【コミケ】カオス*ラウンジ91【開催】

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 21:52:04.40

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用
　著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」
　「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言

関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)
等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3

前スレ【作品】カオス*ラウンジ90【返さナイト】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1313017353/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 21:52:47.38

【カオス・ラウンジの代表とその主張】

◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・「ネット上の全ての画像は僕の素材」という主張通り、匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。
　自作品に丸々コピペする手法を取る。特に気に入った作品は自演工作等で起源を主張する。
　pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
　すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。

自演工作容疑参照URL
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308431234885.jpg

◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
　著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
　同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。

参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )

◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
　「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
　商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
　そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」

参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 21:53:10.36

【pixiv関係まとめ】

・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは>>2)
　他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
　偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆（後に決別？）や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
　同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか！と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる！」と
　実在の写真をコラしてる人たち（通称：マジスタンス）がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が（含むプロ）集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品（手書きの絵や、昆虫や動物の絵も）が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ？」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→ ttp://twitpic.com/5v6gtu
・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました（「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等）
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい！」とさらに話題に。
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
騒動収束と思いきやその後も社長以下運営の悪手は続き批判も続出

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 21:53:31.91

【まとめてる人たち：外部リンク】

ttp://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
ttp://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
ttp://pixiv.cc/gojiru/archives/51278171.html

【pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/

【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】

・玄米茶（匿名の人）ttp://twitter.com/#!/genmai_tea
　カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人

・藤田直哉（批評家）ttp://twitter.com/#!//naoya_fujita
　通称「さんりお」

～～～～～～～[スタンスの差異を示す線 ]～～～～～～～～～～～～～～～～

・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）ttp://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 21:53:53.47

【カオス*ラウンジ関係者ではないと宣言した人たち】

赤雪姫　※コメント欄での質問に返答
ttp://blog.akayuki-hime.com/?eid=1160568#comments
あずまあや　※以前の表明に補足
ttp://az-maya.sakura.ne.jp/htm/azmaya_0730.htm
落下傘・にったあきひろ
ttp://parachute-fall.blogspot.com/2011/06/web-2011526.html
しーく
ttp://d.hatena.ne.jp/si_ku/20110730
りょーの
ttp://ryoryononon.blog64.fc2.com/blog-entry-8.html
粉々萌え　（※嘘から絵を返して貰えてない）
ttp://yamizukin.blog110.fc2.com/blog-entry-49.html
山本
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20707898
みつをこーき
ttp://pixiv.cc/hantora8703/archives/5490322.html

-----------------（関わりの深さを区別するライン）----------------------------------------------------

きくお＝地獄底辺
ttp://d.hatena.ne.jp/kikuo_sound/20110730/1312031099

※カオスラウンジについてテンプレ的コメントをして、無関係アピールをしているものの
初期から一緒に活動しており、活動内容も把握してるのに今更逃げるのは卑怯という意見が多い
ttp://twitter.com/#!/shakunetsu18/status/99131195580882944

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 21:59:55.12

【抗議デモはＮＧ】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう！」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。

【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分（6/7）になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業（6/28：第8回目）で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ　2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展（2010年）で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
　制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
　「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
　カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:02:13.26

夏コミには、「僕をそんな目で見ないで」「天国へ行こう」PV制作のしーくさんも売り子で来てくれる予定です。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:04:26.71

【8/5発売！】『ポップ・ザ・初音ミク☆』（宝島社） http://t.co/222fbMN 【5曲目】きくお @kikuo_sound feat. 初音ミク「僕をそんな目で見ないで」。小室哲哉も驚いた自由闊達な音楽と言葉。
ボカロPにもファンが多い彼の目くるめく平行世界の悲しみ。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:20:17.70

>>1
コミケと聞いて駆け付け乙

きくおは帰れや！

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:22:31.81

>>1
乙未明死ス

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:22:36.27

コミケ開催はいいんだけどげんじつ！はいつ開催ですか？

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:22:41.49

またあっちはテトラポットで盛り上がっている…

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:24:12.47

これからも延期は続ける
開催はない

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:25:18.67

前スレ>>988
それ近いかも
料理でも和洋中とかあるのと似てる
ちなみに村上界隈はゲテモノ料理でポスト村上の子達は駄菓子

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:26:01.37

梅は見つかったの？

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:26:30.61

>>12
消波ブロック!消波ブロックです!!

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:27:55.80

カスラジのイベントに参加した面々は集団心理で暴走したと思うね
閉じた環境では内面が肥大化して本性がむき出しになるというし
アングラな雰囲気が助長した面もあるだろう
犯罪行為に関わっていなくても参加者は大いに反省する必要があると思うよ

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:27:57.92

>テトラポッ
ドーーーーーーーーー!!1!!11

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:34:45.61

http://www14.atwiki.jp/gleedtwitter/pages/15.html

なんかこいつ見るとカスラジそっくりって思ってしまう
世代も近いし（こいつは２６らしい）
こいつらにとってはコピー（転載）が創造らしいけど
どんどんこんなやつらばっかり出てきたらいやだな…
コマ割り（ページ丸ごと）トレスってあり得ないだろ

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:38:30.88

>>19
藤城空だったらよかったのになｗ

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:45:08.74

薄梅はまだ失踪中なのかな

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:45:55.19

失踪はデマ

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:47:13.57

なーんだ
コミケで見かけたって人いたね

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:47:54.95

>>21
薄梅なら伝票に「美術品」ってかかれてクロネコヤマトで配送されてたよ

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:49:13.53

すごい現代アートだな

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:50:06.83

一輪社は創作少年だから三日目？

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:52:16.72

>>17
なんでオワコンテクチャの話しをするんだよ？

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 22:59:36.19

輪切りで送られてきたらすぐには気づかないよね

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:00:06.07

三日目西お11a 一輪車うそくんはサークルチケット入場かな
二日目東ク37b kikuo sound works がきくお

30 ：女神柳：2011/08/12(金) 23:01:39.03

アングラといえば演劇だよな
なんとか東京で唐十郎もコンプするのか？

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:04:50.75

>>19
おっと！岸本大先生の悪口はよしてもらおうか！

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:04:55.20

VIPよりまいりました

クレカやシステム系で詳しい人いたら協力して欲しいのでこのアドレスに連絡ください
alt8altあっとジーメールドットコム

とっしーも新スレになってるみたいなので誰か居たらよろしくです

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:09:03.29

藤崎空にしろ松浦にしろ
なんで俺らの世代ってこんなのばっかなの？
情けなく思えて申し訳ない気分になってしまう…

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:10:48.92

カネを払わず、ダウンロードで保存するネットに浸りすぎると
他人のモノをモノとして見れなくなるんだろうなーとか

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:11:41.06

>>32
何か進展がありそうかな？
ぶっちゃけ住民はvipやヲチと被っていると思うんだ
同じ話題で同時に盛り上がることが少ないことから

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:15:26.06

>>32がpixiv側だったら切羽詰り具合に笑うのになあｗ

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:16:02.71

>>33
多分その世代のせいじゃ無いな
それを放置して増長させる何かがあるんだと思う
テクノロジーがカジュアルになった時代の負の面だったり、その上の決定権を持つ世代の怠慢だったり
インスタントな結果のみをありがたがるニーズもあるかなとも思うけどな
根の深い問題だとおもうな

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:16:35.53

黒瀬のＫＡＳＡＮＥ見ると県展三冠もあやしいよなー
こんな楽して県展三冠とか貰ったら
努力して何かしようなんて気なくなるもんな

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:17:05.57

>>35
＞何か進展がありそうかな？

なんとしてでも進展させるために動こうとしている

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:17:35.97

アニメルカは一輪社が表紙担当だって
　
■アニメルカ×エロ年代の想像力 SPECIAL 反＝アニメ批評2011summer
■夏コミ三日目：アニメルカ製作委員会(東P-02a)
■ttp://animerca.blog117.fc2.com/blog-entry-28.html

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:19:25.25

>>39
無理はいかんよ
気をつけてな

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:32:59.35

玄米茶がいないと馴れ合いだね
玄米茶帰郷中？

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:33:23.79

>>33
自分も同世代だから気持ちが分かるぞ
全員が全員あんなのじゃないさー

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:34:17.90

あれは全部サブカルかぶれの友の会クラスタ
だと思っておけば精神衛生上よい

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:41:19.82

>>41
俺は連絡員だから無理は無い
技術は無いが手伝いたいからやってるだけ

「パソコンのことはヨクシラ騎士」の手がいずれ必要になってくるからその時にはまた勧誘に来る
ツイッターでどれだけ誤解無く広めるかが鍵となる

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:48:06.79

セキュリティに関しては放置でいいと思うぞ
ただの慎重論も、馬鹿から見ればデマゴーグ扱いだしな

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:50:01.82

>>40
アニメルカは東浩紀シンパが書き手や編集らしいしな

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:53:17.63

大なり小なり彼らと近い性質があると感じて凹むことはあるかも知れないが
梅酒がおいしい子のような素直さを以て人の振り見て我が振り直せばいいんやな
あんまり自省が過ぎると偽札告白動画のひふみんみたくなるから程々に

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:58:17.20

>>34
ネットの弊害だよな
彼らはネットを利用しているんじゃなくて依存しすぎてるだけ

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/12(金) 23:59:27.67

なるほど

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 00:02:41.09

東シンパのアニメ評論家は
フラクタル擁護してくれるんだよな！

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 00:18:30.10

言っていい事と悪いことがあるぞ！

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 00:27:03.57

>>32
これ書いたせいかちょっと動いたｗ
まだ先は長いので引続き協力してくれる人よろしくお願いします

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 00:48:53.78

飽きて来たな

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 00:50:56.33

>>34
凄く思うかも、
作成する大変さとか知ってたらああいうアートなんて出来ないと思うしなぁ。
心底びっくりした

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 00:57:20.34

作ってる人の顔も知らない、製作工程もわからない
目の前に在るのはデジタルデータの画像jpg300KB
そりゃ感覚も狂う

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:00:17.13

飽きてクチャ

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:01:33.63

コミケで偽5000円札が流通か / 透かしがなくゴワついている
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=665998

まさか、、、犯人は、、、、

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:06:32.66

おれじゃない

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:06:49.75

いまごろpixiv社長片桐さんはは札束枕で夢の中なんだろうなぁ

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:10:48.88

公安の方々に「まずはカオスラウンジを調べたほうがいい」と垂れこみたい

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:14:40.90

あいつがやった

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:16:53.91

し・・・知らないよ

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:18:10.56

す……すでに解決したんじゃないのか？

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:24:32.79

すいませんでした

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:26:30.28

偽札ニュースyahooトップなのな
これジワジワ効くだろ。

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:36:46.06

>>66
みんな連想してるからね
あいつらはそういう目で見られてるってのを実感したよ

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:42:58.57

コミケ抗議オフなんて最初から誰もやらねーのにtwitterとか見てると
「抗議が行われなかったのは反省したのかな？」とか言う奴とかいるし
これでヨクシラ騎士どもが注意喚起したから抗議オフは行われなかった
みたいな流れになったら笑うわ

69 ：池柳：2011/08/13(土) 01:51:59.13

なるほど2時前じゃねーの

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:52:24.90

黒瀬ってアカデミー社会の中でありえないほど上手くたちまってきたのに
馬鹿みたいにあっさり破滅していくんだな

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:54:44.24

>>68
アート脳はまさにエスパーなのだ
事実と希望的観測を脳に出来たアート回路によって繋ぎ合わせることにより、全てが自分の思い通りになるんだ！
この力があればなんだってできるぞ？
法律だって思いのままだ！

思考が論理的でない？
現実を見てない？
知るかそんなもん

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:55:58.55

コンテク界隈はどんだけチョロいんやと思わずにはいられない

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:57:30.72

>>60
その中身が偽札じゃないかどうか確認した方がいいよ社長さん！

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 01:58:51.90

おばあちゃんが言っていた、君が願うことなら全て現実になるだろう…と。

*但し選ばれた者に限る

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:09:20.32

でも仲間の財布から金取って偽札とすり替えたり、勝手に漫画切り刻んでヘラヘラしてるって
ちと赤軍とかカルトみたいな精神状態になんのかね変なのが集まると

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:14:07.50

アート札でコミケで本買うって、、どこまでも腐ってやがる
まじで奴らの仕業だったら寒い寒すぎる

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:15:29.62

場所が場所だし普通に考えてカスラジの模倣犯だよな。
三人ともｶﾞｸﾌﾞﾙじゃね？ｽﾙｰされて助かったと思ってたのにｗ
いよいよ関連事件として本丸が動いたりな

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:20:25.20

何にしろ通貨偽造なんて最高に最低な馬鹿のやることだけどな
おポリスさんに捕まって「カオスラウンジって人達がやってたからー！」とか言って一緒に沈んでくれたら理想的なんだけど
まぁ実際のところ犯人の特定は無理だろうなぁ
カスの通貨偽造は特定できてるってのに口惜しい

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:20:59.01

これで犯人捕まってカスウジの模倣･愉快犯でしたって自供したら楽しい展開だな

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:21:11.90

コミケに出入りしてる団体で以前偽札事件あった奴らいるんすけどってタレ込み効果あるかねえ

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:24:53.96

「カオスラウンジの模倣犯じゃないんですか？」ってピーポくんに教えてくる！

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:25:57.57

コミケでの偽札事件って結構前から、ちょくちょくおきてたりするんだけどね
警察的には、またか…ってな感じだろうな

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:34:15.98

カスを吊るし上げる事で偽札はこんなに重い罪なんだぞってスケープゴートになんねえかな

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:41:03.12

生存戦略（サバイバルプラン）が崩壊寸前

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:43:30.52

今回のコミケでの偽札はカスウジじゃねーの？ｗとかtwitterで言われるくらいだし
今までなんとなくカスウジ＝コラ騒動って思ってた層にもカスウジ＝通貨模造してたんだ…って理解が広がるかもしれん
あんま放置してるとアート無罪！で模倣する人増えちゃいますよ？ポリス様ｗｗ

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:49:36.67

コミケの偽札とか関係なさすぎて冤罪モノ。
いい加減にしたほうがいいよ。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:52:26.16

いやいや僕らがどうこうじゃなくてそういう噂になってるんスよ旦那

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:54:18.76

警察はそんな妄想ではうごかないよw
そもそも元の偽札事件も関係ないのにとばっちり食らったようなものだしなー

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:56:02.29

自分達の展覧会であった偽札展示を
他人事のように話す集団もいい加減にして欲しいよな

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:56:08.91

藤城空くんはようやく目が覚めたみたいだな

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:56:59.28

売りたいって言ってる時点で反省してないだろ

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:57:15.37

日頃の行いのせいやなｗ喜劇やなｗ

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:57:51.41

まあコミケ期間くらい休戦しようぜ

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:59:25.20

お札.jpgと赤瀬川コンプの札って一緒かどうかの検証でたっけ？

Ｌ65・・・22？とか少し加工して見たんだけどちょっと目が疲れてきたから手伝って欲しいのん。

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 02:59:54.58

こんな夜中にごくろうさん
とばっちりーとか関係ないのにーとか言ってられんのも今のうちだからねー
せいぜい後悔してろ

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:01:27.91

>>86
そりゃそうだ
ただ、タイミング的にタイムリーなトピックなのと同じくオタクカルチャー界隈で起きたことがポイントなんだよ
誰も誰がやったかなんてことを問題にしていない

連想しちゃってるだけだ
それは問題あるのか？

97 ：常柳：2011/08/13(土) 03:02:05.16

通報は無意味だ

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:03:40.59

赤瀬川
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1896568.jpg

.ｊｐｇ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1896571.jpg

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:04:21.68

無意味？これまたアートですな

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:04:28.95

>>80
一般論ですが、
偽札は作ることすら犯罪行為であることを啓蒙するには十分すぎるタイミングではあるよね
カジュアルにその様な犯罪行為を行うことの抑止にはなるのではないか？

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:05:39.31

つネりまんの存在を世に知らしめた名台詞久しぶりに来たな

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:11:42.48

関係者の擁護が急に増えててワロタ

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:12:14.04

>>100
今回の事件の犯人を見つけるのはかなり難しいだろうから
情報提供すれば、関係者に任意の聞き込みくらいはするかもね
現状、写真だけとはいえ過去に偽札を作った事実はあるわけだし

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:13:02.48

>>98
素人目にも普通に同じ物に見えるけどな

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:15:13.67

アートを隠れ蓑になあ、いろいろやってる奴らがいるけどさ
他のアートやってる奴らは怒らないのがすごいよね
逆に応援してるよね、公共事業にへばりついてるヤツらぐるみで
自分たちの表現の自由を他人まかせにしなかったから同人はなんとか成立してるのに
お高いところでボンヤリしてるんだなアーティストさんたちは
お前らの価値が社会的にじわじわ目減りしてることに気づけよ
オタク界隈のクソどもにそう思われても構わないと思ってる？
あいつらの伝播力は結構怖いぞ？

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:16:19.99

さすがに5000円を実際に行使するほどカスラジも馬鹿じゃないだろう

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:16:40.43

>>98
何度見てもアウトすぎる

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:18:02.73

>>104
自分も同じに見えます。。。今のとこ彼らの言い分としては、

お財布は盗まれた後、警察に盗難届を出した。
ミクもどきの乗っかったやつの↓から出てきた。
財布持ち主は唖然としてて、メンバーやクルーはやっていない。
俺たちはやって無いので、.jpgを置き去りにした犯人は来た客。

らしいです、画像がブレてて殺したくなりますが、一番下の証言を崩したいんですよね
絶対に許したくない。。。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:19:35.05

。。。やめろｗｗｗなんか反射的に笑っちゃうだろ

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:20:59.27

。は２つだ。。ははｗ

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:24:53.10

破滅ラウンジでエロ本と一緒に展示されていた
ケモノ系と腐女子系のプリントアウトに関するまとめ
※耐性の無い人は一応閲覧注意
Sc_264829.zip
http://ll.la/3Dp.

pixivの絵がプリントアウトされているようだけど
展示許可の有無は不明
（許可があったとしても動画で誰得と言いながら使用してる）
腐の漫画はデュラララのシズイザだが詳細までは不明

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:26:03.81

>>108
え？客のせいにしてんの？
マジか？
で、貼り付けたのは誰かもわからない？
なんだそれ

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:32:13.27

>>103
自分たちはやってないが通るかって事なんだけど、堂々と展示されてて説得力ゼロなんだよな

114 ：蝉柳：2011/08/13(土) 03:33:45.96

観客参加型の展覧会やってたんだから
キュレーターは管理責任問われるよな

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:36:07.15

文章も書きだしたから貼っておく

[ABR］カオスラウンジプレゼンツ ABRへのプレゼンディスカッション後半
http://www.ustream.tv/recorded/7611345 （54分あたりから）
キュレーター黒瀬の発言　　※（）内は梅沢和木

・カオスラウンジの日比谷の展覧会で一部の人からエロ本ばっかりっていうか男の人の欲望なんだねっていう
こういう美少女にぶっかけたりしたいんだねみたいなぶっかけてるんじゃないですから絵の具を塗ってるんです
でもまったく通じないみたいな
それを僕らは凄い頑張って破滅ラウンジのときはじゃあいろんな性の形を入れてみようって事で
いろんなオブザーバーを呼んでですね　（ケモショタの人とか）
腐向けの画像を貼ってそれをコラージュするっていうのはもちろん
男性同志の絡みをいれる

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:36:26.63

もちろんそれは初歩の初歩ですから
腐女子向けのコンテンツを中に入れるにとどまらず
もう最後はこれもういったい誰の欲望なのかわからないみたいな（誰得）
ムキムキの獣人の親父2人が縛りあって射精してるみたいな誰の欲望なんだみたいな絵までコラージュして
（そういうの好きな人居ますからね pixivのR-18ランキングにたまにヒョっと顔だす（笑）
えーどういう需要があんのー？みたいなそれに深く感動してる人間がいる以上拾わざる終えないっていうところはありますね）
もちろんです無関係ではない
（ははは・・・なんでこんな話になったんだっけ）
コミュニケーションは難しいねって話で
（難しいけどとりあえずひろってこうぜみたいな感じでわれわれはやってるみたいな）

