Ｍａｃ強いの？

美術業界、やっぱりまだＭａｃ強いよね。

VAIOもかなりがんばってるよ。

マックってハードがすぐ逝くよね。

昔はマックがグラフィック強かったのは確かで，今でもユーザー多いけど，もうファッションみたいなモンじゃないかな？ Winもかわらないと思うよ。むしろ安いし。

OSX bata版入れてみた人ってどのくらいいるかな？
いま使ってみてるけど、OSがフリーズしちゃうことはほとんどない。
X用のソフトがどんどん出て、さくさく動くならいいかも。

ここ最近パソ触ったひとはＷｉｎ買うんじゃないか？
仕事で使わないなら敢えてＭａｃ買う必要はないし。
安定性から言ってもＷｉｎと思う。

マックは弱かったよ。ドグもジグも。
あ、ログ・マックはちょっと強かったかな？

マックのＭはマゾのＭ。
でも、僕の周りでは壊れるのわかってて
使ってるなぁ〜みんな。

age

Mac age

花柄age

age

あげますよ

age

マックが良く壊れると言うひとはいっぱい要るけど
俺、マックが壊れたのて1度しか見たことない。
SE/30もクラッシックも、MailとTextうちならマダ
マダ行ける！エクセルだってバージョン2だけど
1秒で立ち上がるぜ！！とか言って、周りの人達は
使っているくらいです。僕の中ではマックって
長持ちだなー。古くて良いものが長く使えるって
言うPCっぽくない機械だなと思います。

そうね。壊れたこともないしフリーズも滅多に起きない。

>>16 >>17
まったく同意。ウチはQuadra650から今のG4-400まで
トラブルらしいトラブルなし。
やはりMACに対する愛情の問題だな。
周囲でもメンテが雑なヤツのがやはり壊れる。

>>17
性格のいいMacだなあ･･･

強い

メモリつんどきゃ結構サクサク動くよね。
winも使ってたけど、メモリの使い方がなあ〜
IllustratorとかPhotoshopとか同時に立ち上げてるとすぐ落ちちゃう。
同じメモリ積んでるのに何故？システムがメモリ食い過ぎなのか？

あと、ファインダーのレスポンスが早いのに慣れてると、
winのエクスプロラーがめちゃめちゃ遅い気がして結構ストレス感じる。
winもいいところあってそれぞれ好きな部分はあるんだけどね。

ところで何故最近の初心者はwinを買うんだろう。
Macの方が簡単に使えて初心者向きな気がするんだけど。
やっぱ評判悪いから？高いから？

ネットするだけなんだからMac買えよっていいたくなるね。
で、win買ったはいいが、「難しくて使えない」と放置されている。
使わないならオレにくれ。

　家電屋さんでマックってどうですか？とか聞くととても
面倒くさい顔されたあげく“あなたは何がしたいんですか？
マックをを選ぶかどうかは用途によります”とか初心者が
１番いやがる質問されるからです。女の子の大半はここで
撃墜されるのです。あの眼差し、小学校の時美術の先生に
漫画の質問したときに切り返されたウザそうな顔を思い出
すのです。

まわりがウィンだからじゃない？単純に。

ＭＡＣ２台所有（Ｇ３＆Ｇ４）。
ＷＩＮ２台所有（ＮＴ２００／自作）。
環境はほぼ一緒で、使いごごちは、正直同じなので、
触ってる時間は、ＷＩＮの方が長い。

スケルトンタイプになってから、
ＭＡＣはよりいっそう不安定度増してるのは確か。
後は、持ってる人とかに触らせてもらって、
自分が使いやすい方を選ぶのがいいと思う。

＞スケルトンタイプになってから、
＞ＭＡＣはよりいっそう不安定度増してる

僕は逆だナーこのごろすっかり安定。
特にノーベージュになってからは加速度的に。
ココ１週間で2度落ちたけど、ドッチもIEだった。
Win2000はソフトインストールするたびに
システムやられないかドキドキ。

そうね。
原因不明のトラブルって言うのはMACはないかも。
WINの意味不明アラートに悩まされてことがあるけど、
あの訳わからなさはさすがに今の２ｋとかならすくないにしても
私をウィンドウズから遠ざけたことは確か。

MACだとだいたいなにが悪さしてるか見当つくし、
これって言う作業用に特化したシステム構成にすれば
三日でも四日でも落ちずにぶっ続けで作業できるからなー。
メンテナンスしやすいしね。

ただMacは２DとDTPでは強いけど、映像扱う関係だとやっぱwindowsかな。
金かけてやればMacでも快適な映像編集＆加工の環境構築できるけどやっぱりたかい。
プロの現場なら金かけたwindowsの環境の方がいいみたいだからやはり
Macはそこではいらない。個人で金持ってる場合はMacでいいのかもって感じだけど
私ならお金があるならやっぱりInterGraphかSGIにしちゃうなぁ。
間違ってもバイオにはしない（笑）

Mac自体はコンピューターとしては初心者向きではあるけど初心者サポートする
絶対数が少ないから敬遠されてるのかも。
でもホント最近のMac悪くないと思うなぁ。まぁ少し停滞してる感じはするけど。

今のマックのデザインは個人的にはいまいちかなあ。
G4POWERBOOKみたいなデスクトップ出たら欲しくなりそう。

そーそー、まえもどっかに書き込んだことあったんだけどさー
ＰＢＧ４から液晶取っ払ってちょこっと剛性増した奴がほしー！
どこでも持ち歩けて、出力を簡単にＴＶに出来るようにすれば
良くないかなぁっておもって。

お遊びマシンにほしーなー。
でないだろうけどでたらちょっとアップル尊敬するかも。

個人的な感想だが、FinalCutがもう手放せない。
プレミアに、もうアドバンテージはないな。不安定すぎ。
ええい、くそ！自作マシンにFinalCutさえ乗ればな。

PMG4+DeskTop64&SDI+FinalCutはかなりコストパフォーマンス
がいい。やっぱりこれからは10bitじゃなきゃだめですよ。

>>28
そーゆーのを“本当のBookPC”って言うんでしょうね。
液晶はむしろ飾りと言って頂きたい。

ＭＡＣがまだ美術業界と言うよりも、
正確には印刷業界に強いのは確かです。
何故なら、いまだに印刷業界は某大手メーカーのＰＳフォントが手放せないから。
ＴＴフォントは、出力してくれないところが多いですからね。
なので、基本的にＰＳフォントが乗らないＷＩＮでは
（ちょっとニュアンスが違いますが）
印刷に弱いのは確かです。
ただ、今後期待されているＯＰフォントが、
時代を変えていくのは確かです。

またか。同じような話しを何万回すりゃ気が済むんだ

美術業界で、まだＭａｃが強いのは印刷業界に強いからじゃない。
それはみーんなわかるでしょ？

>>29
うん、10ビットしかないよねー。

はいはい。でーてーぴーやさんは逝っちゃってね。

使い方やインターフェースに夢と野心をかんじるな、マックは。
悪くいえばちょーっと頭でっかちなかんじなんだなぁ。そこがアーティ
ストっぽい。特にアドビとAppleのインターフェースはモロにそんな感じ。
逆がマイクロソフトやマクロメディアだね。
アドビはずるいよな、みんなアップルのデベロッパーツールから
デザインをならってると言うかパクってるというか・・・。

Win版のアドビ製品ってなんか藁うよな。ちぐはぐだ。

またか。同じような話しを何万回すりゃ気が済むんだ

>>36
激しく同意！

なんだかんだ言ってやっぱりMac強しか・・・

新iBook液晶がデカきゃいいのになぁ〜

マック？。。。ウィンドウズで充分。。！！

>>40
充分、て発想がなんか新鮮だよ。

トンカチで壊れました

フォントさえそろえばウィンでもいいんだけどな…

使おうと思えばどっちでもどうにかなんだろ。ゼータクいわずに、もっと腕をみがけヨ。

36,40,44に同意。
どっちも使ってるが、同じじゃん。
35みたいなのがすごくダサく見える。
というか、35は煽りか?

age
てもうた。ｽﾏｿ。

>>45
WinとMacは全然違うよ。
おんなじだったらマックもっと売れてるはずだもん。

ふと疑問に感じたんだがマックをまるで使ってない
デザイナとかいるのかな・・・・あっ、この話題は
どっちかってーとPCでデザインするなら･･スレか。

>>44
個人的に趣味でやってるなら試行錯誤してやりづらい環境でなんとかするのも
いいのかもしれないけどね。
どうにかなるとかならないとか、そういう次元で仕事受注するわけにいかないよ。

>>47

はい。
ココにいます。
たまにMOが開けなくて、代理店にメイワクかけるくらいかな。
マックにしたくても、ソフト全部winだもん。いまさら買い換えられない。
macも、ふる〜いmacとモノクロ一体型ちゃんなら持ってるけど。
仕事的にはなんの問題もないし、どっち使ってるかと言う議論自体
訳がわからん。

ＳＦ作家にたとえるなら、Ｍａｃが星新一で
Ｗｉｎが筒井康隆

>>49
Flash5はWin用の.flaファイルをMac用では開けない。
周りがみんなWinで自分だけMacだったら。
DTPの仕事してて、周りが全部Macでクオーク使ってるのに
自分だけWinだったら。データ交換はどうする？
49さんはそういう場面がないのかもしれないけど、
だからと言ってみんなもそうだと思い込み、議論自体の
否定までしてしまうのはどうだろう？

DTPの世界ではまだまだMACが主流。
よってファイルにも拡張子付いてないのが当たり前。
自分だけWINを使っていて拡張子が付いていないファイルが
送られてきたら困りませんか？
「拡張子を付けて送り直してくれ」というのもいいかもしれませんが
相手は少なからずいい思いはしないでしょう。
これからWINが増えて行けば状況は変わるかもしれませんが今はそれが現状。
あるいはそれらしいソフトで開けるかどうか一つ一つ確かめて
行くのもいいかもしれません。仕事になりませんけどね。

>>51
Flash5はWin用の.flaファイルをMac用で開けます。

>>53
開けません。
正確に言うと、Win用とMac用のFlashでは、
読み込める画像やサウンド形式に差異があります。
そのようなフォーマットのズレが生じた場合に
開けなくなる場合があります。

ここまで細かく説明しなくても、プロの方なら
当然理解できると思ったんですがねえ〜

おっす。47です。
だから、データ変換用におっそ〜いmacはあるんだってば。
アプリもむか〜し買ったままだからちょっとやばいけどね。

>>52
拡張子ついてないファイル、確かにめんどいけど
なにで開くか分からないって事は一度もないよ。
拡張子をつけて送りなおしてくれなんて…言うわけないじゃん！＾＾
自分でつけます。たった3文字だし。

>>51
ごめん。議論を否定するのは悪かった。
周りmacで自分だけwin、よくあるよ。
でも、言うほど困らないんだ。ホントに。
逆に、win使いばかりのプロジェクトに一人macさんがいたら
パワーポイントとかエクセルとか、ちゃんと読めるように変換してあげてる。
それをウザイと思ったこともないし。
どっちも一長一短で、どっちにするべきとか言いたくないってこと。

うちの会社winなんだけど、mac用のフォトショのファイルとイラレのファイルを
300個ぐらい同じフォルダに入れて送られることとか日常茶飯事。
しかも同じフォトショでも、photoshopEPS形式とphotoshop形式がごちゃ混ぜ。
使ってるソフトもmacでもある物ばかりだし、さすがにwinじゃやってらんねーよってなるね。

>>56
あるある。拡張子がないのが普通って感覚は大変だよね。
逆にリソースがついてくると人間がファイルの混乱をしちゃうなぁ。
>>54
マックでもメディアプレーヤーとかあるし、何の形式だと開けないの？

＞５７
メディアプレーヤー？FLASHとなんか関係あんの？
とりあえずMACのFLASHはBMP読み込めないよ。
逆にWINのFLASHはPICT読み込めないはず。

>58
そういう意味でしたか、（たしか）それでも両方できるよ。
例えばWINならQuickTimeを入れとけばFLASHがそれを使って読み込んでくれたおぼえがあるんですが…。
気のせいだったらすみません。

http://www.jp.playstation.com/linux/

これおもしろそうだよ。
アミガみたいな発展の仕方しそうでドキドキ

初めてこのスレに来ました。
今まで何故かこのスレが目に入らなかったヨ。
16さんの話しに私も同意です！ウチの事務所でも結構コンパクトマックが
稼働中なんです。特に社長室は社長本人の趣味もあって部屋の作りがかなり
モダンめなのですが、机の上のSE/30カーッコイーの！なんかヨーロッパの
映画に出てくるオフィスみたいなの！あれが置いてあると！
クリエイティブの方は、もう、まるっきしサイバーですが・・・（G4コワイ）
わたしもSEほしー！中古で幾らくらいなんでしょうねぇぇ？

＞上の話題
ウィンのフラッシュでBMP画像やWAVEサウンドを読み込んだモノを
マックで開いてみましたが、確かに開けませんでした。
規格合わせてないんですね・・・。

仕事で使うならマック。

Macが一番だね。
ウインドウズは文字もきたねぇし、操作性悪すぎ！！

また突っ込まれるよなことを・・・

>>54
ほんとのプロは、そういう形式の差異のないものを作るべし。
音楽形式はflash5からmp3で読み込めばいいだろ。
そんな解決策も提案できずに、偉そうに語るなヴォケ。

キチガイ発見！自分が作る作らないじゃなくて、
向こうから来るデータが開けないって話しだろ？
>Flash5はWin用の.flaファイルをMac用では開けない。
>周りがみんなWinで自分だけMacだったら。
↑これの意味わかる？日本語読めますか？

macいいところもあるけど、いまやwinに押されてるのは事実だよね。

macの性能がどうこうよりも、Winのインターフェイスに耐えられる奴にデザイン屋稼業は無理でしょう。WebオペとかCGオペとして頑張ってください。

そもそも66は問題をはき違えてるよ。
完全な互換性が叶ってない現状では、環境に適したOSを選ばないと
煩わしい支障が出るという話しだったのに。

>Winのインターフェイスに耐えられる奴にデザイン屋稼業は無理でしょう

ということは、絶対WINよりMACのインターフェイスがデザイン的に優れていると？
具体的にはどこが？？

>>71
見た目の話しじゃないの？性能がどうのじゃないって言ってるし。
あんな汚らしいデスクトップを一日中眺めていても平気でいられる
ような、そんな美的感覚が麻痺している奴にデザイン屋稼業は無理
ってことなのでは。マシンが遅くたってデザインは出来るけど、
美意識狂ってたら出来ないからね。
個人的にはフォルダとその他の意味のない補色対比が目障りで
仕方ない。あれどんな意味があんの？WIN使ってる人は気に
ならないわけ？あんな汚い物長時間眺めてたら気が狂うわ。

>>72
テーマあればへーき♪

苦労してるんですね

>>73
良いテーマも皆無。
もし良いテーマ知ってるなら教えてくれ、マジで。
フライングロゴ用に2だい程Winマシン持ってるんだが
マジであのダサいナリにたえられん。Mac風ってのあったけど
ほんっとセンス無いやつはマックからアイコン持ってこようが
配置を似せようがだめね。

