【（盆）】カオス*ラウンジ96【の終わり】

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 13:54:26.28

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用／著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」、　「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言

関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)等々

酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3

前スレ【ルール無視の】カオス*ラウンジ96【仕返し】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1314119218/

VIP（パー速VIPに移転中）【pixiv】ガチ通報でカオスラウンジオワタw【カオスラウンジ】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1313674729/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 13:56:13.32

【カオス・ラウンジの代表とその主張】

◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・「ネット上の全ての画像は僕の素材」という主張通り、匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。
　自作品に丸々コピペする手法を取る。特に気に入った作品は自演工作等で起源を主張する。
　pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
　すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。

自演工作容疑参照URL
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308431234885.jpg

◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
　著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
　同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。

参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )

◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
　「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
　商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
　そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」

参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 13:56:38.41

【pixiv関係まとめ】

・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは>>2)
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆（後に決別？）や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか！と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる！」と
実在の写真をコラしてる人たち（通称：マジスタンス）がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が（含むプロ）集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品（手書きの絵や、昆虫や動物の絵も）が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ？」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→ ttp://twitpic.com/5v6gtu
・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました（「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等）
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい！」とさらに話題に。
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
騒動収束と思いきやその後も社長以下運営の悪手は続き批判も続出

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 13:57:13.78

【まとめてる人たち：外部リンク】

ttp://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
ttp://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
ttp://pixiv.cc/gojiru/archives/51278171.html

【pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/

【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】

・玄米茶（匿名の人）ttp://twitter.com/#!/genmai_tea
　カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人

・藤田直哉（批評家）ttp://twitter.com/#!//naoya_fujita
　通称「さんりお」

～～～～～～～[スタンスの差異を示す線 ]～～～～～～～～～～～～～～～～

・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）ttp://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 13:58:02.81

【カオス*ラウンジ関係者ではないと宣言した人たち】

赤雪姫　※コメント欄での質問に返答
ttp://blog.akayuki-hime.com/?eid=1160568#comments
あずまあや　※以前の表明に補足
ttp://az-maya.sakura.ne.jp/htm/azmaya_0730.htm
落下傘・にったあきひろ
ttp://parachute-fall.blogspot.com/2011/06/web-2011526.html
しーく
ttp://d.hatena.ne.jp/si_ku/20110730
りょーの
ttp://ryoryononon.blog64.fc2.com/blog-entry-8.html
粉々萌え
ttp://yamizukin.blog110.fc2.com/blog-entry-49.html
山本
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20707898
みつをこーき
ttp://pixiv.cc/hantora8703/archives/5490322.html

-----------------（関わりの深さを区別するライン）----------------------------------------------------

きくお＝地獄底辺
ttp://d.hatena.ne.jp/kikuo_sound/20110730/1312031099

※カオスラウンジについてテンプレ的コメントをして、無関係アピールをしているものの
初期から一緒に活動しており、活動内容も把握してるのに今更逃げるのは卑怯という意見が多い
ttp://twitter.com/#!/shakunetsu18/status/99131195580882944

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 13:58:59.80

【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分（6/7）になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業（6/28：第8回目）で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ　2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展（2010年）で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
　制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
　「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
　カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:01:54.08

そろそろいいか？

8 ：テンプレ貼り人：2011/08/27(土) 14:01:56.33

「正直に話せば、これは僕の性格。」キュレーター・藤城嘘伝説：作品返却編

・ゲスト作品を会期が終わってからも返送せず2ヶ月放置
・返送作業に取りかかる旨のメールを送信してからさらに1年以上放置
・その間に配送・連絡先の控えを紛失
・公式サイトやツイッターで呼びかけることもせず「連絡が来るのを待っていました」
・「出るとこ出れる面子いるよ」と漏らした赤雪姫には即返送、気を遣って強く出なかった粉々萌えは再度放置
・「品名：美術品」で深夜のコンビニから普通に宅急便で送る
・「梱包が済んだら写真を送ってくれ」と言われ写真は送るが荷物は送らず
・「発送します」と言ってから1日経って配送番号を聞いたら「まだ送ってません」
・発送が遅れた理由はニコ動やタンブラーでお気に入りを集める作業で「バタバタとしていたので」
・さすがに着払いで送るほど非常識ではなかった

9 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:02:09.49

かかってこいよ

10 ：テンプレ貼り人：2011/08/27(土) 14:03:05.98

>>5
黒谷はるむ意見表明のリンク先変更

【盆に参加】
黒谷はるむ
ttp://d.hatena.ne.jp/harum_kurotani/20110730
※自分の好きな作品を描く人物がいるカオスラウンジという場は好きで展示参加やグループ参加という形で関わっているが
黒瀬のカオスラウンジ宣言や著作権その他の問題、ネットでの手法活動には全面賛同できないと表明

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:03:28.64

末代は双葉に相手にしてもらおう
こっちは遊んでやる必要ないね

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:04:25.46

>>9
悪いねーここは雑魚ばっかだから君の相手なんて恐れ多くて出来ないんだよ
フタバミンのおじさんたちと遊んでらっしゃい

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:04:53.62

ダイハツマツダ君へ
ふたばでは歓迎パーティーの真っ最中です
主役がいないと盛り上がらないので、ぜひきてください
まってます

14 ：テンプレ貼り人：2011/08/27(土) 14:05:16.72

>>5
No.305氏がツイッターで意思表明（急いでるのでアドレスなし）
テンプレ以上

最初の人がストップしたからやっぱりテンプレ短くしないとダメだよ
連投規制喰らう

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:05:57.42

マツダイTwitterで発言し始めたな
ここに沸いてたツマヨウジ先生と同一人物かわかるかな？

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:06:21.97

>>14
普通に読む気しない密度になってきた
関係者は別スレでも良いくらいだと思う

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:06:50.71

神主発言がテンプレに無いとまずいだろ

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:06:59.35

テンプレ乙

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:06:59.81

よっぽど双葉には行きたくないみたいだね
ヒ以外でもボコボコにされてたようだし、ツネリまんだったりして

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:07:11.05

テンプレ貼り人と1さん乙です

狂戦士襲来での加速で間に合うとは思わんかった

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:07:15.34

>>15
仮に本物が来てたとしても
ツマヨウジくんなら偽物だって言い張りそう

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:07:50.65

神主のテンプレ練ってなかったな
終盤に急加速しちゃったから…
次スレで

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:08:16.42

＞【まとめてる人たち：外部リンク】

q4500がまとめてますｗ

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:09:57.93

玄米茶も発言少ないし、人紹介じゃなくてtogetterとかまとめ読めばわかるし
どうせスレ毎に何か燃料は来るから、テンプレは分かりやすくシンプルに

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:10:04.94

実際はq6000だったのか

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:10:46.71

ツマヨウジ先生はここである程度やられてるのにあっちとかヒでどんだけボコボコにされてんの？

やられパターンってやっぱり議論の前提がズレてるから本人自体何が起きてるかわからないってのが原因なのかな
認識が状況に追いつかずに空回りするいいサンプルではあるけど

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:10:51.30

キチガイは芸デちゃん家に封印！！

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:11:13.12

>>3ここまで長く書かれても読む気しない
>>5はｗｉｋｉでいい
東の名前が>>1の東氏だけしかない

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:12:28.64

勝手にルールはルールなんだよブヒィ！と言うのがボコボコにすることなのか

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:12:32.00

>>19
なんかとしあきにもうのされてるらしいよツマヨウジ

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:12:44.01

最近の説明としてｐｉｘｉｖの項目を入れてあったんだから
ここに神主発言を入れれば？

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:13:54.51

壁ちゃんとか空くんとか素敵なオモチャだったのに
なんかツマヨウジ先生にはオモチャとしての華がないんだよなあ

遊ばれてるのすら認識できてないからツマんないんだよな

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:14:58.40

俺たちは遊んでやってるんだ宣言きたこれ
これで勝つる！

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:15:28.08

新スレ乙
>>3も更新した方が良い時期かね
色々ありすぎて長くなりまくるのが欠点だな…

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:18:04.64

双葉民は荒らし対策完璧というか、むしろ全員が荒らしにもなる戦闘民族だからなぁ

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:18:07.99

ツマヨウジ先生フルボッコ確認しました

やっぱあっちはテンションが違うな
真似する必要ないけどやっぱ凄いわ

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:18:10.12

>>33
違うよ、一緒に遊んでもらってるんだよ
ちょっといじめっぽく見えるのは気のせいだよ

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:18:27.28

その中の変異体がq4500か

39 ：テンプレ貼り人：2011/08/27(土) 14:18:38.77

おまけ

会期と会場の詳細が決まった「げんじつ！」について

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/21(日) 23:51:45.93
>先日、開催延期のご案内をさせていただきました『カオス*ラウンジ　げんじつ！』展ですが、
>この度、9月3日（土）から開催する運びとなりました。改めまして、みなさまのご来場をお待ち致しております。
ttp://chaosxlounge.com/archives/1014

会場
>フォレストリミットは渋谷区幡ヶ谷に開設されたイベントスペース＆カフェバーです。
>２０１０年３月のオープン以来、音楽／アートのイベントや展覧会を開催し多くの皆様のご好評を頂いております。
ttp://forestlimit.com/fl/?page_id=16

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/22(月) 16:36:13.19
来る9/4（日）幡ヶ谷forestlimitにて「東北復興支援アートバザー」を開催いたします。
義援金を募る目的でアーティストの作品等を販売します。まだまだ参加者、出品者を募集中です。
興味のある方はご一報下さい。詳細はこちら http://www.melting-pot.info/?eid=1443559
8月15日

9月3日(土) ~ 9月8日(木) 13:00 ~ バー営業終了まで CHAOS*LOUNGE 新作展『カオス*ラウンジげんじつ！』
*休廊日 : 9月4日(日)会場：FORESTLIMIT http://t.co/433uRV0 #art

げんじつ！って震災テーマだったよね
でも復興支援バザーには参加しません
その日だけお休みしますってなに

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:19:03.49

>>33
ん？

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:19:57.55

>>39
乙

震災ビジネスだよ言わせんな恥ずかしい///

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:19:59.93

ツマヨウジ君フルボッコされると名前消したりヒにこもってぶつぶつ言うのがかわいい！死ね！

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:20:44.81

もうお前なんかマイティマスク君やない
ツマラナイ君や

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:21:23.05

フルボッコってバーカバーカって罵ることだったのか

45 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:21:52.92

俺は俺の知らないところで戦っているみたいだな……

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:22:21.11

>>44
?

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:22:39.05

>>45
だからお前は誰なんだよｗ

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:22:49.28

カオスラウンジの東方絵師無断利用についての神主様のご意見（台湾）
http://togetter.com/li/179813

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:23:13.01

ﾄｩｹﾞで馬鹿を晒し、ここで馬鹿を晒し、双葉ではかわいがられ、ツイッタでも馬鹿を晒し・・・
かわいそ

50 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:23:34.64

>>47
米倉一派も一枚岩ではないからな

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:23:49.14

そろそろ作り手だけでなく見る方の意見も聞きたいところ
美術鑑賞板とか演劇舞台役者板とかどうだろう

52 ：マツダイラケン：2011/08/27(土) 14:24:06.55

サンバをおどれ！そ～れ！

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:24:42.53

そういや双葉には結局怖くていけなかったのね、末代君
ここで強がってるのがかわいい！死ね！

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:25:22.27

バカを晒したのは同人作家様のほうだろ
俺らは人様のキャラを性欲のはけ口にしても向こうは何も言ってこないんだからいいんだようなんて抜かすんだからな

55 ：マツダイヨウチ：2011/08/27(土) 14:25:38.64

本物は居るの?

56 ：ダツイマジウヨ：2011/08/27(土) 14:26:00.01

脱いじゃった…でも天皇陛下万歳！

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:26:06.10

>>54
はいはい相変わらずズレてるねーおもしろいおもしろい
としちゃん家で言ってきなさい

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:26:21.24

ズレズレ！ツマヨウジくん！は作者都合により今週で最終回です

ツマヨウジ先生の次回作にご期待下さい

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:26:48.28

>>44
？

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:26:59.39

ズレてる！ズレてる！

どこがズレてるの？はやくズレを直してよ

61 ：ウワジマツエ：2011/08/27(土) 14:27:12.05

増えたな・・・

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:27:26.17

>>60
すごいでちゅねーとしちゃん家でやりなさい？ね？

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:27:42.00

おい、この馬鹿からころころしていいのか？

64 ：ダツイマジウヨ：2011/08/27(土) 14:27:47.65

そういやさんりお配布人も来なくなっちゃったな…

65 ：マツダイラケン：2011/08/27(土) 14:27:49.20

オーレ♪オーレー♪マツケンサンバッ♪

66 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:28:26.23

としちゃん家は精液臭いからイヤッ！

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:28:31.50

うるさい！うるさい！向こうでやれよ！向こうでやれよ！

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:28:36.82

>>54
まだアホが残ってたというガッカリ感でいっぱいだけど
こいつくらいこのスレでなんとかしようかという諦め感

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:29:01.19

公式見解マダー

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:29:07.15

反論するまでもない周回遅れの雑魚のたわごとを相手にしても

71 ：マダイオキアミ：2011/08/27(土) 14:29:33.68

あーエアーポンプうめー

72 ：マジイツダヨウ：2011/08/27(土) 14:30:12.45

いつあっちに行くの?

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:30:41.79

ipきらい
ここすき

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:30:50.87

東方をたきつけるか
テンプレを修正した方が有意義だとオモ

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:31:15.56

bomber_tの「作品」って一体なんだったんだろう？
誰か知らない？

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:31:21.68

FAQ

「『謝らない』って言ってんだから、さっさと訴えればいいじゃん」
→

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:31:28.21

むしろここが演劇板だろ、ある意味w

78 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:31:56.51

としちゃん家まだ開園してないじゃん

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:31:57.55

>>73
IP嫌いとか情弱と言われてもしょうがないんやなｗ

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:32:39.81

>>78
見つからない、見つけられないって言い訳は駄目って釘さされてたでしょ？

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:33:06.12

さっさと訴えろよｗ

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:33:53.70

ttp://may.2chan.net/b/res/71238582.htm

ここだろ
僕ipきらいだからここで煽るよ

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:33:57.34

>>78
多い順で探せばすぐ見つかるじゃねーかｗ

84 ：マツダイヨウコ：2011/08/27(土) 14:35:18.53

もう実力行使しか残されてないですね

85 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:35:35.94

忘れてたスマンコ……

86 ：マツイツネマツ：2011/08/27(土) 14:36:09.79

大抵前スレ埋めたら満足して帰って行くのに今日は頑張るねえ

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:37:13.63

久しぶりにpixivを覗いたのに、現代アートの新作があんまりなかった悲しみ
またまた大量殺戮された結果なのか、pixivなんて腐った鯖に触りたくないよーな人が増えたのかどっちなんだ
あ、どっちもって展開もアリか
なんで後発なのにぷな鳥の方がお姉さんなんだろう

88 ：マジダイヨウヅ：2011/08/27(土) 14:37:38.96

台湾のやつのﾋとかでの拡散具合はどんなもんかね

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:39:35.86

戦争ごっこを繰り広げて敵陣営を増やしていくとか不買運動してるネトウヨみたいだな

90 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:40:25.77

ipだからやだこっちでやるお！

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:40:28.28

前スレで「即売会に企業が参加してるから同人無罪」という理屈は説得力あったというか、
何でカスの連中がまだ訴えられないかのヒントになった気がする。
つまり、最近は広い意味でのアート業界に企業も参加してるのかもしれない
アート業界のプレイヤーとして村上はじめ既に色々なところでアーティストとして認められてる既成事実があるカスの連中は、
企業が自分たちも広い意味でのアート業界のプレイヤーである(あるいはそうありたい)と思ってる限りは、
自分たちの商売と真っ向対立したり挑発的なことさえされなければひとまず様子見なんだろう

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:41:36.57

IPだからやだ
としあきとの対峙を避ける為の見苦しくも咄嗟の回避策であった

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:41:45.53

>>87
単に飽きただけとしか
所詮祭りなわけだし

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:42:15.20

まつだは同人行けって
スレ妨害の工作員か？

【商標使用】カオス*ラウンジ注意喚起スレ3【偽札コピー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312024221/

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:42:37.02

>>93
飽きたはない

96 ：マツダイヨウコ：2011/08/27(土) 14:42:46.96

>>76
「マンドクセ」が正直なところなのでしょうけど
費用は少しずつでも募れば十分集まるんじゃないでしょうか

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:42:46.98

スレ妨害って議論を円滑に進めてやってるだろ
感謝しろよキモオタども

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:42:50.72

祭りは2回やれば続くとばっちゃが言ってた
マジスタンス感謝祭とかおきればなあ

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:42:59.36

同人板はＩＰじゃないから言い訳できないな

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:43:39.93

見ず知らずのおっさんの写真で遊んでふたば民って恥ずかしくないの？

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:43:45.31

>>97
はいはい、議論ごっこで頭の悪い低学歴丸出しの発言はとしちゃんに相手してもらおうね

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:44:30.56

>>100
知、不知に限らず遊びますが何か？

103 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:44:39.13

金をもっている人間ほどアートに不要な権威を感じる傾向は確か
ボンゴボンゴの西原さんも村上隆に気色の悪い媚を売ったリプライを飛ばしてたあの感じで

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:44:47.65

ｐｉｘｉｖ鯖は危険な状態過ぎてキチガイq4500ですら近づかない状態
それを飽きたとか馬鹿なの？東なの？

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:44:49.77

>>100
なぜこっちで言う
おあしすだぜ

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:44:55.02

感謝して欲しけりゃもっと荒らせオラ
さっさと1000レス持ってこいオラ
今なら5割引で500レス持ってくれば許してやんぞオラ

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:45:29.26

>>100
あれほんと誰なんだろう

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:45:30.19

バカバカしい、生きてる人間でふたばとも無関係でクソコテでもない人間の写真で遊ぶカスどもがモラルとか語るなよ

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:45:47.63

そろそろNGワードにしてみる

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:46:13.00

>>108
だから
芸デは
関係
ねえーって

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:47:06.05

>>108
ふたばも関係ねぇ！

112 ：マツダイデラックス：2011/08/27(土) 14:47:28.72

>>108
匿名掲示板の住人をひと括りにして語る人って……

113 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:47:33.10

>>108
絶対に許さないよ

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:47:43.00

>>108
ん？

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:47:43.53

>>108
き、君・・・！生きてる人間と言ったね！あのおっさんの事を少しでも知っているのかね！

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:48:17.51

>>100
>>108
そう思ってるなら直接向こうで言ってこいや

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:48:27.20

>>108
誰の写真のことを言ってるんだよ

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:48:47.45

照英ならごめんねはある

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:48:49.88

そうさ、ちょっとモラルをつついたら知りませ～ん、これがお前らオタクのモラルの正体なんだよな
なんでえ、ネット上の画像で遊び回ってるカスラジと変わらねえじゃないかクソブタどもが

