時は嬉しかった
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/16(土) 13:08
俺もジャンプに投稿載った時はうれしかったよ（ﾜﾗ
47 ：いっぱい：2001/06/16(土) 18:41
チョイスってナニ味ですか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/16(土) 18:44
ナチョスって美味いですか？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/17(日) 19:03
めちゃくちゃ美味いです。出来たてが最高です。
やっぱ純粋に塩味がおいしいです。
やっぱ純粋に塩味がおいしいです。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/18(月) 03:04
チョチョチョチョチョチョチョイス!!!!!!!!!!!!!!!!
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/29(金) 23:46
つぎはいつ？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/19(木) 12:23
とりあえずあげときます
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 07:54
締め切り間違えてて今回出せなかったＹＯ！
こんなんじゃしごとやってけてけないね
うひゃー
こんなんじゃしごとやってけてけないね
うひゃー
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 07:09
ああ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/23(木) 18:57
なんか食いもんばっかしだなここ。
たまに理解できない作品があるけど。
有賀さんのはすきだったなあ。
たまに理解できない作品があるけど。
有賀さんのはすきだったなあ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/24(金) 00:36
ああ、有賀一広のこと?
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/24(金) 13:03
結婚したんだよね～
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/24(金) 23:17
そうなんだ？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/24(金) 23:39
日々のかつひこ
60 ：57：2001/08/25(土) 16:53
アルガノコト
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/26(日) 00:16
age
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 01:37 ID:FrPBv0RE
有賀一広ってたしか去年取ったヒトですよね～～
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 02:14 ID:bpOz39oY
最近は大賞以外の人のほうが活躍してないか？
ところで閉鎖騒動後、ID制になっただけなのか？
アドレス入れるとこがないって事はsageらんないってことか。
ところで閉鎖騒動後、ID制になっただけなのか？
アドレス入れるとこがないって事はsageらんないってことか。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 02:20 ID:bpOz39oY
あれ？アドレス入れるとこが復活してる。
うちのが調子悪いのか？よく分からん事書いてスマソ。
うちのが調子悪いのか？よく分からん事書いてスマソ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 02:26 ID:9ThrA9UU
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:49
つぎはいつ？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 14:06
明日じゃん。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 22:15
昨日だよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/28 03:46
age
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 01:04
1回出した作品を、違う審査員の時にまた出品したりしてますか？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 01:22
私は326が審査員になるまで応募しません。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 11:35
>>70
毎回同じです。
毎回同じです。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 23:49
んで、つぎはいつ？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 16:38
もうすぐイラストレーションの発売。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 01:10
あげておこう。
76 ：ひよこ名無しさん：01/12/09 01:34
チョイスのHPは？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 01:41
ちょいすってなに？美味いのか？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 02:07
最近はまずいね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 03:04
昔からまずかったよ。
今もまずい
今もまずい
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 05:36
昔っつてもどのあたりからか？にもよるね。
チョイス云々よりコンペ自体がまずいからね、いま。
チョイス云々よりコンペ自体がまずいからね、いま。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 16:24
チョイスに入賞すれば、売れっ子イラストレーターになれるの？
82 ： ：01/12/17 17:00
「チョイス」は次号より「逝け！ヘタウマ君」になりました。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 02:22
で、年齢制限とかあるの？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 02:40
チョイスの持ち込みでびびった事。
持ち込みの大勢の方はでかいパネル（B3～B2）で搬入するんですな。
そんなん家に置くトコないです、自分やるとしたら。
若い人が多かったけど、自分が見たところはデザイン学生くさいのが
いっぱいいた。
＞83
年令制限は無いです。
持ち込みの大勢の方はでかいパネル（B3～B2）で搬入するんですな。
そんなん家に置くトコないです、自分やるとしたら。
若い人が多かったけど、自分が見たところはデザイン学生くさいのが
いっぱいいた。
＞83
年令制限は無いです。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 02:43
チョイスで売れっ子になった人と言えば、
ﾗｼﾞｶﾙ鈴木くらいしか知らん。
我、地方者だからかもしれんが。
ﾗｼﾞｶﾙ鈴木くらいしか知らん。
我、地方者だからかもしれんが。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 04:02
チョイスの歴史長いし。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:50
チョイスの名前が変わるらしい。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 01:34
なんて？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 02:12
千ョ人ヌ
90 ： ◆Z.MNKCOA ：02/02/04 03:54
４２は私です。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 00:12
今日チョイス展オープニング行ってきた。
有名人誰いた？
俺発見したのは
中島英樹
東泉一郎
有名人誰いた？
俺発見したのは
中島英樹
東泉一郎
92 ： ：02/02/23 01:03
チョイス展、行って来た。
大賞作品、リック・タイマンスかと思ったよ。
大賞作品、リック・タイマンスかと思ったよ。
93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/06 01:17
クサナギシンペイとかいう人の
「笑いの影、哀しみの向こう」っていう作品、
もろ野口里佳さんの写真をパクってるんで
ファンとして非常にムカつきました。
題名もなんだかそれっぽいし。
ホンマさん気がつかなかったのかな～。
「笑いの影、哀しみの向こう」っていう作品、
もろ野口里佳さんの写真をパクってるんで
ファンとして非常にムカつきました。
題名もなんだかそれっぽいし。
ホンマさん気がつかなかったのかな～。
94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 15:44
95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 16:50
チョイスに入選する方法教えてあげようか？
審査員する人の生徒になること！ これまじ。
ある人のコメントで「これ内の生徒なんだけど」っていうのが多かった。
「公平を期して内の生徒は選ばないつもりだったけど、一人選んじゃいました！
あたりだよ！入選だ！～君！」とか言ってた。
審査員する人の生徒になること！ これまじ。
ある人のコメントで「これ内の生徒なんだけど」っていうのが多かった。
「公平を期して内の生徒は選ばないつもりだったけど、一人選んじゃいました！
あたりだよ！入選だ！～君！」とか言ってた。
96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 17:08
ヒロす●やまだよね。
あとヒロす●やまも上司の湯村さんに選んでもらってる。
あとヒロす●やまも上司の湯村さんに選んでもらってる。
97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 17:42
96 広すぎ山はまだまし。 すごいレベルの低いわかんない
おそらく描いてる本人もわかってないような（藁
絵が選ばれてた。 先が思いやられるよ。
そいつの展覧会も奇をてらっただけのやつでモチーフは
新幹線の席をかいてるだけ。意味わかんねえ。
新幹線の席に思い入れあるのか？あるのか？
あと、写真をみて描く技法もただの模写だぜ？
なにも思想は言って無いじゃんか？
リアル派とかいって「模写だろ！？」っていう。
まあ、こんなでかい口をたたける男ではないんで許してください。
不満言いたかったデス
おそらく描いてる本人もわかってないような（藁
絵が選ばれてた。 先が思いやられるよ。
そいつの展覧会も奇をてらっただけのやつでモチーフは
新幹線の席をかいてるだけ。意味わかんねえ。
新幹線の席に思い入れあるのか？あるのか？
あと、写真をみて描く技法もただの模写だぜ？
なにも思想は言って無いじゃんか？
リアル派とかいって「模写だろ！？」っていう。
まあ、こんなでかい口をたたける男ではないんで許してください。
不満言いたかったデス
98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/14 23:57
何のかんの言っても、載ったﾓﾝ勝ち。
99 ：TETSUYAどっとこむ：02/03/16 07:11
イラストレーション・チョイスはおいらにとって蜘蛛の糸だ。はっきり言って数ある悪徳コンペの中で
あれほど良心的なコンペはないよ。出品料も安いし。
毎回出して落とされてるけど、おれはおれにかけている。
確かに受賞作はみんなクソ。だけど、もうこれからはあれ一本に絞っていくつもり。
ときどきヘボデザイナーが審査員になることもあるけど、審査員の独断と偏見で
選ぶところが気に入っている。
とにかくザチョイス、最高！！！
あれほど良心的なコンペはないよ。出品料も安いし。
毎回出して落とされてるけど、おれはおれにかけている。
確かに受賞作はみんなクソ。だけど、もうこれからはあれ一本に絞っていくつもり。
ときどきヘボデザイナーが審査員になることもあるけど、審査員の独断と偏見で
選ぶところが気に入っている。
とにかくザチョイス、最高！！！
100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/16 14:06
ブレイクと衰退はワンセット。
常に鮮度の高いイメージを生産し続けることなど
ピカソのような天才でもない限り不可能なのだから
長くこの仕事を続けたいと願う者は
老獪に己をセーブして生き残るべし。
常に鮮度の高いイメージを生産し続けることなど
ピカソのような天才でもない限り不可能なのだから
長くこの仕事を続けたいと願う者は
老獪に己をセーブして生き残るべし。
101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/16 17:10
>>98
バレバレのパクリは汚点では？っていうかクサナギさん？
バレバレのパクリは汚点では？っていうかクサナギさん？
102 ：nanasi：02/03/20 23:24
着払いラベルってどこで手に入るの？
103 ：;：02/03/21 15:24
age
104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 21:12
え。直搬てパネルの人ばかりなの？
俺 作品送るのじゃ間に合わなくなって
45cmくらいのちっちゃい画用紙画
２５日もってくよ。
俺 作品送るのじゃ間に合わなくなって
45cmくらいのちっちゃい画用紙画
２５日もってくよ。
105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 21:26
そう、載ったもん勝ち、あとは運。
運こそ実力デス、あとコネも実力。
クサナギ君いいじゃん！知り合いだからさヨロシコ。
運こそ実力デス、あとコネも実力。
クサナギ君いいじゃん！知り合いだからさヨロシコ。
106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 00:20
一度だして次の回にまた同じ作品だすのあり？
なしではないよね。
見る人も違う人だし。
書き手のプライドとか絵に対するうんたらは問われると思うｹﾄﾞ。
なしではないよね。
見る人も違う人だし。
書き手のプライドとか絵に対するうんたらは問われると思うｹﾄﾞ。
107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 10:12
いいんじゃねえの。
毎回作って古いのもいっしょに出せば作品が増えて。
コンテストなんて運なんだからここで駄目ならこっちとか
臨機応変に対応しなきゃ。
毎回作って古いのもいっしょに出せば作品が増えて。
コンテストなんて運なんだからここで駄目ならこっちとか
臨機応変に対応しなきゃ。
108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 00:33
109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 00:35
チョイスにすらひっかかんなかったら、あきらめなさいよ。
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀ。思いこむほど、大した仕事じゃないんだから、
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀ。思いこむほど、大した仕事じゃないんだから、
110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 04:02
というか逆。チョイスに入ったってどうでもない。
それより仕事仕事。
それより仕事仕事。
111 ：ワールドワイド：02/03/28 07:27
大物はコンテストに出さずとも注目されます。
112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 07:43
2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜 祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 17:25
今日はチョイスの発表ですね。 電話はくるでしょうか？
114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 19:24
え、チョイスの発表って？
次号のに入選したやつのってこと？
なんで日わかるの。
次号のに入選したやつのってこと？
なんで日わかるの。
115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 19:28
直接、申し込みにいくと、係員にお知らせの紙をもらえるんだよ。
「入選した人は3月28日の夜に電話します」っつう
のを知らせてくれる
「入選した人は3月28日の夜に電話します」っつう
のを知らせてくれる
116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 19:32
うえーん。じゃあ落選。
117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 20:23
新しい号見た？
入選者をけなすつもりはないんだけど、
村上さんって、やっぱ自分の才能はあるかもしれないけど
若い才能にうといんじゃないかな。
誉め過ぎだよ・・・
あんまりどういうイラストがあるかとかって
全然知らないのでは。
入選者をけなすつもりはないんだけど、
村上さんって、やっぱ自分の才能はあるかもしれないけど
若い才能にうといんじゃないかな。
誉め過ぎだよ・・・
あんまりどういうイラストがあるかとかって
全然知らないのでは。
118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 23:04
119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 23:07
俺も無いや。。 もっとがんばらなくちゃな
芸大落ちたし、去年でコンペおちまくっとるよ。
最悪だなあ。。。
芸大落ちたし、去年でコンペおちまくっとるよ。
最悪だなあ。。。
120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 23:37
１１５のやつって俺も知らなかった。
地方在住だし直接はなかなか行けないなあ。
直接持って行く人にとって、発表日が事前にわかんのって常識だったんだ。
ちょっとショック。
地方在住だし直接はなかなか行けないなあ。
直接持って行く人にとって、発表日が事前にわかんのって常識だったんだ。
ちょっとショック。
121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 23:55
その時間帯に電話がなるとドキってする。
受験も心臓に悪いけど、チョイスも心臓に悪いぜ！
受験も心臓に悪いけど、チョイスも心臓に悪いぜ！
122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 00:05
その時間帯中母親が長電話。
絶対落ちてるけど、未練つうか、はかない希望を持ってしまう自分がバカ。
むなしいよ。
絶対落ちてるけど、未練つうか、はかない希望を持ってしまう自分がバカ。
むなしいよ。
123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 00:42
122)もし受かってたら 長電話しててもキャッチがはいてるんだよ（悲
124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 00:49
俺も上京して初めて知った・・・玄光社のビルも初めて見て思っていたより小さかったのでそれもビックリ
125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:00
なんて悲しいスレなんだ。
おめでとうな奴はいないのか。
同志よ、次回に賭けよう！！！
おめでとうな奴はいないのか。
同志よ、次回に賭けよう！！！
126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:12
ＨＰのチョイス結果発表ページっていつ更新するか
わかる人いる？
今日の結果いつ更新されるんだろう。
電話ないからｵﾁは確実だけど 最終候補に残ってることに少し期待してる俺。
鬱だ。
わかる人いる？
今日の結果いつ更新されるんだろう。
電話ないからｵﾁは確実だけど 最終候補に残ってることに少し期待してる俺。
鬱だ。
127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:17
その気持ちわかる。
更新はわかんないけど
更新はわかんないけど
128 ：１２６：02/03/29 01:23
＞１２７
同じ時間帯にこの板に人がいるとなんか嬉しい。
はかなくage
同じ時間帯にこの板に人がいるとなんか嬉しい。
はかなくage
129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:27
俺なんて12回出して2回最終候補で終わりだよ。。
少しの自己満足は、俺の名前で検索すると
ペーター賞とチョイスが出てきて、少しうれしいよ
少しの自己満足は、俺の名前で検索すると
ペーター賞とチョイスが出てきて、少しうれしいよ
130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:30
129>>もうちょっとファイトで入賞ねらえ。
最終選考でもすごいよ。
最終選考でもすごいよ。
131 ：１２６：02/03/29 01:35
＞１２９
俺からみれば十分すげえ。
折れもがんばろう。
俺からみれば十分すげえ。
折れもがんばろう。
132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:35
１３０＞ありがとう！
馬鹿なことに、「今までは日本人だからだめなのかも」
って思って、
今回のアメリカ人に落とされて「自分の絵を見直さなくちゃな～っ」て
思ったよ。
馬鹿なことに、「今までは日本人だからだめなのかも」
って思って、
今回のアメリカ人に落とされて「自分の絵を見直さなくちゃな～っ」て
思ったよ。
133 ：１２６：02/03/29 01:37
今回はやっぱりグラフィック系が多かったのかな。
134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:43
どうだろうね。俺いっつも 油絵で出しとるから
グラフィックから程遠いよ。
今回の審査員のジョン・C・ジェイの
「・C・」のところって、顔かな？
グラフィックから程遠いよ。
今回の審査員のジョン・C・ジェイの
「・C・」のところって、顔かな？
135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:45
地方の人に、今度 チョイスの連絡日教えとくよ
136 ：１２６：02/03/29 01:53
＞１３４
ﾜﾗﾀ。
今日の荒んだ心に心地よい。
ﾜﾗﾀ。
今日の荒んだ心に心地よい。
137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 03:04
135>>やった、よろしく！
138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 03:34
雑誌（名前忘れた）のインタビューで読んだけど、
五木田さんってチョイス何回も落選してとうとう一度も
入選しなかったんだって。なのにイラストレーションで
特集くまれるようになったんだと。
五木田さんってチョイス何回も落選してとうとう一度も
入選しなかったんだって。なのにイラストレーションで
特集くまれるようになったんだと。
139 ：fusian：02/03/29 19:26
117 結構良かったよ。 面白い絵はあったと思う。
140 ：オチ：02/03/29 21:43
落選した絵をわざわざ取りにいくのってむなしいよね。
いつも足が重いです。月曜だっけ。
いつも足が重いです。月曜だっけ。
141 ：fusian：02/03/29 21:54
140)俺はとりに行くのはやだから
帰りは郵送にしてます（笑
帰りは郵送にしてます（笑
142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 12:30
質問！
チョイスで入選したら仕事とかやっぱ増えるんですか？
チョイスに入選するって事はどれくらい価値のある事なんですか？
ぶしつけな質問でもーしわけないんですが、どなたか、教えてください。
チョイスで入選したら仕事とかやっぱ増えるんですか？
チョイスに入選するって事はどれくらい価値のある事なんですか？
ぶしつけな質問でもーしわけないんですが、どなたか、教えてください。
143 ：f：02/03/30 14:10
まあ、イラストを依頼する会社がみるわけだから
チャンスは増えるんじゃないの？
チャンスは増えるんじゃないの？
144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 02:28
郵送
145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 18:54
直接持って行った人は、今日搬出だったの？
イラストレーションのサイトいつ結果速報でるのかな。
イラストレーションのサイトいつ結果速報でるのかな。
146 ：・C・：02/04/01 18:58
オレも気になるよー。
最終選考でもいいから残って欲しい。
というか最終選考か落ちてばかりだから
最終選考だとしても へこむんだけど。。。。
最終選考でもいいから残って欲しい。
というか最終選考か落ちてばかりだから
最終選考だとしても へこむんだけど。。。。
147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 20:19
自分も知らなかったー＞連絡あるの。
だいたい1週間後には結果出てるんだ。
チョイスはいいコンペだと思うよ。
選者の独断と偏見っていうのが
落ちてもまた次ぎがあるさって思わせてくれるし。
でも、入賞作品は小さめが多いよね。
だいたい1週間後には結果出てるんだ。
チョイスはいいコンペだと思うよ。
選者の独断と偏見っていうのが
落ちてもまた次ぎがあるさって思わせてくれるし。
でも、入賞作品は小さめが多いよね。
148 ：147：02/04/01 20:26
村上チョイス、けっこう良かったけどな。
なんとなく納得がいく。
ちゃんと、絵が好きで真剣に取り組んでる人選んでるなー
って気がした。
だからこそ、自分の選外は（つか前回応募してないんだけど）
選者の好みなんだと思えるというか。
前々回はかなりトホホだっただけに。
なんとなく納得がいく。
ちゃんと、絵が好きで真剣に取り組んでる人選んでるなー
って気がした。
だからこそ、自分の選外は（つか前回応募してないんだけど）
選者の好みなんだと思えるというか。
前々回はかなりトホホだっただけに。
149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 21:50
148>>前々回も選者の好みだと思うけど。
150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 22:44
確かに書き方おかしいね。
つーか、前々回じゃないや。
誰の時か忘れた。ゴメン。
つーか、前々回じゃないや。
誰の時か忘れた。ゴメン。
151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 02:26
知り合いが以前大賞取りましたが、
出品した次の日審査で、その日の夜に電話
来たらしいよ。
出品した次の日審査で、その日の夜に電話
来たらしいよ。
152 ：・C・：02/04/03 00:10
チョイス発表ですね！ みなさんどうだった？
おれは落ちました。。。。（哀
受かった人、このスレにいないかな？
おれは落ちました。。。。（哀
受かった人、このスレにいないかな？
153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 00:17
最終選考も少ない。
厳しい審査眼なんだな。
落ちました。
身のひきしまる思いです。
さ、仕事がんばろう。
厳しい審査眼なんだな。
落ちました。
身のひきしまる思いです。
さ、仕事がんばろう。
154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 00:34
入選者の検索かけてみたけど
ぜんぜんひっかからないわ。
イラストレーターってアナログな人多いのかな。
ぜんぜんひっかからないわ。
イラストレーターってアナログな人多いのかな。
155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 22:52
諦めるのも才能だ、と誰か言ってたような...。
156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 00:37
入選するのに傾向と対策ってあるのかな？
好きな絵えがいてりゃいいのかね？
好きな絵えがいてりゃいいのかね？
157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 03:16
158 ： ：02/04/04 04:33
結構前だけど俺も入ったことある。１週間もしないうちに仕事の電話来た。
でもそれは前の話。もう出したりしてないけど、今はそれほどの反応は無い
感じがする。流行ってのは、すたれること前提だから。一時のパワーはもう
無いと思う。景気も関係してる。ようするにその辺の人達は高いから、
無名でも安い人にってことです。確かに入ってない人でもいい絵描く人は
いっぱいいると俺も思う。
でもそれは前の話。もう出したりしてないけど、今はそれほどの反応は無い
感じがする。流行ってのは、すたれること前提だから。一時のパワーはもう
無いと思う。景気も関係してる。ようするにその辺の人達は高いから、
無名でも安い人にってことです。確かに入ってない人でもいい絵描く人は
いっぱいいると俺も思う。
159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 12:54
入選したからと言って、即仕事につながるわけでもないのに。
それだけの価値があるコンペなんだね。
でも仕事でイラスト描くのって、意外と面白くないよ。
俺なんか、人のタッチの物まねさせられたし、、、。
あと布団乾燥機とか書かされた。
やっぱり最終的にはみんなアート志向なんでしょ？
それだけの価値があるコンペなんだね。
でも仕事でイラスト描くのって、意外と面白くないよ。
俺なんか、人のタッチの物まねさせられたし、、、。
あと布団乾燥機とか書かされた。
やっぱり最終的にはみんなアート志向なんでしょ？
160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 10:29
んなこたない。俺は仕事でも自分の描きたい世界に近付ける。
それでギャラもらうのが良いのに。
描きたいもん以外でも自分の発想にないモチーフを描くのは面白い。
別にアーティストになりたいとは思わないけど。
つまんないアートよりおもろいイラストレーション。
それでギャラもらうのが良いのに。
描きたいもん以外でも自分の発想にないモチーフを描くのは面白い。
別にアーティストになりたいとは思わないけど。
つまんないアートよりおもろいイラストレーション。
161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 17:32
＞160
んだね。
人のものマネを依頼されても、パクっちゃダメだよ。
訴えられても、依頼主が守ってくれるとは限らない。
マネしてくれと言われても
自分のテイストで描きつつ、クライアントも納得させられる道を
取ればええでないか。
それでダメなら、マネ元の作家に頼めよって言えばいいんじゃない？
数十万かそこらの仕事なら落としたって死にはしないさ。
んだね。
人のものマネを依頼されても、パクっちゃダメだよ。
訴えられても、依頼主が守ってくれるとは限らない。
マネしてくれと言われても
自分のテイストで描きつつ、クライアントも納得させられる道を
取ればええでないか。
それでダメなら、マネ元の作家に頼めよって言えばいいんじゃない？
数十万かそこらの仕事なら落としたって死にはしないさ。
162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 18:05
裁判の場合消費者が本物と間違えそうか否かが焦点になるらしいね。
163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 19:46
>161
そこまで考えなかった。マネ元は超有名なイラストレーターで
高額のギャラが出せなかったらしい。あと急ぎだったし。
数十万の仕事でもその先においしい仕事があると思うと断れない。
でももうマネは辞めるけど。
そこまで考えなかった。マネ元は超有名なイラストレーターで
高額のギャラが出せなかったらしい。あと急ぎだったし。
数十万の仕事でもその先においしい仕事があると思うと断れない。
でももうマネは辞めるけど。
164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 23:57
＞あと布団乾燥機とか書かされた。
別にいいじゃん。
別にいいじゃん。
165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 18:30
あげ
166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 23:49
マネおおいいよね、「こんなカンジで」って他所のイラスト見せられるとトホホだよね
167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 12:40
最近の受賞者で気になる人っている？
168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 22:28
age
169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/21 19:14
ageyou!
170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 04:47
souda age you
171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 11:43
チョイス受かるといつ電話かかってくんの？
172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/24 21:43
＞167
前に比べたらあんまいない．．．
前に比べたらあんまいない．．．
173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/25 03:59
デザインが変わってから違和感があるな
174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 19:39
ピノキオ送った人いる～？
175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/05/11 19:55
チョイスのイラストなんだかなぁ～みんな下手っぴーだよね
昔はもっとうまかったけど、なんだか今は良く無いしレベルも低下したよね
会社にいる２０代の女の子の先輩のイラストがチョイスに入選して
作品を持って東京の出版社やデザイン会社に売り込みに行ったんだけど
反応は「使いにくいイラストですね」と言われたらしい、いまだに仕事依頼０
見せてもらったけど、くら～くて下手だった、何故あんなのが入選するの？
が正直な感想
昔はもっとうまかったけど、なんだか今は良く無いしレベルも低下したよね
会社にいる２０代の女の子の先輩のイラストがチョイスに入選して
作品を持って東京の出版社やデザイン会社に売り込みに行ったんだけど
反応は「使いにくいイラストですね」と言われたらしい、いまだに仕事依頼０
見せてもらったけど、くら～くて下手だった、何故あんなのが入選するの？
が正直な感想
176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 21:24
チョイス、たしかに質が悪くなったよ、選ぶやつによっぽどセンス無いのかな？
それともうまいイラストレーターがいなくなったのか。
それともうまいイラストレーターがいなくなったのか。
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/11 21:48
審査員が今までにないような絵を選びたいと思っているのが
原因なのかもね。
もういろんなタッチも出尽くしちゃってるから、変な絵や
一般には受けないような絵が選ばれちゃう。
仕事で使いやすいのはどこかで見たことがあるような絵、
誰が見てもわかりやすい絵だからなあ。
イラストレーターの登竜門と言われてるコンテストなんだから
入選後のサポートをしなきゃいけないね。
そうじゃなきゃ入選してその気になった人がかわいそうだよ。
原因なのかもね。
もういろんなタッチも出尽くしちゃってるから、変な絵や
一般には受けないような絵が選ばれちゃう。
仕事で使いやすいのはどこかで見たことがあるような絵、
誰が見てもわかりやすい絵だからなあ。
イラストレーターの登竜門と言われてるコンテストなんだから
入選後のサポートをしなきゃいけないね。
そうじゃなきゃ入選してその気になった人がかわいそうだよ。
178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 00:50
179 ：pokemon：02/05/12 09:15
チョイス暦10年。
出品料が安いことと、審査システムが気に入っているので、毎回応募している。
（プロです）
最近の入選作について思うこと。
-----なんかふざけた絵ばっかだな。上っ面の面白さばかり追求している人ばっか。
それがはたからみてると嫌になるほど見える。要するに真面目な絵がみあたらない。
ああこいつは70年代のインテリア雑誌をみていいなと思って描いたな。ああこいつはコンピューターの面白ろ効果を思い付いて描いたなとか。
はっきり言えば、セツモードセミナー害、あるいはヘタウマ害なのではないか。
技術的なことをクリアした上で絵の面白さを追求するならいいが、どうも最近のチョイスの選考基準はこの世界にはいってくる連中に最初から
面白い絵を要求しているように思う。
即戦力が欲しいからなのかもしれないが、チョイスはイラストレーション界そのものをリードするコンペであることを認識してもらいたい。
とにかく「自由でもいいんだ」っていうことと「幼稚でもいいんだ」ってことはぜんぜん違うってことだ。
出品料が安いことと、審査システムが気に入っているので、毎回応募している。
（プロです）
最近の入選作について思うこと。
-----なんかふざけた絵ばっかだな。上っ面の面白さばかり追求している人ばっか。
それがはたからみてると嫌になるほど見える。要するに真面目な絵がみあたらない。
ああこいつは70年代のインテリア雑誌をみていいなと思って描いたな。ああこいつはコンピューターの面白ろ効果を思い付いて描いたなとか。
はっきり言えば、セツモードセミナー害、あるいはヘタウマ害なのではないか。
技術的なことをクリアした上で絵の面白さを追求するならいいが、どうも最近のチョイスの選考基準はこの世界にはいってくる連中に最初から
面白い絵を要求しているように思う。
即戦力が欲しいからなのかもしれないが、チョイスはイラストレーション界そのものをリードするコンペであることを認識してもらいたい。
とにかく「自由でもいいんだ」っていうことと「幼稚でもいいんだ」ってことはぜんぜん違うってことだ。
180 ：pokemon：02/05/12 09:19
毎号出してると思うが、おれより実力が下のやつが審査員やっててそいでおれを落としたときが一番ムカつく。
もう素人審査員にするのはやめてほしい。
もう素人審査員にするのはやめてほしい。
181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 10:08
自己判断は妄想にちかいからねえ
182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 11:15
10年間送って認められないとは。。。ということは
何十人のプロがみてもあなたの絵は素通りしてたってわけか。。
さみしいね。。（ごめん）
何十人のプロがみてもあなたの絵は素通りしてたってわけか。。
さみしいね。。（ごめん）
183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/05/12 13:57
ちがうよ、チョイスに入選するには、下手でないといけないんだよ。
184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 17:04
だったらチョイスなんか無視して
仕事で稼ぐなり、別の公募展に応募するなり
社会的な評価を上げる方法はいくらでもあると思うが、、
仕事で稼ぐなり、別の公募展に応募するなり
社会的な評価を上げる方法はいくらでもあると思うが、、
185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 17:06
イラストレーション誌の巻末に広告出してる
イラストの学校に見学行ったら
そこの学長に179みたいな事を延々説教された
随分お年を召した方でしたが。。。
イラストの学校に見学行ったら
そこの学長に179みたいな事を延々説教された
随分お年を召した方でしたが。。。
186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 18:08
>>179
それだけ言うのにまだ出してるの？
それだけ言うのにまだ出してるの？
187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 23:32
>>179
すんげーありきたりな、負け惜しみな、かわいそうな意見ですね。
要するにあんたの絵はインパクトや華に欠けるから選ばれないんだろうね。
チョイスに入らなくったって生きてけるからやめれば？
人間小さくなるよ（ってもう充分小さい感じか）
すんげーありきたりな、負け惜しみな、かわいそうな意見ですね。
要するにあんたの絵はインパクトや華に欠けるから選ばれないんだろうね。
チョイスに入らなくったって生きてけるからやめれば？
人間小さくなるよ（ってもう充分小さい感じか）
188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/12 23:33
＞とにかく「自由でもいいんだ」っていうことと「幼稚でもいいんだ」ってことはぜんぜん違うってことだ。
ちゃんと説明してみ
ちゃんと説明してみ
189 ：184：02/05/12 23:58
ピカソの絵を教科書で見て（例えばゲルニカとか）
これのどこが凄いのって言うのと同じレベルだよ、、、、
これのどこが凄いのって言うのと同じレベルだよ、、、、
190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 00:02
恵一見てるか？これがチョイスだ。
191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 00:08
192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/13 22:59
うまくても、魅力なければだめじゃないのかな。どんなせかいでもさ。
193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 04:41
>>179
>チョイスはイラストレーション界そのものをリードするコンペであることを認識してもらいたい。
あんた年輩の人でしょ？こんな認識とっくに無いだろ今は。
だから魅力ない作品しか集まらなんないんだろうしさ。
それと、毎号出すんじゃなくて審査員選べよ。
選ばれたく無い奴に落とされて文句いうな。
>チョイスはイラストレーション界そのものをリードするコンペであることを認識してもらいたい。
あんた年輩の人でしょ？こんな認識とっくに無いだろ今は。
だから魅力ない作品しか集まらなんないんだろうしさ。
それと、毎号出すんじゃなくて審査員選べよ。
選ばれたく無い奴に落とされて文句いうな。
194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 19:50
単純に最近のチョイスの受かる絵って仕事につながりにくそうな絵が多いよね。
イラストで金かせぎたい人は出してないんかね？
イラストで金かせぎたい人は出してないんかね？
195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/05/14 21:11
審査員がダメなんじゃないの？
196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/14 21:17
>>194
「最近のチョイス」って、いつのことを言ってるのかわからないけど、
仕事につながりにくそうってことはチョイス第一回からそうだったよ。
で、いわゆるうまい絵が選ばれることは過去にもほとんどなかった。
何千枚からチョイスすると、やはりなんか目立つ絵やオーラの出てる
絵が選ばれると思う。たぶん誰が選んでもある程度そうなると思う。
あるコンクールの審査やったことがあるけど、何百から選ぼうと思うと、
うまいへたって関係なくなるよ。
「最近のチョイス」って、いつのことを言ってるのかわからないけど、
仕事につながりにくそうってことはチョイス第一回からそうだったよ。
で、いわゆるうまい絵が選ばれることは過去にもほとんどなかった。
何千枚からチョイスすると、やはりなんか目立つ絵やオーラの出てる
絵が選ばれると思う。たぶん誰が選んでもある程度そうなると思う。
あるコンクールの審査やったことがあるけど、何百から選ぼうと思うと、
うまいへたって関係なくなるよ。
197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 01:22
最近のチョイスって言ったのは3.4年前くらいの事を言ったつもりです。
大鹿さんやらが、受かってた頃までは
仕事につながりそうなの多かったと思ってたけど私の間違いですかね？
私もうまいへたは関係ないとは思うけど、
こっちの立場（デザイナー）から見ると、最近のチョイスでのイラストは使いにくいですね。
大鹿さんやらが、受かってた頃までは
仕事につながりそうなの多かったと思ってたけど私の間違いですかね？
私もうまいへたは関係ないとは思うけど、
こっちの立場（デザイナー）から見ると、最近のチョイスでのイラストは使いにくいですね。
198 ：174：02/05/15 10:15
ピノキオの審査結果きたよ～
大賞はまだ考察段階だとか。
1次までは行きました（涙）
イラストレーションに名前は載るのかな？絵が載らないと意味ないね。
上京したら、祖父江氏になんでダメだったのか直接お伺いしてみたいと思います。
ここには、他に出品者おられないようですね。
今回チョイスは、出そうか出すまいか思案中。
大賞はまだ考察段階だとか。
1次までは行きました（涙）
イラストレーションに名前は載るのかな？絵が載らないと意味ないね。
上京したら、祖父江氏になんでダメだったのか直接お伺いしてみたいと思います。
ここには、他に出品者おられないようですね。
今回チョイスは、出そうか出すまいか思案中。
199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 17:56
１７４ すごいね！ 一次って何人くらい通過したの？
200
>>199
あんまりすごくないと思いますですよ。
チョイスみたいに応募数も多くないから。
募集範囲が「子供からお年寄りまで」だし（＾＾；（ホントに出してる人は居なさそうではあるけど）
一次は300分の50位かな～
最終選考段階でも20人位残っていました。
最終まで残ると、複数の出版社の目に触れるので、いい機会と思って出したんだけど、残念。
どんな絵が大賞になるのか、本誌発表が楽しみです。
あんまりすごくないと思いますですよ。
チョイスみたいに応募数も多くないから。
募集範囲が「子供からお年寄りまで」だし（＾＾；（ホントに出してる人は居なさそうではあるけど）
一次は300分の50位かな～
最終選考段階でも20人位残っていました。
最終まで残ると、複数の出版社の目に触れるので、いい機会と思って出したんだけど、残念。
どんな絵が大賞になるのか、本誌発表が楽しみです。
202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/15 19:42
ピノキオってなに？
俺も送りたい
教えて
俺も送りたい
教えて
203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 04:52
>上京したら、祖父江氏になんでダメだったのか直接お伺いしてみたいと思います。
困るだろうから止めた方がいいでしょう。
っつーかさ、落ちたんだから覚えられてないよ。
困るだろうから止めた方がいいでしょう。
っつーかさ、落ちたんだから覚えられてないよ。
204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 07:41
>179
>技術的なことをクリアした上で絵の面白さを追求するならいいが
賛成さんですがようするにまともなデッサン描ける人は
2chには来ないので何を逝っても無駄ですな。
>技術的なことをクリアした上で絵の面白さを追求するならいいが
賛成さんですがようするにまともなデッサン描ける人は
2chには来ないので何を逝っても無駄ですな。
206 ： ：02/05/16 19:25
>>204
じゃあ2chでまともなデッサン描けるの君だけだね！
じゃあ2chでまともなデッサン描けるの君だけだね！
207 ：204：02/05/16 19:39
>206
いや、来てるのでダメっす！
実は異常なデッサンしか描けません。
いや、来てるのでダメっす！
実は異常なデッサンしか描けません。
208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/16 22:27
＞上京したら、祖父江氏になんでダメだったのか直接お伺いしてみたいと思います。
そういうのは一切答えないという事はどんな公募展でも応募規約に明記してあります。
そういうのは一切答えないという事はどんな公募展でも応募規約に明記してあります。
209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 01:26
チョイスの直接持ってくのって２０日だよね
210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 02:15
自分を選んでくれそうな審査員を狙うべし。
211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 08:49
今受け付けてるのの審査員は誰？
Webサイトに書いてあれば良いのに～
Webサイトに書いてあれば良いのに～
212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/19 22:53
佐藤 可士和だよ
213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 17:34
合格者発表の電話は5月２２日の夜だよ！どきどきして
まってろよ！！！
まってろよ！！！
214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 17:35
今日、直接搬入にいかれた方、よかったら連絡日教えて下さい。
215 ：２１３：02/05/20 18:00
だから言ってるジャンか！（笑
5月22の夜！
5月22の夜！
216 ：214：02/05/20 19:50
213>>ありがとっ！ドキドキしとく。
１分差でレス、入れ違いだったね。
１分差でレス、入れ違いだったね。
217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/20 19:53
すごい！２１６とは気が合いそうだな！
なかなか過去スレを同じタイミングで出すやついないよ。。
しかも、２１６が質問する前に
俺がおせっかいにもお知らせしてるし。。
なかなか過去スレを同じタイミングで出すやついないよ。。
しかも、２１６が質問する前に
俺がおせっかいにもお知らせしてるし。。
218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 15:58
受かった人はそろそろ連絡が来ても良い頃ですなぁ・・・。
このドキドキが良い。
このドキドキが良い。
あぼーん
220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 18:08
今連絡待ってる人どのくらいいるんだろう
いままでチョイスとったひとは何時頃かかってきた？
そして何時までドキドキしてればいいんだ？
いままでチョイスとったひとは何時頃かかってきた？
そして何時までドキドキしてればいいんだ？
221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 19:39
今回は諦めかな・・・？
222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 19:55
もう いやなんすけど。 いっつもどきどき損だよ。。
やっぱ 俺も他人から見たら大した絵じゃないんだろうなあ。
電話かかってきた人いるかなあ？
やっぱ 俺も他人から見たら大した絵じゃないんだろうなあ。
電話かかってきた人いるかなあ？
223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 20:21
この時かかってくる知り合いからの電話は
正直、がっくりする
正直、がっくりする
224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/22 21:46
今日、発表にしてはなんか反応薄いみたいっすね。