ほんとセンスない、Winって。

Win持ってる奴って平気でMacの事けなすくせにWinの事言われたら
めちゃ怒る。なんで？

だってマック、クソだから。

>>77
マカーの方がムキになってるようですが

>>72
Mac対Winの話は、結局コレにつきるよな。
WinのデスクトップやMSゴシックが気にならない人には
マカーが何を言ってるのかさえ理解できないだろう。
あ、ちなみに俺は両方使ってるよ。いやいやだけどね。

私両方使ってるけど・・・
いちいちムキに反論するmac信者win信者って
あほらしい。

Mac版はIEもOfficeもかわいいのにね。
なんでWinてあんなにブサイクなんだろう？

ビルゲイツのせいだろ

ウィンドウズ使ってる奴は高卒に多い。まじ。
だからか・・・（ｗ

mac使ってるヤツは厨房に多い。コレまじ。

Win使ってるヤツはクソ厨房に多い。コレまじ。

とりあえずｗｉｎ＝ｗｉｎｎｅｒってとこでマックは平日半額だし
ビルゲーツの勝ちでいいですか？いいですね！！やった！！
Xボックス出るし！！

↑↑>87
おおっ！真性厨房登場ですね。

ネタに反応してるあたり、８８が真性消防ですね。
そしてあなたもマカーサンですかー？

パソオタは逝けよ。

・・・・・・マックオンリーなオタクってみねえな。

どうしてウイナーはMacが気になっちゃうんでしょうねー。
わざわざMac板なんかに来なきゃいいのに。

>>90
あ、たしかにそうだ。うん。

カスどもが。

Mac板は身の程をわきまえずに大威張りの真性マカを煽って叩いて苛めようという趣旨な存在だからじゃない？
で、なんでここでMac板に来なきゃいいって話になるの？

ここの住人ってこんなにレベル低いのか・・・

Mac板は身の程をわきまえずに大威張りの真性マカ〜うんぬんって
のは、外れじゃないけど完ぺきに新しいマシンはWinちか持ってない
ひとの理論だな。人口が多いだけ有ってWinにこそそーゆう厨房の
絶対数は多いはず。じゃなんでマック使いがマック板で煽られるか
と言うとマックは何かとキャラが立ってるからなんだと思う。
日本人たるもの出る杭は叩かないとね☆
カメラで言ったらコンタックスやライカのカメラ、車で言ったら
外車みたいなもんで、ホントはココロのどこかで羨ましいくせに
“あの車は好きだけど乗ってるやつは嫌いだ”となる。
類義語に「あいつ“ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ”だって、（ﾌﾟﾌﾟ」ってのがある。

マカーマンセー！！

あのねー
マックなんて誰でも買えるし、誰でも使えますよ。
なんで僻まなきゃいけないのかねー

>>97さん
Macintosh匡体の価格設定は、現在の自分の経済状態から考えると
その購入に於いて生活に支障をきたす、
というのが多くのWindowsユーザーの見解のようです。
一度他のOS関連の板などご覧になってみたらいかがでしょうか。
そしてその点から鑑みても、外車と国産車の比較を例に挙げるのは
あながち間違いでもないと思われます。
確かにMacintoshを購入するのに特別な資格など必要ありませんし、
先立つ物さえあれば誰でも買えるでしょう。
しかしその先立つ物がない故に憧れの匡体の購入すら叶わない、
そんなあなたの貧困とした経済状態を、>>98さんは今一度顧みては
いかがでしょうか。そうすれば、こんな場所でクダを巻く前に
今自分が何をしなければいけないかを自覚することが出来ると思いますよ。
がんばってください！

>>98さんの間違いです。申し訳ない。

すみません。わたし、mac win両方持ってますよ。
どっちも使う必要があるので。
ちなみにmacはLC時代からﾂｶｯﾃﾏｽ。

>>96みたいな勘違い君が多いから、からかわれんじゃねーの。

windowblinds使うとちょっぴりマックに近づくぞ

http://www.windowblinds.net

なんか出来の悪いカレイドスコープスキンみたい。
別に マックに近づかなくて良いから、センス有るデザインのはねーの？

世間的にはwin主流だけど、
デザイン系（特に印刷系が絡むとこ）ではmac主流は間違いないな。

何度同じような話ししたら気が済むんだ。

OSの事になるとみんな必死だね。
デザイン云々より煽り合うのが生きがいになってるんだろうな。

で、きみらはどっち？

ていうか、ウィンドウズの使い道は？マックと比べてさ。

このスレの連中OSに依存し過ぎ。
ウインドウズの使い道よりお前らの頭の使い道を考え直せよ。

マカーは氏ね
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm

マックはデザイン、WInはゲーム
これでキマリ☆

マックはデザイン、WInはエロゲー
これでキマリ☆

く、くだらなすぎる・・・・・。
まだこんな話する人がいるのか・・・・・。
ほんとに現場で働いている人なのでしょうか？
パソ習い始めの学生としか思えん・・・・。
悲しくなった・・・・。

ってかマカーは粘着質だから
マクはデザインだって思い込んでるドキュソ
オナニーデザインしかできません

まあなんにしても、115は日本語の勉強し直した方がいいよ。
文章変だぞ。

どこがわからない？
日本語とかいってる厨房がいるのが驚き。

マカを苛めるな！

>>116
粘着質のマカーとあんたの書いてる文章の違いがよく分かりません。
同類にしか見えない。

間違えた。
>>117ね。

ごめん、あってた。
>>116で正解。

117=121？確かにマカと同レベルだ。

>>121
ﾜﾗﾀ

マカだけど日本語は理解できるぞ。
>>115-117逝ってくれ

>>113
うぷ、こんなレスがつくとはさすが２ちゃん・・・

マックはデザイン、WInは海外ゲーム
これでキマリ☆

うちのソフトってレジストレーションデータベースから
シリアルナンバーの情報送信してるんですけど、
統計ではMacintoshのコピーソフト使用率はおよそ28%で、
Windowsのコピーソフト使用率はおよそ55%なんですよ。
Windowsユーザーのモラルの低さには目に余る物があります。

Adobe使ってzonealarmが反応したことないぞ。

ping飛ばしたりポートスキャンするわけではないので、
zonealarm使っても警告は出ませんよ。

じゃあ具体的にはどうやって送信してるわけ？

いや、ですから送信しているだけなのでzonealarmには引っ掛からないんですよ。
ログとってます？起動時に送信レートを観察してみるといいかもしれません。
あ、ちなみに情報送るのはphotoshopなら5.0以上、illustratorは9.0以上です。

なんかネタっぽいね。

うん。ねたっぽいね。WINのシェア率が高いんだから違法コピーだって
多いの当たり前じゃんねえ。頭わるいなあ。

>WINのシェア率が高いんだから違法コピーだって
>多いの当たり前じゃんねえ。

違いますよ。。。
WIN、MACそれぞれのユーザーの中でのコピーソフトの割り合いです。
頭悪いですね。良く読んで下さい。>>132

グラフィックデザイン事務所でWindowsオンリーのところは、
さすがに無いでしょう。
好む好まざるを関係なく、これはもう、しょーがない。
みんなモリサワが悪いのです。

違法コピーと正規登録してあるソフトの相対的な割合ですから
シェア率は関係有りません。
WinMac全体でコピーの割り合いが55%と28%だったら
正規登録20%しかないじゃないですか。（笑）

つうかソースきぼーん（ヮﾗ
それと本物の社員ならAdobeのIPさらせって。

AdobeのIPってなんですか？うちiij-netですよ。
メールアドレス教えてくれれば背任にならない範囲で
詳細教えてもいいんですけどとりあえずここに晒すわけにはいかないです。
フリーメールでもいいですよ。

できるわけないでしょう。まったくアホい人ばかりだ。
１３２といい、この掲示板は一体なんなんでしょうね。

138ニセです。

>>132
うん、たしかに、頭悪いのはきみだよ。
ハハハ

おおーそうなのかーってきりガセかとおもって馬鹿にしてしまった
すいません・・・。Adobeさん。
でも違法コピーの割合ってどうやってわかるんですか？クラック版なんか入れたら
かなりの数になりますよね？摘発ってやっぱりやってるんですか？？
すいません煽りじゃなくて、興味があるのでお願いします。

>>135
＞正規登録20%しかないじゃないですか。（笑）
でも、本当にその位しか居ないような気がするのは気のせい？

>>141
あくまでダブっているシリアルの統計ですから正確ではないです。
うちのソフトは（AfterEffectsPro版以外）ハードキーを使っていないので、
わざわざクラックする必要もないかと思われます。
ちなみに、レジストレーションデータベースから得た情報での摘発は
手間がかかりすぎるのでしていないはずです。
コピーソフトは必要悪だと言う側面もありますので・・・・

>>142
はい、潜在的な数はおそらくかなり多いですよね。
レジストレーションデータベースはある細工をすることで
情報の送信をしなくなるので、慎重な人は対処していると思いますし
なによりネットに繋いでいなければ送信もしないですからね。
そのへんの暗い部分で割り合いがどう変化するかわかりませんが、
とりあえず増える事はあっても減る事はないと思われます。
ですからそれらを省いて考えると、83%は少し多すぎると。
全部含めてコピーの割合はおよそ65%ほどでは、というのが社の見解のようです。

Macはプロユーザーの使用率が高い
Windowsは一般人の使用率が高い
プロと一般人、どっちが違法使用しやすいかわかるだろ？

まあグダグダ言う前にWindows版のバグ修正したりパフォーマンス向上に尽くしてくれ
あれじゃコピーしてくださいって感じの作りです
俺はそれでも金払ったけどね

＞１４５

嫌なら使わなきゃいいんじゃねえの？わかんねえなあ〜。

WINDOWSってパソコンの事ですよね？僕も使ってるし。MACってなんですか？
違う種類のパソコンみたいなやつですか？

彼は煽りか天然か。

↑ハンバーガーを買うと当たる機種です。
詳細はお近くのMACで。

Adobeソフト高すぎ。フォトショップLEは評価する。
イラのLE出さないの？

ご返答ありがとうございます、Adobeさん。
ハードキーは個人ではいいけど、会社では不便ですよね。
ネットワークライセンスってAFにつく予定ないんですかね？
なぜAFだけ？って感じなんですけど・・。ちがっけ？

＞150
Adobeのソフトは高いですか？
おれは十分安すぎるソフトだとおもうんだけどなー

素人の頃はなんでソフト１つが10万もするんだー
って思ったけど、仕事で使うようになると、
10万でも安いぐらいの価値があると
思うようになったなー

今思えば、知らないうちにスーファミとかのソフトと比較してたんだな
自分の中で。

たしかにAEは“安い”と思う。
あとフォトショップが5〜6万なのも馬鹿安かと。

高いけどよくよく考えると安いってソフトが多いのが
マックの世界の特徴かな？Winはパッと見安いのが多い。
ああ、こんなこと言うとWinな人に煽られんだろうな。

マックのソフトは「安い」んだけど、ウィンのソフトって「安物」なんだよね。
実際の話し。

＞１５４
安物のスフトとMACとWINは関係ないんじゃない？
多いか少ないかなんてシェアの違いがありゃ当然だろ？

>>155
スフトって何？ある特定のジャンルの商品が占める商品全体の中での
割り合いのことを専門用語でスフトって言うの？

すまんすまん。ソフトだ。

うーん。
ウィンのソフトが“安物”モノかどうかは置いといて、
フォトショップもイラレもマック版と同じ値段をWin版に払えるか
って言うと・・・・・・・払えないな。

ま、お金の使う場所が違うって事で。

デザイナー自認するならマック使えか。
はあ〜？
サイテーの議論。

なんかマックに執着してる人って
強引な理由付けが多くて笑える。

>>159とかは感覚が鈍ってんだろうね。（あるいは元々かもしれないが）
だからこそ「はあ〜？」ってなっちゃうんだろうね。
WINのデスクトップ見ててどうしようもなくイラついたりとかしないんでしょ？
だったらわからなくてもしょうがないし、強引だとか言われても仕方ないと思う。
これは美的感覚の問題だから理解出来ない人は絶対理解できないからね。
長時間汚い物を眺めていても平気な人は、WINの方がアドバンテージが多いなら
そっちを使うのが正解なんだと思う。
僕も出来ればそうしたいんだけど、あの汚らしいデスクトップ見てると
吐き気してくるんだよね。だからしょうがないの。
でも感覚の鈍い人にまでその考えを押し付けようとは思わないし、
なにも感じないんだったら全然問題ないと思うよ。

↑自分がセンス良いと独りで信じ込んでいる
幸福なマック狂信者。

信じる者は、救われる。

ぷ

まさかウィンのインターフェースがセンスいいと思ってんの？＞１６２

Winもはやくデザインに使える用になればいいんだけどなぁ。

>161みたいなのは一番いっしょに仕事したくないタイプだね。
つまらないことばっかにこだわる人。

WiNのデスクトップなんていくらでもカスタマイズできるじゃない。
MACもそうでしょ？MACでも汚らしい壁紙使ってる人いるし、
デスクトップがどうのこうのいうのは私にはさっぱりわからないんだけど。
でもデスクトップってその人の個性けっこうでたりしますよね。
あ私は両方つかっています。どっちも長所短所がありますよね。

両方つかっていてどっちもちゃんと知ってるなら
WiNのデスクトップをいくらカスタマイズしたって
どうにもならないことがわかってるはずだが。

同意。>>167

Mac対Winの話は、結局コレにつきるよな。
WinのデスクトップやMSゴシックが気にならない人には
マカーが何を言ってるのかさえ理解できないだろう。
あ、ちなみに俺は両方使ってるよ。いやいやだけどね。

165>
激しく同意

あと、コンピュータはマックとウインだけじゃないんすけど・・・

鈍感ゆえに理解出来ない事は「つまらないこと」で済ませてるんだから世話ないわ。
その考え方に基づいて、普段いかに品のない物作ってるか大体想像できる。
MSゴシックについても「読めるからいいや」とか思ってんだろ？

まぁまぁ。

ふ〜ん、でも2chのデザインには我慢出来るんだね。
不思議。不思議。

↑たはは！
１７１＞ＭＳゴシックなんか使ってないよ、印刷物には。
キミだけがフォントの違い分かると思ってる。
やっぱりアフォだ。

俺、SGIのマシン使っています
箱はMACより業務用ぽくって男らしくて好き。
MACはどうも趣味っぽくみえて働く気にならないかなー

＞ＭＳゴシックなんか使ってないよ、印刷物には。
そんなん当たり前じゃん、、、いつから印刷の話しになってんだよ、、、
そんなこと言ったらOSAKAだって印刷物には使わんわ。

オレは2ちゃんのデザインにも耐えられないから
<form method=POST action="http://cheese.2ch.net/test/bbs.cgi">とか
<input type=hidden name=bbs value=art>張り付けたフォームを
勝手に作ってそっから送信してます。ログ読む時はオフラウで
吐き気だけはなんとか抑えられる。