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:49:01.05

実は農家のおっさんなんだけどな

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:49:09.42

ところで某男性声優さんのコラについてですが・・・

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:49:59.62

>>119
本当に知らんものをそれ以外にどう言えと
ブヒィ

123 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:50:08.55

お前らいい加減にしろ！立法機関に通報するぞ！！！１１１！！！１１！！！！

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:50:23.45

>>119
おあしす
カオスラウンジは相手もやってる人間も特定可能だから叩かれてもしょうがないよね！
答えが出てよかったでちゅねー

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:50:42.45

>>119
知らないおっさんのコラって何処で売ってるの!?
マジで買いたいんだけど

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:50:44.38

>>123
あ、それウケてないから

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:51:47.85

一方当のふたばではアイロン競技について語り合っていた

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:51:52.90

駄コラ上げちゃ駄目って運営人に怒られた挙げ句、鯖吹っ飛ばされてもまだ作り続けている集団をどう止めろと
止める手段がなさすぎるが、それでも止めたいと思うならお前がやれ

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:52:18.76

は？その理屈でマジレスや声優コラが許されると思ってるの？いい加減にしろよクソブタども

130 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:52:44.96

でも小清水は許してるよね

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:53:16.42

>>128
まったくだな、ｸﾝﾘﾆﾝにも嫌われる奴らは批判されて当然
マジスタンスは屑の集まり

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:53:18.80

>>129
Botかよこいつ
抜きで

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:53:27.02

>>129
マジスタンスがやった事だから叩きたきゃどうぞ
ふたばも一度は追いだしてるんだからさ

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:53:51.13

>>129
もっと違う言葉で罵倒して欲しいでブーｗ

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:54:01.04

>>130
残念、もともと小清水に対しては怒りはありませんでした
よく調べようね

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:54:33.02

>>119
>>129
だから何故それを向こうで言ってこない？

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:54:53.67

良かった良かった、じゃあマジスタンスは屑集団ってことでＦＡね、ＯＫＯＫＯＫ牧場？

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:54:57.63

ふたばで言われても困るけど、なぜふたばで言わないんだろうはある

139 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:55:13.83

中居「小清水亜美さん」
小清水「はい」（頷きつつ）
中居「明日の……ナージャ？」
小清水「はい……はいあの、すいません」
中居「明日のナージャのナージャ」
小清水「はい」
中居「はい、お願いできますでしょーか」
小清水「はい､あっ、みなさーん、こんにちはー、ナージャでーす」（一礼）
客席微妙な反応
久本？「ｶﾜｲｲ、ﾅｰｼﾞｬｶﾜｲｲ」
中居「小清水さんは22歳のｱｲﾄﾞﾙ声優」
客席「ｽｺﾞｲ」
中居「ぢ、17歳で声優ﾃﾞﾋﾞｭｰして主役に抜擢第一回声優ｱﾜｰﾄﾞでｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰ賞女優部門を受賞？　するなど実力は……かっている」
"ｱｲﾄﾞﾙ声優"言われた時は小清水手を振ってｲﾔｲﾔしてあとはうつ向きがちに、時折頷く
客席「ｶﾜｲｲ」「ｶﾜｲｲのにねー」「ﾌﾟﾌﾟ」

こ　の　訴　え　は　毎　日　続　け　て　い　く　つ　も　り　で　す

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:55:29.10

多分マジスタンスが何かもよくわかってないんだろうな

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:56:11.86

じゃあマジレスコラを作り続ける人間は屑、これでいいですか？

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:56:18.74

末代の自演めんどくせ

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:56:39.53

>>140
マジスタンスを完全に理解するのは
この騒動を最初から追ってた人間でも無理だろうｗ

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:56:49.57

IPが嫌だって理由が本気でわからないんだが
一体何が嫌なんだ
自演出来ないから荒れてるように見せかけられないから？

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:56:59.93

>>141
いいんじゃないの
それ以上の屑のカオスラウンジは徹底してたたくけどね

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:57:43.10

ふたば民とカスラジ屑同士仲良くしろよ

147 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:57:52.81

>>144
やましいことが多いから
長く２ちゃんやふたばにいるとカルマが増えていくんだよ……

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:57:58.06

末代名前消したり自演すきだねえ

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:58:42.01

マジスタンスはカオス叩いて無いんじゃね？
許しを与えてくれた功労者だろ？

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:58:45.52

自演にしておけばふたば民の罪が消えると思ったら大間違いないなんやなｗ

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:58:55.71

末代君って議論して勝った事あるの？
毎日母親に泣かされてそうｗ

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:59:19.07

大丈夫！みんな君の味方だよ！
まず深呼吸してみようね！それから自分の発言を見直してみよう！
なんでここに書き込んだのかな？

153 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 14:59:39.48

えへへ

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 14:59:47.57

（あ…痛い人扱いして議論から逃げようしているな…）

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:00:05.86

とっとと来たまえツクダオリジナルくん！！！！！１１
商標スレの皆さんがお待ちかねだよマツコデラックスくん！！１！１

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:00:36.25

ふたばのカスどもが来いよ

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:00:39.81

なんで自演するの？カスラジの演劇に出演したいの？

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:00:49.26

口げんかでも勝った事なさそう
ネット弁慶ぶりたい理論武装だけはしてるけど、基本の頭が悪いから論点ずれて、結局勝利がない、みたいな

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:01:08.26

>>155
彼ら今エクストリームアイロニングに夢中なんですけお……

160 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 15:01:18.28

ipじゃないならいくらでも論破してやるよ

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:01:21.02

マツダイさん、ふたばの奴らびびっちゃってこっちにこれないみたいっすよ
弱いっすねあいつら

162 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 15:01:43.43

我々はマツダイヨウジ

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:01:56.93

ふたばは今アイロンに夢中だから来ないと思うよ
客が来たらピラニアの如く食い付くけど

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:02:21.75

スレ違いのことずっと書いてるクソコテは
抽出して荒らし報告すれば板追放できるよ？

２ｃｈにもウンエイリニンさん居るのを忘れずに

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:02:41.40

>>160
お前じゃ無理だよ
基本スペックも学歴も社会経験も全敗してるよ君

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:02:50.85

水遁すんぞ

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:03:32.24

芸デちゃん
遊んでいいかい？

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:04:32.83

あ～そ～ぼ～

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:05:13.54

アイロンであそぼう

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:05:21.62

あっちの代理人気取りも自演かよ

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:05:32.04

末代君の最大の思い違いは、賢いと思ってる自分よりも賢い人間の方が圧倒的に多いという事を知らない事

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:06:09.43

お帰りください、と言おうと思ったけどツマヨウジ君のレスが止まってて噴いた

173 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 15:07:00.84

とりあえず震災への寄付って話は売り上げの公表（一部であっても）が必須だからおいそれと言えないって話は既出じゃないの
キメこなに限ってもまず西浩紀に「カオスラウンジがこんなこと言ってるんですけど、公表許可ください」と聞いてみるべき
揶揄するだけの流れは不毛

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:07:08.02

キャラコラ作ってキャラを穢したり声優の顔で遊ぶ屑ふたば民は帰って、どうぞ

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:07:09.02

不干渉条約！不干渉条約！

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:07:27.93

>>171
喜劇やなｗ

それにしてもこれだけ構ってもらえて良かったじゃん
ネタがある時期なら総スルーされてたぞ

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:07:42.85

IPもIDも出ない芸デちゃんをいじめないでくだち！
僕たちは日々創作行為に励み議論を重ねるマジメな表現者ですッッッッｖｖｖｖ！！！！

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:08:11.60

>>173
おめ何時の話題してんだ
冬眠でもしてたのか？

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:08:23.17

きたよー
さぁ論破してくれい

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:08:56.47

＞ネタがある時期なら総スルーされてたぞ

神主発言とテンプレ修正したいのに馬鹿が邪魔するんですけお

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:09:16.54

>>173
聞いてみるべきじゃねぇよ
お前が聞けよ
他の人は聞いた上でもう別の動きをしてんだよ
そこが周回遅れなの。わかる？ひらがなで書こうか？

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:09:39.66

即論破やな

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:09:54.13

自分たちは二次キャラをボロ雑巾になるまでいじりたおしてキャラを崩壊させていじめてるくせに他人がやるとキレ出すふたば民
ＤＶ夫みたいなんやなｗ

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:10:19.61

神主はまだ動いてないから、動いた時に即応性できるような発展性のあるテンプレが良い
今のテンプレに合わせるとますます混乱すっぺ

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:10:21.18

>>180
パー速とかID出るとこで一時相談とかもありよ

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:10:43.18

だからふたばは関係ねぇ
何回ループすんだ末代は

187 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 15:10:48.32

としちゃんが周回遅れだから言及しただけなんだけど
震災がテーマの割に寄付の話がないとか言ってるし

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:10:49.85

>>181
ひらがな苦手かもしれないから
カタカナいっぱいのアート語で書いてあげたら？

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:11:07.84

そうだな、ふたば民みたいな屑とは関らないほうがいい

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:11:44.37

>>187
なんで芸デでとしちゃん?

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:11:45.14

>>187
言及するポイントがズレてんの
お前どっからズレてんだよ

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:11:52.45

>>181
彼らはカタカナで語ることを好むらしいぞ！
つまり貴様はスローリーだと言えばいいんだ

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:11:58.70

ここで言及してどうすんだよこの腐れハゲ
てめーの頭ん中に詰まってのは髪伸ばすための肥料かハゲ

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:12:01.19

>>181
早い
論破される早さで定評のあるツマヨウジ先生
スタート地点が周回遅れであることに気がついていない凄さ
(こりゃあ過去スレ読んでないな)

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:12:01.54

>>174
檜山は壺の仕業だし！

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:12:05.61

×震災への寄付って話は売り上げの公表（一部であっても）が必須だからおいそれと言えないって話は既出

○震災への寄付って話は売り上げの公表（一部であっても）が必須だからおいそれと言えない、という
カスラジの失笑ものの言い訳はここでは既出

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:12:22.70

あちらは勝手に消えるしキャッシュも残らない本当の落書き場所だからな
その中の事をガタガタ言うのはなんかなあ…

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:12:28.28

>>187
お前本当ブログで精いっぱい、掲示板とかチャットでの即興だと頭まわんないのな

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:12:56.17

>>187
としちゃんに物申すなら向こうでやれって
何度言われても理解できないの？

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:13:35.51

ブログもお粗末極まりないけどな
長文並べればいいってもんじゃねえよ時間の無駄

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:13:50.56

末代君を論破してる時間じゃカップラーメンも作れやしないぜ？

202 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 15:13:51.86

俺に言及してほしいのか欲しくないのか、このツンデレさんどもめ！

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:13:58.80

落書きだから何やってもいいんだぜベイベー！
気持ち悪いなりきり定時スレ立ててるくせに
サッチーにログ残ってるくせに

けっ、双葉民は自分たちがどうしても屑だと認めたくないらしいな
僕たちはアニメを愛してるってか？クソブタどもが、もっとつっぱれよ
お前らのやってることは売り豚と同じ、キャラをいじって遊んでるだけ

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:14:03.77

ここは２ちゃんねるです

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:14:17.93

>>202
お前の議論の能力なんてこんなもんだ、ってわかってよかったね

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:14:57.18

>>75
あれ2chで馬鹿丸出しの陽動してた
ただの構ってちゃんだから
気にするだけ無駄

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:03.82

imgで大人気のけいおんちゃんスレッドなんてまさに売り豚のノリだよね
まったく鬱陶しいわあ、どうにかしてほしいわ

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:08.42

うわぁやっぱ末代ただの馬鹿ガキなんだな
だっせ

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:34.00

はやくmayちゃんちに来て欲しいのに…
本当にここの皆さんには申し訳ない
だから早くかかって来いよ！

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:36.97

ふたばへの文句はふたばで言えよ……
芸デちゃんに迷惑だろ

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:44.21

>>199
この部分がツマヨウジ先生の真骨頂！

議論に必要な土台を無視したそのフリースタイルが見るものを失笑に引き込むのだ
ツマヨウジ劇場はいつでもズレてる！ズレてる！の大喝采なのだ

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:45.81

ふたば民は屑の集まり、これが２ｃｈの総意？おｋ？

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:15:53.36

いやふたばなんて当人含め大体どこからもクズ扱いだと思うけど
どうした突然
ふたば同罪でも唱えたいのか

214 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 15:16:20.24

実質的に「既出じゃない問題」なんてないけれど
その各議論がぬるいままで終わっている点、整理されていない点が多すぎるんだよね

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:16:29.85

俺たちは屑だからなみたいに開き直って恥ずかしくないの？
向上心が無いやつはバカだ

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:17:16.37

>>204
ツマヨウジ先生にはちゃんと教えてあげないとすぐに迷子になるからな
すぐ自分がどこにいるのか、何を話してたのか忘れちゃうから三秒おきに教えてあげようね

俺は嫌だよめんどくさい

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:17:21.39

ふたば民はなんで自分たちは屑でも許されると思ってるの？
気持ち悪いな、モラルはどこいったんですかー？

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:17:25.10

ふたばのログなんてふたば系リンク集ググればいくらでも出てきちゃうからなあ…

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:17:28.44

実質的に「既出じゃない問題」なんてないけれど

はい、低能言い訳神拳
ふたばに相手してもらう必要ないくらい雑魚だな末代

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:17:46.59

なんかアホなのが二体居るな

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:18:00.64

>>215
なんでそれをふたばで言わないの?
精神的に向上心のないものは馬鹿だ

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:18:13.64

メシウマν速民と同じ体質だったのかふたば民は？
やはりふたばは害悪…

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:18:17.55

末代自演がバレ無い為に名前消して即連投するのバレバレだからやめたほうがいいよ

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:18:35.72

総意さんきたな…って書き込みそうになったわバカ！

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:18:57.93

ふたば民完　全　論　破

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:19:16.06

エ東も来たのか
IDないと迷惑極まりないなこいつら

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:19:31.20

「自分たちは屑でも許されると思ってる」といえば普通クルーという先達がいてだな…

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:19:32.26

×その各議論がぬるいままで終わっている点、整理されていない点が多すぎる

○マツダイ氏の貧弱な頭脳では理解できない点が多すぎる

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:19:37.86

>>212
匿名掲示板の住民に総意とか何言ってんの

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:19:38.50

各議論がぬるいんじゃなくてお前みたいなのが沸くからぬるいんだよカス
直接言えなくてブルってるただの構ってちゃんじゃねーかドあほ

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:19:48.91

完全論破というより末代が勝手に走って勝手にクラッシュしてるだけなんやなｗ
この即論破の流れは拡散したいわｗ

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:20:28.88

だからふたばは屑だし許されないし害悪だってのは当のフタバミンが一番認めてるだろうよ

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:20:36.45

エ東だぞ！エ東だぞ！だからこいつの意見はー（笑）
だったらキチガイ丸の内の意見も否定しろよｗｗｗｗｗ
本当にうざいからふたばに帰れよ豚葉民

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:20:37.38

末
代
ま
じ
馬
鹿
ガ
キ

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:21:03.11

ヨウジ同人板はID出るんだよ

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:21:27.48

>>233
誰も肯定してないんだけど、そういう所の勘違いが末代君って感じだな

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:21:40.04

認めてる割に直そうとする素振りが認められませんねえ
まったく本当にν速民みたいな奴らだな

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:02.95

>>215
>>217
屑だから匿名なんだろうに

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:07.81

壁ちゃんは煽り屋向いてないからとっととヒ垢畳んでネットから離れるべきだと思うの

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:17.92

彼の言いたい事にはスジが見えない

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:25.53

>>233
ちょっと何言ってるのかわかんないですね

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:43.84

何だ普通クルーがきてんのか
あいつら本当に害悪だな
そう言って貰えると喜ぶらしいからな
変態だな

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:54.57

自演だ、壁ちゃんだ、キチガイだ！

ふたばのみなさんお得意の数による制圧きたこれ

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:23:13.31

雑魚本当議論の組み立て方が下手だな
まず根本から勘違いしてるからどうしようもないんだけど

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:23:22.54

いつのまにかふたば民にされていた

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:23:54.41

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:22:54.57
自演だ、壁ちゃんだ、キチガイだ！

ふたばのみなさんお得意の数による制圧きたこれ

効いてる効いてるー！

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:23:57.01

まーた、ふたばと２ｃｈを反目させようとする工作員が涌いてるな
VIPでも同じ工作があったがムダだぞ
pixivやカオスラウンジの関係者はどうして汚い手ばかり使うんだろうな、

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:23:59.68

ふたば民にされるなんて屑扱いと一緒だから迷惑だよな、本当にやめてほしいわ

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:24:44.91

あっちの出張組は意外に幼稚なんだな…
もういいから、マツダイのおっさんは頼むから同人板のカススレで果し合いしてくれよ

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:24:56.04

今やID出ない板の方がレアだぞ
IDが出ない板はだいたいこんな感じで荒れるし

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:13.59

カオスラウンジと同罪にされるなんて屑扱いと一緒だから迷惑だよな、本当にやめてほしいわ

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:20.56

論破されたら対立煽りっぽく煽る、これも使い古された手法だね
但し殆ど負け犬の遠吠えだから効果はほとんどないぞー
スレが伸びないと沈むふたばで多少有効ではあるけどねー