117 ：黒柳：2011/08/13(土) 03:38:53.78

偽札を売ることは犯罪じゃないの？

ABR］カオスラウンジプレゼンツ ABRへのプレゼンディスカッション後半
http://www.ustream.tv/recorded/7611345
二時間３分のところで
友の会はクレーム対応にお金がかかりそう（黒瀬）
みんなでお金を描けばいいよ！（嘘）
また赤瀬川か（梅ラボ）
ここから詳しい偽札トーク開始！
盗まれた財布からでてきたカラーコピー
またそれを千円で売るみたいな（梅ラボ）
まぁゴニョゴニョみたいな（黒瀬）

これは自分ら偽札売りましたって暴露してるのと同じだと思うんだが

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:39:57.66

財布の中身を展示したのはメンバー以外無理じゃない？
そこは説明されてんの？
それも客がやったの？
その場に偽札が存在してて、責任者がその問題を放置した事実は揺るがない気がするけどな、どうなんでしょ？

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:42:00.22

>>118
うそくん「デマです」
梅「作ってない！信じてくれる人はまじでふぁぼってください；；」
黒瀬「気が付いたらあった、作った奴が悪いんだろ？俺知らねえ」

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:42:50.86

>>118
そう思うよね
財布の中の偽札の存在確認はしてるのに
そこからどうなったか解らないってのは明らかにおかしい

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:44:23.18

>>117
売れたのか？
そこで何が売れたとかの取引を記載する書類とかは存在しないのか？
しないとしたら税金的にアリなの？

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:44:52.78

>>119
責任者って誰？

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:47:05.85

>>122
公式にはキュレーション黒瀬陽平って書いてある

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:47:16.51

おあしすキュレーター

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:49:14.70

何が凄いって三人が三人ともバラバラなこと言ってるのが凄い

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:49:48.51

既にこの時点で展示を仕切る能力が欠如してるのは明らか
そんな集団を税金を投入するような文化振興の企画に取り上げた責任者はなんらかの説明が必要だ
表現の自由など関係ない
それ以前の問題だよ？
F/Tは説明する義務があると考える
東京都の文化振興部も同様だ

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:52:39.18

>>126
それに関してはVIPの方で詳しい説明を求めるメールを送ってる人がいた
流石に行政側が返信しないってわけにもいかないだろう
ズッブズブなのが明らかになるかもしれんが

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:52:54.88

Q: 急に
B: ブートレッグなお札が
K: 飾られていたので

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:53:01.44

>>123
展示会場の責任者は誰名義なのかね？
うやむやにはできないだろ

130 ：井戸柳：2011/08/13(土) 03:53:34.72

>>116
マイナー性嗜好に対してそういう意識のままふたばに潜伏してたなら
何と言うか排除されて当然だわな

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 03:54:59.65

>>129
うやむやにしてきたからまだ生きてるんだよ
苦しい意見投げられたらおにぎり食って無視してりゃ良いと思ってるんだろう

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:00:55.55

やっぱり東京都だから例のコネで解決かな？

そんな事が許されるのか？

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:04:52.60

>>132
あいつらが何らかの処分を受けないってんなら許されたんだろう
そしたらもうアイツらの二番煎じ三番煎じがわらわらやってきてヤクザマネーの温床よ
そうなったらもうおしまいだね

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:07:18.00

例のコネって何？シンタローの息子とマブダチとか？

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:10:25.32

コラージュってプリントアウトして貼りだすだけの事だったんだな
初めて知ったわ

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:10:59.02

確かにしんたろうの息子もひたすら絵の具塗りたくったような絵しか描いてないな
共感するところがあるのかもしれん

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:21:52.27

>>117の動画の該当部分見たけど、

「重要なのは偽造したのがカスラジやギークの人たちじゃないって事」と
黒梅の二人が偽札偽造について弁解した直後に、
嘘「三千円近くの手間をかけて返ってきたんだから、犯罪でも何でもない」
梅・黒「いや犯罪です、犯罪だよ」
嘘「犯罪か、うん、犯罪です。盗難は犯罪です」

嘘ひとりだけ話噛み合ってないな
札偽造＝重犯罪って事すら認識してないような感じ
しかも言い訳が「デマです」だろ　なんなんだよこいつ
こいつが刷ったんじゃねぇの

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:24:59.15

うそくん抜きなのはいつもの事
脳みそスッカラカンのふわふわだし

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:27:53.72

デマです

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 04:29:14.53

>>58
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察ざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとカスラジ逮捕しねーから模倣犯でてるじゃねーかｗｗｗｗｗ

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:06:06.03

学生のお遊びに赤瀬川の名前を使うのは失礼だな、ということです

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:11:16.81

うそくんの頭の中にふわふわオムレツが入ってると聞いて

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:11:45.02

黒梅はまだよくある馬鹿のレベル
うそくんの馬鹿は天然記念物レベル

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:19:17.81

抜きくんの心のなさはゾッとする
おっさんの3%が多く感じるぐらいに

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:27:19.82

「うそくん」「ふわふわ」なんて単語が緩衝材になってるけど、あいつどうしようもないクズ野郎だよな
ってあっちの人が言ってたの見て凄く納得したよ

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:33:51.24

偽札にしても無断使用にしても黙ってて済むような問題じゃないのに
どうして公式に説明しないのかね
展示会の前にするべきことだろうに

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:34:09.29

あちらでも話題になってたけど
「うそくん」とか呼ぶのももうやめたらいいと思うよ

ゲスガエルとか
キモガエルとか
口呼吸低脳ガエルとか
そんなの感じのがいいんじゃね

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:34:10.73

クズって言葉すら生ぬるいわ

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:35:56.96

>嘘「三千円近くの手間をかけて返ってきたんだから、犯罪でも何でもない」
>嘘「犯罪か、うん、犯罪です。盗難は犯罪です」

偽札作ることは犯罪、ってことすら知らないのは逆に凄いよね
どんな人生送ってきたんだろう

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:38:03.82

突然貧乏揺すりしたり「手間かけて」の所だけ手振りが入ったり
やましい事あるやつのテンプレみたいな仕草が多い上に会話がおかしいから
「どう考えてもこいつじゃねえの」と思ったが
そうか、ずっとこんなんなのか…
嘘のふわふわ具合を甘く見ていたよ俺

もうこいつ檻に入れて展示すりゃいいんじゃね　天然記念物アートとして

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:47:07.23

コミケ前日にカオスラウンジプレゼンツ ABRへのプレゼンディスカッション後半
http://www.ustream.tv/recorded/7611345
が発掘されて
コミケ初日に偽札事件発生ってタイミング良すぎだろ

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:47:27.88

この「三千円近くの手間」って何のこと？
単に三千円抜かれたサイフが戻ってきたことを言ってるの？

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:47:47.66

もしも、アートという捌け口がなかったのなら
猟奇的な殺人鬼になってただろうね

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:54:31.22

ちなみにこんなクズでも絵の上手い彼女が居るって言うね…
梅の彼女も絵は上手いほう…
絵描きの努力を掠め取って踏みにじる奴と付き合ってる女も絵描きっていう不思議

彼女の絵切って使えばいいのに！

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 05:56:00.53

カウンターに数日間値札付けた偽札貼って展示されてて俺達は知らないといっても誰も信じない

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 06:10:42.54

黒瀬達が黙ってるなら
盗まれた四日市さんに聞いてみればいいんじゃね偽札の行方をさ
ttp://twitter.com/#!/ykic
>ykic 四日市
>お財布みつかりました！！！中の紙幣が複製され非可逆圧縮され、非常にコンパクトに(価値的な意味で)！！！！！素晴らしい！！！ #chaos2010 http://twitpic.com/1nf4u3

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 06:12:08.75

>>152
聞き取りが間違ってるかもしれんから、気になるなら動画見てみて
前後の脈略が謎すぎて俺にもよく分からん
「偽三千円とはいえ手間をかけて作られた物が代わりに入ってたんだから
別にいいんじゃね？」という意味じゃないかと思うんだが、
これはこれで意味が分からんな
日本語までふわふわとかふわふわすんのも大概にしてほしい

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 06:20:17.64

>>147
最初にカエルにコラした人は本当にグッジョブだと思う
あの緩んだ表情筋から出るぬぼーっとした感じを分かり易いモチーフに繋げて明確化させるなんて

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 06:32:30.43

>>153
俺はアートに感謝している・・・

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:01:32.20

今年もコミケ開場からニコ生盗撮配信
http://live.nicovideo.jp/watch/co107080

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:03:15.53

藤城は俺の中では「ゲスガエル」だな
堕胎パンチくらいは平気でできるだろう
人の作品を平気で放置できるゲスだからなあ

同様に「カスラジ」と呼ぶのは違和感あるわ
オリラジみたいで
やっぱり「カスウジ」がしっくりくる
カスとウジだからな

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:08:39.82

カスとウジに謝れよ

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:09:52.95

盗人犯罪集団

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:16:25.82

>>157
脈絡(みゃくらく)

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:18:45.25

コミケ偽札でカオスラウンジ？とか言ってるやつ情弱低脳すぎるなー
なわけないじゃん？

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:20:32.04

カオスラウンジの技術力じゃあんなに精密に造れないよな

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:24:52.12

しかしカスラジ＝偽札というイメージが定着するのはよいこと

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:54:03.85

真面目な話、藤城の頭の悪さと心の無さは、このまま社会に出しちゃ
まずいんじゃないかというレベルだと思う

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:58:40.05

それが社会に出たからこうなった

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 07:59:10.37

>>164
俺の頭がふわふわだった　ごめんねはある

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:14:41.54

パターサンが偽札つくって四日市の三千円とすりかえる
　　↓
四日市のサイフみつかるも偽札が代わりに入っていた
　　↓
本来ならすぐに届け出ないといけないのに面倒くさがる
　　↓
カスラジが犯罪隠蔽のため元を取り返そうと偽札を売る

どうみてもこの流れです
ほんとうにありがとうございました

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:18:08.62

警察仕事しろ

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:19:02.23

財布盗まれた
↓
客の誰かがコピー札にすりかえた（窃盗・紙幣偽造）
↓
財布発見、持ち主の手元に
↓
誰かがコピー札を展示販売（偽造通貨行使？）

盗んでコピーしたのは俺たちじゃない、との主張を真に受けると
カスラジの展示に行くと犯罪容疑がかけられるから気をつけろ、ってのはまあいい
展示販売したのは四日市周辺の関係者しか考えられないんだがそこはどうなる？
コピー札が再び盗まれて、客の誰かが展示したとでもいうのか？
それともパターさん？

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:19:02.82

si_ku
明日の13日のコミケ、kikuo sound worksブース（東ク37b）の
新譜「きくおミク」のジャケ・デザインを担当しました。ブースの売り子もしますー。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:19:37.08

あれだけ以前から模倣犯の危険性をネットで言ってきたのに
なんで警察うごかねーのよ
コミケつぶす気か
マジ仕事しろ

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:24:40.68

カスラジはアート無罪だが偽札犯罪が横行する同人コミケはつぶす
みたいな都政の流れだよな

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:37:27.13

期待してもしょうがない
最初の通報から既に1ヶ月くらいたってるだろ
それで動いていないならもう調べる気がないんだろう

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:53:23.99

ネット上の犯罪では緊急性がないと判断されると
逮捕まで2~3ヶ月かかることもあるらしい
時間をかけて証拠を集めたりログを洗い出したりするそうだ

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 08:57:47.95

お前らがポケモン同人誌事件で警察批判しまくったからだろ
今度から逮捕されるときはおとなしく逮捕されとけ。

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:07:26.60

お前らって言われても

おれじゃない

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:22:07.27

あいつじゃねえの

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:24:51.51

1ヶ月で表立って動くと思うのがおかしい

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:35:00.74

紙幣偽造って執行猶予も不起訴もなしで即実刑確定だっけ？
はやく捕まって欲しいなあ

184 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:41:07.76

今回のスルー気味で味を占めて、
今度は外国紙幣でやる気がする。
そしたら大使館直凸だな。

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:57:23.08

警察に捜査してほしいなら刑事告発したらいいよ
明らかに犯罪だし証拠隠滅の恐れもある

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 09:59:01.90

>>183
一ヶ月以上三年以下の懲役刑
罰金刑は無し

該当しなくても、やつらの言動は「犯人蔵匿」「証拠隠滅」でなければ
「共犯」もしくは「犯罪教唆」に該当する可能性がある

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:01:05.67

赤瀬川の判例だと札をタイルで並べてシートにしたやつは無罪で札そのもののサイズに切ったやつがアウトだったっけ
となると警察は画像じゃ動けないんじゃね？現物手に入れて定規あてて計らないと札と同じサイズかわかんないから。
まあそこまで考えてなくて単に動くほどの問題と判断してないのかもだが

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:03:55.17

メインの容疑者が不明の段階で共犯疑いで周りの人間が捕まることってあるのかな？余程の重大事件なら微罪で別件こさえて、周りの人間をその罪のメインの容疑者にして捕まえちゃうんだろうが。
教えてエロい人

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:09:27.61

>>188
なんでもかんでも共犯疑いで逮捕できるなら、わざわざ別件バウワーとか共謀罪とかテクニカルなことする必要ないだろw

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:14:41.56

まずは窃盗でくるでしょう
窃盗があったという事実だけで被害届がなくても窃盗罪が成立する
被害届のない事件を追うほど警察もヒマじゃないと言われればそれまでだけど
通貨及証券模造取締法が絡むとなればわからない

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:15:34.10

札画像をTシャツにプリントしても問題ないんかな。
それを札サイズに切り抜いたら布地でも犯罪になるん？
布だとプリントの精度が低いから平気かな？

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:16:26.56

>>190
被害届はもう出したって以前のスレで見た気がする

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:17:47.30

どれのことをメインと言ってるのか分からないが
偽札と知りながら販売したら、それ単体でアウトだろう

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:18:11.54

とうとう、女装した黒瀬に何度も膝蹴りする夢を見てしまった……

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:19:57.32

札を画像として販売した時点で大蔵省の著作権の違反になる

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:22:16.49

>>195
そうなのか
じゃあTシャツも著作権法違反で作っちゃだめっぽいな
ありがとう

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:25:01.29

>>195
え、日本銀行券だし日銀だろ？

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:25:58.61

と言うか大蔵省て

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:28:02.29

一輪車の追い込みはコミケ終わってから？

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:30:50.10

>>191

素材も精度も関係ないコピーする行為だけでアウト
子供銀行券すら事前に念入りなチェックを受けてからでないと作れない
冗談抜きに通貨の複製は身の破滅

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:31:29.54

緑に黒をまぜたインクで銅版印刷した赤瀬川
シルクスクリーンでドル紙幣を印刷したウォーホル
ドル紙幣を油絵で克明に描いたジョン・ハーバリ
ダイアナ妃の肖像入りの偽10￡札を制作したバンクシー

片面コピーしてお金.jpgというカスラジ

あいつらの作品に共通してることだけど、細部までの執着と努力と熱意が決定的にないよね
ほんとに学生サークルノリの延長で手軽に気楽に簡単にパクれるものはパクって
できたものを適当に褒めて勘違いして駄サイクルの完成

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:31:38.18

こういうのはアウト？
ttp://www.synthemesk.com/product/169

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:32:03.04

カオスラウンジ
の看板が無きゃ基本的にただの雑魚なんで
三人に絞っていいと思うけどな
しゃしゃり出て来たら全力で叩けばいいけど

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:33:33.53

ドル紙幣はおみやげ用とか色々あった気が
日本とはちょっと違うはず

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:34:14.47

>>196
セーフみたいよ専門家の見解じゃなさそうだけど
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q142480379

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:45:15.84

>>204
シートで売ってて
自分で切って使えるのとかあったよな

207 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:45:46.25

>>201

それだけ通貨自体も偽造されないよう
必死で作るのですが、どっかの国の十
万円金貨のように手を抜くと、偽金が
蔓延します。

布は手触りが違うし、サイズが大きく
違えてあれば大丈夫じゃ無いですか？

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:46:46.60

>>201
カスラジは落ちてるものを拾うというコンセプト()じゃなかったっけ？
それだけなら俳句や川柳みたいだが、それと違って何かやつらのやり方には搾取感があってこれっぽっちも共感できない
でも物の作り込みをしないのは一貫性はあるんでないの
罪は減らないわけだがw

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:50:18.98

手元のメガミマガジンからA4サイズぶんスキャンするのを
拾うとは言わない

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:54:10.47

調べてみたけどいまいちわからん
札に日本銀行の著作権はあるのかないのか
実用品だから著作権無いの？
でも日本の札は美術的価値が高いというのも読んだ

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:54:59.38

なぜ現代アートには糾弾が相次ぎ、美味しんぼコラは受け入れられるのか

http://anond.hatelabo.jp/20110813025031

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 10:59:11.65

ネット上にあるものを落ちてるとか拾うっていうのがもう
ネットと現実の区別がつかなくなったただのばかじゃん

213 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:02:16.44

>>210

通貨の意匠権（だと思うのですが）、その原版は財務省が
握っているから、国家財産ですよね。日銀は許可を得て流通
させているに過ぎないです。日銀にはこの面での権利は無い
筈です。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:03:14.19

>>211
こういうのは馬鹿なのかわざと書いてるのか判別つけるのがまず面倒なんだよな
はてなだと9割前者なイメージだけど

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:07:19.91

黒瀬のあの差の絶対値作品は、やっつけ仕事感がすごいよね
いかに手を抜いて楽するかしか考えてないのが露骨にわかる

それまでやってなかった夏休みの自由研究を、8月31日に特急で
でっちあげるみたいなレベル

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:12:06.97

釣られておっさんのコピー本買ってみた

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:13:39.97

>>211
アフィブログもある程度以上嫌われて叩かれてるしこの文章あんま意味ないな

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:14:04.13

vipで話に出てるうしじまって人はカスラジとは関係あるの？

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:17:16.02

>>218
うしじま　弁護士でぐぐれ

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:17:27.50

>>218
http://togetter.com/li/163639

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:19:17.10

>>212
論点ずれてね？
ネットからはコピペ、も現実はスキャンで区別なく拾ってるわけで
だがそれにも関わらず理論武装がクソで他に迷惑かけてんのにふわふわだから糾弾でしょ

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:21:51.09

＞アフィブログに転載された時点で両者は「金稼ぎに使われた悪意のコラージュ」
という点で極めて同一の存在になっているはず

この無理矢理感あふれるどっちもどっち論法がアホすぎて困る。

既に言われてるけど、この場合カスラジと同一の存在なのは美味しんぼコラというより、
アフィブログということになるのは言うまでもないよね。
そしてこれも言うまでもなく金目当てのコピペアフィブログは広く忌み嫌われ、叩かれている
存在なわけだが。
なにとなにを「どっちもどっち」で相殺しようとしてるのか、自分でもよく分かってないんじゃないのか。

ちなみに、この似たもの同士の指摘（多分本人が意図していないだろうけど）は、実はかなり正しい。
金目当てのコピペアフィブログと、金目当てのコピペ現代アーティスト。
いやもう、実に良く似たもの同士だと思うよ。低レベルさ、薄っぺらさ、浅ましさでね。