>>176
息苦しい人生、だね。

>>177
汚い物が多すぎる世の中だからね。
そういう意味では鈍感な人がうらやましいよ。

>>178
お外に遊びに行けないね。

＞１７６
こんな下世話なところで主張しているあなたはあまり美しくないなー
そう思わない？

まぁまぁ。

ほん・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・とに
ヴァカ！だ！176は！！！
一日真っ暗な部屋でマックいじって生活してろ！

みなさん煽り相手に何ムキになってんですか？
信じらないバカが群れ集ってるようにしか見えないんですが全部ネタですか？

176＝マニアッカーズ
（藁

マニアッカーズってなによ？

一日真っ暗な部屋でパソコンいじってるのは
大抵Winを使っている奴とおもわれます。

>>185
http://mks.jp.org/

>>176
潔癖性じゃん。

176＞ていうか厨房じみたｵﾅｰﾆ・ナルシストよ

ウィンドウズのデスクトップを長時間眺める行為は
道ばたのウンコを長時間眺めるに等しい。

age

190>そこまで嫌悪してる、あなたが怖い・・・・
ちゃんとた社会生活おくれてる？

てゆーかみんなパソ歴浅いようからどっちだこっちだとわめかず
黙ってたほうが恥かかないと思われ。

↑
真性ヲタ登場！

こんなに醜いレスの連続は初めてかも。
ネタでやってるんでしょ？違うんだったら・・・・

みなさん、まぁまぁ。

>>194
くやしそ〜

１９３が嫌だな。率直に

こんなとこ来てる時点で目クソ鼻クソだって（藁

>>192
わたしも同意見ですが、社会生活は大げさですよ。
できれば醜いものは見たくないというのは、わりと普通の感覚です。

＞＞198も悔しそう

みんな少なからず、悔しそう。

ﾜﾗﾀ

AMIGAで作ってるというサイトを見つけた。
おもしろすぎるんで勿体無いから教えてやらない。

２０２のオチでとても笑えるスレに昇華しました。おめでとう！！

>>204
わけわからなすぎ。

>>204
おれは持ってるぞアミーガ
教エロ

（こっそりでいいぞ。）

>>206
そうね。

どなたかマックでゲームの作り方教えてください。
シューティングが作りたいんです。

>>210
リアルベーシックがいいかも。
難しかったらディレクターかFlashで。

マジレスするとプログラムの勉強をしつつ
コードウォーリアを買おう。

>>210
ウィンドウズで作った方がいいですよ。
マックだとバグが多いんで。

ガスコンロで焼成しました。

わーっ

マックはバグが多いがマカーもバグってるヤツ多い。

マックは本体、周辺機器、パーツが高いね。
ｈｐ社が五万円台のwinのｐｃを出した今、
マックは価格面では初心者向けではなくなった。

　　　

マックのハンバーガーを不味いというのは猿かチンパンジー。

マックの株一気に暴落。

↑ウソつくな。

２２０の言ってるマックてあのハンバーグのことじゃないの？

狂牛病騒ぎでもっと・・・・・・

＞217
価格面ではって…昔を知らんな…

最近はWindowsもよく使うけど、AdobeのソフトはMacの方が出来がいいね。
イラレなんか明らかなバグあるし。
Macのデスクトップはセンスあると思うし、あこがれたりするけど、
OSとしての機能の出来はWindowsの方がはるかに上。
PainterやIllustratorとかグラフィック系統はMac、
DreamweaverやDirector、Photoshopでコンテンツのパーツデザインしたりは
Windowsが多い。

どーでもいいけど、OSと美的感覚は関係ないだろ（藁
趣味で使ってる訳じゃないし、UI以外の機能が同じじゃない。
機能美ってものもあるだろ。知恵遅れか？

あどべのソフトは基本的にMacからの移植じゃけ。OSX以降の動きが気になるな。

>Windowsの方がはるかに上
って、この場合どのWindowsの事だ？沢山あるが。

マックのフォントってなんか気持ち悪くない？

>219パンがふわふわしてないとことか、いーよね！

>>227
OSAKAの事？どこらへんが？

自分マックだが、いよいよ駄目っぽい空気は感じる。
OSXもiPodも滑りまくってると言うか個人的に魅力も感じないし。
QTは整ってきた感があるけどそれだけじゃねぇ・・・。
グラフィックツールとしてのアドバンテージはかなり微妙になって来たし。

早く決定的なウイルス出現でwinが全滅しないかなぁ〜♪

メモリとブートレコードぶっ壊すようなのが
蔓延したらどうなるんだろね。

なんだかんだいってマック強いよ

確かに

素朴は疑問なんですが、やっぱりwin向けのウイルスはmacユーザーが
作ってるんでしょうか？

違うでしょ。よく知らないけど

>>235
WINユーザーじゃなきゃWINで意図したように
動くかわかんないじゃん。

>>237

それはノーマルなmacユーザーの話しで、macメイン使用のクラッカー
が作っているのは有名な話し、勿論winも所有しているのは当たり前。

>macメイン使用のクラッカー
>が作っているのは有名な話し

馬鹿だこいつ。身元判明した人間のなん%がマカーだよ（ﾜﾗ
メリッサは？チェエルノブイリは？アンナクルニコワは？

linuxユーザが作ってるんじゃないの？
まわりのlinuxユーザは１００％ゲイツあほ氏ね派なんで、
世界的にもwindows憎しのユーザは多いんじゃないのかなと。
ユーザグループがプリインストールのwindowsに対して返金要求とかしてるし。
全然根拠になってないけど。

　　　　　　マッククソ

スレをよまずにかきこ

MAC弱いの？

もはや終焉。未来は皆無。

こんな恥ずかしいスレあげんなよ。

はじめてつかったパソがＷＩＮでデザインの勉強するためにマックへ。
最初は戸惑ったけど使い慣れると正直マックの方が使いやすい。
でもＯＳＸだけはどうも馴染めない、
でも僕が目指してるのはＷＥＢだからＯＳＸに移行してもいいと思うけど。しかもＷＩＮでもいい気が。。。

マックマズイ。

WEBやるならはMACはクソ

スレとはまったく関係ないんだけど、これはネタじゃなくてマジな話、
2chはたまにこういうネタスレ立つけど、これは本当にマジな話、

たった今、昔の彼女が出てるエロビデオを見つけてしまった。
なんとなく印象が違うし、角度によっては似ていない気がするから
最初は別人かなとも思ったんだけど、体形といいホクロといい、奴だ。
奴だけは今でもかなり未練残ってるのに、
なんなんだこの感覚は。まだ、実感が沸かないのに、胃が痛い。
あー笑えてくる。ギャハハハハ！なにエロビデオなんか出てんの？
馬っ鹿じゃねーの？つーか他人の空似かも。
まだ確信が持てない。
これはどうしたらいいの？とりあえず、友達にも見せて検証したい気も
するし、もう充分もうウンザリっつーか、奴だろこれ。
あー嫌悪感と絶望と、でも、正直、とてつもなくいい物を
見つけてしまった気がするし、なにこれ？
あーもー絶対奴だわこれ。あー死んでほしー。
この感覚は経験してみないとわからん。
親しい人が死んだ時の感覚に似てるけど、嬉しい気持ちも混ざってる。
なに？コイツ？なにやってんの？？俺の勘違いか？
すごく似てるだけかもしれない。わからん。

http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20020831031307.jpg
消える前に見て。どお？

仕事でどっちも使うけど
マックかわいいから好き♪
マウス細かく動いてくれるから好き♪
キーボードの感触が好き♪
winは、慣れてるし、右クリック出来るから好き♪
でもXPは嫌い♪

マウス替えればマクも右クリック出来るようになるよ

[Macの利点]
・マイナーだからウイルス来ない(皮肉ですね)
・まあ一見オサレ　・変なスクリプト
[デメリット]
・シングルクリック(二つ以上の概念がない障害者(とは限らないが)用に考えたとか言ってるけど
　多数を占める健常者にとっちゃ邪魔。キーボード一緒に押すのはとても悲しい。)
・構造がちゃっちい。ネジ使わなかったり、どこの午の骨だかわからないプラスティックの
　ハードは何なんだろうか？わざわざCDドライブを変な構造にして扱いにくく、壊れやすく、
　マイナーにしてるのは確実にAppleのオナニー。
・OS X以前の擬似マルチタスク。明らかに時代遅れ過ぎです。
・旧iMacにファンが付いていない。はんだの香ばしいにほひが。
・価格が高い。
・マイナー → シェアウェアが多くて面倒、ソフトウェアの実装(JSDKとか)でも後回し組はMac OSですね。
・これがメジャーになったら独占禁止法になる勢いなので(ハードとOSをくっつけてるところが駄目)
　ずっと二番手未満で商売することになります。
・仮想メモリの貧弱さ。あの変なメモリ割り当てはどうにかならんのか。
・わざわざ他OSと被らないようにした可哀想な独自概念
・GUIは自社のオリジナルだという姦国みたいな主張した可哀想な遍歴。
>>246Winへおいでー。UNIXはまだアレなので、色々揃っているWinへおいでー。
>>248激しく同意。
>>251殆どWinが叶えてくれます。それ以上のものもWinが提供してくれます。

その必死な長文はPCヲタの自己申告？

>>254
仕事場にMacがあって、あまりにも使いづらくてやる気半減…。
あれは慣れても機能性が駄目。わかるかな…。
別にｦﾀと言われても構わないが、Macを人に勧めるのだけはやめとけよー。

ちなみに暇なだけだから必死でもなんでもないです。暇だー。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>250
人形は片づけておきなさいってママに言われなかった？
タバコをふかすのもほどほどにしなさいってママに言われなかった？

少しは洗練されたデザインというのを考えてください。
似非擬似はｶｴﾚ！！

Winって在宅で内職するオバサンの使うマシンでしょ
それと事務のオバサンも使ってるか
なんかダサくっていや

Macって何も考えない能無しの初心者が使うおもちゃでしょ
それと勘違いデザ(自称)も使ってるか
なんかキモくっていや

PCで、まともにカラーマッチングできるようになれば
WinだのMacだのって話もでると思うが、
カラーが駄目駄目ということで、紙を扱う人たちは
否応なくMacを使わされる。これだけの問題だと思う。
ウェブや３Dなら、WIN使ってる人多いでしょ。

だってウェブや３Dって色関係無いから色のセンス無い人でも作れるじゃんか
それにWinはやっぱ事務のダサダサ人種が使う
計算マシーンだし、使ってるって言うのかっこ悪い

>260
もの凄い偏見をお持ちで・・・もっと勉強しなさい。
MAC使ってると世の中に取り残された写植屋さんみたいになるぞ。可哀想に。
将来は職にあぶれる予感。

ところでOS XはUNIXﾍﾞｰｽだけどｶｺｲｲの？

>>260
事務のダサダサ人種の連中ってなに？
デザインやってればかっこいいと思ってる訳？

紙媒体しかやってない人ってMacが淘汰されるのをわかってないね。
世の中から取り残されてる分野ってことに気づいてないのね。

出版者へのデータ提出が出来ない罠。（Mac,Winどちらの事かは
分かるよね。ここの人達は賢いから。ね？）
MacOSXはフォントの問題で、まだ使う気が起きない。
持ってるけど。

>>260
あなたはゲイツの手先ですか？ゲイツの手先ですね？はい、私の勘に間違いはありません。
あなたはゲイツの手先です。

でもね、手先するのでも釣るのでも文章の力というか論述能力が全然駄目なの。
たまに勘違いデザにこういう能力が一欠片もないDQNらがいるから腹が立って居るんだけどね。
まともに話し合えないのさ、そういう奴らとは。
話すこと全てが論理の飛躍、無根拠、まだまだあるけど。殆どが>>260に当てはまる勢い。

まあ、あなたは一人でMacでも使ってて下さいな。みなさん、UNIXやWin使いますので。

>>263
>>260が自称・完全データで提出するそうなのでなま暖かく見守ってやって下さい。

>>257
あきれたね…
いかに外見だけでＰＣを見てるかバレバレだ
自分はヘビー自作人だが、Mac？笑わせんなと言いたい。
ちなみにデザインの専門学校逝って学校MACだらけで
その上でMACはヘボイと思った。とにかく一刻も早く消えてほしい。
信頼性/堅牢性なぞ、MACやメーカーWINマシンなぞでは
実現できない。知識と経験の伴った
自作PCなんて触ったことないんだな。ハァ。貧しいよ。


外見でしか判断できないなんて。

http://members.tripod.co.jp/teelmi/home.htm

しょせん、MACもメーカーWINも

できあい料理みたいなもんさ。
PCぐらい自分で組めよな。自分の本当に使いたいマシンを。

MAC、メーカーWIN＝汚いマーケティングの産物

よく使って喜んでられるな。戻しそうだぜ

>>266-267
いいんでない、ニーズがあるんだから。わざわざ興味ないのに勉強して組むの面倒じゃん。
そういう人向け。PC知らない初心者が組んでたら俺は戻す。

>265
ハッキリ言ってあなたのページ、センスないですよ。
あんなのを公開しても平気な人ならWinを使うのも頷けますわ。
デザインの専門学校？うそでしょ？

デザイン重視したい人がデザイン性の優れたMacを使うわけですよ。
あなたはそういうのはどちらでもいい人みたいですから、
好きだと思うWinを使っていればいいのでは？
Macをヘボイという意味がわからない。
人それぞれですよ。

>>269
Webリソースのアクセシビリティと厳密性の無さと、
Macのデザインの意味の無さって、

似てません？

それと
＞ハッキリ言ってあなたのページ、センスないですよ。
＞あんなのを公開しても平気な人ならWinを使うのも頷けますわ。
と
＞人それぞれですよ。
が明らかに矛盾しているね。

無知なエセデザはｶｴﾚ！

オレ、>>265なんだが
>>269よ、
そうヒステリックにわめきなさんな。
ただ僕はMACがデザイン用途にかなり使いづらいと感じた
（一世代前のG4のタワー型)ので批判的になっただけです。
見てのとおりHTMLは初心者なもんでそれは悪かったが
多分オレ、
「外見しか見抜けなくて、その事を指摘する奴を
　必死になってヒステリックに叩く>>269やMACユーザーの一部が嫌い
なんだと思う。MACのデザイン性の素晴らしさについては
最初から素直に認めている。
ヘボイと言ったのは中身の機械の事だ。
デザインの道具としてはヘボイと言ってるんだ。パワーがあれば
いいわけじゃない。

>>265ですが
>>269
事実某所ＩＤＣに通ってますがなにか。
どんなデザインしてらっしゃるか
見せて頂ければと。色味も落ち着きなさそうですね

>>265だが>>269よ、
ＷＩＮのユーザーインターフェイスは
ＥＦＸ等で自在に変更/作成できる。知らないのか
メーカー押しつけのＧＵＩ使ってんな。
その程度自分で作れ。あ、ＭＡＣじゃムリか。
まさか使用中にひたすら本体眺めてるわけじゃあるまい。
少なくとも今使ってるＧＵＩはＭＡＣＯＳよりはマシだがな

