デッサンについての質問・講評・議論スレ　6.6枚目

デッサンについての質問・講評希望はこちらへ。
デッサンに馴染みのある住人達がアトランダムでレスをつけます。

講評希望者は、以下の情報を一緒に書いてね。

【年齢（学年・浪人年数）】
【所属する科 or 志望の科】
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
【作品にかけた時間】
【作品のURL】

NG奨励
あまな ◆61T2sqB8f.

・前スレ
【新】デッサン質問受付中！　5枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1258554738/

・保存期間が長い推奨アップローダー
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi
http://www.uploda.tv/

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1284236098/

>>1乙

>>1
乙。ＮＧ推奨、気が利きますな。

名無しよりコテの方がまともという珍しいスレ

どっちもキチガイだろ

>>4
臭い

せっかく少しでも上手くなろうとしてうpってる人がいるのに煽んなよ
お前だよお前、あまな。◯ね。

932 名前: あまな ◆61T2sqB8f. Mail: sage 投稿日: 2011/11/25(金) 13:40:33.86
まあヘルメスってのっぺりしててとっかかりがつかみにくいんだけど、
描きやすい角度から描いて成功してるよね。構図はばっちり。
横から見るとＬ字型になっているのを、よく捉えてあると思う。
頭頂部の三点のぼつぼつと、乳首を強調すればいいって分ってるんだよな。
明度差だけじゃなくて、色の違いや質感の違いもよく書き分けてるな。
鉛筆のタッチの使い分けもしっかりできてて空間感がある。
頂けないのは、像の切り口の描写が雑なのと、台が形になってない事。
あと奥の紙風船が手抜きし過ぎだな。

933 名前: あまな ◆61T2sqB8f. Mail: sage 投稿日: 2011/11/25(金) 13:45:41.91
胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。

なにこの感想wまともな教育をうけてねーw

975 名前: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη Mail: sage 投稿日: 2011/11/25(金) 15:19:19.92
確かにあまなさん以外で具体的にピカソのデッサンに言及できている人がいませんね
煽りも幼稚だしあまなさんのが格上ってことでよろしいのでしょうか

977 名前: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη Mail: sage 投稿日: 2011/11/25(金) 15:32:51.44
>>976
>>932-933のあたりも拝見したのですが、どう見ても>>932のほうが納得できるし
具体的だと思いました
>>933は空間しか見ていない気がします

絵を貶されて相手の人格攻撃するようでは上達なんかできるわけがない
どの社会でもやっていけないよ

人格攻撃されるような人格がやっていける社会って何処にあるんだ？

おまえバカすぎるな
人殺しは殺された方が悪いとか言いそう

>>11
妄想か？

あーあ、なんでこいつこんなにバカなんだろうな。
話にならねえよ

人格がねじ曲がってても作品さえ良ければなんて考えは間違ってるし、石膏デッサンごときで何を勘違いしてるんだろうな
浅はかな事を繰り返し書き込みやがって
唯一出て来た油絵も地方の市展で見かけるようなもんだわな

カオスラウンジスレのほうがまだましだな

>>15
またわからん単語が出てきた

その人のデッサンはその人を語る

314 名前： あまな ◆I/bnTKgLlU [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 17:18:31.09 
多摩美でデッサントップだったけど未だに服のしわが苦手だ。 
たっぷりしたマントやゆるめの着物などで苦労する。 
着衣デッサンをやってもモデルが動くから服のしわの形が変わる。 
結果なんとなく想像で描く事になるんだけど、描いて後から見ると下手だ。 

このレスだけでわかるだろが。
この人ができるのは目コピだけ。
動かない石膏か写真模写しかできないひとだ。
解剖学の重要さも気づいてなかったようだし、
絵のこと何もわかってないよ。

最近の大学は「お前がデッサントップな」とか決めるのか？
もしそうなら、まず多摩美の教師の見識を疑うな
辰野、野田、吉澤、室越か
結構良い教師揃ってるのにな
あるいは、授業以外でデッサントップを決める学生どうしの何かがあるのか？

まだやってんのかw

あまねが息してないW

昨日も、真夜中まで書き込んでたみたいだし今日も朝から張り切ってたから寝てるんだろ？

あまなが気になって眠れないのか？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=G0IgZFqkfVk
これうまいよな。

http://www.youtube.com/watch?v=lJFsr_g1BuE&feature=related
常に全体に手を入れるんじゃなくていきなり部分から完成させて行く人もいる。

989 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 20:38:12.17 ID: Be:
>>987
あまな乙　自演してんじゃねーよｗ

991 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 21:11:51.23 ID: Be:
>>990
俺にはお前も同類に見える

996 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 22:05:46.86 ID: Be:
高校生に具体的にアドバイスしないのに
合格者作品は具体的に褒めるのがよくらからんかった

998 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 22:11:34.60 ID: Be:
>>918は予備校の生徒の作品だろ？俺はデッサン初心者だけどまだ書き込みが足らないと思う。

1000 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 22:14:29.37 ID: Be:
ありがとう　受験生は頑張ってね



ど素人ニートが必死だな

>>19
予備校っぽい発想とセリフだよね。

>>24
これは実際の映像とってからトレスってかんじなのかな

実技で満点だったってだけじゃね
実際満点取ってる学生多いみたいし
それだけでトップってのは恥ずかしいと思うがｗ

すさまじい嫉妬だな

毎年結構な割合でいるよ、満点

芸大ならまだしも私大受験で好成績出してても何とも思わんわ

>>29
へー点数なんてわかるんだ
しかし、結局入学した後というより卒業した後が重要なのにな
公募でも、賞とった後
団体でも会員になって賞とった後が重要
賞とった後は結構プレッシャーだぞ

「自分は地位が高い」とかのほのめかしばっかりで
実際誰かがデッサンを晒しても的確な指摘ができてないから笑えるな

笑っとけよ

だいたい、受験用の石膏なんてみても面白くないし興味ねぇよ
前に誰かが指摘してた様にモチーフのボリュームを意識しなさいとしか感想なかったな でも真面目にやってるから好感はもてた つまらない枝葉にとらわれずに大きく捉えるに尽きるな
テクニックは、後でついてくる
日本画のデッサンは、描写は可もなく不可もなく達者だけど左の風船を本人が違和感持たないのはどうかと思うよ雑だとかというより必要なのか？
画面自体を壊してる
予備校講師の作品は単純に、このモチーフ
に作者がどう関わってるか(造形的にね)全く伝わらない
学生作品なら、きをてらわず頑張ってるね
という評価もあるだろうけど
大体芸大でも卒業してから評価なかったらふーんだろ？
当たり前の話じゃないか？
東大出ても、一般の会社入って仕事出来なかったら誰も見向きもしねぇよ

でも晒す人が美大受験の傾向と対策を知りたいみたいだからしょうがない

東大に限って学歴コンプが強いもんなんだよな
有名人でも東大卒は中年以上でも学歴自慢するのが多い

例えば、個展なんかだと略歴に学歴ぐらいは記すけど個展の売り文句で「◯◯芸(美)大卒」なんて記すか？ましてや「◯◯大で優秀」なんて書くか？
賞だの◯◯会 会員なら別に違和感は無い
自慢なんぞしないけど、その事で自慢してるのは手前ぇじゃねえか？多摩美No.1？鼻につくから言ったまでだよ

何日も粘着してる人って精神病なんだろうな
可哀想になって来る

ありえない妄想と憎悪で頭がパンパンの異常者

コンペで受賞したとかってデッサンの実力の指標にならないじゃん
バカなんじゃない？

http://imepic.jp/20111126/266640

ホホウ、人格攻撃否定しといて人格攻撃かよ甘ったれた学生坊ちゃまだな
デッサンの実力ってなんだよ石膏デッサンか？で予備校の講師さんに褒めてもらう事か？
コンペってなんだよ俺はゴルフなんてしないよ

ひーきちがいだー

つまらない餓鬼どもだな
そりゃ大学の教師も「俺の息子でなくて良かった」っていうはずだわ

こんな頭悪い奴がプロでやれてるわけねー

やっぱコテが一番まともだな

だな
ただの肥溜め

>>47
と思っとけよw
>>49
単なる悪口じゃねぇか？

誰かうんこの絵でも晒してくれや

大体見も知らぬ奴に俺はプロだの絵描きとしてそれなりにやっていってるだの言いたい訳じゃないよ
言ったって仕方ないじゃないか？
同じ様にちょっと予備校で一番か二番か知らないけれど、石膏デッサンやって他人をゴミ扱いするなんてちゃんちゃらおかしいんだよ
コテだかテコだか知らないが、そいつのいう事をマトモだと思うならそれで良いけどな
俺はバカバカしいと思うよ
絵がそれ程奥深いものじゃ無いと思うならそれでいいけどな

一番最初にうんこの絵を晒した奴が神

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215888.jpg
ほらよ

神だ

そりゃいいな糞の神様か
じゃ狭い世界で神になっとくれ甘なちゃん

デッサンやってるやつのウンコはやはり一線を画してるな

知り合いを見るに、売れてる作家ってさあ、人徳とかユーモアのセンスとかで人を惹き付けるものなんだよね。
低能丸出しの御託とかぜったい言わないし。

講評サンキュー♪

>>58
少なくとも他人を見下して糞呼ばわりする様な奴にユーモアなんていらないだろ？
お前ずっと何を書き込ん出るのかわかって言ってるのか？
俺はお前の恩師程お優しく無いんだよ

オナニーでもして落ち着きなよ

ファビョッてるやつってアスペとかなんじゃね
２ちゃんには多いよ

あーあ反省するなら可愛げもあるけど、憎まれ口だけは一人前だな
馬鹿馬鹿しい

馬鹿が馬鹿を見ている
わろえるのう
はっはっは

やっぱうんこの絵を上手く描けることって大事なんだよな。

一か月以内にデッサンを習得したいのだけど教本あれば出来るようなもんですか？
デッサンて

習得とか言ってる時点でｒｙ

お金があれば総理大臣になれますか？
みたいな質問だな

ははは

まあ、一か月やってみようと思う
デッサンするために早起きしました
大晦日に合いましょう！

>>62
このコテはアスペの方だったのか。となると悪気はないってこと？

>>70
とりあえず、良いデッサンを観ること、そして自分で描くこと。
自分の描いたものを正しく評価すること。
問題は把握すること、修正すること。
当たり前のことを、素直に、正しく行うことは、意外に難しいもの。
でも、努力すれば良くなるよ。
初心者は、描くたびにうまくなって行くはず。
もしかしたら最初はうまくいかないかもしれないけど頑張って。

ありがとうございます
丁寧に、だよね
今日は六時間もやってしまったけど毎日３時間一か月やってみます

三日坊主も、10回やれば


1　　　　　　ヶ　　　　　　　月　　

あー肥溜めスレくせー

>>75
その肥溜めにわざわざ頭を突っ込むお前もなかなかの物だ。

とうんこが噛み付く

くせーな

今、マルスの胸像デッサンしてるんですが難しいです。

とりあえずB2の紙に真正面のマルスを収めるのは無理だと思いました。

正面はむずいわな。
肩を切っても両腕の動きを見逃さないで。

まあな。

アドバイスありがとうございます。

あまなさんはデッサン力はないけど素晴らしい絵ってあると思いますか？
あるのならどんな絵か教えてください。

年末年始にクロッキーやってるとこある？
関東で。

２　優秀作品

　　　　　　　　永田康二　　大阪市
　　　　　　　　斉藤哲哉　　札幌市
　　　　　　　　日高美明　　豊中市
　　　　　　　　須藤裕明　　東京都


http://www.hyogo-roki.or.jp/information/file/2011103102/2011103102.html
スガッチ∞はとことん無限大をモチーフにするんだね（笑）

>>83
アールブリュットとかたくさんあるんじゃない？

デッサン力がなくても良いのは、感性が磨かれた絵。

でもその感性ってデッサン力で養うものじゃないの？

いまマルスとラオコーンとガッタメラータの胸像を描いているのですが、複数のモチーフを同時進行で描いていくのは良くないですかね？

>>88
限らない。

感性なんてケツの軽い女子大生やOLがカレシに「感性が同じのヒトがいいの」なんて綿菓子みたいな事いう時の言葉だと思ったよ

デッサンしてもろくな絵が描けない奴はかわいそうだな。

じゃあ感性ってのは先天的なものってこと？

>>93
もっと世の中を見るといいよ。君は浅い。

デッサン力を作品に生かすのもまたデッサン力？

デッサン力がなくてもいいってなんだ？

感性の磨かれた絵ってなんなんだ？

誰かヒントを教えてください。

初心者は質問前に初心者ですって付けろよ
ここはIDないの

感性ってなんなんだ…

デッサンやっても見につくとは限らないし、先天的なものでもない…

後天的に何かをすれば身につくものなのか？

>>98
あのさぁ基本的な事言うと、こうしてこうしたら素晴らしい作品が出来ますなんて方程式があるわけねぇじゃねぇか
第一そんなもんがあるような浅っさい事なら一生やっていく価値ねぇよwww

デッサンは方程式。計算力
感性も頭の中で組み立てて出力するのなら結局計算。後天的に計算力を鍛えることで磨かれるんじゃないかな

まぁ、多摩美の一番ぐらいは方程式で解けるんじゃないか？

難しいなぁ

まだ、コテに楯突いてるやついるの？
実力でも議論でもあまなが上ってあれほど見せつけられといて…

何の実力みせてもらったの？
多摩美一番ちゃん

デッサンの知識で言い負かされてその後反論できなかったよね？
あと、ラフだけど画も晒してるね。
口だけ名無しと違って。

誰と勘違いしてるの？
ラフって何？
多摩美一番って何かの病棟の一番って事か？
とりあえず、大学から離れろや卒業したんだったら

デッサンの知識とかw議論とかw
石膏デッサンで何を勘違いしてるんだよw

926 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:24:16.33 ID:
>>924
やっぱお前３流だわ。
底辺美大生乙。

胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。
936 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:51:38.38 ID:
>>934
だとしてもこれじゃ少なくとも上位ではないな
空間の出し方が雑すぎる
まあ芸大のレベルも年々落ちてきてるしな
940 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:59:56.51 ID:
>>937
残念ながら俺の目に適ってないだけだよ。
そして適当な言葉並べて批評家ぶってるお前はカス。
なにが構図はバッチリだよ。死ね。
１０年前の芸大に受かるデッサンって全然違うから。
951 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 14:14:48.51 ID:
>>950
講師やっててデッサンの腕が落ちることなんてしばしば
中途半端美大のおちこぼれ君乙〜
961 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 14:35:13.20 ID:
>>959
この人、センスが無いのか、受験デッサンしか知らないかのどっちかだろ。
998 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 22:11:34.60 ID:
>>918は予備校の生徒の作品だろ？俺はデッサン初心者だけどまだ書き込みが足らないと思う。


そろいもそろってこの低レベルぶりだもんなあ。
必然的に多摩美トップが上になるわ。

１０年前の芸大に受かるデッサン（笑）

ファジーすぎてさっぱりなんだけど、これについて具体的な言及はないのかな？

>>108
あのさw
探したけど、俺の書き込んだ文章ねぇよ馬鹿
誰と戦ってるんだよボケ
多摩美トップって名前に改名しろよwww

>>110
あれ、なに開きなおってんの？
>>101の私怨丸出しのレスはなんなんだろうね。

多摩美トップだったのはあくまであまなだよ。
彼自身そう言ってたから。今は画家かイラストレーターやってんじゃないかな。

>>111
私怨ってw
単に馬鹿にしてるのわからないのかw
他人と競争する為に絵を描いてるのか君は？
他人と競争して一番とか二番とか決める為に絵を描いてるの？
なんて不毛なんだろうねw
そこがわからない限りいい絵なんて描けないし、学校以外で評価されないよ

ていうか、前スレからの事態が把握できないなら黙ってた方がいいよ。
恥かくからさ。

あまなはここの名無しのレベルの低さに呆れはてて、純真な質問者のみ
レスを返すようになった。これは事実。

あと、煽られたほうが成長する人だっているからね。>>7みたいなぬるま湯人間は
競争社会を知らないんじゃないか？

>>112
あれ？競争するのがイヤなのになんでこの世界にいるの？
やっぱり根本がお花畑なんじゃん。
負けた奴は世間に出ないまま腐って行くのがクリエイターのリスクなんだが？
趣味で描きたいだけの日曜画家はデッサンなんかやらなくていいよ。

高校生の頃、今世間的に大成功してる漫画家が同級生だったんだよw
高校の美術の教師が参考の為に予備校の夏期講習ぐらい受けとけなんて言うから行ったら最初の合評で講師くんに褒められたんだよ
次の日「お前には負けない」なんて言いにきてたな
呆れ返ったよ
彼の描いているヤンキー漫画そのものだw
絵を描くのは、勝ち負けのあるような浅い世界じゃないんだよw
多摩美大で何を教わってきたんだいw

>>113
前のスレは知らないわ
それは謝る
>>114
浅いね君は
賞をとった時も「勝った」なんて思わなかったよ俺はねwww

世間的に大成功（笑）

ワナビらしい言い回し。
「世間的に成功」できなかった敗北者の末路だな。ｗ
学生時代のエピソードにしがみついてるのはどっちだよ。

>>116
2chでデッサンを語ることにしか情熱のベクトルを向けられなくなった
夢破れし日曜画家乙〜ｗ

>>115
俺は多摩美じゃないんだが？
おまえの拙い想像力ではあまなの自演に映るのか？

あまな様ご降臨お願いします!

584 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/14(月) 22:50:58.51 ID:
ふつうにデッサンが描けたら予備校でトップとりつづけてさくっと美大にも入って、
いいとこに就職したあと独立してフリーになる。
ここはそういう手順を踏めなかったかわいそうな連中の掃き溜めだよね。

ワナビとかつまらん2ちゃん用語は得意だな
何を勘違いしてるのかわからないけどね
夢なんか破れてないから笑える
夢は良い絵を描きつづける事だからなぁ
学生時代から憧れてた賞を貰ったのはご褒美ぐらいだな
学生時代は、確かに空回りしてたよ
君らのようにねw
同級生が雑誌で取り上げられて焦ってた事もあったぞ それは認める
所詮、学校如きで何を興奮してるんだ？

>>119
別にどうでもいいから、あまなの笑える経歴を揶揄したんだよ

>>121
という事は、何かのデザイン屋さんになってるのか？
そういう方向で話されてもなぁwww

>>122
はあ？俺も学生なんかとっくに終えてるっつーの。
どっちが拘ってるんだ？

コテをよく知りもせずに馬鹿にできるお前はどれほどのもんなのか、って話なんだが
あまなのうんこ画でデッサン経験があるという事は証明されてるしな。
具体的にダメ出しできないの？

>>125
君にはお似合いだねw
ネタ？下ネタは子供が好きだからねぇ

日曜画家が発狂してて笑えるw
あまなは多摩美OB以上にプロだろ。よそで装丁の仕事やったって言ってた。
学歴以上によほど価値のある経歴を積んでるだろ。

>>126
あ〜らら逃げた。うんこ画のどこがダメかも言えずに。
毎度そうやってゴミみたいな自尊心を保つために必死なんだな。

夢は良い絵を描きつづける事


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
もう笑うしか無いね。
装丁かぁそりゃプロだねw
デザイン屋さんなら勝った負けたに拘らなけりゃね
商売だからね

>>128
そういうのが議論で勝ったとか負けたなのかw
お前馬鹿だろ？

あまなに否定されるのが怖すぎて画の一枚も晒せない・講評もできない日曜画家

本日のMVPです

俺の同級生の漫画家の装丁してやってくれよw
結構ダサいんだよなあの人の出版社

>>132
そりゃそうだよw
身元特定されるの嫌だもんw

>>131
お前は参加放棄してるから勝ち負け以前の問題だろ？馬鹿すぎワロタ

>>135
お前はウンコがお似合いだと言ってるのがわからなかったか？

ていうかもう日曜画家は関係ないんだからいいじゃん。
>108で貼られてる人が来てくれないとね。

あまながコテハン外して潜伏しているな。

>>136
ウンコから逃げるお前がウンコを否定できるの？ｗ

>>138
アホの思考回路じゃ妥当な解釈だな。

>>139
ウンコウンコってw
臭いんだよお前はw

>>141
お前の体内にあるやつじゃん。まさにウンコ保管庫だな

あまな様ご降臨お願いします!