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:23.88

なんでこんなところでクダまいてんの

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:25.02

>>248
100点満点中マイナス5点。再提出な。

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:27.95

今時対立煽りはなんというか、見てて微笑ましい
いまさらこれやるの？と思ってしまうくらい

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:44.52

工作員梅ラボ本人だったりしてな

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:45.58

>>237
直したらクズでも害悪でもなくなって許されちゃうじゃん
バカかお前

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:25:50.11

それもこれも3バカが黙ってるのが悪い

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:26:42.02

はい茶化し入りましたー
豚葉民は屑決定ー

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:26:43.15

ここふたばじゃないんだけどな…
筋道立てて論破されたら攻撃されてるふりをして弱者ぶるとか
まるで東浩紀の様だ

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:26:46.14

IDが出ない板はだいたい荒れるさん来たな

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:26:49.74

対立煽りを新入りの糞コテがやってんのに追放もできない俺らって

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:27:14.46

弱者の振りをしてるのはふたば民だろ
屑のくせに

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:27:39.03

ユルサレヌビーイングによるアート無罪が続いてる内は同じ玩具で遊ぶだけよ
2chとふたばが相容れないのは百も承知、嵐が過ぎれば終わるる定め

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:28:11.16

俺らってさん来たな

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:28:27.14

ﾄﾁｼﾞｻﾝにはやくふたばを潰してもらわないと

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:28:32.70

>>259
ぶたばちゃんねる……
ふらばに続いてまた一つ知らない掲示板が

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:28:33.14

対立煽りするんならもうちょっと自演しろー！
「ふたばは本当屑だな！」「芸デは最低な奴らが多いな！」ってバレバレでもいいからとにかくつっつけ
あと根気が重要だぞ
たまたまスレッド覗いた人が「あれ？ふたばと喧嘩してる？ふたば最低だな！」って思わせるくらいじゃないと
最低５スレ分くらいは粘れよ
スレ住人にはバレバレだけど諦めず粘着してみろよ
荒らしってのはそこが基礎だ
まずそっからくらいやってみろ

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:28:58.52

末代同人板行ったのか
過疎スレだから構ってもらえないね
ざまぁ

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:29:07.61

>>263
そうなのかい？ならば具体的に説明してもらいたい
ただしカタカナ語は封印してもらうぞ

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:29:10.14

>弱者の振りをしてるのはカオスラウンジだろ
>屑のくせに

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:29:20.68

対立煽りしてるひときっかり１分おきに発言してるから個人だっていうのバレてるすぎる…

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:29:22.76

末代のレスが消えて自演に入ったか
本当雑魚すぎるな

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:30:07.33

荒らし講座きたな・・・

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:30:36.21

カオスランウンジのメンバーは２ｃｈとふたばを敵対させて批判勢力を縮小しようとしてる
パクリやら自演やら情報工作してないでカオスラウンジは反省して謝罪しろよ

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:30:37.37

過疎って…ないな
ざまぁｗ

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:30:41.78

お前らは匿名の陰に隠れて声優いじり、キャラいじり、なんでもあり
ネット画像の無断使用で楽しみまくってるくせに、無断使用はよくない、アートは傲慢だ!とか抜かす屑野郎

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:12.47

よええええええ弱すぎる末代ｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:15.52

ここのマツダイヨウジってのはツイッターでアホ晒してるのと同一人物なのかい

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:21.04

>>262
管理人でもないのに追放ってなんだ

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:27.36

>>277
はいはい同人板同人板

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:31.48

>>263
ほー。
んじゃ、その発言の根拠を、IDが出る板で示してもらおうか。

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:38.40

>>277
うんうん
金を稼いだらアウトだねぇ

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:31:56.93

匿名という最強のうま味を活かしてる集団の癖になぜか被害者ぶるキチガイ、それがふたば民

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:32:35.62

じゃあ、同人サイトは神ｻｲﾄなんやなｗ
傲慢な同人作家に天誅をくわらすサイトなんやなｗ

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:32:49.62

お前らマツダイヨウジ君いじめるなよ
泣いちゃっただろ……

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:32:52.09

>>284
ふたばで言ってきなよ

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:32:58.94

ここもカオスラウンジに荒らされてるな

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:33:10.52

いつ被害者ぶったんだろう…

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:33:28.01

「匿名の陰に隠れて声優いじり」といえば普通クルーの小池という先達がいてだな…

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:33:43.21

質問君。論戦で勝てないからって１、２行の書き逃げはやめようや。
プライドなさすぎだぞ。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:33:46.34

>>277
商売した時点でアウトと言われて何周目だお前！
勉強してこい

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:33:47.24

アートに搾取されてる！されてる！

アニメ画像で勝手にコラ作って楽しみまくってる屑集団がいるらしい

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:34:13.82

じゃあ同人作家もアウトじゃんクソワロタｗｗｗｗｗ

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:34:26.88

空くんの「どうせみんなトレパクしてんだろ、お前らに文句言う権利あるのかよ」と同じ展開来たな…
どっかにテンプレートでもあるのコレ
なんでみんな自分と同じ悪いことしてると思うのか、って空くんは悪いことしてる自覚もないかｗ

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:34:38.86

荒らしてる子
もうちょっと変化付けてくれないと飽きる

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:34:49.21

なんや、梅ラボはネットで無料公開とか入館無料にすればよかったんか

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:35:03.63

俺はふたばは嫌いではないんだが、いざ攻撃されると「こっちには実は社会的地位の高い人がゴロゴロいる」とか、匿名のくせにアート無罪レベルの言い訳ですごむ屑とかはな…
あれは真のふたば民じゃなくて騙りだと思いたいが

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:35:06.58

>>294
・・・('A`)

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:35:23.26

誰か同人板のカススレにいる末代君にレスしてやれよ
ひとりぽっちで泣いちゃうぞ

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:35:31.69

くそお！これがカオス*ラウンジによる対立工作か！！
あやうくひっかかるところだった！ゆるせない！！
同人同罪と対立工作を同時にやるのはどっちかにしないと弱くなると思うよ
弾数少ないんだから論点は絞れ

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:36:10.54

> ネット画像の無断使用で楽しみまくってるくせに、無断使用はよくない、アートは傲慢だ!とか抜かす屑野郎
匿名が遊びでやってることとアーティスト様（）が個人の名声と金儲けのためにやってることが同じ基準で判断されるわけないのに
カスラジだけ叩かれるのずるいずるいってうるさい

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:36:18.29

荒らしが来てるな　カオスラウンジは掲示板荒らすのやめろよ
こういう情報工作も嫌われる原因だとすこしは自覚しろよ

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:36:23.81

>>294
正解だよ
で？

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:36:49.75

俺らは遊びでやってるだけ理論きたんやなｗ
だったら俺らはアートのためにやってると同レベルの理論なんやなｗ

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:13.68

同人はセーフ！酷い現代アートとは違う！
なんて誰もはじめから言ってないんやなｗ

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:14.65

>>305
お金

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:39.23

お前ら同人とは違うと言いつつ同人作家は屑呼ばわりするのか
一体何なんだよマジで

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:40.59

「変化付けてくれないと飽きる」と言われれば即対応するとか
カオスラウンジの自称キュレーター様とは違って荒らしさんは律儀ですね

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:45.46

素直に情報を晒し
素直にごめんなさいと言う
それだけで解決することをグダグダ続けやがって！
俺達の日常を返せ

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:46.82

>>294
散々「二次創作と同人は別枠で考えろ」って言われてきたのに・・・もう同情しか沸かないわ。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:37:47.37

同人とふたばを並べてるやつは工作員と疑われても仕方ないぞ

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:38:18.92

>>302　全くだ

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:38:20.12

だから同人作家も屑なんだろ
コミケは屑ジャップの集会か何か？

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:38:38.13

そんなことよりKASANEやろうぜ！

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:39:11.25

でもほぼバリエーションないね
このオモチャ

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:39:17.19

同人、ふたば、マジスタンス
まずはこれくらいは分別してほしいね
燃えるゴミと隕石くらい違うぞ

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:39:39.10

ウチの付近は雨降ってるから、天然BUKKAKEが出来るよ！

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:39:48.36

>>316
きっと成長してくれると信じてる

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:39:54.52

対立煽りはもういいのか
同人同罪は散々話されてきたから時間稼ぎ以上のものはないと思うぞ
がんばれカオス*ラウンジの工作員さん！

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:39:58.28

違う、違う、違うんだ、お金を取ってないから違うんだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
もうpixivでお金取らずに同人誌公開してる人間が一番偉い、それでいいんじゃない？

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:40:00.49

>>317
その例えフイタw
好きだわ

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:40:00.96

大声でレッテル張りは古いな
いやこれもまたKASANEか

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:40:49.73

>>321
偉いとか言ってる時点で馬鹿じゃないの？っていう

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:41:01.63

>>318
次のカスラジ展示会に出すといい

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:41:17.16

末代君本当論点わかってねぇな

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:41:20.87

遊びだから遊びだから！
アートだからアートだから！

何が違うんだよカス
嫌ならうったればいいだろと最後には言いそうだなふたば民も

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:41:47.01

>>321
無理して書きこまなくてもいいよ
そろそろネタ尽きてきたんだろ？
また明日来いよ

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:41:59.34

さっさと向こう行ってくんねえかなって未だスレ立ってないのか
とっしーはやくきてくれえ

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:42:13.72

>>308
アニメ漫画業界と同人は独自のルールで動いてるけど
それを理解する気のない奴が同人作家は屑だって喚いてるから
言いたいなら勝手に言わせとけってことだよ

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:42:16.59

ふたば民とカスラジはどれくらい違うのか
燃えるゴミと燃えないゴミくらい？

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:42:24.81

ってゆーかさ
このスレ荒らして流れ速くしたって何の解決にもならないんよね
毎度言うけど
事件は主にtwitter上で展開されてるのよな
情報の集積場所だって分散しまくってるうえにもうほとんどまとめられちゃってるし

なにしに来て
なにが出来ると思ってるんだろう

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:42:45.32

>>327
ヤバくなる前にｸﾝﾘﾆﾝさんに隔離されたりころころされるよ
そういうのはかなり早いよｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:42:53.92

いつものように茶化してごまかす
無償公開してるからキャラや声優をいくらいじっても俺らは無罪なんやーってどんだけ傲慢なんだよ

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:42:57.99

>>327
お金って知ってる？
物々交換とかやってる人？

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:43:01.44

>>331
他人のネタに乗っかるなよ産廃

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:43:11.35

さっきからぶれ過ぎだぞ
多くて二人か三人だろ？
ちゃんと合わせないと効果ないぞ

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:43:48.69

>>335
>>294

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:20.58

>>331
「カスラジってとしあきになりたかったんじゃねえの」は初期から言われてるよ
としあきが何でアングラで門外不出を生業としてるのか理解出来てれば良かったのにね

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:24.48

流速4000越えしてるなんて、大人気スレだね過疎板なのに
しかももう96で三桁目前だなんて目出度い

で、テンプレ変えるって話が出てるんだっけか

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:28.32

山寺も鈴村も沢城もいじりまくってバカにして、俺らは遊びだからって、ふざけてんのか？

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:36.44

>>334
なんだよ無償公開って
無償ってのは金を取るのが前提の所から出てくる言葉だぞ
そっから発想おかしいぞ

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:48.92

>>338
ふたばの話をしていると思ったら同人の話だったでゴザル

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:50.13

>>321
「・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…」ってなに？

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:44:59.93

アート業界で干されるような事はないのかね
赤瀬川って干されて作家になったんだっけ？

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:45:02.04

ここの荒らし観てて
カオスラウンジやpixivの汚い情報工作の手口にますます腹立ってきた

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:45:03.42

トリ付けろ
糞ガキ

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:45:43.34

そういえば山崎あつしの絵でも勝手に遊びまくったよなふたば民は
それで死んだ後俺らは愛してたってごまかしてたよな
なんなの一体？

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:46:15.85

金を取るのがいけないのなら、同人も駄目ダヨネ

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:46:20.63

>>318
ちょっとジャミラ置いてきてくれ！

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:46:28.65

>>348
ふたば民はスレチ
ふたばでやれ

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:46:40.31

>>344
おそらくキモオタ的なのが画面の前でブツブツ言ってるのを表現したかったとかかね？
なんていうか幼稚だな

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:46:43.02

お前たちもっと揉めなさい。。それがE&Eに通じるのです。

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:46:51.44

カスラジはふたばをリスペクトしてる時点で屑としかいいようがない

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:47:07.69

勝手に人の絵を持ってきてネタにしてバカにしてたくせに愛してたってどういうことなの？
遊びだからＯＫなのか？答えろよ

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:47:51.82

OKなわけねえじゃん
答えてやったけどそれがどうかしたかアホ

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:48:03.75

あっちにスレ立ったからあっちで言ってこいクソバカが

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:48:05.25

荒らしとかじゃなく、釣りかレス乞食くせーな。スルー推奨。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:48:29.39

開き直ったな、やっぱりふたばは屑の集まりだったんだな
本当にはやく潰れてほしいわ

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:48:36.54

ふたば無罪だなんて誰も言ってないよ
悪いと思ったらちゃんと年末三行で謝るよ

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:49:09.81

じゃあ俺は必殺のクソバカブロックで

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:49:10.12

壁ちゃん北ｎ！？

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:49:24.86

（あ、そろそろ勝利宣言来るな…）

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:49:30.57

結局カスラジってふたば民にもなりきれないふたば教信者なんじゃねえの？
開き直った屑にみんなイライラしてる

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:50:22.01

もういいわ、一生僕たちふたば民は屑ですけど許してくださいね（ﾃﾍﾍﾟﾛみたいな態度取ってろよ恥知らず

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:50:37.33

そもそもここはふたばをどうこう言うスレじゃないし
カオスラウンジやそれに連なる輩について語るスレ

カオスラウンジやpixiv工作員が涌くとすぐに判る

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:50:43.09

>>365
僕たちふたば民は屑ですけど許してくださいね（ﾃﾍﾍﾟﾛ

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:50:50.69

>>365
はー絶対に不許ですがなにかー？

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:51:06.86

芸デちゃんも大変だねえ
　

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:51:34.27

>>340
>>3と>>5はいらないんじゃないかって話があるね
あとｑ周りのtogetterを集めるか
神主の言質取れたってのは大きいと思うな

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:51:46.61

へー芸デちゃん綺麗な乳首してんだぁ・・・

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:51:52.08

正直芸デちゃんが羨ましい
ちょっと分けて欲しい

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:51:57.80

>>359
ふたば潰れて欲しいさん的にはカスラジはどう思います？
やっぱり両方潰れて欲しいんでしょ？
まさかふたば”だけ”潰れて欲しいとか思ってないですよね？

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:52:00.42

滅茶苦茶だな
毎日来いや

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:52:27.13

そうか実は芸デ板はふたばだったのか

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:52:48.93

一般人だってバカじゃないから渋やカオスラウンジの工作員が荒らしてるのはわかる筈
汚い手使うなよ、カスラジ野郎！

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:53:04.03

>>373
ふたば民はカスラジを潰す前にふたばを潰せ
ふたばから足を洗え屑

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:53:28.76

俺が！俺達がふたばだ！

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:53:47.35

ここは2ちゃんねるです

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:54:30.61

ここでふたば叩きしているのはpixiv工作員かカオスラウンジ工作員

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:54:38.10

山崎あつしの名前を出されるとﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ情弱ふたば民は壺にこないでよ

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:54:52.28

てへぺろ(・ω＜)?！そういうのもあるのか！

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:54:58.01

うおおおおおおおおあしすー！１！１１１１！おあしすですぞー！１！！！！！

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:54:58.46

質問ヒスさん誰も質問に答えてくれないのがわかって壊れちゃったのかな・・・

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:55:00.76

自分たちを後回しにしてまずはふたばを潰してもらおうとは、なんて汚い手を…！
このカオスラウンジ野郎！！絶対に許さない！！

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:55:36.61

>>381
僕たちふたば民は屑ですけど許してくださいね（ﾃﾍﾍﾟﾛ

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:55:43.28

>>377
ここは間を取って同時につぶしましょう

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:55:53.48

答えは出てるじゃん、ふたばは屑だってみんな認めてくれたよ

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:57:09.12

>>388
ふたばでどうぞ

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:57:29.48

>>387
同時に潰したつもりでも弱い方から潰れてしまうのは仕方ないことだよな
ごめんねカスラジ

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:57:30.05

>>381
だったらなおさらここでフタバミンをディスるより
向こうで直接言わなきゃ

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:57:36.79

ふたばやふたば民を叩いているのはカオスラウンジ工作員

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:57:55.57

ひふみ君名前が出てないからって安心しない方がいいよ

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:58:21.45

やだよ面倒くさい、でもふたば民は屑だとみんな言ってるみたいだしここに来ないほうがいいと思うよ

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:58:21.74

基本スタンドアローンコンプレックスが美徳とされるふたばは、ある意味現代アート業界と近いな

で、そこに近寄って行って
カスラジ宣言してムーブメント()を作り、自分たちはアート業界でふたば系の植民地を作ったくらいに思ってたんだろうな。

でも、日蓮宗系の宗教のゴタゴタと同じく、教義に関わるモノを盗んだの盗まないので争う羽目に。
創価の信者が外で迷惑をかけて鼻つまみにされ、中で日蓮宗と争うのと同じ構図じゃん

ふたば教系の新宗教がカスラジだよ

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 15:58:34.08

潰すなら弱みを見せてるカオス*ラウンジが先だよね確実に潰せるし
ふたばもあとで潰すとして、どうやって潰すのか考えてみようよ

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:00:02.67

ここを荒す意味がわからないぞツマらない君！
こっちに来たら存分に相手してやるからはよこい
みんなまってるんやな！

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:00:23.62

お前らノリ良さ過ぎるぞｗ

>>370
>>3,5はVIPのwikiの方にまとめたページがあるからそっちを見て貰えば良いんじゃないかね
って余所のスレのwikiをどこまで頼りにして許されるのか知らんけど
>>4の外部リンクはリンクの前に一言説明が欲しいかも、説明ないとリンク踏むのに抵抗が
それとKASANE、BUKKAKE、梅ラボ作品の答え合わせ一覧も欲しいところ
そういや梅ラボちゃん作品だけ名前がないなｗ