>>Macのデザインの意味の無さ

この底の浅さは何処から来るのだろう？
透けてるだけでマック風とか平気で言い放ちそうな勢いで、何も見えてなさそうだ。

>>MACがデザイン用途にかなり使いづらい

あなたは何処が使いずらかったの？そこが全くもって不明。

>>自在に変更/作成できる

うそをつくのもいい加減にしろ。
OSのGUIを“自在に変更/作成”するにはOSのGUI部分を１から設計
しなければならない程莫大なリソースが必要だ。

>>メーカー押しつけのＧＵＩ使ってんな。
>>その程度自分で作れ。あ、ＭＡＣじゃムリか。

できますよ？Microsoft製品と違ってダーウィンはオープンなんでね（ｗ

>>274
レスするなら番号くらい書けや。それに何を主張したいのかが解らないね。
君のおなら意見を書いてるだけ？

まずデザイン＝設計なんだけど、OK？
この位の英語も分からない語彙の少ないｴｾﾃﾞｻﾞは見飽きた。

>>274へのレス
フォトショップ使用時、エアブラシ吹いた時などに
処理完了まで26秒かかってキレかけた。
フィルタ処理も激遅で、イライラしながら作業してたら

フリーズ。オイ！ちなみに自分のＰＣでは上記の問題はなく快適。
すべてのＭＡＣがこうではないとは思うが、この値段で
そうだとキレたくもなる。また、さまざまな問題解決の手段が
閉ざされているという意味でＭＡＣプラットフォームは
ＷＩＮプラットフォーム以下。
そういう意味ではまだクソゲイツＯＳの方がマシ？

>>275
ＥＦＸもオープンだが。
調べてみてから言え。うそじゃないから。ホントに。

>>275
ＧＵＩのテクスチャ部分をすげかえる事の
何が大変だって？

「OSのGUIを“自在に変更/作成”するにはOSのGUI部分を１から設計
しなければならない程莫大なリソースが必要だ。」

モグリだな。
難しい事知ってんだぞ〜と言いたいんだね。ハイハイ。
オレはぜんぜん頭よくないよ、夜中にこんなトコ来てるんだから（笑
ＭＡＣユーザは知ったかぶり多いと
誤解される原因になるから、知ったかはよそうね>>275

>>274-275
は赤面して逃げました。

>>275
ＭＳが好きなヤツなんてＷＩＮユーザにもいねえよ。
ゲイツだってそうだ。

>>274
つかいずらい？？

DTPには絶対来ないで下さい。

おおかた>>274-275=shoujikiスレで四面楚歌になってた低脳だろ。
どうでもいいような事で必死に吠えてるヤツって、
こういう専門的な話題だと簡単に論破されちゃうんだよな。。。

>>276
>>デザイン＝設計なんだけど、OK？
だからなんでしょうか？うだつの上がらない理系君か？
>>277
それぞれの環境と扱ったファイルがわかんないから全然なんともいえないよ。
ちなみに今から6〜7年前、僕がまだﾘｱ厨だったころ、Winとマックであなたと
逆な感じでWinは話になりませんでしたよ。
>>278>>279
あのさーカレイドスコープとかしってる？
マックで言う“テーマ”ってなんだかしってる？
そもそも“ＧＵＩのテクスチャ部分をすげかえる事”だけのどこが
“ＷＩＮのユーザーインターフェイス”を“自在に変更/作成できる”ことなんだ？
もしかしてアイコンのデザインとかウインドウの見た目やボタンの位置が
GUIのデザインだとか言う話なの？

>>284
じゃあMacのデザインがいいというのは、わざわざ
あの壊れやすいCDドライブに、変な箱、分解して修理をわざと邪魔しているかのように
作られた筐体、熱暴走するくせにファンの付いていないハード、ネジがない馬鹿みたいな構造、
オプションで買わせる周辺機器、本当にちゃっちいおもちゃの様なハード、
わざわざ互換性を欠く造り　etc
にしたことを言うのですかね？設計最悪だよ。明らかに売る対象、目的、論理が見え見え。

＞ちなみに今から6〜7年前、僕がまだﾘｱ厨だったころ、Winとマックであなたと
＞逆な感じでWinは話になりませんでしたよ。
関係の無い話は別スレでやって下さい。

#　誰が見てもMacは下の部類なんだがね…
#　そのいい見栄えとやらも作業の邪魔になるだけだし…、
#　肯定できるのはそれがいいという香具師らだけだろ？あとはWinにも付いてるような機能。

>285
同意。
ﾏｶｰってどうしてそう意固地になって非を認めないだろうねぇ…。

まぁ、Appleの筐体は4つ以上MOMAにも収蔵されてるわけだが。
※つい最近ではＧ4CUBE

>>285
>>壊れやすいCDドライブ
壊れているのを見たことないです。
>>変な箱
もうどうレスして良いか・・・。
>>分解して修理をわざと邪魔しているかのように 作られた筐体
そうですか？タワー型のサイドドアオープンは素晴らしいと思いますが。
>>熱暴走するくせにファンの付いていないハード
4週間つけっぱなし＆1日中フル稼働でも熱暴走したことありませんが。
家のペン3/800やあすろん1400なんてしょっちゅう熱暴走してますが。

あー他の部分は話になんないのでレスはしませんが。やれやれ。

>>288
いあ、このタイミングでアゲるのはどうかと･･･。
基本的に基地外スレなんでサゲましょーよ。

>>265です
ＭＡＣは没個性的にならざるを得ないが、
ＡＴ互換機の場合無数の組み合わせが存在するから。
デキのいいのもあるが、良くないのもかなりたくさんある。
ＭＡＣはそういう意味ではひどいハズレは少ないだろうけど、
良いデキのＡＴ互換機には絶対かなわない。
確かにサイドドアオープンも一体設計ならではの利点だと思うし、だが
何の役に立つんでしょーか…どうせメンテや改造なんてしないでしょ
ＡＴ互換機の世界はむちゃくちゃ広いので、ＭＡＣの筐体に入れて使う人もあれば、
新ｉＭａｃ以上に考えた事もないような斬新なケースや
自作が前提のばら売りケースも存在しますよ。
なんというか、一企業に縛られてるっていうのはやはり自由じゃないですね。

そうそう、言い忘れてました。Ｘｅｏｎ、Itanium2、Opteron。
PentiumやAthronだけだとお思いですか？
AT互換機のサーバ/ワークステーション分野にMACはひれ伏すしかないでしょう。
文字通りあらゆるシーンにおいてね。同じ値段でも格が違います
このレベルになるとコンピュータとしての格が違います。
Geforce4tiカードなぞ３万あれば買えるのに。
Ｄｉｒｅｃｔｘ8.1サポート無意味それがウリのカードなのに？最上位モデル？ハ？
高級ってんならquadroは？3dlabsは？
もう、macなぞ騙されて買うのはくだらない消費者だけです。


しょせん外観どおりおもちゃなんですヨ。マジメな用途には耐えません

こんな板でもパソオタ論議かよ。
そんなに道具の自慢がしたいのかねぇ。

えー、MACの世界市場は１％です。
ほぼ、取り残された日本のDTP業界のみとなりました。
そろそろ、自分は駄目なパソコン使って勘違いしてるってことに気づきなさい。

しかしなんであんな低いスペックのマシンを高額な値段でわざわざ買うのかね？
筐体デザイン？特にいいとは思わないけど、同じ値段でVAIO買ったほうがデザインもスペックもいいと思うぞ。
（SONY製品もまた独自規格があって問題ありありだけどな）

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>290
莫大な売り上げと市場の大きさを誇るジャニーズの曲が
いくら幅を利かせても、他の曲の価値が変わることはない。
勝負なんて鼻から成り立たない。
まぁ君の理論ではアメリカの歴代ロックスターでさえ
今の日本ではモーニング娘に“ひれ伏すしかない”んだろうな。

君はマックの独自性が全然わかってない。
一見豊富な数や選択肢という幻想にも躍らされてる。
昔、強硬な共産主義者は資本主義圏のことを「金の前で民衆は没個性。」
と説明していたらしいがこれは君の「ＭＡＣは没個性」と言う言葉に似てる。
インテルチップの命令系統やAT互換機の枠に魂を売らなければ
存在することさえ難しぃこのコンピューター業界で、
独自ハードに独自OSと言うMacは“狂ってるとしか言いようがない程”個性的。

>>しょせん外観どおりおもちゃ
それで結構、役所が決めたような仕事向けって嫌いなんでね。
まぁ若い頃ずっと工場勤めをして僕を養ってくれた母親から言わせると
服や音業界で写真を撮って暮らしてる僕は「遊んで暮らしてる」らしいからナ。

よくVHSとベータにたとえられるけど、パソコンがメディアに
なった以上、数が多いほど有利なのは確か。多数を占めた側は
ますます多数になり、一方的に勝利する。負けた側は存在さえ
ゆるされず、ゼロになる。　　んだけど、
Macってけっこうがんばってるよね。時々シェアを上げるしね。

>>265です
>独自ハードに独自OSと言うMac

…ＰＣＩもUSBもFIREWIREもＡＧＰもグラフィックボードもSUPERDRIVEも
まんまＡＴ互換機のマネ/流用だろーが…
独自を語るのはもう不可能。すべてと言っていいほど
ＡＴ互換機から流用して、外観だけ変わったのにして
オリジナルとか個性的とかほざくのはやめてほしい。
悔しかったらすべて自社開発してみるんだなジョブズ。

オレが「腐ったマーケティングの産物」って言ったのはこういう事だ。

AT互換機の出来損ないだなまったく。

そうそう、今度のマックはインテルのCPU積むんだってね。
驚いたよ。最後のプライドすらかなぐり捨てようと言うんだ。

今日も学校でマックがウザかったよ。腐っててもう…
やっぱAT互換機触るとホッとするね

結局業務用の基本はベータ＆デジベタだからなー。

ていうかあげちゃ駄目。

OS9の不安定さはWIN98並だと思うが。
しかも使いにくくて機能不足。ゲイツの悪口を
本人の目の前で言っても鼻で笑うだろうな。

>>296

>>ＰＣＩもUSBもFIREWIRE
これは業界に先駆けてMacに大々的に実装されて後に広まるきっかけになったものだね。
FWはまんまAppleが提唱した規格。最大のサポーターはソニーとパナソニック。
USBはマイクロソフトがかんでたんだけど、やはり劇的に広まったのはiMacに乗ってから。

少し勉強したほうが良いよ。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

GUIインターフェースの話で思い出したけど、
Windowsでおなじみのスクェア･ウィンドウの右上に×ボタンとか
ごみ箱にリサイクラマークとかを広めたのは
jobs率いるネクストチームの産物だよな。

>>301
正式名称「IEEE1394」（FIREWIRE)はApple出でもインテル出でもなくて
IEEE（非営利団体）出の規格だがなにか？
USB、PCIはインテルが立案・開発・提唱したものだ。

少し勉強したほうがいいＹＯ

そうそう、ＳＵＰＥＲＤＲＩＶＥは松下電工製だったっけ


マック、ＩＮＴＥＬのＣＰＵ積むんだってなあ（・∀・）ニヤニヤ

>>265です
>>303それについては感謝してますね
まあAppleは今の任天堂みたいになったんでは？
最初は絶対必要だったが今では必要ない、という意味で。

>>265です
IA（インテルアーキテクチャ）の
腐れ流用はよせ。互換品であって純正には程遠い。



まあこれでCPUもインテルになったら
晴れてMACのアイデンティティーは喪失するんだがな。

…MAC良くは思ってなかったが、
個人的には、もうちょっとホネのある
真の意味で個性的なメーカーでいてほしかったよ。
少し悲しいかな。




ひょっとしたらオレはある意味マッカーなのかもしれないな…

>>304
IEEEが発明したとでも思ってるのか馬鹿。
IEEE1394ポート一個つけるたんびに何処にお金が行ってるかわかる？
わからんか。

>>301
USBを広めたのは確かにアップルだね。

>>307
いずれにせよWINで広まるのは時間の問題だったと思うよ。

>>まあこれでCPUもインテルになったら
>>晴れてMACのアイデンティティーは喪失する

意味不明。
Next直系と言われるOSXに取っては逆に里帰り的要素。

>>309
構成パーツがAT互換機に死ぬほど似通ってるMACが、
中央演算ユニットまでAT互換機標準のそれになったら
ハードウェア面において、MACなのかAT互換機もどきなのか
いよいよ線引きがしづらくなる、という意味。

↑それを言ったら68Ｋじゃなきゃマックじゃないとか言えるな。　ﾜﾗ

家にはPowerPCで動くNTがあるがね。

>>310追記
つまり、Machintoshがハードウェア面での独自性をほぼ完全に失う。
次期マックのリリースによって。

>>311
やっぱそういう事できるんだ。
ちょっと興味アリ

Winってさー、デザインにはホントに使いにくいよね。
マルチウィンドウの利点がすっぽり抜けてる。
フォトショとかイラレとか立ち上げるとデスクトップとアプリの間に
壁が立ちふさがるじゃない？あれが最悪。
イラレで作ったオブジェクトとかを選択ツールで掴んで、
後ろに見えているフォトショップのウィンドウにドラッグしたりとか
制作途中のピクセルイメージやベクトルイメージをデスクトップに
ドラッグしてクリッピングとして保存するとか出来ないじゃない。
いちいちやれメニューだやれコマンドだ、受け渡しが･･保存が･･･面倒くさい。

グラフィックデザインをやる時ってたぶん１番“ＰＣを手作業感覚で使う”
局面なんじゃないかと思うがWinのルールってそこに弱いよね。

やはりアドビ特化OSですから。使いやすくて当然。
逆にDTMがメインの>>265にとってはWINしかない。

出入りのスタジオ、ほとんどマックだがなぁ、みんなProTools。
俺にとってMacこそProTools特化OS。

>>315
ちゅうかお前が（以下略

や、皮肉だよ>>313

これがマックだと言うとき、それは単にハードのことを差してるわけじゃない。

>>318
なるほどね…。
ニヤリ（￣ー￣）

そう言われればそうかもな。ゲイツ君がキーとか言いそう（笑
ＭＡＣこそＧＵＩ−ＯＳのルーツか。

ゲイツ
「だがね、ＯＳは進化しなくてはいけないんだ。
　私にカネが転がり込むようにね。」

私的にＷＩＮがイヤな所はこういうトコか。いや、みんなかな？

だれが儲けようが関係ない。
自分が儲かるかどうかは関係あるかもしらんが
でもそれもこのさい関係ない。

ただこんな糞スレをわざわざアゲる基地外が嫌いなだけ。

別に、もうそろそろ自作板に帰ろうかなて思ってたし。
暇つぶしにホムペ更新しつつカキコしてみただけ。
（苦笑）こんな糞スレの半熟論議にそんな熱くなんなよ、>>320。
ヒートシンクでもつけてやろうか？暴走しかかってるぞ（笑