気持ち悪いなー
ウンコとたかが受験デッサンを語る教祖かよw
どれだけウンコたれなんだい君達はw

今日もど素人ばっかだな。
あまなが紹介してくれている画家や>>24-25の動画くらいは見て勉強しとけよ。

見たけど割と普通の動画だった

>>145
お前が勉強しろよw
ウンコ君

無理無理、君に>>24を超える良質な作品は生み出せないよ。

>>147
ウンコにコンプレックス丸出しのハエが五月蝿いなあ。

ウンコの絵を必死に観るウンコ君かー
あんまり笑えないぞ
近所の小学生なら爆笑だろーけどな

>>148
ウンコにコンプレックス感じるってw
別に便秘じゃねーぞ下痢便ヤローw

まだ暴れてるのかｗｗ日曜画家のウンコ製造機
こんなとこ見てる暇あるならお前の中で良い絵を描き続けてろよｗｗ

胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。

なにこの感想wまともな教育をうけてねーw

>>134
デッサンで身バレする奴なんているの？
まー殴り書きでもいいから晒すといいんじゃないかなｗ

>>152
見当違いの他の奴の感想で言われてもな

918 916 [sage] 2011/11/25(金) 04:01:10.14 ID:
一応確認しときたいんだけど、
このレベルだとあまなでも認めるんだよね？
http://www.chibabi.com/gallery/img/lh3.ggpht.com/-bUTrVZtI0bw/SzCWYpPwb1I/AAAAAAAAB9g/hdBncu35L1Q/ja_09_0004.jpg

924 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/25(金) 10:57:21.53 ID:
>>918
それくらいだったらうまいんじゃない？
よく手を入れてある良いデッサンだ。

926 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:24:16.33 ID:
>>924
やっぱお前３流だわ。
底辺美大生乙。

胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。

934 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:49:28.88 ID:
>>926
いや、これ芸大日本画科に合格した学生の参作なんだけど

936 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:51:38.38 ID:
>>934
だとしてもこれじゃ少なくとも上位ではないな
空間の出し方が雑すぎる
まあ芸大のレベルも年々落ちてきてるしな

937 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/25(金) 13:54:24.46 ID:
>>936
単純にお前に見る目がないんだよ。
下手なやつは他の人の批評もまともにできない。

940 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 13:59:56.51 ID:
>>937
残念ながら俺の目に適ってないだけだよ。
そして適当な言葉並べて批評家ぶってるお前はカス。
なにが構図はバッチリだよ。死ね。
１０年前の芸大に受かるデッサンって全然違うから。

941 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/25(金) 14:03:24.43 ID:
>>940
お前は美大合格のボーダーラインが分ってないんだから黙ってろって。
いちいち遠吠えすんな。中卒が。

>>153
なんで、そんな面倒な事するの？
大体ここでやり込める為の絵なんか描けるかよ
って書き込んだら逃げたのか？
面白いなお前

932 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/25(金) 13:40:33.86 ID:
まあヘルメスってのっぺりしててとっかかりがつかみにくいんだけど、
描きやすい角度から描いて成功してるよね。構図はばっちり。
横から見るとＬ字型になっているのを、よく捉えてあると思う。
頭頂部の三点のぼつぼつと、乳首を強調すればいいって分ってるんだよな。
明度差だけじゃなくて、色の違いや質感の違いもよく書き分けてるな。
鉛筆のタッチの使い分けもしっかりできてて空間感がある。
頂けないのは、像の切り口の描写が雑なのと、台が形になってない事。
あと奥の紙風船が手抜きし過ぎだな。

950 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/25(金) 14:13:39.70 ID:
講師の作品だろうけど芸大は入れないw
バカかw

951 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/11/25(金) 14:14:48.51 ID:
>>950
講師やっててデッサンの腕が落ちることなんてしばしば
中途半端美大のおちこぼれ君乙〜

954 あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 2011/11/25(金) 14:16:16.62 ID:
>>951
だから日本画の学生のデッサンだって言われただろ池沼はどうしようもないなw

954のレスで名無しは論破されてるし
その後ピカソのデッサン相手にぐうの音も出ずそのままスレ終了だからな

>>157
だから面倒にならない殴り書きでもいいって言ってんじゃんｗｗ
日本語読めない池沼ですか？

>>159
で？そんなもんで何がしたいの？
意味わからない

>>160
>>125

逃げたのか？だってよwwwww
そんなに自己紹介して楽しいかワナビは
アホにつける薬はないな

あまなってアスペなの？

意味のない幼稚な認定きました〜w

なんで基礎体力にしかすぎんデッサンでこうも荒れるのか？

中途半端なものなら、餌やるようなもんだしバカバカしいから付き合うつもり無いねw
それに、今なら石膏デッサンなんか学生以下だよ俺wいかに、石膏デッサンなんてって事の証明だと、思うけどな
予備校の講師以外はw

別に石膏じゃなくてもよくね？
殴り書きで石膏とか意味判らん

>>166
どんな絵なら中途半端じゃないんだ？言ってみホラｗ

言っとくが、有名作家のラフ一枚でぺーぺーの本気デッサンは一蹴されるぞ。

だからね
お前の卒業したのか在校なのか知らないけど多摩美なのか芸大なのか知らないけど
教授大先生の処に行って同じように聞いてきてごらんよ
あ、もしかして教授大先生が上手い下手だの勝ち負けだの評価してるのか？
そりゃもう言う事無いな「どうぞご勝手に頑張って下さい」としか言いようが無いね
ある意味ホッとするわ俺の近くに居なくて良かった

>>168
ラフ
デザイン屋さんそのもんだな

>>169
それあまなの価値観じゃね？

あまなは絵は超絶上手いのかもしれんけど
物事を論理的に考えられないのが残念だね
まあ絵描きに多いタイプだとは思うけど

流れがよくわかりませんが、
デザイン目線のデッサンはそこまで深くアプローチしなくていいって聞きました。

混沌としてきたな

>>173
プロダクトデザインはそこそこうるさいよ
ファイナルレンダーの時だけどね

そもそもなんでこんな口論になってるんだ
誰が誰かわからん状態でよくここまで言い争えるな

まー俺はいろんなやつがいていいと思うがね
デッサンうまいけど捻くれた奴、デッサンそこそこでまともな奴、下手くそで可愛らしい奴

ま、現実の美術館やギャラリーで主張し合うという事だな

時代さえ違ければピカソだってネラーになってたかもよ

せやな

以前、ここに来た時はあまなという人以外に、もう一人いた覚えがあるのですが。
アドバイスもいただいて、相当な熟練者のにおいを感じましたね。

最近、嫌いな作家と口論してたら２ちゃんの私のストーカーがすごい粘着して叩いて来るんだよな。
どのスレに行ってもつきとめて低レベルな煽りをしてくる。このスレでも工作されてる。
そして自分のブログで私の書き込みを逐一分析してえんえんネガキャンしてるんだよな。
売れない作家にありがちな話なんだけど、某有名作家に盗作されたって騒いでるんだよな、そいつ。
否定したら犯罪者あつかいされて、裁判するとか言われてさあ。まあどうでもいいよな。

ガッタメのデッサンとかしたいなあ。ニケも描きたい。

>>178
歴史上の人物で、2ちゃんねるやりそうな奴いるもんな
吉田松陰なんか結構やりそうな雰囲気だし、平賀源内なんか一番やりそう

>>180
cattでしょ。哲学板にもいる。時間論の話をしたことあるな。
哲学科の研究者かと思ってたらいきなりここでデッサンのハイレベルな話してて、
何者なんだろうと思ったよ。

>>181
嫌いな作家と口論してというのは、掲示板で？作家本人と？

>>184
作家本人と。スレチになるからあんま詳しくは言わないけど。

ふーん

>>183
お久しぶりです。そうでしたそうでした。
主にアナトミーに触れてましたから、いろんな学問を嗜んでおられるって事でしょうね。

>>185
既にスレチな件
いい加減消えようね

つまらん煽りしかできないゴミが消えろ

ゴミ、クソ＝他人
ハイレベル＝自分

>>189
同意
アンチは根拠も具体性もないただの馬鹿ばっか

質問です、17歳からデッサンを始めるのは遅いですかね？

美大ほど年齢層高い大学はない
つまり３０でも遅くない

予備校は行った方がいいね

>>193
藝大なら恥ずかしくないけど、ムサビとかで３０は恥ずかしいでしょ。

>>192
それなりの根性があれば
予備校行くなら罵倒の嵐は覚悟して行く様に

２０で予備校入ってデッサンから始めて翌年多摩美に合格した
芸大は落ちた

その場合、デッサンよりセンター試験だよ。問題は
藝大はセンター３割ってほんとかな？それなら･･･

↑補足
３０の高卒オッサンの話ね。

殺伐としたスレだなぁｗ
評価お願いします

【年齢（学年・浪人年数）】１浪
【所属する科 or 志望の科】 芸デ
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】１年半
【作品にかけた時間】 １時間弱
【作品のURL】 http://gazo.restspace.jp/imgboard.cgi

評価希望なんであれば、せめてピン合わせて写真撮れと。

焼き肉が写ってるけど

ステーキの美味しさが伝わってくる良いデッサンですねっ！

すごいリアルだよな

蟹だよね？脚肉美味しそう

おまえら真面目にやれよ
七福神のだろ？

おい

も

おーい…

平和だな

徳川一族で日本の美術を地味ぃ〜にプロデュースします。テツハと信藤とマキノとね。「ガンダム」と「少年マンガ」のキャラを丁寧に描くと「シルクスクリーン」になって置いて貰えるかもね。
私はエッヂングが好きです。

30秒ドローイングって効果あると思いますか？

何を上達させたいかによるけど効果薄いと思う
観察あってのデッサンだから

漫画絵の体にも同じことが言えるかと

評価お願いします。


【年齢（学年・浪人年数）】
23
【所属する科 or 志望の科】
デザイン系
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
8ヶ月
【作品にかけた時間】
5時間
【作品のURL】
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzd2pBQw.jpg

>>214
最初から形を描くんじゃなくて、まずかたまりの構造を意識するとよろし。
目鼻や衣服とか最後でこだわればいい。

比率や動きのイメージはまぁまぁ

今の段階でできることとしては

構図
下があまりすぎだから全体にもうちょっと大きくいれよう
構図は合わせる努力はしたい

色の調子（陰影）
隣り合う調子で見てるからバラバラしててまとまってない

意識の持ち方としては
球や箱を想像したときに大まかに上、横、下と面があることをまず認識して
その意識を保ったまま自分が今描いてる石膏の上面はどこか、横は、下はと
石膏の持つ面を認識してから描く

自分が描いてるとき絵に対して今自分が何してるのか意識を持つのと
よく観察すること

講評みたくなっちまったけど

214です。評価ありがとうございます。

もう一回り大きく書き直そうと思います。モチーフを塊で捉えることと、自分が今何を描いているのかの意識をしっかりしたいと思います。

>>216
講評でいいだろｗ
元々そういうスレじゃん

これ独学でしょ
良い年なんだし上達したいなら
ちゃんと予備校に行ったほうがいいよ

やっぱり独学デッサンはまずいですかね？

才能があれば関係ないよ

独学で何とかなるような才能は感じない

>>192
17歳から始めることは遅くないけど
「○○だから無理ですかね？」とか人に伺っている君のメンタリティーは芸術に向かないよ
芸術は修羅の道、常識や時流というものに惑わされない強い精神力が必要
例えば年齢を壁に感じて躊躇するなら、芸術を志すうえでその他いくつもの障壁に躊躇し続けることだろう
圧倒的才能に打ちのめされた時、世間から辛辣な評価を得た時、などなど
そういったものに２chなんかで「無理ですかね？」なんて聞いてしまう君の弱さでは芸術は無理だろうね

まぁ、そんなリキむもんでもないけどね
呼吸をするように自然で空気は読めないんじゃなくて読まない。

ふふふふｆ
ふはははｈぶはははっは
うははははっははは
うちゃやうひゃはやひゃは
うひょひょひょふふはは
うちゃややひゃひゃはｙひゃ
あはっはははははははっは
がはははっははっははｈぷがややっや
ぷぎゃああああああああああああああ

ふふふふふふｆ
きゃかややや
ひゃひゃはや
あはははっはきゃじゃ
うひゃはやひゃひゃ
ふふふｆははははｈ
あははっはははｈ
がややっやはははｈ
ぎゃあああああああああああああ嗚呼嗚呼ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
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　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
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　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　￣　　　￣,,､　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::.＼
ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
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　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　 　|　　　　::::::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ
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　　/　　　　／ ／┃却 ┃　　　　　 　　　i 、、　| ヽヽ　　|＼　　 |　 ＼
　/　／　　＼　＼┃　　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
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／ ／　 　 　 　 ヽ┃ 下┃　 ⌒＼
／　 　 　 　 　 　 ┃ 　 ┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　 　　／　／
　　人,　’　’,　　　　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　　　）　　|
　　　　　　　　　　　＼＿つ

　　　　　　　　　__,.....--‐――――--..､　　 )　　帰　 わ　 す
　　　　　　　,／　　　 l　 　 　 ヽ　 　 　 ＼く　 　 っ　 ん　 ま
　　　　　 ／　　　 　 /　　　　　 　　 　 ヽ ｀ ヽ　 て　 わ　 な
　　　　　l　　　　　　 l　　　　　 　 　 　 　 !　 ﾉ　 く　　ん　 い
　　　　　ヽ　　　　　/　　　●　　 　 　 ● | く　　れ　 以
　　　　　!　ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　　ヽﾉ/ ）　 な　 外
　　　 　 ,! 　 ＼　│　　　　　　　　　　 ＿ヽ L_　い　 は
　 　 　 ,!　　 　 ｀´　　　　　　　　　　 （:::::::）l ／　か
　　　　|　　　　　　 　 ｀---､　　　　　　￣　l ＼　！　　　　　　　 r
　　　　!　　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ ､..＿.／⌒iﾉ　　|　,へ　　 　　　,r┘
　　　　!　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　￣　 　 　 ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
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　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

>>222
そんなこともないぞ。
だけど、芸大を希望するなら予備校には通うべきとは思う。

色鉛筆でデッサンしてる人がいたんですよ
だけど２色くらいしか使ってなくて写実的ではなかったです
なにを意識して色を使い分けてるんですか？独学なので全然分かりません

見たこと無いな。パン耳アートや鉛筆削りアートしてる人ならいたけど。

どんな絵かイメージ出来ないな

かなり特殊な人だったんですかね
昔なつかしの３Ｄメガネみたいな赤と青と黒の強烈な感じでした

うん。特殊。どこでいたの？

デッサン教室に見学にいったことあって、生徒の一人がそんな感じだった
特殊だったんですね。スッキリしました。ありがとうございます

好きな色三色つかって写生とか、学校でよくやってるけど

中間色の紙に白と黒使ってデッサンしたりもする

よくあるよね

色鉛筆使ってるのはアニメ絵の下書きとかでよく見る

エッチングなどではそういう手法がある

【年齢（学年・浪人年数）】
18
【所属する科 or 志望の科】
デザイン系
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
1年
【作品にかけた時間】
6時間
【作品のURL】
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23652884
講評お願いします。

デッサン初めて一年でこれか。
予備校行けよ。
行っててこれなら講師が無能か
本人に才能ゼロ

いや、あっさりしてて質感に迫れてないけど悪くはない。
鉛筆を立ててもっと書きこんでいけばもっと良くなる。
これから枚数を重ねていけば伸びる人だよ。

　 ∩∩　　カ ス ラ ジ　は　絶　対　に　許　さ　な　い ！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（；´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　 　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ.精神病 /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、高卒30代/￣| ニート/／`i　デブ　　/
　 　 ｜玄米茶 |　 | ﾌﾘｰﾀｰ　/　（ミ　　　ミ） 　｜リスカ ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ﾒﾝﾍﾗ ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　@genmai_tea　@fat2307　@ultimate_q4500　@gendaisakura

　　　↑　↑　そろそろ通報した方がいいんじゃない？　↑　↑

最近、"予備校行け行け煽り厨"がいるな

だな
問題は全てぐぐれば解決だと言われちゃう不条理だな

あまなはきちんとコテにして下さいね

下手な奴は誰かにきちんと教わった方がいいじゃん

誰でも最初は下手だ。

どういう下手くそさなの？
シルエットだけで見てもずれてるから？

構造も見てないし、面の変化もいい加減にしか見てない。
部分部分でしか見てない感じが溢れてる。
形じゃなくて明暗しか見てない。
素人目でもこれくらいすぐ分る。
めんどくさいから
まともな人に講評してもらった方がいい。

ネットじゃなくて実際に見てもらった方がいい。
画像じゃ調子がつぶれるし、小さいし、写真の取り方が下手糞だし。

誰でも最初は下手だろうけど　変な癖がつく前に教わっといて損は無いんじゃないの？
デッサン3年やってますとか言って形狂いまくりでまともに計る事も出来ない人を
見た事あるけど　もう頭が固まっちゃってなに言っても通じなかった　何でも最初が肝心だと思う。

へえええ
なんか上手く見えるけどなぁ

>>257
前も思ったが話がややこしくなるから初心者は安易に名無しでレスしない事
>>244ならちゃんと名前欄に安価入れて

ごめんちゃいm(_ _)m

許さん！絶対ニダ！

カムサハムニダ！

>>257
あれがそんなに上手く見えるあんたは
デッサンに興味が無いか見る才能が無いか
どっちかなんじゃないか？
このスレで何してんの？

>>256
そうだね。変な癖がつく前に習いに行ったほうが良いね。
とくに18歳の彼みたいな良い素質を持ってる子は。

おまえの絵みせろよ

cattさんまとめお願いします！

【年齢（学年・浪人年数）】20歳
【所属する科 or 志望の科】なし
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】２年
【作品にかけた時間】6時間
【作品のURL】 http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111217053700.jpg

講評していただけると幸いです…よろしくお願いいたします。

勢いがあって好きだよ
お前の指太くね？とか言われそうだけど

>>263
とくにって言う程の素質でも無いでしょ。
ちょっとはがんばってるねって言うくらいかな。

>>266
親指が見えてない。

レスありがとうございます！
>>267
デブなんでww
この間コピー機で自分の手コピーしたら指太すぎて笑えました。

>>269
明度差が足りないってことでしょうか？？
手前も後ろも同じ風に書いてしまってるから埋もれてるんですかね…。
次回気をつけてみます！

>>270
自分の手なんだろうから、親指の骨の向きを意識していろいろ触ってみな。

>>266
手首が真っ白、筋肉が描けてない。

http://newtou.info/entry/1584/
実はデッサンは何の意味もない

>>244です
返信遅れてすいません。
質問なんですけど、
手の質感って僕がやったデッサンの上から
鉛筆を足しても近づくんでしょうか？
それともベースの時点から近づけなきゃいけないんでしょうか？

あともう一つ質問何ですけど
>>254の
形じゃなくて明暗しか見てない。
というのがよく分からないので分かりやすく教えてくれますか？

言葉で説明するのがややこしいな
実際にデッサンに手を入れてあげられれば分りやすいと思うんだけど

やっぱり言葉だと難しいですかね。
あともう一つ質問なんですけど
僕のデッサンって元々灰色の手を描いたように見えるというか
彩度がないというか・・・
鉛筆の重ね方に問題があるんでしょうか？
もっとツルっと描きたいです。
そもそもデッサンのに彩度てあるんですか？

それは要するにメリハリがたりないってこと
もっとコントラストを強く書けばいい

黒を置くってことですか？
そうすると黒いタマリ？みたいなのができたり
アザみたいになってしまって、
いつもそれでまた消すか、1段階鉛筆を重ねてしまいます
鉛筆を置くところがおかしいからですか？

こう言っちゃ身もふたも無いかもしれないけど、上手い人のを観察してみるといいよ。
「何で自分のはこうなるんだろう？」や「自分にはこういうクセがあるな」って問題点を見つけられるのは
客観性があって良いことなんで、それを上手い人はどう表現しているかを研究すると、上達するかと。

時々他の人の過程を見たりするんですけど
早すぎてわかんないんですよね。。
最初の一手、二手位で手を予感できるベースが出来てるような気がます。
そして手を入れるごとに手に近づいていて、
僕もそういう風に描きたいなぁって思うけどあんまり上手くいかないです。

ああ、言いたいこと何となく分かった。上手い人は面取りの段階でもう完成が凄いことを匂わせる書き方をしてるよね。
手を入れて行っても、全体が狂わず細かく彫塑していくような感じで。
でもそれはもう練習しかないような。悩む→研究→実践の繰り返しじゃないかな。
技術も大事かも知れないけれど、一手を勧めるのはモチーフへの観察の方だとも思うし。
後、上手い人の絵は過程じゃなく仕上がったものを観察しても、とても参考になるよ。

そうですね。
最近は他人のやり方だけ見ていて自分の技術を磨こうという意識と
モチーフを観察するのを少しおろそかにしていました。
今の自分に対してもよく考える様にします。

完成したデッサンって参考になるんでしょうか？
自分への励みにはなるんですが、
どう鉛筆を重ねて行ってるのか分からないし、
それよりもベースが大事とよく聞くので、
参考作品ってどう見たらいいのか正直わかんないです。

つ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpbSxBQw.jpg

これわりと良く書けてる。ちょい黒すぎるけど。
http://www.dobachou.net/diaryblog/IMGP2239-1.jpg

>>244です
昨日改めて自分の癖とかを考えて描きました。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23748501
自分では影の境界線を曖昧にしているから
ゴム見たいな手になったのかなとお思います。
講評お願いします

>>285
前後の距離感が書けてない。
親指と中指の奥行きが同じになってる。
この絵の中で作っている指の輪には空間がない。

>>285
構図が悪い。右側が空きすぎてるし、手首をもっと入れないと。
柔らかなタッチできれいにまとめるのはいいけど、大人しすぎるかな。
ただたんに手の凹凸を模写するんじゃなくて、
骨張っている所、お肉で覆われている所で書き分けをして欲しいよ。
あと、手の指っていうのは、五本が内側に向かって生えているから、
それも意識して欲しい。

>>285
深爪してるなってのが分かる所はいいね。

講評ありがとうございます。
自分もそこはちょっと思ってましたが。
重なっている所の空間ってやっぱりコントラストだけじゃ
空間ってかけないんですかね？
鉛筆の質なんでしょうか

ありがとうございます。
>>287
構図はあんまり考えれてなかったです。
つぎからもっと考えるようにします。
あと形を表すタッチが必要ってことでしょうか？

>>288
毎回ギリギリまで切っちゃうんですよね
よりによって次の日が
手のデッサンの日だったりで
やってしまった！ってなるんですよ。笑

>>292
別にいいだろ
このスレッドは平常運転が無意味な煽りあいなんだから

>>291
292ですが何をおっしゃられているのか分りません。
思い切って答えますがカレーが好きです。

自分はチーズカレーが好きです。

いつのまにかにスカトロスレに戻ってたんだな

>>290
いや茶化しじゃなく真面目に。よくいじってるから形を把握してるんだろうね。
他の所もこのくらい興味を持ったら、面白い絵になるんじゃないかな。

＞よくいじってるから形を把握してるんだろうね。

ちんちんのことかい？

>>296
ちんこのデッサンあるの？うｐしていいよ。画力より形にレスがつくかも知れないけれど。

http://i.imgur.com/TWyCF.jpg
これってランク的にいうとどの辺なの？中の上ぐらい？

>>298
中の下くらいだな。

>>298
神経質そう。細かいイラストが得意そう。

>>298
これってアートアルファベットのやつですよね？
これで中の下なんだ…はてしねー。

>>298
薬指が複雑骨折してる。

上の上の絵はどんな感じなのかな

>>303
それは・・・

>>303
この中の真ん中当たりの合掌してるのとか上の上。
http://bit.ly/rzArBb

と思ってクリックしたらデューラーだったｗ

>>305
そのデューラーは単なる練習用の模写じゃねーか。
ずいぶんいいかげんな上の上だな。

>>306
どこ見てんだよ。
デッサン狂ってるぞおまえｗ

1ページ目の真ん中が模写で、10ページ表示中の5ページ目に本物があるね
自分も最初、模写のことを言ってるのかと思ったよ
上の上は歴史上の天才の名作か。それなら上で出てたデッサンが中の下でも納得