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:00:25.72

荒らすのはふたば民だろ、屑だからな

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:00:31.09

>>394 >>395
再提出

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:00:56.60

そうかエ東ってのも居たな、忘れてた

主張のバリエーションが少ないからすぐ飽きるんだよね
望んでる結論しか見てないかわいそうな人達

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:01:19.21

KASANE、BUKKAKE、DAKORAでしょ

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:01:36.35

カスラジも充分クズだからお似合いじゃないか？

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:01:45.86

あんなツマカスと一緒にすんな

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:02:06.95

江東くんはおっさんの宿題終わらせないと夏休みも終わらないゾ

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:02:23.58

バカのバーゲンセールだな今日は
何かイベントでもあったのか？

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:02:49.81

>>401
誤：望んでる結論しか見てないかわいそうな人達
正：望んでる結論しか見えない哀れな畜生達

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:03:10.97

>>398
vipのまとめはよくできてると思うよー
あとニコニコマンのインタビューが転載されてるwikiはどっちだったっけ
大体wikiで網羅できるし、テンプレはそのリンクの説明と重要なこと、話題になってることあたりでいいと思うね

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:03:19.35

>>406
閉店セールじゃないっすかね？

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:03:21.56

屑ふたば民が流れ込んできてるんだろ
ふたば民は双葉へ
双双

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:03:48.28

>>406
何もない
ただ、それを見かねた優しい荒らしちゃんたちが楽しませてくれてる

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:04:59.39

もう飽きたから出ていくけどこれに懲りてふたば民は自分たちの縄張りから出てくるんじゃねーぞ屑ども

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:02.19

何も無いがあった、というやつだな・・・

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:03.70

>>409
そうか。もう8月も終わるしなｗ

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:12.40

>>411
ワザとらしくバカなこと言って楽しませてくれるなんて
(ワンパターンすぎてツマんないなんて言えないじゃない)

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:14.62

普段話題にすら躊躇われるあちらの事だから、ネジが緩んだ人もいるんだろ。
まあ土曜日だし仕方ない。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:29.22

>>409
翌日には新装開店セールですね、わかります。

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:33.88

屑以外で罵って下さい、お願いします

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:05:46.50

>>412
ん？
勝利宣言？
何こいつ

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:06:00.83

いまは神主togetterが拡散中くらいかな
あとはがんばろう（笑）か

カスラジ擁護勢がほとんど登場人物決まっちゃったから
qシリーズが怒濤のようにtogetterしまくってる

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:06:18.39

ワンパすぎるんで次はもう少しパターンを増やしてほしいんやな
次も面白くなかったら3日後100倍やな

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:06:56.57

ふたば民っつっても二次裏のこと言ってるよな。
多分ふたばにどんな板があるとか知らないんだろうなあ。
相手のことをヨクシラナイけど、伝聞のイメージで批判する。不誠実ですな。

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:07:07.67

>>412
待って、行かないで
もっと遊ぼうぜ

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:07:28.31

>>408
VIPのwikiは良く出来てると自分も思うよ
pixivに関してもまとめてあるし
インタビューはこっちのだね

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:07:31.12

何だタイムセールか

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:07:41.32

カオスラウンジはキメこな泥棒の余波でふたば（ｺﾐｭﾆﾃｨｰ）が潰れても良いやとツベでも宣言してた
ツイッターのまとめでもふたばを悪者にする印象操作やってるカオスラウンジ信者がいた
さらに、カオスラウンジはふたばに叩かれて僕たち被害者ですと、被害者面弱者面していたところを村上隆にも批判された
村上隆いわく、彼らは弱者なんかではないと

いまここを荒らしてふたばを叩いてるのはカオスラウンジ工作員だろう
pixiv工作員も蠢いてるだろうけどな
ひょっとするとカオスラウンジ本人たち（例の３人）が直接荒らしに来てることも考えられる

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:07:51.64

面白い面白くないで全てを判断する
まあ結構なことだが、それが屑っぷりに拍車をかけてることを冗談抜きで考えたことないのかな

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:07:59.57

鎮火スさん今日は来ないな…

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:08:01.06

>>420
qシリーズ
完成していたの？

((((；ﾟДﾟ)))))))

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:08:02.05

タイムセール終了

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:08:15.56

飽きたさん何ですぐ帰ってしまうｎ？

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:08:20.09

＞まあ結構なことだが
許された…

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:09:16.27

>>422
名前のない人達ののとこだと
アートスレうざいって意見もあるのを荒らしさんは知らないんだろうなぁ

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:09:31.85

もうちょっと弾数ほしいな
どうしてもバカが一人で暴れちゃってるようにしか見えない
流れ変えたいなら友達つれてきた方がいいよ

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:09:40.66

またそうやってすぐ許しちゃう…

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:09:45.85

×飽きた
○涙目で逃走

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:10:15.38

ヤクザの出入りは面白いが
宗教の近親憎悪はあんまり面白くないんだよね…

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:10:20.09

わかったわかった、これからも勝手に知らないおっさんのコラや声優のコラ作ってバカにして遊んでてよ

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:11:00.16

>どうしてもバカが一人で暴れちゃってるようにしか見えない
自演やるならキャラメイクちゃんとして欲しかったんやな

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:11:23.42

>>434
暴れただけだったね
他にギミックついてないのかな？あのオモチャは

回って音が出るだけのオモチャはすぐ飽きてしまうよ
がんばれよ(笑)

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:11:32.61

ちょっと真面目な話にもどるとふたばとカスラジのやってることで何が違うかっていったら
見た人間がどういう感情持つかって事なんだよね

カスラジ問題が広まったのもこいつら許せないって感情が原動力になったんであって
そこに法律を持ち出して両方グレーだって言っても話がずれてる

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:12:43.13

あれ…ここふたばだったの？

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:13:06.33

>>438
許された……

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:13:29.31

ここは2ちゃんねる…

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:14:02.10

>>441
僕たちしょーもないことやってますーというポーズか、アート業界で評価されてます(キリッというポーズの違いはあるよね
でも板まで行かないで画像単独で見たら勘違いされるかも
ここでもマジスタンス英雄扱いみたいな流れがあったし

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:14:26.46

>>438
お前を素材にしてやるからうｐれ

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:14:51.99

いまここを荒らしてるのは梅ラボか黒瀬あたりではないかと俺は思うね
嘘も頭オカシイがこういう工作を積極的にするほど腹黒いとも思えん

俺が思うに梅ラボと黒瀬はどすグロイ

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:16:16.65

これでまたマツダイヨウジが間を空けずに帰って来たらさすがに恥知らずにも程があるな
まあ結構だが

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:16:41.42

お外に持ち出すと怒られる
開き直ると徹底的に怒られる
カスラジも秘密倶楽部のように会員制現代アート友の会にして
東の事務所のように門外不出の原則でアートしてれば良かったんだよ

それでも余所のもん持ち出すと怒られるけどな
自分達にも描奴いるんだから身内で遊んでればよかったのよ

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:17:52.93

>>449
難波秘密倶楽部の話はやめろ！

451 ：quadro6000：2011/08/27(土) 16:18:30.96

俺がq4500、またの名をまとめちゃうおじさんだ。

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:18:49.39

きたｎ！？

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:19:08.68

末代「どうやら飽きて帰ったようだな…」
壁「ククク…奴は糞コテの中でも最弱…」
空「芸デ民ごときに言い負かさるとはとんだ面汚しよ…」
エ東・川・123（「結局誰だったんだ…」）

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:19:13.61

同人ならともかくアートじゃあ門外不出は無理だろう
偉い偉いサワラギ先生によれば、アートがアートとして認められるためには写真とかカタログに記録されて流通しなきゃならんらしいから

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:19:32.74

>>447
糞蛙は腹黒いとかそういうのじゃねえから
周りは全部俺以外がやってくれるだろーって思考放棄してるゴミクズ
性格、で全てすまされると思ってる社会性皆無のモンスター
一番どす黒いのはあいつだ

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:21:03.78

q殿も来られたか。。いこうここはもうすぐ腐海に沈む。

457 ：quadro6000：2011/08/27(土) 16:22:35.26

大丈夫、
見にきただけだ
関係ないがキュレーターランキング2位ありがとうございます

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:23:15.37

>>453
空くんは抜きで

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:24:40.69

おにぎりも嘘も抜いて
キュレーター二位おめでとう

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:27:06.51

>>455 嘘はそういうタイプだな
そういう風に考えれば一番ドス黒いともいえるが、どちらかといえばクズだな

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:27:41.55

qさんは真のキュレーターなんやな

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:29:30.00

二位。。流石だ。やはり只者でない。E&Eと共にあらんことを。

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:30:12.04

壁は落ち着け

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:31:52.69

このスレッドは既に「nov」の自治領なのだよ。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:34:25.16

自治領主が地下組織と繋がっててこことあっちを共倒れさせて漁夫の利を得ようとしてたのか

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:37:08.53

なんとまあ、渋の入植祭り楽しんでたつもりが、こっちもnovくんが乗っ取ってたという…

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:37:15.23

ふ○ばって、カオス宣言のネット上のアーキテクチャ（これも元ネタがあって
黒瀬のオリジナルな発想じゃないわけだが）にまさに近い存在だからなあ

そもそもカオス宣言自体がその元ネタの下手くそなコラージュでしかないんだが、
まがりなりにもその宣言をもとに、アーキテクチャを免罪符にしつつ行動しようと
してたらしいカスラジと、アーキテクチャとしての側面を持つふ○ばが多少似通った
点が出てくるのはある意味当然なんだよね

ただ、決定的な違いは、やはりカオス宣言の理論的な不完全さとカスラジ3バカの
不徹底さにあると思う
カスラジは、アーキテクチャを免罪符にしてたくせに、自らがアーキテクチャ
そのものになるつもりは微塵もなかったらしいからね

本当にカオス宣言を徹底するのなら、自らも固有の名を捨てて無名の、匿名のネットの
海の中に、ちっぽけな何者でもないパーツのひとつとして溶け込むべきだった
でもそれをする気は無かったわけだよね
自分は固有の名を持つアーティスト（）のまま、自分以外の他人や他人の創作活動を、
アーキテクチャを大義名分にその上澄みだけ横取りして、名と金を手に入れるつもり
だったわけだから

ここが両者を決定的に分かつ点なんじゃないかと思う

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:37:33.84

>>458
空は結局やったこと全部認めて
最終的に反省と謝罪して件の作品も全部回収して自分の手で処分だからな

最初は逆切れしたり色々あったが最後は潔く謝った。

一方カオスラウンジと来たら・・・
誤魔化して逃げ回って黙りこくれば済むと思ってる、
説明も出来ずに批判されて逃げ回るアーティストとか恰好悪すぎる
社会人としても失格の域に達してる
人間としてもどうよ？と思う、人間性は触れたらｷﾘが無いから俺は不問にしてやるけど
最低限の筋は通せとカオスラウンジに言いたい

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:38:02.82

>>460
まあ、不快だが厄介な手合いではないな。単独ならば、いずれ自滅するタイプだし。
問題はそういうタイプが寄っていく「社会性のある悪党」なわけで。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:39:06.79

>>468
なんかイベント後にスレに来たりとか全然反省したふうでない言動だったって聞いたけど、
その後きっちり反省したの？

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:39:36.31

空くん謝ったけど結局また逆切れして心無いおっさんに喧嘩売ったりしたじゃないですかー！やだー！

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:40:48.78

末代「どうやら飽きて帰ったようだな…アートの上位は揺るがないのに」
壁「奴は我々糞コテの中でも最弱だ。。ははｗ」
空「芸デ民ごときに言い負かされるとは…一番近い言葉を使うなら、大人げない」
123（「ていうかこいつ関係ないのに何でこんな偉そうなんだ…」）
エ東・川（「で、結局誰だったの…？」）

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:42:46.96

何で荒らしさんふたば来ないｎ！１・？１？？？１１１１２３１！２１？
ふたば来て思いっきり荒らしてくだち！１１カタレイプ位はしてくだち！１１１！１１

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:45:41.88

キメこなをめぐってあっちの住民たちがカスラジを訴えて、板まんだら事件みたいになったら面白い

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:46:23.76

>>473
ipバレが怖くて書き込めないそうです
まったくどうしようもないチキン野郎ですよ

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:47:15.83

貴方たちもカオスラを踏み台にしてE&Eしなさい。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:47:25.71

噂のとしあき板にいったんじゃないかな？

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:48:27.88

>>474
むしろカスラジ作品を買った人が「これアートだと信じて買ったのに違うじゃないですか、やだー！」って言った場合だろそれは。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:49:57.46

燃料無くて暇で暇でしょうがないからいくらでも構って貰えるのにな・・・
大歓迎なのにな・・・長くいると本当に精神崩壊しちゃうかもしれないけれど・・・

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:50:22.86

>>474
カスラジはキメこなの所有者を個人だと思っていてふたば側はサイト全体の共有物だと主張してる
だから最終的には裁判も辞さないよ

正直のまねこでこの話はケリが付いてたと思ってたんだけど

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:51:03.22

空くんは、コミケでパク同人誌売りません→売っているのを目撃される
とらのあなでの委託を差し止めました→取り扱い停止になったのは第三者がメールで事情説明したから
同人誌処分しました→とらのあなのどこかの店舗で手違いから販売されているのを目撃される
のコンボ決めるところまでは見ていたけど、さて今はどうなっていることやら

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:51:26.11

>だから最終的には裁判も辞さないよ
ねえよｗｗｗ

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:54:12.61

>>469
黒瀬あたりが諸悪の根源と思う
黒瀬は「潰す」という言葉を良く使っていたというし
カオスラウンジの活動で接触した三○彩子氏に
黒瀬陽平が「三輪さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」と言い放った件は有名

それと梅ラボ、梅ラボは単独で気に入った他人の作品をパクってはシコシコ溜め込んで
寄せ集めては自分の作品として得意な顔してた
梅母の「フワフワ」も芸能人だかの切抜き（無断使用？）を使った作品を公開してる

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:55:24.66

100年後、あっちやカスラジみたいな創作が普通に合法になってるか、
むしろ厳罰化されてるか、どっちかなあ

485 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 16:56:38.13

なんだこの流れ、工作員がわいてきたぞ！お前ら絶対に流されるなよ！

二次創作（金銭のやり取り無し）と同人活動（金銭のやり取りあり）を分けるのって意味ないから
知名度とか金銭に等しい価値があるわけで、普通にエコノミー

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 16:57:48.72

何が何でも同列に語りたくて必死な人がいるなー

487 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 16:59:31.51

同列って認識は共有されてないの？
だとしたら既出じゃないから議論してもいいんですね？やったー！

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:01:27.90

>>483
梅は調子乗って飛び出してくるけどちょっと弾かれたらいじけて引きこもる
嘘は終止口開けてぼーっとしてるだけ

と思うと、そういうゴミを引っ張り出して都合のいいレッテル付けして売ろうとした
三流詐欺師の黒瀬が一番悪いな
こいつさえいなければ何もなかっただろうとは思う

まぁ、梅や嘘が糞だってのは何ら変わらないんだけど

489 ：quadro6000：2011/08/27(土) 17:01:41.42

誰だおめーは
いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:02:41.21

ツマヨウジさんが何いってるかわかんないんで誰か翻訳・・・しなくてもいいや

491 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:03:11.76

ぽーんぽーん

492 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:04:12.39

いったい何人いるんだよ俺

493 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:04:31.89

今日ふぁみ通かいにいったら不良にからまれたよ
なんなんだよあいつら

494 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:05:38.78

ごめんそれ俺だ
絡んでごめんな俺

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:06:27.39

>>487
同列って>>484みたいに向こうとカスラジを同一視したがる人のことね
君のはスマンが俺の埒外なんでまあ適当にお気張りやす

496 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:06:44.26

空君スレの一人宴会みたいだｗ

497 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:06:53.36

金かしてー
って言われてはぁ？ふざけんなって帰したらくびもとつっかかってきたよ・・・
ざこかったけどね

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:07:04.85

ツマヨウジ祭りかよ
ホンモノのツマヨウジ先生はここにきても相手にされない状況になったな
ヒでやればまとめちゃうおじさんがまとめてくれるぞ

499 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:07:18.25

俺は俺だぞ、俺

500 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:07:50.25

リアルモンクはいってるからまじ強いよ
かかってきな

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:08:06.38

ここまでこのスレが混沌としたのは久しぶりに見たわ

なんか賑やかだな

502 ：マツタケヨウジ：2011/08/27(土) 17:08:24.71

俺はキノコだ！哲学だ！

503 ：quadro6000：2011/08/27(土) 17:08:48.56

俺がq4500だらっしゃい！

504 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:08:49.90

糸柳の時の流れみたいだな

505 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:09:15.30

なにお～～！！！俺だってキノコで哲学だぞ！！１１！！！１１１！

506 ：ツマヨウジダイ：2011/08/27(土) 17:09:42.33

エリンギは関係ないだろ！！いい加減にしろ！！！

507 ：マツナミケンシロウ：2011/08/27(土) 17:10:04.78

カスラジの周辺にも（闇社会の人間が）問題を解決してくれることもあるのだろうか

508 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:10:11.39

俺俺、俺だよ

509 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:10:23.65

>>495
そういう意味か、それでもそんなに大きくは違わないのだけどまぁいいや

510 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:10:30.42

>>500
必殺の109キロパンチくらわすぞ

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:10:47.03

あっちとカスラジは同列ではないだろ
だがその両者と同人との間には超えられない壁があり、
壁のあちら側という意味で同じ側にいる
というのが共通認識だったと思うが

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:10:59.71

ふたば同罪は何周遅れくらいだったかねえ

513 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:11:10.35

梅酒おーいしー！

514 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:11:30.95

こうしてゲイデのデフォルトハンドルがツマヨウジになるのであった

515 ：ツマガリノケーキ：2011/08/27(土) 17:12:25.23

美味いよね

516 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:12:25.33

息できない！

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:12:44.42

ちゃんと統治してくれるならnovくんの自治領でいいさ

518 ：ツマヨウジ：2011/08/27(土) 17:13:30.54

>>514
マツダイヨウジじゃねーのかよ!