それとな、
誰が基地外かなんて勝手に判断できるとしたら思い上がりだ。
それに、基地外なんて誰にもでも当てはまる言葉かもしれないだろ？（笑

オレはそう思ってるけどなぁ･…。

あのさあ聞いてくれよ>>320よ。じゃあこんな基地外に
レスなぞ返してる人物も基地外だなァ･…。オイ…。どうなんだよ…？

どうなんだよ･･………………。>>320
アゲただろあんたも。オレみたいな基地外につられてヨ。
何回もな。気づいたか？自分の惨めさに･･……………………………。

俺は一度もあげてないがね。

ホラ、帰った帰った。

機械以外とも触れ合ったほうが良いよ。

残念大ハズレ。>>323
自分人当たりは悪くないほうですし、女性に嫌われるタイプでも
ないです。が、接するなら
PCのほうがずっと疲れなくて良いですね。それだけです

一種の反動ですよ。付き合い疲れの…。>>323
悪かったです。もう今日はふてて寝ます。

いろいろ、あってね…。
まあそのうちHPにでもこぼしますよ
http://members.tripod.co.jp/teelmi/home.htm

>314
はぁ？いちいちそんなことしてんの？
アドビ製品はMACもWINも使い方変わらんぞ。
初心者だなチミは。

>>326
何が面倒なのかよくわかんねぇ。

>>325は高度な私怨晒しだろ？

いや、みんな引っ掛かってないから大丈夫。

馬鹿？

MacとWinで使い方かわらん。
それは、あなたが両方触ったことがないか、
その違いに気付くほど、使い込んでないか。

>>331
確かにまったく変わらなかった。

とりあえずこんなスレあげてるやつは（以下略

Macが好きなんだからMac使ってもいいじゃん
それにデザインの仕事するならMac使う方が
何かと便利なんだし、Winはしょせん事務用マシンでしょ
得意先でWin使ってる会社なんか無いし
もちろん事務関係はWin使ってるけど
デザインは全てMac使ってるところばかりだし
仕事で使いやすいマシンを使ってるだけ
WinもMacもそれぞれ個人によって便利さが違うんだから
どっち使ってもいいじゃん

釣り師がageに来たようです

マカとウイン、お互い腹に真田虫を飼って
3日後、成長して伸びた長さで白黒つけるってのはどうだ？

ｳｨｰ ﾗﾌﾞ ﾓﾅﾏﾗｧ〜
.　　　　　人
.　　　　(;;;;;;;;;）
　.　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　+ 　 （；・∀・）　ﾋﾟｭ!　　+
　　　 （　 つ ／■＼　　　　+
　　 　 ）,ｨ⌒（；゜∀゜）　　　　+
　　　（_（__人__,つ ､つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ウッーーーーーーーー！！！！！！！！

だってウインってダサイんだもん

あーもう、駄目かもわからんね。

>>だってウインってダサイんだもん

こういう「軽いのうみそマカーが」一番ダセエよ。
AT互換機互換機そんなに好きか？いやAT互換機の出来損ないだったｽﾏｿ
筐体ながめてオナーニしてろ。サル

Mac使ってる人は会社辞めていいよ。

>>Winはしょせん事務用マシンでしょ

あまりにも狭い世界で生きる>>334が哀れだ
無知って幸せだな…

その手の悪口ならいくらでもあるぞ？>>334
ヘタクソな勘違い絵本描きのカラフル腐れ箱とか。
でも実際にはMACでイイ仕事してる人もいるし、
当然WIN使いにもそういう人はたくさんいる。

だから、よそうな。くだらない悪態は。

一貫して言いたいのはハイレベルなAT互換機は
すべての面においてMACの上を行くという事だ。

外面（そとづら）がウリの贋作PCとは格が違う。

あたらしいPOWER MAC G4どうよ？デザイン的には最悪と思うが・・。
特に裏側が穴だらけでキモイ！

http://www.apple.co.jp/powermac/index.html

ウィンドウズの癖を作品に利用する人はいないの？
あるいは自作ソフトで作品を作っている人とか。
プラットフォームは知らないけれど、
立花ハジメはロゴタイプを作成するソフトを作っていたね。

ジャガーなんて経費だけかかってダメ

1はマックが強いか、を聞いてるんですよ。皆さん。
私はまだ学生なので、世界狭いの承知で言えば、強いと思いますけど。
美術系の学校が全部マック主体なのは、その証拠にはなりませんか？
なりませんか。すいません。

>>348
OpenTypeが普及すれば、美術系の学校もWin一辺倒になるよ。
印刷所との兼ね合いだけだもんね。デザイン系でMac使ってるのは。

OSが進化してきた背景がまるで違うし。
開発コンセプトを理解すれば、部分の相違や優劣なんぞとるに足らない。
MacOSXは、既存OSとは違う次元の優れたOSに成長すると思うよ。
しかも2万でパッケージ買えば5台まで(だっけ?)インストールしてもおっけー。
アクチべーションでガチガチにしてるWindowsよりずっと良心的。

Windowsの方はそろそろソースコードの根本から洗い直さなければならない
時期に来ていると思う。大きな進化を期待するには限界。
築いた王道にあぐらかいて猫だましするようなバージョンアップ。いらない。
ようやく10年前の古いUIを捨てて3D化するって言う例のLonghorn登場まで
あとまる2年。それまではSPを出し続けると言っているが、韓国で先行販売
されるナニは、実質SP相当でないのか？
最近SPとバージョンアップが分かりづらい。NT5.0、5.1…その間にSPか…。

っつか、道具なんて何でも良い気がする。
別にＷｉｎ使ってるとセンス無くなる訳じゃないし、
Ｍａｃ使ったからセンスが良くなる訳でもない。
使いやすいと感じる方を使えば良いし、
どっちも同じだと感じるなら、それこそ見た目で選んでも良いし。
外観はＭａｃの方が好きだけどね。自作機は味気ない。
ま、ＰＣ自作機のケースも色々あるけど、
俺は、箱にそれ程こだわってないから。
Ｗｉｎはシンプルなケースが一番かなと。

俺はデザインだけじゃなく３Ｄもやるんで両方無いと困るけど。
Ｍａｃで３Ｄはちょっと無理だから。重すぎて実用に耐えない。
２ＤはＭａｃで３ＤはＷｉｎって感じで使い分けてるな。
２ＤもＷｉｎで問題ないと思うけど、今までの資産があるから、
今更Ｗｉｎのアプリも揃えるのがもったいない。ただそれだけ。

あと、よく知らないけどＷＥＢ系も両方必要なんじゃない？

要するに、どっちでもいーじゃん。って事で。

マクはもっとヲタどもに媚びを売る必要があると思います。
確かに気味の悪い存在ですが、牽引役となっていることもまた事実。
例えば、このスレで鼻息荒げて議論しているヲタどもも
月に５、６枚はエロゲを購入、あるいは不正コピーしてるだろうし、
やはり他に行った方がズリネタが豊富という状況は
ヲタどもにとって満足のいくものではないでしょう。
今の状態ではヲタどもがＷｉｎを選ぶのも無理はないと思いますよ。

>>352
籠ってないで、たまには外の空気すった方がいいよ。

Ｍａｃでなんの問題もないのでずっと使ってる
使いやすいし、得意先が全てＭａｃなので何かと便利だし
Ｗｉｎも必要になれば使うようになるだろうけど
今のところ必要では無いので使わないだけ

>>1　Ｍａｃ強いかって？



弱いよ。このあいだボコボコにして放り投げてやったyo！

ウチのＭａｃは強いよ。

印刷会社にデーターで入稿するつもりなら
Mac以外はめんどくさい。

>>357
そーか？
それ程めんどくさいとも思わんが・・。

Ｗｉｎデータで入稿しないで下さいネ
めんどくさいから、やめて下さい！！

いるいるＷｉｎデータで入稿してくる馬鹿が
とっても迷惑なんだよ

まぁそんな馬鹿もWinとMacの確執の被害者であったりして。

ぴゅう太が一番使いやすいかな

>>359
こういう低レベルの印刷屋が一番問題だな。
スクリプトを作って自動化しろよ。

ぴゅう太＞＞＞＞＞＞＞カセットビジョンだバカ。
カセットビジョンなんてゲームしか売れてないじゃん。
専用機としてなら認めてやるよ　プ

デザイナーでぴゅう太使ってる人なんていんの？
名前もデザインださすぎ。正直センス悪すぎて使う気しない。
マウスが付いてるのは便利だと思うけど、ろくなソフトない。

ＰＣなんてその人の目的に合ってればどっちでもいいじゃん。
俺は周りがみんなカセットビジョンだし、
ぴゅう太はきこりの与作に対応してないから
カセットビジョン使ってるだけだよ。

>>348
>>美術系の学校が全部マック主体なのは、その証拠にはなりませんか？
>>なりませんか。すいません。

そういうガッコの学生ですが、私のまわりの連中は皆マックを毛嫌い
してますがなにか？うんこはうんこです。

た　ん　な　る　リ　ン　ゴ　の　い　ん　ぼ　ー
汚いマーケティング。ハァ。

非常勤の先生も「マックだっかりだな」とウンザリした顔でしたが
なにか？

まぁ、よおするに君の周りはオタだらけ。

Mac使ってる奴ってさ、
なぜか自分をセンス良いと勘違いしてるけどさ、
言ってやりたいね、俺は。

Mac作ったデザイナはセンス良いかも知れんが、
お前のセンスとは関係ねえよ。

Mac使おうとWin使おうと、
お前の低レベルなセンスは変わらない。

Winを叩くMac使いは、
Macのデザインを自分の功績だとでも思ってんのかね？

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　 　.（　。 ・：・‘。c（●　　●）　；”・u。*@・‘）ﾉ 　　／　　Mac使おうとWin使おうと、
　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　　　お前の低レベルなセンスは変わらない。
　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ ノ

Win使ってデザインしているやつっているの？
ダサくない？同業者に嫌われてない？変わり者じゃないの？

Win使ってデザインしているやつは融通がきかない
皆と一緒でないと不安な考え方のやつが多いからデザイナーより
あまりデザインの内容を問われない、お役所仕事に向いている

　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　 ヾ　　＼
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜　 Mac使おうとWin使おうと、お前の低レベルなセンスは変わらない。
　　| | .|　 U　(●^●)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼ ￣￣ ／| | ||　　　　　　　　　カタカタカタカタ
　//∧|　　 |~`ー‐/　| |　| | ＿＿＿＿＿　　　　　　カタカタカタ
　 　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
　 　|　　　　　|　　|　＼＿ _,|　　|　　　　|￣￣|　　カタカタカタカタカタ
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|　　　カタカタカタ
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　カタカタカタ
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

こと印刷に関して言えば、マックでないとお話にならないと思う。
色管理とかフォントの諸問題、その他もろもろでね
未だイラレ８が主流なのに、WINのイラレ１０なんぞで入稿されてもな

あんまり色とかこだらわなくても、色々問題あるんだ
オープンタイプが普及するのはとーぶん先だよ
モリサワのをもう一度そろえるなんて
いくらかかることやら、恐ろしい。

といいつつ、家では両方使ってたりする。
適材適所でいんでない？
webやるときにwin機は欠かすことできないよ

こんな語り尽くされた話はsage進行でお願いします。

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
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　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　　　適材適所でいんでない？
　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ ノ

Ｍａｃヲタうざい

winヲタうざい

Macヲタ、ひょろい
Winヲタ、デブい

Winヲタ、デブいにワラタ
たしかにオタク系デブイやつ多い

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　Ｍａｃヲタうざい　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿ 　カタカタカタカタカタカタ
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　 ヾ　　＼
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜　 winヲタうざい
　　| | .|　 U　(●^●)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼ ￣￣ ／| | ||　　　　　　　　　カタカタカタカタ
　//∧|　　 |~`ー‐/　| |　| | ＿＿＿＿＿　　　　　　カタカタカタ
　 　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
　 　|　　　　　|　　|　＼＿ _,|　　|　　　　|￣￣|　　カタカタカタカタカタ
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|　　　カタカタカタ
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　カタカタカタ
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

winって事務のおばさんの使う機械ではないの？

winって事務用とweb用マシンでしょ

winてMacのパクリでしょ

winてMacのいいとこばっかパクったんだよね

釣れるのはどうでも良い奴ばっかりで、面白いことなんかないよ。
もうやめれば？

何が釣れるの？？？？？

お魚？

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>387

Mac使ってるヒトへの僻みにしか聞こえな〜い（ブリッコ風味）

Mac使ってる人って貴重だもんね

Win使ってる人ってどうでも人ばかりだもんね

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両方使い分けないと仕事にならん。
webはwinで確認しないと納品できんし、
印刷はまだまだmacが主流だし、
どっちも必要。

クレヨンの中に赤色がなくても困るし
青色がなくても困るのと一緒。
ひとつの手段にすぎないよ。
タワーとノートでひとつずつもってることが普通。
争うことが間違ってる。

VERSION UPする程余裕のあるとこってあるの？

webしないからwinはいまのところ必要無い

ん〜ん、なんでMACとWINの話になると仲良くなれないのかね?
つーかMACだけで仕事できるとか、MACしか持ってないって・・・そんなに収入ないの？
メカオンチ？DTPオペ？　普通にフリーやってたらWINも無いと仕事にならないでしょ?
特に経理とネットはWIN使わなきゃはなしにならないでしょ。
デジカメ使うんだってWIN無いと。MACだけで終わっちゃうなんて
まだまだ仕事少ないんで無い?