いいね〜納得

http://www.site-andoh.com/DurerHands1508.gif
大サイズ

【年齢（高校3年 18歳）】
【志望の科 京都精華 プロダクトデザイン】
【絵を描き始めて 3週間半(画塾に行くタイミングを逃し、独学)】
【作品にかけた時間 一時間ないしは2時間 下は2時間半】
【作品のURL】
http://i.imgur.com/7LY75.jpg
左手二つと卵

自分のレベルについては底辺よりさらに下だと思います。 特に手首の付け根と手の甲、爪周りがどうもうまく・・・いかない・・・
今年は受験しますが、このレベルでは確実に落ちると思い、浪人も視野に入れ勉強中です。
教えていただきたいのはクロッキーのコツと質感の出し方(下の絵は自分で見ても卵という雰囲気が確認できません)
お願いします。

>>311
描き始めって大事。
そのデッサン見て思うのは、鉛筆ちゃんと削れば良いのになあということ。
紙に置いていく線一本ごとに、ちょい芯削るとか、大事だよ。

>>311
お金に困っているわけでないのなら
予備校いった方がいいよ
冬期講習や入試直前講習とかそれだけでも違うと思う。もしかしたら志望校を絞って特訓をし、コツをつかんだら受かるかもしれないしさ
独学ってかっこいい響きだけど、現時点の段階では受からないと思うし悪い癖がつく前にちゃんと習ったほうがいいよ
そういうレベルだよ(´・ω・｀)？

>>311
指骨は指根骨に向かって中央に収束するよ。
まず物を穴があくまで観て描写することから初めて、コツとか技法とかはその後に考えることかと。

>>310
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせた時ちゃんと挨拶して軽く会話するとかしてコンタクト取り続けてる？
そういうコミニュケーションがきちっと取れてれば
いつ掃除機を掛けても大丈夫なのか、いつなら駄目なのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが

デッサンの前に「集団ストーカー犯罪」「層化」で検索してみてください。
先祖代々の日本人なら優秀な人ほどターゲットにされる恐れがあります。

防犯のために「集団ストーカー」「層化」で検索してください。

一か月でデッサンできるようになりました
なんとデッサン教室の廊下に展示されることになった

あけおめ

http://twitpic.com/49kkms
これすごいなw

画像直リンしてよ。

あけおめ〜

>>319
ワロタ

>>319

一番左が石川遼に見える

「よく実物を見ろ」と言われましても、
どうして実物じゃないといけないのかとか、よく見るとはどういうことなのかとか、具体的によく分からないんだけど、
なんか分かる本ある？

>>323
カントの「純粋理性批判」かな。

>>324
そういうネタいらないから真面目に頼みますよ
カントなんて終わってる哲学より「生物から見た世界」という本でいいよ

>>323

ない

終了

>>326
数冊あったよ
もっとないかな？

>>323
八回見て二回描けと言われるね。
とにかく対象を観察し尽くさないことには始まらない。
物の向こう側が透けて見えるぐらい見て描いてね。

>>323
馬鹿には無理

>>328
それじゃ分からないのよ
人それぞれ違ってくるのは分かるけど、一般的なのをまとめたのを集めたいんだけど
わからない？

>>329
おまえ油彩科だろ

本で勉強って独学ってこと？
学校に行った方がいいぞ

>>332
いってるよ
とにかく本はわからないのね？

よく実物を見る本なんてないだろ！

考える力が無い奴が誰に教わっても
どんな本を読んでも無駄

いいから本教えろっつってんですけど
あきれたー

>>336
とりあえず図書館で画集見つめるとか

本なんて見るより巧い人のデッサンの行程をずっと見てれば巧い人の観察眼の鋭さを参考にできる

>>337
かなり役立つのは分かる
それ以上に画家自身のデッサンの解説とかが役立つんだけど私だけ？

>>338
それにくわえて逐一なにを考えてんのか実況してほしいわ

>>339
作るものが自分をふりかえって吐く言葉など意味がない。

>>341
意味ある
ないなら学校なんて存在しない

>>342
学校は「描かせる」ところであって描き方を言葉で教える場所ではない。

>>343
じゃあけっきょく権威づけなんだね

>>344
そういう意味で言えば、権威を育てるための場所だな。
学校じゃなくても絵は描ける。

どうでもいいけど、にんにく食べたくないか？

ひゃー
いいから本教えてくださいよ

にんにくのホイル焼きをつくってくれたら教えて上げる

くっせー
もう

>>334
わろたｗ

話ずれてるかもしれないけど、まず、素敵な作品を見たら良いと思う。
それが例えゴッホのような写実から遠い絵だとしても
みて描くことの大切さが身に染みるはずだよ(ただし本でみる作品では意味がない)

あとは、モチーフや課題に感動すること

あとは、写真でもわかることだけど、シルエットひとつとっても、物は複雑にできている、ものが動くには構造がわかる必要があるし光の当たりかたも目線によってぜんぜん違う。そういうのはやっぱり見て感じないと描けないと思うなあ

何枚もデッサンをしたほうがいいよ！

まあでも物をよく見ている時って、驚くくらい無心になってたりするよねｗ
ゴチャゴチャ考えてなかったりする。

（　＾ω＾）

（　＾ω＾）…zZＺwWＷ

モチーフに対してどれだけ疑問を投げ掛けることができるか

見たままに小手先を動かすのではなく必ず頭に通して、理解しながら描き進める

少しおかしいな、と思ったところはかなりおかしい
面倒臭がって見ないふりをしていると上達できない

中心を必ず決める
構図は良いものも悪いものも理解
目を細めてトーンの確認
画面を遠くから離れて見る
モチーフを触る
反射光などは鉛筆や練りゴム以外の素材で質感の違いを出す
はじめに戻り、基準となる画面の中心から形の狂いを見つける
初心者はガンガン画面の中でもがいて真っ黒になるぐらい密度を高めれば良い、その方が好感が持てる、一枚の作品の中で沢山の発見ある、最高のスタートを切れる
量をこなしても上達しないのは発見しないから
どうせなら質の良い取り組みにしたい

あと少しの競争心

ちょっとスレチだけど
日展ってそんなに凄いの？
先輩が出てて予備校の先生喜んでたけど。
美術の甲子園みたいなもんなの？

それと美術学部でで五人日展出てるって凄いの？

ホントなにもかもわからんですまん

日展とか院展とかなんかいろいろあるよね。あれは何なんだろう？展覧会？

村上隆の弟は院展に所属しています。

>>356
http://www.k2.dion.ne.jp/~suisai/ippei-915.html

まあ各会派に所属すればいつか順番が回ってくるんだけどね

>>355
まあそうなんだけど、出来ない人は出来ないよ。センスってある程度の努力で身に付くものと
そうでないものがある。
努力すれば下手なプロにはなれるかもね。

黒白の段階的な変化の差を区別する力がないからどうしたらいいと思います？
繰り返し８段階のグラデつくってるけど意味ある？(?O?)

>>361
グラデーションを繰り返し作っても意味は無いです。
仮に１〜８段階の内、１〜４までしか使えなくてもその中で絵は描ける。
最初は明・中・暗の三段階だけでもいい。
あなたが何に注意を払うべきか分かるかな？

>>361
白から黒までの段階無しグラデーションを作ってみ。
だいたい自分の弱点が見えるから。

（笑）
２ちゃんねるといえどもこれは酷い

>>862
遠近法というか立体感つけるためにやってます
肉体をなでるように
>>863
絵の具でもいいですよね?(^-^)
やってみます
何がわかるのかしら

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 一時間
【作品のURL】 http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/6933.jpg

アドバイスよろしくお願いします。

高校生でもそれは無いわ

>>366
淡い階調でもこすってボカシたら駄目
鉛筆のタッチを残す必要はありませんが、しっかり鉛筆の先で描こうとして下さい
鉛筆の種類や力の入れ具合、いろいろ工夫が必要になるでしょう

もう少し自分で形をはっきり判断できるような工業製品をモチーフに選んだ方がいいね（ビンとか缶など）
その方が形、明暗、質感などの点で間違いを自覚して修正しやすいし、その繰り返しが勉強になる

>>368
ありがとうございます！
工業製品のほうが良いのですね。
なるほど鉛筆の先で書いたほうがいいのですか。

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 一時間
【作品のURL】 http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/6952.jpg

工業製品描いてみました。
何かアドバイスいただけると幸いです。

もっと大事に描けよ。なんでこんなに紙が汚れまくるんだよ。

トイレットペーパーとせんたくばさみは同じ人が描いたの？

悪くない
がんばってんのわかる

>>370
以後気を付けます

>>372
そうです。

>>373
ありがとうございます。

>>370
やや輪郭線に頼りすぎ
対して輪郭線の中の面はｻﾗｻﾗと鉛筆寝かせて色付けただけに見える
洗濯ばさみは何色でしたか？
もっと思い切ってグイグイ描いていいよ

>>370
トイレットペーパーからせんたくばさみの間に数十枚書いたのかというほど上達している
工業製品は定規使って描いた方がよいでしょう
もうちょっとプラスチックと金属の質感の違いとか、
明暗のコントラストとか、設置面の影とかを、ちゃんと追えるとよいでしょう

>>375
線画ばかりかいていたからくせになっているのかもしれません。
青でした。もっと濃くていいんですね。
アドバイスありがとうございました!

>>376
ほんとうですか！
定規使ってもいいんですね知りませんでした。
なるほど意識していきます。　ありがとうございました！

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 一時間
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/6968.jpg

鉄ぽくなりません・・・何かアドバイスいただけると幸いです。

>>378
鉛筆寝かせて腹で色塗っても駄目。鉛筆は削って立てて使う
もっと時間かけて描くところが無くなったらおいでよ。
それからいつもバック（床）に入れてるトーンは要らない（落ちてる影は必要）

↓これあなたと同じくらいの年齢の学生作品。これくらいは食いつかないと。
http://www.art-shinbi.com/g-basic/images/2011_04-L.jpg

熱心なのはいいけどチラ裏はだめだな

>>379
アドバイスありがとうございます！
鉛筆は立てて使うべきだったんですか。
これからはもっと時間かけたいと思います。
これくらいかけるようになりたいです・・・

>>380
すみません・・・

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 一時間
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/6999.jpg

次はもっと時間かけます・・・何かアドバイスいただけると幸いです。

1時間じゃなくて10時間かけて眺めてみなよ。

そうだね、まあそのモチーフだったら三時間ぐらいかけてほしいなあ。
あと鉛筆は先が丸くなる前に削る事。
マットな質感をだすのに薄墨なんか使ってみてもいいんだよ。

わるくない
完成と思ったら、プラス一時間だけ頑張ってみよう

デッサンの基本という本を参考にりんごを書いて見ました
斜め上からを意識しすぎた結果梨っぽくなってしまったのが残念です。
初心者のド下手な絵ですが、アドバイス宜しくお願いいたします。

【年齢（学年・浪人年数）】 18
【所属する科 or 志望の科】 プロダクトデザイン
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】2週間くらい
【作品にかけた時間】 1時間
【作品のURL】
http://i.imgur.com/XYX37.jpg

>>386
ここからさらに5時間くらい描いてみて。
いまのとこいちおう全部線を置きました、みたいな下図としてしか見えない。

このリンゴ絵って写メ？

きれいに仕上げてあるんだけど大人しいな。
つうかストロークが縦しかないのがおかしい。
もうちょっと色をおいてあげても大丈夫。
表面の模様だけじゃなくて、林檎の丸みを意識して。

>>383
やっぱじかんたりないですかー

>>384
豆に削るようにします！

>>385
了解です！

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 ２時間
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7046.jpg

時間かけたら余計に訳が分からなくなりました。アドバイスよろしくお願いいたします。

描けない、というのは見えていない、ということ。

>>391
ぱっと見てまず思う事はカップの口（楕円）の軸がなぜ傾いているか
ただ写真撮影が傾いたのか可能性もあるが、このカップは水平に自立しない形をしてるのかい？

コッピが傾いてるのと、コップの内側が凹んでる様に見えない。
材質も分からない。
影や陰の付け方が乱暴すぎて引っ掻き傷に見える。

>>392
ありがとうございます。よく見ることがだいじということでしょうか。

>>393
歪んでなかったです観察できていないということですね
ありがとうございました。

>>394
表現力が足りないでしょうか。
ありがとうございました。

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 １時間
【作品のURL　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7087.jpg

シンプルなものからはじめようと思いました。アドバイスお願い致します。

>>396
分かったよ。あなたはたぶん「上手な絵」をとことん見てないから「描く」ことが
どういうことを目指しているのが分からないんだね。
こんな風に描いた絵を、眼を閉じてもいつでも思い出せるくらい見てごらんよ。
http://1.bp.blogspot.com/-4EpxfVDIKkE/Ta_ddQhxedI/AAAAAAAAAHA/RICOEwNioa0/s1600/Bowl+of+eggs.jpg
せめてこのくらい描けないと。

私の卵はどうでしょうか？ゆがんでます？
http://i.imgur.com/SC19k.jpg

>>396
見てもらわなくても、自分で分かるだろ、
単に近くで見杉なだけかもしれないけど、卵の形がおかしい、これではラグビーボールみたい。

接地面が見えない構図も止めた方が良い、形態と陰影の関係が分かりづらい。
背景が無いから難しいんだけど、輪郭の内と外とのやり取りが少な過ぎる。

シンプルなものを大きく書こうとする程、歪みなんかがクッキリでやすくなって、
のちのちの勉強にはなるねー。
卵をデッサンしたい、となって、気を配るべきは、光がどこから来てるか、とか
色はどんな色か、とか、質感はどうか、とかだな。

>>396はちょっと回り込みが弱いのと、光をあんまり意識してない感じがするな。
あと床に落ちてる影がこんなわざとらしいベタで塗りつぶす必要はなく、もっと空間間を表現できる筈。

>>398は影はいいけど、卵の真ん中がいきなり黒くなっているのが不自然で、汚れに見える。
あと質感をもうちょっと考えて欲しいな。

日本にとって最高のニュース

もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは？

http://akiba.geocities.jp/newsnews2012/index.html

日本史上最大の天才　話題

皆様アドバイスありがとうございました。

>>397
そうなのかもしれません!
うまい絵を探したいと思います。

>>399
うったしかに見返してみるおかしいですね。
書いている時はわかりませんでした。
次は構図変えてみます

>>400
影がたしかにわざとらしいです。
改善したいとおもます！

>>397
妙に写真みたいな絵だなw

>>403
塗らないで色鉛筆で追っていくと、だいたいこんな感じになる。
自分の学生の頃の絵に似てる。
これはアメリカの絵の先生の作。

粗い紙よりコピー用紙とかツルツルのが上手くいく
やってみろ

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 2時間半
【作品のURL http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7135.jpg

鉛筆を立てることとコップを歪ませないことを意識してかきました。
アドバしすよろしくお願いいたします。

>>406
描くもの変えすぎｗ
まず、たまご100枚描けよｗ

>>406
楕円が描けてないな

やっぱりタッチが乱暴過ぎ。
楕円もこの大きさなら、カップの各部分の楕円はほぼ同じ比率でないと。
底や真ん中の段の部分の楕円の両端が尖り過ぎ。

口の部分はある程度修正したみたいで、書きながら修正するのは良い事だよ。
形を取るのと、色塗りとに分けてないってことね。
だけど、まだ奥行き側半分が大きすぎ。

すごい初歩的な質問するけど、卓上デッサンにも測り棒って使うの？
俺の予備校の周りの奴（土日コースの１，２年）誰も使わないから俺だけ浮いてんだけど

測りボウなんて、石膏でも使わない。
あんなの意味無いから止めとけ。

大きなプロボーションとか、勘違いしそうな角度を確認する時に、えんぴつで測るくらい。

石膏でも測り棒なしはさすがにネタだよな？
逆に石膏のときどうやって形とってるの？

>>406
タッチはがんばって入れてあるんだね。縦横だけじゃなくて、斜めにも入れてみなよ。
やっぱり最初の段階で形をとるのを慎重にやった方がいいよ。
マグカップの口と底の楕円は、最初に横棒一本引いて、そこを軸として正確に楕円を描く。
君の楕円はちょっと両端がつぶれてしまっている。もうちょっとよく見て形をとって。
反射光に興味をもっているのはいい。練りゴムを当てるだけじゃなくて、
当てて書き込んで、当てて書き込んでっていう作業を繰り返して反射光は描くんだよ。
あとやっぱ床が描けてないかなあ。平らな床にマグカップが垂直に置かれていると意識して。

>>412
ネタじゃない
あんな道具ヘタクソしか使わないよ。
形は測らなくても本当に良く見る事が出来れば描ける。
ただ、たとえば、ゲタの襞が、全体の中心にある事を確認するとか、
確認の為に測る事はあるけど、断じて測って描いてる訳ではないよ。
その程度の確認なら、鉛筆で十分

>>413
きみ私立のプロダクト系？

>>414
すまんが俺はヘタクソなんだｗｗ

誰か卓上で測り棒使ってる奴見たことある？

>>414
そんな頑なに拒否しなくてもやってる事は同じだよｗ

>>416
デザイン関係ならあるよ。油はほとんど使わないだろう。
へたくそで形が狂うくらいなら計り棒でも鉛筆でも使って比率くらい見とけ。
そして画面の中心とモチーフの中心くらいピタッと合わせろ。

測って描くのと、見て描くのとでは全然違うと思うが、
慣れると測り棒やデスケルなんて邪魔なだけだぞ。
正直使わん方が上手く成ると思う。

>>418-419
俺デザイン志望
デスケルは最近邪魔に感じてきたｗｗ
ありがとう、あまり頼りすぎないようにするよ

やはり図り棒()はステマだったか…

図り棒
測り棒
計り棒
量り棒


正解はどれでしょう

>>422
スポーク長くて使い良いよ。

>>407
すみません今卵きらしていまして・・・今度また卵買おうと思います！

>>408
楕円むずかしいです。

>>409
まだ形がとれてないですかー言われてみてみるとかなりおかしいことに気づきます
自分ではなかなかわからないものですね。
アドバイスありがとうございまさいた！

>>413
なりほどストロークはななめにもしたほうがよいのですか。楕円の書き方も勉強になります。
次はそこを意識して自描きたいです。とても参考になりました。
アドバイスありがとうございました！

思うけどタッチの方向とか角度にこだわる奴って５０歳台以上のおっさんじゃね？
それかその手の書籍出版社関係のレベル低い奴。

いや、タッチが見えてる時点で書き込み不足だろ。

＞デッサンの基本| 第10課　りんごの立体感を出す
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/o/e/k/oekakisenki/201105072320493ec.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/o/e/k/oekakisenki/iphone_20110609224217.jpg
＞第1課では、かたちをとることがメインでしたが、今回は、立体感を出すことがメインです。
＞第1課では、りんごを描くといっても、正直何をすればよいのかわからず、毛糸の玉のようになりました。
＞しかし、今回は、「デッサンの基本」に、「面にそってタッチを入れる」という指示があったので、前回よりは描きやすかったです。

>>426
上のリンクが典型的な勘違い例
スカスカでもタッチでなんとかなると思ってる一部のサンピンがいるんだよ
安物の”鉛筆デッサンの初歩”みたいなHowTo本でもよく見かける
もちろんモチーフ見てたら自然と鉛筆を動かす方向があるけど、モチーフなんて見ないでタッチで描けっていうのはまったくナンセンス。
おっしゃる通り結果的にタッチなんて残らないしね。

タッチは縦横無尽に入れるんだよ

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 2時間半
【作品のURL】 http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7170.jpg

どうしたらあんな写真みたいな質感にかけるのか分かりません・・・
アドバイスよろしくお願いいたします。

>>429
１６でデッサン歴半年って俺と全く同じだｗｗｗ
アドバイスとか偉そうな事言える立場じゃないけど光の方向を意識して、明暗の差をつけたらもっとよくなるんじゃないかな？コップの中の方とかもっと明暗に差があると思うし、コップの手前側はもっと明るくしてもいいような気がする
あと影は床に落ちてるはずだけどそのデッサンだとコップの横に何かあるように見えるから影とモチーフの違いを出すみたいな？

>>429
てかこれ材質は何？
質感とかは木っぽいけど形からしてマグカップかな〜？と思ってレスしたんだけど

１６でキュビズムはまだ早い

>>430
アドバイスありがとうございます！
半年といっても自分はデッサンの練習は始めたばかりです。
もっと明暗の差をだしたほうがよかったのですね。

>>431
陶器です！

>>432
キュビズムじゃないです(T_T)

モチーフは常に答えと問いかけ。
見えるように描く。
よく、見比べて。

モチーフの写真でもうpすれば尚良いアドバイスが貰えるんじゃないかな。

>>435
なるほど次はそうします。

ガラスのコップや花瓶なんかの透明感を出すコツってなんですか？
色付きの江戸切子とかだとやりやすいんですが、無地や無色が苦手です

>>437
見えるとおりに描くこと。

明日と明後日の休みを使って鉛筆で１６時間程かけて石膏デッサンをしようと思うのですが、
鉛筆の硬度はどう使い分ければよいのでしょうか？
それとも石膏像はどこでも硬さは同じだし、すべて同じ鉛筆で仕上げた方がよいのでしょうか？