連絡来た方いらっしゃいますか？
連絡来た方いらっしゃいますか？
225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 00:12
佐藤可士和死ね！！！！（笑
ああもう。愚痴りりてえええ。。
あああああああああああああああああああああああああ。。。。
光ってる絵とか、なにかダイヤの原石を感じる
作品、っつうのは
実は審査員の趣味の話ナ気がするよ
ああもう。愚痴りりてえええ。。
あああああああああああああああああああああああああ。。。。
光ってる絵とか、なにかダイヤの原石を感じる
作品、っつうのは
実は審査員の趣味の話ナ気がするよ
226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 01:20
落ちたみたいだ。ちくしょぉー！！！！！！ 次は頑張るぞ！！
227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 01:29
>光ってる絵とか、なにかダイヤの原石を感じる
>作品、っつうのは
>実は審査員の趣味の話ナ気がするよ
その通り。審査員自身も言ってる。だから「趣味の合う」審査員に出した方がよい。
>作品、っつうのは
>実は審査員の趣味の話ナ気がするよ
その通り。審査員自身も言ってる。だから「趣味の合う」審査員に出した方がよい。
228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 02:25
家に帰ってきて留守電が4件入ってた時の気持分かる！？
しかも、全部伝言入っていないつらさ。。
もしかしたら、「留守電に入れるんじゃなくて
俺が居る時に直接電話がくるのかもしれない」っつう妄想。。。
２２７ 趣味の合う審査員かあ。 難しい。
直接その審査員と話してからチョイスに応募したいな
しかも、全部伝言入っていないつらさ。。
もしかしたら、「留守電に入れるんじゃなくて
俺が居る時に直接電話がくるのかもしれない」っつう妄想。。。
２２７ 趣味の合う審査員かあ。 難しい。
直接その審査員と話してからチョイスに応募したいな
229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 06:39
おめーら才能ないからもーやめとけ。
230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/23 07:38
才能って言ってる時点で２２９は浅いな
232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/25 23:30
おい今回のチョイスの選考風景と最終選考まで残った人の名前がUPされてるぞ
最終選考にも残って無かった チクショー
最終選考にも残って無かった チクショー
233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/25 23:44
チョイスなんてみんなよく応募するね。
あんな趣味の偏ったものに自分の作品出せない・・
特に森本ミユキ（だっけ？）が審査員の時萎えたー。
絶対応募しないって思っちゃったよ。
勢いのある作品に対してウンコよばわりだもん。
しかも入選しても仕事がドッサリ来るわけでもないのでしょ？
あんな趣味の偏ったものに自分の作品出せない・・
特に森本ミユキ（だっけ？）が審査員の時萎えたー。
絶対応募しないって思っちゃったよ。
勢いのある作品に対してウンコよばわりだもん。
しかも入選しても仕事がドッサリ来るわけでもないのでしょ？
234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/05/26 01:10
チョイスって才能ある若者を、瀬戸際で潰すためにある公募じゃなかったっけ。
審査員が若さあふれる才能に嫉妬して、世に出ないうちに潰してしまうために
作った公募コーナーでしょ、だから良い作品を描く人には「あなたの作品はダメ」と
言って自信を失わせ、チョイスに選ばれた人は勘違いして仕事が来ると
思うが、下手な作品を描いているから仕事なんか来るわけ無い、そこで
やっぱ自分はダメなのかなぁと自信を無くさせるためのワナじゃないの？
審査員が若さあふれる才能に嫉妬して、世に出ないうちに潰してしまうために
作った公募コーナーでしょ、だから良い作品を描く人には「あなたの作品はダメ」と
言って自信を失わせ、チョイスに選ばれた人は勘違いして仕事が来ると
思うが、下手な作品を描いているから仕事なんか来るわけ無い、そこで
やっぱ自分はダメなのかなぁと自信を無くさせるためのワナじゃないの？
235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/26 01:24
236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/26 01:57
237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/28 23:44
最近の入選者で売れてる人だっているじゃん
238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/28 23:59
237 「悲しいことに絵を目で見ていなくて 耳で観ている」
誰かが言った名言です。。。
誰かが言った名言です。。。
239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 00:11
俺さあ、今度 村上隆のゲイサイ出るんだけど
発表観ててへこんだよ。 俺出て良いのかな？はあ～～～～
カシワが「見たことあるような絵ばかり」って言ってて
まじでへこんだ。
入選したやつって見たこと無いような絵っぽいやつなのか？
ゲイサイ沢山人来るんだろ？ていうことは審査員が沢山来るって言うことだな。
発表観ててへこんだよ。 俺出て良いのかな？はあ～～～～
カシワが「見たことあるような絵ばかり」って言ってて
まじでへこんだ。
入選したやつって見たこと無いような絵っぽいやつなのか？
ゲイサイ沢山人来るんだろ？ていうことは審査員が沢山来るって言うことだな。
240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 00:12
誰？
241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 21:45
242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/29 23:35
241 どうあきれたん？
243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/30 00:12
244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/30 00:44
でも審査員全員が 野暮ってわけじゃないでしょ？
245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/30 13:26
246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/30 21:18
仮説２
ヘタウマ（真下手）、奇抜などを入選させておき
今後の応募者に「ヘタウマが選ばれやすい。ヘタウマで行こう」
というような気持にさせて
本当に「絵を描く」という行為を遠ざけようとする陰謀説。
ヘタウマ（真下手）、奇抜などを入選させておき
今後の応募者に「ヘタウマが選ばれやすい。ヘタウマで行こう」
というような気持にさせて
本当に「絵を描く」という行為を遠ざけようとする陰謀説。
247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/31 06:21
248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/31 21:29
カシワさんの講評見たけれど、そんなにきつく感じなかったよ。むしろ心あるように
思った。もっとヒドイこと言う審査員もいるけれど。
思った。もっとヒドイこと言う審査員もいるけれど。
249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/01 02:42
２４８ 玄光社の社員？アルバイト？
250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/01 21:52
>241
私は応募する前に整形することにしました。とりあえず
お金ないのでフォトショプで修正してみます。
私は応募する前に整形することにしました。とりあえず
お金ないのでフォトショプで修正してみます。
251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/01 22:05
>246
賛成。てか今までの紙媒体は単なる先行者利益。
ネットが入ってきた以上実力主義。審査員の選考自体よく考えるべし。
賛成。てか今までの紙媒体は単なる先行者利益。
ネットが入ってきた以上実力主義。審査員の選考自体よく考えるべし。
252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/01 22:10
↑
恥サイト晒してる審査員、および取り巻きのみなさまへ。
恥サイト晒してる審査員、および取り巻きのみなさまへ。
253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/01 22:42
＞251
最近ネットでイラストレーターの方を集めてコンテストだの
英語版ページだのやってんの見かけるけどわけわかんないよ。
紙異常に実力なさげだよ。やっぱりチョイスがいいんでは？
最近ネットでイラストレーターの方を集めてコンテストだの
英語版ページだのやってんの見かけるけどわけわかんないよ。
紙異常に実力なさげだよ。やっぱりチョイスがいいんでは？
254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/01 23:26
255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 01:42
チョイスの審査員でも、審査に向いていなさそうな人が時々いるのはなんとなく
わかります。
たとえばまだ現役で、活躍し始めて数年位のイラストレーターで、ご自身が他の
審査員によって選ばれるような立場におられる方。
または、自身の審美眼に自信のなさそうな方。
わかります。
たとえばまだ現役で、活躍し始めて数年位のイラストレーターで、ご自身が他の
審査員によって選ばれるような立場におられる方。
または、自身の審美眼に自信のなさそうな方。
256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 07:22
新タイトル案
千ョ人ヌ（既出）、千ョイ入、ちヲ┬巣、又人Eモ、、、
千ョ人ヌ（既出）、千ョイ入、ちヲ┬巣、又人Eモ、、、
257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/03 01:45
チョイスってリキテックスとはからんでないの？
258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/04 06:09
審査員を否定してるやつ ひがみすぎだと思う。
良い絵を見たら無理に落としたりしないよ。むしろ落とせない。
嫉妬で落とすなんて審査員は 大した実力が無いと思うよ。
だから安心して自分に厳しくなって絵を描いていこうよ
良い絵を見たら無理に落としたりしないよ。むしろ落とせない。
嫉妬で落とすなんて審査員は 大した実力が無いと思うよ。
だから安心して自分に厳しくなって絵を描いていこうよ
259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 18:41
チョイスねぇ。正直今から５～６年ぐらい前までは入選すると
すぐ仕事きた、って感じだった。まぁ、絵のタイプにもよると思う
けど。もうそんなことはなくなったよね。「日本のイラストレーター年鑑」
みたいなタイトルのデカイ本も何年も前になくなったね。
今まで力持ってたところが崩れていく、しょうがないよ。時代なんだよ、
きっと。ひがんでないよ。
すぐ仕事きた、って感じだった。まぁ、絵のタイプにもよると思う
けど。もうそんなことはなくなったよね。「日本のイラストレーター年鑑」
みたいなタイトルのデカイ本も何年も前になくなったね。
今まで力持ってたところが崩れていく、しょうがないよ。時代なんだよ、
きっと。ひがんでないよ。
260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 22:56
ひと昔まえにブレイクしたイラストレーターの人って
今何してるのかなぁ
最近全然作品を見ないから、ちょっとその後が気になります
今何してるのかなぁ
最近全然作品を見ないから、ちょっとその後が気になります
261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 13:26
>>260
誰の事？
誰の事？
262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 18:51
326とか？絵柄と名前変えないと難しいかもしれない
じゃなかったら十年くらいたってまた少しブレイクとか
じゃなかったら十年くらいたってまた少しブレイクとか
263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 20:10
いわゆる 一発屋ってやつね（笑
でも、当たり障りない活動もやだな。
あれだよ。テレビにも出ないで えらそうにしてて
年に８回くらい作品を発表すればOKな気がする。
でも、当たり障りない活動もやだな。
あれだよ。テレビにも出ないで えらそうにしてて
年に８回くらい作品を発表すればOKな気がする。
264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 20:35
チィーッス！
265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 22:27
だったら今度のチョイス捕ってやるよ！
入選したら教えるよ！
入選したら教えるよ！
266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 22:37
落選しても教えてよ
267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/08 00:01
２６５）せめてアート名だけでも残してって！！
268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/09 11:57
チョイスみた？ 「もう。。。」って感じ。
いい加減あきた。 ウマイヘタ以前に「チョイス風イラスト」って感じ。
俺の見る目がないのかな？
いい加減あきた。 ウマイヘタ以前に「チョイス風イラスト」って感じ。
俺の見る目がないのかな？
269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/09 15:50
今のチョイスはほんとヒドイありさまです
レベルの低下もはなはだしい・・・・
廃刊にしたほうがいいのでは？
レベルの低下もはなはだしい・・・・
廃刊にしたほうがいいのでは？
270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/09 18:22
でも選ばれた人はまた選ばれてんだよね・
271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/10 02:13
「イラストレーション」誌の役目はもう終わった。
かっての地位はすでに数年前から「MdN」誌に取って変わったっす。
各紙の年鑑見てみなよ。MdNの方がずーっと新鮮でレベル高い。
かっての地位はすでに数年前から「MdN」誌に取って変わったっす。
各紙の年鑑見てみなよ。MdNの方がずーっと新鮮でレベル高い。
272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/10 02:22
シンプルな落書き書けばいいんかね。
しかも、「後姿」の絵なんて前のチョイス入選作品の
絵にそっくりだし。
すごいつまんないぞ。。 みんなチョイス用の絵を描いてる気がしてしまう。
それにクサナギシンペイの後を次ぎつつあるな。
しかも、「後姿」の絵なんて前のチョイス入選作品の
絵にそっくりだし。
すごいつまんないぞ。。 みんなチョイス用の絵を描いてる気がしてしまう。
それにクサナギシンペイの後を次ぎつつあるな。
273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/10 03:53
皆さんに激しく同意
チョイスが、っていうか
今回の審査は最近でも希に見る悪審査だよな～
チョイスが、っていうか
今回の審査は最近でも希に見る悪審査だよな～
274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/10 20:01
俺思うんだけど 本当にプロを見つけたいと思うんなら
仕事に使える絵を選ぶべきなのに
なんか、「応募者を素人で見る目」で選んでる気がする
アメリカ人が日本人に対して「小さいのにがんばってるよね～」
ってな感じの目で。。
仕事に使える絵を選ぶべきなのに
なんか、「応募者を素人で見る目」で選んでる気がする
アメリカ人が日本人に対して「小さいのにがんばってるよね～」
ってな感じの目で。。
275 ：２７４：02/06/10 20:05
セツの学生って結構入選してるんだよね。
セツからの応募者多いのかな？
セツからの応募者多いのかな？
276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 01:15
>>274
まぁそりゃ、あくまで「コンペ」なんだから仕方ない、というか
出す側が考える問題でしょ。（というか「プロを見つけたい」って
言葉おかしいよ）すぐにでも仕事に使えそうな絵なら、
もしくは仕事したきゃ売り込みいきゃいいし、コンペとしては
今具体的に使いようがない場合でも何か面白いものを、現役の
審査員が選ぶのは当然な気もするけど。確かに出してる方は
自分でも混沌としてるのが多いんだろうけど。
最後の三行は頓珍漢な気がするけど…
まぁそりゃ、あくまで「コンペ」なんだから仕方ない、というか
出す側が考える問題でしょ。（というか「プロを見つけたい」って
言葉おかしいよ）すぐにでも仕事に使えそうな絵なら、
もしくは仕事したきゃ売り込みいきゃいいし、コンペとしては
今具体的に使いようがない場合でも何か面白いものを、現役の
審査員が選ぶのは当然な気もするけど。確かに出してる方は
自分でも混沌としてるのが多いんだろうけど。
最後の三行は頓珍漢な気がするけど…
277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 12:43
べつに必ずしもプロを見つけるためにやってる訳じゃないでしょうし
仕事につかえそうな絵を選ぶかどうかも審査員の自由でしょ。
毎回違う審査員でそれぞれの審査ってのが特徴のコンペなんだから。
そういうのがキライな人は応募しなきゃ言い訳だし。
なんで皆そんなに色んな事求めるかなぁ。
仕事につかえそうな絵を選ぶかどうかも審査員の自由でしょ。
毎回違う審査員でそれぞれの審査ってのが特徴のコンペなんだから。
そういうのがキライな人は応募しなきゃ言い訳だし。
なんで皆そんなに色んな事求めるかなぁ。
278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 14:23
だからプロを見つけたるって言い方おかしいって。
279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 15:17
よく言ってるじゃん「チョイスは売れっ子イラストレーター」の
登竜門です。みたいなうたい文句。
それにあこがれて応募するわけだね。
最後の3レスは社員かな？
登竜門です。みたいなうたい文句。
それにあこがれて応募するわけだね。
最後の3レスは社員かな？
280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 23:52
社員じゃないよ。お粗末な批判があったから書いただけ。
281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/14 17:00
あまりこういうことは言いたくないんだけど・・・
１０年位前に竹屋すごろく［ヒロ杉山］さんが大賞を取った時点でチョイスも雑誌『イラストレーション』も終わってますね。
当時ヒロさんは湯村輝彦さんの事務所で働いていて、その湯村さんの審査の時に受かって、年度賞も湯村さんが満点をいれて大賞にしたのは有名な話。
そりゃあそういう入選者はヒロさんだけじゃないし（ネットで調べたら随分いた）、今のヒロさんは数少ない売れっ子イラストレーターに成長しているんで結果オーライなんだけど、この一件で真面目に出品する人が激減したのも事実でしょ？
普通２０年も続けば、レベルも上がるはずなのに［それいけヘタウマ君］化していて、それ以外のタッチのイラストレーターが通りづらくなったんも事実。
１０年位前に竹屋すごろく［ヒロ杉山］さんが大賞を取った時点でチョイスも雑誌『イラストレーション』も終わってますね。
当時ヒロさんは湯村輝彦さんの事務所で働いていて、その湯村さんの審査の時に受かって、年度賞も湯村さんが満点をいれて大賞にしたのは有名な話。
そりゃあそういう入選者はヒロさんだけじゃないし（ネットで調べたら随分いた）、今のヒロさんは数少ない売れっ子イラストレーターに成長しているんで結果オーライなんだけど、この一件で真面目に出品する人が激減したのも事実でしょ？
普通２０年も続けば、レベルも上がるはずなのに［それいけヘタウマ君］化していて、それ以外のタッチのイラストレーターが通りづらくなったんも事実。
282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/14 17:42
しょうがないね。身内を落としたら雰囲気悪くなるじゃん。
「いつも僕の作品 ほめてくれてるのに、なんで審査でおとすの」」
なんていう対話はあるはず。
どこの場面もそうだけど
コネ＞実力 の順だよ。 コネには勝てない。
人間関係にコネはついてまわるからね
「いつも僕の作品 ほめてくれてるのに、なんで審査でおとすの」」
なんていう対話はあるはず。
どこの場面もそうだけど
コネ＞実力 の順だよ。 コネには勝てない。
人間関係にコネはついてまわるからね
283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/14 18:35
和田誠も 現在のチョイス作品を「レベル低い」って言ってたな
しかもイラストレーション誌の中でね。。
自爆ジャン
しかもイラストレーション誌の中でね。。
自爆ジャン
284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/14 18:51
あんなの儲け主義。自分で売り込んだ方が早いよ。
まあ入選歴があれば、強いけど。
その仕事に合う絵じゃないと無理に決まってる。
違う人もいるけど、有名所はほとんどチョイスの入選歴あるよな。
厳しく言えば何回か応募して
チョイスあたりにひっかかんないと
あんまり才能が無いと思った方がいいかもね。
チョイスになんてださねえよって
個性的な絵を描いて売れた人知ってるけど。
周りはチョイスに出せば絶対入選すると思ってたよ。
まあ入選歴があれば、強いけど。
その仕事に合う絵じゃないと無理に決まってる。
違う人もいるけど、有名所はほとんどチョイスの入選歴あるよな。
厳しく言えば何回か応募して
チョイスあたりにひっかかんないと
あんまり才能が無いと思った方がいいかもね。
チョイスになんてださねえよって
個性的な絵を描いて売れた人知ってるけど。
周りはチョイスに出せば絶対入選すると思ってたよ。
285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/16 13:59
ここでチョイス批判してるやつに良いたいんだけど
「レベルが低くなった」ってなんで判断できるのか。。。
自分の絵ばかり可愛がっていないか？ なぜ選ばれたのか。。
ってよく考えた方がよい。あまりにも審美眼が無い。
「レベルが低くなった」ってなんで判断できるのか。。。
自分の絵ばかり可愛がっていないか？ なぜ選ばれたのか。。
ってよく考えた方がよい。あまりにも審美眼が無い。
286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/16 14:07
↑
禿同。
「レベルが低くなった」
なんて、絵やイラストに相対的価値を見いだせるのか？
なんのレベルだ？
そもそも審美眼がないから、選ばれるわけも無い。
禿同。
「レベルが低くなった」
なんて、絵やイラストに相対的価値を見いだせるのか？
なんのレベルだ？
そもそも審美眼がないから、選ばれるわけも無い。
287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 15:26
>>285
イラストそのもののレベルというより、チョイスに出品する人間と審査員の意識レベルが低くなったってことは言えるんじゃないかな。
じゃあ根拠は？って事になるんだけど、昔で言えば、湯村輝彦さんが“ヘタウマ”で売り出した時、湯村もどきのパクリイラストレーターがたくさん出てきたでしょ？
日比野克彦さんがダンボールアートで一世を風靡したときなんか日比野さんのパクりがじゃんじゃんでてきたし。
で、日比野さんがチョイスの審査員やったとき、自分に似ている作品ばっか入選させてたしね。
でも、湯村さんのパクり屋も日比野さんのパクり屋もほとんど潰れているし。
おっと最近では、クサナギシンペイのパクリが一人入選してるよね。クサナギシンペイもどきの作品で応募する人間がかなりいるようなことを審査員が言っているし。
２０年前はどうだか知らないし、そのころがレベル高いとも思わないけど、今のチョイスに出品する人間と審査員の意識レベルが低いのは事実だと思う。
まあ、自分の弟子や教えている専門学校の生徒さんを露骨に入選させる審査員も審査員なんでどっちもどっちだか・・・
イラストそのもののレベルというより、チョイスに出品する人間と審査員の意識レベルが低くなったってことは言えるんじゃないかな。
じゃあ根拠は？って事になるんだけど、昔で言えば、湯村輝彦さんが“ヘタウマ”で売り出した時、湯村もどきのパクリイラストレーターがたくさん出てきたでしょ？
日比野克彦さんがダンボールアートで一世を風靡したときなんか日比野さんのパクりがじゃんじゃんでてきたし。
で、日比野さんがチョイスの審査員やったとき、自分に似ている作品ばっか入選させてたしね。
でも、湯村さんのパクり屋も日比野さんのパクり屋もほとんど潰れているし。
おっと最近では、クサナギシンペイのパクリが一人入選してるよね。クサナギシンペイもどきの作品で応募する人間がかなりいるようなことを審査員が言っているし。
２０年前はどうだか知らないし、そのころがレベル高いとも思わないけど、今のチョイスに出品する人間と審査員の意識レベルが低いのは事実だと思う。
まあ、自分の弟子や教えている専門学校の生徒さんを露骨に入選させる審査員も審査員なんでどっちもどっちだか・・・
288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 15:32
↑
読みにくい文章だけど、言ってることは間違いない（藁）。
陳腐な例だけど、小学校や中学校の時の美術の評価って、絵の上手い下手より先生に気に入られたかで評価されてるじゃない。
その延長だよ、チョイスなんて。
読みにくい文章だけど、言ってることは間違いない（藁）。
陳腐な例だけど、小学校や中学校の時の美術の評価って、絵の上手い下手より先生に気に入られたかで評価されてるじゃない。
その延長だよ、チョイスなんて。
289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 16:25
↑
はぁ？
はぁ？
290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 16:43
>>288
小中学校の先生のほうがまだましだと思う。
小中学校の先生のほうがまだましだと思う。
291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 18:20
昔はチョイスのことを「自分の一生を左右するコンペ」だと思って真剣に描いて応募してきた人が多かったらしいけど、今どきそういう人っているのかな？
小中学生だって美術の成績が「自分の一生を左右する」と思って真剣に描いているわけないしね。
評価に関して言えば、数学みたいに答えが一つしかないならまだしも、絵なんてある意味、答えはたくさんあるから、どさくさにまぎれて人間の好き嫌いを“絵の評価”に入れる先生もいるのは仕方ないよ。
「レベルが低くなった」のは審査員の力量なのか応募者の平均値なのか正直わからないけど、“チョイス”風の作風っていうのは確かにあると思う。自分に合わないと解っていながら、無理して合わす人がいるのも事実だと思うし。
そういうものに批判するくらいなら、売り込み方は他にもあるんだし、批判するエネルギーを自分の作品に向けた方が建設的では？
小中学生だって美術の成績が「自分の一生を左右する」と思って真剣に描いているわけないしね。
評価に関して言えば、数学みたいに答えが一つしかないならまだしも、絵なんてある意味、答えはたくさんあるから、どさくさにまぎれて人間の好き嫌いを“絵の評価”に入れる先生もいるのは仕方ないよ。
「レベルが低くなった」のは審査員の力量なのか応募者の平均値なのか正直わからないけど、“チョイス”風の作風っていうのは確かにあると思う。自分に合わないと解っていながら、無理して合わす人がいるのも事実だと思うし。
そういうものに批判するくらいなら、売り込み方は他にもあるんだし、批判するエネルギーを自分の作品に向けた方が建設的では？
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 18:23
批判するエネルギーと作品作るエネルギーは別物。
まあ気晴らしだよ。
まあ気晴らしだよ。
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 18:25
【緊急!】あまりも暇なんで少しだけ煽っていいですか？【緊急！】
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 18:27
誰かおーとーして！ちっと煽るだけだから。
295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 18:40
回線切って首吊れ～
296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/17 20:08
２９１ チョイス選ばれた人けっこう こんな言葉残してる
「チョイスに送れば仕事が来ると思った」
んで結構来る人は仕事来るらしいからね。
「チョイスに送れば仕事が来ると思った」
んで結構来る人は仕事来るらしいからね。
297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 07:08
第一、審査員はずるいんだよ。 たくさん作品を
観て自分のネタの一部に吸収して尚且つ そのネタになった
応募作品を落とすんだもの。
盗まれた方は名も業界から程遠いから泣き寝入り
というより、ぱくるほうは頭使うから うまい具合に盗む。
「学ぶとはまねるだ」っていうのが悪い方向にきてるよね。
観て自分のネタの一部に吸収して尚且つ そのネタになった
応募作品を落とすんだもの。
盗まれた方は名も業界から程遠いから泣き寝入り
というより、ぱくるほうは頭使うから うまい具合に盗む。
「学ぶとはまねるだ」っていうのが悪い方向にきてるよね。
298 ： ：02/06/20 17:52
>>297そんなこと言われるとオリジナルなんか出せないジャンかYO!
299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 18:54
>>297
昔から才能ないやつは真似る、才能あるやつは盗む、と言う。
クリエーティブの世界は何十年やっても新人とある意味同じラインに立って創造しなければ生き残れない。
盗まれる位良いものを作ってたって事だろ？
誇ってイイよ。
法に触れるような盗み方でなければ何やっても良いんだよ。
何か勘違いしてるな。
昔から才能ないやつは真似る、才能あるやつは盗む、と言う。
クリエーティブの世界は何十年やっても新人とある意味同じラインに立って創造しなければ生き残れない。
盗まれる位良いものを作ってたって事だろ？
誇ってイイよ。
法に触れるような盗み方でなければ何やっても良いんだよ。
何か勘違いしてるな。
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 19:38
>>299
法を基準にするのはどうかな。。
法を基準にするのはどうかな。。
301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 20:30
法に触れるような事でないと言うのは、要するにチイサイこと。
悔しくてもそれををバネにするくらいの強かさがなきゃ上に逝くのは難しいような気がするね。
悔しくてもそれををバネにするくらいの強かさがなきゃ上に逝くのは難しいような気がするね。
302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 21:09
301 ＞上にいくきっかけにのれないと難しいんだよね。
チョイスにしても審査員は「ヘタウマ」を選んだとしても
「うまうま」を落とす。しかもその審査員の作風は
「ヘタウマ」じゃない場合が非常に多い。
まあ、ヘタウマを選ぶ理由は「初心の大胆な気持」がなつかしくて
選ぶわけ。
でも、仕事とヘタウマはあまり関係ない。ヘタウマでは仕事にならない。
「ウマウマ」が仕事としてやりやすい。
チョイスの審査は審査員の「なつかしさ気分」で選んでいる。
て気がするね。
チョイスにしても審査員は「ヘタウマ」を選んだとしても
「うまうま」を落とす。しかもその審査員の作風は
「ヘタウマ」じゃない場合が非常に多い。
まあ、ヘタウマを選ぶ理由は「初心の大胆な気持」がなつかしくて
選ぶわけ。
でも、仕事とヘタウマはあまり関係ない。ヘタウマでは仕事にならない。
「ウマウマ」が仕事としてやりやすい。
チョイスの審査は審査員の「なつかしさ気分」で選んでいる。
て気がするね。
303 ：３０２：02/06/20 21:17
ということは、ウマウマをのせれば仕事はたくさんくるに
きまってるよ
きまってるよ
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 21:28
303>> いや、違うと思うな。審査員は純粋に絵を観てると思う。
直感的に良いって思ったものを。
そんな右脳的な気持で選んでるんじゃないかな？
それはその人の仕事に対する意気込みと同じだと思う。
直感的に良いって思ったものを。
そんな右脳的な気持で選んでるんじゃないかな？
それはその人の仕事に対する意気込みと同じだと思う。
305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 22:13
ウマウマの絵って見飽きてるんだよ。
新しいものっていうと、もうヘタヘタしかないんだよ。
新しいものっていうと、もうヘタヘタしかないんだよ。
306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/20 22:30
307 ： ：02/06/20 23:45
今月のチョイスの作品で自分がイイ！と思った作品ってどれくらいある？
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 00:26
ない
309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 01:22
あれは好き。 刺青の男。 後は、似たり寄ったり。
のりたけさんの絵は、前の中島さんのチョイスに入選した
「傷跡」にそっくり。
ちなみに、「私は女」っていう絵描いた人の絵を
俺は持ってる。あの人、落選した絵を取りに来なかったから
もらった
のりたけさんの絵は、前の中島さんのチョイスに入選した
「傷跡」にそっくり。
ちなみに、「私は女」っていう絵描いた人の絵を
俺は持ってる。あの人、落選した絵を取りに来なかったから
もらった
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 02:19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
311 ：３０９：02/06/21 02:29
3310 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/06/21 02:19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>>お前、ひねくれてるな（笑 普通に会話しようぜ。
そんな返ししか出来ねえのかよ。。。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>>お前、ひねくれてるな（笑 普通に会話しようぜ。
そんな返ししか出来ねえのかよ。。。
312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 02:37
編集部の人？
編集長に言い付けちゃうゾ
編集長に言い付けちゃうゾ
313 ：３０９：02/06/21 02:43
編集部の人？
編集長に言い付けちゃうゾ
ばーか ちがうよ（笑 勝手に言いつけてくれよ。
編集長に言い付けちゃうゾ
ばーか ちがうよ（笑 勝手に言いつけてくれよ。
314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 02:45
無断で他人の創作物を盗ったのか
315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 02:50
>>>お前、ひねくれてるな（笑
＞ばーか ちがうよ（笑
ﾌﾟ藁）
＞ばーか ちがうよ（笑
ﾌﾟ藁）
316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 04:42
盗人野郎
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 04:47
>>>お前、ひねくれてるな（笑 普通に会話しようぜ。
>ばーか ちがうよ（笑 勝手に言いつけてくれよ。
改行くらいしろよバカ。
>ばーか ちがうよ（笑 勝手に言いつけてくれよ。
改行くらいしろよバカ。
318 ：３０９：02/06/21 05:33
まだ 起きてたんかよ。 はよねやがれ！
319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 06:29
仕事がきつきつなもんで…しかしお前ちっとは反論かけよ。
バカ丸出し。
バカ丸出し。
320 ：３０９：02/06/21 07:49
反論しようがないじゃんか。 まあお互いがんばって
制作していこうや
制作していこうや
321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 18:23
318 名前：３０９ ：02/06/21 05:33
まだ 起きてたんかよ。 はよねやがれ！
・・・ネタですか？
まだ 起きてたんかよ。 はよねやがれ！
・・・ネタですか？
322 ：３０９：02/06/21 20:42
321 おまえ意味わからないこと言わないで。。
何が言いたいのかわからない。
何が言いたいのかわからない。
323 ：３０９：02/06/21 21:11
あと、ねちねち 煽り続けるのやめようぜ。
観てて疲れるよ
観てて疲れるよ
324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 21:56
325 ：３０９：02/06/21 22:05
324 そうかそうか！（笑 実は違うんでっすよ
俺は約3時間睡眠で十分だからね。 一見「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とか
言われそうだが、実は自分の中の睡眠3時間は
12時間分過ごした感じだから
>まだ 起きてたんかよ。 はよねやがれ！
って言っちゃたんだよ。
俺は約3時間睡眠で十分だからね。 一見「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とか
言われそうだが、実は自分の中の睡眠3時間は
12時間分過ごした感じだから
>まだ 起きてたんかよ。 はよねやがれ！
って言っちゃたんだよ。
326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 01:51
安いってのはいいな、チョイス。
入選した人はもうカットの仕事とかやってないんだろうな、、。
入選した人はもうカットの仕事とかやってないんだろうな、、。
327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 03:32
325で309が電波だという事が分かりました。。
328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 06:23
329 ：３０９：02/06/22 06:31
328 ちょー反応わりーな。おまえ。死ねよ
てめーみてえな負け犬に相手してやってんのによ。
だから友達いねえんじゃねえの？
寒い。 少しはましなコミュニケーションしろよ。
おまえよお、「つまらん」以前にそれなりの
礼儀ってもんがあんだろ？コラ！
まあ、君みたいなやつ 俺嫌いだからもう描きこまねえわ
てめーみてえな負け犬に相手してやってんのによ。
だから友達いねえんじゃねえの？
寒い。 少しはましなコミュニケーションしろよ。
おまえよお、「つまらん」以前にそれなりの
礼儀ってもんがあんだろ？コラ！
まあ、君みたいなやつ 俺嫌いだからもう描きこまねえわ
330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 06:54
329よ。切れすぎ（藁 まあ言いたいこともわかるけどな
331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 18:47
言いたい事なんてあんの？（藁
ただストレス発散してるだけじゃん。
脳内自己イメージと現実との乖離にキレてんだろ（w
ただストレス発散してるだけじゃん。
脳内自己イメージと現実との乖離にキレてんだろ（w
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 20:21
狂人はほっとけよ。 しかもチョイススレでもめるなって。。
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 20:56
325ってジンバじゃねえの？
334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 21:47
>>309の言ってるのって今月号の作品のことじゃなくて、佐藤可士和が審査した
やつ。今月号に当てはまるタイトルがなかったからHPみたら出てた。
http://www.genkosha.co.jp/il/index2.html
でもこんなかでも自分がいいと思うなはあんまりないなぁ。
しいて言えば児玉千尋さんの作品が気になるかも。
やつ。今月号に当てはまるタイトルがなかったからHPみたら出てた。
http://www.genkosha.co.jp/il/index2.html
でもこんなかでも自分がいいと思うなはあんまりないなぁ。
しいて言えば児玉千尋さんの作品が気になるかも。
335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 23:43
336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/23 00:07
335>> あなたももうやめたら？ （泣）
公募で取りに来ない人の絵って廃棄されちゃうから
勝手にもらっていいんじゃない？
公募で取りに来ない人の絵って廃棄されちゃうから
勝手にもらっていいんじゃない？
337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/23 00:11
え？着払いで送り返さないの？編集部から
まじれす
まじれす
338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/23 00:36
その人に問い合わせてハッキリいらないと聞いてからなら
もらっていいんじゃない？
でもそうでなかったら一応窃盗かもね
もらっていいんじゃない？
でもそうでなかったら一応窃盗かもね
sage
340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/28 23:29
チョイス出身で好きなイラストレーターは？？？
おれは松尾たいこかな
風景だけのほうが好きだったけど！
おれは松尾たいこかな
風景だけのほうが好きだったけど！
341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/29 00:53
チョイスに入選したのを機に、
作品を持って営業に行った人が身近にいるけど
何処に行っても「使いにくい絵ですね」とのコメントしか
帰ってこなかったと言ってた。
どんなイラストかと思い、見せてもらったけど、使いにくい絵だった
作品を持って営業に行った人が身近にいるけど
何処に行っても「使いにくい絵ですね」とのコメントしか
帰ってこなかったと言ってた。
どんなイラストかと思い、見せてもらったけど、使いにくい絵だった
342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/29 16:18
>>341どんな絵なの？
343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/29 23:13
入選したからって、仕事になるとは限らんのね。
344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/29 23:39
345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/30 00:49
344>> 意味がわからないことにWARATA（笑
346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/30 01:21
なまえわすれたけど村上隆さんのときの審査に入選してた２本足でたってる
ひつじの絵の人が、いつもひっかかる。
なんかオサレな感じとは無縁でそれが審査員の目をひいてる気がする
小学校の図工の絵の延長みたいな感じ。
ひつじの絵の人が、いつもひっかかる。
なんかオサレな感じとは無縁でそれが審査員の目をひいてる気がする
小学校の図工の絵の延長みたいな感じ。
347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/30 01:44
人じゃないけど
今回の外人のチョイスはあるいみすごかった。
つかいにくそうな絵ばっかりだったとおもうけど
見ててかなりおもろかった。
今回の外人のチョイスはあるいみすごかった。
つかいにくそうな絵ばっかりだったとおもうけど
見ててかなりおもろかった。
348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/30 02:06
小学生の時に描いた絵を、出してみようかしらん
入選したら恐いものがあるよね
入選したら恐いものがあるよね
349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/30 03:25
ソレガちょいすの醍醐味だ。
350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 15:38
この板の住人は、煽りをさらっと流す人って
少ないのかなぁ。なんだかさびしい。
煽る方も煽る方だけど、すぐに釣れちゃう方も
大人気ない。
イラスト関連のスレをいくつか見たけど、
そんな感じばっかり。
悲しいっす。
少ないのかなぁ。なんだかさびしい。
煽る方も煽る方だけど、すぐに釣れちゃう方も
大人気ない。
イラスト関連のスレをいくつか見たけど、
そんな感じばっかり。
悲しいっす。
351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 16:40
352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 23:54
>>350ソレガ２ちゃんの醍醐味だ。
353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/02 00:35
＞350
どれぐらい悲しいんデスカ？？？
どれぐらい悲しいんデスカ？？？
354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/02 22:00
煽られたら、踊る、だから２ちゃんは面白いんじゃないの？
355 ：350 ◆UK3jHni. ：02/07/03 00:31
ニュー速とかみてると、煽られてもあーだこーだ
言われても、無視っていうかそんな感じなんだけど、
芸デは、煽り煽られが粘着なんです。お互い。
つまらんあげあし取りみたいな
言われても、無視っていうかそんな感じなんだけど、
芸デは、煽り煽られが粘着なんです。お互い。
つまらんあげあし取りみたいな
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 01:29
煽り煽る荒し行為。
日々の鬱憤晴らし明日も元気にアイディアカキカキ。
日々の鬱憤晴らし明日も元気にアイディアカキカキ。
357 ：sage：02/07/03 01:33
358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 01:36
なるほど
保全荒らしか。。
氏ね
保全荒らしか。。
氏ね
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 03:20
あ、もめとる。
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 22:04
まぁまぁ
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 23:07
イラストスレの煽ラーはスレを盛り上げていることを
もっと考えた方がいいですよ。
ものごとの表層ばかりを見ていては本質を見抜けませんよ。
もっと考えた方がいいですよ。
ものごとの表層ばかりを見ていては本質を見抜けませんよ。
362 ：真：02/07/04 00:35
大賞は編集部の犬になれそうな人、
佳作が実力派と審査員のコネと相場が決まっている。
アシ時代の定説でした。
佳作が実力派と審査員のコネと相場が決まっている。
アシ時代の定説でした。
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/04 01:56
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/04 05:59
365 ：犬とは：02/07/04 23:59
タダで挿し絵を描く心意気あっぱれなり。
審査を公表しない沈黙は金なり。
編集長にかわいいと思われる寝るに限る（性別不問）
絵は下手でも良しとする。
審査を公表しない沈黙は金なり。
編集長にかわいいと思われる寝るに限る（性別不問）
絵は下手でも良しとする。
366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/05 03:24
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/05 03:26
あはは
藝だと思ってるやつがいる。。。
藝だと思ってるやつがいる。。。
368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/05 04:24
３６6 俺もわからん（笑 とにかくヒネクレや。自称天才気取り
だと思う。。。
だと思う。。。
369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/06 14:23
工作員と犬は必死だな（藁）
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/06 16:51
371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/06 17:06
よし、今月号のふとっちょ女の審査員に応募することにに決めた！
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/06 17:09
>>371
じゃ、俺も。勝負だね。
じゃ、俺も。勝負だね。
373 ：吉川コーＧ：02/07/06 17:49
チャンス！チャンス！チャンス！
ユキャンザチョイス！ユキャンザチョイス！ユキャンザチョイス！
ユキャンザチョイス！ユキャンザチョイス！ユキャンザチョイス！
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/06 17:52
工作員が必死のｽﾚｯﾄﾞ発見！
375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/07 00:14
↑必死
早く入選出来るといいね。
早く入選出来るといいね。
376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/08 00:59
みんな気付いていて放置しているので編集部の工作員を煽るのはやめよう。
ここの書き込みを分析すれば会社から必死で書き込んでいるのは明白なんだからさ。
ここの書き込みを分析すれば会社から必死で書き込んでいるのは明白なんだからさ。
377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/08 05:49
378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/08 05:59
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/08 23:26
関係者って本当に必死。必ずレスってくるところがすごい。
フツーのひとならそこまで敏感にならない話なのに・・・。
フツーのひとならそこまで敏感にならない話なのに・・・。
380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/09 05:52
362＝365＝369＝374＝376＝379
もうしつこいんで止めて下さいね。
もうしつこいんで止めて下さいね。
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/09 23:35
審査員は....