519 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:13:57.71

マジレスすると、カオスラウンジを潰したければ徹底して茶化し続けることだろうね
知的で高尚で文化的なアートに対してはそれが有効なカウンターだ

怒りによる嫌悪というのはどっちかというと短いものだが、失笑ものの滑稽な存在というイメージから
くる嫌悪というのは一度しみつくとなかなかとれないものだよ

ま、そうもって行くのがなかなか難しいわけだが

520 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:14:39.75

ちゃんと統治ってこんな状態だろ・・・
流石にこれは・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1952757.png

521 ：ツマハヨウジ：2011/08/27(土) 17:15:37.01

宗教を潰しても看板と教義をいじってまたやるだろう
アレフと同じ

522 ：シマヨウヅ：2011/08/27(土) 17:16:32.00

つまようごぁいまーしゅ！

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:16:34.44

>>521
つまりずっといじり続けられるということか
ありがてぇ

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:16:58.56

古くはフジタ祭り糸柳と来て今度はマツダイか

祭りは続くんだな

525 ：ヨウジヤマミョト：2011/08/27(土) 17:18:13.38

>>524
せっかく来てくれてるんだからq4500も歓待しようず

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:18:49.98

ツマヨウジの流れになったのもフミンバインの仕業らしいな

527 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:19:39.24

俺が！俺たちが！！マツダイヨウジだ！！！

528 ：マツライヨウジ：2011/08/27(土) 17:19:53.67

>>522
静かに･･･

529 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:20:26.12

qちゃんは基礎スペックが低いからなぁ……
手数と気合いでカバーしているけれど煽りにしても華がないよね

530 ：マチアイヨウジョ：2011/08/27(土) 17:20:35.47

>>523
そう。その中で(元)カスラジ連中も鍛えられて覚悟が定まり、良いもの作る可能性もゼロではない。
まあ現状ゼロベースだが

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:20:48.36

>>525
そうだね
祭りは人が多いほうが楽しいよね

しかしここまでデカイことになるとはなあ

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:20:51.66

>>526
そのうち9割を占めるという普通クルーの仕業という説もある

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:22:15.49

最近VIP見ないなあ
フジテレビで忙しいのかな

534 ：マツシロダイホンエイ：2011/08/27(土) 17:24:47.18

同人板おちた

535 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:25:56.45

言説担当の黒瀬は無能もいいところだね

内容のくだらなさもだが、なにより反射神経の無さが致命的だ
批判に対しては即言説で対抗するべきだったのに、レスポンスの
スピード感が全くない
結局貝のように黙りこんで自分を守ることを第一にしてしまった

小心者のチキンにキュレーターやスポークスマンは務まらないよ

536 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:26:54.10

>>535
無能なのは確かだけれど反射神経というより普通に理論武装が不足したまま戦場に立ってしまった点はある

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:28:27.07

なんかめっちゃすすんでるけど
何かおきたか？ログよむのめんどい

538 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:29:02.88

でます。

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:29:47.73

>>537
無意味な言い争いしか無いんで無視していいよ

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:29:49.82

>>537
お客さんが来てるだけだから気にしなくて良いよ
大部分は読む価値無いレス

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:29:53.48

>>535
カスラジのスポークスマンとしてマジスタンスクラスの速コラ師を一匹雇っておけば良かったのにな
言説じゃなくてコラで返答する担当
そしたら多少は違う結果になってた鴨

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:30:25.00

基本的に友の会クラスタは自分のとこの村内での権力争いだけしてればいいのに
お外に出てきて暴れるから馬鹿にされるんよ

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:30:38.75

しょうもない議論で５００も進むなｗ

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:31:56.22

「失笑ものの滑稽な存在というイメージ」ってもう結構浸透しつつあるような・・・

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:33:18.64

さよう

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:35:06.06

さようって…

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:35:29.47

鎖陽

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:35:56.17

斜陽って・・・

549 ：マシダイヨウヅ：2011/08/27(土) 17:36:29.75

混沌としてきたな

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:38:04.60

>>535-536
黒瀬の言説って、海外の奴は馬鹿だから騙せる、とか盗れるところからは盗っても良くて
それでつぶれても知らんｗとかじゃないか
反射神経は結構あったと思うよ
はじまったな、はじまってたけど、とか・・・

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:38:37.61

確かにスポークスマンとしてキャラを使えば良かった気はする
アート業界的にそれはナシだったのかい？

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:40:04.65

台湾情報もうないの？
向こうのアートフェアはガンガン写真撮れるらしいからブログやFlickrで拾えたりしないかな

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:40:46.27

カオスの3人を一言で評するなら能無しの集まりというのがふさわしいね

これはアートの現場が抱える問題でもある
そういうセンスなし、才能なし、知能もなしの能無ししか残ってないんだ
少しでもまともな人材は全てアートではなく商業デザインやエンターテイメントの
世界に行ってしまう
必然的にアートとそのアカデミズムに残るのは手の施しようのない残り滓だけになる
カオスの3人がそうであるように
この傾向はここ数年でますます加速している

この構造的な問題を打破しない限り、早晩アートは自家中毒を起こして沈没してしまうだろう
今アートを守りたいのなら、カオスラウンジを擁護するよりもむしろ切り捨てて叩き潰す方が有効だ
少なくとも、自分のよって立つ地盤を自分で食いつぶすような能無しを排除できるわけだから

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:41:07.45

法人化ってあいつらなぜわざわざ目立つようなことするんだ

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:41:56.98

>>553
脳無しを排除して行ったらアート界が無人になるだろｗ

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:42:45.41

>>553
そんな事したら能無ししかいないアート界全滅じゃないですかー！
やだー！

557 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:43:27.99

アーティストとして勝ち組になって食っていけるかも、という未来図に酔って
気が大きくなってたんだろ

おバカな若者によくあることだよ「オレ30までに起業して社長になるんだー」

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:45:53.28

>>554
企業は大抵個人とかサークルは取り合ってくれなくて、
法人となら交渉のテーブルについてくれる
法人化すると何かと捗るって知り合いの社長が言ってた
イベント打つにも何かと便利なんじゃねえの？

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:48:06.48

よくしらないんだけど法人化すると完全に商業化じゃねぇの？

560 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:48:48.18

「無能は排除しろ」

これは先細りの業界の悲惨な未来を回避するためには至上命題だと思うよ。
そんな無能を飼っておくだけの余裕はもう無いんだよ。アート業界には。
本当に才能のある人間だけの世界に戻るしかない。
その才能のある人間をどう連れてくるのは別として。

どのみちアート業界だけが、そんな使い物にならない無能をひきうけ
なくちゃならない理由なんてありゃしない。害しかないんだし、さっさと
潰しちゃえばいいんだよ。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:50:07.31

あぼーんあぼーんうるさいからツマヨウジは黙っててくれないかな・・・

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:51:17.03

>>560
三人と一二三とゲイシフト抜けば完璧だな

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:52:19.66

>>553
ラノベ絵師が「画集」なんてもん出し始めた時点で
その手のアート業界は終わったなと思ったよ。
その風潮の是非はともかく。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:52:45.64

会社作れたとしてもだよ、
作品は売れず惰性のイベントと化していき
次第に求心力を失っていく…
まあそれでも彼女とか近くの人間は励まして、たまに小遣いくれる大人も現れるが、
やがてそこにも限界が来て
結局コネで不便なところになんとか小さなスペースを作り
自己満足な展示をたまにする傍で
若いやつを煽って展示させて場所代巻き上げる
…というアート界あるあるすごろくが見えちゃうけどなあ
打破したら凄いけど難しそうに見えるな

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:54:22.68

営利じゃない法人も色々あるからなあ
でも内容が営利なら法人の種類関係なく営利だけどね、絵の販売とか

566 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 17:55:05.75

エウリアンカオスラウンジ爆誕か

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:55:06.87

>>560
残念だがあれでもマシな方なんだろ

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 17:59:34.12

おいふたば民お前さっき俺らのことチラチラ見てただろ

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:00:49.67

>>564
すごい！すごい！ってもてはやしとけば
俺もアーティストになりたい！！！ってワナビーが寄ってきて絵と金を落としてくれる

pixiv社長が札束枕で寝られるんだから
ワナビーはそれなりに金を産むんだろう

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:01:01.26

>>560
アート業界が無能を引き取ってるんじゃなくて、無能の流れ先なだけだろ
無能でも「え？アート判らないんですか？」って言えば優位に立った気分で居られる
実利は大したことないから有能な人は行かない
アート作品が数億、とかあるけどあれは金持ちと金持ちの間のやり取りで
作者に入ってる訳じゃないし

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:01:22.90

俺壷民だけどふたばちゃんのことガン見してる

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:02:06.40

2ちゃんが落ちますぞー！
また2ちゃんが落ちますぞー！

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:02:10.13

無能を排除したいなら、村上隆は排除されるべき存在だね
氏の目的は無能でもそれなりに食べてけるような”アート市場”をつくりあげることみたいだし
まさに村上隆やチームラボみたいなのは悪の首魁ということですね

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:02:47.86

>>572
えーまたかよ・・・

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:03:53.41

商売の内容としては宗教とほぼ一緒だが、宗教より身入りは悪いからなあ…
ヒをみてるとまだまだ情弱が多いが、今後は中国でもいかない限り厳しいのでは。

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:04:47.39

>>560
無能をアート業界がひきとってるんじゃなくて
アート志望者が少なすぎるせいで無能だろうがアートを担ってもらわないとどうしようもないんだろ
無能を排除なんかしたらアート業界が即死しかねない

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:06:41.98

>>562
それだと今現在カオスラウンジをカオスラウンジたらしめてる要素が全部なくなってしまうじゃないですかー！やだー！

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:06:49.43

欧米じゃあ無脳なバカを飼うのが最後の金持ちのステータスだろ
昔から道化とか居たわけで
アート自体が西欧世界の不況でもう潰れかけて、ワナビー相手の美大ビジネスにみんな逃げ込んでるよね

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:07:22.09

中国あたりで成功した日には速攻で海賊版が作られそうだな
特に技量も必要じゃないし、本物と偽物の差なんて分からないだろう
そもそもその本物も偽物なんて謎の重層構造なんだが

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:09:52.98

>>576
日本のアート業界って上位の存在気取ってるけどコストパフォーマンス低いし予算の無駄使い丸出しだよな

生かしておく必要あるの？
アートという借り物の権威に能力のないプライド高いアホな業界人がへばりついてるだけじゃん

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:10:31.30

>>579
あの国はもう間に合ってるからな…
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1009722.html

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:10:55.46

>>578
お、良い事言うねえ
無駄=贅沢

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:11:31.05

＞そもそもその本物も偽物なんて謎の重層構造なんだが

それこそが奴らの最後のアートマジック()なんだろうね
コピペを非難されても連中は痛くも痒くもないが
逆にオリジナリティの枠に押し込めれば本当に息できなくなって死滅すると思う
そこまで付き合うのは大変だから俺はやらんけど

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:11:42.34

まあ傍から見てるぶんには、即死してもらっても別に困らんのだけども

でも生き残りたいのなら、とりあえず無能の流れ先になっちゃってる現状をなんとかしないと
駄目なんじゃないの

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:15:38.38

>>584
嘘くんの盆アートをわかってる顏で褒めて悦に入るような大人たちが日本の現代アートの世界牛耳ってるようだとなあ

とっくに数世代前から終わってる感じがするわ
アホがアホを育ててる的な
DQNが子沢山で増殖するのと同じ感じに見える

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:16:08.11

現代アートなんて枠にこだわるとかアホらしいとしか思えん
枠がなくなろうと関係ないだろ
理論と信念に従って作品作って売れば良いんじゃないの

理論も信念も無い豚は死ね

587 ：マツダイヨウコ：2011/08/27(土) 18:18:40.84

ヨウジ、いい加減にしなさい

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:19:33.45

カーチャンキター

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:22:12.71

マツダイ家の家臣でござる
この度は主君が以下略

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:22:49.24

壁が暴れまくり

591 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 18:25:59.38

俺はカーチャンの操り人形じゃないっつーの！

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:26:25.51

>>560
「至上命題」ってええかっこしいが捏造した言葉だよ

593 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 18:27:56.87

>>591
そうだぜ
俺達は自由なんだ！

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:28:14.53

あーあ、母ちゃんに恥かかすなよ

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:28:31.57

東方クラスタのおかげでしばらく壁の世話はしなくて済みそうだな

596 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 18:29:09.95

単語をください、、、

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:30:10.32

>>595
今まで世話してたのかよ！！

598 ：マツダイヨウイチ：2011/08/27(土) 18:30:56.13

息子よ！ワシはお前を借り物の単語で論破を試みるせこい人間に育てた覚えはないぞ！

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:31:35.80

>>584
有能な人が集まりたいと思う魅力がアート業界に無いのが問題で
無能が流れ着くのはその結果に過ぎない

600 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 18:33:02.20

>>598
うるせえ！
父ちゃんなんかにゃわかんねえんだ！

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:33:57.75

>>599
ここで「もうアートである必要が無い」って話に戻るのよね

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:34:02.64

>>597
壁ちゃん足元もおぼつかないのにあっちへフラフラこっちへフラフラだもん
微妙に軌道修正してあげるの大変だったんだから…
そろそろ子離れ…してもいい頃だよね？

603 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 18:35:00.46

八歳と九歳と十歳のときと、十二歳と十三歳のときも僕はずっと！　待ってた！

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:35:02.07

ませまうんてん

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:35:12.14

>>596
「至上命令」ね

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:35:26.33

>>602
数奇な人もいたものだなあ・・・

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:39:30.25

>>586
枠にこだわるとかこだわらないとかの問題じゃないからな
カオスラウンジは犯罪を犯しているただその１点に尽きるわけよ

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:43:45.96

>>586
趣味でやるんじゃなくてお金稼ごうと思ったら
業界の枠組みに入ること自体は普通でしょ
漫画だってプロになろうとしたら出版社に持ち込みするわけだし
現代アートはその枠組みが胡散臭くて理論や信念の崇高さが無いのが駄目であって

609 ：マツダイヨウコ：2011/08/27(土) 18:45:59.61

>>603
な、何を…

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:46:12.68

>>607
>>76

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:47:21.38

>>585 まったくだ

ただ、何時の時代もそれを見破って批判する声はあると思うがな
今回も各著名人や識者がカオスラウンジを猛烈に批判してる
村上隆もカオスラウンジを斬り捨てたし
東も血相変えてカオスラウンジから逃げた
ダサイクルの構造も露見して一般人も覚めた目でカオスラウンジを傍観してる
逃げれば逃げるほど誤魔化せば誤魔化すほど恥の上塗りになることをまるで理解してないのがカオスラウンジ

台湾でも梅ラボが他人の創作物を無断で盗ってきて切り張りしてるのがバレてきてる
謝罪し行動改めればとっくに話は解決してるのにいまだに同じ過ち繰り返してる
謝罪しない限りジワジワとカオスラウンジの悪行話は広まっていく

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:51:52.83

>>607
言葉足らずスマン
業界が死んでもアーティストに関係なくね？
ただ自分が良いと思う作品を作り続けるだけじゃね？
とそういうことが言いたかったのだ

>>608
うーん
業界が無くても良い作品は評価される世界であって欲しいと
願わずには居られない
と思うがまあ夢物語さね
何の反論もでき無い
超同意だ

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:52:22.84

おんなじ話ばっかしやがって
ここで喚いても届かないって

614 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 18:53:26.83

>>609
スーパーフラットでアーキテクチャな現代アート用語をだろ！！
マスターピースもだ！現代アート界の権威だって待ってた！
あんたはスーパーフラットでアーキテクチャな現代アート用語の替りに、現実を息子にくれるのか！？

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:53:35.47

君に届け

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:54:44.51

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1314438029/

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 18:57:29.12

最近クラゲの話しかしてねえじゃねえか村上

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:01:32.41

無駄な事に６００レスも消費したのか？
このスレになって何も進んでない

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:02:47.62

毎日荒らしに来てくれてもいいのにね
そんな体力ないのか

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:05:50.38

引用ってのは主従関係の従であれば必ずしも許可を得る必要はないんだよ

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:06:10.24

それもこれも3バカが黙ってるのが悪い

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:06:51.45

>>612
今はネットがあるから創作物に対して評価してもらうのは誰でもできるじゃない

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:15:29.79

カオスラウンジはやってはいけないことををやってしまってる、
これは揺ぎ無い事実で、カオスラウンジがアーティストだとかアートだと言う事とそれは何ら関係がなく、
正当化も許されない。

カオスラウンジは公式見解としてしっかり説明（いい訳や詭弁ではなく）して
反省と謝罪をするのが筋だし、行動を改めなければならない。
社会人としてもカオスラウンジはその責任を負っている。

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:17:39.42

いまだにウォーホールを持ち出してカオスラウンジを擁護する声もあるが、
ウォーホールはカオスラウンジと違って著作権侵害を認めて反省と謝罪をしてる
ただし、負けると判ってる裁判を回避するためにウォーホールは示談金を支払って事態の炎上を収めたので裁判に負けた記録が無い形。
でも、それは謝罪と反省をして、示談金を支払ったからであって、ウォーホールはカオスラウンジのように逃げ回ることはせずに筋を通している。
事実、ウォーホールはそれ以降他人の著作物を無断盗用することもしてないし、
自作素材つかった創作活動に切り替えている

カオスラウンジの無断盗用を擁護するにウォーホールを持ち出すならば
カオスラウンジにも謝罪や反省を促し、
行動を改めるよう説得するのが筋であり道理というもの

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:18:41.05

長い
３文字で頼む

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:19:38.34

>>625
カスラジは
反省と謝罪を
しなければならない

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:20:42.56

ウォーホルは著作権違反したけど謝って金払って反省してやり方を代えた
カスラジをウォーホルをサンプルにして擁護するなら
コレと同じ事をするように言うべき

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:21:18.78

>>622
それも考えたんだが
ネットだとどうしてもデジタルデータに偏っちゃうからな

あと「業界」の定義がきちんと出来て無いから、
まあ、これ以上議論するのもアレかな

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:24:04.53

kizuki12x08 荒川達哉
僕はとしあきたちより格段に知識がある。としあきと僕じゃ作品のレベルも批評のレベルも格が違うのだ。
ゴンブリッチも椹木先生も読んだことがないであろうお前らに何がわかる！！！！
僕はもうふたばなんて見ないからな！！！いつまでカオスラウンジに粘着しつづけるつもりだ！！！
嘘君をいじめるな！！