現代アートとコピペブログの類似性というこの指摘は意外と重要なんじゃなかろーか。

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:23:16.42

>>213
うーんと、著作権ではなく意匠権ということかな
調べてみる、thx

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:24:10.43

>>219、>>220
そうだったのか、わかったありがとうー

ゆりかもめ無断撮影の写真集が今日のコミケで販売停止
→先ほど、同日秋葉で行われるコスプレイベントで件の写真集も販売する宣言

なんでカスラジに関わるやつらは同じ程度なんだよ…

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:24:22.64

メガミマガジンでアーキテクチャ崩壊

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:25:20.45

しょぼいアーキテクチャだな＞メガミマガジンからスキャン

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:25:39.29

>>218
梅ラボと顎のデザインした衣装きて破滅ラウンジで撮影会している
梅ラボ擁護のツイッターして当初法律違反でないと息巻いてたが自分の知り合いの弁護士に訪ねた所違反確定告げられ撃沈
その際に梅ラボがひじょうにゆうしゅうなべんごしといってた謎の弁護士の名前を置いていった

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:26:08.78

>>222
基本アートは食えるほどの金にならんから、その点はアフィと区別して金より注目度目当てと言い換えるべきだと思うけど
他は同意

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:30:15.74

>>224
たぶんコミケは友達に迷惑だと注意されたので中止、秋葉のは注意する友達がいないからOKという程度の判断基準なんだろ
その点はほんと同レベルだなw

230 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:33:26.26

そもそも「コミックマーケット」に写真集！www

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:33:43.55

うしじまとカスラジ
ttp://changefashion.net/blog/junyasuzuki/2010/06/03001607.html

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:36:11.19

紙幣の著作権やらなんやらは例外事項にあてはまるんやなw
ミル貝のところにも旧札の画像がガンガンupされとるんやなw

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:44:38.12

うしじまも強かな馬鹿だな
厄介者だよｗ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:45:32.46

●偽札は財布を客が盗んだor見つけたときに摩り替えられた
　→じゃあ展示したのは誰？

●展示したのも客。いろんな客が勝手に展示してたんだよだから知らないよ
　→同じ財布が2度盗まれた（勝手に中いじられた）ってこと？なにそれこわい
　　財布の持ち主が「中身かわってたー」って写真アップしてたよね。一度はその状態で
　　持ち主の手にあったんだよね財布

●とにかく俺たちは知らない
　→写真取った人も無関係の客？その人は警察や主催に犯罪行為言わないで隠蔽したんだね
　　展示物撤収作業の時にはなかったの？展示物勝手にはがしてもって行っても誰も気がつかない
　　展示会ってなにそれこわい
　　webにアップされてる、何枚か写真撮られてるのに何も知らない主催団体ってなに

●とにかく悪いのは全部客！俺たちはしらない
　→何で通報しないの？財布が2度も盗難に会った上に偽札が主催イベントで展示・販売された
　　事実を放置って主催者として責任問題ってか隠蔽したって事で仲間とみられてもおかしくないよね普通
　　会場が団体所有物でなければ会場にも迷惑だよね

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:46:02.90

>>224
うしじまも売名と必死さがウザすぎるね

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:47:16.84

>>230
えっ、普通に小説や論文もあるんだが…
ジャンルコードも知らんバカか釣りか

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:48:02.15

最近コミケで「コスプレ」名目のエロ写真集やDVD、秋葉系ねらった
風俗の営業も入ってるようだと聞くし、偽札といい組織的転売といい
本格的にオタクコンテンツがヤクザの資金源の一部になってそうだね
海賊版商売って以前はブランド品だったけど、オタクも金に糸目つけない上に
規制や法もグレーと言う名でゆるゆるナアナア、表現の自由の名でエロや風俗も
やりやすいんじゃないかな

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:49:13.82

>>237
オタク糾弾は別スレでやれ

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:49:44.41

ここ同人板じゃないんでコミケについて漠然と知っていても
ジャンルコードとか言うレベルのオタクばっかじゃないだろ

240 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:51:07.16

>>236

済まん。蒲田や梶ヶ谷の時代はジャンルコード
無かったように思う。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:52:04.35

>>238
オタクを糾弾してるんじゃなくてオタクを食い物にする一部の『商売』の話じゃね
カスラジと同じでそういう金やら営業やら目当ての連中が増えればコミケ開催危なくなっていくだろ

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:53:24.93

逆に古参とは…

243 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:55:19.23

アキバの風俗に関しては、古い街だし、
地回りの縄張りも、警察の所轄も複雑に
入り組んでいて、利権の調整は難しい
でしょうねぇ。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:55:27.09

>>241
食い物ってのも違うだろ
需要があるから売れる
それにいくら建前とはいえ「参加者」なんだし

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:57:26.20

ていうかまだやってるんかコミケ。
前世紀末から仕事で行かなくなったから知らんかったわ。

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 11:58:22.89

運営のことなどこれっぽっちも考えない参加者が増えてるのも事実
抗議デモとか死んで欲し過ぎるわ

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:00:26.13

うし肉、販売中止なのに移動して売ろうとか痛すぎるな
有名人にすりよるわけだ

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:00:28.45

pixiv　カード情報登録
ttp://www.youtube.com/watch?v=WzQmy6bpuXg&feature=player_embedded

おやおや？

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:01:22.93

今日コミケに梅ラボ来てるのかね、高くて薄い本よりROMとか買ってそう

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:01:46.71

デモデモデモデモそんなのかんけーねー

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:06:42.56

>>248
それは一昨日だかあたりからヴァイパーちゃんが動いてた
ただしシステム的になんか複雑っぽいので、その辺に詳しい人募集してた

ほんと大丈夫なのかね？
クレカ解約したくないんだけどー

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:12:34.87

いつからコミケって「商売」の場みたいにやれ需要だ売れるだって世界になったんだろ
自分が参加したときは同好の士の交流、発表の場（表向きだけでも）と言っていたのに
もう領布って言葉自体もつかってなくて普通に売る売らないになってるのかな

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:13:51.75

そっちはまぁpixivの言う通り代行業者側に
「リピーター客のカード情報を保持し入力を待たずスピーディな決算」
というサービスがある

その個人情報どうやって消すんだって話でもある

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:17:01.78

領じゃなくて頒な
まー分かってない人は分かってないだろうなあ
昔からやってる人は分別つけてるだろうけど

255 ：肉柳：2011/08/13(土) 12:21:03.06

ブロック肉ちゃんは金の匂いに敏感だなー

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:23:22.30

そりゃまとまった金になることが知られたからやろ
単にニュースサイトやってたヤシがアフィで生活するようになって目の色変わるのと同じこと

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:24:17.36

人によってはネットでも十分な時代だからなぁ。
そこでわざわざコミケに行こうという人はコミケでしか出来ないことに拘りがあるのかネットでは満足できないのかのどちらか

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:24:24.74

金にしちゃったらグレーもクソもないっていう意識自体もう化石と言われそうだなｗ

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:29:07.36

グレーがどんどん黒に寄れば寄る程悪い商売のプロが参入してきて
色々裏の制約できたり行政や団体に目つけられる度合いが酷くなってまた
やれ規制強化だ危険なイベントだと言うことになりそうで怖くはある

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:32:59.39

クレカの件は
何処のサーバーに情報が保存されてるか不思議なのと
IDとの関係でその情報を引き出してるワケじゃない不思議ってことか？

データベースがpixivサーバーに無い状態でこの処理は可能なのかってこと？

261 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:35:36.14

15年程前の「複製同人誌」の問題と
状況が余り変わっていないのが不思議。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:39:16.21

ここで名前の上がる連中、団体。企業は反省や改心する気もないみたいだし
このままgdgd続くか潰れるかの２択しか残ってない感じだねぇ

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:43:11.13

規模が小さく表に出たり生放送やニュースに出たりテレビ取材に出たりする
オタクの数も少なくてさほど目をつけられてなかったのでそんなに規制の声とかもなく
ネットもなかったから著作権などの知識や意識自体「センパイ」から教わる世代
↓
だんだん大きくなって、訴訟なども起こり始めたり逮捕例ができたりして
いい加減ちゃんとしないとまずいと公式と紛らわしいグッズやロゴ、コピーやパクリへの注意が
出だした世代
↓
思いっきりテレビや本でオタクや腐女子物が出たり特集されたり
ニコニコやマジコンなどで緩い意識の「何が悪い」「商売」の世代

と言う感じだろうか

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:51:36.64

なんにせよオタクや二次創作を言い訳にするような変な団体、アーティスト（）が
のさばる世界であってほしくはないな

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:56:07.99

>>263
先輩から教わるじゃなくて
企業も寛容だっただけだろ
ネットで簡単にコピーできるから
厳しくしなきゃいけなくなっただけで

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:57:14.14

>>252
イメージで語らず見てこい
知らないのに意見だけするんじゃ東やはてな民と同じ

267 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:59:32.91

>>263
同意。NHKで【腐】な小特集組んじゃってる位の時代だし。
「金」になる＝正義、ってな感覚ありますよね。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 12:59:59.19

イメージで語る方のはてな民な
一括りにすんな

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:01:49.15

企業ブース消えればいいのに

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:02:16.15

まあコミケはでかくなり過ぎたと思う
今時、年二回だけ東京でやる理由もないわな
分散させられればいいのに

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:03:54.62

実際書店やらも増えたし「ごく一部が」とも言い切れなくなってると思うけどな
部数にせよ儲けにせよ。いや分母がでかいから率として「ごく一部」と
言ってもいいのかもしれないが、もはや商売人の数も多いだろ…
それだけで生活してる奴の数も

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:05:51.30

>>211
現代アート　パクったやつが金と名声を得る－作家性
改変コラ　パクったやつは金も名声も得ない－匿名性
改変コラ紹介で儲かるアフィブログはこの場合カスラジでいう美術手帳のポジション
グラフィティ描いてるやつらは違法行為だとわかってるから名前をかくしてやってる
名前かくしてやってるやつらは訴えでてこれないだろうから俺がパクってもいいよねてのがカスウジ
確信があってやってんだろ？黒瀬梅沢藤崎

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:07:07.87

99%でも一部には違いないわな、いやまあ極端な話だけど

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:07:11.88

カスラジやトレパクラーの擁護にほぼ必ず「売れない奴の僻み」って言葉が出ちゃう時代だからな

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:08:55.36

まあ何にせよ震災でカスラジと東浩紀が商売しようとしていて
キメこなを取り下げ(られ)ない、震災でキャラクター文化がどうとかプリキュアがつまらんとか言ってる以上は東も加担してるのは確定だから東浩紀か完全に干されればもうそれだけでもいいかなと
無理だが

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:09:33.21

黒瀬は「バンクシーという生存戦略」でも匿名性と作家性について触れてた
あの文章はカオスラウンジ自身のことを語ってるようにも読める

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:10:37.14

大半は赤字

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:11:36.19

黒瀬は何も考えてないから

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:15:10.17

あずまんは偶然依頼した絵が完成したらキメこなだっただけです。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:17:18.58

偶然それがますたーぴーすだっただけか

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:17:19.02

はぁ！？バンクシーとお前らカスラジ一緒にするなや！って話だわな
あっちは何もかも全力でやってるしねぇ、反社会的なゲリラだけど

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:17:50.41

村上隆は災難だったな…
責任取りましょうで東が返したツイートはカスラジと一緒に商売したいが責任だけは取りたくないからなのはよくわかったが

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:19:36.98

マスターピース→俺美術知らないし

284 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:21:44.97

同人誌の売り上げも、確定申告すれば、税法上は適法。
印刷所に発注するから、概ね税務署に把握されているの
ですよね、同人の会計は。…著作権の使用料って、諸経
費の中に計上できるのかしら？

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:23:41.41

同人とアートを一緒に語る必要は？

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:23:43.89

同人でも例えば印刷・輸送・交通費だけ経費として認めて、
完売状態の売り上げの上限が経費の110%までなら非営利活動と認めて、
それ以上は商業と同等に扱うとかしたほうがいいんじゃないかって気はするな。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:25:07.18

はあ、続きは同人板でやれ

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:27:04.76

実際のカスラジのスペースはどうなんだろうね。明日だっけ参加

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:28:42.31

>>275
震災とかゼロ年代とかとにかくキャラを死なせたがるんだよな
そうして死体だからと臓器売買で儲けようとしている

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:29:17.12

>>211がなんか書き足してるぞ

「感情論で叩いてるだけ」というのが納得いくんだそうだ

「嫌いなものを感情的に大勢で叩いてるだけでしょ、でもそれって衆愚社会ですよねー」

だとさ
「愚民が叩いてるだけ」という最初っから結論ありきの頭の悪い擁護でしたね

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:30:06.65

はてなはほとんどが猿の檻だから…

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:37:43.66

普通クルーが小池スタイルで書いたんだろ

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:39:51.92

つまり人の感情逆なでするのがせいぜいのアート（笑）程度のものってことでは…

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:41:07.29

愚かな大衆と違って自分は頭がよくて特別な人間なのだ、
という痛い思い込みにとりつかれた人たちのたむろする場になっちゃってて、
いわゆる「大衆」ぽい多数意見があると（大抵は2chとか、まとめブログとかを見て）、
とりあえずそれと反対のことを言ってどや顔をしてみるという習性があるんだよね　＞はてなの人

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:44:05.52

匿名で擁護するようになってきたあたりだいぶ斜陽よね
結局擁護しようにもカスラジもおまえらも悪いみたいな方向にしかいけないんだけどさ
せっかく匿名なんだからもっとあからさまに擁護してみたら？バカは賛同してくれるかもよ？

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:44:14.35

>>211
ほんと雑魚みたいなのばっかりだな

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:46:47.95

つーか感情が理由で何が悪いって話だよね
裁判官のように感情を排するのが望ましい（これだって情状酌量とかあるんだが）が
世の中の人間すべて裁判官になる必要はない

少なくともアートは感情なんじゃないの？
ああ現代アートは理論（）が重要なんだっけ

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:48:37.23

はてなの村社会ぶりが気持ち悪くてアカウント消した記憶

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:55:58.74

しかしいつまで黙りしてるんだろうね、同業で立場上の村上にお前のそれアートじゃねぇよと言われてあなたのアートとは違うアート！！
とか理屈もクソもない醜態晒して終わりなのかね

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 13:59:53.91

つーか理論的な擁護こそ無理筋だろう。
まず問題発生以降にあの3人は自分たちのアート活動について一貫した理論的な
説明をちゃんとしてないし、寄せられた批判に対してもまともに応答していないし
（震災とかなんとかがそれのつもりだとしたら救い難いバカだが）、そもそも
カオスラウンジ宣言とも整合してない。

理論的には矛盾だらけなんだよ。

だから擁護にしてもアート脳のバカの一つ覚えみたいな、現代アート無罪、ポップアート
無罪という幼稚な論法をこねくりまわすか、あとは愚かなネットユーザーが群れをなして
叩いてるだけ、みたいな印象操作ぐらいしかない。

擁護するならするで、もうちょっとちゃんとやれと言いたいね。

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:05:07.34

現代アート自体の擁護ならまだしもカスラジに関連したもので擁護は無茶だよな
てか、カスラジ自身が出て納得させなきゃいけない問題だ
理屈お座なり出来も悪い、せめてどちらか片方でも良ければココまでおもちゃにされなかっただろうに

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:06:01.15

鎮火したな…

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:06:30.83

統一見解まだか

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:06:44.70

VIPのスレ急に消えた？

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:08:21.04

アートとオタクがどうたらこうたらの部分に絞っても
・神経逆撫でしながら盗用
・そのまま使うのか改変するのかハッキリしろと
・どっちにしてもアーティストとしての敗北宣言同然
・ローカルルールから法律まで各種ルールを破ったことについてロクな返答がない
・あったと思ったら震災無罪アート無罪ｱｰｷﾃｸﾁｬｶﾞｰﾍﾞﾝｺﾞｼｶﾞｰ
・最終的には受け入れられなくて残念ですと納得させられないまま逃亡
・新作の発表もなし
……擁護は無理ゲー過ぎないかこれ
ハテナミンさんはなんなの
人生ハードモードがお好きなの？

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:13:29.37

>>305
はてなの連中は、単に頭の具合が両極端すぎるだけ。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:16:21.63

>>32です
q4500と合流して通報一件入れました
引続き協力者を募りますが内容は対策されるかもしれないので書けません
ではお待ちしております

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:20:10.12

感情論で言えば展覧会で表現しようとしないことにブチギレそうではあるかな俺としては

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:20:32.43

>>152
多分そう
「財布が戻って来るのに3000円かかった」って意味のことを
気の利いた言い回しで表現したかったんだと思う

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:23:25.15

アート＞オタクの図式で扇情的に啓蒙するsukebeningenもたいがいだけど
自分や取り巻きに都合のいいようにアートでひと括りにして断罪する夏葉薫も相当ひどい

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:24:42.62

>>309
プリンター購入代金だと思う

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:25:01.33

>>307
乙
カード決済のほうかな

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:27:14.15

しょせん感情的な反発だというのなら、その感情を計算して作品作りをするのが
アートなんじゃないのという話になるでしょ
それが出来なかった梅ラボが無能でしたねという話でしかない

その感情こそが狙いだったのだ、つーことなら望み通り思う存分叩かれとけとしか

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:28:27.71

感情論と
法律論と
芸術論か

ええと
カスラジ全滅じゃね

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:35:01.95

ばるぼらとさやわかは最低

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:35:10.42

感情論で言えば二次創作者にケンカ売ってるし
法律論で言えば著作権・商標・通貨偽造でアウト
芸術論で言えば屁理屈ばかりこねた未熟で幼稚な作品

ホント擁護するところが無いな

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:38:01.66

>>276
カオスランジはバンクシーの存在とは真逆、
マジスタンスの方がバンクシーやグラフィティーアートに近い。

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:38:56.83

結局楽して金が欲しいだけだからなぁ
いっそそれでもやりたい表現なんだともっと過剰に喧嘩売りまくって
一生掛かっても払えないレベルの賠償背負ったりすりゃ出来はともかく意地は認められるだろうに

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:41:23.15

そういやVIP、スレ途中で落ちてない？
また不安定になってんのか
>>307は乙です何があったし

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:43:58.27

「ごめんなさいはない文句があるなら裁判」と粋がってたのに
反発が増えると「僕たちは受け入れられないので退会します」
挽回できるチャンスも「作品が展示できる状態じゃないので延期します」
しょっぱすぎるでしょ余りにも

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:48:04.48

>>317
そうそう

既に指摘されているようにカオスラウンジ宣言を実践したのは奇しくもマジスタンスで、
黒瀬のバンクシー論はバンクシーに仮託してマジスタンスに対する複雑な気持ちを吐露しているとも取れる

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:49:19.79

>>311
安いなｗ

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:55:08.82

おそよう！

はてな村がなんで「村」って呼ばれるのかなんとなくわかった
ﾋと合わせて子供に見せるもんじゃねーな

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:56:00.96

黒瀬のバンクシー論のバンクシーとティエリーとグラフィティアートは
一連のカオスラウンジ騒動に置き換えると何に対応するんやろね

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 14:56:42.51

はてな村はあれだな
昔の長文BBS対決の名残りだなぁ
まぁ住み分けでいいんじゃねえの

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:01:16.61

VIPスレ落ちかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケ＆盆で過疎ってたからなー
新スレ立つまでこちらにお邪魔するとしよう

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:08:14.64

>>326
もう立ってるぞ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313212190/l50

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:08:17.03

【pixiv】ガチ通報でカオスラウンジオワタｗｗ【カオスラウンジ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313212190/

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:09:07.77

>>327
初めてなので優しくしてください。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:11:32.43

おお！THX！
戻るとしようｗｗｗｗｗｗ

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:13:10.85

konagonamoe 粉々萌え
作品返却について報告。嘘氏からメールで写真を戴いたので、
作品自体は無事のようで安心しました。あんまり無理させるのも悪いので時間を見て明日までの発送をお願いしました。