みんな忘れられたくないからチョイスの審査員やるんだよ。
みんな忘れられたくないからチョイスの審査員やるんだよ。
382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/10 00:25
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/14 00:02
すみません。
7月のチョイスの締め切りいつだったか教えてもらえませんか～
7月のチョイスの締め切りいつだったか教えてもらえませんか～
384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/14 01:42
>>383
今日(7/13消印有効)だよ。
今日(7/13消印有効)だよ。
385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/14 02:26
>>383
本みれや
本みれや
386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/27 01:10
月曜日に持って行けばいい
387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/29 15:27
毎回同じ質問が出ているので先に書いておいてみます
審査は31日です。よって31日の夜に選ばれた人に電話があります
今日搬入してきましたが前回より人も少なく搬入口の後ろにつんである作品
も明らかに少ない 受け付けも前回は３人いてもイッパイイッパイだったのに
今日は２人で並んでいる人もいませんでした
以上１２時ころ搬入した時の報告でした
審査は31日です。よって31日の夜に選ばれた人に電話があります
今日搬入してきましたが前回より人も少なく搬入口の後ろにつんである作品
も明らかに少ない 受け付けも前回は３人いてもイッパイイッパイだったのに
今日は２人で並んでいる人もいませんでした
以上１２時ころ搬入した時の報告でした
388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/29 18:48
３８７＞＞ありがとう！助かります。
審査の日わかんないと、返ってくるまでドキドキしなきゃいけないけど、
これで、無駄なドキドキをなくせるよ。
電話が来るのが一番いいんだけどね、、。
審査の日わかんないと、返ってくるまでドキドキしなきゃいけないけど、
これで、無駄なドキドキをなくせるよ。
電話が来るのが一番いいんだけどね、、。
389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/31 16:25
阿部真理子さんってどういう作品書いてる人なんだろう？
390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/31 16:52
>>389
「翼の王国」にイラストコラムみたいの描いてなかった？
「翼の王国」にイラストコラムみたいの描いてなかった？
391 ：389：02/07/31 17:04
ありがとう。
ネットで検索してみたんですが作品は見られないようで残念！
そろそろ入選した方には連絡の行く頃ですね。
ネットで検索してみたんですが作品は見られないようで残念！
そろそろ入選した方には連絡の行く頃ですね。
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/31 17:28
393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/31 18:23
どんな作品が選ばれるんでしょうね？
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/01 00:19
電話来た人いる？
395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 13:28
電話がかかってくるのは、
今までにないアイデアだした稀な人を除けば
イラスト関連の組織から紹介された内輪の人間だけなので
ごく普通のうまい絵を出したところで連絡はきません。
審査員には編集部にとって都合のいい作品だけが見せられます。
お気の毒様。
今までにないアイデアだした稀な人を除けば
イラスト関連の組織から紹介された内輪の人間だけなので
ごく普通のうまい絵を出したところで連絡はきません。
審査員には編集部にとって都合のいい作品だけが見せられます。
お気の毒様。
396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 13:58
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 14:01
398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 17:33
399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 17:44
395,397,398
ネガティブだな、そんなんだから入選しないんだよ。
ネガティブだな、そんなんだから入選しないんだよ。
400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 17:52
401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 17:57
言われたくなかったら、
内部で働いていた全ての人間を黙らせることだ。
真実を揉み消そうとしても無駄な足掻き。
内部で働いていた全ての人間を黙らせることだ。
真実を揉み消そうとしても無駄な足掻き。
402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 18:05
403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 19:30
400,401,402
入選しないからってそんなに必死になるなよ。
違うのに応募してみたら？
例えば・・・二科展とかどうよ。
入選しないからってそんなに必死になるなよ。
違うのに応募してみたら？
例えば・・・二科展とかどうよ。
404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 19:58
チョイスに入選するって事は
ある意味イラストレーターにとって恥なのではなかろうかと思うのですが・・・・
ある意味イラストレーターにとって恥なのではなかろうかと思うのですが・・・・
405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 20:27
>>404
同意。
チョイスに入選した作品を見ればすぐにわかる。
とてもじゃないが印刷に耐えられない作品が多すぎ。
とくに大賞に選ばれる作品が悲惨。
ライバルを減らしたいという審査員の意図と
言うことを聞いてくれる人材を選びたい編集部の意図が
うまく絡み合った結果だろう。
同意。
チョイスに入選した作品を見ればすぐにわかる。
とてもじゃないが印刷に耐えられない作品が多すぎ。
とくに大賞に選ばれる作品が悲惨。
ライバルを減らしたいという審査員の意図と
言うことを聞いてくれる人材を選びたい編集部の意図が
うまく絡み合った結果だろう。
406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 22:17
404,405
自作自演すんなって、何回落ちたんだ？
自分の実力がないからって編集部のせいにしてたんじゃ
いつまでたってもダメなままだぞ。
自作自演すんなって、何回落ちたんだ？
自分の実力がないからって編集部のせいにしてたんじゃ
いつまでたってもダメなままだぞ。
407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 22:30
408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/03 23:35
>>407
しつけ～な～
＞ライバルを減らしたいという審査員の意図と
＞言うことを聞いてくれる人材を選びたい編集部の意図が
＞うまく絡み合った結果だろう。
こんな妄想癖があるやつ一人しかおらんだろ。
で、いつ編集に殴り込みに行くんだ？
行くときはここで予告してから行けよ。
しつけ～な～
＞ライバルを減らしたいという審査員の意図と
＞言うことを聞いてくれる人材を選びたい編集部の意図が
＞うまく絡み合った結果だろう。
こんな妄想癖があるやつ一人しかおらんだろ。
で、いつ編集に殴り込みに行くんだ？
行くときはここで予告してから行けよ。
409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 01:48
＞＞４０８
妄想？？？今どき誰もがそう思って
いると思っていました。もしも嘘だ
としたらみんな嘘を信じさせられて
いるのかもしれませんね。私の通っ
ていた某芸術学校では裏情報として
同じようなことを言われました。
妄想？？？今どき誰もがそう思って
いると思っていました。もしも嘘だ
としたらみんな嘘を信じさせられて
いるのかもしれませんね。私の通っ
ていた某芸術学校では裏情報として
同じようなことを言われました。
410 ：糞講師 ◆sDeSiGnc ：02/08/04 02:00
>>409
みんなって誰だよ！学校どこだよ！(ﾌﾟ
>>407
ライバルにならない編集部の言う事聞いてくれるイラストレーターって、
どんなヤツだよ！
その前に、玄光社がイラストレーターの言う事聞かせてどうすんの？
言う事聞かないイラストレーターってどんなヤツだよ！
みんなって誰だよ！学校どこだよ！(ﾌﾟ
>>407
ライバルにならない編集部の言う事聞いてくれるイラストレーターって、
どんなヤツだよ！
その前に、玄光社がイラストレーターの言う事聞かせてどうすんの？
言う事聞かないイラストレーターってどんなヤツだよ！
411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 02:06
必死すぎてどちらも怪しいね。
本当のところが知りたい…
本当のところが知りたい…
412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 02:20
似非芸術家くんだりがくだらん茶々いれてんじやねーぞ！
お前らなんぞ誰がデビューさせるか、ｸｿﾎﾞｹｴ！二度と応募すんなっ！
お前らなんぞ誰がデビューさせるか、ｸｿﾎﾞｹｴ！二度と応募すんなっ！
413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 02:47
414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 02:48
落選の恨みってこわいね。
地方在住、コネ無しの私でもチョイスはいったことあるけど何か？
まあ、未だに仕事あんまりこないけど。w
毎回審査員の好みがでるのも、チョイスの持ち味じゃないの？
だから、逆に色んなタイプの絵にチャンスが出てくるんだと思うよ。
あとさ、チョイス入選したら掲載されるから、ちゃんと原稿料もらえるんだよ。
編集部の犬になってタダ働き説は、負け犬くんの妄想。
地方在住、コネ無しの私でもチョイスはいったことあるけど何か？
まあ、未だに仕事あんまりこないけど。w
毎回審査員の好みがでるのも、チョイスの持ち味じゃないの？
だから、逆に色んなタイプの絵にチャンスが出てくるんだと思うよ。
あとさ、チョイス入選したら掲載されるから、ちゃんと原稿料もらえるんだよ。
編集部の犬になってタダ働き説は、負け犬くんの妄想。
415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 02:59
416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:05
417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:06
415<<マジ、例えば？
418 ：糞講師 ◆sDeSiGnc ：02/08/04 03:09
まあ、これだけ名の知れたコンペだから、
選ぶ方もこれからの道しるべ的になるかもしれない作家だから、
大変だろーねー。
まあ、でも、どの審査員も君らよりたくさんのイラストを見ているのは確か。
選ぶ方もこれからの道しるべ的になるかもしれない作家だから、
大変だろーねー。
まあ、でも、どの審査員も君らよりたくさんのイラストを見ているのは確か。
419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:10
420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:12
ん？
４１９＜＜名前じゃなくて、どういう風にうさん臭いのかが聞きたい。
４１９＜＜名前じゃなくて、どういう風にうさん臭いのかが聞きたい。
421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:18
422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:32
423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:46
>>418
＞どの審査員も君らよりたくさんのイラストを見ているのは確か。
そこがダメダメなんじゃねーの？
売れてる作家は人の作品見てる暇なさそうだし、
芸術の神様が去った後みたいなヤツらが審査してる時点で
時代からぶれてるんじゃないかね？（藁
＞どの審査員も君らよりたくさんのイラストを見ているのは確か。
そこがダメダメなんじゃねーの？
売れてる作家は人の作品見てる暇なさそうだし、
芸術の神様が去った後みたいなヤツらが審査してる時点で
時代からぶれてるんじゃないかね？（藁
424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 03:49
>>422
は？
は？
425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 04:39
中国人？
426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 11:43
427 ：糞講師 ◆sDeSiGnc ：02/08/04 11:56
>>423
俺の知り合いが審査員やったけど、
その人は、年間５００以上の展覧会に足を延ばし、
デザイン本は、ほぼ読破してる。
審査員全員がそうとは言わないけど、
最前でやってる人は、忙しくてもオメーみてーに勉強怠ってねーよ。
俺の知り合いが審査員やったけど、
その人は、年間５００以上の展覧会に足を延ばし、
デザイン本は、ほぼ読破してる。
審査員全員がそうとは言わないけど、
最前でやってる人は、忙しくてもオメーみてーに勉強怠ってねーよ。
428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 14:00
>>427
＞年間５００以上の展覧会に足を延ばし、
365日でかよ！（藁 暇人…
それとも審査結果といっしょでヤラセか？（藁
糞行使自身のことじゃねーよなー？
>>419
なるほどね、
大賞に仕立て上げるために
審査員に選ばせてきたって感じだなー。＞＞ホラシオ
あれが大賞じゃ入選作も浮かばれまい。
まるで裸の王様。
編集部「これがいいんですよーバカにはわからないでしょうが。」
審査員「わかった。じゃあそれで。よくわからんが点数を入れておこう…」
編集部「アホを審査員に選んで良かった。次も使ってやろう。」
＞年間５００以上の展覧会に足を延ばし、
365日でかよ！（藁 暇人…
それとも審査結果といっしょでヤラセか？（藁
糞行使自身のことじゃねーよなー？
>>419
なるほどね、
大賞に仕立て上げるために
審査員に選ばせてきたって感じだなー。＞＞ホラシオ
あれが大賞じゃ入選作も浮かばれまい。
まるで裸の王様。
編集部「これがいいんですよーバカにはわからないでしょうが。」
審査員「わかった。じゃあそれで。よくわからんが点数を入れておこう…」
編集部「アホを審査員に選んで良かった。次も使ってやろう。」
429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 14:14
430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 14:27
431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 14:53
このスレは落選者、妄想スレになりました。
432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 16:05
＞年間５００以上の展覧会に足を延ばし、
妄想か、暇人か、いずれにしても悲惨
妄想か、暇人か、いずれにしても悲惨
433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 16:13
悲しいねぇ、ここで妄想を書きながらも
まだチョイスに応募してるんだろ？
それでまた落選して審査員と編集部のせいにすると。
エンドレスだよ。エンドレス。妄想エンドレス。
まだチョイスに応募してるんだろ？
それでまた落選して審査員と編集部のせいにすると。
エンドレスだよ。エンドレス。妄想エンドレス。
434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 16:23
＞ここで妄想を書きながらも
＞まだチョイスに応募してる
これはたしかに悲惨だが、
年間５００以上の展覧会に足を延ばすのも悲惨だ（藁
＞まだチョイスに応募してる
これはたしかに悲惨だが、
年間５００以上の展覧会に足を延ばすのも悲惨だ（藁
435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 16:31
このスレのおかげで
開催者、審査員、参加者の必死さ、
チョイスの悲惨さがよくわかりました。
開催者、審査員、参加者の必死さ、
チョイスの悲惨さがよくわかりました。
436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 16:54
糞講師様は底辺の芸術家から金を巻き上げるシステム肯定派ですからね。
チョイスにしても似非芸術家年鑑にしても
芸術家を育てるものではなく金を集めるものだと認識しているようですから。
講師と言うだけあって金の卵から集金することが中心のようですね。
下手に卵が育ってしまうと自分の居場所がなくなってしまいますからねえ。
チョイスにしても似非芸術家年鑑にしても
芸術家を育てるものではなく金を集めるものだと認識しているようですから。
講師と言うだけあって金の卵から集金することが中心のようですね。
下手に卵が育ってしまうと自分の居場所がなくなってしまいますからねえ。
437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 19:57
438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 20:08
437は糞講師が大好きみたいだね。
439 ：?U?T?U?l?I???A°???c?~?I?c???A°：02/08/04 22:25
チョイスに入選してしまうと
恥ずかしくて人に言えないのでは？
ある意味イラストレーターにはなれないと烙印を押されたような・・・・。
恥ずかしくて人に言えないのでは？
ある意味イラストレーターにはなれないと烙印を押されたような・・・・。
440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/04 22:32
>>437
何も見ないで性格だけで結果を出すところがチョイスと似てる！
何も見ないで性格だけで結果を出すところがチョイスと似てる！
441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 00:13
>>439
じゃあ落選し続けてるﾁﾐは自慢げに言えるわけですね。
ｵﾚはチョイスに落ちたから才能があると。
いっとくけどもう何十回と応募してかすりもしないんだぜ、
な、ｵﾚって才能あるだろう。な～んて。ｶｺｲｲ
じゃあ落選し続けてるﾁﾐは自慢げに言えるわけですね。
ｵﾚはチョイスに落ちたから才能があると。
いっとくけどもう何十回と応募してかすりもしないんだぜ、
な、ｵﾚって才能あるだろう。な～んて。ｶｺｲｲ
442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 00:50
チョイススレがこんなに荒れるのにはやはり
編集者もいるみたいだね。
玄光社の社員がここをみていないなら、チョイスをこんなに必死にカバーするやつ
いないもん。
社員の人に言いたいんだけど、無視したほうがいいよ。
編集者もいるみたいだね。
玄光社の社員がここをみていないなら、チョイスをこんなに必死にカバーするやつ
いないもん。
社員の人に言いたいんだけど、無視したほうがいいよ。
443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 00:59
このスレは落選者、妄想スレになりました。
444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 01:00
チョイスの審査員のギャラってどんぐらいだろう
445 ：糞講師 ◆sDeSiGnc ：02/08/05 02:20
＞＞年間５００以上の展覧会に足を延ばし、
＞ヒマだね～ｗ
デザインやアートの勉強してるのがなぜ「ヒマ」と言われるのかわからんな。
まあ、結局ここに来るやつらの大半はなんちゃってだから、
時間あっても、くだらんTVとか見て過ごしてるんだろうよ。
それによ、チョイスの審査員くらいやる人は、オメーラみたく、
朝から晩まで会社に拘束されてない人が多いし、
時給少ないからって、たくさんの時間かけて小銭稼いでないのよ。
>>436
＞チョイスにしても似非芸術家年鑑にしても
＞芸術家を育てるものではなく金を集めるものだと認識しているようですから。
わけわからん。俺がどこでチョイスが金を集めるもんだと言った？
＞ヒマだね～ｗ
デザインやアートの勉強してるのがなぜ「ヒマ」と言われるのかわからんな。
まあ、結局ここに来るやつらの大半はなんちゃってだから、
時間あっても、くだらんTVとか見て過ごしてるんだろうよ。
それによ、チョイスの審査員くらいやる人は、オメーラみたく、
朝から晩まで会社に拘束されてない人が多いし、
時給少ないからって、たくさんの時間かけて小銭稼いでないのよ。
>>436
＞チョイスにしても似非芸術家年鑑にしても
＞芸術家を育てるものではなく金を集めるものだと認識しているようですから。
わけわからん。俺がどこでチョイスが金を集めるもんだと言った？
446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 02:24
>>445
バカってこういう人を言うんですね。勉強になりますたです、ハイ。
バカってこういう人を言うんですね。勉強になりますたです、ハイ。
447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 03:29
448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 06:37
もう
みんなやめよう！コネも実力のうち！！！！
早く、良い絵を描いて いいコネ創って、反感買った方が良い！
みんなやめよう！コネも実力のうち！！！！
早く、良い絵を描いて いいコネ創って、反感買った方が良い！
449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 08:56
>>447
年間50じゃ少なすぎるだろ。週に一個でも５０越すぞ。
通りすがりっぽく見たって週に３～４件くらい見るだろ普通。
それにオープニングに行くのだってかなりの数。
年間150件くらいは全然普通だと思うぞ。
年間50じゃ少なすぎるだろ。週に一個でも５０越すぞ。
通りすがりっぽく見たって週に３～４件くらい見るだろ普通。
それにオープニングに行くのだってかなりの数。
年間150件くらいは全然普通だと思うぞ。
450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 09:51
年間50で多いと思っているやつと、150で普通と思っているやつ。
そうやって知らず知らずのうちに差が開いていくんだ。こわいねえ。
そうやって知らず知らずのうちに差が開いていくんだ。こわいねえ。
451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 22:16
>>449-450
自演ウザイ。おまえだけだよ暇人。
自演ウザイ。おまえだけだよ暇人。
452 ：ほほ：02/08/05 22:45
チョイスに応募したいとは思わない
453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/05 23:03
阿部さんがクマのモリーを持って登場ですがなにか？
http://www.genkosha.co.jp/il/index2.html
http://www.genkosha.co.jp/il/index2.html
454 ：450：02/08/05 23:05
>>451
単に続けて書いただけのものを自演と呼ぶのか？おまえがウザイ。
単に続けて書いただけのものを自演と呼ぶのか？おまえがウザイ。
455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 00:33
>単に続けて書いただけ
わざわざ二つに分けて書く必要が何処にあるのかと。一レスに纏めるのがマナーかと。
自作自演と言われても仕方無し。
わざわざ二つに分けて書く必要が何処にあるのかと。一レスに纏めるのがマナーかと。
自作自演と言われても仕方無し。
456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 05:01
うけけけ
457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 08:20
書いた時間を見ろよ。後で思いついたこと書いて何が悪い。
458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 13:52
↑タイプと文章作成が禿しく遅おいだけ。
459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 15:43
モリー、ダニがいっぱいくっついてそうだね。
460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 15:46
阿部さん：「イラストレーションは媒体に載って，人に何かを伝えるものだから，すっきり端的に表していないとダメだと思う。 けれど応募者には，まだ自分の中の試行錯誤が絵に現れている，迷いのある消化不良のものが多い。それは消化してから応募しないとだめだよね」
あぼーん
462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/07 20:01
そんなことよりテメーで主宰したほーがハエーだろ、って
糞バエが多いよ最近。チョイスが一番。
糞バエが多いよ最近。チョイスが一番。
463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/13 01:16
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9230/kiseki2chlog57.html#R42
↑このページのスレを42から読んでいくと
このジャンルは必ずしもメジャーだからと言って
まともとは限らない事がよーくわかるでそ。
さらに59を読めばチョイスをかばっている人間の愚かな本心も見えてくる。
彼らには何を言っても無駄なので偽りの世界に浸らせてあげたい。
↑このページのスレを42から読んでいくと
このジャンルは必ずしもメジャーだからと言って
まともとは限らない事がよーくわかるでそ。
さらに59を読めばチョイスをかばっている人間の愚かな本心も見えてくる。
彼らには何を言っても無駄なので偽りの世界に浸らせてあげたい。
464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/13 03:05
＞このページのスレを42から読んでいくと
＞このジャンルは必ずしもメジャーだからと言って
＞まともとは限らない事がよーくわかるでそ。
2ちゃんを信頼してるんだねぇ…。
でそ？
＞このジャンルは必ずしもメジャーだからと言って
＞まともとは限らない事がよーくわかるでそ。
2ちゃんを信頼してるんだねぇ…。
でそ？
465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/13 04:37
>>そんなことよりテメーで主宰したほーがハエーだろ、って
糞バエが多いよ最近。チョイスが一番。
こんな馬鹿が多いいことに嘆きを隠せません。
現実を見なさい。 あなたのその文はあまりにも
空想的です。
糞バエが多いよ最近。チョイスが一番。
こんな馬鹿が多いいことに嘆きを隠せません。
現実を見なさい。 あなたのその文はあまりにも
空想的です。
466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/17 15:01
いっしょけんめい いちからよんだけど
ひとつもゆーえきなことが かきこまれていませんでした・・・くそすれなのか？
ひとつもゆーえきなことが かきこまれていませんでした・・・くそすれなのか？
467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/17 23:23
468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/17 23:25
↑自分にレスですか？
469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/17 23:53
「作り手が出品料を払う」という常識を打破しないかぎり変わらんね。
虐待の連鎖と同じで先人たちも同じ扱いを受けてきたのだろう。
本当にすばらしい人材を生み出したければ
無償で審査するはずだがそういう土壌も思想もないのが現実。
そしてチョイスはそれが普通だと思わせるには充分すぎる存在だ。
虐待の連鎖と同じで先人たちも同じ扱いを受けてきたのだろう。
本当にすばらしい人材を生み出したければ
無償で審査するはずだがそういう土壌も思想もないのが現実。
そしてチョイスはそれが普通だと思わせるには充分すぎる存在だ。
470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 00:57
タダになんかしたら、ますますヒドイ作品が集まるようになると思われ。
入選作品のレベルが、誰の目にも明らかに上がらない限りは、
タダなんぞにしたら収拾つかなくなると思うよ。
入選作品のレベルが、誰の目にも明らかに上がらない限りは、
タダなんぞにしたら収拾つかなくなると思うよ。
471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 02:06
>>470
マンガ系や音楽系は出品料なんて取るっけ？
出品料が中心のジャンルって常にレベルが低いよね。
タダにすることで圧倒的に駄作が増えるだろうけど、
出品料という垣根がある事で天才を生み出す土壌は確実に減る。
マンガ系や音楽系は出品料なんて取るっけ？
出品料が中心のジャンルって常にレベルが低いよね。
タダにすることで圧倒的に駄作が増えるだろうけど、
出品料という垣根がある事で天才を生み出す土壌は確実に減る。
472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 02:11
野球でも何でも
参加人数が増えること=全体のレベルの向上だからね。
層が薄くなりレベルが低くなると社会的地位も低くなる。
出品料を取らないとやってられない。
ますます層が薄くなる。の繰り返し。
参加人数が増えること=全体のレベルの向上だからね。
層が薄くなりレベルが低くなると社会的地位も低くなる。
出品料を取らないとやってられない。
ますます層が薄くなる。の繰り返し。
473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 02:43
チョイスって昔はタダじゃなかったっけか？
474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 02:51
475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 10:27
そうだね、お金を出してでもコンペに入選したいとか
やる気のある欲の強いやつは才能が無い場合が多いからね。
やる気のある欲の強いやつは才能が無い場合が多いからね。
476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 17:12
じゃあ、チョイスの応募料を廃止する運動でも興したまえ、チミたちで。
477 ：某デザイン事務所勤務：02/08/18 18:48
ここはチョイスの審査方法について意見するスレなんですか。
もしくは応募料を廃止にするためのもの？（藁）
ちなみに私が勤務している事務所では玄光社の雑誌を結構とってます。
イラストレーションの中の「チョイス」は新人発掘の意味で注目してます（マジで）
最近レベルが低いとかいう意見もありますが？と思います。
昔も必ずしも良いものばかりでは無かったようですし。
私自身チョイスで見た作家に仕事依頼をした事は何度もあります。
でも、残念ながらプロの仕事に答えられる人間性を持った方は少ないですね。
今も昔も（笑）
＊玄光社とは何の関係もありませんので、変に勘ぐらないで良いですよ。
もしくは応募料を廃止にするためのもの？（藁）
ちなみに私が勤務している事務所では玄光社の雑誌を結構とってます。
イラストレーションの中の「チョイス」は新人発掘の意味で注目してます（マジで）
最近レベルが低いとかいう意見もありますが？と思います。
昔も必ずしも良いものばかりでは無かったようですし。
私自身チョイスで見た作家に仕事依頼をした事は何度もあります。
でも、残念ながらプロの仕事に答えられる人間性を持った方は少ないですね。
今も昔も（笑）
＊玄光社とは何の関係もありませんので、変に勘ぐらないで良いですよ。
478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/18 23:22
>>477
ごめん、業界のおかしな構造とか全く考えもせず、
チョイス等の雑誌から楽して新人発掘しようとしてる時点でそんな事務所は終わってると思われ。
レベルの高低だってわからないの当たり前。
プロの仕事に応えられる人間性を持った人が見つからないのも当然かと。
別に、チョイスからの仕事依頼で満足してるならそれはそれで文句言うつもりはないが
不満なら自分で何とか探すとかしないわけ？周りのせいにしてないでさ。
ごめん、業界のおかしな構造とか全く考えもせず、
チョイス等の雑誌から楽して新人発掘しようとしてる時点でそんな事務所は終わってると思われ。
レベルの高低だってわからないの当たり前。
プロの仕事に応えられる人間性を持った人が見つからないのも当然かと。
別に、チョイスからの仕事依頼で満足してるならそれはそれで文句言うつもりはないが
不満なら自分で何とか探すとかしないわけ？周りのせいにしてないでさ。
479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/19 15:59
それは、自分のところに仕事がこないことへの、愚痴でもありますか？
480 ：これじゃ仕事こないよ：02/08/19 19:02
481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/19 19:17
プロの仕事に答えられない人間性とはどんな人なんですか？
具体例をお願いします。
具体例をお願いします。
482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/19 20:53
おまえら、わけわかんねえよ。
チョイス落選くらいでここまで妄想できるなんてやばいよ。
才能あると、チョイスに落とされる、だから俺はチョイスに落ちるんだって思ってるやつ、
一度売り込みにいって、色んな人の自分の作品への意見を聞いてみればいかが？
こいつの才能を世の中に出してはいけない。
俺の力で潰さねばって、毎回チョイス落とされるほど才能あるなら（w
他の賞に出せば総なめ、売り込みは即仕事につながるんじゃない？？
チョイス落選くらいでここまで妄想できるなんてやばいよ。
才能あると、チョイスに落とされる、だから俺はチョイスに落ちるんだって思ってるやつ、
一度売り込みにいって、色んな人の自分の作品への意見を聞いてみればいかが？
こいつの才能を世の中に出してはいけない。
俺の力で潰さねばって、毎回チョイス落とされるほど才能あるなら（w
他の賞に出せば総なめ、売り込みは即仕事につながるんじゃない？？
483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/19 23:16
>>480
読解力がないのか。これじゃ仕事こないよ。
読解力がないのか。これじゃ仕事こないよ。
484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/20 01:14
>>482
おまえら、わけわかんねえよ。
チョイス入選くらいでここまで妄想できるなんてやばいよ。
才能ないと、チョイスに落とされる、だから俺はチョイスに受かるんだって思ってるやつ、
一度売り込みにいって、色んな人の自分の作品への意見を聞いてみればいかが？
チョイス以外の才能を世の中に出してはいけない。
俺の力で潰さねばって、毎回チョイス受かるほど才能あるなら（w
他の賞も総なめ、売り込みは即仕事につながるんじゃない？？
↑この原文を書いた482の人間性が
まさに仕事では使えないチョイス受賞者たちそのものなのかもしれない。
ということを理解してもらうために逆側から書いてみるテスト。
だが、どんなに生活が追い詰められてもチョイスにしがみつくんだろうなあ（藁
おまえら、わけわかんねえよ。
チョイス入選くらいでここまで妄想できるなんてやばいよ。
才能ないと、チョイスに落とされる、だから俺はチョイスに受かるんだって思ってるやつ、
一度売り込みにいって、色んな人の自分の作品への意見を聞いてみればいかが？
チョイス以外の才能を世の中に出してはいけない。
俺の力で潰さねばって、毎回チョイス受かるほど才能あるなら（w
他の賞も総なめ、売り込みは即仕事につながるんじゃない？？
↑この原文を書いた482の人間性が
まさに仕事では使えないチョイス受賞者たちそのものなのかもしれない。
ということを理解してもらうために逆側から書いてみるテスト。
だが、どんなに生活が追い詰められてもチョイスにしがみつくんだろうなあ（藁
485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/20 02:24
くそスレ認定されました。
おめでとう！
おめでとう！
486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/20 03:57
いや、随分と前から「落選者が入選者に嫉妬するスレ」に認定されてたけどね。
487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/21 04:11
TISのアマチュア部門で入選したひといる？
488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/21 16:58
489 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 17:21
490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/21 17:27
478や484って仕事してんの？
コンビニバイトの事じゃないよ（W
もしかして、仕事が欲しくて欲しくてチョイスに応募してんのに
入選すら出来ないかわいそうなコなのかしら。
コンビニバイトの事じゃないよ（W
もしかして、仕事が欲しくて欲しくてチョイスに応募してんのに
入選すら出来ないかわいそうなコなのかしら。
491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/21 20:34
>483
いや、あなた様の文章力が乏しいと思われ。
いや、あなた様の文章力が乏しいと思われ。
492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/21 23:24
↑ワラタ。
自称イラストレーターのフリータ－なんだから虐めちゃダメ！
自称イラストレーターのフリータ－なんだから虐めちゃダメ！
493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/22 03:09
このスレは一人の仕事のないイラストレーター
に成り済ましたチョイス工作員が
昼間っから夜までチェックしながら、
必死に自作自演するスレに認定されました（藁
平日の昼間っからこんなところで
必死なのは暇人とチョイス編集部だけ（恥
に成り済ましたチョイス工作員が
昼間っから夜までチェックしながら、
必死に自作自演するスレに認定されました（藁
平日の昼間っからこんなところで
必死なのは暇人とチョイス編集部だけ（恥
494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/22 04:52
いや、随分と前から「落選者が入選者に嫉妬するスレ」に認定されてたけどね。
495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/22 21:43
496 ：某デザイン事務所勤務：02/08/22 22:09
497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/22 23:22
仕事くれるってさ、よかったじゃん。
498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/24 01:47
チョイス（ﾌﾟ
499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/25 23:09
いいイラストとダメなイラストの違いがわかりません。
どなたか教えてください。マジレス希望。
どなたか教えてください。マジレス希望。
500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/25 23:25
501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/26 11:03
500<<参考になった。
でも、こういうタイプのって久しぶり見たよ。
でも、こういうタイプのって久しぶり見たよ。
503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/27 00:41
チンポが立つからといって誰でもいい女とセックス出来るわけじゃねんだよ。
どういう風にそこまでもっていけるか、だ。
童貞には難しい？
どういう風にそこまでもっていけるか、だ。
童貞には難しい？
504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/27 00:50
505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/27 21:44
>>502
そんなの漏れでも描けるじゃんというのは多いよね。
技術的にはほとんどのイラストレーターがそうかもしれない。
マジレス希望との事なので書くけど、、、、、
頭の中で作り出す事が難しいんであって、技術を真似するのは誰でも出来るの！
空山基だって真似すりゃ君でも描けるよ。
そのイメージを作るのが彼は凄いと考えた方が良いと思う。
そんなの漏れでも描けるじゃんというのは多いよね。