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:24:49.59

＞僕はとしあきたちより格段に知識がある。

マツダ先生と意見が合いそうだ

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:27:28.95

荒川幼児……最狂のクリーチャーだな

632 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 19:27:29.86

>>624
じゃあリキテンスタインでいいやってなるのがオチ
別にウォーホルは一例としてあげられているだけなのにそこまで必死に一例に拘っても仕方ないよ

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:28:00.95

信濃川アンダーブリッジ君はもっと普通の絵の練習が必要なんやな
さっき自分で褒めていた絵との違いは基礎画力の違いなんやな

634 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 19:28:25.69

>>629
あの子はバカなだけで純真そうだからいじめんなよ
生暖かく見守ってあげるべき

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:29:24.35

識者は馬鹿の言動なんて気にならないはずだし
ましてやヒートアップなんて決してしないだろうにね…

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:30:35.60

リキテンスタインでいいやってのは何がいいんだ
例に出すのがリッキー君なら言い訳を成立させられるってことかい

637 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 19:37:15.08

例にこだわる意味はないってこと
議論の本質には何ら影響を与えないし、レトリックでしかないよ

638 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 19:38:28.33

>>637
忘れて

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:41:56.16

@korindo: ああ黒瀬はいつの間にか炎上してたのか。しかも作っているのは知り合いの人だということもIRCで初めて知った。
　流通に関してはもっと末端の部分の話でカオスラウンジさんは何も悪くないので虐めないでくださいね

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:42:15.22

＞としあきと僕じゃ作品のレベルも批評のレベルも格が違うのだ。

うーん、評論家連中が優劣つけるならまだしも、制作者がこれ言っちゃおしまいだろ。
優劣が気になるってことは、社会的評価にとらわれて創作してるってことで、なんともお寒い話だぜ？

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:45:12.08

>>639
URL出せ

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:49:40.45

>>639
すぐバレるうそはやめなよ

643 ：マツダイヨウジ：2011/08/27(土) 19:51:16.13

てへぺろ

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:57:01.96

>>629
承認欲求に飢えた挙げ句の行動は可愛がって欲しくだち！って媚びるだけの、独り善がりなエゴでしかないんやな
悪い事は言わんから娑婆に戻ってone of themになった方がいいと思う
怒ったり嘆いたりしてるだけで、時間はどんどん過ぎてくぞ…

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 19:58:47.91

>>639は一年ぐらい前のツイートの改変だな

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 20:12:40.75

@korindoって書き方だとkorindoに返信してることになるんだぞえ

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 20:13:52.28

@korindo: はずっとサーチしてるからもれてないかぎり見落とさない
カオスラウンジ　もサーチ窓開きっぱなし

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 20:41:46.63

>>639を知らない奴がいるとは
東方作者は都合悪くなると身内がやってたことにしてお茶濁すから注意しとけよ

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 20:46:47.15

>>648
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 20:48:16.59

ＶＩＰ立てた
保守頼む

東方project無断使用に神主がついに動く【カオスラウンジ定期通知】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314445552/

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 20:52:59.97

>>648
ソースだせ。ソースが無理ならケツ出せ。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:03:38.61

>>651
こぶりちゃんなら出せなくもない
ケツのことかソースのことかは秘密

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:03:58.22

>>624
>>620

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:14:47.59

>>651
http://www29.atwiki.jp/touhoumugen/pages/1.html

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:16:12.69

引用無罪さん来たな・・・

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:19:30.53

東方はトレス
http://thimgup.lilect.net/files/thimg201011281122410000.jpg

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:31:31.99

>>656
ちゃんと重ねてから持ってきて
黒瀬以下の技術だな

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:35:52.02

それ西方だから
「東方はトレス」って表現は不適切だな
それを持ち出して言うなら「東方作者はトレス前科者」だろう

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:39:37.40

今でこそ半ば商業扱いだがその頃は歴とした同人だからな

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:46:05.52

「これ以上は、世間が、ゆるさないからな。」

堀木にそう言われて、ふと、
「世間というのは、君じゃないか。」

という言葉が、舌の先まで出かかって、堀木を怒らせるのがイヤで、ひっこめました。

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:47:58.20

切り貼りアート（笑）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1953548.jpg

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:48:57.25

>>658
２行目以降はその通りだが、たしか夢時空だから東方の旧作じゃね？

つーか今ほど有名でない時代の趣味丸出しな、作品自体がパロディ全開の品だし
そんな中から単品でこれ一個だけ持ち出されて、しかもここでやられてもね…

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:49:38.07

ソースケツ丼

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:50:26.23

>>661
真ん中の男の人はどこから切り取ってきたの？

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:56:17.04

> 作品自体がパロディ全開の品だし
カスラジさんちーっす

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 21:59:29.89

>>665
662って単なるZUN擁護じゃないの？

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:00:26.17

梅くんレベルまでいかないとパロディとは言えない
神主は所詮オリジナル

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:03:32.28

>>665
いやいやいやいや…やめてくれ。東呼ばわりぐらい勘弁してくれ
悪く言ったつもりではないねん、>>666の認識で頼む。レス番不吉だけど

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:05:57.95

いい加減パロディ模写トレスコピペ剽窃を一緒くたにするネタ秋田

>>656
鮮度が悪すぎる。当時だったら問題になったかも知れないのに・・・
（まああの時代のPCゲー界隈は犯罪者で無い人間を探す方が難しかった）

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:07:35.54

>>656
oi
そこでま○ちもって来れないからお前はダメなんだよ

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:11:13.40

>>656
wallblind わんだうぉーる
@korindo どうせ、東方自体がどこかの作品のパクリみたいなものです。権利なんて有って無いようなものですよ。
22分前

korindo 博麗神主
@wallblind まあ、そんな煽りはもう流行らないでしょうねー
7分前

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:14:36.27

どうせ、って入れちゃうあたりが壁ちゃんらしいな

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:20:23.12

みんな台湾の有志が撮って来てくれたアート台北の会場の様子は確認済みかい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1953665.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1953685.jpg

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:25:12.09

カスラジアンチ「アートというならミッキーマウスを使え！！」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1953685.jpg

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:25:59.36

>>656
エレン持ってこないあたりダメですね。

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:26:09.76

>>674
DOB君つかわねえの？

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:26:53.04

>>673
下ヤバいな

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:26:58.89

>>674
腰の鎖?がアナルビーズに見えた
もうダメだ

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:35:05.34

>>674
残念ながらこれ作ったのカスラジじゃないんですけどね

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:35:05.47

>>673
>>674
そのミッキーってヒから拾った全然違う作家の奴だろ

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:39:18.23

>>680
らしいね
ただ俺は「会場の様子」としか書いてないので別に間違いじゃないでしょ？
674は何かミスリードさせようとしてるみたいだけど

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:41:14.52

すごいやばい作品があるね
この展覧会大丈夫なん？

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:43:12.12

>>682
カスラジ以外の作家など気にしても仕方なかろう

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:43:26.84

>>161
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1953832.jpg
この赤シール見る限り、どうも20枚売れてるっぽいよね
新進気鋭の若手作家、インターネットに精通の印象派…で騙せるんじゃないかなぁ
無駄に大きいから

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 22:45:27.45

ごめん誤爆したわ
台湾の梅ラボ作品の奴ね

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:02:30.68

ミッキーを使うぐらいはっちゃけてたら見直すのになあ
カスラジは本当にしょぼいなあ

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:06:19.81

梅ラボは一線を越えたな

越えちゃならないヤバいラインをな

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:06:52.71

ていうかあのミッキー普通によくできてるな・・・
梅ラボはあんな駄コラで恥ずかしくないの？

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:15:53.85

無念 Name としあき 11/08/27(土)22:49:07
q4500がpixivの回し者だと知らずに呑気だなお前ら
商標スレだって今は毎回pixiv関係者が立ててるのに

なんやて！？

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:20:21.40

おのれピクシーヴ！

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:27:01.32

>>690
実にセミの鳴き声っぽいじゃねえか！10点ッ！

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:30:56.59

かろうじて200レス越えたｗ
東方project無断使用に神主がついに動く【カオスラウンジ定期通知】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314445552/

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:37:46.25

>>692
わけわかんねえAAばっかりじゃねえか！

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:52:03.46

実際、芸術が理解できない未熟者が騒いでいるだけで、何の影響力もないからなｗｗｗ

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:54:21.08

東方同人やってる奴は神主を認知してないようなのばかりだし
神主が何言ってもぶっちゃけ無意味だよ
二次創作を容認して馬鹿を量産してるから、ジャンルも神主自体も他所から嫌われてるし

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:55:22.96

アートのルールではおkとか引用としてはセーフとか、
んなわけねーと思ってたけど
根負けしそうっていうか、もうそんな気がしてきた

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:55:50.08

普通クルー未満の煽りとか他所でやってくださいよ～

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:56:00.68

>>694,>>695
おらもっと気張って煽れや

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:58:26.46

作品鑑定どうする？最後にヤバイの仕込んで逃げそうな感じがする

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/08/27(土) 23:52:34.08 ID:7iomXzHR0
@lie_ 藤城嘘
「カオス*ラウンジ(盆)」明日が最終日デス。一度見にきた人もまた是非に。
作品静かに増殖中。明日はお菓子なども用意しようと思います。 chaosxlounge.com/archives/990
2分前 TwitBirdから

作品増量中ですぞ～～！

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/27(土) 23:58:55.45

昼間の荒らしを見習えよ

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:00:24.29

嫌われ者の神主って、お爺ちゃんに何か実行力ってあるの
あんまちょーしこいてると、若手に足をすくわれるよｗｗ

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:02:39.26

今度は神主に焦点を絞ったかいいぞいい調子だ
でもやっぱり人員が足りないな友達を呼んでこいそうだ早くしろ

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:03:20.12

荒らしの訓練所にするなよｗ

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:03:27.57

工夫が足りない！3点！

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:03:38.74

いい加減めんどくさくなって一週間ぐらいスレ見てなかったんだけど
どんなことがあったの

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:04:31.35

相変わらず
行動に移さず喚いてるだけ

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:06:35.56

抽象的過ぎる！2点！

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:06:44.98

>>705
震災ちゃかすバカが登場
ttp://togetter.com/li/179092
神主から発言
http://togetter.com/li/179813

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:07:37.64

ま、進展はねえっつーことだ

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:14:09.33

東方二次創作系同人（別ゲームパロを東方キャラでやる系）でも、別の権利者（パロ元同人）からゴラァ受けて開発中止とか
東方系の版権を利用する際のガイドラインがつい半年ほど前に改訂されて、アニメ系の連中が阿鼻叫喚になってたりとか
そういう事は普通にあったりしたからね。
前回の神主のうけて結局コレだったから実力行使という手を使う可能性は更に高まったと見るべきだと思うんですがね―。
どうなんだろうかねー。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:14:09.77

進展がないと雑魚叩きしかすることがないなあ

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:14:15.32

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/08/27(土) 22:17:02.24 ID:7iomXzHR0
yunoha_sh ゆのは(仮名)
カオスラウンジに必死に噛み付いてる人ってなんであんなに必死なんだろう・・・。

Akito_Yumiduka 悠
@yunoha_sh あのエネルギーを他のことに使えばいいのにと思うよ・・・マジで・・・

Nahoruru なほるる@入院中
@Akito_Yumiduka @yunoha_sh ほんとになあ

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:15:07.28

夏厨の寿命もあとわずか…
反省点としては、もっと早め早めに火をつければ良かったのに、
やれコミケ準備で今じゃないだの、渋のクレカ疑惑だので焦点を絞りきれなかった
夏廚を動員するのは無理にしても、
同人が守るべき不文律をカスラジを反面教師として教え込みたかったんだが…力不足だった。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:16:12.97

韓国で東方神霊廟が売られてた。
こんな状態なんだから、今さらカオスにパクられても問題ないだろ。

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:18:58.85

カオス叩きするオレ、△
こんなオタク連中には笑っちゃうよね

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:19:20.40

売られてた、ってだけ言われてもねえ
違法なルートで流通しているのかどうかを言ってくれ

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:19:33.39

>今さらカオスにパクられても問題ないだろ。

>カオス

細部の詰めが甘い！1点！

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:20:23.02

へえ、どこでいつどのように売られてたのか教えてくれよ

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:20:31.42

>>715
そこはかっけーだけでいいのよ

720 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 00:20:39.52

まーたipかよ
面倒だからvipにいるので議論したい人は話し合うよ
どうせvipなんだから荒れたっていいだろ

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:20:45.41

バレバレなんやなｗ

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:23:10.14

現状で警察も企業も行動起こさないんだからもう何も変わらないよ
カオスラウンジは黙認されてさらに調子に乗り続けるし
神主と東方ゴロ共はさらに周囲に嫌われる存在になるし
qなんちゃらとボンバー馬鹿あたりが業務妨害で終了でしょ

723 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 00:24:05.56

書き込むと分かるけどipもidもさほど変わりはしないよ
自分が思ってるほど他人に気にされてるわけではないんだ

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:24:42.61

海外でも人気！アーティスト集団カオス☆ラウンジがこの夏の話題を独り占め！
ttp://figyuamonogatari.blogspot.com/2011/07/news-pixy.html

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:25:38.09

>>719
荒らしにおいて、まだ、その域に達していないと自己判断し、
引退いたしました。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:27:04.79

議論なんてものは、一定以上の論理力とか理解力がないと成り立たないんだけども
マツダイのお頭の出来じゃあ無理な相談なのだよ
マツダイはそういう人並みなことをしようなんてあつかましいことは考えない方がイイよ

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:27:30.53

>>715
△はさんかっけー
白くない瀬△、みたいに他人に使うんだよ

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:29:52.17

＞ま、進展はねえっつーことだ

ついに東方神主発言が来てVIPも復帰
進展してるだろ

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:30:59.74

○△□×

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:32:58.85

勉強させて貰ってます

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:37:25.36

としあき！
マツダがVIPで待ってるから来いよ
おれじゃこいつの日本語わからねえ

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:42:16.26

台湾のオタクのリテラシーは謎だが、台湾の著作権法にはアメリカ型のフェアユース規定が明記されてるらしいので
中国語できる人に台湾の2ちゃんの法学板で質問してきてほしいな
それでアウトならインターポールに告発すればいい

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:42:44.63

>>710
ゴラァって注意喚起とかその程度でしょ？
そりゃカオス動かんよ

>>728
してんのか？w

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:43:41.96

事と次第によっちゃ銭形のとっつあんが動くのか…

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:44:08.72

インターポール、、、w

そもそも権利者が親告しねえだろ

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:44:18.49

>>733
いや、東方QMAやろうとしてた所がコンマイさんから事実上の最後通牒喰らって開発中止になったって言う事があったんだよ

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:44:42.04

ルパン→
次元→
五右衛門→
不二子ちゃん→

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:47:06.31

>>732
インターポールというよりは
基本的に国際私法の問題だろうねえ
台湾は著作権関連の国際条約には加盟してたと思う

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:47:56.11

>>735
お前は台湾の著作権法知ってんのか？
親告不要かもしれんだろ

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:49:41.40

>>736
コナミから削除要請があったってことね
じゃあカオスの場合は誰が申し立てるの？

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:50:33.56

五右衛門は梅だな

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:51:55.23

>>738
ベルヌ条約やパリ条約には加入できてないんでは？
少なくとも2005年までは入ってなかったと思う

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:52:23.62

俺のラップを聞いてくれ

@no359abusoru 鼬
私は私は明日かカオスラウンジにカオスラウンジにいく
5分前

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:53:52.11

黒瀬が酒飲みまくってたＵＳＴの馬鹿な外人騙して云々みたいなの翻訳してやったほうがいいんじゃね

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:54:05.54

うそくんは不二子ちゃんか

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:58:35.35

>>742
万国著作権条約にすら加盟してないよ。
でもWTOに加盟して、TRIPS協定遵守国になってる。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 00:59:16.95

>>745
やめ

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:03:12.48

>>746
日本の政権与党民主党にとって台湾の扱いは中国の一部ですからｗ

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:06:16.29

悪い、加入はしてないみたいだね
間違った知識だった
でもちょっと調べたところＷＴＯに加盟したことにより
ベルヌ条約を遵守することになってるようだ

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:10:07.83

残念ながら台湾はインターポールに加盟してないぞ

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:11:11.53

いーえ、奴はとんでもないものを盗んでいきました

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:12:28.74

ついでに言えば犯罪人引き渡し条約も締結してないな。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:12:33.33

あなたの常識です

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:14:40.53

インターポールはダメか
無能だな…
台湾著作権法情報ないの？

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:15:11.72

753は残念な失敗をしましたw

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:15:50.50

クラリスかもん

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:17:52.61

akicoctuee akikomuratamratakiko
今日、青山ビリケンギャラリーのカオスラウンジ「盆」に行ったのだけれど、
すごくよかった。なんだか極々個人的な魂みたいなのに出会える、というか、
空しい気持ちが浄化される、、カオスラウンジ、私はほんと好きだなーって思った。

雑魚をコピペするたびにこの人が十年後どれだけ恥ずかしく思うかとドキドキする
ツイートは消えるけど２のログとまとめにでもなれば青い春は残るよ

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:22:11.60

『依照台灣現有法律來？
　二次創作如果沒有使用在營利的部分其實不算侵犯著作權(不過必須標明原作者是誰)

　如果三次創作把二次創作當成自己的作品公告
　二次創作者是有權利提告的
　不過這部分屬於告訴乃論需要二次創作者提出告訴』
http://2cat.or.tl/~kirur/touhou/pixmicat.php?res=22828&page_num=0
これ読む限りそんなに日本と変わらないきもしないでもないけど

多分意味としては、三次創作をした場合それを元にした二次創作の制作者が権利を持っている
つまり、同人であってもそれを使った場合は訴えられる
意味が違ったら、ごめん

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:22:25.02

ボンバー消えたな

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:26:50.73

結局ボンバーの「作品」って何だったんだ・・・

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:27:38.37

>>758
フェアユースについて触れてない
告訴ができるのは当然だ

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:35:41.42

だから誰が告訴すんの？

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:38:04.56

フェアユース（公正使用）？

著作権情報センター→外国著作権法→台湾編
の
第１章第３条（17）不正使用と複製の防止措置
http://www.cric.or.jp/gaikoku/taiwan/taiwan_c1.html#2
のことか？
2006年の4月から更新されてないみたいだが