>>439
モチーフのトーンで使い分ける。

受験時の折れの遣り方だと、3B周辺でアタリを付けてく。
Fくらいまでの柔らか目で徐々に詰めていく。形状、トーンの目処がついたらハッチング主体にシフト。
明るい部位(ほぼ、光が当たっている処と思っていい)は、硬い番数。暗い部位は柔らかい番数でハッチング。
掌やティッシュ、ガーゼ等で反射光を拾う。
(彩度をコントロールする)
描画の進行に併せて、硬い番数を増やしていくって感じだね。勿論、柔らかくて暗い色も強めながら。
芯は常に尖らせて。
擦筆は紙を殺すから、ここぞって処で。

光が当たっている部位は手数。
当然、硬い番数を多用。
昔は8H迄しかなかったけど、今は10H迄あるねー、裏山。
攻めて攻めて攻めまくれ。
ガンガレ。

>>440
凄い丁寧に答えてくれてありがとうございます
俺２Hまでしかもってないｗｗ全体的に暗めに進めてなんとかしますｗｗ
ぶっちゃけ鉛筆で石膏描いたことないからあんまり理解出来ない部分もあるけど、やっぱり暗い所は
明るい所より若干淡めになってもいいんだね
描きながら理解して頑張ってみますありがとうございます

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 1時間半
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7187.jpg
実物　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7188.JPG

卵リベンジしました。指でこすって馴染ませたりしたんですけど、これってありなんですかね？
アドバイスもらえると幸いです。

>>442
色がうずらの卵みたい
白さを表現して欲しい
どうやって表現するかは自分で何時間もかけて学ぶべき
もっと何時間もかけて写真とそっくりに書くことを目標に頑張ってみなよ

>>442
>>396より良くなってる。
たまごの右下の影の色の幅がだんだん見えてきてるな。
ただ、まだ床に埋まってるから接地面を期にして見たほうがいい。
たまごって、「点」で接地してるんだよ。

>>442
指は多少の湿り気があったりするからやめたほうがいい。
擦って馴染ませる必要は今の段階では無いと思うね。それよりも同じ所は一つも無いと思って描き込んでいくほうが良い。
そうすれば自然と立体感・質感と共に「張り付いてくる」
もっと描き込んでいけば「描く道具」としての練りゴムも必要になってくる。
そこまでやってみて。
だいぶ良くなってる

うん、良くなっている。
↑ふたりの意見をしっかり参考にして！

あとは筆圧。
筆圧が弱い。もっと強く描く練習をして。
グイグイ、グイグイ描いていい。
そんなに力を入れて描いたら画面が真っ黒になるって？
だから、番数は沢山あるんだよ。

優しいタッチ、強いタッチで、発色は激変する。すると表現の幅が広がる。
8Hと2Hで同じトーンを作ろうと思ったら筆圧を変えるしかないでしょ？
難しく考えなくても、普段から筆圧を強くする訓練をしていたら自然と身につく。

芯は常に尖らせて。
まだちょっと丸いんじゃないかな。
陰は、手を水平に動かして描くのが基本。

あっ、最後に記述した陰は、台に落ちた陰のことです！
卵の輪郭内の影とは違います！

【年齢（学年・浪人年数）】 16(1）
【所属する科 or 志望の科】 デザイン
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】 ６ヶ月
【作品にかけた時間】 （今の段階までで）５時間
【作品のURL】 ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/html/7192
初めて鉛筆で石膏デッサンをしてみました
紙は木炭紙の大きさがなかったのでA4？サイズのケント紙に描きました
まだ途中までで申し訳ないのですが、この段階でのアドバイスよろしくお願いします！

>>448
はかり棒で計り直したほうがいいかな。

【年齢（学年・浪人年数）】 19
【所属する科 or 志望の科】 デザイン
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】 一年と2ヶ月
【作品にかけた時間】 （今の段階までで）6時間

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24999035
講評お願いします

>>450
鉛筆が描けてる割に手がてきとーすぎる。

>>449
やっぱり形とれてなかったですかー・・・
なんとなく狂ってるとは思いながらも自分はどこがおかしいかまではわからないです
明日測ってどこがおかしいか見つけてなんとか直してまたあげてみます
ありがとうございました！

>>450
上に同じく、鉛筆はすごくよくかけてると思います
ただ手は難しいですよね、特に右手は見ながら描けないから・・・
でも鉛筆の描き込みの力を見る限り、>>450さんなら鉛筆を描いた時と同じくらい手もよく見て描けば、（僕からしたら）相当レベルの高いデッサンができるのではないでしょうか？

皆様丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。

>>442
そうですね。暗さを表現するより明るさを表現するほうが難しいような気がしてきました。
ありがとうございました！

>>444
よかったです。次は接地面に注意してかきます。
アドバイスありがとうございました！

>>445
張り付いてくるですか。その意味がわかる日まで頑張りたいと思います。
回忌込みが足りないようですね。参考になりました
ありがとうございました！

>>446
筆圧が弱いですか。次はそこを意識します。影の基本も知らなかったので助かりました。
アドバイスありがとうございます！

アドバイスありがとうございます
自分では手は頑張ったつもりでしたが・・・
手が黒すぎるんでしょうか?

>>451
どういったところがテキトーなのか
教えてくれないでしょうか

>>453
確かに右手はあまり見ず観念的に描いてしまったと思います。

質問何ですけど手の関節の部分を書き込もうとした時
第二関節とか取っ掛かりがないのでかけないのですがどうすればいいんですか？

>>455
どこがってｗ
まず骨格が描けてない。筋肉が描けてない。皮膚が描けてない。
逆にそのデッサンのどの部分が「自分ではここは描けてる」と思うんだ？

自分で描けてるとは思ってないです。
この絵の1番駄目な所を指摘してくれると
思って聞きました

>>457
鏡見て描いてるんだろうけど、それより肉眼で見る練習もっとしたほうがいい。
たとえば、アップしてある木の台のデッサン見ても形が取れてない。
＞この絵の1番駄目な所
描き終われてないところ。

座った位置でだけ画面を見てたり
構造を理解しないで書き進めてるから
形がズレてても気づかないのかなと自分では思いました
こういう事を理解するのが『観察』ってことなんですかね。

描き終われてないっていうのは
質感とかを描き込めてないということでいいですか？

>>459
形にしようとする気持ちは感じられるが、見え方が固いな。
手は固い部分もあれば柔らかい部分もあって、構造的な部分とフォルムがうまくつながってこないと
なかなかうまくいかない。
鉛筆の持ち方からしてもっとソフトな感じが全体の流れ・構造に現れてきて欲しい。

>>450
なんか、ポリゴンみたいで逆にかっけぇな。
脳の神経細胞の伝達物質が個性あるよね

デッサンとか小さい評価とは別次元の
なんかスケールの大きさを感じたね

デッサンとは関係ないけど

鉛筆描くのは得意だけど、手は苦手ってだけじゃないの？

なんだ炎上してるな
こんなに読み切れない

>>459
自分で「もう手を入れるところがない」ところまで描くことを「描き終わる」という。

>>459
見方が硬いって観念的って事ですか？

>>461
ポリゴンみたいですか・・・
自分はもっと綺麗な淡い色とか使えるようになりたいです。

>>462
そうかもしれないです笑
今思えば鉛筆を画用紙に描いたのって始めてですし笑

>>464
もっと早く描ききれるように速くかけるように頑張ります

皆さんありがとうございます

>>465
〉観念的って事ですか？

いや、よく見て描いてるんだと思うよ。ただそれが表面的過ぎるために
鉛筆の重さ、力の入れ具合、手のしなやかさなどの表現につながってこない。
ゆるんでる所、力の入ってる所、動きとそのフォルムの美しさをもう少し
感じたほうがいいかな。この先伸びないよ。
おそらく口を描いても唇は描くけど口角などが弱い絵になるだろうと感じる。
形の収まりどころの表情が乏しい。

【年齢（学年・浪人年数）】 16(1）
【所属する科 or 志望の科】 デザイン
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】 ６ヶ月
【作品にかけた時間】 （今の段階までで）8時間30分
【作品のURL】 ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/html/7199
自分でおかしいなと思うところを手直ししてみましたがどうでしょうか？
どこか似てないとは思うのですが、測ったりしても自分ではどこが狂ってるかいまいちわからなかったです
アドバイスお願いします！

>>467
あごと肩と首に気を付けて書き進めてみると良いな。

>>468
わかりました！
そこを中心に明日また見てみます

>>466
自分は形を大まかにとった後
手の全体の表情をとかを全然気にせず進めてました。
調子をつける前にもっと確認してから進めようと思います。

>>467
頭部は顔の正面と側頭部のおおまかな流れを意識してるね。
体も同じように上面もあれば正面・側面のおおきなボリュームをとらえてみて。早い段階で把握してやってしまわないといけない。
その後中ぐらい、細かいぶ部分と進める。
ただ初心者は必ずなるんだけど、目は白く残さないでさっさと調子を乗せたほうかいい。

>>471
なるほど・・・思えば体の方は形をとるのに必死で、最初から細かく分けてしまっていて、大きな面で捉えることが全くできていなかったです
目も顔の大きな面のでこぼこの一つとして見きれてなかったため真っ白・・・
ありがとうございました！

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 ２時間半
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7200.jpg
実物　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7201.JPG

鉛筆を使い分けることを意識して描きました。
アドバイスよろしくお願いいたします。

>>473
カップの内側を描くんじゃなくて、カップの向こう側を意識して描かないと。
あと、影になんでそんなに力を入れる。ｗ
影はあくまで影である。

>>473
楕円をちゃんとやってと数人で言ったら楕円はよくなったね。

タッチの使い分けでまだ悩んでるようだからひと言言っとくと・・・
直射光が当たってる所はわりと紙のザラザラを生かした感じで描いて、
反射光が当たってる所はガーゼとか指でこすってなめらかにするんだよ。

あと取っ手が形になってないし実物はもっと大きな取っ手じゃない？

>>473
テーブルとバックは白い紙か布でも敷かないと駄目だな。
そのほうが本来の落ちてる影が見やすいし、画面の白バックも空間として認識しやすいだろう。
影にもカップの口の楕円が投影されていることを意識して、いい加減じゃだめだぞ。

>>473
床が黒だから影が濃く見えるんじゃない？白い床でやってみなよ 受験とかも白床だから

>>474
カップの向こう側をいしきですか。忘れないよう意識ます。
ありがとうございました！

>>475
なるほどー去っそきやってみたいと思います！
とっては観察不足だと思いました。
ありがとうございました！

>>476
下に引くことはできるんですが背景を白くする場所がないです・・・
なんとか工夫したいです。
ありがとうございました！

>>477
そうだったんですか！次からは白くします。
ありがとうございました！

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 2時間半
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7220.jpg

下に白い紙しいたら影がかきやすくなりました。
明暗の移り変わりをだすのが難しいです・・
アドバイスよろしくおねがいいたします。

>>479
文字なんか書かなくていいよ。それより形態を追えよ。
内側が、まだ「外側を意識してない」ぞ。
ヒントは「外側に引かれるであろう線-カップの厚み」だ。

>>480
アドバイスありがとうございました！
いつもお世話になっています。内側なんですが奥の方に弧を描くように線を引くことを
意識して線をひていたのですが、これではだめっだったでしょうか？
文字はかくひつようなかったですか。
アドバイスありがとうございました！

【年齢（学年・浪人年数）】 35
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】0

小学校の頃から絵を描くのがとても苦手で、遠近感や陰、服の皺、立体感を
全く描く事ができません。
先日友人が勤めるデザイン系の大学の卒業展示に行った際、自分も上手く絵を
描いてみたいと思うようになりました。
何か良い練習方法や書籍があれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>482
社会人の方はカルチャースクールに通われるのがいいと思います。
同じ趣味を持った人達の環境に身を置いてみると視野が広がったり楽しみとして継続できるかもです。

別に独学でもいいと思うよ
『デッサン七日間』なんてどうだ？

今年から始めたんですが、いわゆる明中暗ってのは知識としては理解できるんですが
実際のモチーフを見ても、いまいちそのように見えません。経験を積めば見えてくるんでしょうか
それとも、実際に見えなくても、ある程度知識で描いてしまってもいいものなのでしょうか

>>485
明るい部分と暗い部分があるから物が見えるんじゃないの？
逆にどう見えるのか聞きたい

鏡が描けない・・・絵見たいになる・・

物+鏡じゃなくて、白い平面+鏡の場合です

>>485
いいえ、先入観程度の知識なんて捨てていいです。
客観的に見るよう心がけないと発見が無い。
色のついていない白い物、あるいは単色のモチーフを選んで練習して下さい。

いいえ、知識は沢山もってたほうがいいです
同時並行で先見の知も漁っていきましょう

>>489は出来ない奴の典型ｗ

>>490は無駄な努力で人生消費するタイプ

>>491
馬鹿？
むしろ逆でしょｗｗｗｗ

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】 2時間半
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7232.jpg
実物　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7233.JPG

カップの内側を外側を意識して線を引くことに気を付けました。
アドバイスいただける幸いです。

>>493
まあ絵的に見れば、こういうデフォルメの仕方は時に可愛らしく好ましい物ではあるのだけど、
やっぱリアリティをもとめるなら、大幅に形がずれているとしか言い様ないなあ。
カップの口より底の方が面積が狭いでしょう。カップの淵ももっと厚くて、取ってもしっかりしてる。
受験の時は形の形の取れてないのは一番先にはねられるから、形だけは慎重に取って欲しいな。
なので、形をとるだけの練習として、クロッキーを何枚かやってみては？

>>493
ひまなので添削。
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/html/7235
これ見ると分かると思うけど、カップの内側の描画が本来であれば青い実線のように
描かれるべき（なぜなら見る者がそうトレースするから）なのに、点線の部分への
意識がないので描けてない。だろ？ｗ

>>493
>>494＋カップの映り込みや接地面、カップの内側や取っ手に落ち込んでいる影、カップそのもの後ろに落ち込んでいる影をもっとねちこく描いてもらいたい。
あと現時点では倍の時間かけていいから、カップだけを描くにしてもカップの回りの空間を意識して描いたらそれなりに物が見えてくると思うよ。

>>494
アドバイスありがとうございます！
なるほど言われてみるとおかしいところだらけですね、
クロッキーも並行してやっていきたいと思います。

>>495
添削ありがとうございます！
おおこういうことだったのですか！自分は上辺弧しかいしきしていなかったから
おかしかったのですね。
とても参考になりました。

>>496
カップの周りの空間を意識ですか。いつも時間がたつとこれ以上何やればいいのか
わからなくなってしまうのですが次はもっと食らいついていきたいです。

：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/02/17(金) 00:23:15.79
【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】3時間
【作品のURL】http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7283.jpg
実物　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7284.JPG

どうも陶器の滑らかさがだせません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

>>498
これ透けてるじゃん。ガラス？ｗ

>>499
透けてるようにみえてしまいますか。光の当たるところを白くしすぎましたかね

でも底が厚すぎるコップからは卒業したな

>>501
すこしでも進歩できていれば嬉しいです。

>>500
ときどき光の向き変えてみると良いかな。

>>503
了解です。次は光源変えてみようとおもいます。
有難うございました。

自然光か、点光源ならもっと距離を取るべき。
モチーフから光源迄が、近過ぎる。
光も斜めから照らした方が描きやすい
始めは描きやすい光源とピカピカしてない写り込みの無いモチーフを選択するべき。シーリングの蛍光灯なんか消した方が良い。
こんな感じでね。
これはピカソの６歳の頃のデッサンだよ。
http://kusa.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/02/14/img966aad38zik3zj1.jpg

6歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11歳じゃなかったか？

質問してもいいですか？
デッサンしたときに白いモチーフの暗い所が
そんなに暗くないのに黒になったりとか
だからといって弱くすると吹けば飛びそうな
鉛筆の乗りになってしまいます
遠くから見たときはっきり分かるグレーの色ってどうやったら出るんですか？
デッサンする時どういう風に鉛筆を乗せていけばいいのか分からないです。

硬い鉛筆使えば良いだろ、Fより上の
若しくは2bくらいで完全に紙の目が潰れる迄刷り込んで、表面の浮いた粉だけ消すとか、、、
色々方法はある。

質問自体に疑問点があるんだが、もしかして明るい部分には手を入れてないの？
それは駄目だよ、明るい部分も上に描いたのと同じ方法で手を入れて、
明るい部分もくらい部分も均等に手を入れるべき、寧ろ陰で質感が分からない
暗い方よりも明るい部分を重視しても良い位。

>>505
それ1895年作だからピカソ14歳の時のなｗ
http://artobserved.com/2011/12/go-see-new-york-picassos-drawings-1890-1921-reinventing-tradition-at-the-frick-collection-through-january-8-2012/

別に何歳でも良いよ

でも最初からそれをやったら後で鉛筆が乗らなくないですか?

そもそもなんでデッサンって最初に薄くから始まるんですか？
一発目で鉛筆の色が出せないからとかじゃなくて
どっちが暗いかとかの調整をしないといけないから
下地みたいな意味で薄く調子を置くんですか？

光が当たっているところの
形が変わってる所とかですか？

これ知り合いのかなりうまい人のデッサンなんだけど、こんな順序で描いてるから参考に。
20分1時間１時間半くらいの順。
色を置く時は始めから完成を意識して、形が合ってるかどうかもだけど、同時に明度が合ってるかどうかも考えて色を置かないといけない。
だから薄い状態から始める訳ではない。
もちろん始めはドンピシャの色を出す事は出来ないだろうから、すこしづつ調整する事に成るだろうね。

javascript:ZoomImage('/1img/banana_img/img_c2b2ec2146efb4e8309a4c8221e1d225a775f1a8.jpg
http://zougei.petit.cc/1img/banana_img/img_19eef613ec1d64598013d99e015ed5327baa38f4.jpg
http://zougei.petit.cc/1img/banana_img/img_46ce93189642b8eb77564d0f82ec7a2e2e2012b3.jpg

javascript:ZoomImage('/1img/banana_img/img_e80f0026d209dd8e0a0cf8309f6d35ad299ed7b9.jpg
javascript:ZoomImage('/1img/banana_img/img_670b73d8542d4a0bd7fba044a753c37ea846b01b.jpg
http://zougei.petit.cc/1img/banana_img/img_a445372f1afe77c8645de6070319da3445e05095.jpg

http://zougei.petit.cc/1img/banana_img/img_5d093cb2779519b8bacaaa74a32a6d14d8ab5623.jpg
http://zougei.petit.cc/1img/banana_img/img_5136bea1ce26f4a1c8981ae51bd4c08f460a3dfc.jpg
http://zougei.petit.cc/1img/banana_img/img_855483d123b7df575c1a5d67774b4897c6a34339.jpg

ああすまん、URLは自分で修正してね。
修正出来なくても、ブログいけば見れるから。

最近の芸大は変わった試験するんだな。ｗ

>>514
もっとこの人の絵見たいんだけど
ブログどこにあるの?