技術的にはほとんどのイラストレーターがそうかもしれない。
マジレス希望との事なので書くけど、、、、、
頭の中で作り出す事が難しいんであって、技術を真似するのは誰でも出来るの！
空山基だって真似すりゃ君でも描けるよ。
そのイメージを作るのが彼は凄いと考えた方が良いと思う。
>>503
絵が描けるからといって誰でもいい絵が描けるわけじゃないんだよ。
どういう風にそこまでもってくか、だ。
素人には難しい？
・・・ってことか？難しいね、漏れは素人だから。
>>505
イメージを作り出すために、学校で毎日毎日デッサンをやるの？
学校で勉強する「美術」がヘタウマイラストに直結してるということが
理解できない、、。
ごめん、なんかダスレになってきたような気がする、、。
絵が描けるからといって誰でもいい絵が描けるわけじゃないんだよ。
どういう風にそこまでもってくか、だ。
素人には難しい？
・・・ってことか？難しいね、漏れは素人だから。
>>505
イメージを作り出すために、学校で毎日毎日デッサンをやるの？
学校で勉強する「美術」がヘタウマイラストに直結してるということが
理解できない、、。
ごめん、なんかダスレになってきたような気がする、、。
507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/28 09:26
>506
>505の言ってることは正しいよ。
デッサン力は自分のイメージを再現するのに不可欠。
空山さんのような着想を得ても紙の上にそれを描くには技術が必要でしょ？
ヘタウマ系の絵でもそれは一緒だよ。
配色や構図、線の遊びの気持ちいいバランスは基礎が出来てないと難しい。
デフォルメっていうのは核があって初めて成立するもので…。
目に見える形で証明すること出来ない話しだから納得行かないかもしれないけど。
もしあなたが「チョイス」の作品を見てそう感じたなら
う～ん、あの中には実際大したことないのも混じってる…かも。
まあ、作家にとってイメージ（着想）が一番大事と思う。
こればっかりは勉強して身につくもんじゃないね。
美大入った後これで苦しむ奴は意外に多かった。
>505の言ってることは正しいよ。
デッサン力は自分のイメージを再現するのに不可欠。
空山さんのような着想を得ても紙の上にそれを描くには技術が必要でしょ？
ヘタウマ系の絵でもそれは一緒だよ。
配色や構図、線の遊びの気持ちいいバランスは基礎が出来てないと難しい。
デフォルメっていうのは核があって初めて成立するもので…。
目に見える形で証明すること出来ない話しだから納得行かないかもしれないけど。
もしあなたが「チョイス」の作品を見てそう感じたなら
う～ん、あの中には実際大したことないのも混じってる…かも。
まあ、作家にとってイメージ（着想）が一番大事と思う。
こればっかりは勉強して身につくもんじゃないね。
美大入った後これで苦しむ奴は意外に多かった。
508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/28 09:43
>>505
その通り。
想像力や自分の世界観をどれだけ持っているかが大切だよね。
毎日、家にこもってデッサンするより、映画見たり本読んだり、
外にでかけて人と会って話したり、美味しいもの食べた見たり、
五感を磨くことが実は一番大事。
その通り。
想像力や自分の世界観をどれだけ持っているかが大切だよね。
毎日、家にこもってデッサンするより、映画見たり本読んだり、
外にでかけて人と会って話したり、美味しいもの食べた見たり、
五感を磨くことが実は一番大事。
509 ：コギャルとHな出会い：02/08/28 09:47
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510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/28 09:58
予備校生レベルの幼稚な話だと皆饒舌になるね。
511 ：505：02/08/28 16:54
>507＆508
そうそう、想像力を身に付けるのはかなり大変。
結局、描く事が本職であっても、それだけやってたらダメなんだよね。
でも、デッサン力はなくてはならないと思う。 プロなら。
チョイスに入選されてる若手にはそれを感じられない作品があるのも確かだよ。
だから499が？と思ったのも良くわかる。
若手の中にはデッサン力が無くても、それを補うだけのセンスを持った奴がいて正直悔しい（笑）
だけど、そういうのって流行とピッタリ合っただけで、すぐ消えちゃうんだよ。
いきなり表舞台に出てしまうと、力（基本）が無くて苦しむのは本人だからさ。
そうそう、想像力を身に付けるのはかなり大変。
結局、描く事が本職であっても、それだけやってたらダメなんだよね。
でも、デッサン力はなくてはならないと思う。 プロなら。
チョイスに入選されてる若手にはそれを感じられない作品があるのも確かだよ。
だから499が？と思ったのも良くわかる。
若手の中にはデッサン力が無くても、それを補うだけのセンスを持った奴がいて正直悔しい（笑）
だけど、そういうのって流行とピッタリ合っただけで、すぐ消えちゃうんだよ。
いきなり表舞台に出てしまうと、力（基本）が無くて苦しむのは本人だからさ。
512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/29 17:27
学校の基礎っていうのは、描く為の基礎だから、必要だけど必要じゃない。
デッサン力が必要だと自分で感じたら、自分が努力すればいいだけ。
でも描きたいイメージを作る事は努力なんか関係ないし。
描くという作業は想像力よりも、トータルで創造力が必要だと思う。
でもいいイラストと駄目なイラストっていうのは結局主観だから
自分がいい！と思ったらいいんじゃないか？
他人の評価はまたそれは別といて。自分が審査する立場なら別だけど。
デッサン力が必要だと自分で感じたら、自分が努力すればいいだけ。
でも描きたいイメージを作る事は努力なんか関係ないし。
描くという作業は想像力よりも、トータルで創造力が必要だと思う。
でもいいイラストと駄目なイラストっていうのは結局主観だから
自分がいい！と思ったらいいんじゃないか？
他人の評価はまたそれは別といて。自分が審査する立場なら別だけど。
ぶっちゃけ、チョイスで入賞するイラストを見て
「こんなの漏れでも描けるじゃん」「こんな落書きのどこに魅力があるんだ？」
「これのどこがレベル高いんだ？」と思うわけ。
言葉で説明してくれ。
「こんなの漏れでも描けるじゃん」「こんな落書きのどこに魅力があるんだ？」
「これのどこがレベル高いんだ？」と思うわけ。
言葉で説明してくれ。
514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 02:40
515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 09:56
516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 20:23
517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 20:48
518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 21:26
>>513
確かにデザイナーに好まれるイラストはあると思う。
絵画として素晴らしくても、デザインしにくい絵もある。
デザイナーが好き＝素材として使いやすいということ。
デザイナーがよく言う「間」とか「抜け」とはデザインが入り込める
余地があるということ。
そのセンスはたくさん描くことや、たくさんイラストを
観ることで磨かれる。
基本ができれば応用もきく。たくさん描けば、自分のスタイルも
見えてくる。
・・・ということでいいか？
確かにデザイナーに好まれるイラストはあると思う。
絵画として素晴らしくても、デザインしにくい絵もある。
デザイナーが好き＝素材として使いやすいということ。
デザイナーがよく言う「間」とか「抜け」とはデザインが入り込める
余地があるということ。
そのセンスはたくさん描くことや、たくさんイラストを
観ることで磨かれる。
基本ができれば応用もきく。たくさん描けば、自分のスタイルも
見えてくる。
・・・ということでいいか？
519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 21:31
520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 22:59
いくら言っても513にはわからないだろ。
521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 23:12
>>513
君が今どういう立場の人なのかわかればアドバイスも出来るんだが。
君が今どういう立場の人なのかわかればアドバイスも出来るんだが。
522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 03:12
513へのレスが同一人物による自作自演に見えるのは俺だけ？
523 ：522：02/08/31 03:15
何でかって、すべてのレスが必死すぎるんだよ～
自覚して無いのかなあ、マジデ。
自覚して無いのかなあ、マジデ。
524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 03:26
>>522って513？
なんでかって、その間抜け具合がなんとも。。。
なんでかって、その間抜け具合がなんとも。。。
525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 16:38
蛭子さん、あんな風体して月刊の連載マンガ・イラストが80本を
越えるらしい。テレビにあんなに出ていてもだよ。すげーよ。想像を絶するよ。
越えるらしい。テレビにあんなに出ていてもだよ。すげーよ。想像を絶するよ。
526 ：522：02/08/31 18:45
527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 21:27
513と522が別人だろうが同一人物だろうがどうでもいい。
いずれにしてもレベルが低い奴である事は確かだな。
いずれにしてもレベルが低い奴である事は確かだな。
528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 21:47
お前のレベルも低そうだけどな。
529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 21:57
お前が誰か分かった！
530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 21:59
良かったね分かって。で？
531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 22:00
で？
532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 22:02
オウム返しかよ・・・冗談で書いたらマジでレベル低かったんだ。
533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 22:22
上の一連の汚い書き込みは無視して本来の話しに戻りましょう。
534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 22:37
たしか、今行われている「GEISAI」っていうイベントで
イラストレーションのブースなかった？
イラストレーションのブースなかった？
535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 23:10
GEISAI行ったの？ どうだった？
536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 03:37
537 ：536：02/09/01 03:38
しかも相手側まで演じるとは悲惨な自演だ。
538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 04:12
528、530、532はオレだぞ。
shoujikiスレでshoujikiだと思われたオレだ。（知らんだろうけど）
しかし・・・また自作自演ネタか・・・
こればっかり。ほんとこればっかり。他にないのかよ。
shoujikiスレでshoujikiだと思われたオレだ。（知らんだろうけど）
しかし・・・また自作自演ネタか・・・
こればっかり。ほんとこればっかり。他にないのかよ。
539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 04:18
しかも相変わらずのって何だよ・・・
どのやり取り見ても自作自演だと思い込んでるから
相変わらずなように見えてるだけだろ。
どのやり取り見ても自作自演だと思い込んでるから
相変わらずなように見えてるだけだろ。
540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 04:38
shoujikiスレなんかすごいことになってるね。
541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 17:02
自作自演と言われるのは悔しいらしいな。
542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 17:23
つーか誰だよお前？ 何オレを気に止めてるんだよ。気持ちわりいな。
543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 17:25
ﾁｮﾘｿ
544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 21:44
太り過ぎだよ、お前！
545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/02 23:35
たまにはお外に出なさい。
546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/03 08:44
日の光を浴びてみたら？
547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/04 08:49
( ´ⅴ｀)ノ＜思いっきり股間に陰嚢と陰茎付いてますれすがなにか？
548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/04 19:06
499 やっぱり、見ていてほしくなる絵だよ。
たとえば、GEISAI-２にいってきたけど、売れる絵はやっぱり
良い絵だよ。見てわかる。
今回のチョイスの作品を、GEISAI-2に並べることを考えると
多分だれも買わない。
たとえば、GEISAI-２にいってきたけど、売れる絵はやっぱり
良い絵だよ。見てわかる。
今回のチョイスの作品を、GEISAI-2に並べることを考えると
多分だれも買わない。
549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/07 08:21
阿部真理子の審査もまた、最悪だね。
前入選者を入れておけば、文句ないだろうって日本人的発想が
みえみえ。
＞＞「イラストレーションは媒体に載って，人に何かを伝えるものだから，すっきり端的に表していないとダメだと思う。 けれど応募者には，まだ自分の中の試行錯誤が絵に現れている，迷いのある消化不良のものが多い。それは消化してから応募しないとだめだよね」
＞＞また「●●風」と感じるものには厳しいジャッジをされていたよう。
なんて言ってるが、入選作品を見ると「チョイス風作品じゃん」って思うな。。。
前入選者を入れておけば、文句ないだろうって日本人的発想が
みえみえ。
＞＞「イラストレーションは媒体に載って，人に何かを伝えるものだから，すっきり端的に表していないとダメだと思う。 けれど応募者には，まだ自分の中の試行錯誤が絵に現れている，迷いのある消化不良のものが多い。それは消化してから応募しないとだめだよね」
＞＞また「●●風」と感じるものには厳しいジャッジをされていたよう。
なんて言ってるが、入選作品を見ると「チョイス風作品じゃん」って思うな。。。
550 ：５４９：02/09/07 08:23
それに、あまりにも試行錯誤が感じられない単調な絵で
深みがなく、ただのアイデアな気もする。
消化不良のもののほうが個性が出る場合もあるのではないか
とも思った。
深みがなく、ただのアイデアな気もする。
消化不良のもののほうが個性が出る場合もあるのではないか
とも思った。
551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/07 23:48
すいません。
審査したのは、モリーちゃんのほうでした。
審査したのは、モリーちゃんのほうでした。
552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/08 03:04
皆さん一日のうちどれくらいチョイスに出品する作品を考え、描いていますか。
553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/08 21:00
賞をとったのに仕事がない画家って悲惨。
賞をとったのにバイト生活してる画家ってもっと悲惨。
賞をとったのにバイト生活してる画家ってもっと悲惨。
554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/09 19:22
消化した作品があれらなんですか。。。
消化不良以前に、お菓子食って簡単に消化されちまってる
作品ばっかりですね。
消化不良以前に、お菓子食って簡単に消化されちまってる
作品ばっかりですね。
555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/10 07:05
10年ほど前のと今のチョイスを比べてレベルは下がってない。ただチョイスの価値は下がっているかもしれない。
556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/11 01:00
今はネットで見てもらえる。
わざわざ根くらの集まりに見てもらう必要もない。
政治でも県議会のおっさんたちが決める時代は終わった。
県民が自分達で決める。
おれたちの言う通りにしてればうまくいくんだ的バカは不要。
自分の都合や私利私欲で選ぶような芸術家は県議会議員同様糞以下。
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557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/11 01:25
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1025724511/-100
ここのスレ立て人、延々と（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝやってます。
イタイ程かわいそうなので、みんなで応援してさっさと終了させてあげて下さい。
ここのスレ立て人、延々と（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝやってます。
イタイ程かわいそうなので、みんなで応援してさっさと終了させてあげて下さい。
558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/11 13:12
昔は入選すれば仕事が来た。アマチュアレベルでもたくさん仕事が来るから
どんどんイラストレーターとして上手くなる。
つまらない仕事もいっぱい来るからその中で自分をいかに表現するか格闘する。
そしてまた上達していく。
チョイスは変わらなくても時代が変わった。
選ばれてもその才能をイラストレーターとして成長させるチャンスが極端に少ない。
それでも時代のせいにするな。
どんどんイラストレーターとして上手くなる。
つまらない仕事もいっぱい来るからその中で自分をいかに表現するか格闘する。
そしてまた上達していく。
チョイスは変わらなくても時代が変わった。
選ばれてもその才能をイラストレーターとして成長させるチャンスが極端に少ない。
それでも時代のせいにするな。
559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/11 13:20
そんな～時代も～あ～ったねと～
560 ：☆☆本気でエッチな出会いを☆☆：02/09/11 13:25
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561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/11 14:48
じゃあ今の時代チョイスだけでなく自分で作品持って出版社を回ったりいろいろなコンペに出した方が力が着くというわけですね。それと、出版社とやりたいなら東京にすまないといけないですね。
562 ：st：02/09/12 00:58
今は公募展の時代じゃないってカンジします。
イラストレーション誌以外にも有力な雑誌があればなーって前から思ってますが。
去年かそこら、横尾忠則氏が、年度賞のチョイスに寄せた批判的文をBN探して嫁。
イラストレーション誌以外にも有力な雑誌があればなーって前から思ってますが。
去年かそこら、横尾忠則氏が、年度賞のチョイスに寄せた批判的文をBN探して嫁。
563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 13:32
例えば去年の大賞を取った人、装幀でいい仕事に恵まれてますよね。
ただそこから先がきついわけで・・・
彼も本気でイラストレーターになりたいのかどうか。本人の勝手だけど、チャンス
は活かして欲しいという気がする。
チョイスされれば昔程ではないけどチャンスはあるみたいだね。
ただそこから先がきついわけで・・・
彼も本気でイラストレーターになりたいのかどうか。本人の勝手だけど、チャンス
は活かして欲しいという気がする。
チョイスされれば昔程ではないけどチャンスはあるみたいだね。
564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 16:41
ここ２、３年くらいでチョイスで賞を取った人で
コンスタントに仕事してる人っている？
コンスタントに仕事してる人っている？
565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 17:07
絵を売っているものだけど、正直チョイス作品を
見る限り、よいとは思わない。
審査員によるけど。 あんなのを売り出したら
世論が笑うよ。
見る限り、よいとは思わない。
審査員によるけど。 あんなのを売り出したら
世論が笑うよ。
566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 17:11
あの手の絵は、仕事にならないけど、
たま～に見るくらいなら許せる。カルチャーセンターが展示している
画廊で見るくらいなら楽しめますが
チョイスという大きな場では、審査が間違っていると思います。
確かに媒体としては非常にわかりやすいが
少し時代錯誤の絵が多いようにみうけられる
たま～に見るくらいなら許せる。カルチャーセンターが展示している
画廊で見るくらいなら楽しめますが
チョイスという大きな場では、審査が間違っていると思います。
確かに媒体としては非常にわかりやすいが
少し時代錯誤の絵が多いようにみうけられる
567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 21:39
チョイスの役目はおわった。だらだらやるより終わらせた方がよい。
568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 09:12
リニューアルしないとね
569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 14:05
>>564
チョイスに入って２，３年でコンスタントに仕事が出来ると思う方が
間違い。でもいい仕事をしている人はかなりいますよ。
ここで名前を挙げるのは失礼だから控えますけど、イラストレーション
ファイルと過去のチョイス特集を照らし合わせてご覧なさい。
チョイスに入って２，３年でコンスタントに仕事が出来ると思う方が
間違い。でもいい仕事をしている人はかなりいますよ。
ここで名前を挙げるのは失礼だから控えますけど、イラストレーション
ファイルと過去のチョイス特集を照らし合わせてご覧なさい。
570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 14:14
>>565
良い悪いは個人の主観ですから、どう思おうとご自由にと思います。
さて、世論が笑うというのはどういう根拠？
あなたが考える世論に支持されるイラストレーションとはどいうものですか？
けっして煽りではないのできちんと答えていただければと思います。
良い悪いは個人の主観ですから、どう思おうとご自由にと思います。
さて、世論が笑うというのはどういう根拠？
あなたが考える世論に支持されるイラストレーションとはどいうものですか？
けっして煽りではないのできちんと答えていただければと思います。
571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 14:17
572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 19:35
簡単だよ。 チョイス風味で送ってくるやつの作品を
捨てることだよ。
まあ、アートと違ってイラストは個性はあまりイランけど
出来る限り「こいつの絵は今までにないな」という
驚きがほしいね。
捨てることだよ。
まあ、アートと違ってイラストは個性はあまりイランけど
出来る限り「こいつの絵は今までにないな」という
驚きがほしいね。
573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 19:43
でもって、まあ、入選してからいい仕事するやつもいるわな
574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 19:49
565はねえ、イラストとして考えていない。
アートとしては、そりゃあ観客に笑われるような絵ばかりだよ
イラストならＯＫでないのかい？
アートとしては、そりゃあ観客に笑われるような絵ばかりだよ
イラストならＯＫでないのかい？
575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 19:53
入選作品をポストカードにして売り出したら
どのくらい売れるのか創造してみ？
どのくらい売れるのか創造してみ？
576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 19:54
入選作品をポストカードにして売り出したら
どのくらい売れるか創造してみ？
どのくらい売れるか創造してみ？
577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 21:01
イラストレーションといいつつ、アートを意識した作品が多い。
イラストレーションが持つ、何かを伝える力っていうのが弱い作品が多い。
そう思ってしまうんですが。
自分は入選なんてしないだろうと思って出展はした事は無いから
入選したらどういったアドバイスをもらえるのかは知らないんだけど
出版社やなんかで直接現場の人に意見言ってもらう方が勉強になる気がする…
イラストレーションが持つ、何かを伝える力っていうのが弱い作品が多い。
そう思ってしまうんですが。
自分は入選なんてしないだろうと思って出展はした事は無いから
入選したらどういったアドバイスをもらえるのかは知らないんだけど
出版社やなんかで直接現場の人に意見言ってもらう方が勉強になる気がする…
578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 21:33
でもね、伸びる人ほどチャレンジするってホントみたいだよ。
やみくもに数うちゃ当たる式に出すのもどうかと思うけど、
たくさんの数の中に放り込まれてもインパクトがあるかどうかは、
仕事だけだと分からなくなるよ。たまに出してみると、結果はどうあれ
何か得るものもあると思うけど。
やみくもに数うちゃ当たる式に出すのもどうかと思うけど、
たくさんの数の中に放り込まれてもインパクトがあるかどうかは、
仕事だけだと分からなくなるよ。たまに出してみると、結果はどうあれ
何か得るものもあると思うけど。
579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 22:21
イラストレーションが持つ、何かを伝える力かあ・・・
なんでもアリの自由課題のチョイスに出す作品で、いったいなにを伝えるんだー。
“何か”とやらを伝えるのなら、アートもイラストレーションもかわらんでしょ。
依頼主の意図を絵にのっけてやるわけじゃないから、チョイスの作品がアートを
意識したものになるのは、当たり前なんじゃなかなーと思われ。
なんでもアリの自由課題のチョイスに出す作品で、いったいなにを伝えるんだー。
“何か”とやらを伝えるのなら、アートもイラストレーションもかわらんでしょ。
依頼主の意図を絵にのっけてやるわけじゃないから、チョイスの作品がアートを
意識したものになるのは、当たり前なんじゃなかなーと思われ。
580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 22:45
579 だったらなおさら個性のあるイラストが入選するべき場だよね。。
「エドツワキ」「エンライトメント」なんて個性のある
イラストがもっとみたいし。
でも、その反対にそんな当たり障りのないイラストもなくてはいけない
ものだし。
チョイスは好きな絵を描いて入選すればよかったね。
って感じでよいと思う。
売り込みや個展やデザインフェスタなどに出展する場合は
本当に個性のある作品でないとつらいね。
「エドツワキ」「エンライトメント」なんて個性のある
イラストがもっとみたいし。
でも、その反対にそんな当たり障りのないイラストもなくてはいけない
ものだし。
チョイスは好きな絵を描いて入選すればよかったね。
って感じでよいと思う。
売り込みや個展やデザインフェスタなどに出展する場合は
本当に個性のある作品でないとつらいね。
581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 22:51
なんでもありの自由課題ていっても、それを描いた事の動機とかがあると思う。
何かを伝える為に描け！って言う事じゃないけど、この絵が描きたくて描いたんだ！
という力が弱いという印象。特にグランプリ作品。
何かを伝える為に描け！って言う事じゃないけど、この絵が描きたくて描いたんだ！
という力が弱いという印象。特にグランプリ作品。
582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 22:55
審査員が「金をかけてまで欲しいのか？」というイラストを
選んでいない気がする。
特に、阿部真理子の審査で選ばれたタコのイラストは
阿部真理子に「プライベートでそのイラストを買いますか？」と質問したい。
選んでいない気がする。
特に、阿部真理子の審査で選ばれたタコのイラストは
阿部真理子に「プライベートでそのイラストを買いますか？」と質問したい。
583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 23:02
判断して欲しい。
別に、「このイラストは個人的に好きじゃないけど
頑張ってるから。 なんかすっきりしてるから。
生徒の作品だから。 細かく書いているから。」
ていう同情の眼は一切必要がない。
もし、本当に好きで選んでいるなら眼を疑う作品が多い。
雑誌の「イラストコーナー」見たいな安っぽい審査じゃないんだからさあ。
別に、「このイラストは個人的に好きじゃないけど
頑張ってるから。 なんかすっきりしてるから。
生徒の作品だから。 細かく書いているから。」
ていう同情の眼は一切必要がない。
もし、本当に好きで選んでいるなら眼を疑う作品が多い。
雑誌の「イラストコーナー」見たいな安っぽい審査じゃないんだからさあ。
584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 23:03
上抜けてた。
「本当に好きな絵を」
「本当に好きな絵を」
585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 23:54
どこかで見た感じってのをどーんと選ぶとある程度見てくれのいい結果に
なるんじゃないすかねー。
陣取りゲームなら、そこを逃れつつ自分のスタイルを持っている人。
へんてこなんだけど、どう描いてもそのへんてこな感じになる人は凄いと思うけど。
うまい人や器用な人はチョイスには向かないかも、と思ったりすけど。
なるんじゃないすかねー。
陣取りゲームなら、そこを逃れつつ自分のスタイルを持っている人。
へんてこなんだけど、どう描いてもそのへんてこな感じになる人は凄いと思うけど。
うまい人や器用な人はチョイスには向かないかも、と思ったりすけど。
586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 01:52
んで、次の〆切りもうすぐだけど、みんな出したor出すのかい？
587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 02:01
だすよ。
588 ：５８０：02/09/14 02:04
もちろん！ がんばるぞ～！
589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 17:52
審査員はお気楽に好き嫌いで選んでないよ。自分の沽券にかかわる問題だもの。
審査員にとって選ぶということはある意味自己表現でもあるから真剣に選ぶよ。
チョイス風味をさければいいだの、見たことないような絵を選べばいいだの
言ってるけど、審査員だってそんなことは基本中の基本でわかってるって。
それでもあれぐらいしか選びようが無いんだって。
審査員にとって選ぶということはある意味自己表現でもあるから真剣に選ぶよ。
チョイス風味をさければいいだの、見たことないような絵を選べばいいだの
言ってるけど、審査員だってそんなことは基本中の基本でわかってるって。
それでもあれぐらいしか選びようが無いんだって。
590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 18:50
でも、審査員も馬鹿かあほか解らんけど、よく
コメントに「生徒の作品を入れちゃいました」なんて
いえるよな（笑
普通だまってるもんだけど、かわいいね。
だけどさ、1500円と電車チンか、郵送料払ってる人の
こと考えてるなら、そんな失言なかなかいえんぜ～
コメントに「生徒の作品を入れちゃいました」なんて
いえるよな（笑
普通だまってるもんだけど、かわいいね。
だけどさ、1500円と電車チンか、郵送料払ってる人の
こと考えてるなら、そんな失言なかなかいえんぜ～
591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 18:59
ｲｴﾅｲﾈ！
592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 19:32
よく考えてみ。生徒の作品を好きこのんで入選にするわけないじゃん。
画壇じゃないんだから。金が絡んでる訳じゃないんだよ。
ほんとにいいと思って選んだんでしょ。でもやっぱりそれには抵抗が
あったんでしょ。あとで裏で変な噂がたつの嫌だから言ったんでしょ。
それより生徒の作品しか選べない応募作品のレベルに問題があるんじゃない？
画壇じゃないんだから。金が絡んでる訳じゃないんだよ。
ほんとにいいと思って選んだんでしょ。でもやっぱりそれには抵抗が
あったんでしょ。あとで裏で変な噂がたつの嫌だから言ったんでしょ。
それより生徒の作品しか選べない応募作品のレベルに問題があるんじゃない？
593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 19:41
俺の絵とか、多分この板で見た人いると思う（笑
だけどもチョイスには入選しないねえ。。
だけどもチョイスには入選しないねえ。。
594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 19:56
みんな選ばれた作品より自分の作品のほうがいいのに・・・って雰囲気
出てて面白すぎ。
目を疑うだって。
まじめに批判するならイラストレーションの正しいありかたを示し、
チョイスで選ばれるべき基準と方向性を述べるべき。
からっぽの実績のない人間がうだうだ言っても見苦しいだけじゃん。
出てて面白すぎ。
目を疑うだって。
まじめに批判するならイラストレーションの正しいありかたを示し、
チョイスで選ばれるべき基準と方向性を述べるべき。
からっぽの実績のない人間がうだうだ言っても見苦しいだけじゃん。
595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 20:55
応募してもなかなか受からないので
イラストをかいたフリペをカフェーに配ろうかと思っています。
どの辺に配ればいいですか？誰か教えてください。
イラストをかいたフリペをカフェーに配ろうかと思っています。
どの辺に配ればいいですか？誰か教えてください。
596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 23:55
チョイス工作員ウザイ
ひとりでおうぼしてろ！
ひとりでおうぼしてろ！
597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/15 18:55
598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/15 22:39
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599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/16 14:59
久しぶりにココ来たけど、同じ話しをしてるね。
600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/16 17:39
チョイス工作員が必死なスレですから。
601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/16 17:59
602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/16 19:10
603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/16 19:44
594 当たり前じゃん。俺の絵の方がすごいよ。
なんで選ばれないか不思議ってやつだよ。
なんで選ばれないか不思議ってやつだよ。
604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/16 21:35
>>603
お前の頭がイカレてるのか審査員がイカレてるのか、それともその両方か。。
お前の頭がイカレてるのか審査員がイカレてるのか、それともその両方か。。
605 ： ：02/09/17 03:39
チョイス工作員は必死に考えます。
どうしたら邪魔者を愚かに見せられるかと言うことを。
そして心無い書き込みを続けているのです。
ここにいる工作員がチョイスの関係者で無いことを望みます。
でなければ彼等の選ぶ道はこのスレ同様、余裕のない
偏見と私欲に満ちたものだと言うことになってしまうと同時に
このスレに書かれている批判が揉み消す価値のある
本当の真実だと言うことになってしまうからです。
どうしたら邪魔者を愚かに見せられるかと言うことを。
そして心無い書き込みを続けているのです。
ここにいる工作員がチョイスの関係者で無いことを望みます。
でなければ彼等の選ぶ道はこのスレ同様、余裕のない
偏見と私欲に満ちたものだと言うことになってしまうと同時に
このスレに書かれている批判が揉み消す価値のある
本当の真実だと言うことになってしまうからです。
606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 11:19
今日はじめてここに来てみた。
ざっと読んでると、
マトモなことを言ってる人が、
『工作員』と言われて、イジメられてる。
私にはそのように見えるけどね。
心無い書き込みって‥‥。なんだそれ？
工作員だって騒ぐ方がよっぽど‥‥。
ここに書き込むことで、
批判を揉み消すなんてできるかって。
チョイス批判はしてもいいと思うよ。どんどん。
でも、反論だってしてもいいはず。
工作員うざい!!とか言うのは
子供のケンカみたいで論外。
イラストレーターは注文制作する仕事です。
好き勝手に描いていい仕事なんかない。
だから、『どうすればチョイスに入るか』がわかる人は
仕事になってもうまくこなしていけるわけ。
でも、入選しても仕事できない人もいっぱいいるし、
入選してなくても仕事できる人もいっぱいいる。
チョイスがすべてじゃないよな～。
でも私はチャレンジしてみたいよ。このハードルに。
それだけだよ。
ささ、もうすぐ締め切りだよん。
描こうっと。
ざっと読んでると、
マトモなことを言ってる人が、
『工作員』と言われて、イジメられてる。
私にはそのように見えるけどね。
心無い書き込みって‥‥。なんだそれ？
工作員だって騒ぐ方がよっぽど‥‥。
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批判を揉み消すなんてできるかって。
チョイス批判はしてもいいと思うよ。どんどん。
でも、反論だってしてもいいはず。
工作員うざい!!とか言うのは
子供のケンカみたいで論外。
イラストレーターは注文制作する仕事です。
好き勝手に描いていい仕事なんかない。
だから、『どうすればチョイスに入るか』がわかる人は
仕事になってもうまくこなしていけるわけ。
でも、入選しても仕事できない人もいっぱいいるし、
入選してなくても仕事できる人もいっぱいいる。
チョイスがすべてじゃないよな～。
でも私はチャレンジしてみたいよ。このハードルに。
それだけだよ。
ささ、もうすぐ締め切りだよん。
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607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 13:35
工作員って僕のことかな？
批判を揉み消すって以前に批判が言葉になってないから、きちんとわかりやすく
理論的な批判を書き込みなさいって言ってんですけどね。
批判を揉み消すって以前に批判が言葉になってないから、きちんとわかりやすく
理論的な批判を書き込みなさいって言ってんですけどね。
608 ：コギャルとH：02/09/17 14:14
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609 ：607：02/09/17 16:54
言葉が挑発的で反感を買ってるのかもしれないけど、僕は単純にみんなの
愚痴じゃなく、意見を聞きたいと思っているだけ。
チョイスの絵より俺の方が良いぞって・・・・
今他にもコンペはあるしその性格も各々違うし、良い絵ならどっかに
引っかかるんじゃない？それに実力があれば現場の仕事だけでのし上がれるよ。
ここで作品を見せないことをいいことに泣き言を言うんじゃなく
不満、批判があれば正々堂々意味の通じる言葉で意見を言ってほしいと
思っています。
愚痴じゃなく、意見を聞きたいと思っているだけ。
チョイスの絵より俺の方が良いぞって・・・・
今他にもコンペはあるしその性格も各々違うし、良い絵ならどっかに
引っかかるんじゃない？それに実力があれば現場の仕事だけでのし上がれるよ。
ここで作品を見せないことをいいことに泣き言を言うんじゃなく
不満、批判があれば正々堂々意味の通じる言葉で意見を言ってほしいと
思っています。
610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 18:21
そーだそーだ!!