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:41:59.67

頑張れ日本（笑）

↑一般人レベルの許容範囲ではこういう悪ふざけだけで完全アウトな件

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:43:22.39

それとも、
『米国型のフェアユース規定を置いている国地域
　：米国、イスラエル、台湾、フィリピン、スリランカ』
という項目がある
『権利制限一般規定ワーキングチーム報告書』
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/singikai/housei/h21_shiho_07/pdf/shiryo_3_2.pdf
のこと？

ちなみに平成21年の報告書らしい

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:44:11.10

>>764
言いたいことは分かるけど、それはまた別の話だな

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:46:59.63

>>763
あー、それそれ
その65条の1項と2項の後半にあるその他合理的使用ってところ
誰か聞いてくれまいか

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:47:53.43

それとも、『文化審議会著作権分科会報告書平成23年1月』の

米国型のフェアユース規定を導入している国地域（イスラエル、台湾、フィリピン、スリランカ）
http://www.cric.or.jp/houkoku/h23_1b/h23_1b_2-1-3_main.html
っていうのが何か関連する？

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 01:50:13.16

関連はしてるけどそんなに詳しくなくていい
端的に違法の突っ込みを入れられるかどうか知りたい

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 02:04:18.06

ツイッター検索的に梅は抜けてなほるるが入るらしい

カオスラウンジの検索結果: ・全てを見る

lie_
lie_ 藤城嘘・フォローする
ご連絡はinfo＠chaosxlounge.comへ。カオス*ラウンジ主催。学生・美術作家。現代美術・絵画。音ゲ（ポッパー）。草食型変態乙女紳士。かわいいものだいすき。ポプとも148811063591
…
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いちごましまろ／セーラー服は戦闘服！ライター見習い。三度の飯よりセーラー服。伸姉大好き。映画大好き。三木聡監督、中島哲也監督、園子温監督大好き。post多めです。
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kaichoo 黒瀬陽平
美術家、美術評論家。カオス*ラウンジ代表。展覧会とか、プロジェクト系のアートワークをたくさんやっています。
…
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genmai_tea 玄米茶
「カオスラウンジに関わる問題の本質とは」：http://togetter.com/li/147009　「カオスラウンジ問題の整理・解決されていない事柄」：http://togetter.com/li/151948

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 02:10:53.19

＞草食型変態乙女紳士。かわいいものだいすき。
ゲロ吐きそう

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 02:53:18.05

>草食型変態乙女紳士。
草食というか流動食型だよな
もしくは点滴型

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 02:54:35.74

>流動食
半開きの口を思い出してイライラしてきた

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 03:27:19.93

> ポッパー
ん？

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 04:40:19.44

訴訟まだなの？

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 05:55:21.83

ぼんのおわり　→　ぼんのうあり

どんな煩悩だろう？

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 06:48:08.95

東方BGMでパクリと言えるのは霊異伝と星の器と月時計だけだと思う

さぁ,ちからみなぎる,おれが相手だ!
http://www.youtube.com/watch?v=H0YShVG-IWU
星の器　～ Casket of Star
http://www.youtube.com/watch?v=SC42zj0WI2I

RYDEEN
http://www.youtube.com/watch?v=5Z3AiAvK05o
東方怪奇談
http://www.youtube.com/watch?v=B_PUx3Teh60

ヘイ、たたかってるぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=9xP4umcKRMQ
月時計
http://www.youtube.com/watch?v=Mo6QfysFNV8

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 06:57:30.69

>>777
にてねーよｗｗｗ

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 07:39:42.34

もっと似てる組み合わせを差し置いて中途半端で微妙な奴を選ぶあたり残念である

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 09:39:29.38

もう飽きたし解散するか
俺たちもリアルに戻んなきゃなぁ

781 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 09:41:42.92

俺達の、リアル

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 09:49:43.63

げんじつ！

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 09:50:42.18

俺はまだ飽きてないんですけど

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 09:55:07.85

チンカスさんの言葉で「おはよう！」だから
言葉の意味そのままにとってはいけない

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 09:57:41.21

そうだったのか！　理解ができなくてごめんな>>780
では改めて

>>780
おはよう！　今日もいい天気ですね！

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:01:06.28

そもそも飽きるって言われても
相手が統一見解出しますとか数カ月単位で遅れてるだけだからなぁ
まだですか

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:22:32.09

統一見解は当分出さないんじゃないか
ほとぼりがさめたころに、こそっと出すのを狙ってるんだろ
黒瀬はそういうタイプだよ

人間のクズさでは藤城とどっこいなんだが、その上に黒瀬はものすごい小心者だと思う

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:23:48.22

ニコニコ文書にも
もうすぐ出します
って言ってたくせに

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:26:47.63

もうすぐって作品返却並に先の話じゃない？

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:27:43.32

しょせんネットチンピラ
何のけじめも禊も付けられずに塵霧散か

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:30:05.95

けじめって言っても相手が匿名だもんな

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:37:10.72

相手が匿名だろうがなんだろうが
BUKKAKE DAKORA HUMIEをやめてゴメンねしたら
大半終わると思うんだけど

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:41:32.21

ごめんねはない、というところだけは一貫してるね
謝ったら負け的ななにかにとりつかれてるんだろ

3人ともなんの能も無いくせにプライドだけは異常に高そうだからなぁ

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:43:13.44

手法は大人しくなるかもしれんが、ごめんねはないだろうな

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:44:29.00

東といい札束枕といい
ごめんねしたら死ぬ病気か何かかな・・・

患者が周辺に固まってるってことはあの病気伝染るんじゃねえかｗ？

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:48:05.38

>>794
それでいて「ああ、俺は犯罪者（アーティスト）だ。おめーらの権利なんざ知らん。全部奪い取って金に変えてやる」って
悪人として開き直るでも無し
ふらふら妙に善人たらんとするのは
見苦しくてしょうがない

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 10:50:51.14

善人のつもりはないだろう
犯罪者だって開き直るわけはないなw

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 11:14:42.13

んんん
たからかにアート無罪を宣言するだけだよ
簡単簡単
ホラやってみよう

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 11:38:42.35

善人つーか「僕らアーティストなんでー」風の、
上っ面だけの痛いアーティスト気取りみたいなのは感じるな

それならそれで、アーティストwとして、自分がやったことややることの、
背負うべき責任をちゃんと背負えよと

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 11:41:17.24

見てて実は自分の作品に自信が無いんだろうなーって感じがひしひしと
強気に出れない何かを絶対自覚してるハズなのに諦める事は出来ないっていう

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:06:20.18

カスウジ作品買って訴えたら勝てるかね

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:08:21.85

面倒なことやしんどいことは一切する気はないのだけど、
楽してアーティスト風だけは吹かしていきたい、お金も欲しい、
という小ずるさばかりが目立つ。
作品や言動からは、センスや才能のひらめきは全く見受けられない。

全体として、実に薄っぺらい。現代アートの世界もこんな
カスみたいなのしかいないのだったら、人材不足もいいところだろう。
先行きは暗いね。

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:10:22.84

彼等の存在のおかげでアート＝駄サイクルな印象付いてるから
アーティストって肩書きの何が嬉しくてアートごっこしてるんだろうと

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:14:01.34

これはちょっと個人的に思ってる事なんだけど
梅ラボが自分の正しさを主張するのに完全にカスラジ宣言に頼りきってるのが腹立たしくて仕方ない
それならば荒川君くらい馬鹿でも傲慢な方がよほどアーティストらしいと思う

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:19:23.22

パドマー川君は定期的にファッション発狂するだけだからつまらないよ
カスウジはもっとつまんないししょぼいけど

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:28:27.43

次は梅部屋じゃなくてミシシッピー川部屋を作ったらいいと思う

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:56:34.68

カスラジとその界隈のくだらなさを見て、現代アートがどんだけ駄サイクルで
煮詰まったタコツボなのかが良く分かった

それを擁護するの荒川とかマツダイとかのアフォな発言を見て、アートにかぶれて
厨二病を発症したアートオタクがどんだけアートの権威性に執着する（なんの能も無い
自分を偉く見せるために）滑稽な存在なのかが良く分かった

負の方向にではあるのだけど、この騒動を見物することにもそれなりに意味はあったよ

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 12:57:20.16

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954961.jpg

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 13:04:42.26

>>808不意打ち過ぎて噴いた

810 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 13:27:12.84

>>807
いったいいつから俺が擁護派になったんだ

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 13:27:15.50

>>807
現代アート＝駄サイクルは事実だね
あと芸大と美大の駄サイクルも
マジでバカの駄サイクル

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 13:29:37.61

>>807
擁護者は自己紹介にも書いてあるけど精神病なんだろ・・
まあ駄サイクル擁護者にふさわしいよね

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 13:41:19.22

空君もカスラジに参加しろよ

814 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 13:56:11.00

あれだぞ俺はアートの正しさを証明したいだけでカオスラウンジはどうでもいいんだ

815 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 14:00:33.82

カオスラウンジがどうでもいいわけではないんだけどね、一応批評の対象として

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:03:23.25

ﾋで同じこと書いてこい話はそれからだ

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:06:29.04

VIP！
東方project無断使用に神主がついに動く【カオスラウンジ定期通知】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314445552/

818 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 14:06:50.02

鎮火してきたな

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:11:51.43

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [↓] ：2011/08/27(土) 23:58:26.46
作品鑑定どうする？最後にヤバイの仕込んで逃げそうな感じがする

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/08/27(土) 23:52:34.08 ID:7iomXzHR0
@lie_ 藤城嘘
「カオス*ラウンジ(盆)」明日が最終日デス。一度見にきた人もまた是非に。
作品静かに増殖中。明日はお菓子なども用意しようと思います。 chaosxlounge.com/archives/990
2分前 TwitBirdから

作品増量中ですぞ～～！

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:31:12.24

チャオズラウンジ復活
常軌を逸した大連投

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:43:04.52

>>51
もともとこのスレは事実上若手現代アーティストスレ化していた鑑賞板の古谷利裕スレから分離したんだよ
オタクカルチャーへの関心という意味では共通してたんで、当初なんで古谷はカオスラウンジに関心持たないんだ
みたいに言われていたが結局なんの言及もしないで得をしたな

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:49:45.21

>>821
マジ？芸デになってから見たから何も知らんな
カス叩くのとスレを追うので精一杯だった

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 14:51:33.75

カオスというか黒瀬
今となっては自演にしか思えないが当時は黒瀬評価してる書き込みがいっぱいあった

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:01:13.48

そりゃあきらかに自演書込みだろｗ
疑う余地が無いｗｗｗ

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:07:08.01

キメこなの件からして完璧に自演だろうね

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:16:05.83

うおおカオスラウンジ恥ずかしすぎる・・・

しかし「身内で褒めあっていれば何かカンチガイしたアートワカッテルさんが評価してくれる」
という「現代アートとはハッタリである」を明らかにした点は褒めたい

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:17:03.73

自演中のキャプみたいなのカスラジで出してなかったっけ

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:17:40.31

あの漫画の「駄サイクル」がここまで当てはまるのもすごすぎる

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:20:33.78

q4500氏インターネットカテゴリ1位おめ
ツマヨウジ君に養分乙

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:23:21.15

>>827
何かイベントでプロジェクタ使って見せてたやつあったなそういえば・・・

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:34:01.22

ツマヨウジはヒで書き込まねーと
ここだと誰も相手してくんねーぞ

好い加減存在感示さねーと匿名にコテンパンにされっぱなしな人の印象で終わるぞ

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:34:55.08

芸デちゃん、ご飯よ

うしじま豚肉（PredatorRat）
http://togetter.com/li/180391

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:35:41.67

>>823
2ch支配宣言してたじゃんustで
笑っちゃったよな
あれで糸柳祭りになったんだっけ？

ほんとかわいそうな奴らだよ

834 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 15:37:31.09

ブログしこしこ書いてる

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:38:41.79

>>843
誰もみねぇよあんな下手糞で論点不在の意味不明の文章

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:39:22.27

ツマヨウジ君のブログ内容予想
カオスラウンジアンチにボコボコにされてくやしいよぅ

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:40:41.95

>>834
直接言い負かされてブログでこそこそ勝利宣言して楽しい？
直接リベンジしないの？出来ないへたれちゃんなの？

838 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 15:43:43.24

ここで鼻息荒くしてないでvipにくればいいのに

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:44:01.80

>>834
主張の前に状況の認識をきっちりとやった方がいいと思います
自分の直感のみ主張したいという欲求が先走り過ぎて足元がお留守になるパターンが多過ぎです

結論ありきで論じても誰も納得しませんよ？

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:44:23.97

>>838
ふたばに相手してもらってこいよ雑魚

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:45:15.32

>>838
この一行だけで凄いわ
この矛盾に気がつけないあたりが面白い

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:45:15.48

>>838
誰が相手でも勝てないから引きこもってブログで負け惜しみなんだよね
楽しみにしてるよ雑魚

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:46:29.15

>>832
いいにく信者リストですね
こりゃ面白い

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:46:35.76

>>832
そんなゲテモノおなかを壊してしまいます！！！

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:49:10.91

おう、末代
かかってこいよ
いつも通り1行で論破してやんよ

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:50:41.05

ＶＩＰでも笑われてるよｗ

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:51:29.80

ﾂﾏﾖｳｼﾞ君まともに相手してくれる場所あんの？
どこでもフルボッコにされてるけど

848 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 15:51:37.59

論破の例を見たことがない

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:52:26.46

>>848
ああ、馬鹿だから負けてる事にも気付いてないのか
何度「末代君息してない！」を見て来た事か

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:52:43.78

え、マジで
自分で論破しまくってきたんだからいっぱい見てるはずじゃないの

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:53:28.21

>>848
お前が言い負かされて逃げまくってるのはﾄｩｹﾞでもヒでも見まくってるけどな
ブログでもコメントに反論出来てないじゃん
必至で言い返そうとして全然ズレた事いって呆れさせたりはしてるけどｗｗｗ

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:53:37.03

喧嘩もできない演説もできないキチガイごっこもできないでなんでコテハンやってんの

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:53:45.99

この手の奴らって観察してると本当に面白いんだよな
ずっと成長せずに狭い認識に頼ってプライドを守るためだけにジタバタ思考して満足し続けるんだろうな

さんりおとかと比べてしまうわ
この天と地ほどの差はどこから生まれてしまうのかと

854 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 15:53:56.46

具体例くだち！

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:54:12.21

>>850
早い！

856 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 15:55:30.14

>>854
vipでやれ

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:55:38.53

>>850
一分で一本取るとか鬼かお前はwww

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:55:46.49

>>848に対しての>>850はこの上ない具体例だな

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:56:37.73

息をするように負けるとは
ツマヨウジ先生は流石やでえ

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:56:43.27

>>854 >>850
ほマ雑魚ですね・・・

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:57:15.51

>>858
ちょwww
腹痛いwww

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:58:50.34

しょうがねぇ、１勝くらいさせてやるからなんかしゃべってみろよ

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 15:58:52.79

俺より弱いヤツに会いに行く！

864 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 15:59:06.83

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
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　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:01:16.33

ツマヨウジ君まず基本的に知識もない馬鹿なのはわかったけど、文章を読んで相手の心理も理解する感性もないな
横着なだけかと思ったけど、根本的に駄目だ
今流行のコミュ障だわこれ

866 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:01:47.83

もうみんな名前をマツダイヨウジにすればこの薄っぺらいのが目に付かなくなってちょうどいいんじゃね？

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:02:54.47

>>866
こんだけ綺麗に負けたんだから、せめてなんか面白い気のきいたジョークすら言えないのかね

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:03:06.74

（；盆）

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:03:18.10

>>867
馬鹿にジョークは無理

870 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:03:38.50

じゃあ君らは俺の二次創作な

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:03:51.90

凄い流れを見てしまった

ここまで圧倒的な敗者とは
負けたことすら理解出来きない理由がわかった
もう負け過ぎてそれが当たり前なんだ

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:04:41.69

ほら面白くもないし、意味がわからない
自分の脳内で出来たストーリーでしゃべってるからジョークすら意味通じない
典型的な何しゃべってるかわからない馬鹿雑魚

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:06:29.70

>>872
いやあ
馬鹿は馬鹿で面白いからなあ

なんかもうそれ以下？

874 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:06:58.11

>>870
俺がマツダイヨウジなんだから一次創作の権利持ってるに決まってんじゃん

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:07:49.08

論破の例を見たことがない、なんて無罰的な言い回しをするからこんなことになったんだよ
もっとコテハンらしく「論破されたことがない」くらい言ってれば少なくともここまで鮮やかに殴られることにはならなかったし強がる機会もできたのに

あ、礼はいらんよ。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:07:56.84

>>873
まともに討論しようとして言い負かされて、キチガイおもしろキャラ演じようとしてもq4500氏等との差は明らかだしなぁ
q4500氏なんかはキチガイの裏に戦略があったりして、そこからもう格が違うよね

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:08:34.92

VIPでも即論破されてんじゃん
討論以前でやりなおし喰らってるけど
馬鹿すぎ

878 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:10:16.51

>>875
ありがとうございます！

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:10:54.59

「やり直しってことは論破するのを諦めたってことですね？」くらいの極論がつらつら出てこないようじゃコテハンは務まらない

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:11:10.41

>>876
いやあ、本当どうしたいのかわかんないんだよね
中学生とかこんな感じだよね

881 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:12:32.34

君らはゲハを知らないからそんなぬるいんだよ……

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:13:08.55

なんか可哀想に見えてきた
がんばれ(笑)

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:14:22.66

またやり直し喰らってる
論破以前に議論の場に立つ事さえ許されないんやなｗ

884 ：アシダイヨウヅ：2011/08/28(日) 16:15:47.11

なんかよくしらないけどこういうこと？

885 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:16:18.82

>>884
だいたい合ってる10点

886 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:16:29.98

>>884
俺はゲハ厨

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:16:53.32

>>881
コレ本物？
またズレたこと言い始めてるけど
ズレ方がホンモノっぽいから三点上げるよ

だからどっかから基準を持ってきて無意味に適応しようとするの効果ないからそのパターンで勝とうとするのやめたら？
必勝パターンと思ってるかもしれないけど必敗パターンだよ？それ