続々と作品戻ってくる手配が整ってきてるね
作品自体の損傷はなさげかな

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:17:13.19

>>329
そうだったのか
じゃワセリンかローションか好きな方を選べ

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:17:46.59

アフィブログが現代アートが金になることに気づいたようだな
どんどん侵略してくるぞ

http://alfalfalfa.com/archives/4132163.html

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:20:00.17

>>322
ハードオフのジャンク品コーナーで買ったんだろうな

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:22:19.30

>>333
どこを切ってもネタ満載だからねー

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:28:53.91

>>323
twitterはフォローする相手さえ選べば問題は無い

ただ、頻繁に「炎上」が起こってるからな
2ちゃんの比じゃない

もしドラ（内容はゴミ）の作者のハゲがはてな+twitterで炎上したり
どこぞのクレーマーが炎上したり
数日単位でも色々起こってる

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:31:58.34

>>331
どうも
住所控えてなくて恥かしくて言えなくて1年
ってとこかなぁ
アホだな

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:37:07.93

el_dorado__(える・どらぁど)
東京幻想さんのもネットの嵐があんなに焚き付けなければ両者の間で簡単な謝罪で済んだ
↓
現代アート大量投稿と誘導は問題外
↓
カオスラウンジ全体が悪い訳じゃないと思う
↓
結論：今度Pixivフェスタ行こう

信者脳ってすげーな……(褒めているというわけではない)

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:39:16.53

>>337
出品作家の住所を紛失とはキュレーターとしていかがなものかと

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:42:57.38

＞信者脳ってすげーな……(褒めているというわけではない)
なんの疑いもなくお金を払う層なんだろうな
こいつ等が居るから経営者はつけ上がる

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:45:42.00

>>336
こいつ一日中ネットに張り付いてそういうネタ探してんのかな
キモイ

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:48:11.11

ぼくのかんがえたにせさつじけんのしんそう

持ち主不明の財布を拾った。友達が「サイフがない」と言っている。
　　↓
偽札作って中身をすり替えよう！友達ならジョークで済む！
　　↓
中身フュージョン済の財布が見つかる。これには持ち主も苦笑い。
　　↓
この面白さ、メンバーだけでなく会場の皆で分かち合いたい！
　　↓
偽札に値札を付けて展示してみる。洒落のわかる人買ってくれないかな…。
　　↓
洒落にならないことがわかる人が問題点を指摘。え、犯罪なの…？
　　↓
急いで撤去するもクルーがうっかり口を滑らせたり目撃情報があったりで話が大きくなる。
　　↓
窃盗があったということにしよう！…僕らが作った？それはデマです！

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:48:32.52

>>341
初心者かい？
楽にしていいのよ

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:48:52.14

>>341
フォロワー多けりゃイヤでも情報入って来るぞ
お前はアホだなあｗ

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 15:52:53.04

感情論とか言ったって、こういうことやれば嫌われるだろうってのを判ってて
あえてやってて、オラ！神経逆なでされただろｗｗｗ　という釣りアートなのかと思ったら
「怒らないで下さい悪気は無かったんです悪だと決めつけるのはおかしいです」
だもんな…
カッコ悪すぎる
カッコ悪すぎる事にショックを受けてる俺がショックだわ

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:01:09.81

名言飛び出し過ぎでほとんど忘れてる事実にショックを受けてる事がショックだわ

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:01:34.68

kotoriko kotori
2ch のカオスラウンジ怒ってる奴ら社会人の四日市さんはイベントに参加してるのに財布に
3000円しか入れてないってのに誰もツッコミ入れてない。

必要なときにおろしてくればいいしでかいのはカードで細かいのはお財布ケータイ
万札ドカンといれてて現代アートされたらきつい

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:04:13.41

×恥ずかしい
○めんどい

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:05:14.10

現代アート流行ってんなー
http://shoutajpn.tumblr.com/buddh-Christ

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:09:24.92

>>347
スレ見てるんなら直接自分でツッコミ書き込めばいいのに。

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:10:49.85

いえーい！小鳥ちゃん見てるー？

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:14:39.69

3000円しか入れてないって突っ込んでどうなるの？
どういう答えが返ってくるん？

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:19:19.62

pixiv騒動も落ち着いたし
鎮火する一方だな

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:21:24.06

帰ってきたチンカスサン

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:37:45.39

鎮火きゅん、そのチンカスチーズこびりついたかわいいおちんちん出しなさい

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:39:40.90

vipの鎮火すちゃんは朝ごはんの話してて可愛かった

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:41:45.83

擁護の典型といえばこれまでは

「アート無罪」
　　アートだから許される、これだからアートを理解してない馬鹿は、
　　ウォーホルも知らんのか、みたいなやつ
　　これの亜種として「アーキテクチャ無罪」「梅ラボ無罪」などがある

「同人同罪」
　　同人だって同じことやってるだろバーカ、カオスラ叩いてると同人
　　だって痛い目にあうぞ、みたいなやつ

大きくわけるとこの2種類しかなかったわけだが、最近は「同罪」系
の亜種として「ふたば産コラ同罪」というのも出てきたのか

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:42:11.49

ギャラリー見に行くのと即売会へいくのとは別のことなのにな

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:50:47.80

>>352
「社会人の財布に三千円なんてリアリティなくて信憑性ないから嘘。偽札騒動自体がデマ」
もしくは
「三馬鹿が自分でコピーして、言い逃れで盗難話をでっちあげた」
とか？

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:52:06.04

そんなこと言ってほんとに3000円しかはいってなかったらその人傷ついちゃうだろ！

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:52:21.63

不特定多数相手にギャラリーで値段つける
ファンが集う即売会で頒布する
ごく内輪で削除されるまでの僅かな間楽しむ
これらの違いってそんなに理解しにくいものかね？　わけがわからないよ

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:53:37.60

お財布ケータイとかパスモとかあるから3000円は普通だろアホか

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:53:58.94

>>347
他のツイートもみたが、知的障害のある人っぽいツイートだった

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:55:02.99

はてな村は馬鹿程口がでかいので許してほしい

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 16:59:41.44

pixivブース前･･･

http://apr.2chan.net/may/b/src/1313222167239.jpg

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:07:27.54

>>357
「同人同罪」はゴリゴリに著作権法で押してくる奴はやっかい。
「二次創作に著作権は存在しない。だから同人はカスラジを批判出来ない」の力押しで、
（つまり、カスラジの行為の是非は無視して、とにかく同人悪し批判資格なしの論法）
カスラジの行為は創作物に対して愛がない、という批判に対して、
「愛があるかどうかなんて誰にもわからない。だからカスラジ（ｒｙ」なんて返しもあった。
これらに押されて、他スレで同人擁護カスラジ批判の人が若干やられちゃってた。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:10:17.75

>>366
ゴリゴリに押してる割には、著作権に対する認識が周回遅れな奴だな
そのレベルを厄介とはいわんだろ

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:10:54.84

二次創作に著作権は存在しない

その時点で間違いだぞ

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:12:57.17

>>286
同人で利益を上げる事が気にくわない、と言う意味でしたら以下の話はどうでも良い事ですが
（私としては同人作家の作ったモノに対して価値を認めてその対価を支払っているという形な訳で利益を上げるのは正当な行為と考えてます）

同人作家は（基本的に同人は個人事業主と同じ扱いの為）「確定申告」が必要となります。
怠っている場合、特に利益が出ている状況で怠っていると、税務署さんが容赦なくゴラァしてきます。
（逆に赤字の出ている時にちゃんと帳簿を切ってやってれば還付を受けられます、節税代わりにどうぞ）

アートに関しても税法上は法人作ってれば法人での事業、個人でなら個人事業主となってそっちでの金の流れを見て税務署は動くんじゃないのでしょうか。
んで、カオスラウンジさん？　ちゃんとそこらへん上手くやってるのかな？
正直こんなすっとこ具合だと税金の納付とかやってるかどうか怪しくなってくるんですが、そこんとこどうなのかな？ｗ

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:14:06.05

>>367
だから力押しなんだよ。とにかく聞く耳を持たない感じ。
一見それっぽく聞こえるから、よく知らない外野も釣られちゃうっていう。
とにかく「同人に親を殺されたんか？」って思うくらいだった。

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:14:06.30

ソッチの方見るなって、ホラ、なんか嬉しそうにブツブツ言い始めたじゃん。
触るな関わるな。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:16:27.23

>>364
絶対に

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:16:33.11

>>366
二次著作物には著作権あるんだから厄介でもなんでもない気が
法律（判例通説？）論でもそうだしカスラジは権利あるものを使うのがキモなんだから
著作権無い＝使って問題無いのとか自分が作ったもの使うのはおかしいしな

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:17:35.67

>>373
>>370

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:18:14.26

>366
企業の二次創作ルールに則ってやってる人とかは
著作権的にも問題ないんだよね
最近色々なメーカーはちゃんとその辺明示してくれてるから
セーフの領域が相当広くなってたり

ただ、どこのメーカーも自社の著作物の直接使用は認めてない

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:19:46.08

同じコラだから同罪といっても、コラの作業としては大して変わらんのかもしれんが、
そこにある文脈ってもんが全然違うだろうに。
文脈を無視してあくまで行為だけをとりあげて同じだとか頭悪すぎるだろう。
美味しんぼのコラと梅ラボの文脈の違いなんか歴然としてるんだが、そこからは徹底して
目をそらしてるのが笑える。

その文脈の違いを理解できない、抽出できないのならその程度の見識しかないという
ことでしかないね。
おそらく梅ラボやカオスの2人はその文脈の違いをロクに考えもしなかったんだろうな。

というか、そういう作品の文脈ってもんを口うるさく言ってはアート業界の外部の人間を小馬鹿に
していたのはアート畑の擁護だったことを思うとなかなか皮肉だな。

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:19:56.17

>>374
レス遅くてすまんのう

まあ作ってる奴ら自体「ﾕｰｼｭｰﾅﾍﾞﾝｺﾞｼに聞いたら法的に問題ない」
とか順法意識を発揮する矛盾極まりないことやってるからな

378 ：366：2011/08/13(土) 17:21:13.82

すまん勘違いがあった。
「二次創作に著作権はない」じゃなくて「違法な二次創作に著作権はない」だ。
根本的に話が変わってくる勘違いですまん。LANケーブルで久しぶりに吊ってくる。

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:22:51.64

>>366
ここを教えてあげてもいいのよ？
オモチャは大歓迎
批判したいヤツは要点の質問大歓迎
日本語がちゃんと話せるヤツに限るけど

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:23:56.83

>>366
薄味と糞蛙は虐待系の一方的な愛を主張してるからある無しに争点はすでにないんやなw
見境なくレイプしていくのが問題なんやなw
のこりのペロ瀬はお金と権力が大好きでキャラや創作はどうでもええんやなw

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:26:00.51

>>378
いやぁ・・・
同人、を二次創作に限定したとしてもだ

仮にゴリゴリ野郎がお前さんの勘違いどおり
二次創作に著作権はない->だから同人はカスラジを批判出来ない
って主張だったら、ヨクシラナイトの残念なのがひっかかるのもやむをえないが

違法な二次創作に著作権はない->だから同人はカスラジを批判出来ない
これだと同人＝違法な二次創作になる、端的に言えば同人＝違法に収束しちゃうから
ヨクシラナイトでも疑問に思うだろ
騙されてるのは経緯と著作権をよく知らないからではなく
単にバカなだけだな

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:26:25.74

>>380
「人体破壊、改造だとか虐待、陵辱なんかの同人は愛があるからいいんですかね？」という感じに返されてたな。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:27:31.52

同人つっても、嘘くんや黒瀬の作品は元絵に「直接」手を加えただけだから
自らは筆を動かさず著作権バリバリ生きてる物に手を出してる分、同人以下なんだよ

梅ラボはノンポリシーで見境なく手当たり次第にやってるだけだが

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:29:28.09

合法な二次創作が存在するミクや東方を使用してる時点で
カスラジに説得力は無いしな

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:29:43.14

いや、梅は黙ってカブで寿司の出前言ってアベックはやし立ててコケてればイイよ

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:30:56.63

>>381
だから力押しなんだって。同人全てが違法じゃない、という主張も無視されてて、
同人＝違法の論調に終始していた。あのスレにヨクシラが湧いてたかどうかはわからん。

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:32:24.57

>>386
pixiv本スレの前スレでやってたやつでしょ
あれは周回遅れな擁護が噛み付いたおかげで、最終的にカスラジのこと広めるだけになってた
的外れな擁護が沸いても判断つく奴はぶれないし
ヨクシラ騎士が騙されても大して実害ないよ

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:32:27.97

＞ただ、どこのメーカーも自社の著作物の直接使用は認めてない

当たり前すぎる
この一点を理解してないってだけでも、同人同罪理論での擁護の頭の悪さ
が分かろうってものだ

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:33:20.87

明確に違法じゃない同人誌、同人ソフトを提示できる以上、同人＝違法の論理は破綻してるのよね
同人＝二次創作同人という文脈上で省略してるならともかく、意図的に混同してるのはよろしくないかと。

明確に違法じゃない同人誌、同人ソフトの例
・宇宙塵
・上海アリスの作った東方project

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:34:16.97

つーか
ファンアートから地続きで行ってる同人活動を一緒にすんなってのな

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:34:33.42

>>381
まあ、単純に同人擁護カスラジ批判派の人が一人で、
同人批判派が二人で、スレもそんな感じの雰囲気だったってのもあるな。
なんかアウェーな感じでやってたｗ

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:35:46.75

>>387
そうだったんか。アウェーな感じは錯覚か。良かったといえば良かったｗ

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:37:32.00

公式絵使って開き直ってる時点でカスは同人以下のモラル、でおｋ

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:37:35.38

＞ただ、どこのメーカーも自社の著作物の直接使用は認めてない
コタケカズキのど直球な版権コラ現代アートは昨日になってようやくpixivが公開停止したんだっけ

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:38:20.77

仮に違法なものだとしてもカジノの売り上げ取り上げて自分のものにする
映画によく出る悪徳警官よろしく没収して使う権利など無いし
使うなら自分も違法作品使ったことになるんだがどう整合性取ってるのかしら？アート無罪？

具体的に誰が言ったかわからん意見をいじくるのも割と不毛だが

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:39:41.07

pixiv曰く権利者が言わない限り放置だから権利者が怒ったって事になるんだろうな

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:40:55.70

カスラジ擁護と同人批判を無理混同させて何がしたいのかね？
愛がどうだとかは論点にすらならない主観的な視点でしかないし、無意味なレベルで勝ち負け競っても仕方ないんじゃないの？

398 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:42:53.84

現在の速度：120ps

お昼頃は74psだったから、大分戻って
来ましたね。

周回遅れで申し訳無いが、どっかで
「梅ラボさん住人だから盗用無罪」って
擁護論を読んだ気が…。
でも、二年間ROMだった、って、この
騒動の最初の頃言われてた筈…。
そんな空気みたいな存在が「住人」主張
するのは、自分が「芸デ板住人」を主張
するのと同様、無理だとかん蛙のだが。
そもそもラウンジの面々は「アート」で
「別物」と主張したいのだから、この擁護
論は有難迷惑だとも思えるけど。

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:44:08.24

>>392
論戦そのものの効果は大きいよ
そこでなんか勢いある方も無理やりだなーとオーディエンスが感じれば無駄じゃない
勢いがあって勝ってそうな方を信じてしまうアート脳の思考停止野郎はいつまでも何かに騙され続けるからあんまり戦力にもならんから大丈夫

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:44:49.36

>>398
住民だろうが何だろうが無断でお外に自分の名で出したら有罪だよあそこは
過去幾度もそういう例がある事を知らない時点でお客様だと白状してるようなもの

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:45:25.85

二次創作が違法だったらパクリもトレスも同罪なんだから非難される言われもないしやったもん勝ちだよね＾＾
文句があるなら裁判で言えばいいし、そもそもちゃんと同人が認められるように動いてこなかったオタクに隙があったんだよ＾＾

みたいな論理はもうお腹一杯聞いたなあ

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:49:16.91

評論家とかならまだともかく絵描きが「愛や上手さなど関係ない意図だ」
とか言うの見ると今すぐ絵描くのやめろと思うがな

なんでみんな素人裁判官になって法律論を絶対視するのやら

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:49:33.71

本来お客様だったのに軒に忍び込んで母屋乗っ取ろうとするって
流石の同人ゴロでもこれには苦笑いするレベルだろ

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:49:52.15

カスラジと「同人」全てが同じってことはありえない。これは自明だね。
同人全体の中には一次創作も含まれるわけだから。

カスラジと「同人の二次創作」が同じってこともまたありえない。これも自明。
同人の二次創作の中には公式に認められているものも多いわけだから。
おそらくここはひとつのポイントになる。同人の二次創作は全て違法なもの
という浅い認識の人間はいるし。

カスラジと「同人の違法な二次創作」が同じ、というのは微妙かな。違法性の内容による。
同人でもたまにいる、一次素材丸パクとか丸トレスとか、公式絵をそのまんま商品化とか
やってさしとめくらったり著作権者から訴えられたり、周囲から総叩きになるやつがいるが、
そういうのと同類ということならまさにそうだろう。
その同類と同じように訴えられるか、叩かれまくって弾き出されろ、で終了。

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:50:51.54

仮に何年居ようがそこの空気もルールも理解してない奴は住人じゃなく客だ
自演時の浮きっぷり酷過ぎる

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:52:05.61

フルコン谷口（超キモナルシストで中1でひきこもり）みたいな
自分が賢いと勘違いしてるバカはもうお腹いっぱいです

バカがカスウジを擁護したって何の意味もないから
ほっといてもいいと思うわ

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:54:35.81

てか今のpixiv本スレは
社員や「状況斜めに見てる俺ｶｯｺｲｲ」なキチが沸いてるだけなので
あんまり気を揉むよりヲチした方が楽しいよ

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 17:55:36.30

>>404
ふたば産キャラパクリも同人で公式使ってお咎めも今までにあったことなのに
「カオスは新たな疑義を提示！」とかドヤ顔なのが擁護側がさもしい原因だと思う

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:05:12.65

>>401
パクりトレス擁護するやつは自分で素材買ったり写真撮って
トレスしたり加工貼り付けして背景描いてるプロ漫画家と
トレパク野郎を同じことをやってるものと考えるイカれた人達だけど
カス擁護同人同罪派もそんな感じがする。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:05:27.45

>>365
奥の妖夢コスの娘をもっと見たい

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:10:20.72

ナルミヤから金ふんだくった村上隆に「DOB君もミッキーじゃないか」と言っても
結局その批判は空中に留まっちゃうというか
二次創作やるオタクにダブスタだと言うのもそれと似てる

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:12:39.06

>>404
同意だわー。
それらを全て「同人」の一括りで済まそうする人間がいるっていうのが最大の問題な気がする。

>>402
＞なんでみんな素人裁判官になって法律論を絶対視するのやら
「法律に規定されている「権利」以外の権利は存在しない」みたいな奴いるのよね。
いや、そりゃ現状の法制度の中では正しい解釈なんだろうけど、
将来変化があって、それらの社会的な要請があったとき対応出来ないじゃん、なわけで。
「ルール」というものの目的や意義というのを考えて欲しいと思う。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:15:11.99

これは紙幣コピーの話だけど
ここでも赤瀬川原平はリスペクトしてる人が多いだろうし、
違法だから有罪だからアーティストとしてダメといってるわけではないのにな。

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:16:59.17

フルチン谷口のtogetterが
まだ続いてることに驚愕した

あいつ狂ってるなｗ

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:19:59.68

>>414
パンツはかせたろうの有志が「風邪ひくよ」って教えてあげても
本人「はだかじゃないもん！」って強情だから
仕方ないね

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:22:51.71

>>414
あいつの何が凄いかって
途中の議論を完全に忘れてるのが凄い
バカすぎて生きてる価値が無い

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:24:18.92

>>414
まだ付き合ってやってるヤツがいるのが驚きだ

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:26:35.74

>>414
黒魔術を研究してた（という真性キチガイ）の言葉を
さも箴言かのように書いちゃってるからな
メンヘルと中二病と文士気取りなんかが複合した
コンプレックス（劣等感の方）の塊だろあれは
冗談ぬきで入院したほうがいいレベル