> 経理とネットはWIN使わなきゃ
> デジカメ使うんだってWIN無いと

ﾜﾗﾀ

別にwebにwinは必要ないよ。慣れればだけど。
昔は確認してたけど今はもう確認しなくてもミスしない。
winてレンダリングが速い（クロック周波数が高い）だけで
他は全てmacに劣ってるだろ。貧乏人は安いだの
フリーソフトが多いだのにこだわるかも知れないが。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>400 おいおい最新のブラウザ（IE）MAC用がWINと一緒に出るか?
進歩に取り残されてるんじゃない?
最新のスプリクト勉強したり動作テストするならWINないとこまるだろ。
スプリクトを外部に頼むとして動作検証は必須だろ、WINで確認しないなんて
単なる手抜き、そのうちミスって仕事落とすよ。
ん〜でも考えてみたら、純粋にデザ仕事だけならMACだけで十分か・・・
ほかは外部に出せば事足りるもんね。
まーMACしか使ってない人も一度MACと同じぐらいの値段のWIN触ってみればいい、後、最高速WINもね。
MACの鈍足さに涙チョチョ切れるよ。

>>402
最新のスクリプトって例えば何の事言ってんの？
PHPあたりなら吐き出す予定のHTMLをW3推奨規格に準拠させておけば問題ないよ。
仕事だと実際PHP組むのは他の人だったりするしね。
ブラウザ側で表示が怪しいのって、今の所独自タグとXMLぐらいじゃない？
XMLも結局全然普及してないし。
ブラウザで確認しないとミスる人って、<FONT>タグがHTML4.0Strictから
外れてる事すら知らないような人でしょ。

WINでは１０万以下でひととおりのものが買えるけど
MACではそうはいかない。
ソフトもね。その違い。

winも持ってるよ！タダ見たいな値段だから。
でも全く使ってねぇや。
確認はWinでやってるけど、VPCってのがあるんでね。

３Ｄするなら断然ＷＩＮ。てゆーかここはグラフィック系ばっか？

Webデザイナは基本的に最新のスクリプトなんて使わないヨ。
対応するブラウザ所有率が世の中の大多数になってから使う。コレ基本。

マカーですが、最近仕方なくWin使ってますが、やっぱり嫌。
単に好き嫌いなのでツッコまないでください。
今までMacで問題なく仕事してきましたから。

グラフィッカーだからMAC使ってんじゃない。
3DやアニメならほとんどWINでしょ。
アプル1社に対してWIN数十社じゃ比べるだけ意味無し。
ホンダの車が好きな人はホンダにしか乗らないの、
トヨタみたいな大衆車乗ってられっか！
フェラーリやベンツは嫌いなの！早いのわかってたって運転できないもん！！
ソニー好きはベータのデッキ使うの！
他人の好みをとやかく言ったところで・・・作品の上がりは一緒。

工口画像DL右クリ使えるんならマックでもウィンでも良い罠

「最新のスクリプト」という言葉にヘタレさを感じる…。
そんなオレはマカー。
多分WIN使ってると、そう言った表現になるんだろうな。
やっぱWINに乗り換えよう。

マック嫌になってきた。値段の割にはスピード遅いし使えないし。
オレもWINにしよ・・。

これが現実です。DUALなのにsingleに惨敗です。これでもMACの方が処理能力が高いなどというヲタは死んでください。

http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc22.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc23.htm

だから処理能力の問題じゃないんだって・・・

Win＝スペックオタのおもちゃ

マック好きな奴は性能より、ステイタスとか人と違ったモノを持ちたいとかいう
二次的なものに惹かれるのでしょう。まあ悪いとは言わんけどね。

デザイナーとか結構多いんじゃない？そういうのに惹かれるってのは。

>>413
じゃあなんなんですか？まさか外見や見かけとかいうのでは・・。

だからステータスなんてどうでもいいんだって・・・

だから外見や見かけだってどうでもいいんだって・・・

>>じゃあなんなんですか？まさか外見や見かけとかいうのでは・・。
いや、図星だと思うよ。（ワラ

パッケージや外観だけでモノを選ぶ連中って事だ。
折れはデザイナー志望ですが、そんな

「中身の腐れ具合を隠すためのデザイン」なんてクソくらえだね。
機能的かつ質実剛健なATXサーバ用ケースとかのほうが
よっぽど美しい。なんか文句でも？マカーさん達。

先日ニュースでやってましたけど、Ｍａｃは本国アメリカでのシェアが
９％切ったとか・・・・やばいかなぁ〜。

>>420
自然な流れ。良いことだ。

とりあえずＰＢ2400ｃは処分しました。

別に仕事上のツールのひとつだし
今までそれでやって来たぶんだけ、
ソフトやら周辺機器やら自分の使い勝手やら
そういった積み重なった資産があるから。

>>419
Macのデザインが外観だけとお思いか？
だとしたらデザイナーにならないでください。
そして、デザインに金をかけるAppleのやり方を否定するのなら
やはりデザイナーにならないでください。

ただ、仕事で韓国とか香港辺りとメールのやり取りすると、Ｍａｃだと、
面倒でしょ！？開けないファイル結構あるし。その都度、ソフト注入は
面倒で・・・・。実際、Ｍａｃで便利なのはアメリカとフランスくらいじゃ
ないかしら・・・・！？

windowsってグらっふぃっく用途は全く考えてないカンジする。
MSoffice使うにはホント良くできてるけど

>>424
はい。そう思ってますが。
外観は悪くないと思いますが、「コンピュータとしては」
不適当なデザインです。
本来あるべき機能性とまるでマッチングしていない。
それどころか機能性を殺している。これは本来あるべき
デザインの姿には程遠い。

システム設計に関しては本当にひどいレベルだと思います。

デザインに金をかけてユーザーを騙すAppleが嫌いなのです。
中身で勝負できなくなったのでデザインに逃げているような
気がしてなりません。
そういうデザインは嫌いです。

>>424
マックのパッケージやイメージ戦略等にまんまとだまされてるんだよ。
むしろデザイナーってのは仕掛ける方だよ。引っかかってどうする？

マックのデザインがそんなに優れてるとは思いませんけどね！？
劣勢のＰＣプロダクトの中では良い方かと思うだけなのですが・・・。
他のプロダクトの分野に置くと、全く見栄えはしません・・・と・・・。

なるほど、このスレの意見だと
マックがノーベージュに以降してからというもの
DOS/V屋にズラーッと並んだスケルトンATケースの方が
いいデザインなのか。こわいなぁ。

>>424
え？外観だけじゃん。

>>428
ああ？
仕掛ける方だから、デザイン重視大いに結構って言ってるんじゃん。
そういう意味で、金のかかったデザインにはこちらも金を払う。
デザインに金を払う人がいなくなったら商売あがったりだしさ。
こっちだって中身を評価できるなら外観が悪いよりはいい方がいいじゃん。

>>427
君、言ってること矛盾してるよ。
Macの外観がコンピュータとして不適当と言いながら
Appleは外観でユーザを騙す？？
どっちなんじゃい。
私がMacのデザインで評価するのはGUIですね。
これもアイコンがきれいとか言うつもりないからね。

>> 424
いつの時代のAppleの話だ？10年前か？もう駄目だろ。潮時だよ。
GUIがすげーって騒がれてた時代はもうWINDOWS2000が出た時点で終わったよ。
いまどきまだAppleがイイって言ってるやつはホント見る目ないね。
単なる懐古主義か？まったくデザイナーとは思えん。ただの歴史オタ。

工口画像DL右クリ使えるんならマックでもウィンでも
どっちでも良い罠っちゅーとんのに、オマエラってヤシは!!(激怒)

>>433
Win2000もチロッと使ってみたけどさ。
どこが？
つうか、そもそもWinのGUIがMacの真似から始まってるわけで、
Mac以上にはならないよ。
中途半端に取り入れてるからあちこち矛盾があって使いづらいの。

>>434
Webの画像を保存したいならMacでもワンボタンでできるケド・・・

Win風→工口画像を右クリしてメニューの保存を選択。保存場所にデスクトップを選んでOKボタン。
Mac風→エロ画像を掴んでデスクトップにドラッグ。

>>437
そうそう、こういうところがMacのが楽なのよね。
「これをここに移動したいの」って思えばそのままできちゃうあたり。
予め保存先のフォルダを開いておけば直接フォルダにドラッグもOKだしね。
「あれ？今のどこに保存された？」なんてことがない。

これむずかしいもんだいなんよね。
>>437のMac風って奴は物スゴ分かりやすいんだけど、
電話やドキュメントで全くパソコンわかってない人
（自分のじいちゃんやばぁちゃんを創造してみよう）に
説明するのがむずかしぃんだ。その点Win風って奴は
わかってない奴に口だけで教えたり教科書に書く分には
楽なんだ。

なら工口動画のDLはどうだ？

>>436
右クリの方が早いだろ、このプラトニック野郎

はやくねーよ。

>>440
画像なら右クリックよりもデスクトップにドラッグした方が早いよ。
動画は大抵右下にダウンロード用のメニューがくっついてるから同じだと思う。
動画へのリンクからダウンロードするなら標準ブラウザ標準マウスの場合Winの方が
速いんじゃなくて楽。ワンボタンマウスでコントロール+クリックはめんどくさい。
が、実はMacのiCabってブラウザが一番速い。リンクをドラッグでDLできるし、
ページ内の特定の拡張子へのリンクだけ一度にダウンロードする事も出来る。
ちなみにエロサイトのバナー広告をフィルタリングする事も出来る。
サイト丸ごとZip圧縮してくれたりもする。
http://www1.harenet.ne.jp/~take-jun/iCab/specailFeature.html
Macの人はiCab使いましょう。

いまどきWINだって画像のDLはつかんで移動で終わりよ！
イラレ、フォトショつかってて右ボタン使えないのはすごい能率悪いぞ。
いまどき1ボタンマウスでMACつかってるやつもいないか？
1ボタンマウス使ってる奴は、よっぽど思考スピードの遅いやつだな。

>>イラレ、フォトショつかってて右ボタン使えないのはすごい能率悪いぞ

経験が浅くなければなかなか出てこない意見だな。
ソフトイマージュで右クリック使えなかったらウンヌンって言うならわかるが
AIやPSの基本スタイルは右手にマウス、左手にキーボードでほとんど全ての
コマンドはショーットカットだろうが。
右クリックだろうがナンだろうが、プロはメニュー操作してる暇なんてねーんだよ。

Winのctrlキーってはじっこにあって使いづらい。
いちいち右クリ→メニューから選択、なんてやってるのウザイし。
あと、option＋ドラッグで何でもコピーしてくれるMacって便利。

ところでWinで新規フォルダを作るのって、
ファイル→新規作成→フォルダ、しかやり方ないの？
もっと簡単な方法ない？

あとさー、WinってPhotoshopEPSもIllustratorEPSも同じものとして
保存してくれちゃうでしょう。
あれ別のものとして関連付ける方法ってないのかな？
結構ウザイんだよね。

デザインの仕事で使うならマック。
ウインって事務用マシンじゃなかったっけ？

Winは文字入力もキーボード操作めんどくさくない？
全角半角切換のキーがなんであんな上の方についてるの？
Macならポジション変えずに切り替えできるし。
切り換えるとき今どっちの入力モードになってるか気にしないでもいいし。
テンキーは入力モードに関わらず必ず半角なのもいい。

Winユーザは英数字を全角半角混じりで打ってくるから嫌なんだよね。
MS Pゴシックならパッと見あんまり変わらないだろうけどさ。

Winはウィンドウ操作も面倒だよね。
フォトショなんかで画像サイズよりウィンドウを広げたあと
画像サイズピッタリに一発で戻す方法がない。
最小化すると下の方に行っちゃうし、ウィンドウ操作ボタンは上に
ついてるんだから、下に行っちゃったらマウスの移動距離長くて不便じゃん。
パレットの下に隠れちゃったりもするしさ。

あと、アドビとかアプリごとに出てくる背景のウィンドウがスッゴイ邪魔。
下にある他のアプリの画面見ながら作業したいときってよくあるのに。
デスクトップにあるアイコンも見えてた方が便利じゃん。
と思って背景を全画面にしないで縮めてみると
下に見えるアプリはパレットまで出っぱなし。

マシンの処理速度が早くても手作業を遅らすような作りじゃ意味ないよ。

スペックが多少高くても、フォトショとイラレを同時に立ち上げたら
不安定になるマシンなんて役立たずだ。
メモリ積んだら多少はマシになるかと思ったらそうでもないって言うし。
パソ屋でどうにかならんか？って聞いても「Winでアドビは・・・」
って言われたよ。
Macなら標準のCPUでもメモリさえ積めばグラフィックソフトの２つ３つ
楽勝じゃん。

あのさ、WINの方が処理能力が高いとかなんとかいうけどさ、
処理内容によって速度も変わるわけよ。
アドビとかの画像加工の処理に関してはMacのdualの方が速いよ。

まぁ3Dゲームでバリバリ遊びたいってなガキはWIN使ってろってこった。

フォルダの中身を勝手に並べ替えてくれるのも作業を遅らす原因だよね。
Macユーザはアイコンの位置でどれがどのファイルか覚えてるでしょ。
ファイルが増えたり減ったりしたときに勝手に並べ替えられると
いちいちファイルネーム確認しなきゃいけないし、
同じような名前が並んでると最後の方が切れてて全部同じに見えることもある。
開きたいファイルをパッと選んで開けるMacのが楽だよ。

あとさ、どうしてマシン落とすとフォルダも全部しまってくれちゃうわけ？
次の日立ち上げてどうせまた同じフォルダ開くんだから
開きっぱなしにしておいてくれていいんだよ。

あとWinのメニューバーね、なんでアプリごとに出てくる必要があるわけ。
どうせ一番手前にあるアプリしか操作できないんだから、統一でいいじゃん。
ちょっとウィンドウの位置ずらすとメニューバーの位置まで変わって
操作しづらいんだよ。
アプリによってはファイルごとに出てきやがるし。
そういうアプリはタスクバーにもファイルごと出てくるし。
アプリによって最小化したファイルウィンドウをタスクバーで探したり
ウィンドウ内で探したり使い勝手が違って面倒臭いんだよ。

メチャメチャ連続カキコで愚痴ってスマンね。
最近とある事情でどうしてもWinで作業しなきゃいけないハメになってさ。
１ヶ月で慣れるなんて言われたけど、慣れの問題じゃなかったよ、
そもそも使いづらいんだあのマシンは。
近くにいるWinユーザに
「こーゆーことできないの？あーゆーことできないの？」
って聞いてみるんだけど、大抵のことはできないと言う。
たまにできることがあっても、それを設定にすると他のところで
不便なことが起きる始末。

あーもう早くMac作業に戻りたい。

>>442
Macのブラウザでテキストリンクから保存なら
IEでもネスケでもドラッグ＆ドロップでできるよ。
画像もHTMLも、もちろん動画も。
画像リンクだったとしても、control＋クリックしないでも
ブラウザならマウス長押しでメニュー出る。
HTMLに埋め込まれた動画を保存するのはちと面倒かもしれんが
QuickTime Proが入ってればマウス長押しでいけたりする。
まあiCabがあればそれでもいいわけだけど。

451〜454
信者ウザイ。

>>456
一応言っておくと、451は別人だからね。

>Winのctrlキーってはじっこにあって使いづらい。

キーボードの左端もしくは左利き用に右端にあるのは、
間違って他のボタンを押さないようにする良い例のユーザーインターフェイスだろ。
両方のきき手を考えてあるし、マックにはそれがない。
それとマックのキーボードにあるアップルキー？あれ中途半端な位置にあって、いつも間違えて隣のキーを押しちゃう。
これこそ"使いづらい"というものの典型。

>いちいち右クリ→メニューから選択、なんてやってるのウザイし。
>あと、option＋ドラッグで何でもコピーしてくれるMacって便利。
>ところでWinで新規フォルダを作るのって、
>ファイル→新規作成→フォルダ、しかやり方ないの？

右手がマウスなら左手のショートカットは基本だろ？
新規作成はCtrl + N。閉じるのはCtrl + W。アプリを落とすのはCtrl + Q。セーブするのはCtrl + S。
全選択は、A、アクションを戻すのはZ、コピーがＣ、ペーストがＶなどなど。
いちいちマウスに頼んな。糞マカー

>>458
ショートカットなんてバリバリ使ってるよ。当たり前じゃん。
だから他のキーと遠いctrlキーが使いづらいんだよ。
左手だけじゃ届きづらいところもあるじゃん。
Macのcommandキーはどのキーでも無理なく届くように
真ん中に近いところにあるわけでしょうよ。
場合によっては右手でも使えるようにももう一個あるし。