888 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:17:36.44

煽り芸の程度がひくいよ！

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:17:53.65

>>874

いくらコテハンだからってこんな匿名の掲示板で
一次創作の権利持ってるってドヤ顔で言われても…

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:18:37.52

>>888
黙れ俺！
俺がそんなんだから俺が馬鹿にされるんだ
もっとしっかりしろよ俺！

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:19:02.12

名前入れ忘れた
てへぺろ

892 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:19:29.75

さながらとしあきの歴史をなぞるようやなｗ

893 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:19:31.41

まーた俺か

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:19:44.53

どこまで空っぽなんだろこいつ
カスラジの周りに集まって来る空っぽ君たちには理由があるのかもしれない

そっちに興味が出てきたよ

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:20:35.89

ツマヨウジ先生のブログ見た事あるけど、何を書きたいのかよくわからないんやな
言いたい事をちゃんとまとめてくれないと読めないんやな
あと読みやすい工夫とかもしてほしいんやな
そうすれば少しは見てくれる人も増えるかも知れないんやなｗ

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:22:07.50

ツマはあれじゃ劣化エタ東扱いから逃れられないで

897 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:22:20.32

ほんまマツダイヨウジは新参チェッカーやでｗ

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:22:46.01

VIPで言い負かされて逃げてきたか
論外、ってこのことだな

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:22:57.98

ここの住民はちゃんとアドバイスしてくれるのが凄いよな
親切過ぎるわ

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:25:55.53

主張を通したいならもっと勉強すればいいのに
なんでそこをすっ飛ばすんだろう

梅ラボとかも自分で描けばいいのになんで描かないんだろう
不思議だ

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:29:09.10

引用で構成されないと強度が保てない(キリッ
てこと？

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:30:12.02

採点さん来てるのか

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:41:09.74

ツマヨウジ君墓穴掘ったな

904 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:46:10.97

vipちゃんにも正直論点ズレてたり議論として大概な奴が結構いるのにあれだからな
もっとそういうとこを執拗にほじくって勝利宣言する図太さがなきゃコテハンは以下略

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:46:18.31

カオスラウンジは絵を描けない描いてまで活動するきもない、が真相だろうけど
時間かければ描けるだろうし自分のオリジナルで勝負すればいいのにな
他人の作品使いたければ許可とれば良いわけだが、結局、手間の掛かる許可を一々取ってまでやりたいわけでもなく
自分で描いて世間を認めさせたいという気もない様子

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:48:42.82

>>904
いい負けっぷりだよ
粘った方じゃない？

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:50:22.43

結局、カオスラウンジは何かを創ることはしないんだよな
パフォーマンスだけで
そのパフォーマンスも今まで誰もやらなかった斬新なことではなく、既にやりつくされてきたこと
新しいこと斬新なことは何一つない
他人が不快に思うことを中途半端に得意顔でやってるだけという
批判されてすこし立ち止まって考えれば反省すべきことは一目瞭然なのに
いまだに勘違いしたままニワトリみたいに逃げ回ってるカオスラウンジは目も当てられない

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:50:49.86

だんだんプロレスラーのマイクバトルみたいになってきたなw

>>905
「自分で描いて世間を認めさせたい」に行けないのはまあわかるんだけど
「他人の描いたもので自分が世間に認められたい」に至る理由が正直わからん

909 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 16:52:06.32

>>908
キメこなのあれだって結局キメこなちゃんはかわいいねって評価で梅ラボが評価されたわけじゃないのにね

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:53:27.13

言質とられてやがるｗ
ざまあｗ

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:55:53.24

結局訴訟も偽札による逮捕も夢物語だったな
ま、これが現実ってやつだ

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:56:21.47

ツマヨウジ君ばか？とか言いだしちゃったよ
負けるのはええなぁ相変わらず

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 16:58:49.41

>「同時に裁く」の意味を日本語で的確に書いてくれないから思い量ってあげたんだけど
はは、わからんのか
自分で言った事に対する皮肉だろうに

914 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 17:00:34.43

570 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 16:57:05.74 ID:Fzhwy3gq0 [17/17]
個別に打ってたら日本語無茶苦茶に・・・
まぁ末代君がんばってくださいね

論破してきたよ！ほめてほめて！

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:00:57.92

ツマヨウジ君が自分で行った「裁判にならないとわからない」に対する事か
自分理論でしかしゃべってないから読解力０なのね

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:01:46.44

>>914
自分の発言の裏を取られてるよ
って言ってる事わかる？

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:02:55.01

@kanamitomo かなみとも！
さて、いつかは言おうと思っていたことを、ある人に促されたので、宣言することにします。
現ツイートから【以上】の部分までが私の宣言全文です。ツイートを恣意的に改変したもの、
転載したものは、私の宣言とは認めません。カオスラウンジの展示を創形祭に依頼した経緯について。

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:03:56.50

>>914
一応横から解説してあげると裁判で決着をつけろと言ってるのに
別問題を一緒に決着はつけられないよね、という皮肉
そこに対して別問題である論証は？と言ってる事がズレちゃってるのよツマヨウジ君

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:06:03.50

別問題の意味も違うんだろうなマツコデラックスの中では

920 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 17:06:19.49

だからそれってそもそも別問題（別案件）としても意味がわからない
オウム幹部は同時には裁けないのだろうけど、普通に彼らってオウム幹部なわけで
一緒に決着つけられないことがどれほどの意味を持つわけ？

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:08:17.30

kanamitomo かなみとも！
３、今回、炎上している問題について、実際のカオスラウンジとは関係の無い部分でも批判が行われており、ネットでの噂やデマではなく、生の展示を見て、
カオスラウンジ何が行われているのかを見て頂きたく、この企画を提案しました。（続く
7分前

内容違う展示でネットで言われてるようなことはしてません！とか言うのかな

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:08:22.42

>>920
もうズレすぎて面白くない
何がズレてるのかも判断できなくなってるね
落ち着いて玄米茶でも飲んだら？

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:09:38.47

>>920
もうこっち側で君の言ってる事理解してあげるのもめんどくさくなってきた

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:12:11.52

>>920
質問すきだね
生産性が無いダメな質問である事に気がつくのはいつになるの？
このスレの人たちはオモチャの底がわかると飽きて相手しなくなるから回数制限あると思って質問した方がいいよ

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:12:33.08

>>920
もっと格好良くいって

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:13:29.89

本日の末代君の戦績0勝

927 ：マツダイヨウジ：2011/08/28(日) 17:15:28.26

今度からコテハンで煽りとか勝利宣言とかキチガイ遊びとかやるときは「芸デとVIPで教わりました！」って言わなきゃいけないな俺

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:15:35.23

>>925
しかるに其れなるものは天地開闢以来別問題（世界より隔絶された少女ウァン＝クェンナイトメア）としても意味が虚無であり
ウォウ・ム幹部は同時には裁け得ぬのであろう──だが、従来の光速の異名を持ちし彼らはオウムクァン＝ヴであるのだから
共に決着を迎えることはない……信じがたいであろうが、かようなことがどれほどのレゾンデートルを装備するわけ…ッ？

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:16:44.80

つまんね

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:19:11.59

ねんまつつまんね（回文）

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:27:08.74

なんだ、まだいたのか糞コテ。
死ねば良いのに。

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:38:28.80

>>921
実際のカオスラウンジとは？
作品が語るものしか認めませんという態度自体が彼らの言説を否定する行為ではないのかね？

作品のみで語るとパクってるよね、で終わるが良いか？

アート脳は自分の結論を押し付けるために状況を限定して逃げる傾向がある、とメモっとこう

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:42:24.87

かなみとも！「偽札の現物等を展示します！」
とかならカッコイイかも知れない

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 17:48:44.75

狂戦士による最速のまとめ
(物理攻撃だけじゃねえバーサーカーとか聞いてねえぞ((((；ﾟДﾟ))))))))

一騎当千ってこういう事？
ツマヨウジ先生はqさんとかを良く観察したほうが勉強になると思うけど

935 ：マツノツマ：2011/08/28(日) 17:59:14.13

もう繰り返し駄サイクルになってるから、そろそろ「ここまで何が見えないか、なぜ見えないか」を議論する必要があるね。
まず、アートとアートじゃないものを分けるのは誰か、何かという議論は不毛かもしれないが、どこで線を引くかのとっかかりになるものは色々でてきてた
でもまだ、倫理観を共有する同人コミュニティに属するかどうか、というかなり大雑把な線がある程度共有されただけ。
犯罪論やコミュニティの倫理観の中身については随分出てきたが、特に後者については話者のコミュへの距離感次第で意味の解釈が全然変わって揚げ足とりに終始してる印象。
せめて、自分は主観的に同人コミュニティに属してる意識かあるかどうか前置きしてから話す必要はあるのでは？

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:02:35.91

http://togetter.com/li/180418
自らSOZAI化宣言してる・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:04:25.16

見えてないのはお客様だけなんで別にいいです

938 ：マツノツマ：2011/08/28(日) 18:05:00.67

で、自分は同人コミュニティに属していない立場から話すけど、
同人の中で2次創作とそうでないもの(少なくともとも作り手の主観的所属ジャンルとして)があるが、
同じように、カスラジの展示に出てる作り手の中にも2次創作とそうでないものがあるのではないか？という疑問が。
おそらく、梅ラボ=2次創作と考えていいが、カスラジ=2次創作とは言えない可能性も。

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:09:32.87

カオスラウンジにもうそくんの芸術的ドローイングとその他駄コラがあることくらいみんな分かってるから
後から出てきたくせにまとめようとしなくて大丈夫ですよ

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:12:19.92

>>935
長い

三行で

次スレの事のこと考え始める時期かな

941 ：マツダイヨウコ：2011/08/28(日) 18:17:45.94

なんかすいません

942 ：マツノツマ：2011/08/28(日) 18:17:52.67

次に、梅が技法としてフォトコピーを使うことについて、昔アメリカのハミルトンとかがやってた消費生活批判みたいなところから一歩進んで、
素材と操作者の距離感を問題にするという意味で、
コラージュという伝統的な手法に対する新たな文脈の提示ともいえる
一方で嘘のBUKKAKEはコンテンツを消費するオタク文化に限定したパロディ的な諧謔で、水をかける行為事態の破壊性から悪意を読み取られるのも自然なことだが、
梅の作品と並ぶことでその背後の文脈を取り入れて、破壊性を創造性にも見えるかもしれないものとして見る人を混乱させる。
そうした一種の目くらましが機能しているように見えることもあるかもしれない。ただレベルはかなり低いと思われる。

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:19:31.54

マツの言いたい事がわかんねえっつうか理解するのめんどくせえ
話に乗って欲しいなら5W1Hを意識して1文で仕上げろ

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:20:17.61

でさ
駄サイクルの輪に入ってるうちはいいけどいつかは終わるよ
その後どうするの？
皆に認められる物を描ける作れる訳でもないだろうしどうやって自尊心満たすの？

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:20:20.55

単純に"カスウジ作品"と"そうでないもの"に分ければいいんじゃないかな…
連中にとっては全てがサンプリング対象なわけで
一方的に素材としか見なしてない以上最初から同じ土俵には立ってないわけで

946 ：マツノツマ：2011/08/28(日) 18:22:37.24

一方で、その騙しレベルの低さを視覚的に一目瞭然な技法の稚拙さによって目立たせないという点では嘘はうまく捻りを入れてるとも言えて、
ヨクシラナイトの中カスラジ擁護派にはそこを取り上げて評価してる人もいるはずだ

個人的には穏やかとかもその部類に入ると思う

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:27:22.95

次スレの事のことのコト考え始める時期だよ

テンプレそのままだから連投規制かかるかもよ

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:27:42.35

>>946
長いから要点をまとめれば？
次スレが近いから頑張ってもリアクション取れないと思うけど理解してるか？

(なんでブログじゃなくてココでやるんだろう)

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:31:24.97

問題提起して問答するスタイルが出来ないからダラダラ書いてんのか？
議論が白熱してきて焦点に向かうために正確さが求められる場合は長文を読もうという気になるけど

言いっぱなしとボンヤリ感を売りにしてるのかな

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:33:41.55

(あ、そろそろ晩飯の時間だな…)

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:40:13.81

もう寝ようぜ

952 ：マツノツマ：2011/08/28(日) 18:42:28.00

個人的に恐ろしいのは、梅や嘘のやり口は本当はアートの権威や歴史を対象にしてるのではなく、
自分の行動を対象にした自己分析の真似事から一歩も出てこない点ですね。
フォトコピーを使うこと、技法の稚拙さをヘタウマですらなくヘタヘタであることで
「内向きで自信のない僕」というものへの世代的共感のフックを隠して、コンセプチュアルアートっぽく見せて現代アートの中に出てたんではないかなあ。

953 ：マツノツマ：2011/08/28(日) 18:54:05.92

法的にはどうあれ、私の主観ではカスラジは「恥知らずではない」という立ち位置をキープするだけでそこに共感する若者を集める魅力を維持している。
実際の作品や黒瀬の言説、グローバルな情報メディアを駆使しているかのような外観は、
そのためのツールでしかないとさえ言えると思います。
彼らは、恥の文化がない海外ではエキゾチズムや禅のような紋切り型の評価はあるかもしれませんが、それを突破することは全くできないでしょう。
「恥知らずでないということを売りにする」それは際立って卑怯であると思いますが、そのことだけが存在価値なんでしょう。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 18:57:26.67

口だけで手が動かないよね

955 ：マツダイデラックス：2011/08/28(日) 18:58:46.61

>>951
お年寄りかよ

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:02:20.71

カスラジはアートテク使こうて自分語りしてるだけやでー
ヘタレがカッコつけられるから同年代のヘタレにウケるんやでー
でも海外ではギャップ燃えでけんからあかんのやー

こんな根拠もない中傷でボクらのカオスラウンジを叩くなんてひどい！

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:04:13.47

鈴木みその漫画でゲーム製作系学校を題材にしたのあったけど
美術系の専門学校や美大の底辺てほぼ同じ状況になってるんだな

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:05:34.46

日本のアートシーンは木彫に注目してるのに、いまさらカオスとか

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:11:25.50

誰か言ってたとおり全共闘でしょ
「上の(戦中)世代はアメリカに転んだ恥知らず、僕たちは恥知らずでないしフォークソングも歌えてデモもできるもんね」
↓
「失われた20年の恥知らずな大人に対する僕たち若者はアートも知ってるネットも知ってるコミュ力もある(でも自信はあんまりないんだよねてへ)」

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:12:50.44

陶芸もいいよ
青木良太のイケヤンとか

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:28:16.07

むしろカスラジの存在は同世代や下の世代をスポイルしてると言えるかもね

まあベンヤミン的に考えればなんちゃってアートは今後どんどこ出てくるし、カスラジはその嚆矢にすぎない
出ては叩かれての繰り返しなんだろけどね

アートの歴史そのものはちゃんと言説の積み上げで英語圏で(そのうち中国語圏でも)存続するだろうから関係ないだろうな

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:42:34.50

草食系ってそういうことか

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:43:00.07

カオスラウンジの芸術活動を止められない時点でオマエらの負けは決定ｗ
イベント中止や自粛なんぞ痛くもないよ。

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:45:48.65

じゃあ続けても問題ないな

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:53:12.79

許された…

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:58:40.80

現在の速度：147ps
ようやく（周回遅れだけど）追いついた。

暴論承知で「同人は商業コミックと密接に結び付いててメシの種になるけど
高尚な（現代）アートはメシの種にならないのがｸﾔｼ-！」って嫉妬してるのが
カオス*の皆さんと言った感じ？

来週の創形美術の学祭は見物して来ます。リクあったら宜しくお願いいたします。

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:59:33.50

次スレ立てないと許されないで終了だよ

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 19:59:43.14

草食より総書記がいいな

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:02:46.82

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1957241.png
ゴー

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:05:37.25

どこに貼っていいか分からなかったから・・・
ごめんねはある

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:06:37.50

>>969
扇風機キャラ誰だい？かわゆす

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:06:51.60

>>969
?

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:06:54.70

VIP落ちたな・・・

974 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/28(日) 20:10:06.41

>>971
嘘君の盆キャラあれパンじゃなくて
アホ毛で飛んでるんだと思ったんだけど

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:11:30.53

スレの勢いが落ちたら許されたと認識しよう

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:14:51.70

次スレテンプレどうする？放置？

977 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/28(日) 20:26:29.13

>>950が立てないなら
>>1以降はは後回しでスレ立てだけチャレンジしてみるけど
スレタイはこんなんで良い？

【混戦】カオス*ラウンジ98【延焼】

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:27:53.64

延焼で思い出したけど、アートの中のハードコアな人たちはわかりやすく批判するために梅や嘘の作品を複製して燃やしたりしないのかな。
1913年のアーモリーショーの時にマチスの複製がシカゴの路上で燃されたように。
そういうことしないから舐められるのかも。

ただまああれは今日でいうとネトウヨ的なデモンストレーションかもしれんけど。

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:33:07.47

>>966
カスは同人の延長ってより村上隆とか高橋源一郎みたいな
ハイカルチャーでマンガやアニメを作品の
素材に使ってるような連中に近いんじゃないかな？

個人的には、東の所為で批評家予備軍みたいなのが
アニメとかラノベとかゲームについて偉そうに語り出して
（藤田もその一人だが）オタクとハイカルチャーの境界が
あいまいになった結果、村上や高橋より
大きな軋轢を生んだのがカスどもという認識なんだが

GEISAIのustでもオタクの側からハイカルチャー的なことを
するのがカスラジのコンセプトだったらしいし

梅の作品が展示されるのかどうかが気になるかな…

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:35:50.42

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1314531192/
次スレ
テンプレどうするか

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:37:55.57

今問題になってるのは神主関係かな？

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:38:27.56

乙
テンプレは3と5を抜いて神主発言へのリンクを入れれば良いのでは

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:39:34.68

6,8もまとめにあるんだったら不要じゃないの

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:40:11.69

カオスの思念と威光に感涙して神主ってのは全てを許したらしいよ

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/28(日) 20:45:35.30

>>978
それ相手に出世フラグ立っちゃうだろw