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:28:00.38

ろくな知識も理論もないまま同人を巻き込むなというのがそもそもの発端の
怒りの一つだというのに、湧いてくる同人同罪の「擁護」は
（燃料そのものではないが）炎に酸素を供給するようなものだ。

420 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:28:55.47

法律のグレーゾーンを、経験則の不文律で埋めていて、
それは時代で刻々変化している訳だけど、今回の騒動で、
埋めラボ氏の作品を東氏が「門外不出」とした時点で、
「これルール違反」で、新たな不文律が確定したのでは
無いでしょうか？　
後、東方projectに於いて、神主氏のご託宣で「自作絵OK」
が出たのも大きい。これで商売もの以外を対象にした
ファンアートも、自作絵なら「許された」という流れに
なってゆくのでしょうね。
梶ヶ谷でサッカーボールが飛び交って、コミケ会場での
「ボール禁止」ルールが制定されたのと同じですね。w

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:35:33.64

>>414
ワードサラダでも投げときゃフルコンタクト！ディベート！って叫びながら勝手に壁殴り始めそうな玩具だぜ
ほどほどにエサ与えておきたくなるだろう

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:36:44.88

東方は元々二次OK（商業はNG）だったから、これがきっかけでどうこうはないと思うよ
最近はボカロやへたりあ等の商業じゃなきゃ二次創作OKなところは増えてきているけどね

同人同罪！にしても別にカスラジが無罪にはならないよな、意味分からん
赤瀬川みたいに裁判所まで行くつもりもなければ、アートとしての言い分もないし、しかも面白くも凄くもないとか
もうホントなにこれ

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:44:47.31

珍しく神主が二次創作は自分で描いてねと釘さしたから東方のカスラジ使用は商業利用とダブルホライゾンで終了です

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:46:09.35

前に誰か書いてたけど、「カスラジ」っていう1サークルと「同人」という活動を比較するのがナンセンスなのよね

同人と比較するなら現代アート
カスラジと比較するならどこかのサークルにしないと

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:52:24.25

ヴァイパーちゃんより転載　やりおるわいこやつ…

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/13(土) 18:41:35.59 ID:jrC70wLj0
http://twitpic.com/64sz4e

まｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:52:29.83

「同人」を語る際に
同人の一番セーフな部分を持ち出す人と
一番アウトなところを持ち出す人とで
かけらも話が噛みあわないんだよな

当たり前だけどw

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 18:55:13.14

>>414
フルコンくんのバカさ加減がすごいが
死体を殴り続ける奴のどSっぷりもすごいなｗ

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:16:25.50

>>425
グロ注意

角煮以外でこの注意書く事になるとは…

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:20:30.64

グロ扱いとかヒデェｗ

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:21:58.73

グロといっても汚物や臓物といったものではないので安心して怖いもの見たさを発揮してほしい

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:22:08.19

同人のアウトな部分はアウトになってきてたからね
そういう歴史の積み重ねも見ないで
ここで俺らがいっちょ問題提起と線引きしてやんよ
って言われてもお前何様だよって話になる
そかもその問題提起とか言い出したのは批判されてからの後付な

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:22:47.44

なんか色んな所への配慮もしてるし
本当に文脈読めてるなあこのコスプレ

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:25:04.18

・ウォーホルだって←いや裁判に負けて賠償金支払いになってるし合法じゃないし
↓
・同人だって←二次創作でも許可作品もあれば完全に黒なら裁判も起きてるしゴラァされてるし
↓
・ふたばだって←名前出して売名、営業したり金取ったりしてるのと違って
　　　　　　　　　　　一部のコラ愛好者たちが集まって無益の趣味の発表だしゴラァされれば消えるし
↓
・デモデモダッテとにかくカスラジただしいし聞きたくないし！！！！！！←イマココ

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:26:16.83

グロはねえだろ、体張った旬なネタだぞ？
よくやった

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:27:31.37

>>425
マンガなんかと同じようにちゃんと商標は変形して回避してんな

436 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:37:12.66

>>425
許されます！ww

ウォホールのスープ缶だって、あれは商標権の侵害より
あの時代に「毛沢東でアートする」冒険心があったから
許されたと思うのですけど。
カオス* ラウンジの作品と同一視は…。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:37:56.66

やっぱ「コーンポタージュ味」は皆印象強いのかな、と思わせてくれる

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:39:31.32

カスラジが許されると大コラージュ時代が到来することになるが
赤瀬川裁判であったように「言論・表現の自由は無制限にあるものではない」から
叩くならともかく擁護は無意味

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:42:58.39

>>438
日本語で

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:43:44.00

>>422
ボカロは逆に二次創作で作品世界が拡大してるジャンルだしね。
カスラジはあれでそういう「世界の拡張」に貢献してるかどうか、と言われれば否だな。
ま、アート無罪なんだろうけどさｗ

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:44:51.40

>>433
ttp://x.imgup.me/e/iup8801.png

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:47:08.15

>410
写真拾ってきた、pixivの営業さんだってさ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1898735.jpg

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:49:58.42

>>435
ホントだ。素材に実写を使ってないし、商標もキャラも見た限り全て微妙に変えてある。
ノリだけじゃなくて、かなり考えてやってるくさいｗ

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:53:09.15

>>442
こいつ、例のメール担当（肩書きだけは無駄に偉そうな）じゃねえの？

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:55:10.93

>>436
> あの時代に「毛沢東でアートする」冒険心
カスラジは基本的に弱い者イジメしかしてねーんだよなぁ

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:56:04.04

本当にコスプレ好きならそんな会社に居るなよ

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:57:41.59

>>433
騎士団Aはデモデモダッテを唱えた！

まともないけんによってかきけされてしまった！

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 19:59:31.60

借り物で営業だなんてpixivらしくていいじゃない

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:00:38.57

>>445
「殴り返せないとわかっている奴だけ殴る」っていうね。小利口なクズタイプ。
まあ、でも実は「殴り返せるところも殴っちゃってるバカ」だった、というのがバレちゃったけど。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:07:29.29

せめて弱い者いじめして得た素材で体制に一撃を加えるのか、と思ったら
偽札絡みはパターサンガーパターサンガーで逃げの一手
これが俺の赤瀬川リスペクトのカタチだ！ぐらいは言ってみろよと

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:10:28.60

>>449
同じレベルで殴り合うよりも、勝手に自重でクビ締まっていく姿を楽しそうに眺める
心無いおっさん連中まで相手にしてるんやなｗ

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:13:37.23

>>441
いくらなんでも言いすぎだ

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:14:36.13

>>423
でも「最低限」自分で描けって言ってるだけで
自分で描きさえすれば踏み絵アート許すとは言ってないだろあれ。

>>440
ボカロはエロ禁止だぞ。ろくに守られてないけど。

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:16:25.43

>>453
ああ知ってるよ。そりゃ守らない連中はいるが、
一時期に比べりゃ減ってるんじゃないか？詳しい統計は知らんけど。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:18:25.47

それにボカロの二次創作って同人じゃなくて、
曲のPVとかイラストとかジャケ絵とかに対して言ったつもりだったんだがｗ
まあ、そのレベルになると公認とかそういう話になったりもするけど。

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:19:40.83

梅ラボの彼女ににの東方絵はかわいい

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:19:52.60

178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 20:11:46.34 ID:AjZmg61t0
おわかりいただけるだろうか…
ttp://x.imgup.me/e/iup8809.jpg

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:20:37.98

おっさん？！！

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:21:40.63

>>457
やるじゃん
マジスタンスの旗いいなあ

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:23:38.34

80万のおっさん・・・

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:25:24.78

>>438
コラージュという名のもっとどす黒い何かがアート無罪の旗の元跋扈する暗黒時代の突入だよ
表現の自由という蛮行からリアルな自由を奪われたらこうなるだろうね
その過程で得をする連中がカスラジ界隈ってこと

そういやあ親玉の話最近聞かないな

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:40:27.54

同人違法とか言ってる奴に聞きたいがプリキュアの陵辱同人誌で金を稼いで何が悪いの？

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:42:19.09

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:46:47.10

だが　にに　の顔面が微妙…

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:49:58.41

>>459
マケドニアに謝れ！！！
勝っても名前はマケドニア！（スローガン）

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:51:37.65

>>462
同人板できいてこいよ

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:58:09.36

>>457
http://twitter.com/#!/blacktuna
blacktuna 影山
東館歩いていたら　怖い先生に呼び止められて団扇渡されて　これで芸してこいって言われたんやな
現代アートは体張ってナンボのもんなんやな　コミケみたいなお祭りには団扇がつきもんや
カゲレスは許されるんやな
pic.twitter.com/c45V3vj

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:59:13.87

>>444
確かこいつだったな
どうなんだろ？

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:07:09.20

おっさんのコピー本てどんなん？

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:16:29.91

>>466
同人板に同人違法とか言う奴がいるわけないだろ
煽りならもっと上手くやれよ嘘君

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:19:53.25

>>470
頭大丈夫？

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:27:47.89

いやちょっと落ち着け
同人やってるやつで版元に怒られたらアウトってのを理解してないやつまずいないから
大声で白だとかいう奴は無能な味方でしかない

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:27:59.83

勢い落ちたなほんと

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:29:30.79

ゴメン今嘘君より空君が熱くて・・・

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:33:23.03

燃料てほどではないが、上でちょっとﾎﾞｶﾛの話題が出てたからついでに

ピクシブ一押しのKEIがキャラデザしてるanim.o.v.e3のアルバムジャケットから
激しく現代アート()臭がするんだが偶然か便乗か

まさかジャケットデザインにカスラジが関わってるってことはないと思うがｗｗｗ

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:33:31.85

ひっそりやってりゃいいよ。例のドラえもん最終回は話題になり過ぎたというが原因。
金を稼ぐってのはひっそりやってることにならない。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:33:41.67

と、いうか
なぜ同人は炎上しないのか、という事が答えなんだけどね

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:44:09.96

>>477
現在進行形で空くん炎上しとるじゃないの

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:49:44.81

終息しない祭りは無い

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:49:54.42

空くんみたいなあまりに酷いトレパクとか、一線を越えるかどうかなんだよな
みんなそれぞれラインを踏み出さないようにやってるところに、
全くの門外漢が土足でラインを踏み荒らして行ったのがカスラジって感じ

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:50:39.81

1次創作側の人達におそるおそる近づいて「ここまでならやってもいいですか～？」と聞き
無視された（無視してくれた）らセーフ、怒られたらアウトって方法を何十年も繰り返しグレーゾーンを探って来たのが2次創作同人なのに
誰がどう考えてもアウトな領域で踊りまくって「他の奴もやってるし！俺だけじゃないし！」なんて叫ぶ馬鹿を
どう擁護しろというのだ

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:51:17.35

>>475
ググって尼で見たので正しいならどこにそんな臭いを感じたかわからない
脅迫状とかによくある文体バラバラな文字？

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:52:58.00

アウト判断下した企業が袋叩きにされて、以後アウトと言いにくくなるケースは有るけどね。

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:57:24.52

>>482

すまん無作為にゴチャゴチャな感じがそれっぽいと感じただけ　

むしろ好きなキャラなんでカスラジと関わってないか心配になったってのが正直なところ

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:02:44.90

http://www.terrafor.net/news_gcFUmSzo6k.html
この記事に売り子載ってるけどこれが社員？それとも雇われレイヤー？

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:30:41.18

pixiv運営には見えないし
どっちでもあんまり関係なかろ

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:32:12.25

社員なら就職してお近づきに・・・とか
札束枕の手下にならなきゃいけないけどな

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:38:40.50

>>483
そんなジャンルあったのか
何？

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:42:56.36

>>486
上の方で出てた社員と違うから
気になって聞いただけ

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:44:51.24

誰かに「おねーさんpixivの人？」って聞いてもらえばいいんじゃないの？

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:49:12.40

>>488
初音ミク

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:51:31.62

すっかり鎮火したようでつまんないな

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:52:56.10

同人なのでOKな例
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ081568.html

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:55:58.84

>>492
まあ、盆が始まるまでチンカス溜めとけや

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 22:56:41.60

http://anond.hatelabo.jp/20110813025031

まだやってるよコイツ

「自分の固有の作品として私物化」「それを自分の名前で販売」で十分すぎるほど
違うだろうに、まーだぐずぐずゴネてやんの

付け加えるなら「取り下げを求められても拒否」
「パクリ元のコミュニティが潰れようと関係ない、ごめんなさいはない発言」
という違いもある
この二つを、本人が明示的に宣言した、という事実は大きいよ　ほぼ宣戦布告だもん
こんなのを同人とかでやったらもう周囲から総攻撃だよ

美味しんぼコラの作り手たちが、この2つを明示的に宣言したという事実はないと思うが、
それでもまだ片方が叩かれてもう片方が叩かれないのが不思議とか言うんだろうな

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:03:26.67

＞原作へのリスペクトはなく、アフィブログに転載された時点で両者は「金稼ぎに使われた悪意のコラージュ」という点で極めて同一の存在になっているはず。
うん？？作品を叩いてるんじゃなくて作者を叩いてるんだが・・・
まあ作品も叩くけどそれは作品の出来がお粗末だからだよ・・・
コボコラとか美味しんぼコラは笑えるからなあｗ

なんつーの今思ったんだけどコボコラ作るやつこそバンクシーだなｗｗｗ
自分は匿名でただ作品を作り続け投機家（アフィブロガー）が金にするうーん黒瀬たん見習いたまえ

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:04:46.71

>>491
thx
ボカロの世界はさっぱりだw

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:04:56.94

>>495
ほっとけ
経緯を知っていればこんなまとめに価値が無いことは分かるさ

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:11:09.54

商品として売られたものと勝手にアフィブログに載せられたものが同一とか
さすがに頭おかしいですね

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:11:11.82

「アフィブログ圏は自分らと一緒」って感覚はふたばでは少数派だと思う
でなきゃhttp://togetter.com/li/137022の@yuzu01の指摘に対して
ふたば内で物議を醸さなかったはずだ

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:14:26.13

批評クラスタってなにその社会的害虫のすくつ

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:14:54.51

アフィブログは「こっち」でも「あっち」でもない
それが理解できてない時点でなんだかな…

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:18:42.52

少なくともふたばはアフィブログはNOだったと思うけど
例のキメこな泥棒もアフィブログだし

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:18:44.27

はてなのあれは、意図的にアフィブログと混同させていると思う。
それもかなり無理矢理な理屈で。

そこまでしてでも「どっちもどっち」ということにしたいんだろう。
結論ありきなんだよ。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:22:10.31

アフィブログも恣意的なまとめをしては叩かれる

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:22:16.38

>>475なんだが、どうしても気になる
絵を拡大してみたら若干ジャギってたし

尼のページが一番分かりやすかったから貼っとく
しつこかったらスルーしてくれ

ttp://www.amazon.co.jp/anim-v-03-DVD%E4%BB%98%EF%BC%89-m/dp/B0058X1BAM

そしてanim.o.v.e3だと以前のアルバムが上の方の候補に並ぶみたいだな
字体がバラバラなのは01か02で、03は字体は統一されてて
ジャケットがキャラ絵のコラージュ

本当に無関係であってくれ

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:23:26.52

結局同人側からすると
「俺ら慎重にやっきたつもりなのにお前らデリカシーなさすぎなんだよ」
ってことだよね？

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:24:20.44

>>507
やっきた→やってきた

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:24:30.05

はてなのまとめは「pixivを潰したい勢力が～」とか言ってる時点でどう見てもpixivの息がかかってます本当にありがとうございました

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:28:03.13

「まとめ」って書いてあるだけで疑いも無く信じる層が少なからずいるんだろう
そう言う人向けなんじゃないの

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:29:59.23

>>507
無遠慮に踏み散らかした挙句出来たのがあの稚拙極まりない「アート」だからな
怒るなという方が無理

最初にあれを見たときは、なんか食べ物で遊ぶ子供を見た気分だったわ

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:34:59.93

いい加減だったり偏ったりしてるものでも、大して内容も吟味もせずに
「中立的でよいまとめ」とか「はじめて冷静なまとめを見た」とか
平気で言い出す人が多いよね＞はてな

あれ、多分まともに読んでないんだろうなと思うんだが

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:35:54.28

キメこなをうまく改変して商品にした例ってないの？

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:35:58.67

同人同罪とか言ってるけど、カスラジのあれは同人の括りにも入れたくないんだが
他人の絵を切り貼りするのは二次創作じゃなくね

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:39:08.66

>>514
それはもうみんなそう思ってると思います

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:40:43.35

>>507
おまけに、「同人だって同じでしょ？」だの
「同人なんてこそこそやっててもいつか潰れる」だの
「僕らが変わりに歴史を変えてあげますよ」だの
マイナス方向の名台詞のオンパレードだからな

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:46:08.69

それぞれ気持ちを込めて描いた作品を「ネット上に転がっているモノ」ぐらいにしか見れない連中だからな
それを適当に切り貼りして、「アートに昇華させてあげた」つもりになってるんだから本当にタチの悪いガキどもだわ

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:46:25.07

他人の絵を切り貼りとか公式絵をコピペとか切り貼りとか
二次創作ではあくて、無断での二次使用だしね
同人でもそんなことやったら真っ黒すぎて即終了なレベル

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:48:48.20

カスラジやpixivの擁護をするヤツのマゾぶりに興奮する今日この頃
自分恥ずかしい論理的思考能力の無さと思考停止してるアート脳見てくださいくばあっていう淫乱露出狂にしか見えない

俺はもうダメかもしれない

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:49:43.64

クパアしてたら突っ込むだけだろjk・・・

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:51:32.01

今流行りの空くんかｗ
今までも同人界隈では二次創作ではない二次使用は排斥されてきた歴史があるのにね
カスラジは同人界の人間ですらないけど
いやこれがアートだ！と言い張るなら言い張るでずっと言い続ければいいのに、同人同罪とか言い張るから意味不明に
もうすぐ始まる予定のビリケンでの展覧会ではどんな主張を見せてくれるんだろうねー

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:51:42.76

>>506
自分で描いた絵でやってるなら問題ないだろ

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:57:29.73

何が起きてるのか認識も理解もできずに思考停止して権威とかコネクションとかカネの力に穴という穴をファックされ続けてる騎士団たち
外に出て知らないおっさんたちに穴という穴を晒して突っ込まれ続けてもなお同じ結論をループして突っ込まれ続ける
いつまでも擁護し続ける鬱展開

アート脳の奴隷というような話の同人誌が読みたい

俺はもうダメだな

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 23:59:03.01

>>521
楽しいオモチャだね
みんなで仲良く遊ぼうね！

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:00:05.17

＞「アートに昇華させてあげた」

それだってそもそも引用元すら明記してないし、全部自分の作品に
してしまってるわけだからもう滅茶苦茶だなと思う
たしかインストールしてあげるとかなんとか言ってなかったっけか。

--
もし君の書いた絵が100位以下の低ランクでも心配しないで！
君の低ランク絵もボクたちカオスラウンジがアートに昇華して現実にインストールしてあげるよ！

↓　

現実にインストールしてもらった結果
・コラージュの切り貼り素材の一部になれました
・踏み絵の一枚になれました
・びりびりに破られて絵の具を塗りたくってもらえました
--