ファイルの新規作成はctrl+N使うよそりゃ。
でも新規フォルダの場合は？ctrl+Nじゃできないでしょう？
メニュー２つもはさんで面倒だよ。

Macのoption＋ドラッグでコピーはホント便利だよ。
ファイルでもテキストでも何でも使えてクリップボードも使わないし。

>>キーボードの左端もしくは左利き用に右端にあるのは、
>>間違って他のボタンを押さないようにする良い例のユーザーインターフェイス　

>>それとマックのキーボードにあるアップルキー？
>>あれ中途半端な位置にあって、いつも間違えて隣のキーを押しちゃう。
>>これこそ"使いづらい"というものの典型。

ところで、これって評価で言うと減点法の基準なんだよな。
アップルキーっていう言うより、一般的にコマンド（命令）キーって言うんだけども
このキーだけすり切れてる人がいるほど良く使うキーだから使い安い位置におくのは
ある意味当然。だけど文字どうり命令に関わるキーだから押し間違えると痛い場合もある。
だから「間違って押さないようにするためには、使いにくくたって離れたい位置への
移動も止むを得ない。」悪い意味で学校の先生とか役人とか政治家的って言うのかな。
金髪にすると不良になって問題起こす奴が出てくる可能性が増えるので
とりあえず全員が黒髪もやむをえない。
「え？君元々金髪？そっちの君は親の代から赤毛？？いいから君らも黒に染めなさい！」
注※意訳（おまえらマックなの？マカうぜぇょ世の中の空気読めよWinにしろ！！！）

下手糞な文章だな。ﾁｮｿか？

>>460
赤毛=マカ、黒に染めなさい！=Winにしろ！
つまり、悪い意味で学校の先生的=MacをけなすWinユーザーってこと？
だとしてもコマンドキーの話からその結論に達する過程が滅茶苦茶。

やっぱりデザインするならマック

>>462
多分、「Winはよく使うキーを押しにくい位置に遠ざけてある」
つまり「扱いにくい者には杭を打つ日本の学校のようにネガティブだ」と言いたかったんだと思う。
国語の勉強してから出直して来てね・・・>>460

> Ctrl + N。閉じるのはCtrl + W。アプリを落とすのはCtrl + Q。セーブするのはCtrl + S。
>全選択は、A、アクションを戻すのはZ、コピーがＣ、ペーストがＶ

これらのショートカット、全部Macの模倣なんだけどね。

>> 464
はぁ？押しにくい？モニタに向かったとき、
右手はマウス。左手はキーボード。
しかも一番左端のctrlキーを中心に動く体制をとるだろ。
一番端にあればキーボードを見なくてもこの体制はとれる。
これが優れたユーザーインターフェイスだと思うが違うか？

それと新規フォルダは確かに２メニュー通るね。
これには理由があるはず。
まず初心者がハードディスク内のディレクトリをどんどん変えてしまうのは、混乱を呼ぶ大きな原因です。
。第一フォルダなんて毎日１００個も２００個もつくらないでしょ。
あとWIN XPなら、左のメニューから一発作成だけどな。
新規フォルダを作るのに、これが使いやすいことかどうかとは別として。

あと、誰が最初にやった、なんて使う側にはどうでもいい話。
今がよくないっつてるんだから。シェアがそれを認めてるよ。
あなたAppleの経営者？著作権を持ってる人？
じゃなかったら、マネかどうかなんてどうでもいい話なんじゃない？

>>465
俺に言うなよ馬鹿かお前？
>使いにくくたって離れたい位置への移動も止むを得ない
を訳したんだよ。

ついでに。
>あと、誰が最初にやった、なんて使う側にはどうでもいい話。
Winにはショートカットが用意されている。
マカはマウスに頼るな、と言っているから、
そのショートカット自体がマックの模倣であり
当然マックにもあることを説明してやったんだよ。

>>これが優れたユーザーインターフェイスだと思うが違うか？
ちがうちがう、１番左端のコントロールキーは両手をキーボードに
のせた時にある程度使えるようにはなる場所に過ぎない。
右手をマウスにのせてる人が使い安い物じゃない。

>>それと新規フォルダは確かに２メニュー通るね。
>>これには理由があるはず。
思い込もうと努力するなよ（ｗ　自分の頭で考えな。

>>シェアがそれを認めてるよ。
シェアで何が認められるんだ？
アドビ製品の使い勝手か？
あたまわりーよなぁ、ほんとに。

くだらないと思わないところがすごい。
みんな本当にOSが好きなんだね。

OSじゃないよ、
マック今バリューセットで安いじゃん
ま、漏れはチキンタツタのバリューセットまんせー

昨日電車で塾帰りらしき小学生たちが、プレステとキューブ
どっちが面白いか言い争っていたよ。ちょうど君達のようにね。
いつまでもネチネチと、それはキモすぎる小学生だった。

>>469
>>470
だったらとりあえず下げろ馬鹿。

WIN持ってない人って最新ネットワークゲームやったこと無いのね・・・
ゲームは専用機でなんていって時代に取り残されてるのわからないなんて・・・

>>473
ようするにWinはゲーム機、と。φ(．．)ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

Winはガキの使うおもちゃ程度の代物って事ネ
Winは単なるゲームマシン

Winは普通の一般の人が使うマシン
Macは特殊な職業の人々だけが使うマシン
余談ですが
Macのほうが簡単に使えるから自分の親に教える時便利だった
使い方が単純なんで

ウィンとマカ、どっちが凄いか鼻糞の量で決めるってのはどうだ？

マカの方がデザイン界では強い
ウィンは事務関係で強い

間とってリナで

MACはデザイン業界で強いってか、印刷業界で広まってるってだけでしょ。
ソフト屋がMAC離れしてる昨今10年もしたらMACは見る影もなくなってるね。
アドベがMAC版のリリースす無くなってからWIN乗り換えても遅いよ。
今のうちにWIN買って慣れとくことだね。

>>465
ショートカット使うとき、Winのctrlキー何指で押します？
たぶんほとんどの人が小指だと思います。
反対に、Macのcommandoキーは親指で使える位置にある。

ショートカット操作をこまめにするとき、
Macなら常に親指をcommandoキーに添えて置く人が多いと思う。
親指は動かさないまま、他の指だけ動かしてもう一個のキーを押せる。
これならcommandoキーを他と押し間違えることもまずないし、
手首を支点にして動かさずに済むのでかなり楽だよ、

しかしWinでctrlキーの上にずっと小指を添えておくのはかなり無理がある。
つまりWinだとショートカット操作をするときに、
不自然な手の形で耐えるか、毎回小指をctrlキーに乗せ変えてから
他のキーを押すかしなきゃいけない。
しかもどれかのキーを押すときに、手首まで動かさなきゃならないことが
あるはずだ。

それから親指と他の指を大きく開くのと、小指から人差し指までを大きく
開こうとするのでは、後者の方が負担が大きいことは誰でもわかると思う。
ただでさえ他のキーから離れた場所にあるctrlキーを、
無理に開いた指で押さなければならないんだよ。

それから、ショートカット操作で使用頻度の高い
Ｚ、Ｘ、Ｃ、Ｖ、Ａ、Ｓ、Ｄ、Ｆ、Ｇ、Ｑ、Ｗなどのキー、
Macのcommandoキーは、この辺のキーの真下にあるんだよね。
隣接しているＺ、Ｘ、Ｃ、から辿っていくと、
commandoキーからの位置を簡単に指で覚えられる。
つまり、わりとすぐブラインドタッチが可能になるんだな。
ちなみにoptionキーもすぐ隣にあるから親指1cm動かすだけで押せる。
shiftキーだって同じ手の形のまま小指で使えるし。

Macのショートカット操作の方が明らかに使いやすいよ。
上の方にある「Winはワザと使いづらくしている」説はよくわかんないけど。
長レススマソ。

commando→commandやね（笑）。
一応自己ツッコミしておきます。

Winに付属のメモ帳ってさ、ショートカット使えないよね。
ちょこっとしたテキストなんかでたまに使うとすごい不便。
こんなことすら操作の統一ができないのってどうよ？と思った。

わかったわかった。
Winしか持ってないやつはMacも買え。
Macしか持ってないやつはWinも買え。

これで解決だ。強かろうが弱かろうがどっちも持ってりゃ
文句なしだ

>>483
誰も読んでねえから気にすんな

結局ね、フォント問題とかカラーマネジメントとか互換性とか言ってるけど、
まあこれも重要な問題ではあるけど、
Winの一番の弱さは、デザイン作業における操作性の悪さだよ。

文字入力がほとんどの事務やプログラミングならいいかも知れないけど、
デザインの作業って、かなり色んな操作をするでしょう。
マウスもあっちこっち動かすし、複数アプリを平行作業したり、
ファイルも大量に作るし、それも色んなアプリで開いたり閉じたり
文字入力も日本語英数字混じりから数値入力まで・・・と他にも色々。
パソコンを使う作業の中ではかなり忙しない作業だと思うんだよ。

そういう操作をするときにMacのインターフェイスが使いやすいと思う。
言葉で考えなくても反射的に手が動く。
Winは文字読んだり何か探したり確認したりって作業がかなり手間になる。
MacとWinとで全く同じ作業をしたとして、
マウスの移動距離、手の動き、視線の移動距離なんかを測定したら、
おそらく、Macの方がかなり無駄がない動きをしてると思う。
イヤ、Macの方が無駄な動きする操作もないとは言わないよ。
でもトータルしたら絶対にMacの方が効率的だと感じる。

私がWinを使いづらいと思うのはこういうところ。

>>463
>>やっぱりデザインするならマック

ハア…うぜえったらありゃしない。
アホマカが…
本気でMachintoshがこの世から消えて欲しいね。
低レベルなメーカー製WINも消えてＯＫ。

生き残るのは自作/メーカー問わず優秀なAT互換機だけでいい。
コンピュータユーザは自分の使うコンピュータの構造の理解や
自分でメンテナンスぐらいできてあたりまえのはずなのに。
マカーよ、一度でもフタ開けた事あるか？防塵もしてなきゃホコリまみれで
メモリエラー起こすぞ？ヒートシンクも効果が薄れてくし。
まあ「スキャンディスク、デフラグに相当するツールがない」
結局その程度のモンだから。（冷笑
マカ−「デフラグ？なにそれ」プププププ。

生き残るのは自作/メーカー問わず優秀なAT互換機だけでいい。

仮にそうなればこんなくだらないスレに糞レスが
大量に返ってくる事もないだろーに。

優秀なＡＴ互換機に触れた事の無いマカーは極めて不幸だ。
使ってみれば絶対に「自分の道具にしたい、マックなんて」
と思うこと請け合い。

ツーかお前らMACで仕事してんじゃなくてイラレやQXで仕事してんだろ！
プラットホームの違いでもめてること自体バカ!
作業効率？そんなこと言うのはお前DTPオペだろ？
必要なら、コピックでもGペンでも使うのがデザだローが！
手数減らして妥協してるような奴らにはMACでじゅうぶんだろーよ

WIN使ってるのはパソオタだろ。
機械に異常に詳しいのはいいけどさあ、
デザインはからっきしなんだよな。
まあせいぜい掃除して隅々までピカピカにして
かわいがってあげればいいんじゃねぇの。

>>488
デフラグなんて言葉は知らないでもMacはあんまり困らないんだよね。
Winユーザで知らなかったら「たまにはやれよ！」って話なのかも
知れないけど。
スキャンディスクに相当するツールならMacにも付いてるけどさ。
知らないんだね。ププププププ。

>>489
アホかい。デザイン行程における手数を多くしたいから
マシンを動かす手数を減らしたいんじゃん。
時間は限られてるんだからさ。
あんな無駄な手数のかかるマシンでOKだって人は、
言いたかないけど、よほど脳みその回転が遅いんだと思うよ。
メニューから「えーと」と選んでるような時間と
脳みそが動く時間が同じペースなんだろうね。

>>490
そうとも限らないんだなコレが。

>>491
ファイルの断片化を放っておくと
ＨＤＤに関するありとあらゆる障害が起きてくるぞ。
それにはＷＩＮもＭＡＣも関係なし。
バラバラになったファイル一生懸命読み込んでろよ。
大事なデータが吹っ飛んでも知らないぞ。

デスクトップがいくら整理整頓せれていても、
ＨＤＤの中のファイルは（デフラグができない以上、）
散らかりまくりの汚い部屋以下という罠。

デフラグできなきゃアクセス速度は落ちていくばかり。

一個のファイルを読むのにヘッドはあっち行ったりこっち行ったりで
忙しいですねえ。ハハハハ

負荷かかる時間かかるエラー頻発そして早く訪れるクラッシュ

ＭＡＣ狂信者逝ってよし

>>492
ん、ちなみに私はノートンかけてるけどね。
でも忙しくて忘れてたりしてしばらくかけられなかったときでも
さほど速度が落ちたとは感じないよ。まあ忘れるぐらいなので。

しかしWinユーザの反論って、スペックだのシステムだの外観だの
そんな話ばっかりだね。パソヲタって言われても仕方ないよ。
Macユーザは外観に惹かれてだのステータスだの言うけど、
そんなMacユーザよりよっぽどマシンのことが好きそうだけど。
ホントにデザイナー？違う人も混じってるのかな？
実質的なデザイン作業においてMac使ってて困ったって人はいないのかな？
今まで一度もいないよね。
ちゅうか使ったことなくて反論してるなら困りようもないか。
結局はパソ誌に書いてあるスペックマンセーの受け売りなんだろうな。

ボクはマックとセックスしてます。
フロッピー挿入口を使うのです。
その際、デフラグはあまり気になりませんね。
当然の事ながらG（自慰）シリーズは使ってません。

挙げ句の果てに下ネタときたか・・・

確かにマックの人ってデフラグって言葉しらんね。
俺もつい最近まで“断片化の解消”って言葉しかしらなかった。
スワップってなんのことだ？って思ってた。仮想メモリのことらしぃ。
バイオスっていまだにわからん、システムロムのこと？ファームウェアのこと？

マックロソフトが使い始めた言葉を勝手にPC一般用語として認識するのは
やめて欲しいよね。
“断片化の解消”で意味がわかってれば自分のマシンの面倒は見れるんだし。
言葉を知らなかっただけで知識不足とはアンタの認識不足ちゃうん？って
話だったりする。

パソヲタは専門用語にやたら敏感でよお。
覚えたらそればっか使ってやがる。
質問しようなら余計なうんちく聞かされてうんざりなんだよ。
ｵﾏｴらのパソ愛は気持ちわりぃんだよ。

某代理店のアートディレクターだけどWIN使ってる（オペではない）。
別にWINが好きではないんだけど、MACみたいに不本意な落ち方しないから使ってる。ただそれだけの理由。
MACは自宅のペット。外見がかわいいからね。ただそれだけの理由。
そういう人多いんじゃない？