でも、ほんとにここで話したいことは、
チョイスの批判じゃない。
ずっと落ち続けてたり、
自信がなくて出せなくなっちゃった時に、
励ましあったり、刺激しあったりしたい。
それが本音だ。
でも、ほんとにここで話したいことは、
チョイスの批判じゃない。
ずっと落ち続けてたり、
自信がなくて出せなくなっちゃった時に、
励ましあったり、刺激しあったりしたい。
それが本音だ。
611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 20:30
>610
自分の力で頑張ってるひとはいいと思うんですが
思うに実績もなく才能もなくはしにも棒にもかからんひとらが
もう酢でにチョイスなどで有名になった人を簡単にホームページなどでリンクしたり特集にしたりで自分も仲間であるかのような詐欺的自称イラストレーターが最近多いと思います。
自分の力で頑張ってるひとはいいと思うんですが
思うに実績もなく才能もなくはしにも棒にもかからんひとらが
もう酢でにチョイスなどで有名になった人を簡単にホームページなどでリンクしたり特集にしたりで自分も仲間であるかのような詐欺的自称イラストレーターが最近多いと思います。
612 ：610：02/09/18 02:28
613 ： ：02/09/18 02:59
>>610
＞＞チョイスなどで有名になった人を
＞＞簡単にホームページなどでリンクしたり
＞＞特集にしたりで自分も仲間であるかのような
＞＞詐欺的自称イラストレーター
そんな物好きがいるのか？
チョイス受賞者以外で探したほうが
自慢のリンクになると思うんだが。
試しにページ晒してみろよ。
それより同一人物だとバレバレの発言やめとけば？
お前のへりくつは特徴があるから
（ねっとりとしてるしワンパだし）
ちょっと読めば誰でもわかるぞ。
ここの管理人があんたのIP見て泣いてるぞ。
＞＞チョイスなどで有名になった人を
＞＞簡単にホームページなどでリンクしたり
＞＞特集にしたりで自分も仲間であるかのような
＞＞詐欺的自称イラストレーター
そんな物好きがいるのか？
チョイス受賞者以外で探したほうが
自慢のリンクになると思うんだが。
試しにページ晒してみろよ。
それより同一人物だとバレバレの発言やめとけば？
お前のへりくつは特徴があるから
（ねっとりとしてるしワンパだし）
ちょっと読めば誰でもわかるぞ。
ここの管理人があんたのIP見て泣いてるぞ。
614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/18 11:52
チョイス堕落の原因はここにあると思われる。
>>95
>>281
>>549
まあ、どこの世界にもある話だろうけど‥‥
チョイスも最初の頃は、ヒビノとかスターが出てきて盛り上がって、いつしか権威になった。
一度権威になったら、あとは落ちるしかないじゃん？
権威に取り入るために審査員の弟子になるのは画壇でもあること。（専門学校の生徒も同罪）
今の画壇が堕ちるところまで堕ちてどうしようもないようにチョイスだって、ねえ。
かつての権威なんか１０年以上も前からとっくにないんだし、
このスレそろそろ倉庫落ちにしません？
>>95
>>281
>>549
まあ、どこの世界にもある話だろうけど‥‥
チョイスも最初の頃は、ヒビノとかスターが出てきて盛り上がって、いつしか権威になった。
一度権威になったら、あとは落ちるしかないじゃん？
権威に取り入るために審査員の弟子になるのは画壇でもあること。（専門学校の生徒も同罪）
今の画壇が堕ちるところまで堕ちてどうしようもないようにチョイスだって、ねえ。
かつての権威なんか１０年以上も前からとっくにないんだし、
このスレそろそろ倉庫落ちにしません？
615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/18 12:02
そだね。
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/18 12:48
>>614
同意。にもかかわらず必死に否定する哀れな連中。
同意。にもかかわらず必死に否定する哀れな連中。
617 ：即アポコギャル：02/09/18 13:10
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618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/18 13:40
チョイスが権威っていう意見には疑問。チョイスは成功を約束するような
コンペじゃないと思うよ。チョイスを過大評価しすぎでしょう。
コンペじゃないと思うよ。チョイスを過大評価しすぎでしょう。
619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/18 15:09
今のチョイスは、「あ、この人に見てもらえるんだー」ってノリで、
応募してみんのがいーんじゃねーのかな、と。
応募してみんのがいーんじゃねーのかな、と。
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/18 23:01
そうそう。
人生賭けちゃうから、不満も大きくなるのさ。
いろんな人に見てもらうのはいいことだ。
どんどん見てもらおう。
人生賭けちゃうから、不満も大きくなるのさ。
いろんな人に見てもらうのはいいことだ。
どんどん見てもらおう。
621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/19 00:05
だから絵描きはバカ扱いされるんだなあ。
露骨な選び方が平気でできるんだねえ。
露骨な選び方が平気でできるんだねえ。
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/19 00:10
チョイスが権威なわけないじゃん。
直木賞や芥川賞みたいに取ったら仕事わんさかなんて
もんじゃないよ。
しかもこの業界以外に言っても誰も知らないわけだし。
発行部数いくつだと思ってんだよ。
直木賞や芥川賞みたいに取ったら仕事わんさかなんて
もんじゃないよ。
しかもこの業界以外に言っても誰も知らないわけだし。
発行部数いくつだと思ってんだよ。
623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/19 01:23
おれだって、悲しいよ。 「チョイス宛て郵送」のやり方が
てきぱき出来るようになった自分が悲しくなってくる。
てきぱき出来るようになった自分が悲しくなってくる。
624 ：618：02/09/19 13:14
そうなの権威じゃないんだから、気楽に応募すればいいと思うよ。
でも将来のびる人はチョイスじゃないにしろ何にしろコンペには引っかかって
いくもんだと思うよ。２０年近く前のグラフィック展やJACA展の受賞者のパンフ
見てると平入選でも今活躍している人が沢山載ってるしね。
今はあれ程の規模のコンペは無いのが残念だけどね・・・・
ようするにちらっとでもチョイスに入れば自分自身に対しての自信にはなるのは
確かだよね。ま、その程度だと思っていればいいんじゃないかと。
でも将来のびる人はチョイスじゃないにしろ何にしろコンペには引っかかって
いくもんだと思うよ。２０年近く前のグラフィック展やJACA展の受賞者のパンフ
見てると平入選でも今活躍している人が沢山載ってるしね。
今はあれ程の規模のコンペは無いのが残念だけどね・・・・
ようするにちらっとでもチョイスに入れば自分自身に対しての自信にはなるのは
確かだよね。ま、その程度だと思っていればいいんじゃないかと。
625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/19 17:12
応募されてきた2000枚の絵から短時間で２０枚選ぶとしたら
どんなものが選ばれるかってこと、考えて見りゃあわかるよ。
選ばれなかった1980枚の絵にはない、何らかの強さを持つ絵が
選ばれるんだよ。上手いヘタは関係なくなるよ。
選ばれないと嘆くキミ！ 自分の絵を他人のたくさんの絵にまぜて
見たとき、どう見えるか想像しよう。埋もれて見えるんなら
入選は無理だ。
どんなものが選ばれるかってこと、考えて見りゃあわかるよ。
選ばれなかった1980枚の絵にはない、何らかの強さを持つ絵が
選ばれるんだよ。上手いヘタは関係なくなるよ。
選ばれないと嘆くキミ！ 自分の絵を他人のたくさんの絵にまぜて
見たとき、どう見えるか想像しよう。埋もれて見えるんなら
入選は無理だ。
626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 00:45
>>625
埋もれても見えるのは弟子の名前だけだろーが。
埋もれても見えるのは弟子の名前だけだろーが。
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 00:50
イラストで師匠、弟子なんてあるの？
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 01:36
縁故で受賞しちゃうと、
偉大になればなるほど
汚点になっていくね。
みんな同じ条件で出品しているのに
お金まで出しているのに
「知り合いだから選んじゃいました」はねーだろ。
偉大になればなるほど
汚点になっていくね。
みんな同じ条件で出品しているのに
お金まで出しているのに
「知り合いだから選んじゃいました」はねーだろ。
629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 18:14
>>622
今のチョイスが権威だって言ってる訳じゃないでしょ。
君は知らないと思うけど、少なくても１５、６年位前は確かに一種の権威であり、憧れでもあったよ。
年度賞でも取ろうものなら、今より大々的に取り上げられてスターに祭り上げられたものだ。
それが腐敗して、今の低落に繋がっているということ。
グラフィック展やJACA展だって、最初の頃は一般入選でもスターになれるのもいたけど、最後はねえ、
実務で言うなら、下手にプライドの高いイラストレーターに頼むよりも、カメラマンに頼んだ方が安上がりだし、
広告効果としても有効だってことに AD もとっくに気付いているよね。
今のチョイスが権威だって言ってる訳じゃないでしょ。
君は知らないと思うけど、少なくても１５、６年位前は確かに一種の権威であり、憧れでもあったよ。
年度賞でも取ろうものなら、今より大々的に取り上げられてスターに祭り上げられたものだ。
それが腐敗して、今の低落に繋がっているということ。
グラフィック展やJACA展だって、最初の頃は一般入選でもスターになれるのもいたけど、最後はねえ、
実務で言うなら、下手にプライドの高いイラストレーターに頼むよりも、カメラマンに頼んだ方が安上がりだし、
広告効果としても有効だってことに AD もとっくに気付いているよね。
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 20:04
628 そうそう、しかも「公平を期して、生徒の作品を入れないように
してたけど、1人だけいれました」
とか、「この子の絵は良く見てる。いつも会うたびに100枚描けって
いってるよ。その成果がでたね！あたりだよ！～君！」とか
入選した鳥尾屋五郎なんて完全にコネだった。
しかも、選んだほうも「描きたいテーマが無いようだね」
「本当にこの絵が描きたいのか良くわからない」
なんてコメント。。。
大抵実力も無いような絵でもコネで入ったとしても
続かないからいいとして。
へんな素人デッサンを入れちゃった審査員もいて
大賞発表のときに、審査員たち、後悔してたし。
「汚い」「げろを吐き出したような絵」みたいなことをいわれてるし。
本当によくわからない
ならきれいな絵しか選ばれないのかよ？って思ってたら
ジョン・Ｃ・ジェイでは、汚い、どろどろしい絵が選ばれてるし。
だから、審査員によってタッチを変えたほうが本当に良い。
装飾みたいな絵しか選ばないおばちゃんレーターには
きれいめな絵。
なんて文句ばかりいっちゃたけど、まあこっちも気楽に出したほうがいいよな。
してたけど、1人だけいれました」
とか、「この子の絵は良く見てる。いつも会うたびに100枚描けって
いってるよ。その成果がでたね！あたりだよ！～君！」とか
入選した鳥尾屋五郎なんて完全にコネだった。
しかも、選んだほうも「描きたいテーマが無いようだね」
「本当にこの絵が描きたいのか良くわからない」
なんてコメント。。。
大抵実力も無いような絵でもコネで入ったとしても
続かないからいいとして。
へんな素人デッサンを入れちゃった審査員もいて
大賞発表のときに、審査員たち、後悔してたし。
「汚い」「げろを吐き出したような絵」みたいなことをいわれてるし。
本当によくわからない
ならきれいな絵しか選ばれないのかよ？って思ってたら
ジョン・Ｃ・ジェイでは、汚い、どろどろしい絵が選ばれてるし。
だから、審査員によってタッチを変えたほうが本当に良い。
装飾みたいな絵しか選ばないおばちゃんレーターには
きれいめな絵。
なんて文句ばかりいっちゃたけど、まあこっちも気楽に出したほうがいいよな。
631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 20:05
まあ、身内での馴れ合いは ほかでやってくれって感じ。
まあ、生徒の作品を落とすと気まずくなる可能性も
あるんじゃないかね？
まあ、生徒の作品を落とすと気まずくなる可能性も
あるんじゃないかね？
632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 20:07
>>629
どんな絵を描いてほしいか説明できない、あるいは
面倒なアートディレクターが増えている。
どんなイメージが合うか判断できないADもいるだろ。
っていうか、ぜんぜん絵を描けないデザイナーが絵を発注できるわけ
ないじゃん。って気がする。
デザイナーは絵を描けるもんだって常識が崩れて以降、
イラストの使用頻度は減りはじめたんだよ。
イラストはどんどん高度になっていくのに、使いこなせるADが
いないって構図だよ。
どんな絵を描いてほしいか説明できない、あるいは
面倒なアートディレクターが増えている。
どんなイメージが合うか判断できないADもいるだろ。
っていうか、ぜんぜん絵を描けないデザイナーが絵を発注できるわけ
ないじゃん。って気がする。
デザイナーは絵を描けるもんだって常識が崩れて以降、
イラストの使用頻度は減りはじめたんだよ。
イラストはどんどん高度になっていくのに、使いこなせるADが
いないって構図だよ。
633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 20:22
使えない勘違いイラレが増えてんだよ。
634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 02:05
今日搬入してきたよ。
入選の電話は25日夜だそうです。
入選の電話は25日夜だそうです。
635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 08:35
>>629
イラストより写真を使うＡＤが増えたのは創造力のない人が
増えただけなんじゃないの？
>>632
ぜんぜん絵を描けないデザイナーが絵を発注できるわけないってのは
違う気がするね。絵なんか描けなくてもいいんだよ。
イメージをどれだけ具体的に言葉に置き換えられるかでしょう。
ＡＤが絵が描けるんならイラストレータなんて用なしじゃん。
イラストより写真を使うＡＤが増えたのは創造力のない人が
増えただけなんじゃないの？
>>632
ぜんぜん絵を描けないデザイナーが絵を発注できるわけないってのは
違う気がするね。絵なんか描けなくてもいいんだよ。
イメージをどれだけ具体的に言葉に置き換えられるかでしょう。
ＡＤが絵が描けるんならイラストレータなんて用なしじゃん。
636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 09:26
>>635
イメージできる能力があればイラストレーターに説明するための
絵くらいは描けるだろ。技術はヘタでも描けるはずだよ。
イメージに形を与えるのがデザイナーの基本能力だろ。なのに、
デザイナーがイメージできなくなってるんだ。
本来自分で描いてもいいイラストをプロのイラストレーターに
外注するのは、自分の能力以上の絵を求めているってこと以前に、
描いてる時間がないからだったはずでしょ。分業だよ。
作品集を見ると日宣美の頃まではデザイナーはイラストも含めて
自分で制作していた。
イメージできる能力があればイラストレーターに説明するための
絵くらいは描けるだろ。技術はヘタでも描けるはずだよ。
イメージに形を与えるのがデザイナーの基本能力だろ。なのに、
デザイナーがイメージできなくなってるんだ。
本来自分で描いてもいいイラストをプロのイラストレーターに
外注するのは、自分の能力以上の絵を求めているってこと以前に、
描いてる時間がないからだったはずでしょ。分業だよ。
作品集を見ると日宣美の頃まではデザイナーはイラストも含めて
自分で制作していた。
637 ：即アポコギャル：02/09/21 09:46
http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP
http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm 携帯版
女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
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638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 15:01
谷田一郎の審査は、チョイス始まって以来の最大の汚職事件だよ。
コメント見ればわかるが、あれほどたたかれても
文句を言えない人は初めてだと思うよ。
5人くらい生徒の作品で、完全に麻痺してるよ。
コメント見ればわかるが、あれほどたたかれても
文句を言えない人は初めてだと思うよ。
5人くらい生徒の作品で、完全に麻痺してるよ。
639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 16:08
640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 16:16
641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 16:56
生徒の作品が選ばれるのはそれ程不思議な事じゃないよ。
共通の美意識を持ってる訳だからね。当然他の人よりは有利でしょ。
生徒の作品だから絶対に落とすっていうのも選ぶ側にしてみれば不自然な事。
審査員は社会的な責任を負ってる訳じゃなく、あくまでも個人的な選択が基本。
自分の好きな作品はこれだっていう自己表現でもあるのだから、ますます
そういう傾向になっていくだろうね。
共通の美意識を持ってる訳だからね。当然他の人よりは有利でしょ。
生徒の作品だから絶対に落とすっていうのも選ぶ側にしてみれば不自然な事。
審査員は社会的な責任を負ってる訳じゃなく、あくまでも個人的な選択が基本。
自分の好きな作品はこれだっていう自己表現でもあるのだから、ますます
そういう傾向になっていくだろうね。
642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 17:09
アートディレクターがイラストレーターの作品に触発されて仕事を
お願いするっていうのがイラストレーションの正しいあり方。
そこまでいくのは大変だけど、イラストレーターとして生涯やっていく
つもりならそうならなければ。
一生下積みでいいなら別だけどね。自分の技量を棚にあげてAD批判は
美しくないね。（気持ちはわかるけど。腹立つ奴いるもんな。）
お願いするっていうのがイラストレーションの正しいあり方。
そこまでいくのは大変だけど、イラストレーターとして生涯やっていく
つもりならそうならなければ。
一生下積みでいいなら別だけどね。自分の技量を棚にあげてAD批判は
美しくないね。（気持ちはわかるけど。腹立つ奴いるもんな。）
643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 17:30
>>629
チョイスは今も昔も権威じゃないって。
入選した人間が頑張っていい仕事をしたから注目されるコンペになってるだけ。
大賞をとってスター扱い受けた人程プレッシャーで潰れる可能性は高い。
腐敗だのコネだの言ってるから余計権威を与えるだけ。
チョイスは今も昔も権威じゃないって。
入選した人間が頑張っていい仕事をしたから注目されるコンペになってるだけ。
大賞をとってスター扱い受けた人程プレッシャーで潰れる可能性は高い。
腐敗だのコネだの言ってるから余計権威を与えるだけ。
644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 19:11
>>638
そういうのってチョイスの編集部が
あらかじめ雑誌に掲載すべきことなんじゃないかね。
「審査員の関係者の受賞は取り消されることがあります」
とかってさ。
そうすれば審査員も
「関係者にいい作品があったけどルール上選べませんでした」
とか言い訳できるしさ。
単にチョイス編集部のなれ合いによる管理ミスだと思うし、
その程度の意識レベルで賞を主催してるってことだ。
そういうのってチョイスの編集部が
あらかじめ雑誌に掲載すべきことなんじゃないかね。
「審査員の関係者の受賞は取り消されることがあります」
とかってさ。
そうすれば審査員も
「関係者にいい作品があったけどルール上選べませんでした」
とか言い訳できるしさ。
単にチョイス編集部のなれ合いによる管理ミスだと思うし、
その程度の意識レベルで賞を主催してるってことだ。
645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 19:25
646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 20:02
審査する方もまわりから審査のレベルを評価されてる訳でさ、そこが
チョイスの面白いとこなんだな。選んだ責任逃れが出来ないからね。
審査員だって現場で周りと生き残りをかけてるただのクリエイターだからね。
ただ威張りくさって無責任にはチョイスできないさ。
また工作員とか言われそうだけど、一応。
チョイスの面白いとこなんだな。選んだ責任逃れが出来ないからね。
審査員だって現場で周りと生き残りをかけてるただのクリエイターだからね。
ただ威張りくさって無責任にはチョイスできないさ。
また工作員とか言われそうだけど、一応。
647 ：646：02/09/21 20:20
それからさ、イラストレーションのコンペ応募作品って数はあっても
極端に言えばほとんどが箸にも棒にも・・・って感じでさ。
う～ん、これかなっていうのはやっぱり限られてきちゃうよね。
でも、その辺を選ぶとちょっとつまらない感じもあるし。
どうにもならなそうな作品でも新しい価値観を見いだして審査員としての
主張したいき気持ちにもなるし。
あ、これは僕の妄想だと思ってね。チョイスの審査は経験したことが
無いんで。
極端に言えばほとんどが箸にも棒にも・・・って感じでさ。
う～ん、これかなっていうのはやっぱり限られてきちゃうよね。
でも、その辺を選ぶとちょっとつまらない感じもあるし。
どうにもならなそうな作品でも新しい価値観を見いだして審査員としての
主張したいき気持ちにもなるし。
あ、これは僕の妄想だと思ってね。チョイスの審査は経験したことが
無いんで。
648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 21:37
649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 23:49
なんでわざとらしい自演がちょくちょくでてくるんだ？
ほんとに自覚がないらしい。
ほんとに自覚がないらしい。
650 ：玄光社：02/09/22 01:06
もうやめましょうね。 出したい人はだして
出したくない人は出さないでください。
出したくない人は出さないでください。
651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 01:59
652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 02:04
チョイスの人は644がとても悔しくて、646-648で自演をしました～。
ところが649で見破られて～650の書き込みとなったわけで～す。
悲惨で～す。
ところが649で見破られて～650の書き込みとなったわけで～す。
悲惨で～す。
653 ：650：02/09/22 04:16
うっそっぴょ～んだ！！
654 ：646：02/09/22 16:24
まともな反論が出来ないと自作自演ってことで片づける訳だね。
655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 17:59
>>654
反論する気も起きないていたらくな自演にはね。
反論する気も起きないていたらくな自演にはね。
656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 18:19
>>653
あの～…、嘘であろうがなかろうが
チョイス工作員以外はそういうことを書かないわけでして、
本当に玄公社の関係者だったらとてつもなく救いがないけど、
嘘だとしても悲惨なサポーターのいるスレだなと…。
あの～…、嘘であろうがなかろうが
チョイス工作員以外はそういうことを書かないわけでして、
本当に玄公社の関係者だったらとてつもなく救いがないけど、
嘘だとしても悲惨なサポーターのいるスレだなと…。
657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 23:41
>チョイス工作員以外はそういうことを書かないわけでして、
妄想コワイ
妄想コワイ
658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 00:32
まともな反論には、自作自演とか工作員とか、
小学生のケンカ以下のレスがつくわけか。
こんな奴しかこないの？ おわってるね。このスレ。
そんなにチョイスが嫌ならださなきゃいいじゃん。
馬鹿馬鹿しすぎる。
659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 00:45
>658
はげどう。
他レスに対して「工作員/自作自演」言ってる奴は最初っから同じ奴だな。
その粘着っぷりで作品描き溜めていけばいつかは報われるんじゃない？
はげどう。
他レスに対して「工作員/自作自演」言ってる奴は最初っから同じ奴だな。
その粘着っぷりで作品描き溜めていけばいつかは報われるんじゃない？
660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 01:32
661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 05:22
↑
妄想コワイ
妄想コワイ
662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 09:42
>>663-666
今度は必死で書き方変えるつもりだな（藁
今度は必死で書き方変えるつもりだな（藁
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 12:08
662が寒いので邪魔してみる。
664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 12:15
つーか、コピーだったらむしろ5000円も出すの馬鹿馬鹿しい。
まあ見つけ方知らない人にはありがたいのかな。。。
でももし出品者が逮捕されたら買った人間の名前も漏れそうだし
やめといた方が良さそうだね。
まあ見つけ方知らない人にはありがたいのかな。。。
でももし出品者が逮捕されたら買った人間の名前も漏れそうだし
やめといた方が良さそうだね。
665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 13:32
自作自演とか工作員って事でいいけどね。
イラストレーションの編集者がもしここを見ててもね痛くも痒くもない意見
ばかりだっていう事。腐敗だのコネだのって言うけどそれは審査の裏に隠れてて
言えることでね。生徒や知り合いを入選させた事を隠して無い訳だから
編集部と審査員は選考に自信をもってやってるってことでしょ。
そういう立場からみればここで言われてる事なんか負け犬の遠吠えか、傷の
なめあいにしか受け取れないよね。
僕としては編集部が読んでグッとくるような冷静に分析された批判が知りたい
と思っていますので、まともな人宜しくお願いします。
イラストレーションの編集者がもしここを見ててもね痛くも痒くもない意見
ばかりだっていう事。腐敗だのコネだのって言うけどそれは審査の裏に隠れてて
言えることでね。生徒や知り合いを入選させた事を隠して無い訳だから
編集部と審査員は選考に自信をもってやってるってことでしょ。
そういう立場からみればここで言われてる事なんか負け犬の遠吠えか、傷の
なめあいにしか受け取れないよね。
僕としては編集部が読んでグッとくるような冷静に分析された批判が知りたい
と思っていますので、まともな人宜しくお願いします。
666 ：665：02/09/23 14:18
あ、それとチョイス関係者じゃないかって言われてますけど、違います。
でも編集部とはもちろん仕事上繋がりがあるし、審査員のなかには知り合い
が沢山います。
でも編集部とはもちろん仕事上繋がりがあるし、審査員のなかには知り合い
が沢山います。
667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 15:01
まあ一般的な考え方として生徒や知り合いを入選させりすることを
禁止しないといけないだろうね。
懸賞なんかでもその会社の人は応募できないとか明記されてるでしょ。
例えコネだから選んだわけじゃないとしても他の人はそうとは
思わないものなんじゃないの。
疑われる恐れのある事柄を放っておくのは編集部の怠慢と取られても
しかたがないと思われます。
禁止しないといけないだろうね。
懸賞なんかでもその会社の人は応募できないとか明記されてるでしょ。
例えコネだから選んだわけじゃないとしても他の人はそうとは
思わないものなんじゃないの。
疑われる恐れのある事柄を放っておくのは編集部の怠慢と取られても
しかたがないと思われます。
668 ：2チャンネルで超有名：02/09/23 15:58
669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 18:11
生徒だろうが知り合いだろうが良いものは良いんだっていうメッセージ
を向こうは出してる訳じゃない。疑われようが邪推されようが応募作品
の中では入選に値する作品を選んだ自信があるからそれを隠そうともし
ないよね。
これは一般的な絵の世界の考え方として間違ってはいないんだよね。
懸賞でくじ引きの世界じゃないんだから。
僕としてはまったく問題なしの事なんだけど、どうしてみんながそこまで
こだわるのか？やっかみとしか理解出来ない。
あ、でもそいうコネ関係のおかげで準入選どまりだったら悔しいかも。
そういう人はいるの？
を向こうは出してる訳じゃない。疑われようが邪推されようが応募作品
の中では入選に値する作品を選んだ自信があるからそれを隠そうともし
ないよね。
これは一般的な絵の世界の考え方として間違ってはいないんだよね。
懸賞でくじ引きの世界じゃないんだから。
僕としてはまったく問題なしの事なんだけど、どうしてみんながそこまで
こだわるのか？やっかみとしか理解出来ない。
あ、でもそいうコネ関係のおかげで準入選どまりだったら悔しいかも。
そういう人はいるの？
670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 19:33
>>669
コネで選んでおきながら後でバレて自分の立場が悪くならないように
先に選んじゃいましたと白状しておく信念のない汚い戦法中途半端ハゲ。
そのくせイラスト界が盛り下がっていることを受賞者や応募者のせいにする愚かさ。
そのセリフの源がマイナス思考だということにも気付かないアフォぶりを発揮。
原因はおまえだよ！おまえが引退すれば少しは良くなるよ！と。
そして編集部のアフォ丸出しぶりが拍車をかける。
コネで選んでおきながら後でバレて自分の立場が悪くならないように
先に選んじゃいましたと白状しておく信念のない汚い戦法中途半端ハゲ。
そのくせイラスト界が盛り下がっていることを受賞者や応募者のせいにする愚かさ。
そのセリフの源がマイナス思考だということにも気付かないアフォぶりを発揮。
原因はおまえだよ！おまえが引退すれば少しは良くなるよ！と。
そして編集部のアフォ丸出しぶりが拍車をかける。
671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 19:52
>>669
一般的な絵の世界の考え方？何言ってんの？
そんな考えどこにもないでしょ。
＞コネ関係のおかげで準入選どまりだったら悔しいかも。
自分でわかってんじゃん。
みんながそう思うから対処した方がいいって言ってんでしょ。
自分の世界だけで生きてちゃわかんないかもね。
一般的な絵の世界の考え方？何言ってんの？
そんな考えどこにもないでしょ。
＞コネ関係のおかげで準入選どまりだったら悔しいかも。
自分でわかってんじゃん。
みんながそう思うから対処した方がいいって言ってんでしょ。
自分の世界だけで生きてちゃわかんないかもね。
672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 20:20
選ばれるべき絵って言うのはコネで選ばれなくても
いずれ選ばれるんだからわざわざ知り合いが選ぶ必要はないんだよね。
むしろルールを作ると言うのはいろいろなしがらみで選ばざるを得ないときに
審査員に代わって牽制するためにあるわけで、
知り合いの絵を選べないようにすることに何のデメリットもないわけですよ。
いずれ選ばれるんだからわざわざ知り合いが選ぶ必要はないんだよね。
むしろルールを作ると言うのはいろいろなしがらみで選ばざるを得ないときに
審査員に代わって牽制するためにあるわけで、
知り合いの絵を選べないようにすることに何のデメリットもないわけですよ。
673 ：2チャンネルで超有名：02/09/23 20:25
674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 02:23
くだらね～な～
675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 08:57
コネだのなんだの騒いでいる人は
自分がチョイスに入らないのは
コネがないからだと言いたいの？
くだらねー。
自分がチョイスに入らないのは
コネがないからだと言いたいの？
くだらねー。
676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 12:40
まだやってんのか、このスレ。
677 ：669：02/09/24 14:03
コネに対して不満を持ってる人３名程いました。
コネで選ばれた作品は他の作品に比べて質が落ちるものだったのですか。
そうならばチョイスも考えものですね。
ただ、あれはあくまでも審査員の個人的な価値観による選考がルール
ですからね。そのルールになじめない人は応募しなければいいだけの話し
じゃないですか？他のコンペに入選して見返してやればいいじゃない。
みんなが愛想つかしたならばチョイスなんか存在しなくなるよ。
その程度のチョイスにそれ程熱くならないほうがいいと思うよ。
それとも君たちにとってチョイスは熱くなるほど必要なものなの？
コネで選ばれた作品は他の作品に比べて質が落ちるものだったのですか。
そうならばチョイスも考えものですね。
ただ、あれはあくまでも審査員の個人的な価値観による選考がルール
ですからね。そのルールになじめない人は応募しなければいいだけの話し
じゃないですか？他のコンペに入選して見返してやればいいじゃない。
みんなが愛想つかしたならばチョイスなんか存在しなくなるよ。
その程度のチョイスにそれ程熱くならないほうがいいと思うよ。
それとも君たちにとってチョイスは熱くなるほど必要なものなの？
678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 14:39
玄光社のホームページを見てたら、日下潤一さんの審査の実況レポートで、
『途中，日下さんがすでに仕事を一緒にしたことのある人や，持ち込みに来た人の作品が現れると，
「ええのはわかってるから仕事したんやから，もう出さんでもええのにね」
とうれしいような困ったような表情に（結果，そういう人は落選，最終選考まで残った人々のところに名を残すこととなりました。
残念でした）。』
なーんていうのがあった。
これはこれで痛いコメントだと思うが、どうか？
私は別に日下さんが“人格者”だと賛美するつもりはない。
本来、入選させたい人を落さざるえなかったんだから、これはこれで理不尽な話だと思う。
あと、出品規定に『プロ・アマ問わず』ってありながら、平気でプロを落す審査員があまりに多いのも問題では？
何が問題かって言うと、出すだけプロは時間と労力の無駄ってことになる。
コネ入選については、その後スターになったんだって少数ながらいる訳だし（竹屋すごろく=ヒロ杉山）、別にいいんじゃない？
コネ入選のあとサッパリっていう人（実はこれが大多数！）については、
御苦労さんって言っても、ざまあみろって言ってもどっちでもいいんでは？
『途中，日下さんがすでに仕事を一緒にしたことのある人や，持ち込みに来た人の作品が現れると，
「ええのはわかってるから仕事したんやから，もう出さんでもええのにね」
とうれしいような困ったような表情に（結果，そういう人は落選，最終選考まで残った人々のところに名を残すこととなりました。
残念でした）。』
なーんていうのがあった。
これはこれで痛いコメントだと思うが、どうか？
私は別に日下さんが“人格者”だと賛美するつもりはない。
本来、入選させたい人を落さざるえなかったんだから、これはこれで理不尽な話だと思う。
あと、出品規定に『プロ・アマ問わず』ってありながら、平気でプロを落す審査員があまりに多いのも問題では？
何が問題かって言うと、出すだけプロは時間と労力の無駄ってことになる。
コネ入選については、その後スターになったんだって少数ながらいる訳だし（竹屋すごろく=ヒロ杉山）、別にいいんじゃない？
コネ入選のあとサッパリっていう人（実はこれが大多数！）については、
御苦労さんって言っても、ざまあみろって言ってもどっちでもいいんでは？
679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 15:19
あついね
680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 16:34
681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 17:36
学生でしょ？
美大に入れなくて専門学校にいってる奴だよ。
美大に入れなくて専門学校にいってる奴だよ。
682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 18:12
669の言ってることってマトモだと思うけど？
何がきにいらんのか、ぜんぜんわからん？？？？
てゆーか、669をイビっても、チョイスをウランでも
イラストレーターにはなれないぞ。
腐ってるヒマあったら描けば？
何がきにいらんのか、ぜんぜんわからん？？？？
てゆーか、669をイビっても、チョイスをウランでも
イラストレーターにはなれないぞ。
腐ってるヒマあったら描けば？
683 ：2チャンネルで超有名：02/09/24 18:14
684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 18:45
あほくさ
685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 19:07
まあ現実問題、イラストレーターの仕事がカメラマンに取られていて仕事が無いものだから
こんな雑誌でも重宝するんでしょう。
例えて言うなら、芥川龍之介の『蜘蛛の糸』の糸がチョイスのコネだとすると、
そのコネに群がる囚人（応募者）は腐るほどいるんだよね。
蜘蛛の糸をつかみそこねたのが、ひがんで逆恨みしているスレにしか俺には思えないんですけど。
２０年以上続いているみたいだから、どうしたって歪みがでてくるよ。
いくら一般常識で考えておかしいって言ったって、おかしな人が審査員やったり、
それを編集部が黙認している限り何も変わらんよ。
こんな雑誌でも重宝するんでしょう。
例えて言うなら、芥川龍之介の『蜘蛛の糸』の糸がチョイスのコネだとすると、
そのコネに群がる囚人（応募者）は腐るほどいるんだよね。
蜘蛛の糸をつかみそこねたのが、ひがんで逆恨みしているスレにしか俺には思えないんですけど。
２０年以上続いているみたいだから、どうしたって歪みがでてくるよ。
いくら一般常識で考えておかしいって言ったって、おかしな人が審査員やったり、
それを編集部が黙認している限り何も変わらんよ。
686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 19:07
そこまで言うか！