URL切り取れば良いだけだよ
http://zougei.petit.cc/
講師デモンストレーションと、今日のアトリエって所にある。

そんな上手くなくない？

なんというかセンスが有る。
テクニックだけあって、正確でも良いデッサンとは言えん。

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】２時間
【作品のURL　　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7397.jpg


影と物との輪郭がはっきりしません。
アドバイスよろしくおねがいいたします！

>>520
眺めて見えないなら近づいて、触って、持ち上げて確かめるしかないだろ。

>>505
なるほど。部屋が狭いので光源話すのが難しそうです。
やっぱり天才はちがいますね・・・

>>520
もうちょっと落ち着いて描けないか？
現時点で下手なのは当たり前なんだが仕事が雑なんだよ。
辞めることは無いにしても他の道も考えてみたほうがいい。

いや。芸大合格レベルなら練習さえすれば誰でも到達出来る。
努力とか根性でどうにか成る。まあその先は分からないけどね。
>>520
やっぱりタッチが雑だね、もっと線じゃなくて線の集合で面や、色面を作る意識をもって。
後クロッキーも合わせてした方が良いよ。絵を描く前に５分間くらい自分の手でも、何でも良いから描いてみて、手を慣らした方が良い。
日本画で言うなら白描見たいナノ、輪郭を含めたいろんな線があまりにも勢が無い。

>>524
１６さいの人じゃないけど疑問
日本画の白猫 みたいなのって何だ？なんだ？

>>517
どうもありがとう！

>525は無かったことにしてくれ
白猫じゃなく白描ね…

アドバイスありがとうございました。

>>521
そういうのも大切なんですね。

>>523
いりいろチャレンジしてみたいです。

>>524
面を意識したほうがいいんです。
クロッキーも自己流でやってるんですが短時間で書くのって難しいですね。

「面を意識したほうがいいんです」
お前のこだわりなんか知るかよｗその自己流でダメだからこうして指摘受けてんだろーがｗ

>>529
うわぁ・・・
流れから文字の打ち損ねを察せないとか・・・
頭乙ってんなぁ・・・

「面を意識したほうがいいんですか」って書きたかったんじゃないかな
多分だけど

絵かいてるやつは基本バカばっかだからな

くまもと森都心プラザ　キャラクターコンテスト
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【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】２時間
【作品のURL　http://www.pic-loader.net/picfile/601c5pg.jpg

グラデーションつけるのが難しいです。
鉛筆はH〜４H使いました。
アドバイスお願いします！

>>534
なにも描かないで、紙の端から端まで無段階のグラデーション作ってみ。
どのくらいグラデーションが作れないかが自覚できるから。

H〜４H?
そんな小細工が要るほどデッサン出来てないよ。
2bかbくらいの鉛筆だけで十分。
タッチも何もかも投げやりに見える。乱暴過ぎ。

>>534
だんだん上達して来てる。
とりあえず、カップの淵の楕円はよく描けた。
楕円の中心軸をそのまま下に持って行って、カップの底を見てみると、中心がずれている。
中心をそろえるぐらいの修正なら今からでもできるから、やってみたらいいよ。
あとはやはり他の人が指摘してる通り、グラデーションが荒いと白いカップに汚れがついてる様に見えるから、
つけすぎた調子をちょっとだけ薄くしたい場合、練りゴムを筒状に丸めて、紙の上を転がしたりするといい。
そして、その上にもう一度調子を薄くのせていくと。

アドバイスありがとうございました！

>>535
むずかしすですね。そういう練習してみようと思います。

>>536
そうですか、まだ早かったようですね。
もっと繊細なタッチ心がけたいです。

>>537
本当ですか！さっそくやってみたいと思います。
なるほどそんな技が！その技も使っていきたいです。

極端に言うと、線と線の間に隙間が有ると良く無い。
上で誰かが書いてたけど、面を作る意識で。
ハッチングとかはあくまで応用技術、

別にそんなことはないんで線影で描きたきゃ、別にそれでもええのんよ
線影がトーンになってなくて汚れにしか見えないからダメなだけでw

ごく初歩的な立体にそったトーンの幅と濃さの関係がまだ理解できてないね
もっとカクカクしてかまわないから正確に曲面を分割してトーンを与えること
あと、テーブル面、影、周辺環境があって立体が存在してることを意識して観察すること
描画技術じゃなくって、その前の観察と分析がまずちぐはぐでムラがあって粗すぎるのよ

鉛筆以外の画材（白黒絵具でもオッケ）でデッサンしてみるのおススメ
それか黒紙に白コンテのデッサン
まだ１６だし、考えながらヒマなときにそういうの試してればよろし
現役で東京藝大いきたいとか言われると、またちょっと話違うけどねw

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20278.bin
落書きしたのでデッサンのおかしい所を指摘して下さいな。

↑
【年齢（学年・浪人年数）】 ？
【所属する科 or 志望の科】 空デ卒業
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】忘れた
【作品にかけた時間】１５分くらい

15分でよく描けるなｗｗ
あたりとかとって描いた？それとも一発で描いた？

ほ

>>543

慣れてればあたりなしで15分くらいで書けるんじゃないかな？

なんか尻尾が体に突き刺さってるようにみえるかな

>>541
エロくない。この一言だな。
受験以降描く機会がほとんど無いのだろう

>>546
エロ必要なのか？
デッサンって言ってんのに…

雰囲気ってことだろ。

>>547
君本人？
線がどうの骨格がどうのなんていちいち言いたくないからそう言ったわけだが。
それならばいいデッサンとは何なのか根本的なところを考えたほうがよろしいかと。
受験生レベルの話ならば下手ではないよ、空デくらい受かるだろう。油は落ちるな。
以上です。

空デってムサのかな？
あれはまあ、もともと正確なパース以上のデッサン力って、とくに要求されてない専攻だしねー
仮にずぬけてうまくても宝の持ち腐れで、素描力の位置づけが専攻的に微妙なんだよね

えー、判定としては、地方三流私大は別にして、油も落ちるけど、彫刻とポン画も落ちます
藝デと藝工もムリポ

つか、ここ受験板じゃないから、こういう批評は方向性違うようなw

>>549
違う
なんでもかんでも本人認定しないで
エロだの受験だの全くスレ違じゃね？

みなさんコメントどうもです。

一筆書きみたいな感じで書いたのであたりはとってないです。
ファイン系の人には重厚感が足りないと言われますw
裸がエロくないとかもよく言われますw
あとしっぽもたしかに自然じゃないな〜。
あと尻と足が絶望的に下手すぎですね。
アドバイスを参考に直してみるっす。

受験は多摩グラ、武蔵視デ、武蔵空デ、藝デ受けて、
藝デ以外受かりました。

裸体デッサンクロッキーをもっとこなしたいです。
素描をもっとこなれた感じにしたいです。

う〜ん、それは一種の図案化能力と言うかパターンの抽象化能力と言うか、
そういう部分の問題でクロッキーはあんまり関係ない気がするけど

むしろできてる人の絵をできるだけ多種くりかえし模写するとかのほうが早道じゃ
パターン化するときのはずしちゃいけないポイントを目と脳が覚えこんでしまえば、
あとは勝手に自分の絵にくずれていくから

つか、そんなんやりたいなら、多摩グかムサ視デのほうがよかったんじゃ？
一応定評あるイラストレーター量産地帯なんだし
なぜ空デへ行くｗ
あそこは舞台とかインテリアとかそっちのデザインでぜんぜん違うぞw

最近の美大生はバカばっかって村上隆がツイートしてたけど実際どうなん？

質問です困っています。

画材屋でB2のM画用紙下さいっていったら65×50のM画用紙を買わされた。

B2って515×728ですよね？どうなっとんじゃ！！！

小判か
ここで叫ばず交換するなり切るなりしておいで

>>554
昔からバカばっかよw
て言うよりも、学生間の学力に強烈な格差がある
小数点計算できないとかアルファベット書けないってレベルの人も混ざってるが、
一般の上位大学へ楽勝合格な人も混ざってる
同一専攻内でも個体差が大きいんだけど、専攻別の差もある
専攻別学力差はだいたいこんな感じ
↓


建築＝芸学＞＞(越えられない壁)＞＞デザ＞＞ポン画＝工芸＞油＝彫刻


ポン画や工芸は女子が多いぶん平均的な学力は微妙に高い傾向がある
あくまでも微妙にだけど

あと京芸みたく或る程度の学力がないと合格不能のところと、
建築と芸学をのぞいてほぼ学力無法地帯の藝大とでもそうとう違うんで一概には言えんが
藝大ファイン系はすごいのがいるよｗ
村上はあんな論文書いててどの面さげてそんなこと言ってんだかw

お礼遅れてすみません!

>>539
そうなんですか、隙間をなくせば良いのですね。
ありがとうございました。

>>540
>テーブル面、影、周辺環境があって立体が存在してることを意識して観察すること
難しいですが理解できるようになりたいです。考えて描かないとダメですね。
ありがとうございました。

質問です
描いてると手首が痛くなっちゃうんですが、やっぱり描き方が悪いんですか？

手首も使わない事は無いが、もっと腕全体を使わないと。
要するに肩から動かせ

前に違うスレで
関東の入試で写実的なデッサンをすれば目立つと言ってる人がいたのですが本当なのでしょうか？

うそ

どういうものだと思ってんだw

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】３時間
作品のURL　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7574.jpg
実物　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7575.JPG

タッチがあらくならないように気を付けました。
四角柱なのにかっちりしていない気がします。
御講評よろしくお願いいたします。

逆パースっテるね

まずこういう正確につくられてるはずのものの直線でなきゃいけないところ、
平行でなきゃいけないところがそうなってないのはいかんな
箱も実際より浅く描いちゃってるし、とりあえず形の狂いを徹底して直して
わからんかったら最初は定規で測って確認してもよろし
そういうとこダメなのに鉛筆の使い方やらタッチやらいくら工夫してもまったく
無意味だからw　惑わされんように

あと、光の反射描けば質感出るってもんでもないし、現状じゃそんなとこまで
描けないんだから、映り込みのないもので練習したほうが無理なくてよかとよ
できるとこまでハードル下げてけ、こういうのはスポーツと同じだ

最初の頃と比べるとうまくなってるよ。
でもほんとだ、パースがずれてるね。三点透視図法で角度を付けた方がいい。
工業製品は定規をつかって形をとってほしいな。
あと白い物だからといって調子が優しすぎるので、もっと線を入れた方がいい。
あとガラス面にうつりこんだ影がちょっと唐突すぎるかなあ。

うんパースは良く無いけど、タッチの荒さは改善されてるよ。
もっと書いたり消したり繰り返して手数を増やせば、もっと良く成る。
線を入れると上で書かれてるけど、これは多分手数が少ないという指摘だと思うよ。
手数は多浪でも現役でも同じだけできるはず！

１６歳で多浪なわけないじゃんw
相手の年齢まで考慮してアドバイスしなよ。

ところで、>>564
学校や近所には見てもらえる人いないの？
単なるヒマつぶしでやってるならいんだけど本気でうまくなりたいんなら、
どこまで解ってるのかけっこう怪しい人が混ざってくるこんなとこで
指導のぜんぶをまかなうのは無理があるよ。

＞１６歳で多浪なわけないじゃんw
相手の年齢まで考慮してアドバイスしなよ。

また頭弱い子が沸いてる

喧嘩はやめてください
僕には描きたい絵があるんです

御講評ありがとうございました！

>>565
たしかに上面のパースがおかしいですね。
直してみます。

>>566
なるほどまずは正確に形とれるようにですね。
スポーツとおなじですか、ひとつひとつクリアしていくことが肝要ですね。

>>567
勝手に定規使ってはいけないものだと思っていましたが使ってもいいんですね。
次は使ってみようと思います。調子も気を付けます。

>>568
改善できましたか！そこは一番きをつけたところなので嬉しいです。
次は手数をもっと増していきます。

>>569
周りに美術系の人はいないんです。

まだ描き始めて半年でしょ？
早く上手くなりたいんなら定規はあまり使わない方がいい

あとある程度形がとれるようになってきたし、モチーフを増やした方がいいかな
モチーフの数が増えると、デッサンで重要な構図とか質感とか空間も意識しなくちゃいけないからね
今はその辺あんまり意識できてないから一度挑戦してみるといい

>>572
教育系出た人や専攻によっては、あんまあてになんない場合もあるけど、ガッコのセンセは？
もしガッコ行ってなくて今後本格的に描いてみたいのなら、今は通信教育も充実してるから
そういうのも視野にいれて考えて
ここはとっかかりにはいいかも知れないけど、中高生が独習する手引きに使うには不確かすぎる

それと具体的なデッサン例をできるだけたくさん見たほうがいいよ
美術予備校で検索すれば、ネットでもある程度いろんな作品が見られるからヒマなときに見て
まわるといい
ほんとは実物かせめて原寸で見れるといいんだけど、それでも直接できてる絵を見たほうが
レス読んでるよりずっとわかりやすいから

（　＾ν＾）…(もっと争え)

今年の芸大の試験では、ガーゼティッシュ使用禁止だったそう。
ガーゼとかって小手先の道具だってことなのかな？

自分は絵を習ったこと無いのですが、大学のデザイン学部を受けるに当たって実技があるので、りんご描いてみました！
暗くて見づらいかも知れませんが、アドバイスを下さい！
かかったhttp://i.imgur.com/Fd7W5.jpg
時間は一時間位です。
ちなみに美大ではありません。

上の者ですが、書き忘れたので書きます。

【年齢（学年・浪人年数）】19歳、一浪
【志望の科】デザイン工学
【絵を描き始めてからの期間】習った事はありません
【作品にかけた時間】詳しく計らなかったのですが、一時間位です。

軸はかりっと描けてて良いね。
でも接地面がなんだか不安定に見える。
多分陰とリンゴの関係とがおかしいので、リンゴが地面にめり込んでいると言うか、
リンゴがひしゃげて平板に見える。
後、リンゴは多分上から見ると微妙に五角形だと思うんだけど、その事が分かった方が良い。

以下はデッサンの本質とは関係無い受験向けのアドバイスだけど、
仮に丸いリンゴや歪んだ形だとしても、リンゴらしく書く事も必要。
例えば軸が取れてるリンゴだからって、軸を書かないとおかしいでしょ？そういうこと。

>>579
ありがとうございます！
影についてですが、強いスポットライトを上の方から当ててしまったので変なふうに成ってしまいました(´Д` )
軸の事についてもう少し詳しく教えて頂けますか？

>>577
丁寧だけどものを表面で見過ぎてる
リンゴの模様なんか、あー模様あるなーとわかる程度に描けてればいいの
模様があってもなくても変わんないところをまず観察して描いて
あとテーブル面と影の観察と表現が致命的にダメだから、
なんか壁にめりこんだリンゴ描いたみたくなってるw

受験の人は受験のとこで聞いてみたほうがいいかも
デザイン工学ってどこでどの程度のこと要求されてんのか、よくわからんのよ
二次三次募集までやってるようなとこや学科重視ならそれでも受かるのかもしれんし
↓
【新】デッサン質問受付中！　7枚目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1321278992/
【何枚】デッサン力をつけるスレ【描きました？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1042891846/

>>580
579じゃないけど、それは単純にリンゴの木につながってる部分の話かとw
ないとリンゴらしく見えないでしょ？ってこと
まあ、なくても描くのはモチーフのなかでどれくらいの比重占めてるのかにもよるけどね

軸？
リンゴのジクだよ？木と引っ付いてた枝の部分。

観念的なリンゴって有るよね、スイカとかでも何でも。
例えば四角いスイカって実際有るけど、そのまま絵に描くとスイカには見えないよね？
だから、実際にそうは見えないスイカだとしても、スイカだと丸い、縞が有る、重そうに見えるとかのポイントを押さえないといけない。

リンゴの場合は上から見ると五角形、横から見ると中心部より少し上に張りが有る
テカってる等のポイントを押さえてないとリンゴに見えないってこと。
多少？を書く事に成ったとしても「リンゴらしく」描く事が必要。

>>581
ありがとうございました！
立体感についてもっと勉強します。
大学は前期は千葉大学のデザインを受けて結果待ちです。
後期は都立大学のインダストリアルです。
両方殆ど勉強重視ですが、やらないに越した事は無いのでやってます。
一応モチーフの写真です。
http://i.imgur.com/Ti8FB.jpg

>>582-583
ありがとうございました！
そういう話は聞いた事あります。
手で触ったり匂いを嗅いだり叩いたりして、硬さや重さなどを感じ取るんですよね！
自分はまだ下手なので、やはりタダの球体や立法体を描いて基礎からやるべきですね。
後、モチーフの配置の仕方なども全く無知です(￣◇￣;)

>>583
言わんとすることはわかるがその例えは混乱するでしょw
仮に成形された四角いスイカが出たら、それは四角いスイカに描かないと当然アウトよ
そこまで補正しないように

>>584-585
大筋ではそれでいいけど、観察はあくまで視覚情報重視の方向で・・・w
で、例えば数多い複数のモチーフがあって、その端っこのほうにリンゴが何個かあるって
状態なら、それはそんな意識しなくてもいいんよ
その場合、第一に重要なのはモチーフ全体だから、部分にすぎないリンゴにあまりこだわられても
困るわけね
ただ、こういうふうにリンゴ単体を描く場合、他のモチーフがないぶんそれがリンゴに
見えるかどうかのウェイトが大きくなるってこと、そういうふうに理解しといて

ない軸描くかどうかの話よりモチーフの構造的理解の問題のほうがずっと重要だから、
できればそこを頭に留めといてほしいかとｗ
リンゴは上から見ると五角形とか、そのへんね

千葉大になんかあるのは知ってたけど、都立にもあったんか！w

そんな下手じゃないよ、丁寧だし。
石膏とか組静物練習した方が良い。

確かに例えが極端過ぎるなw

>>586
造形的理解ですか。
上から見たら五角形って言うのは美術の先生が以前仰ってました。
良く観察して立体と影を意識すればよいのですね。
千葉大学のデザイン工学は歴史がありますが都立大学のデザインはつい最近できたばかりです。

>>587
ありがとうございます！
でもまだデッサンは5枚位しかした事なくて経験不足です。
名前忘れてしまいましたが、何かパッと見て5分くらいでササっと描く奴やりたいんですが、アドバイス的なのございますか？

千葉大と都立大の作例か試験問題、どっかに転がってない？
石膏なんかまでやったほうがいいかどうかはそこがわからんとなんとも言えんがな
受験は時間が限られてんだから要求されてない水準目指して時間費やしてもしょうがない
学科のほう重視してるのは間違いないし
作例見ればこのへんでいいって目安は一発でわかるが

>>591
過去問持ってるので大丈夫です。
一応去年受けた時、都立大学ではハーフミラー（半分透けてて半分鏡に成ってる紙みたいな奴）を手で持って、曲げたりしたのを描けっていう問題でした。
石膏とか本格的なのは、美大では無いので99％出ないと思います。

あ、受けた本人に聞けばいいのかwww

どういう出題だった？
聞けばなに見ようとしてるかはわかるし

>>592
サンキュw
それで制限時間と用紙サイズは？
手までモチーフに含めての出題？←ここ重要

>>594
手もセットです。
時間は確か90分くらいです、
サイズは結構デカかったです。B5×2くらいです。

あー、手セットか・・・じゃ自然物無視はあかんか
B4？それ小さいな・・・B３じゃね？
どっちにしろ一時間半って設定ならさして完成度は要求されてないな
オッケ、ほぼ把握

>>596
デッサンって言っても、全然本格的じゃ無いですからね。
だからそんなにやって無いですｗｗｗ

>>598
そのリンゴのできから見て、相手が一番見ようとしてるとこがヤバめだから
やるならとにかく工業物を描いて、びんとか缶とかプラスチックとか
それぞれの質の差とパースを踏まえた形が正確に描けるようになること
パースと遠近法は狂いなく描けるように本買って勉強ね
線遠近法的な形が正確にとれてて質感表現がある程度できてれば最低ラインはおそらくクリアと思う
手とか花とかリンゴとかは工業製品との比較の問題の範囲でそれらしく描ける程度で良さそう
さっき言ってた構造的な把握ができてれば大丈夫
石膏像とか組みモチーフとかは完璧いらんw

もし今年落ちちゃってたらその方針でがんばって
自宅独学でも大丈夫な範囲だと思う
てか、学科の得点だけでも受かる得点配分だったら、成績によってはもう実技捨てて学科に集中した
ほうがいいかもw

関係ないけど、千葉大って、東京芸大含む他大学から才能あるのに学閥問題なんかで
不遇だった教授を引き抜いてはリサイクルするのに長けた大学で、研究機関としては意外と
天才級を何人も抱えてる大学なんよ・・・学生はどうなのかよくわかんないけどw
体質的におもしろそうなとこだと前から思ってたわ
合格、心から祈ってる

>>598
いろいろとありがとう御座います！
遠近法とかパースとかやった方が良いのですね。
一応デッサンの本は持ってます。
都立大学は学科は無くて、実技と面接だけです。

これは去年に描いたものです。
線がぐにゃぐにゃしたり、グラデーションが下手だったりですが、
http://i.imgur.com/GLFvV.jpg
http://i.imgur.com/3fe9w.jpg

>>599
ありがとうございます！
千葉大学ってそんなだったんですか？
初めて知りましたｗｗｗ
Ａ判定だったので多分受かってるとは思いますが、万が一の為にデッサンやってます。
後、入学してからも必要になりますからね

んー
しかしデッサンって6枚目くらいでここまでかけるものだっけか
絵ならったことはないっていってるけど趣味で落書きとかスケッチとかはしてたの？

>>602
絵は好きなので、勉強の合間にノートに描いたりしてました！
でも習った事無くて、基礎が出来てないと思うのです。

>>600
なんだ、リンゴよりこっちのほうがぜんぜん出来がいいじゃんw
これはちゃんとテーブル面にものが立ってるし質も出てる
この水準で描けてたならそんな心配いらないと思うよ
もしかして、リンゴみたいな色のあるものを描いたことがなかったのかね

>>600の奴が人生で二番目と三番目のデッサンです。
>>577の奴が多分5番目位だと思います！

>>604
そうなんですか！(￣◇￣;)
自分ではリンゴの方が気に入ってたのですが。
>>577が初リンゴです。

>>601
超大物だと、もう亡くなったけど、若桑さんとか多木さんとかがそう
若桑さんは芸大から、多木さんは造形から
二人とも普通の研究者のレベルをはるかに超えた怪物級の学者
デザ工だと専攻にも関係あるから入学できたら読んでみるとおもしろいよ

>>607
分かりました！
デザイナーとか全然知らないので、本を読んで見ます！
フェラーリデザインした奥村さん位しか知らないです(＞人＜;)

リンゴは周辺環境とものの関係がまるで描けてないんよ
そうなると評価はカクンと落ちるの

そういう興味なら多木さんの中期くらいがおすすめかな
言われてるほど難解なもんじゃないと思う
素直に読んでけば世界の見方が変わるほど衝撃的な指摘が次から次へと出てくるはず
実技や実際のデザインの役にはあんま立たんと思うけどw
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%9C%A8%E6%B5%A9%E4%BA%8C

周辺環境と言うと、影とかですか？
合格したら読んで見たいと思います！

ガーゼって引っ込んだとこの表現以外に用途ある？
ガーゼってあまり使わない方がいいのかな？

>>611
そういう質問する奴はたとえ予備校生でも「出来ない君」のレッテル貼られて誰も相手にしてもらえなくなるぞ

なんだよわかんねえのかよ
わかんねえならROMっとけよ初心者ｗｗｗ
お前らは俺の問いにバカみたいに答えてりゃいいんだよｗｗｗ

（　＾ν＾）もっと争え…

争いごとはやめてください
僕は良い絵を描きたいだけなんです

（　＾ν＾）「争いごとはやめてください
僕は良い絵を描きたいだけなんですwW」

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】1.5時間
作品のURL http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7609.jpg

お世話になってます。また卵描きました。
参考作品など見てタッチが荒くならないよう気を付けました。
御講評お願いします。

↑茶色の卵です！

タッチはよくなってる。
下の面反射し過ぎだろ。それとも乳白アクリル板の上に乗ってるのか？
ちょっと横に引き延ばされてる様な感じもする。これは実物ドウリかもしれんが・・・

下側の反射とか陰の部分はもっとタッチが全く見えないくらい、
画用紙の目がつぶれて平にに成るくらい描いた方が良い、
真っ黒に成っても後で消して調整すれば良い。
光の部分とか中間の部分は表面の細かい凹凸がよく見えるけど、陰の部分って凹凸が良く見えないだろ？