唐突だけどなんかあれだ。永遠に生きられる機械の体をあげるよと言われて
連れて行かれたら無名のままネジにされましたよみたいな話を思い出した。

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:01:28.52

>>525
それだ！

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:04:35.15

>>525
あれはまだ
着いていくかどうかは本人の意志に委ねられていたが
カスラジは本人の意志も確認せずに連れ去ってるからもっとひどい

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:07:32.82

引用の様式を為してない

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:08:11.19

ほんとにPixiv潰したきゃadminがどうのとかなったときに大騒ぎしないで黙って潰してるよ
むしろ脆弱性を報告してるんだから感謝されるべきなんじゃねえの！？

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:10:30.98

「現実にインストール」という言い回しに激しい自己陶酔臭がするなｗ

ネット上に散らかっているように見える数多の画像にもそれぞれ作者がいて、
それぞれ時間と苦労をかけて描いたという「現実」が、カスどもには見えていない

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:14:43.34

>>513
この宇宙のどこにも存在してない

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:29:57.83

現実にインストールとか同人の歴史をかえるとかなんとか、
大きなお世話というか、おためごかしにも程があるとは思うね。

誰の目にも明らかだと思うが、全部自分たちの都合と自己正当化のためだろ。
詐欺師とかマルチ商売の言い草となにも変わらない。

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:30:39.00

師匠の村上は叩かんの？
プリキュアもどきにゲゲゲ映画だぜ？

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:35:32.78

>>533
それは似ているようで全然違う話だ。村上スレでやれ

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:38:18.19

>>530
前々から関係スレで言われてるけど、「匿名＝NPC」の世界観なんだよね。
ネット民なら誰しもが一度は「匿名≠NPC」ということを自覚したり、人に諭されたりするんだが、
連中はネット世代っぽく振る舞うくせに全くそのこと関して理解がないっていうね。
わかっててやってるならクズだし、あの年になってもわからないっていうのはアレとしか言えない。

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:40:25.12

>>533
叩けば出る埃より
叩けば出る犯罪を先に

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:41:33.50

ネットコミュニティに参加して、何かを作る側に回ったことが一度もないのが原因なのかね
「匿名＝NPC」だなんて思い込みは一度でも作るなり発言する側に回ればぶっ壊れると思うんだけど
同世代だけど全く理解できん

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:45:32.94

カスラジも酷いがカスラジなんぞを持ち上げた美術手帖など一部メディアの罪は重い

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:47:51.34

>>506
ごめん何言ってるか理解不能なんだが
キャラ絵のコラージュってどこが？

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:48:23.98

アートに対する鑑識眼がない連中ばかりで目眩がする
俺たちはこんなところで終る訳にはいかないし、
こんな程度の妨害では止まらないよ

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:50:51.16

絵がどっかから湧いて出たように言うよね
頑張って描いた経験がないんだろうな

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:51:10.03

>>535
あの年になってその当たり前が判ってない、「イマドキノコ」なんだよ
まぁ、３０近くになってそれは通じないけどね・・・
嘘だけは責任能力のない池沼としてセーフかも知れない

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:53:11.09

カスラジの3人は、結局自分のことだけしか考えてないからじゃない？
自分以外の人間のことが、存在自体が心底どうでもいいんじゃないかな

他人に迷惑をかけたりとか、それで相手が傷つこうと嫌がろうと、そんなこと
はどうでもよくて、それよりひたすら自分の都合の方が大事だからなんじゃないの

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:55:43.50

>>537
カスラジ宣言の内容だったり、メンバーの諸々の発言から考えるに、
多分世代とか関係なくて「他人には感情が存在しない。あったとしても評価に値しない」
というある種の傲慢を持っている、特有の人種だと思われる。

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:57:00.59

>>541
「一から作ることに神秘性を感じない」っていうのは
一から物を作った経験が無いから出てくる言葉だろうし、
同時に一から作ったことの無い自分を誤魔化すための言い訳でもあるんだろう
本人は無自覚なのかも知れんけどな

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 00:58:47.30

>>544
他人がまるで物にしか見えていないってのは何かサイコパスに近い感じがする

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:00:12.06

>>542
池沼という言い方は好きじゃないし、連中と一緒にしちゃいかんぜｗ

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:01:02.95

マジレスすると梅と嘘は最古には見えないが黒は最古の臭いが強烈にする

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:02:31.12

いや、ときどきあの3人の精神構造にはドス黒いクレバスのようなものを感じるよ

ネタや冗談じゃなく真剣に、ああこいつには人の心が無いんだなと感じることがある

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:04:57.13

>>542
イマド木野子！

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:10:42.41

バッシングの弁解をブログでした時の文章には感銘を受けたね
あーこいつやベーわって

弁明という名目なのに自分の事しか語れない時点で天然物のアレだよ
権威からもらった言葉をワードサラダ野郎に食わされて思考停止してんだよ
哀れなヤツだけど使えそうだったから村上は助けようとしたんだがそれも思考停止で権威に乗っちゃった可哀想なヤツなんだよ

可哀想でも絶対に許さないけどな

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:19:11.59

真性は一輪社だけな気がする
梅ラボは努力＋実力不足な軽い神輿、黒瀬は詐欺師、嘘くんは特殊性癖なだけ

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:22:40.26

『アニメルカ vol.4』改訂第二版　7月18日発行

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/ill_critique/20110609/20110609072656.jpg

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:27:35.65

フルチン谷口のしつこさにもあきれたけど

pixivヲチから派生した、クソガエルの同類こと「藤崎空」が
トレパク同人誌を結局売るそうだ
キチガイはどうしようもねーな
体に痛みと共に教え込まなければ、人並みの倫理観って身に付かないのかね？

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:29:56.32

>>554
本当に何にも知らない人とか買ってしまうんだろうなあ…
というかこういうトレスが発覚しても運営はやっぱり干渉出来ないんかね？

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:30:21.10

>>553
これの「素材」はどっから持ってきたんだろーね
今回は難易度高そうだなｗ

>>554
結局売るのかよ！
ヲチ板だってのにみんな親切に説明しまくってたのに、やっぱり理解できなかったのね

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:31:30.07

連中はキチガイとかいわれてそれはむしろ褒め言葉とか思ってそうなのがまた痛い
ほんとカスラジは東浩紀だな

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:36:31.24

現在進行形で空くん専スレ降臨中だよ
サイコパスくさいし嘘くんとそっくり

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:37:43.76

空はさんざ売るのは辞めて一年は活動自粛した方がいいって言われてのに売るって主張は一貫して崩さないんだぜ？
しかもなんかトレパクの言い訳に精神的な病気がどうのなんて大嘘いってのけるし反省のハの字もないよ

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:40:40.17

なんかスゴイのがいる見たいね
コミケの運営はなんも出来ないのか？
こいつの目的は堂々トレス宣言した上で売り抜ける事で達成されるのか？

それともこっそりやってたのにバレたの？

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:41:12.39

昨日もTwitterでも被害者面してたしね

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:41:59.42

>>559
是が非でも色々と回収したいんじゃね？

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:42:27.04

ゲスガエルと同じだよな
加害者のくせに被害者ヅラしてやがる
思考がまったくトレースできん（出来たら入院ものか）

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:44:40.92

美術手帖って前に楠見清ってのがいたよね？

ドブスを守る会にしてもチンポムにしても
「アート」してる奴はクズばっかりか

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:55:13.60

>>442
こいつの名前と肩書きって
誰かわかる？

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 01:58:23.39

「アート」というか、なぁ……

実践寄りの学術部門に顕著だけど
「やっすい感情論に陥るのはバカ、キチガイと切り捨てて降参するのは愚民、クールじゃない」
みたいな傾向ってあるっしょ？

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 02:06:50.42

>>560
こっそりやってたのがバレた
何が罪か自覚できない上に、金の問題が頭から離れないらしく
いくら丁寧に説得しても最終的に「でも売ります」になる時間泥棒

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 02:17:12.77

>>567
で、誰か通報したの？

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 02:30:45.59

>>568
ヲチスレは凸厳禁なので知らないです

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 02:52:19.32

>>564 >>566
あの辺も含めてそもそも「アート」じゃないよ。
自称してるだけ。
やってる事みても解ってないのが丸見えじゃん。

ただのイベント屋さん。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 03:04:25.29

正直カスラジへの燃料がない間に空くん話題に持って行かれてるのは色々残念に思う

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 03:16:58.91

空くん祭りはコミケ終わったら終わるんじゃね

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 03:29:44.43

JINGAROの一輪社の個展は塗り潰しポスター作品も展示してたみたい
写真が小さいが壁と箱にポスター貼ってあるだけ
ttp://hidari-zingaro.jp/category/exhibitions/solo_ex/donuts/works_donuts/
ttp://hidari-zingaro.jp/category/installation/inst_donuts/

嘘の個展の藤城嘘×一輪社のコラボ作品
切り貼ったり塗りつぶしただけのものを販売
POPのアリス絵や初音ミク絵等が被害にあってる
ttp://changefashion.net/blog/hattori/2010/08/24133049.html/attachment/img_2550-4

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 03:55:44.45

匿名ダイアリーにいる人含めて
はてなってtwitterのカオスラウンジ擁護派とは別の意味でアレな人が多いな
議論好きな割には他人の言葉を聞かず何も調べずとにかく自分の意見を押し通したい、
そんなヨクシラ騎士とは別の概念としてアートキャラ化したら面白いかもしれない

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:01:19.46

キクミミ騎士？

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:17:29.83

>>574
はてなで正常な人を探す方が大変。

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:27:06.02

現代アート擁護派とカオスラウンジ擁護派と作品単体擁護派がいるからややこしい
あと、オタと同人とふたばは重なってるけど別モノだったのに
勝手に同一視した発言して戦場増やしたのはカオスだよな

正直、キメこな時点でサーセン取り下げますで済んだ話だったのにね

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:36:42.97

この夜中にずっと東浩紀がつぶやいてる
ヲチ用にフォローしてるけど視界に入るのも辛い
これ洗脳作戦か？

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:38:46.20

> この夜中にずっと東浩紀がつぶやいてる

この一文だけだと精神異常者みたいだな

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:48:56.34

>>579
思わず噴いたｗ

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 04:51:00.71

>>557
擁護派は争点分かってないんだろうなあ～。だからそんなに分かれる
単なる野次馬にしか思えん。

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 05:16:54.96

はてなは初期からぁゃιぃ・あめぞう系住人が村社会作った点が大きいよ
ネトランデスクのしば、ばるぼら、さやわかがその辺りと親密な点もある。地蔵もその仲間
村長()もばるぼらのカスラジ持ち上げミニコミの宣伝をWebスナイパーでやっていた事から
騒動が大きくなるまで沈黙してたし、そういった馴れ合いがあそこのコア層にある

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 05:21:49.99

つまんない

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 05:36:31.92

つネんない

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 05:37:54.42

普通クルーや荒川智則の源流とでも言うべきギークハウスの連中もはてな民だからなぁ
「ホーム」ぐらいは自分達に都合の良い意見で染め上げたいのかねぇ・・・

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 05:51:41.71

某STGに白瀬が出てきて吹いてしまった

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:06:38.09

＞某STG
ｋｗｓｋ

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:13:55.86

糞蛙コミケ行ってるみたいだな

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:14:28.12

syaketty しゃけ
祖母の家にあった美術系の雑誌にpixiv特集みたいなんがあって
そこにカオスラウンジのインタビューあったから読んだんだけど、ひどいわ、あれは

カオスラウンジの代表作、みたいなんがあったんだけど見てて吐き気した

霊夢とかこなたとか、原形わかんないくらいコラージュされてたりしてさ、もう、うん

ほんと気持ち悪かったもう見たくないわあんなん

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:21:14.67

>>582
2chとふたばは元をたどればひとつに行き着いて、
それがvipとマジスタンスの親和性の元なのかなって思えるけど、
さらに元をたどるとそこいら行き着くってのも、何かの因果なんだろうね。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:24:57.44

>>560
コミケではトレスは特に問題視されません

http://amr_trace.tripod.com/
http://www.toranoana.jp/info/comic/110417_akane/

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:40:37.79

553 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 06:34:14.54 ID:hNb1tAhA0 [2/2]
まえに別のスレであるアニメキャラのぬいぐるみを売ってるURLが貼られてた
当然公式のものだと思ったら、同人サークルが作ったやつなんだよ
「こんな堂々と売ってていいのか？」って疑問に対して返ってきた答えが
「コンテンツの盛り上がりに貢献してる」とか「原作者も同人上がりが多いから文句いえない」とかだった
ヘドがでるメンタリティだったわ

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:43:39.58

つネちゃん知恵をつけたの？

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:43:51.61

>>589
単なる好き嫌いはあらゆる表現について回るものだから
そういう意見は美味しくないです

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:44:44.67

>>590
まあ、ネット黎明期はやっぱり、今に比べるとそこまで大きい世界じゃなかったってことだろうなあ。

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:47:51.19

いえ～いうそくん見てるー？

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:48:33.70

うそくんはミケに行ったよ
ミケって猫？

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:49:28.31

>>592
ぬいぐるみなんかは結構、公式からお叱りが来るんじゃなかったっけ。
流石にぬいぐるみは同人で出しちゃうと、公式グッズと区別が付かないからなあ。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:52:50.01

>>598
立体物に関しては、かなり厳しいよ。

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:53:06.91

>>598
きゅうべえぬいぐるみが記憶に新しいな
ぬいぐるみも作家性とか出せれば黙認されやすいんだが
後公式では絶対でないサブキャラとか

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 06:54:43.68

ついこないだもまどかマギカのキュウベエぬいぐるみが怒られてたような
詳しいこと知らないんだけど、フィギュアとかガレキとかのお人形系って2次創作なのは当日版権っての貰って期間限定で売るんでしょ
ぬいぐるみもそういうお人形なカテゴリに入るもんなんじゃないの？
教えてエロい人

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:03:36.00

>>601
グッズ（立体）は基本、公式で販売したと誤認されるため
許可の無いものは潰されます＝個人での商用販売は認めない
そもそも許可取る前に同人販売書店で予約取ってたのも不味いんだが
そのまま売ったとして普通に賠償求められるレベルだし

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:04:35.72

>>598
>>599
>>601

お前らがなんと言おうと同人やってる張本人の意識は
> 「コンテンツの盛り上がりに貢献してる」とか「原作者も同人上がりが多いから文句いえない」とかだった
だから。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:05:29.10

普通に>>592みたいなのは批判出てると思うんだけど、
意図的に容認とか許容派の意見だけ抜き出してるんかね。

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:06:22.80

ひとつの例を見て全体がそうであるかのように言い出す人っているよね

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:07:34.96

うわー、朝から湧いっちゃってるね

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:08:18.42

>>603
張本人の意識？だから？それで？で、どうするの？

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:08:24.97

もっとも極端なところを抜き出し
それが全体像であるかのように誤認して（意図的に）語るんだよな

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:09:37.92

>>605
詭弁の一つ「早まった一般化」ですな。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:09:50.52

「同人は隠れてやるものだから表に堂々と出て行くカスラジは死ね！」とか言ってるのに
ニュー速に堂々とスレ立てて叩かれると逆切れするとか同人厨はアホだな。
同人は表に出たら叩かれるのは当然。

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:14:38.00

別に同人が表に出て行くことは叩かないが。そうやって公式コンテンツになったものも存在するし
カスウジはそのやり方と公式コンテンツでもないのに商業ラインに乗ってたことが叩かれる要因

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:15:26.66

>>610
はいはいそうだねわかったからそれ系のスレでやろうね。
ここはカオスラウンジに関するスレで同人について議論するスレじゃないからね。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:17:21.31

>>611
あんま構わない方がいいよ。どうも関連スレに湧いてる
カスラジどうこうというより同人叩きしたいだけの奴みたいだから。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:18:11.56

>>612
よう同人厨
ここは芸デ板だから同人厨は出入り禁止だぞ

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:36:52.75

相変わらず現代アートは削除されまくってるんだな

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:37:32.03

同人は別に隠れてやる物じゃねえだろ
そういう認識だからツッコまれるんだよ

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:38:16.18

寝るわ。もう一匹湧くかも知れんけど、以降の人もなるべく構っちゃだめよ。

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 07:38:53.49

同人の話はスレ違いだからどこか別でやってね
普通クルーの荒らしもつまんなくなったもんだ

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 08:09:54.95

なんかν速に空スレ立てた早漏が居たらしいからそれ関係じゃね？

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 08:25:28.58

嘘君と空君は名前も行動も似てるけど別人だぞ！
このスレは無関係！

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 08:32:25.98

スレタイにコミケって入ってるしお客さんが多いってことだろ

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 08:43:30.63

novとvipが共同戦線をはったようにはてなにも協力者が必要と思う今日この頃
あちらの文化に精通しててこちらの視点を持ってる人を巻き込めないものかな

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 08:49:16.05

「おれたちはエリートのアート貴族だから無罪」
なにいってんだおめえ
「同人が」
あんたらのやってること同人じゃアウトだから
「美味しんぼコラも同じことやってる」
ネットの影に潜む匿名の駄コラ職人と同レベルのエリートってなんすか？
「弱いコミュニティはつぶれても関係ない」
引き合いにだしてみたけど帰属意識があるわけじゃないんですね

都合よく、アートと同人とネットの匿名職人とを切り替えなきゃ擁護できないって大変だなー

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:02:21.30

アート無罪に対しては

「おまえがアートだから無罪だと言うんならそうなんだろう。アート業界ん中だけではな」

てなところに行き着くだけだろう。
アート業界、アート村の中のローカルルールがどうだか知らんし
どうでもいいが、そんなものを村の外の社会に持ち出すなと。

アート村の中だけの閉鎖的な論理や判断基準が、社会のモラルやルールよりも
上位にきて、優先されて当たり前みたいなアート脳は程々にしとけと。

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:15:57.83

アート無罪はアート村の中だけのルールで法治国家には相応しくないんだけど、
例え本当にアート無罪だったとしてもカスラジは才能が無くて
作品もアートではなく幼稚で安易なゴミなので
やっぱり無罪にはならないと思う

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:19:07.96

>>622
はてなっつーてもいろいろだし、vipやnovと違ってコテハンだからなー
村の中心メンバーはぁゃιぃ系や批評系で固まっててどうしようもないし
匿名ダイアリーは釣り堀と真剣10代しゃべり場
id持ってればはてなでいいならさんりおもハルキの人もはてなだ
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
http://b.hatena.ne.jp/otokinoki/

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:19:32.27

こいつらアートの名を語ってるだけで無名だよ
アート界隈に少しは顔を出そうとしてたみたいだけど、評価されてないよ
自称アーティストなだけ

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:22:15.54

アート無罪されたら無能有罪してやればいい

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:23:08.18

美大とかには信奉者も多いんじゃなかったっけ
悪口がタブーになってるところとかあるって言われてなかったか

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:35:53.24

＞悪口がタブーになってる

なにそれ
まんま古臭いムラ社会じゃん

アートの世界って、その辺は自由だと思ってたんだけどなー

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:39:22.99

アート関係なくカスラジってのがカルト的な集まりになってる
友の会とも一部絡んでるし

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:40:39.73

悪口がタブーってのは何か言うとすげえクレームくるから
鬱陶しくてとかそういう感じじゃなかったかな
在日っぽいアレで

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:44:41.80

美大はあくまで美大だし
美大の質の低下もあるだろうが
騒動で一般的に有名になったスーフリ事件の感じに近いんじゃね？

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:47:11.15

すげえクレームが来るってなんかキナくさいなあ
カルト集団だとそういうのはありがちだが

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 09:55:16.65

2011年8月16日-28日カオス＊ラウンジ（盆）（ビリケンギャラリー）
これはちゃんと予定通り開催されるんだろうか？
もちろん批判してる奴らを黙らせるような作品を出展予定なんですよね？
KASANE, HUMIE, BUKKAKEの新作も見せてくださいね。
まさか現代アーティストであるカスラジさんが作らずに逃げるなんてことはありませんよね。