687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 19:08
だって真実じゃん。
688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 19:15
689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 23:54
信じてる応募者にこれだけは覚悟して応募しろと
情報を提供しているだけ。こういうスレは大事だよ。
みんなほんとのところを知りたがっているんだから。
むしろこのスレが意味がないと言っている人間が
関係者だとしたら悲惨の極みだと思う。
そういう人はチョイスに妬んでやってると思いたいだろうけど、
少なくとも自分は全く応募する気もないし全く必要ないと思っている。
もちろん過去の受賞者の中にも好きなイラストレーターもいるし
すべてを否定しているわけではない。
ダメなものは改善すれば？と言う気持ち。
何でもかんでも擁護する人間にはチョイスを良くしようと言う気持ちは
みじんも感じられない。むしろチョイス関係者は
聞く耳持たずと言いたいように聞こえるだけで、
そっちのほうが何の意味もない。
事実を書くスレがあることに意味がないわけがない。
それにアホみたいに養護する痛い人間がチョイスにはいることが
このスレを通じて証明できるしね（藁
情報を提供しているだけ。こういうスレは大事だよ。
みんなほんとのところを知りたがっているんだから。
むしろこのスレが意味がないと言っている人間が
関係者だとしたら悲惨の極みだと思う。
そういう人はチョイスに妬んでやってると思いたいだろうけど、
少なくとも自分は全く応募する気もないし全く必要ないと思っている。
もちろん過去の受賞者の中にも好きなイラストレーターもいるし
すべてを否定しているわけではない。
ダメなものは改善すれば？と言う気持ち。
何でもかんでも擁護する人間にはチョイスを良くしようと言う気持ちは
みじんも感じられない。むしろチョイス関係者は
聞く耳持たずと言いたいように聞こえるだけで、
そっちのほうが何の意味もない。
事実を書くスレがあることに意味がないわけがない。
それにアホみたいに養護する痛い人間がチョイスにはいることが
このスレを通じて証明できるしね（藁
690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 00:09
この批判しているやつが、入選したら
擁護するほうにかわるだろ（笑
擁護するほうにかわるだろ（笑
691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 01:16
コネなく入選してバリバリ仕事してる人もいますが・・・
692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 04:28
693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 05:03
694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 08:45
チョイス批判してる人！今日発表だけど
いらいらしないでね
いらいらしないでね
695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 10:14
コネ入選ぜんぜんオッケー。コネは運もあるが営業力アピール力など
努力で手に入るもの。コネは最初のとっかかりを作ってくれるが
実力がなければそれっきりというのはわかりきったこと。むしろ
目立つ場所にコネ入選するのは大きなリスクをとることだよ。
チョイスの場合、何のために毎回選者が変わると思ってんの？
選考基準が選者に一任されてるってことだよ。だから不公平のない
ように毎回交代するんだよ。むしろ130回近いチョイスでどの選者にも
コネがつけられないくせにコネ入選をうらやむような奴は
営業力ゼロ認定だ。実力に限界を感じるならコネ作れよな。
努力で手に入るもの。コネは最初のとっかかりを作ってくれるが
実力がなければそれっきりというのはわかりきったこと。むしろ
目立つ場所にコネ入選するのは大きなリスクをとることだよ。
チョイスの場合、何のために毎回選者が変わると思ってんの？
選考基準が選者に一任されてるってことだよ。だから不公平のない
ように毎回交代するんだよ。むしろ130回近いチョイスでどの選者にも
コネがつけられないくせにコネ入選をうらやむような奴は
営業力ゼロ認定だ。実力に限界を感じるならコネ作れよな。
696 ：ｋ：02/09/25 10:32
ふむ・・・確かに名を残したいのなら・・・コネも必要なのかも？しかし、
僕はこう思う・・・甘い話かもしれない、夢みたいな話かもしれない、
今が例え不本意な結果でも頑張っていればきっと何か掴めるものがある。
歴史を紐解くまでも無く名誉を勝ち取る前には必ず試練がある。
今不本意な結果に苦しんでる方は僕は羨ましいと思う。なぜならば
チヤンスがすぐそばに来てる筈だから・・・コネも一つの方法だと思うが
多分、そんなモノはきっと嬉しくないと思う。すまんね偉そうな事書いて
でも正直そう思う。全く気休めにしかならないが、少しでも勇気になれば
と老婆心から思わず書いてしまったよ・・・是非その努力の結晶を早く
鑑賞したい・・・今から楽しみだよ・・・頑張って！！
僕はこう思う・・・甘い話かもしれない、夢みたいな話かもしれない、
今が例え不本意な結果でも頑張っていればきっと何か掴めるものがある。
歴史を紐解くまでも無く名誉を勝ち取る前には必ず試練がある。
今不本意な結果に苦しんでる方は僕は羨ましいと思う。なぜならば
チヤンスがすぐそばに来てる筈だから・・・コネも一つの方法だと思うが
多分、そんなモノはきっと嬉しくないと思う。すまんね偉そうな事書いて
でも正直そう思う。全く気休めにしかならないが、少しでも勇気になれば
と老婆心から思わず書いてしまったよ・・・是非その努力の結晶を早く
鑑賞したい・・・今から楽しみだよ・・・頑張って！！
697 ：685：02/09/25 11:48
コネという名の『蜘蛛の糸』の糸を掴んで這い上がって天国にいったイラストレーターをひがんでも仕方ないと思う。
むしろ糸を掴んで這い上がっていく仮定でブチっと糸が切れて廃人みたいになったイラストレーターの方が多いんだし。
ただ、どの世界にもコネはある程度存在する筈なのに、どうしてイラストはここまで攻撃されなきゃいかんの？
別にコネ入選者を擁護するつもりはないし、改善するしかないとも思うけど、
コネ入選をいじめて何のメリットがあるんだろ？
私としては、廃人みたいな知り合いが増えるのは見るにしのびないんですけど。
むしろ糸を掴んで這い上がっていく仮定でブチっと糸が切れて廃人みたいになったイラストレーターの方が多いんだし。
ただ、どの世界にもコネはある程度存在する筈なのに、どうしてイラストはここまで攻撃されなきゃいかんの？
別にコネ入選者を擁護するつもりはないし、改善するしかないとも思うけど、
コネ入選をいじめて何のメリットがあるんだろ？
私としては、廃人みたいな知り合いが増えるのは見るにしのびないんですけど。
698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 14:03
人間である以上、コネは当たり前だろう。
生まれたときからコネで、生まれてくるようなものだし。
あきらめなさいってこと。
お前たちも、コネをつくれるわけだし。
俺だって、コネなく少しだけ這い上がったよ。
外に出向いて発表して、たたかれまくったときの
へこみ地獄。 それを味わってほしいね。
コネ無くして挑戦して、新しいコネをつくったわけだし。
ここで愚痴言ってるやつは「工作員登場（藁）！」
って繰り返してるだけで、何も進歩してないだろ？
はっきり行って妄想だよ。妄想はもっと都合の良いことに
使って欲しいし。
でも、今までにない画面を作ったらコネどころではなく
即入選。（見る眼がある審査員ならね）
生まれたときからコネで、生まれてくるようなものだし。
あきらめなさいってこと。
お前たちも、コネをつくれるわけだし。
俺だって、コネなく少しだけ這い上がったよ。
外に出向いて発表して、たたかれまくったときの
へこみ地獄。 それを味わってほしいね。
コネ無くして挑戦して、新しいコネをつくったわけだし。
ここで愚痴言ってるやつは「工作員登場（藁）！」
って繰り返してるだけで、何も進歩してないだろ？
はっきり行って妄想だよ。妄想はもっと都合の良いことに
使って欲しいし。
でも、今までにない画面を作ったらコネどころではなく
即入選。（見る眼がある審査員ならね）
699 ：コギャルとＨ：02/09/25 14:15
700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 14:40
逆に、コネがなくても何度も入選してる人もいる
でもそう言う人が必ず仕事をたくさんするようになるかと言えばそうでもない
要は使える絵を描けるかどうかで、
コネで入選だなんだと言う小さな事は関係ないと思う
まあ、所詮デザイン業界も芸能界と似たようなもんでしょ
でもそう言う人が必ず仕事をたくさんするようになるかと言えばそうでもない
要は使える絵を描けるかどうかで、
コネで入選だなんだと言う小さな事は関係ないと思う
まあ、所詮デザイン業界も芸能界と似たようなもんでしょ
701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 14:57
なかなか熱いな、みんな。
コネ入選だろうが、審査員の見る目が無かろうがどうでもいい事だよ。
ちなみに俺は学生の時に2回応募して1回入選しました。
それを見たデザイナーから仕事の話しを頂いたが、その1回限り。
プロの仕事に対応出来る力が、当時の自分には無かったんだと思う。
その後、持ち込みで取った仕事や先輩からの仕事（これもコネか）をやるうちに
気が付けば何とかプロとしてやれるようになっていた。
今年になって久しぶりにチョイスに応募してみようと思った。
以前から気になっていたジョン・C・ジェイ氏の審査の回です。
結果は最終選考にも残らずに落選。
時間をそれなりに使った作品なので選ばれなかったのは残念だが、
それは仕方が無い事だと考えている。
彼の好みと俺の作品が合わなかっただけの事でしょう。
おそらく彼に持ち込みに行っても仕事を一緒にする機会は来ない訳だし。
だから、みんなが一喜一憂する気持ちもわかるが、そんなに気にする事ないよ。
いい作品描いてれば、チョイスで選ばれなくても表に出る事は出来るから。
コネ入選だろうが、審査員の見る目が無かろうがどうでもいい事だよ。
ちなみに俺は学生の時に2回応募して1回入選しました。
それを見たデザイナーから仕事の話しを頂いたが、その1回限り。
プロの仕事に対応出来る力が、当時の自分には無かったんだと思う。
その後、持ち込みで取った仕事や先輩からの仕事（これもコネか）をやるうちに
気が付けば何とかプロとしてやれるようになっていた。
今年になって久しぶりにチョイスに応募してみようと思った。
以前から気になっていたジョン・C・ジェイ氏の審査の回です。
結果は最終選考にも残らずに落選。
時間をそれなりに使った作品なので選ばれなかったのは残念だが、
それは仕方が無い事だと考えている。
彼の好みと俺の作品が合わなかっただけの事でしょう。
おそらく彼に持ち込みに行っても仕事を一緒にする機会は来ない訳だし。
だから、みんなが一喜一憂する気持ちもわかるが、そんなに気にする事ないよ。
いい作品描いてれば、チョイスで選ばれなくても表に出る事は出来るから。
702 ：669：02/09/25 15:13
少し前まではイラストレーターのあいだでもチョイス入選者には興味を示してたし
プロとして納得できれば評価をしてたし、すぐ仲間内っていう輪のなかに
入ってきてたんだけどね。
それ程質が低下したとは思わないけど、結局プロとしての仕事に恵まれないから
経験を積んだプロから見ると評価のしようがないのが現状。
それと審査員の幅が広がっているから審査基準もあいまいになってるよね。
ようするにイラストレーター志向なのか否か、よくわからない作品が入選する
ようになってきたってことかな。
プロとして納得できれば評価をしてたし、すぐ仲間内っていう輪のなかに
入ってきてたんだけどね。
それ程質が低下したとは思わないけど、結局プロとしての仕事に恵まれないから
経験を積んだプロから見ると評価のしようがないのが現状。
それと審査員の幅が広がっているから審査基準もあいまいになってるよね。
ようするにイラストレーター志向なのか否か、よくわからない作品が入選する
ようになってきたってことかな。
703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 15:47
俺の場合、結構作品を買ってもらったり紹介させてもらってる。
それでも、審査員に選ばれないんだから
正直、運の要素は強いと思う。。
それでも、審査員に選ばれないんだから
正直、運の要素は強いと思う。。
704 ： ：02/09/25 16:51
705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 17:41
この仕事は半分以上が運だと思う
706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 17:45
運は大きいよ。
それはこの世界（イラストレーション）に限った事じゃないけどね。
それはこの世界（イラストレーション）に限った事じゃないけどね。
707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 18:54
蒸し返すようで悪いんだけど、さ
コネ入選の是非について編集部の見解を知りたいと思うのは俺だけだろうか？
編集部の人間だってこのスレ知らない訳ないだろうし、これだけ良くも悪くも
熱く（？）盛り上がっている訳だしさ。
大昔の編集部は、一読者のちょっとした電話でのいちゃもんでも、
いちいち誌面で“編集部の見解”としてけっこうページ割いて
論争に参加していたのに、今はちょっとでも都合が悪いと
コネの話意外でも全てにおいて、臭いものに蓋ばっかしている。
むしろそのことこそ問題にすべきだと思うんだよね。
自分の意見持たない人間が編集者の資格があるのか大いに疑問だよ、はっきり言って。
まあ、こんな事いくら書こうが、電話で挑発しようが、
次の号どころか永遠に取り上げられないで黙殺されるんだろうな。
コネ入選の是非について編集部の見解を知りたいと思うのは俺だけだろうか？
編集部の人間だってこのスレ知らない訳ないだろうし、これだけ良くも悪くも
熱く（？）盛り上がっている訳だしさ。
大昔の編集部は、一読者のちょっとした電話でのいちゃもんでも、
いちいち誌面で“編集部の見解”としてけっこうページ割いて
論争に参加していたのに、今はちょっとでも都合が悪いと
コネの話意外でも全てにおいて、臭いものに蓋ばっかしている。
むしろそのことこそ問題にすべきだと思うんだよね。
自分の意見持たない人間が編集者の資格があるのか大いに疑問だよ、はっきり言って。
まあ、こんな事いくら書こうが、電話で挑発しようが、
次の号どころか永遠に取り上げられないで黙殺されるんだろうな。
708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 18:56
正直、人として「コネ」の話は気持ちのいいものではない、
チョイスに限らず。実際仕事となるとどの世界でも、
ほんの一握りの実権を握っている人の一存で決まってしまうことが
多い。そう考えると「コネ」なんてそこらじゅうに乱れてる。
コネ否定、すごく気持ちはわかるが全く作れないわけではない。
一つ仕事をもらったら、まじめにやっていく。それの繰り返しで
自然とコネらしきものはできてくるから。
チョイスに限らず。実際仕事となるとどの世界でも、
ほんの一握りの実権を握っている人の一存で決まってしまうことが
多い。そう考えると「コネ」なんてそこらじゅうに乱れてる。
コネ否定、すごく気持ちはわかるが全く作れないわけではない。
一つ仕事をもらったら、まじめにやっていく。それの繰り返しで
自然とコネらしきものはできてくるから。
709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 19:10
コネっつーか、仕事の付き合いって感じですか？
710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 19:18
仕事上のつながりのことをビジネスではコネクションと呼ぶのだ。
師匠と弟子というのもたまにあるけどな。
まさか親戚や近所のおじさんへのコネを想定してないよな？
師匠と弟子というのもたまにあるけどな。
まさか親戚や近所のおじさんへのコネを想定してないよな？
711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 19:28
そういえばいいこと思い出した。「友達の友達が・・・」
ってのがコネとして利用できるとするだろ。
友達が100人ずついるとすれば、「友達の友達の友達の友達」って
ツテを４回（自分の友達をツテと言わないだろうから正確には
３回）たどれば、一億人だよ。コネつけるなんて簡単だよ。
ってのがコネとして利用できるとするだろ。
友達が100人ずついるとすれば、「友達の友達の友達の友達」って
ツテを４回（自分の友達をツテと言わないだろうから正確には
３回）たどれば、一億人だよ。コネつけるなんて簡単だよ。
712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 20:12
＞７１１
アムでもやってなさい
アムでもやってなさい
713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 20:20
ここでコネコネさわいでも仕方ないよ。
直に編集部に電話かメールすればいいんじゃない。
チョイスに落ちたくらいでそんなに熱くなれるなんて、若いね～。
選ばれた作品は、審査員の目を引き、心をつかんだんだと思うよ。
直に編集部に電話かメールすればいいんじゃない。
チョイスに落ちたくらいでそんなに熱くなれるなんて、若いね～。
選ばれた作品は、審査員の目を引き、心をつかんだんだと思うよ。
714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 21:11
715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 22:15
また落ちたみたいだ。
次もがんばろうっと。
716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 23:41
717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 23:53
チョイスの審査員と一発やるとか・・・・
718 ：689：02/09/26 00:31
689だけど、
チョイスに入選してようがしてまいが、
仕事があると言うことはいいことだね。
そういう意味では俺は幸せなほうと言うことか…。
入選して仕事いとか、あっても期待に応えられないのは悲惨だしね。
まあ689に反応した文章を見て別にコネもあっていいかなと思ったよ。
入選して活躍しないのはただ晒されただけと言うことだしね（藁
チョイスに入選してようがしてまいが、
仕事があると言うことはいいことだね。
そういう意味では俺は幸せなほうと言うことか…。
入選して仕事いとか、あっても期待に応えられないのは悲惨だしね。
まあ689に反応した文章を見て別にコネもあっていいかなと思ったよ。
入選して活躍しないのはただ晒されただけと言うことだしね（藁
719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 00:38
チョイスの良さというのは一人の審査員が選ぶということにあると思います。
作品の質が悪いとか意見もあるけど個人の好みで選んでるんだから、
万人受けしない作品が入選するのは当然のことかもしれないですね。
それが面白いからチョイスは続いてるのではないでしょうか。
万人受けするものが見たければ他のコンペでいくらでも見れるでしょう。
一人の審査員が選んでいる以上、コネで入選とか他のコンペに比べて
やりやすい状況にあるのは間違いないでしょう。
審査員はコネで選んだのではなく選んでみたら知り合いだったという事
だったんだと思います。それで審査感想にそう書いてる審査員も多いですね。
でもそうはわかっていてもうがった見方をしてしまうのが人間でしょう。
そういう事が重なれば出品数も減るだろうし、それだけ才能のある人を
見つけられなくなってしまうんではないでしょうか。
業界では一番有名で新人の登竜門とも言われてるコンペがそんな状況に
なるのは寂しいですよね。
以前にコネでの入選は絵の世界では常識と言っておられる方もおりましたが、
そんな寂しい常識を良しとしてるのって悲しくないですか？
新人の登竜門と言われるコンペなんだから健全であって欲しいと思います。
ここに編集部とつながりがあると書いてられる方がいたと思いますが、
その方がここでの論争をそれとなく伝えてもらえればいいんじゃないでしょうか。
キャリアのある方だと思うので編集部も耳を貸すのではないでしょうか。
みなさんも編集部の考えを聞きたいですよね。
長文失礼しました。
作品の質が悪いとか意見もあるけど個人の好みで選んでるんだから、
万人受けしない作品が入選するのは当然のことかもしれないですね。
それが面白いからチョイスは続いてるのではないでしょうか。
万人受けするものが見たければ他のコンペでいくらでも見れるでしょう。
一人の審査員が選んでいる以上、コネで入選とか他のコンペに比べて
やりやすい状況にあるのは間違いないでしょう。
審査員はコネで選んだのではなく選んでみたら知り合いだったという事
だったんだと思います。それで審査感想にそう書いてる審査員も多いですね。
でもそうはわかっていてもうがった見方をしてしまうのが人間でしょう。
そういう事が重なれば出品数も減るだろうし、それだけ才能のある人を
見つけられなくなってしまうんではないでしょうか。
業界では一番有名で新人の登竜門とも言われてるコンペがそんな状況に
なるのは寂しいですよね。
以前にコネでの入選は絵の世界では常識と言っておられる方もおりましたが、
そんな寂しい常識を良しとしてるのって悲しくないですか？
新人の登竜門と言われるコンペなんだから健全であって欲しいと思います。
ここに編集部とつながりがあると書いてられる方がいたと思いますが、
その方がここでの論争をそれとなく伝えてもらえればいいんじゃないでしょうか。
キャリアのある方だと思うので編集部も耳を貸すのではないでしょうか。
みなさんも編集部の考えを聞きたいですよね。
長文失礼しました。
720 ：689：02/09/26 00:45
ふと思ったんだけど、
チョイスって落とし穴なんじゃないかなと。
極端な話コネで入選するべきもののような気がしてきた。
コネ無しでチョイスチョイスってやってると、
自分の絵じゃなくなったり気を衒ったりしてダメなんじゃないかな。
むしろコネで気楽に入選した人間と
自分の型を壊さなかった入選しなかった人間の方が
仕事がとれやすいかもしれないね。
入選しちゃうとずっとその絵でやっていこうか
それとも飽きて別のタッチにするか悩むし、
時間が止まってしまう人が多いような気もする。
チョイスって落とし穴なんじゃないかなと。
極端な話コネで入選するべきもののような気がしてきた。
コネ無しでチョイスチョイスってやってると、
自分の絵じゃなくなったり気を衒ったりしてダメなんじゃないかな。
むしろコネで気楽に入選した人間と
自分の型を壊さなかった入選しなかった人間の方が
仕事がとれやすいかもしれないね。
入選しちゃうとずっとその絵でやっていこうか
それとも飽きて別のタッチにするか悩むし、
時間が止まってしまう人が多いような気もする。
721 ：689：02/09/26 00:55
>>719
選んでみたら知り合いだったというのは嘘臭いけど。
でもその審査員がそれを選んで納得するのならいいのかもね。
ただ選んであげないあとで気まずいなどという
しがらみについては気持ち悪い話だし、
やっぱり選べない理由やルールは
チョイスが用意すべきではないかと思ったりもする。
選んでみたら知り合いだったというのは嘘臭いけど。
でもその審査員がそれを選んで納得するのならいいのかもね。
ただ選んであげないあとで気まずいなどという
しがらみについては気持ち悪い話だし、
やっぱり選べない理由やルールは
チョイスが用意すべきではないかと思ったりもする。
722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 01:10
選んでみたら知り合いだったなんて話は付けたしでしょ。
タッチなんて見慣れているはず。
あと、年に10回くらいあるのは少々精神的に苦痛なコンペかもしれない。
タッチなんて見慣れているはず。
あと、年に10回くらいあるのは少々精神的に苦痛なコンペかもしれない。
723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 01:17
だろうね。
たいした話じゃないんだが、前に誰かが
＞審査する方もまわりから審査のレベルを評価されてる訳でさ、そこが
＞チョイスの面白いとこなんだな。選んだ責任逃れが出来ないからね。
て言ってるけど、その結果が今のイラスト盛り下がり状態だとして、
それでも新人や生徒のせいにするんだろうなあって考えると、
若い世代に借金だけ残して死んでいく年金世代みたいでちょっと呆れる。
たいした話じゃないんだが、前に誰かが
＞審査する方もまわりから審査のレベルを評価されてる訳でさ、そこが
＞チョイスの面白いとこなんだな。選んだ責任逃れが出来ないからね。
て言ってるけど、その結果が今のイラスト盛り下がり状態だとして、
それでも新人や生徒のせいにするんだろうなあって考えると、
若い世代に借金だけ残して死んでいく年金世代みたいでちょっと呆れる。
724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 01:18
あと、落ちた人は気にしないほうが良いよ。
前のレスで「有名になった人は、チョイスでも必ず
通る人だ」というけどあれもうそ。
とにかく、チョイスだけでなくほかのコンペにしてみたり。。
本当に運だよ。 つくづくそう思う。
玄光社は「様々な審査員があなたの作品をみてくれます！」
っていう感じ。だけど
送る方は、かわいそうになってくる。
12人の審査員が、12回自分の作品を落とすと思うと
結構精神的ダメージは大きくなるし。
このコンペのあり方は面白いけど、送るほうは
それなりの余裕がないとやってなれない事実
前のレスで「有名になった人は、チョイスでも必ず
通る人だ」というけどあれもうそ。
とにかく、チョイスだけでなくほかのコンペにしてみたり。。
本当に運だよ。 つくづくそう思う。
玄光社は「様々な審査員があなたの作品をみてくれます！」
っていう感じ。だけど
送る方は、かわいそうになってくる。
12人の審査員が、12回自分の作品を落とすと思うと
結構精神的ダメージは大きくなるし。
このコンペのあり方は面白いけど、送るほうは
それなりの余裕がないとやってなれない事実
725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 01:32
結構、活躍した時期に浮かれてまして、「このままチョイスに入選だ！」
ところがチョイスに応募して見事、落選。。
そしてそれまた落選。
そんでもってある有名雑誌に掲載されて浮かれていて
またチョイスにて落選。
良い絵は必ず選ばれるわけじゃない。（真理）
「なんで、他で賞賛されているのにチョイスには落とされるんだ！？」
って正直思った。でも結局、落ちる人は相性が悪いとしか
言い様が無い。賞賛される前は
「俺って才能無いんだ～～～」って思っていたけど
結局、そんなことなくて。だからといって新しくない絵を
描いてもしょうがない。 新しいという確信をもったとしても
落とされるからね。。
第一、一日で決めるというのは無理がある。
直感が大事かもしれないが、音楽でも
聞き込んでると好きになるほうが多いじゃん。
一目ぼれする作品って本当に良いか、悪いかのどっちだと思う。
「え？おれ？」っていう人の方がチョイスには良！
ところがチョイスに応募して見事、落選。。
そしてそれまた落選。
そんでもってある有名雑誌に掲載されて浮かれていて
またチョイスにて落選。
良い絵は必ず選ばれるわけじゃない。（真理）
「なんで、他で賞賛されているのにチョイスには落とされるんだ！？」
って正直思った。でも結局、落ちる人は相性が悪いとしか
言い様が無い。賞賛される前は
「俺って才能無いんだ～～～」って思っていたけど
結局、そんなことなくて。だからといって新しくない絵を
描いてもしょうがない。 新しいという確信をもったとしても
落とされるからね。。
第一、一日で決めるというのは無理がある。
直感が大事かもしれないが、音楽でも
聞き込んでると好きになるほうが多いじゃん。
一目ぼれする作品って本当に良いか、悪いかのどっちだと思う。
「え？おれ？」っていう人の方がチョイスには良！
726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 01:36
3000枚という作品を、スケジュールの合間をぬって
ほんの3時間で決められるという大雑把さ。
3000枚もあるから3日4日かけて見なくちゃいけない。
作品に対する冒涜だよ。
審査員の中には「時間通りに終わらせなくてはいけないから
手っ取り早く選んじまおう」という真理はあると思う。
結局は、既成概念によって選ばれる作品が多いということになる。
ほんの3時間で決められるという大雑把さ。
3000枚もあるから3日4日かけて見なくちゃいけない。
作品に対する冒涜だよ。
審査員の中には「時間通りに終わらせなくてはいけないから
手っ取り早く選んじまおう」という真理はあると思う。
結局は、既成概念によって選ばれる作品が多いということになる。
727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 01:50
コネで選ぶとその絵の善し悪しに関わらず
何％かの人は冷めるだろうからマイナスの効果はあるだろうね。
コネだと聞くと内心で軽蔑する人も多いだろうから
本当に実力がないと精神的に辛くなりそう。
何％かの人は冷めるだろうからマイナスの効果はあるだろうね。
コネだと聞くと内心で軽蔑する人も多いだろうから
本当に実力がないと精神的に辛くなりそう。
728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 08:36
>>726
ぜんぜん冒涜だと思わない。
画家じゃないからね。イラストだからね。
絵を部屋に飾られて、じっくり見るわけじゃないのよ。
おもにモノを売るだめに使われるの。商売の助けをするのよ。
膨大な情報の中で、コンマ数秒でも視線がいっただけで、
すっと目をひく絵じゃないと話にならんのでは？
>>722.724 年10回とか12回とか言ってるけど、年６回だよ。
チョイスのあんまり知らないのに語ってるんだね。
729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 09:37
>>728
そう。何千枚の中から短時間で選ばれた絵は「目を引く」だけでも
広告の素材として実用になる資格がある。そういう意味で
短時間で審査するのは理にかなっている。
ただ、多岐にわたるイラストのジャンルのごく一部にすぎない。
チョイス向きの作品ってのはあるよ。普段描いている絵と違う絵で
出してもしかたないが。まあ、チョイス向けとして狙って描いて
入選するやつは力があると思う。
そう。何千枚の中から短時間で選ばれた絵は「目を引く」だけでも
広告の素材として実用になる資格がある。そういう意味で
短時間で審査するのは理にかなっている。
ただ、多岐にわたるイラストのジャンルのごく一部にすぎない。
チョイス向きの作品ってのはあるよ。普段描いている絵と違う絵で
出してもしかたないが。まあ、チョイス向けとして狙って描いて
入選するやつは力があると思う。
730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 11:43
なんか知らんけど、これって“コネの是非を問うスレ”なの？
その割には、具体的に名前があがっているのは、湯村輝彦とヒロ杉山の師弟コンビと谷田一郎と鳥尾屋五郎の先生と生徒の関係ぐらいじゃん。
２０年以上続いているんだからもっとあっても良さそうなもんだけど、意外と少ないよね。
というより、かなり前に潰れた洋画の『安井賞』に較べると、かなり健全で公平な審査をしていると思うよ。
だいたいロクに具体例もあげないで誹謗中傷する人間の屑のような工作員の気がしれん。
“こんなの氷山の一角で本当はもっとある”って言われてもねえ。
だったらもっと具体例を出して論破してみろってーの。他に沢山いるというなら。
イエロー雑誌じゃあるまいし、ほのめかしばっかで全然説得力ない。
百歩譲って、仮に“コネ枠”があるとしよう（ないと信じてるがあえて）。
でもせいぜい２、３人だろ。入選者は何人いると思ってンだよ。いつも１０人位入選してるだろ。
“コネ枠でない７、８人”を目指せない人間がフリーのイラストレーターとして残れるとは思えんのだよ。
その割には、具体的に名前があがっているのは、湯村輝彦とヒロ杉山の師弟コンビと谷田一郎と鳥尾屋五郎の先生と生徒の関係ぐらいじゃん。
２０年以上続いているんだからもっとあっても良さそうなもんだけど、意外と少ないよね。
というより、かなり前に潰れた洋画の『安井賞』に較べると、かなり健全で公平な審査をしていると思うよ。
だいたいロクに具体例もあげないで誹謗中傷する人間の屑のような工作員の気がしれん。
“こんなの氷山の一角で本当はもっとある”って言われてもねえ。
だったらもっと具体例を出して論破してみろってーの。他に沢山いるというなら。
イエロー雑誌じゃあるまいし、ほのめかしばっかで全然説得力ない。
百歩譲って、仮に“コネ枠”があるとしよう（ないと信じてるがあえて）。
でもせいぜい２、３人だろ。入選者は何人いると思ってンだよ。いつも１０人位入選してるだろ。
“コネ枠でない７、８人”を目指せない人間がフリーのイラストレーターとして残れるとは思えんのだよ。
731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 14:01
コネ関係の話し、まともになってきて安心しました。最初あまりにも感情的な
愚痴にしか受け取れないものばかりだったので、工作員と呼ばれながら何度か
意見を書き込んできました。ひとつ言葉が足りなく誤解されてしまいました。
＞絵の世界ではコネは常識
＞719さんに指摘されましたが、チョイスに関しては審査員が良いと思って
選んだのならそれが知り合いだろうと生徒だろうと入選させる自由がある方が
逆に健全ではないだろうか、ということです。
それと編集部にそれとなく伝えるということですが、多分これは僕が言わなくても
伝わると思いますよ。
かなり長い何月この世界にいると新人の方の作品にはかなり接するしアドバイス
も求められます。自然人間関係も出来てきます。過去の審査員も同じでしょう。
多分知り合いを入選させることに関してはおおいに悩む問題でしょうが各々
自分の責任とプライドにおいて判断をしていると思います。と信じたいですね。
愚痴にしか受け取れないものばかりだったので、工作員と呼ばれながら何度か
意見を書き込んできました。ひとつ言葉が足りなく誤解されてしまいました。
＞絵の世界ではコネは常識
＞719さんに指摘されましたが、チョイスに関しては審査員が良いと思って
選んだのならそれが知り合いだろうと生徒だろうと入選させる自由がある方が
逆に健全ではないだろうか、ということです。
それと編集部にそれとなく伝えるということですが、多分これは僕が言わなくても
伝わると思いますよ。
かなり長い何月この世界にいると新人の方の作品にはかなり接するしアドバイス
も求められます。自然人間関係も出来てきます。過去の審査員も同じでしょう。
多分知り合いを入選させることに関してはおおいに悩む問題でしょうが各々
自分の責任とプライドにおいて判断をしていると思います。と信じたいですね。
732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 14:52
チョイス=コネの話題しか出て来ないね。
733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 15:17
>>729 ＞ただ、多岐にわたるイラストのジャンルのごく一部にすぎない。
イラストはすべて商売のための道具。
どんなものでも目をひかなくちゃ誰も金はらってくれないよ。
例外なんかありえない。
『目をひく』イコール『奇抜』じゃないから。
静ひつな作品でも、目をひくものはひきます。
イラストはすべて商売のための道具。
どんなものでも目をひかなくちゃ誰も金はらってくれないよ。
例外なんかありえない。
『目をひく』イコール『奇抜』じゃないから。
静ひつな作品でも、目をひくものはひきます。
734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 15:46
やっとコネ以外の話題が出てきた。
735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 15:51
>>733
目を引くイラストと優れたイラストをごちゃまぜにしてないか？
目を引く目的じゃないイラストが目を引いたら誌面のバランスが
崩れることもあるよ。
だいたい、単体で優れたイラストというのは、定義のしようがないよ。
媒体上で機能していないイラストはただの絵。使われ方次第で
猿が描いた落書きも優れたイラストになるし、大御所が描いた力作も
ゴミイラストになる。
チョイスは各選者の個人的な基準で選ばれた絵。だから年度賞で
それを相対化するんじゃないか？
目を引くイラストと優れたイラストをごちゃまぜにしてないか？
目を引く目的じゃないイラストが目を引いたら誌面のバランスが
崩れることもあるよ。
だいたい、単体で優れたイラストというのは、定義のしようがないよ。
媒体上で機能していないイラストはただの絵。使われ方次第で
猿が描いた落書きも優れたイラストになるし、大御所が描いた力作も
ゴミイラストになる。
チョイスは各選者の個人的な基準で選ばれた絵。だから年度賞で
それを相対化するんじゃないか？
736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 15:53
おっ？
デザイン業界の永遠のテーマだね？
おしゃれ眼鏡クンが熱く語ってそう。
デザイン業界の永遠のテーマだね？
おしゃれ眼鏡クンが熱く語ってそう。
737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 17:05
>>735の言ってることがおかしい。
優れたイラストは目をひくんじゃないのか？
てか、ひかんかったら商売にならないだろう。
アートとイラストをごちゃまぜにしているのは君だ。
後半はあたりまえすぎる正論を言っているが、
『優れたイラスト』という言葉を自分で使って、自分で否定してる。
誰も『優れたイラスト論』は話してないぞ。
一瞬で目をひかないものは、イラストレーションとして
企業に採用されることはありえない。
じっくり見ると良さがでてくる素晴らしい作品はたしかにある。
それは絵画であってイラストレーションではない。
企業に金払ってもらってはじめてイラストレーションですから。
優れたイラストは目をひくんじゃないのか？
てか、ひかんかったら商売にならないだろう。
アートとイラストをごちゃまぜにしているのは君だ。
後半はあたりまえすぎる正論を言っているが、
『優れたイラスト』という言葉を自分で使って、自分で否定してる。
誰も『優れたイラスト論』は話してないぞ。
一瞬で目をひかないものは、イラストレーションとして
企業に採用されることはありえない。
じっくり見ると良さがでてくる素晴らしい作品はたしかにある。
それは絵画であってイラストレーションではない。
企業に金払ってもらってはじめてイラストレーションですから。
738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 17:19
でもチョイスは、アート的なものも多いよ。
739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 17:33
740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 17:55
>>738 それは使われてからじゃないとわからないんじゃない？
うまくハマれば、すでにイラスト。
こういう絵がアートで、こういう絵がイラスト、なんじゃないのよ。
>>739 説明イラストは説明できてることの方が重要だけど、
プラスアルファもなくちゃ勝ちのこれないでしょう。
でも、説明図ってイラストか？カットじゃないの？
それもなかなか職人気質ないい仕事だけど、
そういうの目指してるんなら、
チョイス入選なんかしなくてもいいんじゃないの？
あげあしとったつもりのレスはもういいわ。
どんどん話がズレてく。くだらん!!
うまくハマれば、すでにイラスト。
こういう絵がアートで、こういう絵がイラスト、なんじゃないのよ。
>>739 説明イラストは説明できてることの方が重要だけど、
プラスアルファもなくちゃ勝ちのこれないでしょう。
でも、説明図ってイラストか？カットじゃないの？
それもなかなか職人気質ないい仕事だけど、
そういうの目指してるんなら、
チョイス入選なんかしなくてもいいんじゃないの？
あげあしとったつもりのレスはもういいわ。
どんどん話がズレてく。くだらん!!