Winユーザーが作ってるWEBサイトって汚いのばっかだよね。

Winユーザーが作ってるか、Macユーザーが作ってるか
どうやったらわかるの？

改行コードでわかる。

馬鹿がいるんだろ。

>>502
デザイナーの個人サイトの話です。制作環境とか書いてるじゃん。

改行コードで分かるって。
マカが作ったページはメモ帳で開けない。

メモ帳で開けないhtmlファイルなんてあるんだ。

CR-mac
LF-unix
CR+LF-dos

>>508
マカでもCRで保存してる馬鹿は・・・
WEBやめれ

Jedit 使ってるんなら改行コードは任意にかえられるでしょ。

Dreamweaverでも改行コードの設定あるよ。
ていうか、メモ帳でCRだと開けないの？まじで？

MACしか使ってない奴って、PCの常識しらなすぎ。
ファイルネームに平気で＊とか使うし拡張子つけないし。
NTサーバー使ってる奴のことぜんぜん考えてない。
クラのWINで見れないようなデータ持ってくるなよ。
PDFで持ってきましたって、MOやCD-RがMACフォーマットじゃ誰も見れないぞ。

あのね拡張子つけなきゃならないめんどくさいマシンってWINなの
MACはそんなもんつけなくってもスイスイ動く賢いマシンなの
WINは馬鹿だから拡張子なんてうざいもんをつけたがる、迷惑なんだよ

>>513 あ〜そのままＷＩＮ使ってるクラに逝ってみ！

>> 513
あのね拡張子を見えなくして1ファイルごとに１KBほどの無駄なファイルをつくってるマシンってMACなの
WINはそんな別ファイルが無くても単体で構成されてる賢いマシンなの
MACERは馬鹿だからそういう事実を知らないでサーバーにアップしたがる、迷惑なんだよ！

>> 513
ちなみにメールで添付されてくるデータに
よくdatファイルがゴミとして一緒についてくることがよくあるけど、
あれのことね。サーバー系のことがわからん人のために補足。

>>515
リソースフォークの事言ってるなら、
サーバにアップした時点ではがれるんですが・・・

>>515
ちなみに、メールで添付する時にbase64でエンコすると
データフォークだけになるでしょ。それと同じ事ね。
サーバー系のことがわからん人のために補足。

>MACしか使ってない奴って、PCの常識しらなすぎ。

ウィンドウズの常識を勝手にPCの常識にしないで欲しいよ。
マックの常識は知らないクセにさ。
賢いならPhotoshopEPSとIllustratorEPSぐらい区別しろってんだよ。

Winこそ無駄なゴミファイルの溜まるアホOS。
.tmpなんて再起動後は不要でしょ？
なんで大事にとってるの？（w

Winはゴミを溜め込むので
“手動”で削除するためのソフトがいっぱい出てます。
さすが賢いOSだけあって便利ですね〜！藁

>>513
Winってさぁ、XXX.mpegじゃだめなんだよね。
何でいまだに3文字拡張子なの？
ロングファイルネームも名ばかりで、今だに独自拡張だし。
ある意味マック以上に立ち悪いや。
>>500
あー俺の周りにもいるよ、周りがマックで反抗して
わざわざWinにしたひと。まぁ肩書きだけの“アート”ディレクターだけど。　ﾜﾗ

お前ら、他人の作ったもんネタにしてケンカしてんじゃねーよ。情けない。

たださ、Mac使ってる人間もMacを褒めそやすだけじゃなくて
Appleをもっと叩きまくらないと駄目だよ。みんなで。
この夏日本国内でのハード売り上げ悲惨なもんだったろ？
今本体買って付いてくるインストールCDにはもうOS9が入ってない。
OSXに完全移行させるにはまだ早いのに。
iDiskが無料からいきなり$99になるのも無茶苦茶。有償は仕方ないとしても、
そこらのレンタルサーバと比べても高すぎる。
DVD焼けるのにDVD Studio Proは日本語版を出そうとしない。
MSはAppleのやる気のなさに呆れ果てOfficeのMac版開発やめるって言い出してるし。
今のままじゃマジでヤバいよ。
グラフィックデザインで使うなら、シェアの問題でもソフトの問題でも
はっきり言って現段階ではWinに移るメリットはまったくないと思うし、
OS9は滅多に、OSXに至ってはまったくと言っていいほどクラッシュしない
インターフェースだって使いやすい良いOSだと思うけど、
単純にスペックで比べた場合、クロック周波数に差が付き過ぎ。
逆に言うとグラフィックデザイン以外ではWinよりMacを選ぶ
メリットって今ほとんどないよね。
特に過去の財産もなく新規で購入する人にとっては。
かなりマズいだろ。少し焦って欲しいわ。

＞all
皆さんの言っている事がまったくわかりません。
アラビア語と一緒な勢いです。
皆、いつ頃から分かるようになりました？
働くようになってからですか？
、、、、、とりあえず、がんばります。
ちなみに私はマカーですが。なんとなく今の所普通に使えてます、、。

職業がグラフィックデザインだからマックで十分です
Winってクソミソの一般人しか使わないマシンでしょ

>>524
それどころか下手すると来年以降OS9で起動が出来なくなる。
近視眼的に言えばユーザーが反発すべきことなんだろうね、これは。
でも僕はこれで期待できることが二つある。
一つはOSX環境が完全に基本になることで、のんびりしていた企業の
ソリューションもOSX対応を急がなくちゃ無くなること。
もう一つはOS9での起動をあきらめることで今までマック独自だった
チップセットをわざわざ使わなくて済むようになる。
つまりそこらのAT互換マザボで動くかもしれんっちゅー事だ。

日本語版云々にはもう一つ問題があって、規格やOS自体が
所詮日本製品じゃ無いので、最新のムーブメントに乗りたければ
日本語版なんて物をつかうのはあきらめなくちゃいけないこと。
これはマック以前にｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰや外国ﾒﾃﾞｨｱに付合いがある奴の常識だろ？

クロックに関してはまぁ、今よりちょっと速いくらいが良いかもって程度。

>>525
こんなスレ読んでても良いことないよ。
普通に使えてるなら良いじゃん。
このスレに書いてある事が解るように頑張る前に
もっと色んなことをしたほうが良い。

>>527
そのAT互換機の件、実際のとこどうなの？
巷ではOSXになってPowerPC捨てられるとか噂になってるけど、
Appleの技術者は幻想だって言ってるし、
ベースはあくまでUNIXだけど結局PowerPCに
かなり依存していて、AT互換に乗せようとしたら
新しくOSひとつ作るようなもんだって話も良く聞く。
俺は技術的な事全然わからないけど、本当に可能なの？

どうだろうねぇ、OSXの元になったOpenStepは
元々AT互換機上で動いていたし、WebObjectsも
Win版しかでてなかったでしょ？
表面のクオーツさえどうにかなればそこから下は
もうすでにintel版があるわけだし。

うーん。

あ、巷で噂のCPUがPower4になるって話はないっぽい（ｗ

AT互換機で使えるようになったらいいな・・・

>>524
のんびりしていた企業はＭＡＣ撤退を決める。
ＯＳは文字はユニコードだしマルチリンガルに考慮したものなので規格が違うというのはいいわけ
今時はメニューの文字データをアプリ本体と分離してそれだけ差し替えれば
対応できるようにするのは常識、ようするにやる気がない。

>>531
互換機に対応してもそこらの互換機で動かせるようにはならないかと。
Ｉｎｔｅｌ　Ｉｎside のＭＡＣが出るだけでしょう？、それでもありがたいけど。

AT互換機で使えるOSXだったらWINから乗り換えて使ってやってもいいよ。

ココだけの話、マックの普及率って先進国である証って言うかなんつーか。
東南アジアの人なんかマックって何？ってかんじだし。

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※当サイトはＡＴ互換機びいきです。

宣伝ｽﾏｿ…（ノд｀）

>>535
ああ、台湾人のﾒﾙ友の娘
マックの存在知らなかったよ。

デュアルCPU標準になったのがヤバい。
セガサターン思い出すわ。

一時的なもんでしょう。

流行ﾃﾞｽﾀ

MACがDOS/V化するなんて噂、

ホ ソ ト ？

ベロシティエンジン捨てればクロック一気に上がるんでしょ？
やめたら？どうせ対応アプリなんかありゃしないんだから。

>どうせ対応アプリなんかありゃしないんだから。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

eWeeksのMatthew Rothenberg氏とBaselineとの共同記事によると、
金曜日にAppleのソフトウェアエンジニアリング担当上級副社長Avadis Tevanian氏が、
長年AppleのMac OSエンジニアリング担当副社長を勤めてきたSteven Glass氏に関して、
PowerSchoolの新しいポジションへ移る事になったと社員向けに発表したと伝えていました。
また、現在Mac OS 9エンジニアリングチームはプラットフォームテクノロジーグループの
配下に属し、その中の何名かはMac OS X on X86プロジェクト「Marklar」に移動したようです。

>>542
iTunesがあるじゃないか！！
てかクロックを犠牲にするほどの物なのか正直疑問。

別にMACの悪口は言わないけど、いい加減WINでも読めるデータ作らないと
そろそろDQN扱いされて仕事なくすよ。MACが先細りなのはわかってんでしょ?
MAC野郎にどこにもってっても読み書きできるデータの作り方教えるの疲れたよ。

そんな野郎と仕事してる奴も所詮底辺。自分が底辺だから周りに阿呆が多いのも仕方ない。
例えばCD-Rの話で、よく「MACフォーマットで送るなよ」とか言ってる奴いるけど、
そういう奴に限ってISO9660とJolietぐらいしかマウント出来ない阿呆だったりする。
送る場合はハイブリッドで、受け取る場合もISO9660、Apple ISO、Joliet、
Romeo、CD EXTRA、HFS、HFS+ぐらいはマウント出来る環境を作っておくのが常識も常識。
送る阿呆に受け取る阿呆。阿呆なだけに阿呆同士で文句言い合ってるだけって事に気付いてない。

>>547
うん、そうね、Macユーザは拡張子の付け方知らないだの
ファイルネームに使ってはいけない文字を知らないだの
何でもダブルクリックで開くと思ってるだの色々言われますが、
そういうのはMacユーザの前にただのパソコンオンチなんだよな。

てか、お互いにユーザを糞呼ばわりするからこれ系のスレは荒れるんでないの？
それぞれ良いトコも悪いトコもあるんだろうから、
ＯＳ自体とか会社の良い点悪い点を的確に（あるいは個人的見解と前置きして）
挙げていく分には荒れないんじゃないかと思ったりするがどうだろう？

　　　　
　　　　　　
　　　　　　おまえら同じような話し何万回すりゃ気が済むんだ

Ａｐｐｌｅが潰れるまで

しかもそんなに遠くない未来

winヲタを見物するのを飽きるまで

win自作=少数=ｵﾀｸ
win=多数=一般人
mac=少数=ｵﾀｸ

どちらもｵﾀｸ

WinオタとMacオタの違いは
モテ無い君とモテる君ってとこか。

ンな事よりMacヲタを今まで見た事もないんだけど。妄想？
Winに限らず何ならかのヲタは大概Win使いの引き蘢り。妄想って恐いね。
従ってWinはヲタの集蛾灯のようなもの。

OSX発売日にMacStationの店頭に群がるヲタの集団なら
ネットで写真見た事あるよ。Mac使ってるのなんて小洒落た
奴ばかりかと思ってたけど、ああいうのもいるんだなぁと
ちょっとびっくりした。

アップルから使ってるのがオタ。
リーザから使ってるのが金持ち。
マックから使ってるのがパソオンチ。

仕事でたまたま同じ部屋に居合わせる事になったとあるWinヲタにこう聞かれました。

「 ね ぇ 、 盗 撮 サ イ ト っ て ど う や っ て 探 す の ？ 」

[google検索すれば？]

「 う 〜 ん 、 g o o g l e て ？ 」

ハッキリ言って、馬鹿ですコイツは。デブだし。

オタにもいっぱい種類があって
ネットオタ、ハードウエアフェチ、ソフトコレクター
それぞれ分野がちがうのではないでしょうか。
私もハード好きでプラモを作るようにPC何十台も持ってますが、ネットはいまいちよくわかりません。
とにかくスピード命！マックなんか遅くて使ってられません。
つーか、マックを速くしようとするととんでもなくお金かかりますね。
それにCPU選べないから上限があるし。
XEONの４CPUほしーなー

アップルもG4 1.2G 4CPU メモリスロット8個 PC333MAX４G　ATA133　3.5inベイ4個以上　5inベイ3個以上
なんてモンスターマシン出してくれたら萌えるんだけど・・・

価格に萎え。

価格はしょーがねーよ。やっぱり。

一般論のグラフィックスが強い、これに限るんじゃ？

クオークとフォント。
ＭＡＣ使ってる人はこの二つだけにたよってるってことだな。

GUIじゃなきゃパソコンを使えないんだよねー、オレ。マニアじゃないからさー。
なんか問題が出るとどうしようもなくてさー、どうよ？カッコイイ？俺。

みたいな話かと。OSXでUNIX互換と相性よくなっても意味内んじゃないかと。
・・・マカー叩くのもカコワルイかと。
理解できんものの方がありがたみがあるという罠じゃないかと。

思ったり、するんです。

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関係ないけど罠罠言うのやめようよ・・・
他板で飽きられた頃にブームが来るこの板がかなしすぎる。

ごめん。普通にDOSアプリでないGUIが実装された時点で、WINとMACには何の違いもない・・・
とか言ってもスタイリッシュじゃないと思って。
566みたいなスタイルでやってみるか・・・

最先端でＭＡＣ使ってる人はいない。
ソフトがおくれてでるから

最先端はSGI

なりきり出財なー
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これでしょ。

印刷業界はマックなんだから
マックでいいじゃん

マック使ってる人本当に減ったと感じるよ。
数年前はグラフィック以外でもちょくちょく見かけたんだけど
今じゃほとんど見かけない・・・。
久しぶりに大学時代の友人たちに会ったらみんなWinに鞍替えしてて
ショックだった。当時はみんなMacだったのに・・・。
DTPしてる人たちに会うとみんなMacでちょっとホッとする。

ていうか、印刷関係だとMacじゃないと話にならん、ていうのが
現状じゃないの？

俺はべつにどっちでも安くて問題なけりゃオッケーだけど。
MACつかってるひとはOSXへの移行がネックになっていくだろうね。

マックは成果物がモニターの外にあるものに強いですね。

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「今使用してるのはＰ4の2.53Ｇ、自作です」っと。
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保全安芸

じゃあ。ＴＶＣＭで言ってる事って・・・・・ウソ？
ってことで。よろしいですか？

フェチ
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（＾＾）

保全安芸

PCの性能に変に執着心もってるやつってたいがいはろくな作品作れない奴多いね。
ちなみに俺の周りはそうだね。

まあ、ささいな趣味だよ。いいじゃないか。

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>>587
貴様！それはアダルトサイトだぞ！
スレ違いなんじゃこのダホめが！

申し遅れたな。
俺の名前は肛門の臭い。
MACユーザーだ。これからここのスレに住むことにした！
気に入った、とても気に入ったぞ！
以後よろしく。諸君！

えらいコテハンが現れたのう！！
ま、よろしくな
漏れもMacしゅきだから。
肛門は万年切れ痔だまんねん。
Macはciからやってるゾナー。
ふんだば！

（＾＾）