期待してます

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:01:46.02

カオス叩くのとか正直ダサいし飽きてきたしやめるわ

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:05:40.97

カオスとかダサいし活動やめさせるわ

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:09:41.15

現代アートの条件は、これがアートですと説明可能なこと。
しかし、カオスラウンジは批判には一切答えず何の説明もしない。
ただただ、批判する者を馬鹿にするだけ…

理論武装担当の黒瀬陽平さんは今が腕の見せ所だと思うんですが

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:13:51.48

馬鹿に理論武装は無理だろう？

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:14:09.92

>>638
マジスタンス「え？　なに？　また赦しを与えてくれるの？」

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:20:29.08

カオスラウンジの奴らは一応オタクだから、ネット上の炎上の対処法として
「口をつぐんで何も新たなアクションを起こさない」のがもっとも効果的だと知ってるんだろうね

最初のうちは大口叩いてたのに、KASANEがバレたりして炎上規模が大きくなったら
逃げるってのには、正直がっかりだよ。

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:26:15.57

げんじむ

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:26:15.81

アクション起こさないんじゃなくて起こせないし何していいのか考えつかないくらいに低能だと思う
作品で答え出すとは言ってそれも逃げたし

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:28:17.95

>>641
むしろ学習したからやっと黙ることを覚えたんだと思う（もはや手遅れというのはさておいて）
理論武装したら相手がその理論再現して同じ武装でしかも手数と技量に勝るとかまぁ普通考慮せんだろうけど

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:28:35.83

世間ではそれを
無能
という

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:29:43.50

ぶっちゃけマジスタンスは現代アーティストだよ。
コラージュは現代アートの手法として認められてるからね。
あとは芸大卒のマジスタンスがいれば、完全に現代アーティスト集団になれる。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:36:37.68

jizou イザム
うしじま発禁ってエロいのかと思ったら企業認定されてるのか、一企業扱いとか逆にすごい

http://twitpic.com/64n7ud http://twitpic.com/63h0zt http://twitpic.com/5zfocc
会社つくってJANコードとってるけど企業じゃないよ個人扱いしてくれっていうのは都合いいですね
http://www.dsri.jp/jan/about_jan.htm
http://www.gepir.jp/GEPIRJapanWebSite/ResponseForm.aspx?VAL=4582356550249

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:42:14.56

黙るっつってもやることやってからじゃないとあんまり意味ないんじゃないの？謝るとか捕まるとかさ
もう一生表に出るつもりがないってんならいいのかもしれんけど

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:44:48.43

黙るって

展示会中止にして
雑誌連載無くなって
ギャラリー販売物取り下げる事ではない

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:46:03.62

コラージュのキメこなが叩かれてるだけの頃ならカオスラウンジ宣言だけで反論できたけど
今はもうそんな生半可な理論武装じゃ無理でしょうね。KASANEについてはちょっと説明不能でしょうし・・・

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:47:31.72

うしじまの弁護士発言のtogetter読み返してみたら
空くんがコメントしてて笑った

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:50:11.70

>>647の一番上のtwipicの画像が消えてるんだけどなんの画像？

ゆりかもめで撮った写真集のJANコード載ってる画像かなんか？
誰か保存してあったらほしいかも

>>651
運命っていうのは紡がれるもんだなぁ…

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:51:51.19

うしじまって以前、弁護士がどうのこうのってカスラジ擁護したこと以外でカオスラウンジと何か関係あるの？
カスラジの話題そらし工作じゃねーの？これ

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:52:29.19

>>652
全部まだ見えるが？

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:54:52.29

>>654
ああごめん、解決した　URLが３つ並んでただけだった
あとtwitterでうしじまさん悔しがってたんだね

なんだ、うしの人はエロじゃなくて企業と見做されたから頒布できなかったのか。でも「コミケで発禁」は使えるよね。

PredatorRat うしじまいい肉
@tvoisdead　全部箱の上部を切って開いて、新刊机に並べた後にまたしまってサークルから駐車場まで２往復して車まで運んで、秋葉原間を２往復してダンボール運んだりしたんす　人にすごい迷惑をかけた上だけで、今や18禁販売停止になったくらいじゃ箔なんかつかないっすよ

PredatorRat うしじまいい肉
@tvoisdead 営業じゃねえし　あそこの誰が私の写真集買うんだよ　暇つぶしに決まってんじゃん

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:56:14.74

http://twitpic.com/5zfocc
"許されざる"関係ワロタｗｗｗ

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:56:15.99

>>653
カスラジが絡んだうしじま撮影会のイベンドがあった
そのつきあいでうしじまは擁護したけど自爆

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:58:29.25

東方新作は麻呂系キャラ有りか
なぜか削除される罠がありそうだな

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 10:59:07.67

>>650
何度か仄めかされてる「キメこなを新作に再使用」を今更やっても
騒動が拡大しちゃってネタ絵もPixivに増えてて挑発効果が全く無いよね

660 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:10:38.79

　こちら、葛飾区立石の「カオス*ラウンジ」事務所前です。

　16日からのビリケンギャラリーの展示を控えて多忙を…

極めるどころか無人。各自のアトリエで制作に勤しんでいるのでしょうか（棒？

　以上、現地より蛇柳がお送りしました。

http://www.rupan.net/uploader/download/1313287569.JPG

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:13:56.55

>>660蛇乙

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:18:13.42

>>660
乙です
まぁそんな感じだろうとは思ってたが
ほとぼり冷めるのでも待ってんのかねぇ、意味ないのに

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:23:55.89

>>660
もうちょい近づけよw

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:24:26.53

カス動きねーなー
コミケ期間中ってそういうもんなのか？
ひとまずはカスよりコミケ明けのピクシブがどうなるかかな

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:26:25.10

>>647
この表紙TMAと何が違うんだよ

666 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:30:37.02

>>663

　すいません。ここ袋小路でさ、付近住民の眼も怖くてww。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:31:00.54

あと２日だし、もう移動してるんじゃ？

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:31:16.98

ttp://umelabo.tumblr.com/
なんだ結局SOZAI集めの日々は変わってないのか
肝が据わってるというより、他に生きる道がないんだろうなー自分で描くとニコニコドラゴンだし

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:32:51.16

カスラジが二日前から準備するわけないじゃんｗｗｗｗｗ
あいつらの作品（）って数分～数十分でできるものばっかりだし

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:36:46.62

>>660
乙
ホワイトボードもう無いのかぁ

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:38:17.03

会場でプリンタ出力しながら「らっしゃい！KASANE一丁上がり！」とか実演販売すんじゃないの

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:39:22.97

>>671
クソワロタｗｗｗ
そのアイデアいただきｗｗ

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:39:40.33

>>671
それはそれでおもしろいｗｗ

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:40:12.69

>>671
それが現代アートだな

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:42:39.08

メガマガ以外持ち込み禁止で

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:43:17.82

>>671
使用ツールがコスモスラウンジに変わってたりしてな

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:47:01.81

黒瀬が出す白黒作品はもうKASANEと看破されてしまったから、今頃新しい手法を考えてることだろう
カラーとか

まぁインクジェット出力な時点で何かしらのお手軽作品と分かるんだけど
もう嘘くんみたいに水ぶっかけて仕上げるしかないな

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:48:12.73

重ねた絵に水をぶっかけたものを敷き詰めて踏み絵にする合わせ技でくるのではないか

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:51:19.47

>>677
内見会では鉛筆画の例の毛キャラだったらしいが

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:55:18.19

>>651
http://togetter.com/li/163639

キメこなとか回りくどいんで、お札コピーして売ってたことに対してどう思ってるのかな。
あとお尻拝ませてください。
sorafujisaki 24 days ago

なんつーかほんとゲスい

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:57:09.87

>>677
メガミマガジンが娘TYPEに変わってるとか

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 11:59:09.83

あと、ついでに見に行ったら
馬鹿谷口（引きこもり中卒）が削除無双しまくってたｗ

http://togetter.com/li/168080

死んだらいいのにー

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:00:06.91

>>679
毛キャラって個展にあったやつ？　またふわふわ路線に返り咲き？

黒瀬くんは八月に入ってからtwitterで呟けないほど作品作りに没頭してたから、きっと解説で物凄い横文字の羅列がつきそうなスゲーもんができると期待してたのに
げんじつ！中止や電撃での連載中止など、アナウンスするべきことがたくさんあるのにね

あとカオスサンラインの梅部屋ってまだ予約できるけど、撤退とかしないのかな
もしかして凸自体してない？

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:01:05.62

>>671
昔、立花ハジメが会場でポラロイド撮ってそれをモノクロコピーで複製してコピーされた上にポラ貼り付けたのを、どんどん壁に貼ってくアートを思い出した
オリジナリティの境界線で遊んでてカッコ良かった

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:07:02.65

>>684
それはカッコよさそうだけど
黒瀬陽平が会場でデジカメ撮ってそれを取り込んでフォトショップでKASANEして印刷したものを、どんどん床に貼っていってHUMIEをするアートを想像した

これだったら踏みに行きたい

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:08:56.77

>>660
乙おつ
あと数日なのに大丈夫なのかねｗ
いや中止でもいいけど、ギャラリーには金払えよと

>>682
こないだ調べてみたら、フルチン谷口のいう「哲学道場」ってさ
リアルで４，５人のキチガイが集まって、傷を舐めあうだけの
ゴミサークルみたいなイベントっぽいんだけどさｗ

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:10:21.61

黒瀬陽平を縛って水掛けて踏むアートだったら参加したい

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:10:34.32

>>680
空くん専スレに差し入れしてやれよｗ

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:18:40.18

>>685
立花ハジメはcopyの意味わかってやってたから
クズどもがやっても盗作でしかない
オリジナルを主張するウンコまみれの中国高速鉄道と変わらない
ぶざまでカッチョ悪いだけ

まあそれでも中国高速鉄道に乗るヤツもいるけどな～

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:19:08.75

AVやアダルト（実写の）写真集とか、ある程度のタレントの解禁もの以外
たいていヤクザが絡んでて縄張りとか暗黙の掟的なしきたりっぽいのがある世界かと思ってたｗ
コミケだとコスプレ作品集的に素人さんがぎりぎり修正の実写エロ物業界に気軽に参入してるのね

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:19:18.35

>>683
カオスサンラインはホテル側は関知してないから他に聞いてくれってイミフな返答されたって報告が上がってた
一応、ホテル自体のHPにはカオス部屋載ってないみたいだから部屋の権利ごとカスラジかチームラボあたりに
丸投げした可能性が微粒子レベルで(ry

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:21:31.47

>>686
そこまで言うのはどうかと思うが、でも哲学道場ってひところ流行った自己啓発セミナーっぽいな
哲学道場の流れを汲む、のような形容に使えるほどの由緒も実績もないらしい

693 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:23:29.96

>>683

内装張り替えるの、結構掛かりますよ…。

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:47:27.69

>>691
じゃあ梅ラボ部屋の東方コピペ絵はまだそのままなのか…ひでーな
権利は誰が持ってるんだ、紹介したpixiv片桐さんは無関係なんだっけ？

>>693
だからこそ意義があるんじゃないか

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:56:07.26

>>692
真面目に大学にでも行けばいいのにね
素人同士で哲学論議ごっこをしているだけでは
まったく意味が無いんだけどね・・・

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 12:58:52.10

梅部屋なら昨日（13日）予約入ってたぞｗｗｗ
コミケ組のおのぼりさんだと思うがｗｗ

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:01:39.81

なんとか瀬がHIRAKI導入してきたらどうするよ

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:03:20.77

>>694
権利関係は互いに自分じゃないと言ってたらい回しにしてるだけだよ

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:04:52.08

つうか片桐さんは自らの会社が立ち上げた企画の絵を一方的に使われた挙句、ホテルの内装という明らかな商業目的の為に利用されたんだよね？
抗議してしかるべきなのに、twitterコメント消して逃亡してるし…

まぁ規約に『本サービスを利用してユーザーが投稿した画像等の情報に関する責任は、全てユーザーに帰属します。当社はユーザーが本サービスを利用して投稿した画像等の情報の内容について、一切責任を負いません。』とあるから本気で関係ないと思ってるんだろうな＾＾
東方の絵師は泣き寝入りするしかないのかね…

>>697
HIRAいてKASAねるのか

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:08:20.92

こんな騒動になる二日前には

東　「梅ラボの新作がもうすぐ完成したら完成披露パーティやるから片桐くんもおいでよ」
片桐　「はい、ぜひ　楽しみにしてます！」

なんてやりとりをしていたのに二日後には

片桐「私はカオスラウンジとは一切関係ありません」

だからな

701 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:11:30.04

pixiv自体、片桐社長の企画じゃ無いようですし、
社長自身も「見る目は無い」ようですし、
いつpixiv自体をクルーク（株）から運営するか、
予断を許さない状況のようにも思えます。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:20:01.82

>>699
もし神主が一言でも言ったら…えらいことになる

703 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:42:15.90

藤崎空氏凄い…。
カオスの面々もここまでやれれば…「宣言」実践されちゃってる…ww。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:55:51.66

コミケ企業ブース行くのすげーめんどくさくて諦めたわ
こんな混んでる中わざわざpixivに抗議しに行く酔狂な奴はいないわ絶対
twitterで無駄に抗議オフに過敏になってたヨクシラ騎士たちはもう何というか…

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 13:56:05.03

>>703
どうでもいいがそいつを通報して欲しいのか？
無関係ならいちいち書くな

706 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 14:00:29.80

>>705

失礼しました。

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 14:01:29.70

ヒでキーワード検索をすると右上にキーワードに関連するアカウントが出てくる
カオスラウンジ→kaichoo 黒瀬陽平　chaos_lounge カオス*ラウンジちゃん　lie_ 藤城嘘　genmai_tea 玄米茶
偽札→kaichoo 黒瀬陽平　MoritaKazuyoshi 森田一義bot　Hiroo_Otaka 大高宏雄　tvk_3ch tvk（テレビ神奈川）／がんばろう日本！

どうしてこなた

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 14:22:12.86

>>702
惨めだなぁ

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 14:25:17.20

>>704
コミケに対してもヨクシラ騎士だったってことじゃね？ｗ
行かないまでも、少しでもコミケ会場の話を聞いてりゃそんなん無理ってわかるしね。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 14:54:16.23

コミケもトレパク作品出品しても「ごめんなさいでも売ります」の魔法の言葉でセーフになったらしいよ

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 14:59:28.51

同人同罪が一つ進んじゃったね＾＾

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:01:12.45

おいおいまた湧いてるよｗ

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:02:27.56

>>574
受験の小論文みたいな感じよね
結論はともかく理路さえ整ってれば高得点！みたいな小賢しさ

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:05:35.92

禿瀬は「同人は俺たちと同罪だから、俺たちが先頭に立って同人無罪になるよう戦ってやんよ」と
威勢のいいこと言ってなかったっけ？何も動きしてないけど

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:11:24.43

>>697
マジスタンスが新たな許しを得るだけっぽいがｗ

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:19:21.61

>>682
削除しすぎだろこれ・・・
まじめに議論する気は無いって言ってるのと同じだね

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:23:28.40

結局アート無罪で押し切れなかった三馬鹿はサイコパス未満の半端野郎だったってことか

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:24:52.00

アート無罪なんて元々通用するわけないのだ

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:26:21.33

>>682
バカ口まじバカ

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:31:48.38

>>718
反対の反対なのだw

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:34:07.79

コミケも終わるし次スレからは>>6の【抗議デモはＮＧ】を抜かないと行けませんね

【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分（6/7）になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業（6/28：第8回目）で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ　2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展（2010年）で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
　制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
　「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
　カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:35:42.52

>>714
寧ろ逆に動いてるよね
自分の顔をアートされたら削除を求めたり
それ以外ではpixivの現代アートに無反応だったりとか

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 15:48:54.58

>>647
一応突っ込んどくが同人でJANコード取るのは別におかしくない（企業でなくても取れる）
とくに同人音楽方面では取っとかないとインディーズコーナーにCD置けない所もあるから普通

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:08:25.34

>>723
じゃあなんで発禁になったんだ？

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:16:55.61

法人化との合わせ技でアウト？

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:21:27.38

同人音楽と同人誌（ROM)を比較してる時点でナンセンス
それと「コミケのルール」もまた別だからな

実態は企業なのに個人サークル名義で出してもはねられることもある
>>723こそが無知なんだけど

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:25:05.48

>>723
インディーズは企業扱いでコミケは禁止ですよ＾＾

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:25:43.64

>実態は企業なのに個人サークル名義

うしじまがハネられたのはここか

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:26:24.49

アート無罪と同人無罪の違いについて議論してるスレどこ？

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:29:04.08

盗撮ブログ、盗撮の夏2011

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51282903.html
http://node2.img3.akibablog.net/11/aug/14/kamibukuro/501.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/11/aug/14/kamibukuro/502a.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/11/aug/14/kamibukuro/502c.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/11/aug/14/kamibukuro/513.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/11/aug/14/kamibukuro/508.jpg

金のためならオタク業界潰します！

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:30:48.23

音楽のインディーズも
もう定義がめちゃくちゃで、大企業傘下のインディーズレーベルとか普通にあるしなｗ
比較対象にはならないよ

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:31:57.21

>>730
無断撮影はわかるが
それがどうしてオタク業界つぶすことになるんだ？

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:35:44.71

ブタミマンを豚が好きだからブタミマンって呼びたくないんだけど
なんて呼べばいいの？東浩紀って呼べばいいの？

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:36:30.64

「ひがし」って呼べばいいんじゃね

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:36:34.14

西さん

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:38:07.45

>>733
ブッタイミマン（物体未満）と呼ぶのを流行らせようと画策したが失敗した

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:39:41.06

そういや東は梅ラボに「会社が傾きそうになったら転売する」とかなんとか
冗談めかしたツイート飛ばしてたな

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:40:58.83

>>733
東浩紀と呼ぶべき、某コミュニティでは既にそれが最低の蔑称として通っているくらい
それ以外の呼び方をすると何かしら別の名前・概念を持ってこなければいけなくなり
結果としてその別の名前・概念に迷惑を掛けることになる
ブタミマンって言葉がブタに迷惑を掛けるように

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:42:25.38

pixiv社員にして月収250万のアフィブログ管理人、溝口巧君がコスプレ写真で現代アート（他人が撮影した写真）
http://vippers.jp/archives/4449336.html

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:44:14.88

わかった
今度から東浩紀って呼ぶわ

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:46:45.80

>>730
ワイドショーやらなんやらで日本どころか正解中に晒されてるんですが

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:48:56.35

>>741
世界中に晒されてるものなら勝手に複製（盗撮）して金稼ぎしていいの？

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:50:05.02

今は空くんがﾌﾙﾎﾞｯｺになってるな

カスラジの未来の姿か…？

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:53:40.87

そらくんって東浩紀みたいに煽るから被害が広がるんだよね

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 16:58:38.39

>>743
「なんで俺がカスラジみたいな扱いをされなきゃならないんだ！」とか
わざわざ2chに書き込むようなアホだからな
トレパク本を売ったんだし、今日は弄られ倒されるだろう
今後もずっと

カスウジはまだ本編はじまってないしなｗ

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:02:33.18

コミケでの現代アート的出来事まとめ

・うそくんが赤雪姫に嫌がらせするかのごとく1日目午前着で作品返却
・偽札が使用される（写真ありの五千円と未確定の一万円）
　※毎年のことらしいが時期が時期だけに「使ったのはまさか…」と噂になる
・キメこなのコスプレをした人（のpixiv薄ラボ駄コラをパロった現代アート）が話題に
・pixivブース前で心無いおっさんと誰このおっさん（偽）のコラボ
・うしじまの新作写真集が販売禁止措置を取られる

おまけ
・カスラジリスペクトを行動で示す男、藤崎空がトレパク本を結局売り捌く

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:10:05.24

どこもかしこも開き直った者勝ちな風潮が凄い嫌だ…

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:10:15.75

そういや一輪社ってどうなんったんだろ

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:12:22.61

>イラストレーサー藤崎空くん衝撃デビュー

てvipで言われててクソワロタんやなｗ

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:15:09.62

>>746
売ってはいたけど捌けてはいなかったよｗ

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:15:20.57

>>746
作品返却ってそういえば1日目だったのか
赤雪姫が3日目でよかったな、ほんと嘘くんは何も考えてないな
しかしカスラジは周囲をどんどん不幸にしていくな

カスウジ直近のイベント予定は16日からのカオス*ラウンジ（盆）だっけ？

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:15:24.15

>>742
意味がわからんのだが
もう少し具体的に言ってくれ

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:16:34.21

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
フロントのおじさんの話だと、このカオスラウンジの部屋は直接ホテルの売上とは関係ないらしい。オーナー物件らしく、細かい事は口を濁して話してくれなかった。要するに、この部屋のオーナーはやはりカオスラウンジと何らかの関わりがある人物なんだろうな。
1分前
sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
twitgoo.com/2n4oly てなわけで、梅ラボの部屋に泊まるべく、ホテルサンライン蒲田さんへホイホイとやって来たのでした。10,800円。
5分前