741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 18:42
742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 19:39
あれに絶対入選したくて何度も出してると
悪くても最終選考者ぐらいには名前が載るぐらいになってくる。
（もちろんコネなんてありませんよ！入選者の友達もみんなコネなんてなし）
何となく絵を描くとか表現することそのものよりチョイスに入選することが
人生最大の目標になっちゃって、傾向と対策を練ったり「今イラスト界に
求められている風潮、作風とは」みたいなのにヘンに嗅覚が働くように
なってくる。常連で名前が載ってる人ってみんなそんなとこ
あるんじゃないかなあ。
バカバカしいことかもしれないし、良くないことかもしれないけど
駆け出しの時代に、そうやって一生懸命ない頭を働かせて必死で
チョイスに出したのも決して悪い経験じゃなかったと思う。
悪くても最終選考者ぐらいには名前が載るぐらいになってくる。
（もちろんコネなんてありませんよ！入選者の友達もみんなコネなんてなし）
何となく絵を描くとか表現することそのものよりチョイスに入選することが
人生最大の目標になっちゃって、傾向と対策を練ったり「今イラスト界に
求められている風潮、作風とは」みたいなのにヘンに嗅覚が働くように
なってくる。常連で名前が載ってる人ってみんなそんなとこ
あるんじゃないかなあ。
バカバカしいことかもしれないし、良くないことかもしれないけど
駆け出しの時代に、そうやって一生懸命ない頭を働かせて必死で
チョイスに出したのも決して悪い経験じゃなかったと思う。
743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 20:32
>>742
さりげなく（もちろんコネなんてありませんよ！入選者の友達もみんなコネなんてなし）
なーんつって、コネに対して否定的で蔑視しているけど、コネ無しがそんなにすごいのかなあ、とあえて煽ってみる。
大体、世の中みんな平等なんて、いい大人は誰も信じてないでしょ？
他人を引きずり落すならともかく、出し抜くぐらいいいんじゃない？
さりげなく（もちろんコネなんてありませんよ！入選者の友達もみんなコネなんてなし）
なーんつって、コネに対して否定的で蔑視しているけど、コネ無しがそんなにすごいのかなあ、とあえて煽ってみる。
大体、世の中みんな平等なんて、いい大人は誰も信じてないでしょ？
他人を引きずり落すならともかく、出し抜くぐらいいいんじゃない？
744 ：コギャルとＨ：02/09/26 20:35
745 ：コギャルと...：02/09/26 20:50
746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 22:39
>>743
禿同！
コネだなんだピーピー騒ぐのは仕事もした事の無いお子ちゃま達だな。
実際の現場に出たら、技術以上に営業力が無くてはやってけない。
若い内からコネクション作りが上手い奴は、それはそれで才能あるんじゃないか？
禿同！
コネだなんだピーピー騒ぐのは仕事もした事の無いお子ちゃま達だな。
実際の現場に出たら、技術以上に営業力が無くてはやってけない。
若い内からコネクション作りが上手い奴は、それはそれで才能あるんじゃないか？
747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/09/26 22:49
質問です、描き込みすぎて
まるで写真のようになった絵がありますよね
リアルすぎて写真のように見える絵の事ですが
あれってイラストと呼ぶのでしょうか
それとも絵もしくは絵画と呼ぶのでしょうか？
そしてそのように写真のような絵って魅力を感じますか？
まるで写真のようになった絵がありますよね
リアルすぎて写真のように見える絵の事ですが
あれってイラストと呼ぶのでしょうか
それとも絵もしくは絵画と呼ぶのでしょうか？
そしてそのように写真のような絵って魅力を感じますか？
748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 22:50
>>747
またまた答えの出ない質問を投げかけましたね（w
またまた答えの出ない質問を投げかけましたね（w
749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/09/26 22:52
超リアルな絵ってチョイスに入選するかなぁ
750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/09/26 22:55
誰かリアルな絵をためしに投稿してミレ
どんな結果になるか俺も見たい
どんな結果になるか俺も見たい
751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/09/26 22:57
大袈裟なくらいリアルなイラストだと魅力を感じるかも知れない
でもすぐ飽きそう・・・
でもすぐ飽きそう・・・
752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 23:00
753 ：689：02/09/27 00:43
>>743
コネがあるのはいいとしてもチョイスで選ぶ必要があるのかね？
コネがあるならわざわざ素人からスタートしたようなイメージはいらないし。
仕事がとりたくて賞をとるというより絵が好きで描いてて
人に見てもらいたいから応募するものだと思ってると、
誰でもコネって嫌だなあと思ったりするわけで、
コネはコネで審査員が別枠で「おすすめ新人紹介」みたいに
すればいいんじゃないかと思う。
チョイスに選ぶより審査員の顔で仕事も入りやすいだろうし、
むやみやたらに賞をうさん臭いものしなくて済むしね。
イラスト業界自体がうさん臭いと言えばそれまでだけど…。
今のチョイスって業界のバカ正直で間抜けなところが
そのまま出ちゃってるイメージ。
コネがあるのはいいとしてもチョイスで選ぶ必要があるのかね？
コネがあるならわざわざ素人からスタートしたようなイメージはいらないし。
仕事がとりたくて賞をとるというより絵が好きで描いてて
人に見てもらいたいから応募するものだと思ってると、
誰でもコネって嫌だなあと思ったりするわけで、
コネはコネで審査員が別枠で「おすすめ新人紹介」みたいに
すればいいんじゃないかと思う。
チョイスに選ぶより審査員の顔で仕事も入りやすいだろうし、
むやみやたらに賞をうさん臭いものしなくて済むしね。
イラスト業界自体がうさん臭いと言えばそれまでだけど…。
今のチョイスって業界のバカ正直で間抜けなところが
そのまま出ちゃってるイメージ。
754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 13:29
チョイスなんかよか、こないだやってたピノキオみたいな企画を、
増やしてほしーなー。
増やしてほしーなー。
755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 14:57
誰か入選してないの？
756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 15:09
753 いきなり仕事から入るにはきつすぎる人を
「まずチョイスから入れちゃえ」みたいな感じ。
おすすめ新人なら、俺だって認めるかもしれないけど
おすすめ出来ない新人だから、
「まずチョイスで入選させておいて、形作っとこう」
って感じ？
妄想ですか？
「まずチョイスから入れちゃえ」みたいな感じ。
おすすめ新人なら、俺だって認めるかもしれないけど
おすすめ出来ない新人だから、
「まずチョイスで入選させておいて、形作っとこう」
って感じ？
妄想ですか？
757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 15:19
つ～か、落ちた作品をイチイチ取りに行くの
だっるいんだよ。。
審査量は500円で良いよ。 郵送代が馬鹿に成らないし。
電車賃も馬鹿に成らない。
だっるいんだよ。。
審査量は500円で良いよ。 郵送代が馬鹿に成らないし。
電車賃も馬鹿に成らない。
758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 15:22
チョイスも変わる時期にきてるんだよ。
759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 16:20
>>747
初期のチョイスでは、リアル系の入選が多かったよ。
ここのところリアル系の入選がが少ないのは、単に需要が少ないからだと思う。
それはさておき、ついこの間まで全然盛り上がらないスレだったのに、
コネの話あたりからやたら書き込みが増えたのは何故？
面白いんでつい読んじゃったけどさ。
読むと、コネ枠で入選する方が難しいんじゃないかって感じがする・・・
だって審査員クラスになると、知り合いだって半端じゃないくらいいるだろうし、
何年も学校で教えているなら生徒の数だってねえ・・・
その中からせいぜい１人か２人いれるだけでしょ。
いくらなんでも１０人全部コネって審査員はいないと思うし・・・
それでもコネ枠を目指すっていうなら、目指せばいいんじゃない？
コネって聞いただけで嫌気がさす人の気持ちもわからんでもないけど、
あまり感情的にならないことだね。
初期のチョイスでは、リアル系の入選が多かったよ。
ここのところリアル系の入選がが少ないのは、単に需要が少ないからだと思う。
それはさておき、ついこの間まで全然盛り上がらないスレだったのに、
コネの話あたりからやたら書き込みが増えたのは何故？
面白いんでつい読んじゃったけどさ。
読むと、コネ枠で入選する方が難しいんじゃないかって感じがする・・・
だって審査員クラスになると、知り合いだって半端じゃないくらいいるだろうし、
何年も学校で教えているなら生徒の数だってねえ・・・
その中からせいぜい１人か２人いれるだけでしょ。
いくらなんでも１０人全部コネって審査員はいないと思うし・・・
それでもコネ枠を目指すっていうなら、目指せばいいんじゃない？
コネって聞いただけで嫌気がさす人の気持ちもわからんでもないけど、
あまり感情的にならないことだね。
760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 17:00
759＞＞は～い！
たしかに、そのような気がする。。
たしかに、そのような気がする。。
761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 17:50
そもそもコネ入選って、問題になるほど多いと思えない。
762 ：コギャルとＨ：02/09/27 18:12
763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 18:43
>>759が実に真っ当なことを（w
妄想クンはよく読むように。
妄想クンはよく読むように。
764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 18:43
面白いとおもう、入選作品の感想を話し合って生きたいね
765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 22:18
>>759
おお！
簡潔にズバリ核心に触れたね。
アンタ文才も有るんじゃないの？
コネ入選についての話題はこれで結論が出たような気がするな。
764の言うように入選作品の感想を発展的に話し合いたいね。
おお！
簡潔にズバリ核心に触れたね。
アンタ文才も有るんじゃないの？
コネ入選についての話題はこれで結論が出たような気がするな。
764の言うように入選作品の感想を発展的に話し合いたいね。
766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 23:26
やっとまともになってきた～。
767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 00:28
まずいな。もっと荒らさないと。イラレ系スレのあるべき姿に！
768 ：689：02/09/28 01:14
おいおい、763、765、766、767よ。
わざとらしいと思わないか？
759がそこまですばらしい文章とは思えないんだが…。
どうすばらしいのか説明してくれ。
これが自演じゃないんだってことを…。
複数の人間がこれほど褒めるたたえるようなことが
そこに書かれているとは到底思えない。
これじゃマトモな人間はチョイスが嫌いになる一方だ。
わざとらしいと思わないか？
759がそこまですばらしい文章とは思えないんだが…。
どうすばらしいのか説明してくれ。
これが自演じゃないんだってことを…。
複数の人間がこれほど褒めるたたえるようなことが
そこに書かれているとは到底思えない。
これじゃマトモな人間はチョイスが嫌いになる一方だ。
769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 01:18
そもそもイラストレーターにまともな人間なんているの？クズばっかでしょ？
770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 02:04
763、765、766、767以外のもんだが、
別に煽りでもなんでもなくあんたの>>689の文章よりよほど
言わんとしてる事が簡潔。（文才がある、と思わんが）
あんたが何をどうしたいのかわからねんだよな。
＞これじゃマトモな人間はチョイスが嫌いになる一方だ。
こういう事言うしな。お前のどこがまともだよ。
別に煽りでもなんでもなくあんたの>>689の文章よりよほど
言わんとしてる事が簡潔。（文才がある、と思わんが）
あんたが何をどうしたいのかわからねんだよな。
＞これじゃマトモな人間はチョイスが嫌いになる一方だ。
こういう事言うしな。お前のどこがまともだよ。
771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 02:13
以上、759の主張でした（w
772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 03:50
773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 03:55
774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 04:43
おまいら番号で呼び合うなよ、ややこしい。
775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 05:00
776 ：689：02/09/28 14:17
777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 16:22
コテハン使えよ。
778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 17:02
779 ：689：02/09/28 17:09
>>778
自分じゃねーよ。
自分じゃねーよ。
780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 18:03
あ～また元のレベルに戻ったなりよ
781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 18:26
思うに689は客観性の欠けた自己中心的人間なんだろうな。
782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 18:31
760、763あたりは自演じゃないかも。
765はかなり怪しい。
765はかなり怪しい。
783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 18:56
一瞬マトモになったのに、、
784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 19:01
チョイスに応募するのが嫌になるスレだね
785 ：689：02/09/28 19:09
786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 19:10
このレベルの人々が応募してます
787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 19:20
788 ：689：02/09/28 19:22
チョイスに応募するのが嫌になるスレということは、
チョイスに応募するのが嫌にならせたい人が戦略勝ちしていると言うことか…。
アフォが逆効果になるようなフォローや煽りを入れるから（藁
誹謗中傷に対して余裕がなさすぎる反応の数々…。必死すぎ。
俺にとっちゃどっちに転ぼうがおもしろいんだけど、
チョイスの擁護者の普段の心がけが結果に現れてるんだろうな（藁
チョイスに応募するのが嫌にならせたい人が戦略勝ちしていると言うことか…。
アフォが逆効果になるようなフォローや煽りを入れるから（藁
誹謗中傷に対して余裕がなさすぎる反応の数々…。必死すぎ。
俺にとっちゃどっちに転ぼうがおもしろいんだけど、
チョイスの擁護者の普段の心がけが結果に現れてるんだろうな（藁
789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 20:23
じゃあさー、みんなで６８９を出し抜いて、
コネ無しでチョイスに入る会を作ろう！
毎回ばんばん出すべし。
なーんてね
落選をひがんでると、絵もひがんじゃうよ。
今回の審査員はあわなかったな、
次回に賭けようくらいでいいんじゃない？
コネ無しでチョイスに入る会を作ろう！
毎回ばんばん出すべし。
なーんてね
落選をひがんでると、絵もひがんじゃうよ。
今回の審査員はあわなかったな、
次回に賭けようくらいでいいんじゃない？
790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 21:24
なんでチョイスに送るの？
791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 22:00
だんだん、子供っぽいスレになってきた。
まあ、俺が軌道修正するね。
まず、阿部真理子の審査では、自分の好みはいない。
まあ、俺が軌道修正するね。
まず、阿部真理子の審査では、自分の好みはいない。
792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 22:07
↑
禿藁w
禿藁w
793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 22:10
>>689
必死だね。そろそろ限界？（´,＿ゝ｀）
必死だね。そろそろ限界？（´,＿ゝ｀）
794 ：689：02/09/28 22:37
795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 22:50
リキテックスの広告に応募したらどうよ
選ばれたらチョイスよりも目立つんじゃないの
選ばれたらチョイスよりも目立つんじゃないの
796 ：７９１：02/09/28 23:09
794 いや、普通に自分が好きなイラストを探して
それを「話し合って行こうよ」っていう感じだったんだけど
阿部真理子の審査では、特にいなかったって話
それを「話し合って行こうよ」っていう感じだったんだけど
阿部真理子の審査では、特にいなかったって話
797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 00:02
それを激しく笑った792。
798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 00:34
799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 01:13
お馬鹿さんたちが小競り合い楽しんでいるようですね。
さすがはイラストレーター、社会のクズ。低脳丸出しw
さすがはイラストレーター、社会のクズ。低脳丸出しw
800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 01:18
潰し効かないもんな。女は結婚までの遊びでしょ？
801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 01:23
802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 01:53
イラストレーターは人間の屑ばかりってことで。
しかし頭がいいのにアフォの相手をしてあげている
玄光社の編集者は偉大すぎ。心から敬意を表するよ。
ここで書いている阿呆のイラレとは大違い。
しかし頭がいいのにアフォの相手をしてあげている
玄光社の編集者は偉大すぎ。心から敬意を表するよ。
ここで書いている阿呆のイラレとは大違い。
803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 02:48
804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 02:57
はあ？妄想？似非イラストレーターはこれだから困る。
玄光社がこんなところでバカの相手するわけないじゃん。
チョイスに応募しないイラストレーターなんて負け犬。
さあみんなでチョイスにドシドシ応募しよう！
玄光社がこんなところでバカの相手するわけないじゃん。
チョイスに応募しないイラストレーターなんて負け犬。
さあみんなでチョイスにドシドシ応募しよう！
805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 03:06
>しかし頭がいいのにアフォの相手をしてあげている玄光社の編集者
>玄光社がこんなところでバカの相手するわけないじゃん。
どないやねん
>玄光社がこんなところでバカの相手するわけないじゃん。
どないやねん
806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 03:49
>似非イラストレーター
偽者の非イラストレーターということはつまり、真イラストレーターということになりますな。
偽者の非イラストレーターということはつまり、真イラストレーターということになりますな。
807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 04:17
似非=エセ
808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 04:19
誹謗中傷するバカの相手はしないが、
入選できないアフォの相手は仕方なくしてあげるんだと。
入選できないアフォの相手は仕方なくしてあげるんだと。
809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 04:22
チョイスに入選すれば仕事がどんどん入ってくるぞ～！
810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 04:38
689は必死だから自演だと思い込んでいるらしいけど、
どこが不自然なんだ？自演でも何でもないぞ。
全部違う人間が書いてるんだよ。客観的に見れないだけじゃん。
チョイスの編集部がこんなところ見てるわけないじゃん。
どこが不自然なんだ？自演でも何でもないぞ。
全部違う人間が書いてるんだよ。客観的に見れないだけじゃん。
チョイスの編集部がこんなところ見てるわけないじゃん。
811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 04:57
チョイスの公称応募者数は変わらんが
実はここのところ応募者数が激減していて入選しやすいぞ！
次回はこのチャンスにみんなで応募しようよ！
実はここのところ応募者数が激減していて入選しやすいぞ！
次回はこのチャンスにみんなで応募しようよ！
812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 08:42
チョイスに応募するメリットは何？
813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 10:26
┏━━━━━┓
■┃ ■ ■ ┃■チョイスって素敵やん。
┃≡ ▽≡ ┃
┗━━━━━┛
┏━┻━┻━┓
■┃ ☆★☆ ┃■
■┃ ★☆★ ┃■
■┃ ☆★☆ ┃■
■ ■
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●● ●●
■■ ■■
■┃ ■ ■ ┃■チョイスって素敵やん。
┃≡ ▽≡ ┃
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■ ■
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■■ ■■
814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 16:14
そだね。素敵だね。コネもあって最高！
815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 16:26
このレス、こんなあほな流れで、もうすぐ９００いくよ。
流れとして
「コネある」→「コネないよ」→「工作員（わら）」
なんて程度の低いスレだろ？
俺も工作員って疑われたし（笑
流れとして
「コネある」→「コネないよ」→「工作員（わら）」
なんて程度の低いスレだろ？
俺も工作員って疑われたし（笑
816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 16:42
チョイスって素敵やん。
817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 17:03
イラストレーターがあほなんだからそりゃしょうがない。
818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 17:30
＞コネないよ
そうだね全くないね。工作員なんて全くいないね。
コネがあるは阿呆の言葉でコネないよは天才。
玄光社の編集部は頭がいいからこんなところに書かないけど、
チョイスは全くコネがないすばらしい賞だよ。
みんなで応募しよう！過去に書かれているコネは全部ガセネタだよ。
そうだね全くないね。工作員なんて全くいないね。
コネがあるは阿呆の言葉でコネないよは天才。
玄光社の編集部は頭がいいからこんなところに書かないけど、
チョイスは全くコネがないすばらしい賞だよ。
みんなで応募しよう！過去に書かれているコネは全部ガセネタだよ。
819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/09/29 17:46
知ってる人の友人が年間２回もチョイスに入選したそうで
その女は気を良くして、作品を持って、いろいろと
持ち込み営業したそうだが「使いにくいイラストですねぇ」と
何処へ行っても言われ、いまだにイラストの仕事ありません。
その女は気を良くして、作品を持って、いろいろと
持ち込み営業したそうだが「使いにくいイラストですねぇ」と
何処へ行っても言われ、いまだにイラストの仕事ありません。
820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 17:54
821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 18:29
キチガイだな
822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:01
823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:39
ってゆうか、チョイスというくくりで優秀な描き手が
即、優秀なイラストレーターとは限らないのは当然。
使いにくいってゆうか、一般の編集者やデザには使い道が
わからないというのが正解だろう。
即、優秀なイラストレーターとは限らないのは当然。
使いにくいってゆうか、一般の編集者やデザには使い道が
わからないというのが正解だろう。
824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:41
819<<
それってあたしかも、
チョイスはいっちゃって、みんなごめんねっ！
何年も仕事取れなくて苦しんでるけど、好きな絵を描くのって楽しい。
それってあたしかも、
チョイスはいっちゃって、みんなごめんねっ！
何年も仕事取れなくて苦しんでるけど、好きな絵を描くのって楽しい。
825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:42
それと、「私はチョイスに何度も入選した」という自信が
仕事する上で足を引っ張る要因になるのは大いにありえる。
仕事する上で足を引っ張る要因になるのは大いにありえる。
826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:44
827 ： ：02/09/29 19:46
こういうものは芸術といえなくもないとおもうのですが。どうおもいますか？
いわゆるのぞきですが、昔から絵の題材でもありますし、
やはり興奮を引き起こすものであることには変わりありません。
比較的見やすくてのぞきらしいものを一応載せておきますので、見て意見をいってください。
http://japan.pinkserver.com/surr/index.html
いわゆるのぞきですが、昔から絵の題材でもありますし、
やはり興奮を引き起こすものであることには変わりありません。
比較的見やすくてのぞきらしいものを一応載せておきますので、見て意見をいってください。
http://japan.pinkserver.com/surr/index.html
828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 20:00
689 もう、うざすぎ。
ヒガミちゃんと呼ぼう。
チョイス嫌なら去れ。
誰もチョイスが全てなんて思ってないよ。
お前のゴタクなんか聞きたくだけ。
829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 20:59
830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 21:01
>>828
同意。821=823=826=689うざすぎ。
同意。821=823=826=689うざすぎ。
831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 21:34
現実を見よう。
考えてもみろ。チョイス入選者は延べ1300人くらいいるんだよ。
準入選まで入れれば3000人はいるだろう。
たとえばイラストレーションファイルに掲載のイラで
入選経験者はどのくらいいる？ 残りはどこへ消えたんだ？
考えてもみろ。チョイス入選者は延べ1300人くらいいるんだよ。
準入選まで入れれば3000人はいるだろう。
たとえばイラストレーションファイルに掲載のイラで
入選経験者はどのくらいいる？ 残りはどこへ消えたんだ？
832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 21:49
833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 21:51
昔、柴なんたらいう関係者に会ったけど
若手イラストレータを見下した感じだっ
た今もいるのでせうか
若手イラストレータを見下した感じだっ
た今もいるのでせうか
834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 22:14
ちょっと頭の良い奴なら若手こそ大事にするもんだけどね。
そいつはよっぽど頭が悪いと見た。
そいつはよっぽど頭が悪いと見た。
835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 22:14
柴なんたらって誰よ？
836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:00
なんかこのスレ深みないね～。
深みの無い語りしてるやつってきっと、絵も浅いんだろうな。
チョイススレって、語ること無いのかもね。
深みの無い語りしてるやつってきっと、絵も浅いんだろうな。
チョイススレって、語ること無いのかもね。
837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:06
その通りだよ。
チョイス自体がすでに意味を持って無いからそうなるのさ。
チョイス自体がすでに意味を持って無いからそうなるのさ。
838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:17
>>837
そんなことない。
みんなチョイス入選者をひがんでいるんだろうけど、
みんな仕事がたくさんあるんだよ。
だからどんどんチョイスに出品しようよ。
このスレのデマやヒガミに惑わされてはいけないよ。
そんなことない。
みんなチョイス入選者をひがんでいるんだろうけど、
みんな仕事がたくさんあるんだよ。
だからどんどんチョイスに出品しようよ。
このスレのデマやヒガミに惑わされてはいけないよ。
839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:18
>>838
そのテの煽りは飽きたから、もう無理すんなって。
そのテの煽りは飽きたから、もう無理すんなって。
840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:35
コネで選ばれた人なら知ってるよ。
調子に乗って会社辞めてフリーになったけど、
このスレの賢い方々ならお分かりの通り
チョイスぐらいで仕事など来るはずもなく、
結局また就職して今はインディーズバンドの
ジャケットにイラストを提供したりして、
太陽の当たる日を待っているようです。
しかも、チョイスなんて眼中になかった
知り合いにどんどん先を越されて行ってるし。
正直、可哀想で見てられない。
調子に乗って会社辞めてフリーになったけど、
このスレの賢い方々ならお分かりの通り
チョイスぐらいで仕事など来るはずもなく、
結局また就職して今はインディーズバンドの
ジャケットにイラストを提供したりして、
太陽の当たる日を待っているようです。
しかも、チョイスなんて眼中になかった
知り合いにどんどん先を越されて行ってるし。
正直、可哀想で見てられない。
841 ：コギャルとＨ：02/09/29 23:40
842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:41
このスレで入選していない人や編集部をしきりに煽っているのは、
＞コネで選ばれてフリーになったけど、
＞仕事など来るはずもなく太陽の当たる日を待っているような人
かもしれない。
＞コネで選ばれてフリーになったけど、
＞仕事など来るはずもなく太陽の当たる日を待っているような人
かもしれない。
843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 23:57
超深読み（笑
844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 00:48
ザ・チョイス負けて悔しい花一匁スレに認定されました。
845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 01:46
なんでたかがコンペ一つだけでこれだけ盛り上がれるんだおまいら。
小学生なみに元気一杯だな。
小学生なみに元気一杯だな。
846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 02:17
＞なんでたかがコンペ一つだけでこれだけ盛り上がれるんだおまいら。
応募者が減ってイライラするアホ編集がいるから。
受賞できなくてイライラするアホがいるから。
受賞したのに仕事がなくてイライラするアホがいるから。
小学生なみだとののしる幼稚園級のアホがいるから。
応募者が減ってイライラするアホ編集がいるから。
受賞できなくてイライラするアホがいるから。
受賞したのに仕事がなくてイライラするアホがいるから。
小学生なみだとののしる幼稚園級のアホがいるから。
847 ：ｈ ◆csbwzWZk ：02/09/30 02:18
a
848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 02:24
なにがちょいすだよ。ぜんぜんちょいすされないし。
849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 02:49
850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 02:51
つまりチョイスは力のないヤツでも
コネで入選させるアホコンペってことですな。
コネで入選させるアホコンペってことですな。
851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 03:08
>小学生なみだとののしる幼稚園級のアホがいるから。
幼稚園級の煽りにも反応できる幼児しかいないのか、チョイスは。
幼稚園級の煽りにも反応できる幼児しかいないのか、チョイスは。
852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 03:14
実力がある人は、制作と発表をしている限り
残っていくから安心するべし。
たしかにコネで残って、今は「ラッキー」って思う人も
いるかもしれんが、私たちは「絵」をみて実力を
図っているから気にせず制作に没頭してください。
なにが良い絵なのかは常に第3者の眼で見てれば大丈夫だから。
それができぬ人はだめじゃろうね
残っていくから安心するべし。
たしかにコネで残って、今は「ラッキー」って思う人も
いるかもしれんが、私たちは「絵」をみて実力を
図っているから気にせず制作に没頭してください。
なにが良い絵なのかは常に第3者の眼で見てれば大丈夫だから。
それができぬ人はだめじゃろうね
853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 03:23
報告書
不特定多数のチョイス関係者に
入選していない人を間接的に攻撃させることで
着実に出品数を減らすことに成功いたしました。
入選経験者、審査員、編集部その他関係者が読んでいることを想定し、
さも入選したことのない人が書いているような文章を使い煽り続けることで、
入選していない相手に対し屈辱的な暴言を吐かせるように仕向けました。
その結果善良な出品者の多くはコネの問題も含め、
総合的に判断した結果、今回は出品を断念することに至ったようです。
ご依頼ありがとうございました。
不特定多数のチョイス関係者に
入選していない人を間接的に攻撃させることで
着実に出品数を減らすことに成功いたしました。
入選経験者、審査員、編集部その他関係者が読んでいることを想定し、
さも入選したことのない人が書いているような文章を使い煽り続けることで、
入選していない相手に対し屈辱的な暴言を吐かせるように仕向けました。
その結果善良な出品者の多くはコネの問題も含め、
総合的に判断した結果、今回は出品を断念することに至ったようです。
ご依頼ありがとうございました。
854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 03:35
855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 03:36
８５３）見苦しいぞ。。 もうやめてくれ。
これじゃあ、玄光社に笑われてるぞ。みんな。
1000行く前に大人らしく終わらせろ
これじゃあ、玄光社に笑われてるぞ。みんな。
1000行く前に大人らしく終わらせろ
856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 04:41
ごく一部の低脳が騒いでるだけだろ。
857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 08:17
>>853
釣れそ
釣れそ
858 ：759：02/09/30 11:24
なんでこんなに荒れるの？
以前、文才があるとか誉められちゃったけど、客観的に考えようとしただけなんだよね。
あまりに感情的な人が多いみたいだから・・・
コネ入選についてうんざりする位もめてるけど、やり玉にあがってるのは審査員と応募者だけじゃない？
そもそも審査員と入選者だけの問題“だけ”とは思えないんだよね。
仮にコネ枠があるなら、それを黙認している編集部の人間の責任はどうなの？ってこと。
どういうスタンスでこの雑誌作ってるの？
どうしたくて“チョイスという企画を続けてるの？”
ハッキリ言ってここ１０年位、惰性でなんとなく続いている雑誌という認識しかないんですけど。
特に最近の審査員は、所謂プロと呼ばれる人を落す傾向にあるけど（玄光社のホームページの『チョイス審査リポート』のバックナンバーを読めば分るよ）、
出品規定には未だに『プロアマ（ついでにコネ）問わず』ってあるのにおかしくないかい？
最近の編集者は、出品規定知らんのかい？
コネよりもこのほうが問題のような気がするんですけど。
以前、文才があるとか誉められちゃったけど、客観的に考えようとしただけなんだよね。
あまりに感情的な人が多いみたいだから・・・
コネ入選についてうんざりする位もめてるけど、やり玉にあがってるのは審査員と応募者だけじゃない？
そもそも審査員と入選者だけの問題“だけ”とは思えないんだよね。
仮にコネ枠があるなら、それを黙認している編集部の人間の責任はどうなの？ってこと。
どういうスタンスでこの雑誌作ってるの？
どうしたくて“チョイスという企画を続けてるの？”
ハッキリ言ってここ１０年位、惰性でなんとなく続いている雑誌という認識しかないんですけど。
特に最近の審査員は、所謂プロと呼ばれる人を落す傾向にあるけど（玄光社のホームページの『チョイス審査リポート』のバックナンバーを読めば分るよ）、
出品規定には未だに『プロアマ（ついでにコネ）問わず』ってあるのにおかしくないかい？
最近の編集者は、出品規定知らんのかい？
コネよりもこのほうが問題のような気がするんですけど。
859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 15:45
新鮮な絵なら、プロでもＯＫってことでしょ。
もうすでに世の中に流通してるプロっぽいプロの絵、
入選させてもしゃーないじゃん。
それじゃ、森本美由紀だ。
860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 17:40
「この人はもう活躍してるから良いでしょう。。」
というプロの応募者に対してのコメント。。。
絵で判断してね～～～よ。
プロでも金払ってるのに。ばっかみたいジャン。
なら送らない方がましじゃん。
今度からプロでも、「フリーター」ＯＲ「学生」にしたほうが
良い場合もある
というプロの応募者に対してのコメント。。。
絵で判断してね～～～よ。
プロでも金払ってるのに。ばっかみたいジャン。
なら送らない方がましじゃん。
今度からプロでも、「フリーター」ＯＲ「学生」にしたほうが
良い場合もある
861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 17:56
審査員の中には、ある程度絞り込んでいくと裏を見て名前と職業を確認するのが常識らしい。
『チョイス審査リポート』見れば明らかだが、このこと自体、作品に真摯に向き合っているとはとても思えない。
プロでもお金払って審査受けるのはそれなりの事情があるからだろう。
そのことを審査員は、黙認している編集部はどう考えているのか。
まさか、審査料=自分達の給料かボーナス程度に考えているとしたら悲しい事だ。
『チョイス審査リポート』見れば明らかだが、このこと自体、作品に真摯に向き合っているとはとても思えない。
プロでもお金払って審査受けるのはそれなりの事情があるからだろう。
そのことを審査員は、黙認している編集部はどう考えているのか。
まさか、審査料=自分達の給料かボーナス程度に考えているとしたら悲しい事だ。
862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 22:41
年間に何度かチョイスに入選した友人のいる人からの又聞きだけど、
その人の絵、今月号に掲載されてたので見せてもらった。
ほんと個性的な絵を描く人で、ギョギョ～ッ何これっ、て感じの絵でした。
その人が言うには、人の機嫌をとるような絵なんか、描きたくもないって
自分の描きたいように、描くんだって言ってるって。
その人両親が金持ちで、いい歳してるのに、もう何年も働いてなく
パラサイトしてるんだって（うらやましい環境だ・・・）
だから、あんなに浮き世離れした絵が描けるのかなと思った。
その人の絵、今月号に掲載されてたので見せてもらった。
ほんと個性的な絵を描く人で、ギョギョ～ッ何これっ、て感じの絵でした。
その人が言うには、人の機嫌をとるような絵なんか、描きたくもないって
自分の描きたいように、描くんだって言ってるって。
その人両親が金持ちで、いい歳してるのに、もう何年も働いてなく
パラサイトしてるんだって（うらやましい環境だ・・・）
だから、あんなに浮き世離れした絵が描けるのかなと思った。
863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 22:41
まあ、そんなに細かいとこまでつっこまなくても‥。
入ればラッキーくらいに考えてさ。
864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 22:44
865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 00:06
>その人が言うには、人の機嫌をとるような絵なんか、描きたくもないって
>自分の描きたいように、描くんだって言ってるって。
で、チョイス出品か。ダメな奴の典型だな。
>自分の描きたいように、描くんだって言ってるって。
で、チョイス出品か。ダメな奴の典型だな。
866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 00:32
でも、今ならどんな絵でも入選するような錯覚におちいるんだけど
たとえば、小学生の時に描いたなぐり描きの絵でも入選するかも
入選すれば、もうけものだから送ってみようっと。
たとえば、小学生の時に描いたなぐり描きの絵でも入選するかも
入選すれば、もうけものだから送ってみようっと。
867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 02:05
>その人が言うには、人の機嫌をとるような絵なんか、描きたくもないって
>自分の描きたいように、描くんだって言ってるって。
それイラストレーターじゃないって。
「好きなようにかいていいですよ」って仕事の依頼はないよ。
>自分の描きたいように、描くんだって言ってるって。
それイラストレーターじゃないって。
「好きなようにかいていいですよ」って仕事の依頼はないよ。
868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 09:06
たまにあるよ、好きなように描いてっていうのが。
雑誌とか。それは違うのかなあ・・
雑誌とか。それは違うのかなあ・・
869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 14:02
描きたいように好きに描いた作品を出せばいいよ。
チョイスに入選したからってイラストレーターになる義務はないし。
イラストレーターも好きに描かせろって根性ないと一生下請けだしね。
チョイスに入選したからってイラストレーターになる義務はないし。
イラストレーターも好きに描かせろって根性ないと一生下請けだしね。
870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 15:29
イラストレーターになりたくないのに
チョイス応募するの？
871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 16:20
870）同意。 チョイスはだからあいまいなんだよ。。
審査員、いっそのこと「イラストレーターの登竜門」
なんてうたい文句やめれば良いの。
イラスト雑誌での公募はきちんとテーマをだして
募集したほうが筋が通るんでねえのかい？
変に「テーマは自由！」なんてアートきどってるから
外れて来るんだよ。
そんで、それを信用したやつが「アート作品」を送って
しまいには「解りにくい」「イラストを考えていない」
「汚い」だろ？
審査員、いっそのこと「イラストレーターの登竜門」
なんてうたい文句やめれば良いの。
イラスト雑誌での公募はきちんとテーマをだして
募集したほうが筋が通るんでねえのかい？
変に「テーマは自由！」なんてアートきどってるから
外れて来るんだよ。
そんで、それを信用したやつが「アート作品」を送って
しまいには「解りにくい」「イラストを考えていない」
「汚い」だろ？
872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 16:23
でも審査員のよるけど。だから審査員を判断して
送ったほうが良いね。
でも、きれいなイラストを描く人が「ぐちゃぐちゃな絵」を
入選させる例外もありそうだし。。
深く考えないほうがよさそうだ
送ったほうが良いね。
でも、きれいなイラストを描く人が「ぐちゃぐちゃな絵」を
入選させる例外もありそうだし。。
深く考えないほうがよさそうだ
873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 16:39
874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 18:29
２０年以上、応募規定をほとんど変えなかった歪みがでているだけ。
そりゃあしょっちゅう変わると混乱するけど、
プロアマ問わずの問題一つとっても、審査員がわかってない人も多いし。
そりゃあしょっちゅう変わると混乱するけど、
プロアマ問わずの問題一つとっても、審査員がわかってない人も多いし。
875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 20:04
編集部からのお願い
最近，数ページに渡ってノートに描いて作品１点とするものや，
数十枚をファイリングしたものを１点として応募される方が増えています。
それは応募規定外です。
次回から審査の対象にしませんので，応募の際にはご注意下さい。
だったら去年（？）の審査で審査対象にしちゃったのは何だったんだ？
最近，数ページに渡ってノートに描いて作品１点とするものや，
数十枚をファイリングしたものを１点として応募される方が増えています。
それは応募規定外です。
次回から審査の対象にしませんので，応募の際にはご注意下さい。
だったら去年（？）の審査で審査対象にしちゃったのは何だったんだ？
876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 20:50
ゆるしてやれよ。
こんな細かいヤツに入選は無理。
877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 20:53
>>876
申し訳ないけど入選済みです
申し訳ないけど入選済みです
878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 22:29
うそうそ。ここは何でも書けるからね。
875みたいなこと書くようなケツの穴のちいさい奴は
877みたいな、小学生なみのうそつくから。
879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 22:56
そう思うのも自由
880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 23:24
ウソをつくのも自由
881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 05:28
チョイスみたいなコンペがあるのは凄く有意義な事だと思います。
社会との接点をモチベーションと出来る事は仕事とは何かを考える上で
非常に役にたつと思います。
ただ、企業系企画物コンペである以上、その枠から飛び出すか埋もれるかは
本人の意識次第。ただ、確かにチョイスはその後のフォローがいいね。
ダメなのはチョイスを過剰に評価してしまう出品者だと思う。
ハッキリと登竜門だと意識すべき＝自分の為です。
で、僕の経験からチョイスで大賞とっても、広告業界が本気で意識するのは
その後2年間のみ、本当の登竜門は大賞をとったあとにあります。キビシー
社会との接点をモチベーションと出来る事は仕事とは何かを考える上で
非常に役にたつと思います。
ただ、企業系企画物コンペである以上、その枠から飛び出すか埋もれるかは
本人の意識次第。ただ、確かにチョイスはその後のフォローがいいね。
ダメなのはチョイスを過剰に評価してしまう出品者だと思う。
ハッキリと登竜門だと意識すべき＝自分の為です。
で、僕の経験からチョイスで大賞とっても、広告業界が本気で意識するのは
その後2年間のみ、本当の登竜門は大賞をとったあとにあります。キビシー
882 ：c：02/10/02 06:01
883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 15:17
「批判されているうちはまだいい。相手にされなくなったら……」
これが今のチョイスの現実。
これが今のチョイスの現実。
884 ：☆☆本気でエッチな出会いを☆☆：02/10/02 16:12
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885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 16:24
みました？今回のイラストレーションのチョイス。。
最悪なパターンでしたね。。
「この絵はフンデルトワッサーの絵を模写しながら
描くと奥深くなるんじゃない？」
だって（笑
きっと、その書いた人、フンデルトワッサーみたいな絵で
送ってくるんじゃない？
審査員は、「テーマが自由」なうちはもっとアートの歴史に詳しくなったほうが良い。
いくらイラストといえども。ありゃあぐちゃぐちゃだよ。
最悪なパターンでしたね。。
「この絵はフンデルトワッサーの絵を模写しながら
描くと奥深くなるんじゃない？」
だって（笑
きっと、その書いた人、フンデルトワッサーみたいな絵で
送ってくるんじゃない？
審査員は、「テーマが自由」なうちはもっとアートの歴史に詳しくなったほうが良い。
いくらイラストといえども。ありゃあぐちゃぐちゃだよ。
886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 16:26
ちょっと有名な巨匠の作品に似ているだけで
その画家の絵に近づけようとする先生なんて最悪。
その画家の絵に近づけようとする先生なんて最悪。
887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 18:23
今回のチョイスで、タコの足のドアップの絵描いたやつ
なんなんだ？あの絵、何を表現したいのか、わからねぇ
なんであんなのが入選したのかもわからねぇ・・・・・。
なんなんだ？あの絵、何を表現したいのか、わからねぇ
なんであんなのが入選したのかもわからねぇ・・・・・。
888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 19:53
582<<887<<
ピンポイントに、アレを批判する人が複数、、、。
ピンポイントに、アレを批判する人が複数、、、。
889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 20:01
山程の大量の絵をみる審査員ってしんどそうだね。
890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 20:04
今まで納得した入選作品ってあった？
891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 20:16
一番大きく乗っていた作品のよさもわからず。
しまいには、阿部のコメントも落とした絵に対しては
超厳しくて、残ったやつの意味のわからん絵には
なんか「宝」をみつけたようなコメント。
正直、俺価値観がわかりません。
まるで 偉い画家さんたちが、ひっそりと展示している
画廊に入った感覚です。
やけに「この絵はすばらしい！この～を思わせるフォームが
悲しさを呼ぶみたいだ」
みたいに褒めてる雰囲気が、チョイスの審査で感じ取れます。
これはイラストレーターでなく、一般のほうが大きく
かんじるであろう感覚です。その絵を描いている自分たちにも
理解されないのであれば、ちょっと苦しい。
890＞＞あったよ。共通してるのが、結構活躍してる作家さんの
審査に多かった。
しまいには、阿部のコメントも落とした絵に対しては
超厳しくて、残ったやつの意味のわからん絵には
なんか「宝」をみつけたようなコメント。
正直、俺価値観がわかりません。
まるで 偉い画家さんたちが、ひっそりと展示している
画廊に入った感覚です。
やけに「この絵はすばらしい！この～を思わせるフォームが
悲しさを呼ぶみたいだ」
みたいに褒めてる雰囲気が、チョイスの審査で感じ取れます。
これはイラストレーターでなく、一般のほうが大きく
かんじるであろう感覚です。その絵を描いている自分たちにも
理解されないのであれば、ちょっと苦しい。
890＞＞あったよ。共通してるのが、結構活躍してる作家さんの
審査に多かった。
892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/10/02 20:25
>>888
あの絵を描いた女の顔がふてぶてしそうで嫌いだとか
あの絵を描いた女の顔がふてぶてしそうで嫌いだとか
893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 20:34
たこの肛門とやりてえのかよ。
それに、阿部真理子が言う、消化した作品ってああいうやつなのか？
たまごの絵だって、俺にはわからない。
仕事もこないだろ 「きょうの卵特集！」ぐらいなら、他のやつに頼むし。
第一、熊の人形を持ってこなくちゃ審査もできねえやつが
審査すんじゃねえ。
それに、阿部真理子が言う、消化した作品ってああいうやつなのか？
たまごの絵だって、俺にはわからない。
仕事もこないだろ 「きょうの卵特集！」ぐらいなら、他のやつに頼むし。
第一、熊の人形を持ってこなくちゃ審査もできねえやつが
審査すんじゃねえ。
894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 21:11
タコ大人気。
895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 22:23
熊は困る。
阿部真理子さんの絵は大好き。
でもぬいぐるみ熊と、異常な太り過ぎで、
ちょっとがっかりしちゃった。
本人は、とっても明るくて楽しい人らしい。
生徒さんから聞きました。
阿部真理子さんの絵は大好き。
でもぬいぐるみ熊と、異常な太り過ぎで、
ちょっとがっかりしちゃった。
本人は、とっても明るくて楽しい人らしい。
生徒さんから聞きました。
896 ：865：02/10/02 22:24
審査に関係なかったね。ごめん。
897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 22:32
小林直未さんは、なぜ最終専攻どまりなんだろう？
入選した人より下とは思わないなぁ。
もう応募しなくてもいいくらいプロの域でしょう。
入選した人より下とは思わないなぁ。
もう応募しなくてもいいくらいプロの域でしょう。
898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 04:12
↑こういうの見るにつけ、思う。
結局ループするな、話題が。
結局ループするな、話題が。
899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 10:40
チョイスに受かりたければ、シロートを装うこと。
少しは岡村慎一郎を見習え！？
確か、彼は昨年、年度賞でかなり上位で入賞してるし、今年のTISではちゃんと“プロ部門”で入賞している。
それなのに、チョイスでの肩書きは“アルバイト”だぜ。
審査員の中には知らなかったって人がいるかも知れんが、少なくても編集部の人間は分かっているはず。
小林直未さんが受からないのは、ある意味当然！
随分前に中特集で紹介されてたから。こういうひとは応募しちゃいけません。審査員が応募するようなものです。
実績はある意味、高田理香よりあるんだから。
審査員として登場してほしいものです。
少しは岡村慎一郎を見習え！？
確か、彼は昨年、年度賞でかなり上位で入賞してるし、今年のTISではちゃんと“プロ部門”で入賞している。
それなのに、チョイスでの肩書きは“アルバイト”だぜ。
審査員の中には知らなかったって人がいるかも知れんが、少なくても編集部の人間は分かっているはず。
小林直未さんが受からないのは、ある意味当然！
随分前に中特集で紹介されてたから。こういうひとは応募しちゃいけません。審査員が応募するようなものです。
実績はある意味、高田理香よりあるんだから。
審査員として登場してほしいものです。
900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 12:59
901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 13:31
チョイスはイラストレーションの完成度を競っている訳ではないのですから
プロには不利ですよね。プロとしての実力を問いたいのならTISのプロ部門
にでも応募すればいい話でしょ。
ただ過去の例をみるとプロの作品で完成度と新鮮さが審査員の基準以上で
あれば楽々入選し続けるっていうことはありましたね。
プロには不利ですよね。プロとしての実力を問いたいのならTISのプロ部門
にでも応募すればいい話でしょ。
ただ過去の例をみるとプロの作品で完成度と新鮮さが審査員の基準以上で
あれば楽々入選し続けるっていうことはありましたね。
902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 14:09
903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 15:39
小林さんと高田さんの実績比べなんて展開にならないでね。
904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 15:43
較べる基準が低すぎねえか？
高田理香だって、湯村輝彦や和田誠に較べりゃあ実績もない小物でしょうが？
小林直未がそれ以下なのは分かってるけど（W）、肩書きが“アルバイト”ってやっても審査員にばれるクライのレベルはあるでしょう？
今の程度の低いチョイスにださなきゃならんほどのシロートでもないのは事実。審査員になれるかは分らんが。
“チョイスに受かりたければ、シロートを装うこと”って事に関しては、ホントは同意したくないけど、私もそれで受かっちゃったので人の事は言えん。
高田理香も小林直未も湯村輝彦や和田誠に較べりゃあ・・・（せめて福井真一か渡辺宏くらいでないと）
そんな小物に選んでもらってもうれしくないよ。
高田理香だって、湯村輝彦や和田誠に較べりゃあ実績もない小物でしょうが？
小林直未がそれ以下なのは分かってるけど（W）、肩書きが“アルバイト”ってやっても審査員にばれるクライのレベルはあるでしょう？
今の程度の低いチョイスにださなきゃならんほどのシロートでもないのは事実。審査員になれるかは分らんが。
“チョイスに受かりたければ、シロートを装うこと”って事に関しては、ホントは同意したくないけど、私もそれで受かっちゃったので人の事は言えん。
高田理香も小林直未も湯村輝彦や和田誠に較べりゃあ・・・（せめて福井真一か渡辺宏くらいでないと）
そんな小物に選んでもらってもうれしくないよ。
905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 17:21
小林さんは素人を装ってるわけじゃないだろうに
イラストの仕事をしていても、バイトもしてるから
イラストレーターを名乗るわけにいかないって思ったんじゃないの？
逆に、見た事もない絵を描いてて「イラストレーター」になってる
人のほうが多くないか？
イラストの仕事をしていても、バイトもしてるから
イラストレーターを名乗るわけにいかないって思ったんじゃないの？
逆に、見た事もない絵を描いてて「イラストレーター」になってる
人のほうが多くないか？
906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 18:27
素人を装ってチョイスに入って恥ずかしくないのかな。
「あ、この人アマチュアなのに上手だね。」って事だったとしたら屈辱
じゃない？プロが入りにくいのはチョイスに出すプロは単純に良い絵が
描けてない人が多いから。良い絵が描けてればとっくに世間は認めていて
今更チョイスどころじゃない訳。自称プロの作品のつまらない作品は
吐き気がする程つまらない。外面だけ体裁を整えて媚びをふりまいた
作品のなんと多いことか。904さん。あなたがプロかどうかより作品が
良かったんじゃないですか？
「あ、この人アマチュアなのに上手だね。」って事だったとしたら屈辱
じゃない？プロが入りにくいのはチョイスに出すプロは単純に良い絵が
描けてない人が多いから。良い絵が描けてればとっくに世間は認めていて
今更チョイスどころじゃない訳。自称プロの作品のつまらない作品は
吐き気がする程つまらない。外面だけ体裁を整えて媚びをふりまいた
作品のなんと多いことか。904さん。あなたがプロかどうかより作品が
良かったんじゃないですか？
907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 18:30
小林さんはバイトじゃなくて、銀行事務。
露骨にバイトを装ってるのは岡村慎一郎。
別にどうでもいいことだけど。
とにかくチョイスの審査員のなかにはこういうしょうもないところで差をつけてるのか。
露骨にバイトを装ってるのは岡村慎一郎。
別にどうでもいいことだけど。
とにかくチョイスの審査員のなかにはこういうしょうもないところで差をつけてるのか。
908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 19:20
俺が心配なのは、批判してるやつの絵はどうなんだ？
ってことだけ。
ってことだけ。
909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 19:30
w
910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 20:33
審査員が応募者の職業まで考慮してチョイスしてるわけがない。
以前のコネ問題といい今回の事といい、もう皆さん疑心暗鬼のかたまり。
かわいそすぎ。
以前のコネ問題といい今回の事といい、もう皆さん疑心暗鬼のかたまり。
かわいそすぎ。
911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 20:56
直未ファンが多いの？
912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 20:57
>>904
高田里香が小物ならあなたは何者？
ごめんね、絡むつもりじゃないんだよ。
チョイスに応募してうかちゃったって言ってるレベルの人に小物扱い
される程、実力のない人じゃないよ。
和田さんや湯村さんと比べてって意味なんだろうけどね。
気分としてはわかるけど、むやみに人を傷つける言い方は良くないと思う。
実名だし。
高田里香が小物ならあなたは何者？
ごめんね、絡むつもりじゃないんだよ。
チョイスに応募してうかちゃったって言ってるレベルの人に小物扱い
される程、実力のない人じゃないよ。
和田さんや湯村さんと比べてって意味なんだろうけどね。
気分としてはわかるけど、むやみに人を傷つける言い方は良くないと思う。
実名だし。
913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 21:05
売れてないイラストレーターの人って
自分を過大評価しすぎる傾向が強いよーな.....