俺は>>617じゃないけどデッサン初心者なんで色々参考になりますな〜

影とかってH系で描いた方がいいのかな〜？

床の面によると思うよ
ざらざらしたコンクリートの床とつるつるした木の床じゃ当然使う鉛筆の硬さも変わってくるよね

>>620
>>612

○○を表現するには××したほうがいいですかね？ってデッサンを学ぶ上では禁句なの？何故？わかる人教えて

影とかはどの濃さの鉛筆を使うのがいいんでしょうか？

と聞けば良いのだろうか…

>>623
それを言うなら「この道具の使い方教えて」だろ

Hは影で使う、引っ込んだ所はガーゼでこすればいい、
時に間違ってはいないが必ずしもそれだけが答えではない。
言い方が難しいが道具のポテンシャルが引き出せないというか
道具が想定する範囲内の答えしか導き出せないだろう。
知識として知っていればその場は誤魔化せるが、そんな奴がこの先、物を創造出来るわけがない。
致命的にセンスが無いのだよ。先が見えてるし、早いうちに辞めたほうがそいつのためだ。

(道具)の使い方でAの方法は知っているけど他にあれば教えてください

(道具)の使い方教えて下さい

どちらが理解しようとしている姿勢なのかは受け取る人にもよるよね

私は使い方教えての方が、少しは考えろよって思うんだけどな…

＞道具が想定する範囲内の答えしか導き出せないだろう。

使い方教えてってのは、想定する範囲すら導けていないからセンス以前の問題だしさ

>>624
だからそんなのは場所によっても絵作りによっても変わるのだから
どんな絵を描いたらいいですか？に等しい愚問だと気づかないかな。
君は何をしたいのだ 実現するために創意工夫しろ

おまえの出した答えを見せろ

>>626
面倒臭い奴だなあ。
モチーフを観察してこの場所はH使うとうまく表現出来た。
この発見と実感があればそれでいい。
学ぶ意欲は否定しないが姿勢の問題だよ。

ああ、精神的に自立出来ない奴相手にするとレベル低すぎて書いててアホ臭い。
どーでもいいやw

つまり質問すんなクズってことだよ

ガーゼの質問した者だけど
自分でいろいろ試すべきだろうと分かっていましたが、このスレの活用価値測るために聞いてみただけです（聞いてもそれを鵜呑みにする気は元々ない）
マジレスしてる方とゥいまてん
>>628
例のあまなさん？
君が消えた後来たけど俺は君みたいな人好きだよ
ときどきデッサンあげるからまたコテつけて批評してくれよ

数学に例えると
俺みたいな質問してる奴は受験に受かりたいだけだから、手っ取り早く問題が解ける公式を知りたがってるわけだ
でもあまなさんの言い分は公式だけ教えてもらっても応用できないし、自分で公式を導きだせなきゃセンスがないんだってわけだ
数学者は公式使って答え導き出すんじゃなくて、定理や法則から公式を導き出せなきゃダメだからね
でも実は数学教師になるだけなら公式全部覚えて何故その公式になるのかを理解すれば十分ではあるんだけどね

上でいう数学者は画家やデザイナー、数学教師は絵関係の仕事や美術教師かな
だから俺は「〇〇はどう使えば」って質問をする奴をここまで非難するのもおかしいと思うけどね
そいつが画家志望だったら確かにどうしようもなくセンスがないが

鉛筆デッサンでガーゼやティッシュの拭きは多用すると抵抗感を無くしやすいし、
正確さに欠ける曖昧な操作だから、そのへんのかげんがわかってる人以外は
あまり使わんほうがいいと思うが
油でトーン還元した把握を見せたいってな特殊な狙いがある場合は別だけどね
木炭のように布使うのが発色や定着の前提になってる画材じゃないし

反射光や面の後退の表現に使うなら、筆でこすってやるともっとピンポイントで
かっちり効果だせるよ

>>631
あまなって誰か知らんけど
その例えで説明すれば、結果を導く公式はいろいろあるんだけど必ず変項の数を含んで
成り立つ公式なのね、お芸術の場合は
同じ公式を覚えて使えば誰でも同じ値の同じ結果を出せるって公式ではないのよ
たぶん公式の応用限界がわかってないって言われてるんじゃないかと思われw

>>631
じゃあ美術学校板とか受験のスレに行けよ。
スレ違い。

ガーゼを使ってダメって言われたなら、じゃあ何で下地作るかって話だけど、
手の腹とか、鉛筆の粉を十分に吸い込んで真っ黒になった練りゴムなんかでこするとマットな質感がでるんじゃない？

>>631
上手い下手以前に、ものつくりとしてのプライドを持ってない人間は駄目だ。
教師ならいいって？これも微妙

（　＾ν＾）……

（　＾ν＾）…

（＾ν＾）

ニュッくんどうしたの？

【年齢（学年・浪人年数）】
？
【所属する科 or 志望の科】
？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
一年
【作品にかけた時間】
3時間
【作品のURL】
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9ub3BQw.jpg


アドバイスよろしくお願い致します。

>>634
欧州系の学生は指や手でこするの好きだよね
もう、紙に穴開けようとしてんのか？と思うくらいこすりまくる
あがりがスゲー汚い奴が多いw
鉛筆をこすったテラテラ光るトーンが大嫌いな自分にはよくわからん感覚

>>638
何だその物体は・・・

>>638
球根(？)の下の暗部が曖昧な描写になってる他は、基本的な観察と描写はおおむねできてるとオモ
ただクリアな部分がどこにもなくて描写のピントがゆるすぎw
そのほうがボリュームは出やすいっちゃ出やすいんだけど、こういうモチーフはもうちょい細部を明確にして
ディティールと全体の関係まで追及したほうがいいな

もしかすると画像を拡大しすぎてそう見えるのかもしれんが

>>619
アドバイスありがとうございます！
たしかに横に間延びしてる感じがします。
暗いところの説明がとても参考になりました。
なるほどたしかに凹凸がわかりにくいですね。次はそこを意識して描きます！

お願いします。

【年齢（学年・浪人年数）】
17
【所属する科 or 志望の科】
？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
二年
【作品にかけた時間】
4時間

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwqD-BQw.jpg

ボールがw
用紙が丸まったまま撮影されてて、これじゃ判断不能ww

ボールが歪んでるのは紙が丸まってるせいだろうけど、全体にボリュームと明暗の表現がまずあやふや
工業製品の形の狂いは目立つのでビール瓶はもっとしっかり正確に描くこと、とくに底面が変
ちゃんと観察すれば黒っぽいなかにも明部暗部反射の違いがあったはずなんでそこ見逃さない
質感、ボリューム、その他豆の袋がダメ
豆が袋に印刷されてるのか透明部分から透けて見えてるのかわかるように描いて
モチーフの色味の描き分けはやろうとしてるけど、もうちょいのとこ
あとシュッシュッとテキトーに影らしいもの描かない
影はテーブルの水平やものの接地感の表現に密接な関係があるからモチーフと同等に重要

細かくあげてくときりがないんだけど、モチーフ自分で組んだのならあまり構図良くないので、
そこももう一工夫
もう少しモチーフの大きさに大小差があるほうが構図組みしやすいかなー
モチーフ１個１個を独立して見ないで常に全体を見て描き進めることを意識して練習してね

>>644
「デッサンコンクール県特選」とかそんな感じでしょ？
県のコンクールって大半が「美大に行きたい（笑）」っていう連中や、それ以下の初心者ばっかりだろうから、受験生潰しての最優秀とかじゃない限り何の意味もない
俺一年生で、デッサン経験半年だけどこの前特選とったしねｗｗ
学年関係なく、真剣に美大目指してるならとって当たり前なのさ

まあ、もし普通にデッサンあげただけなのなら、とんだ見当違いなレスしてるわけだがｗｗｗ
でもかかった時間四時間のデッサンをここにあげたってのはそういうことでしょ？

【年齢（学年・浪人年数）】 16
【所属する科 or 志望の科】 ？
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】半年くらい
【作品にかけた時間】２時間
作品のURL　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7673.jpg

簡単なモチーフのほうが良いとアドバイスいただいたので紙コップ描きました。
面を意識してかくこと気を付けました。御講評お願いします。

>>647
見当違いです

>>648
タッチをつけて出来た気にならないのは良い。
モチーフにタッチなどついていないのだから他に立体として必要ななにかがあるはずで、それを丁寧に観察して発見する事が大切。

コップの外側と内側の形がつながってない。
コップに手がはいりそうなくらい描かないと何のために単純なモチーフ選んでるか分からない。
影の形が合ってない。

>>644
構成も表現も硬くて安っぽい。
一応指導は受けて忠実にやってるようだがここらあたりが限界だろう。
例えばだけどビンをよく見ると何かが映り込んでるはずだ。そこでハッとする所から構成が始まってもいい。
顔やペクトルだけ見ててもそれだけのものでしかない。

>>648
紙コップひとつに２時間なんて非常識な時間かけてるわりには描けてないねw
幾何立体石膏がどっかにあって描けるなら描いて
ごく初歩の面分割の問題が理解できてないまんま何枚描こうがただの徒労だから、
曲面のない立体まで戻ってオッケー出るまで練習して

>>650
ご指導ありがとうございます。
>モチーフにタッチなどついていないのだから他に立体として必要ななにかがあるはずで、それを丁寧に観察して発見する事が大切。
難しいですが観察ができていなということですね。もっとよく見るようにします。

>>652
ご指導ありがとうございます。
幾何立体石膏ないです。曲面のない立体ってどんなものでしょう。りんごとかでいいんですか？

>>648
側面の立体感はそこそこ認識できている
台からの反射が認識できてるんだからもっとよく観察すれば
コップの最も暗い陰の部分は側面じゃなく上の縁にあることがわかるはずだ

>>653
リンゴは曲面の集合体w
立方体とか直方体とか六面体とか１２面体とかそういうのよん
あたまのなかで面分割しなくても具体的に面が見えてるやつね
きみ、たぶんそのへんが正確に描けんはず

美術室とかに行って貸してもらえよ。
ちゃんとデッサン練習してる生徒なんて殊勝なんだから、
美術の先生も協力的なはず。
石膏も首像とかなら有るだろ？
難しいものも練習して見ると良いよ。

>>655
ああそういうことですか。とりあえず立方体の箱かいてみます。

>>656
美術室行くのはちょっと勇気いりますね。

http://www.stickam.jp/profile/chikarinngo2

【科（志望の科）】
・彫刻志望でした

【年齢（学年・浪人年数）】
・17　高2です

【絵を描き始めて何年（何ヶ月）】
・まともにデッサンはじめてからは2年

【この絵を描くのにかかった時間】
・5時間

【作品のURL】
http://myup.jp/WpofkLDy

・この左の野菜は何色だと思いますか？
・このスプーンの素材はなんだと思いますか？

受験に向けて練習中です。以前、一度お世話になりまして、とてもためになったので、
また来ました。よろしくお願いします。

野菜は野菜色でスプーンはスプーン色かな

>>659
パプリカ？ 黄色っぽい感じがする
スプーンは木製の、濃い色？

>>659
彫刻志望なら色に拘る必要はあまり無い。
スプーンの向きがこうなってる意図はなるほど分かるが
パプリカをそれと並行に置いたら駄目だろ。
パプリカの側面の陰が形になっていなくて汚れにしか見えないのはもったいない。
陰の中もしっかり形を起こしていかないと。
それと出っ張りは描こうとしてるが出っ張りと出っ張りのつなぎ（谷）の形
を全て見落としてる。かなりのマイナスポイントだろう。
まだモチーフ残ってるなら直してみろ。

>>659
追記
円柱くらいはシャキッと形を出そうね。

ゆとりに対して、細かいアドバイスは逆効果。結果的にいちいち無駄に頭で考えて手を動かさないから


おれがゆとりだから間違いない。

>>664
受験するだいたいの世代がゆとり…
お前が沢山いたら世界終わるな
お前みたいなのはお前しか居ないから大丈夫だ

（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）…どうやったら上手く描けるんr

（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）…○○の使い方ってこれであってますよねr

ゆとりの一部って本当的外れなこと言い出すんだな
今そんな話してねぇwww

>>659
パプリカは黄色、スプーンは木に見える。
パッと見、缶の淵がへしゃげてる様に見えるな。軸もずれてる。
せっかくラベルの文字も丁寧に書いたのにもったいないね。
あとパプリカの設置面が安定してない様に見えるのは、陰が書き込まれてないせいか。
パプリカの頭のてっぺんあたりはちゃんと描けていてきれいに見える。
スプーンに飾り彫りがされてるっぽいけどデッサンを見ても詳細が分らない。

缶の楕円がグニャグニャ。
幾ら彫刻科だからって、狙ってるのかどうかはシランが、デッサン黒くし過ぎ。
もう少し消したり描いたり、モチーフの中と外とでやり取りした駆け引きが見たい。

>>661　見てくださってありがとうございました！その通り、黄色のパプリカと木製の茶色のスプーンです。
伝わるように描けてよかったです。ありがとうございました！

>>662　彫刻志望は色ではないのですか…。拘るべきは質量でしょうか？
今後は貴方の言うように影の形と中をよくみて描いていこうと思います。もうこのデッサンは何とかチーフで
とめてしまったので、また同じモチーフで新しく描いてみようと思います！構図はもうちょっと練って。
細かく指摘してくださりありがとうございました！
がんばります！　あ、円柱も、気をつけます。

>>668 講評ありがとうございます。その通り、黄色と木です。伝わってよかった…。
おふぅ…円柱は苦手なので、かっちり描けるよう頑張ります。パプリカの接地面、確かに私も違和感感じてました。
そう思った時点でなんとかできないとだめですね。もっと描きこみます！
スプーンの飾り彫りに見えるのは多分木目です。木目を木目らしく描けるようになりたい…

>>669 講評ありがとうございます！ぐ、ぐにゃぐにゃですか…
自分なりに結構かっちり描いたつもりでしたがだめですね。もっといろいろな見方してみますね。
ありがとうございます！デッサンが黒いのは私の悩みです…
これでも白くしようと努力はしたんですが、結局色も自分でわからなくなるほど黒くなってしまいました…
時間制限がありモチーフと向き合うというか、工程を重ねることができなかったです。
もっと早く描けるようにがんばります。手を、動かしたい！

野菜とスプーンの色だけ答えればいいものをベラベラと余計なことをほざきよって…

なんだ、ただの基地か…

【年齢（学年・浪人年数）】 17
【所属する科 or 志望の科】 なし
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】２年
【作品にかけた時間】 3時間
【作品のURL】 http://www.uproda.net/down/uproda462713.jpg/down

薄く透き通ったビニール袋の感じを出したかったのですが、
どうも厚ぼったく氷のようになってしまった気がします。
より細部を描きすすめればもっと薄くなったかもしれないんですが、
そうすると汚くなってしまいそうなので、
とりあえず透き通った光の感じが出ているかどうか客観的に知りたくて投稿させていただきました。
よろしくお願いします。

ビニールがぬめぬめしてるヤツなのか、パリパリしてるヤツなのか全然分からん。
奥の部分が、上に立ち上がってるのか、奥行き方向に寝ているのかも分からん。
こういう基準の形のないモノより、具体的なモノを練習した方が良いのでは？
透明が良いなら、瓶とか。

>>674
ビニールはパリパリしたやつです。
やっぱりもっと描きこむべきでした。すみません。
奥の部分は倒れつつ立ちあがってます。もっと焦点をかっちりすればはっきりするかな...

瓶、すぐにやってみます。
縦にいくつか並べて質感と焦点に気をつければ
指摘いただいた弱点を攻められると思います。
ありがとうございました。

描いた絵と目の前のモチーフを見比べたりしてる？
もっと見たままに描こうな
見たままに描けばテクニックなくてももう少しビニールっぽくなったはず

>>674
お前のデッサン見せてみい

>>676
見たままかければ苦労はしないわけでだな

鉛筆の芯尖らせるのに使うサンドペーパーは何番くらいがお勧め？
持ってた#60のペーパー使ったら荒らすぎだった。

>>677
めんどくセーよ
大学出たの７年も前だし。
>>679そんなの使った事無いよ。別に要らないだろ。

講評するより見本を見せてくれねえかな

>>681
たまにいるよね、こういうの
君のように頭も悪いヘタクソのお受験の為に、デッサンなんてあげて何になるんだよｗｗｗ
って、このスレでよく講評してる人は思うんじゃないかな
だいたい見本って何？予備校とかネットにでもそこら中に転がってる上手いデッサンと、君が言う「見本」は何か違うの？
君ゆとり世代だよね？俺もだけどマジで君みたいなのと一緒にされたくない

>>673
よく受験で静物用の材料だけ支給されて「構図をアレンジして描いて下さい」っていうの、あるけど、
それを想定した物だとすると、ビニールもルービックキューブももうちょっと形や構図を工夫できたかもね。
ビニールは破ったり膨らませたり結んだりできるし、ルービックキューブもパーツをずらせるし三面がよく見える角度から描いた方が描きやすいし。
そうすればもうちょっとアクセントの利いたデッサンを描けるんじゃないかと思うんだけど、本作は苦労したんじゃないかな。
三時間かけたわりには手が入ってないよね。モチーフを前に躊躇してしまったっぽい。もっと書き込んでいいよ。

>>673
キューブの手前の設置ラインが若干右下がりになるのは、
キューブをどういう方向・角度で見た場合なのかよ〜く観察してみろ。
面白いと思った物を描いてみるのはいいことだが、君が自分で思ってるほどまだ描けるようになってない。
ビニールの透明感、薄さ、質感をテーマに狙ってると思うが、キューブをすっぽり
全部いれた方がよいのかどうか。
口を結んだり、膨らませたり、引っ張られたり、表情をつける事でビニールの特徴
的な面白い見え方をより引き出せる場合もある。
頑張って。

【年齢（学年・浪人年数）】
25
【所属する科 or 志望の科】
現在情報収集中
イラストレーター志望
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
簡単な線画や模写 5ヶ月
デッサン処女作
【作品にかけた時間】
およそ4時間
【作品のURL】
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120321212134.jpg

現在の仕事の引継ぎが終わり次第、退社し美大受験に向けて勉強します。
すぐにでも予備校へ通いたいのですが、引継ぎにあと一月程は掛かりそうなのでその間は一人で描くことになりそうです。
至らないところばかりではありますが、とりあえず一人でもできる意識すべき点などアドバイスお願いします。

初めてにしては細部の観察は出来てるようだけど、
近視眼的すぎて、全体のプロポーションや、楕円の形が取れていない。
これは仕方ない無い事だけど、これくらいなら30分強で出来ないとまずいかな。

デッサンとは関係無い事を書くけど、イラストレーター志望で２５歳なら、美大に行く選択はあまり御奨め出来ない。
デッサンが出来るのは良いとこだけど、イラストに要るかどうかは、イラストの方向性によるし、美大教育が要るかというもんだいなら、要らないと断言出来る。
もちろん知り合いが多い方が、仲間内で仕事がもらえたりもするけれど・・・
多摩美なんかはイラストレーターを多く出してるから、秋山孝とかの教員にアポとって相談してみても良いかも。
始めのうちは副収入源をちゃんと確保する事も大切だよ。ちゃんとしたポートフォリオが出来る迄は退職しない方が良いかも。

>>686
同じようなモチーフで30分強でデッサンしてみてください

>>686
ポートフォリオは未発表のものでもいいんですか？

>>686
>>685です
ありがとうございます
ご指摘いただいた所では正確な形取がひとりでも取り組めそうな課題なので意識して描いていきます
確かに口とそこの楕円が左上がりですね

あと私もスレチだと思ったのですがせっかくなので後半について
イラストレーターと書きましたが秋山氏のような画風ではなく
海外の映画、ゲームのコンセプトアートのような絵を描きたいと思っています
ですのでより絵画的な技法を勉強したい、必要だと感じたので目標を美大にしました
幸い金銭的な問題はクリアしており、かつ一般大卒なので一部大学では編入で入学出来るというのも理由の一つです
個人的な都合で退社は決まっているのですが
少しでも近い業界に転職して少しづつ勉強するか
ある程度のお金を使って勉強に没頭出来る環境にするか
アドバイスあればお願いします

もちろん始めは未発表のものばかりだろ。
イラストの出来が全てだから依怙贔屓はされないよ。

レイアウトと分かりやすさと、フィニッシュの綺麗さとか色々注意してね。

>>689
秋山氏はどばた時代からの信者がいるようだが、作風云々ではなく
教育者としての信頼はあるようだ。
狙ってる大学があって編入なら特にそこの教授に話を聞きに行くの
はよいだろうね。大学院はちょっと厳しい感じがするがまずはコンタクト。
もう退職が承認されてるのに、また取り合えず再就職先探しなど意味無し。
大学で視野を広げ知識と技術を身につけ、同じ仲間をつくり、作品制作に
没頭出来る環境を確保したほうがよほどいいだろう。
その上で再スタートしても決して遅くはない。
大学はあなたのような目的意識の高い人間にはとても利用価値の高い所だよ。
大学教育が必要なものかどうかは本人の意識レベルの問題だからね。
デッサンが必要かどうかの議論も同じ事。そこから何をどこまで得られるかは
あなた次第。
がんばって。

追
念のため言っておくが、大学は専門学校と違って絵の具の溶き方、絵の描き方なん
てのは教えてくれない。イラストレーターとしての自立心を養う事は大切。

編入なら、大学行くのも良いかも
編入は入試より簡単だからタマグラでも行けるんじゃない？
この場合もポートフォリオいるね。

>>689
大学は一応入っておいて、単位は落とさずに適当にとっておいて、同時に好きな作家に個人的にお手伝いしにいって、
手堅く就職する口と自主的に決めた口と選べるようにしてる人もいるね。
在学中にうまくいったらそのまま大学とサヨナラして、うまくいかなくても有名美大には大手からの求人が来る。
また就職して仕事のノウハウを身につけて独立する人もいる。お金はあるんだからかなり有利な状況だよ。