そういう空気がただようスレですな
匿名掲示板でプロの人が他の作家を大物だ小物だ
ゆってるっていうのは きっと小物にもならない人なんだろうと推測していまう。
自分を過大評価しすぎる傾向が強いよーな.....
そういう空気がただようスレですな
匿名掲示板でプロの人が他の作家を大物だ小物だ
ゆってるっていうのは きっと小物にもならない人なんだろうと推測していまう。
914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 21:28
ﾜﾗ
915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 21:54
>904 って死ぬ程頭悪いね。
見ていて正直気の毒になるほど。
見ていて正直気の毒になるほど。
916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 21:56
ここってストレスたまってる人多いね～
917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 21:57
>>904
自分の実名出して意見出来るなら、あんたを認めてやるよ。
自分の実名出して意見出来るなら、あんたを認めてやるよ。
918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 21:59
みんな落ち着け。
そうだな、次スレは二つに分ければいいさ
入って嬉しいチョイススレ＆落ちて悔しいチョイススレ
って
こんなくそスレいらねえぞ
そうだな、次スレは二つに分ければいいさ
入って嬉しいチョイススレ＆落ちて悔しいチョイススレ
って
こんなくそスレいらねえぞ
919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 22:13
こんなスレに来て、つまらんゴタク並べる奴が、
高田さんや小林さんをどーのこーの言える立場だとは、
これっぽちも思えない。
もし、プロで食えてるなら、なおさらだ。
920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 22:33
「チョトス2」
921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 22:41
これをもって終了でいい
922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 22:49
なんでロクな会話にならないんだろうなぁ？
923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 23:29
バーチャ絵描きばっかり
924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 00:49
いっそのことイラストレーションという骨董品は廃刊させれば？
既存の価値観やイラストのルートが遮断されて
かえってイラストの価値が上がるんじゃねーの？
例えばさ、デザイナーがイラストを頼むとするよねー。
するとさ思い浮かぶのがイラストレーション誌なわけ。
そして思い浮かんだ瞬間にネクラっぽいしやっぱ写真でいくか・・・
とか思っちゃうわけさ。
チョイスというマンネリしかないから皆食傷気味になってんだよ。
だっていっつもマッタリしてんだもん＞チョイス
既存の価値観やイラストのルートが遮断されて
かえってイラストの価値が上がるんじゃねーの？
例えばさ、デザイナーがイラストを頼むとするよねー。
するとさ思い浮かぶのがイラストレーション誌なわけ。
そして思い浮かんだ瞬間にネクラっぽいしやっぱ写真でいくか・・・
とか思っちゃうわけさ。
チョイスというマンネリしかないから皆食傷気味になってんだよ。
だっていっつもマッタリしてんだもん＞チョイス
925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 00:59
それってデザイナーの質の問題じゃん
926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 01:09
イラストレーターが社会的に認知度が高かったのは近年では
2回ほどあって、60年代のピッピーにのっかった横尾忠則、
80年代のバブル時代の到来にのっかった日比野克彦の時。
その後はイラストレーターのカリスマが全くあらわれてない。
というか、イラストレータは本来アーティスト的な側面をもって
しかるべき存在。時代性を反映していない、もしくは閉鎖的な
発想からではそれ以上進むのは無理だね。その点、村上隆は頭がいいね
ただ、ムーブメントにはなっていない。
今、世界の文脈がどうなっているのか、それをしっかり表現出来る
イラストレータが一人いれば10年はもつ。
で、確かにイラストレーション誌はフォローもいいし、ネットワークも
もってる、だけど、社会的現象に至るまでのムーブメントは提供していない
し、作ってもいない。そういう意味で骨董品と認知される日も近いのは
賛同。廃刊はやりすぎ。
2回ほどあって、60年代のピッピーにのっかった横尾忠則、
80年代のバブル時代の到来にのっかった日比野克彦の時。
その後はイラストレーターのカリスマが全くあらわれてない。
というか、イラストレータは本来アーティスト的な側面をもって
しかるべき存在。時代性を反映していない、もしくは閉鎖的な
発想からではそれ以上進むのは無理だね。その点、村上隆は頭がいいね
ただ、ムーブメントにはなっていない。
今、世界の文脈がどうなっているのか、それをしっかり表現出来る
イラストレータが一人いれば10年はもつ。
で、確かにイラストレーション誌はフォローもいいし、ネットワークも
もってる、だけど、社会的現象に至るまでのムーブメントは提供していない
し、作ってもいない。そういう意味で骨董品と認知される日も近いのは
賛同。廃刊はやりすぎ。
927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 01:19
世界文脈の中で（歴史上で）成立するアーティストという人種は
多分イラスト業界には今はいない様な気もするが、、昔はいたが
多分イラスト業界には今はいない様な気もするが、、昔はいたが
928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 01:36
激しくスレ違いかもしれないけど・・・
最近はネットの普及などもあり、どんな情報も簡単に手に入る
そのせいかパクリが横行している気がする（思い違い？）
イラストも今まで以上にその傾向が強い気がする
簡単にパクられるような作品しか作れないってのにも
問題があるのかもしれないが
最近はネットの普及などもあり、どんな情報も簡単に手に入る
そのせいかパクリが横行している気がする（思い違い？）
イラストも今まで以上にその傾向が強い気がする
簡単にパクられるような作品しか作れないってのにも
問題があるのかもしれないが
929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 01:40
イラストレーション誌は「イラストレーター志望者」を
第一のターゲットにしてきたのが間違い。
イラストレーションファンのための雑誌でいいんだと思うよ。
イラストを見る側のための趣味の雑誌。
「雑誌とイラストレーション」「装丁とイラストレーション」などの
コーナーが雑誌全体の半分くらいになれば、非常に見応えのある雑誌に
なると思う。
第一のターゲットにしてきたのが間違い。
イラストレーションファンのための雑誌でいいんだと思うよ。
イラストを見る側のための趣味の雑誌。
「雑誌とイラストレーション」「装丁とイラストレーション」などの
コーナーが雑誌全体の半分くらいになれば、非常に見応えのある雑誌に
なると思う。
930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 01:59
イラストレーター、イラストレーターを目指してる人、
デザイナー以外にイラストの本って買う人いるかな～？
デザイナー以外にイラストの本って買う人いるかな～？
931 ：555：02/10/04 02:08
デザイン系プロダクションが定期購入してる
けど、仕事に使えそうなイラストは（特に新人は）なかなかいないなぁ
けど、仕事に使えそうなイラストは（特に新人は）なかなかいないなぁ
932 ：929：02/10/04 05:06
>>930
MOEなんか、絵本やイラスト、キャラクターイラストが好きな人が買う
雑誌だよ。絵本作家志望の人も買うが、少数とオモワレ。
音楽雑誌もそうだよ。音楽ファン向けと作り手向けとはっきり
分かれている。
MOEなんか、絵本やイラスト、キャラクターイラストが好きな人が買う
雑誌だよ。絵本作家志望の人も買うが、少数とオモワレ。
音楽雑誌もそうだよ。音楽ファン向けと作り手向けとはっきり
分かれている。
933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 05:41
チョイスは審査員の人選がわるいな。
イラスト業界をそれに近い業界人が審査して講評したところで
結局は井の中の蛙じゃないのかなぁ。発展性が無くなるよね。
イラストの様な表現は結局世の中の（イラスト業界なんて全くしりませ～ん）っていう
人達にも分け隔て無く届いてしまうのだから、何とかで大賞とったとか、
何とかの業界じゃ有名人なんていうのは、結局自分よがりの自分正当化じゃないのか？
まあ、仕事に結びつけるという所で、ものすごく重要な事だと思うけど、
チョイスがどうのこうのじゃなくて、もっとその先を見た方がいいと思うね。
で、審査員は、、たとえば、、仮に、なんでもない普通の女子高生5人とかも面白い。
チョイスで入選しまくってるレーターよりも、女子高生集団のほうが時代の反映だと思う。
イラストは大衆にうけてこそ意味をもつし、大御所とか先生とかに選ばれなくても
力のあるものだと思う。
イラスト業界をそれに近い業界人が審査して講評したところで
結局は井の中の蛙じゃないのかなぁ。発展性が無くなるよね。
イラストの様な表現は結局世の中の（イラスト業界なんて全くしりませ～ん）っていう
人達にも分け隔て無く届いてしまうのだから、何とかで大賞とったとか、
何とかの業界じゃ有名人なんていうのは、結局自分よがりの自分正当化じゃないのか？
まあ、仕事に結びつけるという所で、ものすごく重要な事だと思うけど、
チョイスがどうのこうのじゃなくて、もっとその先を見た方がいいと思うね。
で、審査員は、、たとえば、、仮に、なんでもない普通の女子高生5人とかも面白い。
チョイスで入選しまくってるレーターよりも、女子高生集団のほうが時代の反映だと思う。
イラストは大衆にうけてこそ意味をもつし、大御所とか先生とかに選ばれなくても
力のあるものだと思う。
934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 10:40
>>933 人選がよくないというのはそう思う。編集部が頼みやすい人ばかりだね。
女子高生５人もたまに企画でやるのも面白いと思う。定年間際の
おっさん５人とか、シロガネーゼ５人とか。でも
「イラストは大衆にうけてこそ」はちょっとちがうぞ。
一般大衆よりほんの少し目が肥えていたり詳しい人たちが「これ良いと思うがどうだ？」と
広告や雑誌を作って、時代を牽引しているんだから、大衆レベルに合わせちゃ
停滞・退化・混乱するだけだと思う。仮に女子高生５人的に選ぶチョイスが
続くとしたら、応募者は入選するためにどんな努力をすると思う？
ウケ狙いするしかなくなるだろ？ 大衆に迎合そのものだよ。大衆を導かなきゃ。
女子高生向け雑誌の編集長のチョイスとかだったら、ぜひやってほしい。
女子高生５人もたまに企画でやるのも面白いと思う。定年間際の
おっさん５人とか、シロガネーゼ５人とか。でも
「イラストは大衆にうけてこそ」はちょっとちがうぞ。
一般大衆よりほんの少し目が肥えていたり詳しい人たちが「これ良いと思うがどうだ？」と
広告や雑誌を作って、時代を牽引しているんだから、大衆レベルに合わせちゃ
停滞・退化・混乱するだけだと思う。仮に女子高生５人的に選ぶチョイスが
続くとしたら、応募者は入選するためにどんな努力をすると思う？
ウケ狙いするしかなくなるだろ？ 大衆に迎合そのものだよ。大衆を導かなきゃ。
女子高生向け雑誌の編集長のチョイスとかだったら、ぜひやってほしい。
935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 12:14
以外にビートたけしがチョイス審査員しても
納得いかない作品が選ばれそうな気がする。
納得いかない作品が選ばれそうな気がする。
936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 13:57
イラストレーション誌のここ何年かの傾向は読者対象の設定レベルが低くなりすぎていて
誌面に紹介されるイラストレーター達は一人前に仕事をしているかのように
書かれているが、とんでもない。まだまだ業界ではイラストレーターの卵達ばかり。
ようするにイラストレーター志望者たちが少し頑張れば手の届くのではと思わせないと
売り上げに繋がらないからだ。こういった声は確実に編集部には届いている。
でもそれはベテラン達の愚痴程度にしか聞こえてないのだろう。
チョイスの審査員に関して言えばそういった経営編集方針にしたがった人選
を感じるが、あれはやはり応募者からのリサーチがもとになっている訳だし、
記事内容のレベルアップも含めて読者層の意識変革も大事だと思う。
誌面に紹介されるイラストレーター達は一人前に仕事をしているかのように
書かれているが、とんでもない。まだまだ業界ではイラストレーターの卵達ばかり。
ようするにイラストレーター志望者たちが少し頑張れば手の届くのではと思わせないと
売り上げに繋がらないからだ。こういった声は確実に編集部には届いている。
でもそれはベテラン達の愚痴程度にしか聞こえてないのだろう。
チョイスの審査員に関して言えばそういった経営編集方針にしたがった人選
を感じるが、あれはやはり応募者からのリサーチがもとになっている訳だし、
記事内容のレベルアップも含めて読者層の意識変革も大事だと思う。
937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 14:48
>>936
ああっそうだよな！！ オレもそう感じていた。
いっちょまえに作家ヅラして紹介されているから錯覚しがちだが、
特集を組まれる程度のイラならともかく、紹介されてる人の
ほとんどは、アマチュアからプロに踏み出したばかりの新人。
古くからの人が紹介されている場合は「職人芸の世界」てニュアンス。
新人は誌面で取り上げてほしくて編集部詣でをかかさないから
載りやすいというのもあるだろう。
ああっそうだよな！！ オレもそう感じていた。
いっちょまえに作家ヅラして紹介されているから錯覚しがちだが、
特集を組まれる程度のイラならともかく、紹介されてる人の
ほとんどは、アマチュアからプロに踏み出したばかりの新人。
古くからの人が紹介されている場合は「職人芸の世界」てニュアンス。
新人は誌面で取り上げてほしくて編集部詣でをかかさないから
載りやすいというのもあるだろう。
938 ：2チャンネルで超有名：02/10/04 14:53
939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 16:22
http://www.dogcity.jp/btagur/
私が作ったページです。他のサイトより圧倒的に
かなり上手に出来てると思うのですが、
何かありましたら、遠慮無く、BBSに書き込んで
頂けたら、幸いです。
批判でも結構です。（削除致しますので
お願いします。
私が作ったページです。他のサイトより圧倒的に
かなり上手に出来てると思うのですが、
何かありましたら、遠慮無く、BBSに書き込んで
頂けたら、幸いです。
批判でも結構です。（削除致しますので
お願いします。
940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 16:46
2科展の審査基準とかみてたら
チョイスみたいに軽い感じで、いろんな傾向の人が
発掘される状態の方が健康だと思える。
イラストレーションを買う人っていうのは
チョイスに応募したり チョイスからプロになったりするような人ばっか
なんではないの？
それはそれで、そういう雑誌なのだから
雑誌のコンペの形態についていくらゴネてもしょうがないのでは？
チョイスみたいに軽い感じで、いろんな傾向の人が
発掘される状態の方が健康だと思える。
イラストレーションを買う人っていうのは
チョイスに応募したり チョイスからプロになったりするような人ばっか
なんではないの？
それはそれで、そういう雑誌なのだから
雑誌のコンペの形態についていくらゴネてもしょうがないのでは？
941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 17:26
910さんへ
審査員が応募者の職業まで考慮してチョイスしてるわけがない。
以前のコネ問題といい今回の事といい、もう皆さん疑心暗鬼のかたまり。
かわいそすぎ。
あんた、このスレ全部読んで書いてんの？ それともわざとこんな間抜けな事書くわけ？
玄光社のホームページのチョイス審査リポートや雑誌のバックナンバーに実際書いてあるから問題になってんでしょうが。
ちゃんと読んでから書くように！
そりゃ、ムキになって実名出すのはどうかと思うが、
疑心暗鬼ではなく“かつてそういう真実が実際あった”ってこと。
２０年以上も続いているんだから、たまにはあるわな。審査員も、出尽くしてるし。
それで嫌なら出さなきゃいいし、出したきゃ出せばいい。
それにしても、うんざりするね。
審査員が応募者の職業まで考慮してチョイスしてるわけがない。
以前のコネ問題といい今回の事といい、もう皆さん疑心暗鬼のかたまり。
かわいそすぎ。
あんた、このスレ全部読んで書いてんの？ それともわざとこんな間抜けな事書くわけ？
玄光社のホームページのチョイス審査リポートや雑誌のバックナンバーに実際書いてあるから問題になってんでしょうが。
ちゃんと読んでから書くように！
そりゃ、ムキになって実名出すのはどうかと思うが、
疑心暗鬼ではなく“かつてそういう真実が実際あった”ってこと。
２０年以上も続いているんだから、たまにはあるわな。審査員も、出尽くしてるし。
それで嫌なら出さなきゃいいし、出したきゃ出せばいい。
それにしても、うんざりするね。
942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 17:32
「プロ・アマ問わず」っていう言葉はあんま信用しないほうが
良い見たい。結局、玄光社とそれぞれの審査員との
連携がとれてないだけなんだけどね。
良い見たい。結局、玄光社とそれぞれの審査員との
連携がとれてないだけなんだけどね。
943 ：2チャンネルで超有名：02/10/04 17:33
944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 17:34
チョイスってある意味懸賞みたいなもんだな。
945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 17:40
『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。
http://www.homepro.co.jp/palette/refom/
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。
http://www.homepro.co.jp/palette/refom/
946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 18:32
>>941さんへ
実情は多少知っています。あ、このスレじゃなくてチョイスのほう。
もちろん、スレも読んでます。
僕の書いた事がどのように受けとられようと構いませんけど、これ程疑心暗鬼
に陥る程の不正は起きていないはずです。僕の知る限り。
皆さんの勢いだと、さも不正があったかのようですがそれならば皆さんが得ている
情報源がイラストレーション誌っておかしくないですか。普通不正は隠すでしょ。
そういう事実を公表するっていうことはチョイスはそういうものだよ、という編集部
からのメッセージじゃないですか。
ですからあなたの言うとおり、それが嫌なら出さなければ良いんですよ。
ほんとにうんざり。ですよね。
実情は多少知っています。あ、このスレじゃなくてチョイスのほう。
もちろん、スレも読んでます。
僕の書いた事がどのように受けとられようと構いませんけど、これ程疑心暗鬼
に陥る程の不正は起きていないはずです。僕の知る限り。
皆さんの勢いだと、さも不正があったかのようですがそれならば皆さんが得ている
情報源がイラストレーション誌っておかしくないですか。普通不正は隠すでしょ。
そういう事実を公表するっていうことはチョイスはそういうものだよ、という編集部
からのメッセージじゃないですか。
ですからあなたの言うとおり、それが嫌なら出さなければ良いんですよ。
ほんとにうんざり。ですよね。
947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 19:59
そうそう、本当の不正はまず隠すよ。
第一、玄光社は関係ない。。
すべて審査員次第。 チョイスを批判するより
審査員批判のほうが筋が通ると思う。
第一、玄光社は関係ない。。
すべて審査員次第。 チョイスを批判するより
審査員批判のほうが筋が通ると思う。
948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 21:15
941って910？ この人どっかおかしいね。
うんざりするのはこっちだよ。
なにかを捨てたら楽になるよ。
もっと素直に生きなよ。
うんざりするのはこっちだよ。
なにかを捨てたら楽になるよ。
もっと素直に生きなよ。
949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 23:03
ｱﾝﾀｳｻﾞｲ
950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 23:09
ああいえばこう言う、こういえばああ言う・・・
どうしようもないね。
いろいろ考えたんだけどさ、コネにしろ応募要項にしろ、いくらやり合っても結論なんてでないじゃない？
気違いじみた書き込みも、それに対していちいち怒っても、気違いだから止めないよ絶対。
ただ一つだけ言えるのは、この手の気違いだって、かつてはこの雑誌を愛読してただろうし、
チョイス入選を目指してそれなりに努力してたと思う。つまり一時的にせよ夢を抱いていたわけだ。
それを思うと、哀れみすら感じる。
話はもとに戻るけど、
気違いに対応するのはただ一つ。相手にしないことだよ。
下手に反論すると、いちいち実名あげてきたりして収拾つかないじゃない？
自分まで気違いと同レベルになりそうな気がするから、
僕は今でもこの雑誌に夢をかけている。
どうしようもないね。
いろいろ考えたんだけどさ、コネにしろ応募要項にしろ、いくらやり合っても結論なんてでないじゃない？
気違いじみた書き込みも、それに対していちいち怒っても、気違いだから止めないよ絶対。
ただ一つだけ言えるのは、この手の気違いだって、かつてはこの雑誌を愛読してただろうし、
チョイス入選を目指してそれなりに努力してたと思う。つまり一時的にせよ夢を抱いていたわけだ。
それを思うと、哀れみすら感じる。
話はもとに戻るけど、
気違いに対応するのはただ一つ。相手にしないことだよ。
下手に反論すると、いちいち実名あげてきたりして収拾つかないじゃない？
自分まで気違いと同レベルになりそうな気がするから、
僕は今でもこの雑誌に夢をかけている。
951 ：924：02/10/05 00:03
>>947
コネの問題はとりあえずいいとしても、
＞本当の不正はまず隠すよ。
というのは人間の心理を全く考えていないか
自分の不正をごまかしているみたい。
単純にあとで近場の人間に「あれコネだろ？」と
嫌みの指摘をされたり思われたりするのが嫌だっただけ。
ああやって発言しておけば編集部公認ということになるからね。
いわゆる防御策ってこと。
本当の不正はまず隠すよって言っても
交流があるところをいろいろな人に見られているはずだから
あとでばれるに決まってんじゃん。基本だよ。
コネの問題はとりあえずいいとしても、
＞本当の不正はまず隠すよ。
というのは人間の心理を全く考えていないか
自分の不正をごまかしているみたい。
単純にあとで近場の人間に「あれコネだろ？」と
嫌みの指摘をされたり思われたりするのが嫌だっただけ。
ああやって発言しておけば編集部公認ということになるからね。
いわゆる防御策ってこと。
本当の不正はまず隠すよって言っても
交流があるところをいろいろな人に見られているはずだから
あとでばれるに決まってんじゃん。基本だよ。
952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 00:13
まーそうだったとしても、そこまで憤慨してたら
ひくってことだよ....（ ´Д｀）
２chぐらいでしかウサはらせないだろうけど
もう少し冷静にムカつくよねくらいにしとけば...（以下略）
ひくってことだよ....（ ´Д｀）
２chぐらいでしかウサはらせないだろうけど
もう少し冷静にムカつくよねくらいにしとけば...（以下略）
953 ：924：02/10/05 00:26
そだね。憤慨は俺じゃないけど。
それよかさ、「師匠、ありがとうございます！」
「うむ、これからもがんばりたまえ、きみい」と
目と目で会話みたいのが気持ち悪い。恩着せがましいし。
それよかさ、「師匠、ありがとうございます！」
「うむ、これからもがんばりたまえ、きみい」と
目と目で会話みたいのが気持ち悪い。恩着せがましいし。
954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 00:45
も～しつこいな～
955 ：924：02/10/05 00:48
コネがオープンになったことで他の審査員もやりやすくなったろうし、
編集部も容認してんだから。それも自由ってことだね。
編集部も容認してんだから。それも自由ってことだね。
956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 01:57
どうせやるんだったらルックスの良いアイドルイラストレーター
でっち上げてコネでバンバン仕事させて特集組んで
チョイス出身て事を大々的にアピールすればいいのに
部数伸びるし画材も売れてスポンサー大喜びじゃん
でっち上げてコネでバンバン仕事させて特集組んで
チョイス出身て事を大々的にアピールすればいいのに
部数伸びるし画材も売れてスポンサー大喜びじゃん
957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 03:36
＞それよかさ、「師匠、ありがとうございます！」
＞「うむ、これからもがんばりたまえ、きみい」と
＞目と目で会話みたいのが気持ち悪い。恩着せがましいし。
自分の妄想でなにイライラしてんだコイツ…
＞「うむ、これからもがんばりたまえ、きみい」と
＞目と目で会話みたいのが気持ち悪い。恩着せがましいし。
自分の妄想でなにイライラしてんだコイツ…
958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 05:29
959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 08:46
なんかなんでそんなにチョイスに執着するのかわかんねーよ？？？？
出したりみたりしなきゃいいんじゃねーの？コネでもチョイスにうかったからって
仕事やってけるかどうかなんかわからんのにさ
出したりみたりしなきゃいいんじゃねーの？コネでもチョイスにうかったからって
仕事やってけるかどうかなんかわからんのにさ
960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 12:40
永年業界で仕事してるけど、チョイスって聞いたことは有るけど
見たことない。なんでそんなにこだわるの？くだらねー。
気に入ってくれるやつが居れば売れるし、そうでなければ売れない。
どの業界だって同じでしょう。
見たことない。なんでそんなにこだわるの？くだらねー。
気に入ってくれるやつが居れば売れるし、そうでなければ売れない。
どの業界だって同じでしょう。
961 ：924：02/10/05 13:54
気軽に考えてれば笑える程度の煽りなんだけどなあ。
なんでそんなに真剣に怒ってんの？
冷静になって読めば本気で怒ってる文章じゃないじゃん。
現実にそういうことでもあったのかな？（w
なんでそんなに真剣に怒ってんの？
冷静になって読めば本気で怒ってる文章じゃないじゃん。
現実にそういうことでもあったのかな？（w
962 ：924：02/10/05 13:55
961は957に対してね
963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 16:09
>>956
俺もそう思う。
どうせやるなら中途半端にやんないで大々的にやっちまえってね。
一審査員に無駄なコネ使わせるよりよっぽど潔い。
といってもそれで失敗したのが1990年代中期のこと。
ルックスの悪いややへたくそや
ルックスはいいけどえらくへたくそを選んでしまったんだよねえ。
それで編集責任者の退陣。悲惨だったなあ。
俺もそう思う。
どうせやるなら中途半端にやんないで大々的にやっちまえってね。
一審査員に無駄なコネ使わせるよりよっぽど潔い。
といってもそれで失敗したのが1990年代中期のこと。
ルックスの悪いややへたくそや
ルックスはいいけどえらくへたくそを選んでしまったんだよねえ。
それで編集責任者の退陣。悲惨だったなあ。
964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 17:50
965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 20:49
もうずっと、話しても意味ないことを、話し続けている
意味無しスレだ。
966 ：意味なし ◆z.ZFvucb4E ：02/10/05 21:24
てす
967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 21:39
これだけ売れないイラストレーターがいるんだなw
君達はここではなくバイト板に行った方がいいのでは？
君達はここではなくバイト板に行った方がいいのでは？
968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 22:11
売れてるイラストレーターって数えるほどしかいないじゃん。
しかもその売れてるイラストレーターとやらも
ここで売れないイラストレーターを煽るような悲惨な族。
所詮チョイスはその程度の族が集まるスレといっしょってこと。
それから売れないイラストレーターだと思って話しているのも
勘違いじゃねーの？例えば俺も売れないイラストレーターではないしね。
しかもその売れてるイラストレーターとやらも
ここで売れないイラストレーターを煽るような悲惨な族。
所詮チョイスはその程度の族が集まるスレといっしょってこと。
それから売れないイラストレーターだと思って話しているのも
勘違いじゃねーの？例えば俺も売れないイラストレーターではないしね。
969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 22:14
ﾜﾗﾜﾗ
970 ： ：02/10/05 22:29
今までダメだった奴もデジタル・チョイスなら引っかかるかもしれないぞ
頑張れ！！
頑張れ！！
971 ：968：02/10/05 22:37
俺は絵画とイラストの個展好きの普通のリーマン。
972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 11:01
なんでこのスレの書き込みはイタイんでしょ？
973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 11:25
>>968
リ－マン？（藁
リ－マン？（藁
974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 14:51
何だかんだでもうすぐ１０００ですぜ！
くだらんののしりあいがここまでつづくとは、
あんたら、実はいい歳こいた大人なんだろ、
くだらんののしりあいがここまでつづくとは、
あんたら、実はいい歳こいた大人なんだろ、
975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 15:38
チョイスのレベルに呼応してます
976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 15:40
977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 15:59
978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 16:56
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 19:50
誰か新スレ立てちゃうのかな？
そいで、みんなから>>1は氏ね！とか言われるのか？
そいで、みんなから>>1は氏ね！とか言われるのか？
980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 02:08
おいおまいら、みんなまとめてチヨイッ厨って呼んじゃうぞ
981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 02:16
コネ厨
982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 02:23
審査厨 編集厨 コネ厨 落選厨 のコゼリアイ
983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 14:21
新スレではこういう人と話したい。
真剣にイラストレーターを目指してる。
チョイスがすべてだとは思ってない。
入選したらイラストレーターになれるとも思ってない。
弟子を入選させようが、アート系に走ろうが、審査員の自由と思ってる。
(疑問がないわけではないが、業界は聖域ではないので‥)
それでもチョイスで腕試ししてみたい人。
もっと気軽に話したいな。
郵送の時は、発表日しらされないんで、
搬入したひとに教えてもらいたいし。
984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 14:32
新スレはいりません
>>983のような会話は普通に周りの友達とやったらいいのでは？
>>983のような会話は普通に周りの友達とやったらいいのでは？
985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 14:38
一雑誌の企画に過ぎん。
作品に自信があるなら直で出版者等へ売り込みに行った方が
仕事にありつける。
作品に自信があるなら直で出版者等へ売り込みに行った方が
仕事にありつける。
986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 15:22
わかりきったことを‥。
987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 19:05
＞９８４
自分が来なきゃいいだけじゃん
何か不都合でもあるの？
自分が来なきゃいいだけじゃん
何か不都合でもあるの？
988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 19:33
うんざりするような罵りあいがようやく終わったね。
少しほっとしている。
みんな、本来は描くことが仕事であったり、それを目指している人でしょ？
馬鹿にする訳じゃないけど、ボキャブラが足りないのはいいんだよ。もの描きじゃないんだから。
でも、自分と意見が少し違うからって必要以上に罵倒し合うのはどうだろうか？
みんな分かってると思うけど、
こんなことをいくらやっても、２０年以上の歴史で培ってきたチョイスのシステムが変わる訳ないんだよ。
どうしても変えたきゃ方法はただ一つ、
自分自身が変わるしかないんだよ。
僕は絵を描く仕事をしている訳じゃないんで、あまり偉そうな事言いたきゃないんだけど、
かっこ悪いよ、はっきり言って。
少しほっとしている。
みんな、本来は描くことが仕事であったり、それを目指している人でしょ？
馬鹿にする訳じゃないけど、ボキャブラが足りないのはいいんだよ。もの描きじゃないんだから。
でも、自分と意見が少し違うからって必要以上に罵倒し合うのはどうだろうか？
みんな分かってると思うけど、
こんなことをいくらやっても、２０年以上の歴史で培ってきたチョイスのシステムが変わる訳ないんだよ。
どうしても変えたきゃ方法はただ一つ、
自分自身が変わるしかないんだよ。
僕は絵を描く仕事をしている訳じゃないんで、あまり偉そうな事言いたきゃないんだけど、
かっこ悪いよ、はっきり言って。
989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 19:38
釣り餌が安そうですよ
990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 19:59
良心的な人は、嫌気がさして見てません。
991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 20:23
今回のチョイス良いじゃん。おもしろい。
やっぱ審査員だよな。。
やっぱ審査員だよな。。
992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 20:46
>>988
正義ヅラした煽りはいい加減止めようよ。
正義ヅラした煽りはいい加減止めようよ。
993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 22:43
あああああ、またか‥。うんざり‥。
994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 22:54
だからこれで終了
995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 22:55
終了！
996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:00
さよなら。次スレたてないでね。
997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:04
そろそろ次スレ立てないとナ。
誰かパート２立てれ！
誰かパート２立てれ！
998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:10
988がいなくなればすぐに平和になると思われ＞このスレ
ほんとにうんざり。一言多い。私生活でもそうなのか？
ほんとにうんざり。一言多い。私生活でもそうなのか？
999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:14
さよなら！！
1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:14
以上988の悲惨なスレでした！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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