>>689です
デッサンスレなのに、ましてや受験板でもないのに多数のアドバイス、みなさん本当にありがとうございます

じつは退職にする旨を両親に伝えた所、金銭的な援助をしてやるから海外に行ってはどうだと言われたのが事の始まりでして
それならばと、実は美術系の仕事に付きたいから退職する。援助してもらえるならもう一度美術系の学校を受験したいと打ち明けました。
ただ、やはり少なくとも語学力は身につく海外と比べると、もう一度学生をしたいというのは私自身、意欲や勢いだけで通る歳ではないと思っているので
ある程度のレベルの試験に受かることを一つの判断基準にしたいと考えたのが美大受験を目標にした理由の一つだったりします。

ほんとにスレチにもかかわらず具体的な助言までしていただいて……
今からでも時間はかなり限られているとは思いますが、一枚でも多く描いて
またこのスレでアドバイスを頂きに来ます

え？なに？言ってることがわからん

http://shingoisoyama.blogspot.jp/

規制なので携帯から失礼します。テンプレートはれなくてすみません617です。
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7795.jpg

一時間半かかりました。ご講評おねがいします。

コップの内側のタッチは妥協したからこうなったの？
ちょっと雑

上の人みたいにコップの紙の継ぎ目は必ず描いてほしい。
特徴なんだから。
699でも書いてるけど、影の輪郭？とか色々雑だね。
手数はもっと入れれるはず。

>>698
このモチーフの一番手前はどこだ？一番奥は？
口の楕円の右側と中の底面左側。
今回はこの最も激しい落差が接して見える角度にして見せ場を作ってるわけだが、この肝心の所がほとんど奥行きを感じない。
むしろ中の底面と中の側面の変わり目のほうが強くて、表現としては口の楕円の右側より手前に見えてしまっている。

なぜこのデッサンで一番手前に見えるべきものがそうならないのか。
そう見えるためには何がそろってないといけないか。
こうなってるな、こうしたい、という意識が無いと、いくら目をこらして細かく描いたつもりでも何も見えてこないのがデッサンだ。
答えは教えないよ。

答えを教えてください

描いて楽しい油絵具。

粘土でワクワク創世記！

楽しくなけければ腐ります。

よくわからないなぁ・・・ まだまだ描くべきところはいっぱいあるのはわかるんだけど、モチーフとにらめっこ
白い陶器って明暗わかりにくい・・
俺の技量が足りない
http://i.imgur.com/kyHIj.jpg

楕円がおかしい、
回り込み部分の輪郭が気になる、
そくめんの形が対象でない、
口の手前の縁と、内側の距離感の欠如、

側面の陰は結構観察したね、
机の上の影をもっとちゃんと書くと、置いている感じやスケール感も出てくる。

698です。ご講評ありがとうございました。面とめんの対比を意識して雑にならないよう気をつけます。

楕円の上手い描き方ってなんなんでしょうね・・・
左側は上手くいっても、右側が歪んでしまいます 紙をひっくり返してもどうも・・・
十字線だけじゃなく斜め線も書いておかないとダメですね 16方位みたいに

側面の形を対称にするのも難しい
でもデザイン学科希望だからそこは完璧にしないとな・・・・

>>707
前のデッサンで気になってたが画面が汚れる奴はたいてい小手先だけで描いてる。
小指の先をつくことはあるが、あまりコブシを画面に置いてしまわないほうが自由が利く。

>>708
横だけど、なるほどねぇ・・・
すごいね。観察力が三次元超えてるで。

よくもまぁ、そんな情報まで感知できるなと感心した

五井野正画伯

http://www.pere-tanguy.jp/shopping_pict.html

高い。高すぎる。

http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120325160340.jpg

3時間ほどかかりました
いまいち立体感に欠けるのと
表面の細かな斑点の表現がきになる点です
林檎は簡単なようで奥が深いモチーフと言われているようですが
実際に描いてみると難しいですね
講評お願いします

>>711
変に技術が無い分、素直で実直なデッサンと言える。
立体感については綺麗に整える作業が多過ぎて、かえってそれがマイナスに働いている。
輪郭線こそ無い（隠した）ものの見方としては輪郭線に頼って描いてしまった。
アウトラインが決まってから中を埋めるのでなく、中を描いたその延長でアウトラインの部分部分が結果的に決まってくる。
描き出しで何をとらえるかがまだ分かっていないようだ。
丁寧に見ている分、手前に何か見えかかってる所は良し。あとはそれを自覚できるかどうか。

あまなさんありがとうございました
下から三行目は目からうろこでした

>>712
>>711です
ありがとうございます
綺麗に見せようとして輪郭線を気にし過ぎて面ではなく線で描いているということでしょうか
確かに一端鉛筆を置いた後、余白とモチーフの境界が気になって書き込んでしまいました
＞アウトラインが決まってから中を埋めるのでなく、中を描いたその延長でアウトラインの部分部分が結果的に決まってくる
モチーフを面で捉えて自然なアウトラインを意識したいと思います

http://i.imgur.com/SWJcR.jpg
↓
http://i.imgur.com/giDC6.jpg
↓
http://i.imgur.com/bdXBh.jpg
↓
http://i.imgur.com/MkUQ8.jpg

30秒ドローイング
これって成長してるの？それともそう見えるだけで実は馬鹿みたいに下手？

下手
勘所が全然分かってない人の絵だね

プロポーションや形をとることの練習にはなんじゃないか一応

成長してる・・・と思うがどうなんだろ・・

どういう体勢なのかはわかるけど、クロッキーにも基礎ってあんのか？
正直自分が分かればいいと思ってる
受験は別だけど

>>711
なんか殴りたくなるリンゴだな。ｗ

>>715
これはいくらなんでも酷い。

どいひー

規制により携帯からです。テンプレートはれなくてすみません。６１７です。一時間半かかりました。ご講評宜しくおねがいします。

http://imepic.jp/20120331/840380

自己自演講評どうぞｗ

>>217
俺はこれが限界です
http://i.imgur.com/SWJcR.jpg
↓
http://i.imgur.com/giDC6.jpg
↓
http://i.imgur.com/bdXBh.jpg
↓
http://i.imgur.com/MkUQ8.jpg

なんという誤爆 とても恥ずかしい

>>722
形を取る段階で画面を上下逆さまに見たりすると狂いが発見出来る場合がある。
違和感があれば必ず修正。

>>726
ありがとうございました。
参考になりました。

>>724
どうせ描くなら手先足先まできっちり入れて顔も描こう
（身体のどこか部分で構図を切るにしても、切り方がある）
クロッキーにしても、もうちょっと手を入れてもいいかも
骨格見本とか、解剖図なんかも参考にして、身体を捻ったり伸ばしたりした時にどういう構造になるかつかもう
服のしわだけど、ただ漫然と線をひくのではなく、生地が身体から浮いてる所、貼り付いてる所の差を出そう

見本
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.403107893035540.104639.225573080789023&type=3

>>728
30秒のものだと思われる

ああ

デッサンの本でお勧めあります？
ネットで読める無料のでおけい？

デッサン本なんかいらん。
ひたすら観察して描けば良いだけ。

せやな

見ることのが大事ときいたんですが…
だめそうですね

見ること？観察は大事だよ

デッサンしたのを見せたらデッサンを理解するまで描かないで観察してろって言われたんです
だから見方が分かる本を買おうかなって

なるほど。
誰に言われたのかは知らないけど、すでに描ける人ならそれは的を射た発言だと思う。
完成をイメージ出来ないなら、描き始めるべきじゃないという考え方は人によっては有効。

でも、全然デッサン出来ない人は、デッサンの仕方が分からないんだから、デッサンの完成をイメージする事は不可能だと思うよ。
鉛筆や木炭の出せる色の幅や、紙や道具やテクニックの違いを知らないんだから。
テクニックに関しては擦るとか、消すとかの組み合わせだけど、懇切丁寧に解説した本は無いね。
しかもモチーフによって決まった描き方やテクニックは無いから、その都度書き手が選択しないといけないから、教条的な勉強は意味が無い。

ビデオ・写真・絵・小説」インターネットコンテストに参加して、IPADと１千ドルから１万５千ドルまでの賞金を勝ち取るチャンスがあるよ！頑張ってね！
ビデオをご覧くださいhttp://www.youtube.com/watch?v=SCz_4qzIEL8&feature=player_embedded　
詳しくhttp://mayaplanet.org/jap/about

>>738
ご丁寧にありがとうございます
大変そうですね…
ちょっと集中してみます

＞鉛筆や木炭の出せる色の幅や、紙や道具やテクニックの違いを知らないんだから。＜

それは、たぶんそういう意味で観察って言ってんじゃないですよw

描く前によく見ろ、とか、観察ができてないとか言うのは、言いかえると
眼から入った三次元の視覚情報を二次元に移すための情報の取捨選択と再編成が
できていないから言われているわけです。

立体のすべてを平面に移すことはできませんが、二次元情報に変換移行可能なものが
見落とされていれば、すなわちそれが「描けていない」と言うことになるわけです。
教える側では「眼を造る」「眼が出来ている」と言った言い方をする場合もあります。

これは、脳生理学的な空間認識やパターン認識の能力に強く関係があり、眼が出来る
までにはかなりの個人差があります。
描画技術的には完全な素人さんでも眼が出来ていて最初からかなり描けている人も
まれにいますし、反対に何年も浪人して技術的には上手なのにぜんぜん描けてない
人もいます。

そこが駄目なのに、鉛筆や木炭の調子をいくら上手につくっても、まったく無意味です。
そのへんの出来不出来は評価する側からするとあまり重要な問題ではありません。
そういう道具や手先の技術の巧拙を指して、観察しろ、と言う事はあまりないです。

極端に言うと、鉛筆や木炭や紙の使い方なんか、必要な視覚情報が過不足なく画面に
インプットされ描けてさえいれば、どういう使い方でもいっこうにかまいませんよ。
どんな態勢でシュートしようがゴールに入れば一点になるのと同じです。

ざーっと読んで、どうもそのへんの問題をはき違え過ぎてる人が多く感じたので、一言だけ。

>>742
多いの？
何人いたの？

目の作り方ってある？

>>741
740の書いてるデッサンを理解と言う言葉では生理的な視覚の問題を言ってるのか、作品としての成立の問題を言っているのか分からない
どちらにしても両方必要だけどね。

>>741
>>742
ほほう、分かってる人間もいたんだな。
しかし実際に出来るようになる人間はそれ程多くないのが現実で
99%は受験テクニックを叩き込まれて育った定員数合わせの凡人の中、
あなたのように姿勢を心得た人間は貴重だな。

そもそも制作にデッサンは必須ではない
美大関係で最もバカバカしい事の一つ

>>746
え、イラスト制作には必要じゃないの？
制作ってどの分野を言ってるの？作るもの全て？
デッサンする意味ってなに？

>>745
そんな風に、算数・数学を理解したいんだよねｗ
公式を覚えるとかじゃなく

デッサンする意味は受験のため。
そもそもデッサンは受験デッサンだけではない。
イラストを含めてどの分野でも必要かどうかは個人の方向性による。
必要だと思うならすれば良いし、無駄ならする必要は無い。

>>746

↑ネタだろうけど受験用デッサン習得者wはこのレベル。
かわいそうだけど何の制作にも応用出来ないんだなぁ

音楽とかセールスプロモーションにも要ると思ってるのか？

>>750
デッサンは受験デッサンだけではないって書いてあるじゃん
たしかに受験デッサンは受験位にしか役立たない

>>748
悔しいか？惨めになるだけだから煽りならやめとけ。

受験ほど下らん話題は無い。
デッサンは出来た方が良いけど必須ではないね。

素直にそう思っただけ、余裕が無いんだね

自分が煽ってるから、他人から煽られると思うんだな
つまり、防衛本能が強いと

ほほうとか言ってる時点でダメだし

偉そうにほざく奴ほど、たいしたことないのバレバレだから
相当悔しいんだろうけど、負け犬の遠吠えということが、わかっちゃったね

その話題自体がくだらないのに、必死すぎて痛いんだよね
こういうところの上からの人って

誰と勘違いしてるか知らんけど粘着なんかしてないよ。
憶測だけで粘着呼ばわりとかしてるから荒らされてんじゃないの？

でも確かに、有益な情報は少ないかもねー
ここも徘徊するけど、最近はコピペばっかりだし

スレ間違えたかと思ったもんｗ

キモ
2chで馴れ合うのがお前の仕事なんだな

【年齢（学年・浪人年数）】
？
【所属する科 or 志望の科】
デザイン
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
1年
【作品にかけた時間】
9時間
【作品のURL】
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4b-gBgw.jpg


参考程度に意見等聞きたいです。まだ途中ですがお願いします（＾ν＾）

９時間にしては手が遅い。
手のスピードは浪人でも現役でも同じはず。
シロい部分に手が入ってない様に見える。白い所こそ書き込まないと。勿論暗く成らない様にね

量感は有るけど、面の意識が弱い。右と左の胸の同じ方向の面とかを意識すると良いかも。

うわー馬鹿の自演連投w

>>764

なるほど。ありがとうございました！

有益な情報=鉛筆の使い方 （笑

有益な情報が多ければ頑張る価値もあるかなと思ってたけど
最近はお互いの情報交換じゃなくて、公募団体や他の人への愚痴ばかり多いし
(書いても良いんだけど割合として有益な書き込みの回収効率が悪すぎ。)

かける時間と労力に得られるものの分量が見合わない。

話を聞いてくれずに、嫌味を繰り返してる節操がない人が一番活発すぎてるし、
スレ主に疑念のある人がさらに無関係な人にまで疑念をばら撒いてるし
頑張る気力を萎えさせる。地味に体力も削られてる。

あなたって、一番最初のスレからずっと粘着されてましたよね？

流れを見て１週間くらいで書き込みできなくします。
いままでありがとう。

思えば昔から誤解されやすく、善意に囲まれながら善意に迷惑して苦悩してきた人生でした。
相手が気をきかせてくれると、ことごとく裏目に出たり。

いずれにしろ、多くの善意の方々に、誤解を解く能力の無さからご迷惑をおかけしたこと、
申し訳なく思うとともに、やはり一度、白紙にもどさねばならないと思いました。

トゲトゲさんは、つべこべ文句言わずに、自分なりにブログを立てたり、ツイッターをはじめたり
すればいいんですよ。結局、一番の荒らし、諸悪の根源はトゲトゲさんなんですから。

自分の才能を本当に信じていれば、誰かを傷つけて、つまり頼ったり、何かを利用したりせずとも
すべては準備され、順風満帆に進むはずです。それが出来ないのは自業自得というもので
スレ住人に当たられても、それは迷惑というものですよね？
何故それがわからないのでしょうか？

進まないのは、間違っているからですから、目的も変わらないとしても
自分を信ずる、確信するという点で未熟だった精神についてあらためてほしいと思います。

一般化した文章で説明ができないのなら、個別に、このレスのどこがどう目的にそぐわないのか
説明をする責任があると思いました。みなさん、納得できないでしょうから…

それを済ませてから、消すようにしてもいいでしょう。

私は他人への評価というもの、また表現の手法などは、
様々だと思っている。私が観ている所は、一行の文章でも、
長文でも、誤字脱字だらけでも、黙認という表現を用いても、もはや表現を超えた…。

なんというんだろうか…。凄い所を観ているんだなぁ〜と思う所に
感動するわけで…。だから、私は、その見えざる所の思いを、言葉に
表す事で、補完する役割を演じているようなものだ。

よって、私は時折、自分を翻訳者だと称する時もある。

私は説教のスタイルを取る時もあれば、ある種の反発を買うスタイルを取る時も
あるが、それを含めて表現という建前で書くわけだ。
しかし、私は知っているし、多くの人々も知っている。
ある意味、私が鈍感だという事をね。

>>765
上に書いたことで伝わるかと思っていたけど意外と伝わらないのがおもしろいと思います。自分の文章力の到らなさへの自己突っ込みですが。

デザインへの憧れは、やっぱり捨てられないのかな。
自己の無意識が自己の中身の無さを自覚していると、デザインを渇望するよね。
また、デザイン人がスノッブなのも、それが理由なんだと思う。

勉強にしても絵にしても
いつでも無条件に見下せる相手がいるのって安心するよな
ありがとう

　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　　　＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼　　　　　　　　　丶　　!
　　　　　　7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　　　r‐ ' _ノ
　　　　　　! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　　 ＿ ) (_
　　　　　　| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　　　　　　（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　　　｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　　　　　　（( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　　　　　　　　　;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　　　　　　　　　[l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　　　　／,ｨつ
　　/ : : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ　　　 / .r─-'-っ
　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l　　/　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　　　|:.:.::.:.::.::l._＿: : ::/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : :/:::: : : : : |: : : : ﾞ/

いいんですか？このままで

馴れ合いたいわけじゃないです。ここはにちゃんなんですから。

７７７ｇト

ここはにちゃんねるですが、それはあなたの観念です。

デッサンばかりやっていると、精神が破壊されるのでしょうか？
あなた方は、本当に、事実、健常者なのですか？　一度心療内科で相談してみるといいかも知れませんね。
そこで、おクスリを頂いて、決められた時間に服用してください。メンヘルは勘弁願いたいｗ

よく人間違いをされる方がいるようだが、私はゲッパリラ王ではないからな。

もしも、飼っている犬（雄）の自慰を、タオル等で補助されて（※所謂、オナニーです）
自慰介助されている方がいらしたら、それは変態の域ではなく愛情ですよ。
その辺りの理解がおありなら、デッサンしてもいいですよ？お望みならばね。

お前らは人間界ではチワワと呼ばれている。

お前らの目線になってみればわかる、おれはちょっと覗いたことがあるが、絶望を感じたよ。

　　　　 　　　　 ,,　＿　
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　　　　　　 ヽ
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　　　　 （l　 　　　し　　　　l） 　おはよう。
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　　　　　　　／　　　 ｀ヽ ､　　 .i　 ｀¨i´　　　　 　　〃|:|　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ./　　　　　　　　｀"''‐-.､　 i｀''-..､　　 　l::::l ''　　　　　　 /｀"''ﾘ-‐''"7::::::l
　　　　 　 i　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ヽ/ ￣.ヽ｀ヽ..　|:::| 　 　 　 　 __.|　　　　　./::::::,'
　　　　　./　　　　 r　　　 　 　 　 　 ;　　　　 ､ ヽ .|::| 　./ ,..-''" 　 |　/　　　 ﾚ´l/t､
　　　　 /　　　　　il　 　 o　　　　 　 i　　　 　 l　　.|::| .〃/ 　 |　　 l ヽ-　　 /-' |/ .lヽ
　　　 ./　./　　　 i ヽ、　　　　　　　 i　 　 　 .o 　/|::|〃/　　 |　 　.ヽ ￣ ／|　/　　|　＼
　　　 i 　 l 　 　 / 　　｀　　　　　‐''" ヽ　　　ノ 〃 |:|　 i /　i |　　.i ヽ｀ ´_,,..-./ 　 　 ／ .ヽ
　　　.i　　　　　/ 　 _ノ　　　 　 　 　 }　　　 l .〃　〃　〃､ .i | 　 .|　 /　　 ／　　.／ 　 　 .ヽ
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　　 /　　 　 .l　.',　　　_ノ　　　　　　　l　　 //　 //　〃l:l.l:l　ヽ　 .|　i .,.'　　　　/　　　　　　 ,'
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　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 来　 こ
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 て　.の
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 お　 ス
　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 い　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　て　 に
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.　　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　 て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
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　　 ｼ　　　　　　　　　　彡　　　　　　　,j:::　　　..,／ヾ,　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　!ｼ　　　　　　　　　,,彡　　　　　　 :ｼ　　,;''''　　　ヾ　　　,___　　　　　　　ヽ
　　　　j　　,-‐-､　　　i　　　　ッ三ﾐ:;j i､'　　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
　　　 　し { !⌒- ヽ!　j　　　　　‐-‐'j　ヽ､...'　　　　　 　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
　　　　　ヾ丶｀-'　　! !　　　　　　　 {__,__,!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ　　　　　 　ﾉ:::
　　　　　　,ヾ　　'　 ､　　　　　　　,'　 ....,)　　　　　　　　::　　　　　ヽ　　　　　ﾉ::::::
　_...-‐‐'''´　:::　　　　　　　　　　　　´::( 　　　　　_...　´　　　　　　　ヽ　　　 /:::::::
　　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 !　....　-‐´　　　　　　　　　　 ヽ 　 /:::::　　　　 __,....,,-‐-､
　::::.　　　　　 　ヽ　　 !......:-‐ー､　,,,,,,;;;ヽ ＿_ ...-‐､　　　　　::　　　　　｀ヽ-､___,--/'´　,､　　 ,　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､　　　 ;::　　　　　　　　　　　ヽ-‐' !　 ./　　 iヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　::::::::::::;;;;;;;;i　　　;::　　 ;　　　　　　__,,,　　　　｀､丿　./　　)
　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　　　　　　 ´´´::::-´::ヽ:::　 l::　　;　　　　-‐´　　..,;;;;　　　 ヽノ､ 　/
　　　　　　　　　　 ::::　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　!::　 ｊ::　　　　　　　　　　　　　　　 ｀´

私にとって、妻は真珠です。もし、それが美しくアクティブに見え-た時、
私は精神的にステージアップ出来るのだと思います。
その事-をステージアップのための最終試験と位置づけ、
日々精進している-しだいです・・・はい。

ソクラテスの言葉でしたか？
「男は良い妻をもらえば幸せになれる-が、悪い妻をもらえば哲学者になれる。」
というものがありました-。私は哲学者に・・・・なるゾ〜！

せめて、妻のカードローンで破産する前に、悟りを開いておきたい-・・・・・・（涙。

定義付け（とらえ方）なんですね。自分の中に入り込んだ微粒子（-問題）は
ポジティブに観ることで価値のあるものに変容できる。
同-時に真逆の可能性も秘めていて、自分自身にテストしているとも言-えるし、
気づきを促しているともいえますね。不動になってしまった観念の再定義。

「真珠を作り出す機会を自分に与えてください。」

このフレーズはネガな対処を繰り返してきた事に今度こそ挑戦する-ぞ
という気持ちになります。

もう、いい加減にしなさいね！

>>741-742
ほぼ同意
よく観察してって言うのはだいたいそういうことよね
実際には描けない人が何時間見つめてても意味ないんだけど、
ほかに言いようもやらせようもないしねー
デッサンが大事って言って重視するのは最低明度構成さえできてれば
絵もデザインもなんとかなっちゃうからよ
各専攻ごとの付加条件はあるけど、おおざっぱにはそんだけw
落ちちゃう人はそこんとこ意識すると多少は進展あるかもね

しょうもないこと大上段に教えてる人もいるけど、
例えば私大の彫刻とかマッスきっちり描けてれば形狂ってても受かるんよ
デザ受験で予備校通ってる程度でわかったつもりのレスしても、
見る人が見れば速攻でわかるからそこは注意して知ったかを楽しんでね
芸デは昔からまともに使える情報がほとんどない専門板だからみんな来ないけど、
ごくたまにすごーくヒマな時にはセンセたちも見てることあるからw

下らん事書いてないで、アドバイス書いてやれよ。

>>792
ああアドバイス？
あと二十枚くらい描いてからまた見せてねw
それで変化なかったら絵はもうあきらめなさい→>>764
来てもらって金もらわなきゃいけないわけじゃなし、それくらいしか言う事ないわ
９時間もかけて書き出し見せられても困るのよ

>>742
ポン画なんかは作業の綺麗さも評価されるから受験の上位グループ戦では、
無視できない場合もあるけどねー
ポン画にしてもそれだけ覚えたってまったく無意味なんはそのとおりだし、
ここで紙コップ延々描いてるような人に「そんなの関係ねー」なんもそのとおりなんだけどw
そのサッカー例えで言えば、
リフティングもドリブルもまともにできない人がオーバーヘッドの練習しても使い道ないんよね

総合アドバイスとしては、
紙コップとかいくら描いてもまず上達なんかしないからw
上達したいなら単品デッサンやるにしても、
とりあえずもっと大きさのあるものを大きな紙に描きなさいと
中高生ならとくに
それじゃ空間やボリュームを意識しづらい

そんなとっかねw
すごいのいるかと思ってつらつら見てみたほうとしてはガックリよw

>>794
すごいのになってよ
すごいデッサン落としてすごいのになってよ

>>764
まだ時間あいてるし、もう来ないと思うからサービスしとくわw
まずプロポーションも比率もいろいろ狂い過ぎ
台はえらく仰角なのに像がついていってないｗ
最後まで視点を動かさず投影法のパースのなかで形体を考えること
描く前に小さい紙にエスキース取って一番大きな構造を考えて
陰影が切り抜き塗り絵になってて立体を描くと言う事の意味からわかってない
まず背景白抜きの空間があって、
石膏像を描くと同時に背景の白を空間にしていってると言う意識で描いてね
ほんとは背景描かしたほうがいいんだけど、これ重要よ
トーンを曲面でとらえてもいいんだけどさー、立体の面割が正確に出来ない人が
それやっても狂うばっかだから、９時間もあったんならカクカク面割からちゃんとやって
あと輪郭線だけで先行して形描くのは初心者だとトーン入れた時の面積の見えの変わりが
計算できなくて狂うもとだから、形描くのとトーン入れるのは同時並行でやったほうがええよ
石膏像の造形的構造的なおもしろさでも、石膏の緻密な白の質の美しさでも
なんでもいいんだけど、自分がその像に感じる魅力をなんか探してから描く習慣つけてね

まあ石膏で言えばこのマルスはお試しデッサンにして、
まだ幾何立体石膏と面取りやったほうがいいと思うけどねw

>>795
言ってる意味がまったくわからん
きみの話し相手するほどのヒマでもないから、んじゃねw

>>797
んじゃねw

すごいのいるかと思ったって言ってたからあなたがすごいのになればいいのにって思ったの
わざわざレス返してくれてありがとう
律儀だね

相手にすんな

　　　　　　　|｀`i‐'''''""　|　　　　　.|
　　　　　　　|　 |　（◎　.! ＿＿__　|
　　　　　　　|　 |　　lj　 .!ハ(（.＿_＼　　　
　　　　　　　|　 |　　　　.||ｌ._　　_　l彡|　　　　
　　　　　　　|　 |　　　_,,,|.ｌ ・〉. ・` .V＾）　　便ジータはわしが出した
　　　　　　　｀`‐‐'i''i"　　| （_,ヽ　* i.Ｊ　　　＿__
　　 　 　 　 　 　 .| |　　　ヽ`ﾆﾆ´　|　　　/＼__＼
　　　　　　　　　　 ヽヽ　　　┬ '　　ヽ　　＼/(◎)
　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ二/´￣　　 　l　　　　 ｀´
　　　　　＿,,,,--/　/_,､　/ .、　　　　　i
＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　　　i　＼
　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　　　}､ 　＼
　　　　　　　　　　 　 .　| .`r.､__ 　　ﾉ_ ノ l､　　.＼
　　　　　　　　　 　　 <`|　 |＼｀¨ 　　 ＼-'　　 　.＼
　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　　　　))
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐

先日のNHK出演の冬子さん、美人が増してある種凄みがあって芸術化してましたねGJ

ごめんなさい、誤爆しました。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1326489466/
私の徘徊先　松井冬子スレ

仕事をするのが人生の目的みたいな人が大半だから、
その視点から離れられるだけでも有意義な人生を過ごせるよ
これがヴィパッサナーの真髄でもある（笑）

趣味は自演かな

ああ、そうですか

ブログ書くのが趣味って人よりかはいいんじゃないの？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329401906/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329071757/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329126257/

そりゃここには｢正社員｣と呼ばれる立場の人間はいないからな。

毎日、食べ物がないために、治療が受けられないために、あるいはなぶり殺されて、死んでいく人たちが、
何万何十万といる。前世までに悪いことをしたからとか、罰だとか、言いくるめられて、自分を責めながら、
あきらめて死んでいく人たちが、たくさんいる。もういいかげんにしてくれ！　自分たちで始末つけて逝ってくれ！
無念の想いで力尽きていく魂たちを、これ以上観ていられない。自分勝手なことをしてきた人たち、大自然を甘く見るな！

スレ主
スレ立ての目的はなんなんだ？
愉快犯であるまいな

参考書も鉛筆の使い方も教えてもらえなかった初心者の逆ギレ粘着か
まあ何一つ出来ないゴミはこの程度なんだろね
頭下げれば1回3時間3万円を4回で石膏デッサン教えてやるけど

いらね

的はずれ

金もらってもいらねｗ

仕事がないのか。哀れ負け犬。
何にもなれなかったゴミカスだったんだね

テストしてみたけど、スルーできなかった奴が一名。

反応している時点で同じ穴のムジナ。まぁ自分でもわかっているんだろうけど
んで、予想通りの反応。笑えたけどな。一時間３万なんて誰がお前に払うかよｗ　己を知れｗ

初心者とか決めてかかってるが、お前は俺の鏡。上から目線の負け犬なんだよ。
相手が初心者とか、自分より低い設定にしないと、現実を受け入れられないんだろ？（笑）

大体こんなところで、煽りや荒らし相手に、スルーもできず反応してる奴が、
成功してるわけなくねｗ　予想通りのスペック晒して、書いてることって俺と同じだよ。
誰かに勝ちたいか？内心悔しくて、涙目なんだろ？誰かに偉そうにしたいんだろうな。
だがリアルなあんたは、ショボすぎて、こんなところで素人相手に自慰行為ｗ
そうやって才能のある自分、上手い自分というアイデンティティを保ちたいんだな。
ツッコミどころ満載なのは、むしろ貴様の方だ。

図星だから、スルーできないんだ。他人を哂ってるようでいて
中身はスカスカのカスなんだよ。カスだと認めてやれよ。ラクんなるからさｗ

お前に言ってるんだぞ

>>811
とりあえず、描いた絵をうｐしてみな。
雇ってもらえるか、お前が決めることじゃない。

それから誰かと勘違いしてるようだが、俺は鉛筆がどうのって話の人とは
無関係だからなｗ　だから話の流れは関係ない。むしゃくしゃしてやってんだよ。ここだけじゃない。
あちこち徘徊しているが、今のところスルーできてないスレは、ここだけだ。荒れないところは荒れない。

面白いもんで、臭いを嗅ぎつけてやってくるハイエナのようなもんだよ、俺は。
キャラを変えて、人間の深層にある、拘った観念。そいつを炙り出すのが仕事だ。
ある意味天職と言っていいだろう。

例えば、このスレなんか、いいカモの集まりだ。
リア充っていうのは何も、金持ちかどうかじゃない。現状に満足しつつ将来の希望を持って
毎日楽しんでいられるかどうかだ。

このスレは、自分が嫌いな奴が多いし、存在価値に不満を抱いてる。
そうなると心の余裕もないから、仕事なんか回してもらえない現状だろう。

殺伐とした心で、周り中を敵対して、常にどっちが上か、どっちが勝ちか、
そんなケダモノ同然の人生なんだ。
よって必然的にスレでは、獣な者同士が、毎度一触触発の緊張状態でいる。
みなさん自分を守るのに必死なようだからね。とり憑かれてると言っていいだろう。

エサを蒔いて俺を呼んだのは、お前自身だと知るがいい。

こっちは観察者であり、これも仕事だからね。
どんなジャンルの人間に、心の闇が内包されているか。
お前、イライラしてたからｗ　いいカモだと思ったしｗ

これが初めてではない。俺の手に掛かって自滅したスレは多々或る。
しかし俺自身が直接に手を下さなくとも、負の感情は増幅し、それに反応し
噛み付いてくる奴らが、雪だるま式に増殖するのが、また面白い。

人は悪魔やサイコパスや、周りのせいにするが、
巣食っているのは、己自身の闇なのだよ。

スレ住人が全員、見事なまでの連携だったり、スルースキルが高いスレもある。
そういうスレは、正直つまんない。やはり反応が見れるスレに居座るようになるさ。

だが、若干一名しか釣れないのとうのは、不満である。
踊ってるのがつまんない奴な場合、いくらかまってもらっても、物足りないのか。

　　　　 　 /￣ヽ、
　　 　 　/　 あ　l　/＼
　　　　ﾊ| 　 あ　|/　　 ヽ
.　　　/　|　 　 　 |　　　　ヽ　　／|
　　　　　| 　 そ　|　　　　　|／　　|
　　　　　| 　 う　 |　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　 ：　 |　　　　　　　　　|
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　　　　　　　 ∨　ヽ､/　　ヽ/　|　　　　/
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　　　　ヽ '゛　　　　　　〉 　 　 レ'
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　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 在日でも一度は祖国の味
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　　　　トンスル飲んでみたいﾆﾀﾞ
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
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　　　　　　　　/: : :/: : : :ﾉ:/:/ :／彡'　　　ﾉ=ミｼﾘﾍヽ
　　　　　　　 /: : :/: : : :f/: :／ ｨ.ｔｧｭ,　 　/ ｨ､ｧｭヽﾐ､　　　　ワンピース
　　　　　　　/: : /: : : :ﾉ/／　 ´｀~"´　　　 ､｀~"　 ',ﾐ　　　すごく感動する漫画です
　　　　　　 /: : :/ : : : : ｲ 　////　　/　_　r､）::.//　}ミ､
　　　　　　{: : :/:: : : : ::{::　　　　　　 ,｀ｰ'υv-｀ｰ　 ｲミﾐ､
　　　　　　∨ﾉ/: : :: :: {:::　　　::....　/､ｨｪｴｴｴｱ}　　 l:: :: :ﾐ､＿＿
　　　　__＿弋《::: :: :: :《;;; 　　　　 〈 ＼__＿_ノ ヽ　/ﾉ从ﾉ〉〉ﾉﾉﾉ ｀ヽ‐､
　　／: : 〈:⌒＼戈〈〈f《､..　　　　...::/　｀⌒´　　）/´´ﾞ: : : :///: : /: : ）:＼
　/-─-､:ヽ＼: :＼ミヽ＼,,､　　　 :（　　::.......:: ﾉｲ: : : : : : :///: : / : 〈: : : }ヽ､
/　　　　　ヽ: : ＼: ＼ミヽ:`丶､::....　｀　ｰ::::／ﾉ |: : : : : : ///: : /: : : :l: : /: : ＼
　　　　 : : : :ヽ: : :＼: :＼ヽ: : : ＼ー─ '''´　　 l: : : :,ｨ-‐──'''''''´￣ﾌ＿__: : : ＼
　　　. : : : : : |ｉ､: : : :＼: : ＼: : : : ＼／￣､＼ |: ／　　　｀￣￣￣￣´＿＿): : : : ＼
　　　: : : : : : |l: : : : : : :＼: : : ＼: : :ヽ　　　　／　　　　　　　　⌒´￣＿＿__ﾉ: : : : :
　　. : : : : : : : |ｉ: :＿＿: : `ｉ:::::::::::＼＿,＿,ィ´　　　　　　　　　　⌒￣＿＿_ﾉ: : : : : :

　　　　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　相手に一回譲ってもうたら、
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　　　今度は自分が譲るねん。
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ） 　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　『 あの人ら 』は違う。
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　 　一回譲ったら、つけこんできて、
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　 　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　 　　　日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　 　そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　日本がのうなってしまうからな。

　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。

　　　　　,..,,__,.ィ:-rr┬-::､、
　　　　,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､
　　　 ,r';三彡'^　　　　　｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　../彡r='"　　カ　　ル　 ト 　 ﾞヾ::ヽ. 　　　　|＿＿＿　＼□□　　 　 ＿　 （´⌒　　⌒　⌒ヾ
　 ..i〃r'　　＿,,.. :-　　、-−　　　Zﾐt 　 　　　　　　　/　/　　　□□ / / （´　　　）　　⌒:::　.）
　　fr彡　　 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi 　　　　　　 /　/　　　 　 　 / /.（´;:　　　::⌒`）　:;　 ）
　 ,>-ｲ ：f´r',:ro-､ i'"ﾞ〈 ,.ｨtoァ､ﾞﾋY^t 　 　　 　 /　/　　　　 /￣　/　 （　　　ゝ　　ヾ　　ソ
　l ﾄ.ﾞ''　ﾟ'i　｀ﾞﾞ^^"ﾉﾉ ､ヽ.`＝'" ﾉ　!/,） 　　　　　 ￣ _,,,,,,,,,,,,,,,_￣￣　 　 ヽ ヾ .／　ノ　 ノ
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冥土の土産に教えてやる。特に意味は無い。惰性と習慣。そう、歯を磨く習慣のようなものだ。

普段からスルースキルが高く、何事にも動じない。
そんな高度なスキルは君らには、まだ早いようだ。
ならば、こうしてはどうだろう？

つまり自分が変わるということだ。
人生を俺のせいにせず、自分のケツは自分で拭くことだ。

反応してるやつは、多分もう若くはないんだろう。
頭が固いのが感じ取れるので、もう治らないかもしれないね。

あんたの悪いところは、傲慢なところだ。

謙虚になって、世の中から学ぶことだよ。DQNからでも学ぶくらい謙虚に
頭をたれるのだよ。あんたは俺に謝ってほしい。ただそれだけなんだろう。
だが、人に頭を下げてもらいたけりゃ、自分が先ず下げなきゃな。基本だよ。大人なんだろ？

米だって、実るほどに頭を垂れるだろう？
それともアンタは、米以下のただのゴミなのか？

最初にカスだゴミだと蔑んだのは、貴様なんだよ。
俺は、お前が捨てたゴミを集めて、お前に戻したんだよ。
すべては貴様の自業自得よな。

あんたの悪いところは、傲慢なところだ。

謙虚になって、世の中から学ぶことだよ。DQNからでも学ぶくらい謙虚に
頭をたれるのだよ。あんたは俺に謝ってほしい。ただそれだけなんだろう。
だが、人に頭を下げてもらいたけりゃ、自分が先ず下げなきゃな。基本だよ。大人なんだろ？

米だって、実るほどに頭を垂れるだろう？
それともアンタは、米以下のただのゴミなのか？

最初にカスだゴミだと蔑んだのは、貴様なんだよ。
俺は、お前が捨てたゴミを集めて、お前に戻したんだよ。
すべては貴様の自業自得よな。

これは、貴様のチャンスなんだぞ。
ここで我を振り返り、改心する、最後のテストだ。

俺の言葉は、貴様の先祖の声かも知れぬし

ぶっちゃけ神の声だと知れ。

反省をし、これを機に少しは回りにあるものや
貴様の周囲の人達に感謝をするんだな。

忘れるなよ。感謝と謙虚さだ。
偉そうだから叩かれるんだよ。少しは素直に人の話に耳を傾けろよな。

そろそろ種あかししてやるよ。

>>753
お前のせいで、こうなってる。

俺は>>748だ。

俺がいつ、貴様を煽った？
何故煽りだと思った？
勝手な被害妄想で、俺を不快にさせた。

俺はな、誰か（というか>>753の投影と観念が作り出した妄想・あたかも煽りがいるような錯覚）
人違いされたことで腹を立ててるんだよ！
俺は受験生でもないし、デッサンに対して困ってることなど、一ミリもない。
よって逆ギレしてる人でも、鉛筆の種類に拘ってる人でもない。

大体、どこにいるんだよ？
その、貴様の「悔しがってる奴」ってのがさ。
お前が脳内で作り出してるだけだろ？
見ず知らずの横レスにつっかかってきたのは
お前じゃないか。

俺は、>>741-742には同意で、>>745に対しても肯定的だったんだぞ？

748 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 14:06:34.20
>>745
そんな風に、算数・数学を理解したいんだよねｗ
公式を覚えるとかじゃなく

753 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 16:20:11.72
>>748
悔しいか？惨めになるだけだから煽りならやめとけ。


これのどこに、煽りがある？　敵対心もないさ。
素直に「数学者のような頭の使い方は美しい！」こんな無邪気な
子供のような憧れ、自由なキモチからくる、意見をお前は踏みにじったんだよ。

何が、悔しいか？だよ。勝ち誇ったサルみたいに。
お前がドヤ顔で見当違いのレス返してる姿を想像したら
無償にムシャクシャしてな。バカって嫌いだからさ。
お前の浅さがもう、イラッとくるね。汚いよ。

このスレには、ときどき良レスが入るんだよ。
デッサンに対する見方など、武道や他に通じるものがあるからな。

例えば>>631みたいな考えの人は好みだ。

>>631
>数学者は公式使って答え導き出すんじゃなくて、
>定理や法則から公式を導き出せなきゃダメだからね

俺はこういうレスもあったから、>>748を書いたんだし。

631 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[] 投稿日：2012/03/07(水) 14:02:56.45
数学に例えると
俺みたいな質問してる奴は受験に受かりたいだけだから、手っ取り早く問題が解ける公式を知りたがってるわけだ
でもあまなさんの言い分は公式だけ教えてもらっても応用できないし、自分で公式を導きだせなきゃセンスがないんだってわけだ
数学者は公式使って答え導き出すんじゃなくて、定理や法則から公式を導き出せなきゃダメだからね
でも実は数学教師になるだけなら公式全部覚えて何故その公式になるのかを理解すれば十分ではあるんだけどね

上でいう数学者は画家やデザイナー、数学教師は絵関係の仕事や美術教師かな
だから俺は「〇〇はどう使えば」って質問をする奴をここまで非難するのもおかしいと思うけどね
そいつが画家志望だったら確かにどうしようもなくセンスがないが

わかってんのか？>>753さんよ？

753 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 16:20:11.72
>>748
悔しいか？惨めになるだけだから煽りならやめとけ。


俺が何に対して、悔しがんなきゃなんねーんだよ？

この行間から、お前がどんな嫌な奴なのか、
この社会で、普段どんな態度や心構えできるのか
それが透けてきて反吐がでるんだよ。

俺は驚いたよ。なんで、そんなこと言われないといけないんだ？
煽ってないし、むしろ同意してんのに。なんでだ？ってな。

それでよく読むと、>>745の書き方は、かなり偉そうで上から目線だった。
俺は後悔したよ。お前なんかにレスするんじゃなかった。もっと話のわかる奴かと
誤算だった。気分が悪い、せっかくの有休消化、友達と遊んでても、どっか気分悪い。
モヤモヤと不快感を残らせた。

最初から>>741-742にレス番やっとけばよかった。
>>745なんか構うんじゃなかった。

だが細かいことは、もうどうでもいいさ。

ただ>>745だけは許せない。

こいつの存在自体が、許せなくなっている。

>>840
あのさ、単純に思ったんだけど
>>748の単芝が煽りにとれたんじゃない？
嘲笑ってる意味合いだし、単芝ってバカにしているようなもんだよ

えらいぶちぎれてるけど、なんか勿体無いよ

いや、>>745のレスがじゃなく、正しくは>>753を書いた奴がターゲット。
同一人物だが、>>753を>>745が書いたことで、コイツの本性がわかってしまい。
俺の一番嫌っている人間だということが発覚したまでよ。

>>846
うんと、>>753の煽りにって言ってるのが、>>748の単芝にたいしてじゃないのかなーと…
まあ、嫌ってる人間なんて多いんじゃない？
ましてデッサン板だしさ
私含めても偏った人ばかりだよー
言うだけ無駄だよー昼休みに書き込む私も無駄時間やもしれぬが

みんなコテハンつけなよ

デッサンについての質問・講評・議論スレ　6.7枚目
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