ほう

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:16:35.86

空くんのは売り切れたのかな？

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:19:31.94

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
twitgoo.com/2n4osg 部屋のなかはこんな感じ。明らかに素材はオリジナルの物が１つもない。そしていきなりゴキブリが出た。幼虫。
27秒前

レポ続くかなこれは

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:20:12.57

予約してたのこの人か～ｗ

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:20:40.22

ゴキブリの出るホテルって…

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:23:10.83

普通のビジネスホテルなのになにそれ

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:23:30.22

防火対策すらろくに出来無い上にゴキブリは出るは権利侵害団体と繋がってるは馬鹿高い額要求するわとか凄いアレな奴等しかいねぇな

760 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:24:45.53

>>塗料臭い

壁紙プリントかと思ってましたが。

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:29:25.43

ピクシブの社長が建築家を紹介
その建築家がデザインをカスラジにやってもらうといっていた
って社長ツィッターでいってたから、オーナと関係あるのは建築家のほうだろ

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:29:39.39

>>750
それは失礼ｗｗｗ事実の確認を怠ったｗ
「汗か涙かわからんとにかく顔がしょっぱい」てのは
ひょっとして予想以上に売れなかったからかｗ

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:29:57.74

>>760
接着剤の匂いとか？

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:30:53.87

プリントの上からかなりペンキ入れてるっぽい

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
twitgoo.com/2n4oz8 燃料。
3分前

娘タイプ…

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:33:06.90

娘タイプに通報したほうが

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:33:10.31

>>764
おいおい・・・これはいい燃料にもなるぞ
レポ乙じゃねえか

あんなクソ気持ち悪い部屋に金出して泊まるとか
なかなかの漢だなｗ

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:34:52.34

名前通りのつわものだな

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:36:48.94

部屋のデザインにするってのは完全に黒じゃないのか？
切り貼りも黒だけど、うやむや感があるが
部屋のデザインに使われるってこれはどう判断してくれるかな

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:37:09.57

写真だけ抜き出し

http://twitgoo.com/2n4orn 廊下
http://twitgoo.com/2n4osg ベッド
http://twitgoo.com/2n4oxf コンセント
http://twitgoo.com/2n4oz8 娘TYPE

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:38:11.96

微妙にホテルの件忘れられてたけど
これは新たな燃料になるか・・・

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:39:35.79

取り下げずそのままだしな、ココは確実に真黒

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:39:53.60

明後日ビリケンか
これ連鎖すると恐ろしい燃料になるぞ

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:39:57.19

>>760
pixivの社長とのやり取りで、これから画材持ってホテルに行くみたいのがあったはず。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:41:52.84

いいタイミングで燃料きたね
策士なんやな

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:42:32.18

ここでまた社長が関わってきそう
間接的にやつは関係あるからな

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:47:11.51

ホテルって片桐紹介じゃなかったっけ
そんな記憶が

777 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:47:39.47

紙類を直接貼付けてると、防炎機能の不備…宿泊施設だし、消防法違反の可能性も、

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:49:33.96

>>776
ホテルは社長が建築家をカスラジに紹介
ホテルを紹介したんじゃなくて、建築家を紹介した

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:50:20.08

ホテルカオスサンラインに関する猪桐のツイート
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10152/hotel.png

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:51:02.84

>>776
http://twitter.com/#!/kaichoo/status/55528072828555264
片桐は否定してるけど実際はずぶずぶだろうな

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:51:16.76

まずは編集部に通報かな？書式考えるとしよう

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:51:50.26

マジで体に悪そうだから
適当に撮影したら
「すいませんこの部屋超臭くて気持ち悪いんですけど」って言って
部屋換えさせたほうがいいぞー

健康には配慮してくれー

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:55:56.43

とりあえず消防法はこれね
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO186.html
で、消防法施行規則が
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36F04301000006.html
ついでに
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36SE037.html
↑が消防法施行令なんだけどここからカオスサンラインにツッコミ所あるかな

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:55:57.42

紹介したやつが何しようが関係ないって言いたいのはわかるが
社長なんだから、何かしら謝罪したほうがいいとおもうけど
社長なんだから

785 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:57:03.29

フィルムシート貼り付けで、消防法クリヤ出来るのかな…、

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:57:07.34

紹介するような身近な相手が尽くまともじゃない時点で…

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:57:40.72

というかこの建築家もどうかと思うわ
よくこんな団体にデザイン頼んだわ

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 17:58:29.48

>>787
十中八九類友だろうな

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:01:47.75

>塗料臭い
って可燃性物質含まれてんじゃねーのか

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:02:42.14

これはアレかわざとセンス悪く臭くダメっぷり演出してるって奴か

791 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:07:47.21

>785

ttp://www.kirony.co.jp/inf001/bouen/bouen.html

政令指定の(5)イ＞旅館、ホテル又は宿泊所

カオスサンラインの内装見てから気になっていたんですよ。
あのカーテンとか、木のタンスとか、きちんと防炎物品に
なってるのかどうか…。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:09:04.68

塗料も法的に怪しい
化学物質とか大丈夫なんかね

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:10:00.95

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
twitgoo.com/2n4pb7 燃料その２。ピカチュウやべぇなwww

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:12:44.06

http://twitgoo.com/2n4pix
はじあず勢力図…気になるな

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:14:23.15

これ他でも同手法なら梅沢の展示ってシンナーで気持ち良くなっちゃうってシロモノなだけなんじゃ
全体的に会話の通じなさっぷりや思考の異常さ見るに合点がいく

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:14:52.52

http://twitgoo.com/2n4ple
どの口が言うか

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:17:11.58

現時点だと

・娘TYPE vol.17　→角川

・ピカチュウ　→任天堂

・フィギュア　→バンプレスト　ひぐらしのなく頃に解　でふぉるめまにあこれくしょん・ぽけっと　Vol.1

とかが通報先かな？　まだまだ出てきそう…

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:18:17.52

ピカチュウはくぱぁに嘘のSMも一緒にやりゃ常習性伝わるだろうな

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:18:40.55

>>791
カーテンは通報で防火対応に切り替わった
切り替わり前後の画像もかなり前のスレにうｐられてたぜ

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:22:23.98

>796
下のミクパンツはどっかで見たな…

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:23:08.77

>>800
よく画像スレで貼られてるな

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:23:59.88

>>799
自主的な対応か
それとも指導か

消防に問い合わせればわかるか

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:24:31.50

ちょっとパンツフォルダ漁って調べてくる

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:26:13.46

>>749
ttp://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20110425#1303745504
　最近若い東浩紀の読者に会うたびに、わたしは彼らにどこから東浩紀に入ったのか、と聞くことにしている。
「一般意志2.0」というひと、「東京から考える」というひと、「フラクタル」というひと、「朝日論壇時評」というひと。
「なんかいつもtwitterで愉快なのみかいやってるひと（！）」。ヒアリングの結果気づいたことは、それはもう、豊かな家庭で育った、学歴の高い、それでもなんか生きづらい、人文屋たちではないということなのだ。

　誤解のないように言っておくが、それでもやはり「学歴の高い」子たちは多い。少なくともはじあず代表の斉藤大地は早稲田卒だし、大学教授の息子だっている。
けれど、そうじゃない層が一定数入り込んで来ていることは間違いない。
わたしは彼らを馬鹿だと言うつもりは全くない、一緒に飲んでみれば賢い子たちだ。けれど、かつて東浩紀の読者に出会うときに感じたある気安さはもう、失われてしまったのだと思った。あの頃、知り合った人に大学どこですかなんて聞かなかった。
だってだいたいトーダイか早稲田か慶応かそのへんで、誰の友達かと聞けばそれで済んだから。「誰も知らないFランです」なんていう答えを聞くことなんて、あり得なかったから！

学歴差別みたいのがあるのかもね

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:28:22.67

>>804
酒の席で学歴順に席順決まってるなんて噂があったな
流石に噂だろうけど

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:29:39.76

>>804
>>794
でした。ごめんなさい。

807 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:30:19.45

　商売の上の気き齧りで申し訳ないが

>>792
　内装の壁紙は、エマルジョン系の糊で貼るのだけど、
最近はペンキもラッカー系からエマルジョン系に変わって
いるので、匂いに関しては断定出来ない。けど、油絵の具
は使っているかも知れないですね。それの発火の可能性に
ついては『ギャラリーフェイク』とか『ゼロ』でも読んでw。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:32:24.92

>>796 フラットだから使う。ごめんねはない。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:33:54.90

噂じゃないと思うなぁ
>>804が東本人が言ってるなら「教祖様がまーたブゥブゥ言ってるよ」で済むけど
古株の信者にこの種の学歴差別が深く深く根ざしてるわけだからね

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:34:55.76

＞「フラクタル」というひと
なぜだ

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:36:58.65

フラクタルから入ったとか言ってる奴は皮肉のつもりのヲチ民だろｗ

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:38:01.46

>>804
誤解を生じないように述べてるはずの後半の方が気持ち悪い本音が透けて見えてるというのがポイントだな

いまいち生きづらい人文屋以外のクラスタからも多種多様な人がやってきて広がりを持つようになったとか
そんな風にニューカマーを無難に持ち上げておけばよかろうに

813 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:38:54.05

>>799

　あ、やっぱり…。カーテンの切り替えは知りませんでした。
ご教示感謝！　そうすると、この建築家さん、ちゃんと内装
材の監修したのだろうか…？　
　確かこのホテルの別の部屋に、人形沢山置いてあった筈だけど、
それ（多分難燃性確保されていないから）が常備されている状況
だと、カーテン同様、是正指示の対象になると思いますよ…。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:42:11.22

>>800
元画像には作者の署名もあるね
ttp://x.imgup.me/e/iup9144.jpg

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:42:39.68

>>813
ぬいぐるみの方も同様に通報されてたけど(たしか通報メールの内容がうｐられたはず)
そっちはそのままだね

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:43:46.47

>>812
最初は理論的なこと言って信頼を得て、後半はその隙にオレ理論を相手の脳にぶちこむ、
というのはあっち系の人がよくやる手法らしい。
まあ、酷い場合は活動家がマインドコントロールに使ったりするみたいだけどね。

817 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:47:28.59

>>815

消防が査察に来た時は片付けたのかもww。

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:48:30.64

>>804
劣等感と優劣感のせめぎ合いがすごいな
オウムの幹部とかも内心こういう自意識持ってたのかもな、と思った

819 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:51:38.15

　シーツ類や枕等は標準リース品だから問題無いとして、
掛け布団の絵柄プリントの部分の防炎性能は怪しいな。

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:52:52.71

sticknumber31/肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
浴室のドアに梅沢くんの履歴書が貼ってあるんだが・・・。これも作品なんですかね・・・？

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:52:55.42

>>817
消防の査察って「いまからいくからーわかってんなー」位のノリでやるから
消防来る前に片付けて帰ったら元に戻すとか余裕なんだよね

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 18:53:15.25

>>812
この後がまだあるけど
気持ち悪すぎて
上げる気になれない…

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:00:04.83

履歴書はべつにいらない

824 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:12:46.27

壁紙はフツーのスタッコみたいですねー。設計価格\6,500-／平米になってるww。
となると、契約解除時の復旧価格も概算出来ますねww。

ttp://item.rakuten.co.jp/roomfactory/se824-1087/

THX!@sticknumber31

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:20:02.41

ttp://hidari-zingaro.jp/2010/06/livedrowing_chaos/
カバンには絵の具がびっしり。一部は、カオスラウンジに協賛している、
画材メーカー・ターナーさんから提供されたものも。

ホテルもか？

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:26:00.04

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
twitgoo.com/2n4ro9 塗料検証用&燃料その3。画材に詳しい人判らんかい？

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:30:09.17

写真だけ抜き出し追加

http://twitgoo.com/2n4pb7 ピカ○チュウ
http://twitgoo.com/2n4pix はじあず勢力図
http://twitgoo.com/2n4ple 右クリック禁止
http://twitgoo.com/2n4rcl ベッド2
http://twitgoo.com/2n4ro9 チラシ？流用
http://twitgoo.com/2n4rp2 パッケージ流用

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:36:56.20

>>826
写真だけだと
アクリル絵の具にジェルメディウム混ぜた様に見えるけど
実際見て触ってみないとなんともだな

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:39:14.04

天海ハルカ多数だな…

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:40:24.99

>>769
ひでえことしやがる

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:41:01.18

正確にはホメハルカだな

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:47:12.51

>>827
http://twitgoo.com/2n4pb7
迷惑になるからリンクは貼らないけど
ピカチュウとモンハンキャラはPaul Robertsonって人のファンアートだな
それの上にほめ春香のキャプとかを重ねてある

この人日本のオタ文化大好きなのにカスウジの野郎…

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:52:05.55

>>832
ちなみにドット絵だから透過PNG並みに
切抜きが物凄くラクな作りなんだよ
ああ腹立ってきた

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:55:13.58

これ確実に他人製キャラが使われてなかったら誰が見てもゴミだろうな

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:55:31.40

>>832
通報するなら、ホテルに関しては「右クリ禁止」+ケモナー用で、「ポケモン公式を茶化してますよー」みたいな通報の仕方のがいいのかね
右クリ禁止に関しては、ご丁寧にも内装の中にURLが載ってるし

つーかその人凄いね、全部ドット絵だったのか…

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:57:52.83

よう馬鹿共
自慢の団結力で一人でもしょっぴけたか？

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:59:28.72

カスラジが出た沖冲のラジオでホテルの事言ってるな
http://mograg.up.seesaa.net/image/mogragradio_vol_127.mp3　(5:00-)
「蒲田のビジネスホテルの新オーナーが「元々繁盛してないし部屋も余ってるから何かやりたい」と周囲に漏らす」
「ある人を仲介してカオスに話が来た」
「ゆくゆくは全館カオスの手を入れたい。オーナーはその意向」

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 19:59:56.22

馬鹿は何人集まっても馬鹿だしね

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:00:52.89

ケース取り下げや連載中止やらあったけど逮捕はないな

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:00:55.09

いつか裁判沙汰や逮捕される筈という希望だけで
何杯でもご飯が食べられるのがこのスレの住民です

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:01:14.81

作品自体は嫌いじゃないよって人ときどきいるけどたぶんそれは使われてるものの魅力なんだよなあ

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:03:34.62

ttps://picasaweb.google.com/takasumasakazu/20110313_#
ホテルの写真はチームラボが沢山紹介してくれました

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:04:05.91

>>841
SOZAIが良けりゃ料理人の腕がクソでもそれなりに食えるってことだな
けど今回は腕どころか衛生面に問題があって食中毒出しちゃったっていう

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:05:33.48

>>836 >>838
毎日毎日うっせーな普通クルーは
俺たちは”盆”を楽しみにしてんだから
まだ捕まってもらっちゃ困るんだよ

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:07:06.33

普通クルーさん最近話とんと聞かないけどどうしてるの？
やっぱ普通？

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:10:13.12

>>842

　これだけ細部の解る画像はありがたいです＞@sticknumber31

　個人的には、画像が印刷されたフィルムの
材質が気になります。これだけ部屋の全面に
貼付けられた場合、防炎てゆか防煙性能が気
になるなぁ。
　これだけフィルムで装飾された部屋の施工は
経験無いんですよね…。
　カーテンで消防署の是正勧告受けてるのなら、
この建築士さん、監修の当てにならないし…。

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:12:19.56

まだ盆やると思ってる奴いるのか

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:13:23.77

この部屋もそうだけど梅の作風は技術のなさをカバーするために圧倒的情報量（他人の作品）で埋め尽くして、
再現不可能性をもたせるためにノイズ（アナログだとさらにペンキとか）を載せてるって感じだよなあ

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:17:19.80

この部屋に事情を何も知らない純粋な子供を放り込んでみたい

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:20:25.53

>>849
虐待やめろ

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:21:35.30

梅のコラージュって表現主義的でしょ

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:24:53.75

結局どうなの？繁盛したのここ？

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:26:29.20

はじあずのコミケ3日目の様子。
http://togetter.com/li/174357

勢力図のメンバーがおおむね網羅されてるかな

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:27:00.55

>>846
それもあるけどこれ通気性ほとんどないよね
内部にカビ発生するんじゃ

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:34:03.19

まあキャラが何やらわからんくらい遠くから見れば比較的整ったビジュアルしてるんだよな。自動生成らしいが
で、鑑賞者としては、ぱっと見カラフルだから「既存のネタをコラージュに用いるという全く新しい組み合わせ（）」によってその美しさが出てると勘違いしてしまうんだけど
実際はモザイクアートって技法そのものの美しさだったと

馬鹿が騙されるのも無理はないっちゃないわ

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:34:08.47

>>854

　元々ビルだし、通気性はあまり関係ないと思いますけど
カビとか汚れの問題は大有りですね。

＞＞元々繁盛してないし部屋も余ってるから何かやりたい

　まぁ、ホテル側も期間限定の「企画」として考えている
のでしょうけど。

　折角改装したのだから、何かツアーに組み込んでもらって
利用率を上げる、までは考えないんですね。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:36:31.78

>>856
話題性でもねらってたが
著作権とかしらないんだろオーナー

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:38:35.20

プリンター指定による不燃インクジェット用メディアはあるのでそれを使っているとは思いたい
しかし上からペンキ塗るのはな…

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:44:55.16

どんな凶暴な人間でも
この部屋に1週間ほど閉じ込めたらおとなしくなりそうだ

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:45:03.72

赤雪姫が呟いてるけどやっぱリ美術梱包じゃなくて単に「品名：美術品」って書いただけみたいね…

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:48:47.31

rhythmsift rhythmsift
完売御礼!秋葉原の写真をまとめた同人誌(日曜日東 W44-b)完売しました、ありがとうございます
bit.ly/pePtko #akiba みなさん、夕方はラジオ会館で呑もう!

rhythmsift rhythmsift
同人誌完売御礼で、ビール飲もう！

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:51:30.02

>>860
まだこのスレをチェックしてくれてるのか
しかしひでー話だ

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:53:06.66

美術品の送り方もしらないキュレーター（）とかアート団体って…
しかも一部人に物教える立場の人もいるんでしょ？
あと藝大の名前振りかざしてるのもいるんでしょ？

「品名・美術品」て小学生かよ

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:58:07.53

>>860
で、着払いなの？　息できないからやめてって言ったじゃないですかーやだー！
恐れていた事が現実になっちゃった
傷物にされてない？

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:59:32.68

キュレーターなんて適当にやるもんよ

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:01:01.30

>>831
大きな目はホメじゃなく本物の春香の切抜きじゃね？

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:03:48.20

>>865
あたま大丈夫？

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:08:48.65

>>867
おいおいこのスレはじめてかい？力抜けよ
なんて適当にやるもんよ、でググってみな

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:11:09.78

>>860
あの糞蛙は期待を裏切らないな

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:12:07.78

素人集団に作品預けた方の負け

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:12:16.99

>>864
元払いとのこと

さすがにゲスガエルにも一辺の良心があったか？
入れ知恵されたのか？

姫さんは作品を取り戻せて良かった
粉々萌えさんは送付されたのかなあ
ツイート見てるとゲスガエルが約束守ったか怪しいが

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:12:37.38

コミケ終わったけど
これでまた人が増えなければ鎮火ですね

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:17:00.62

（盆）に期待

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:17:07.89

そういえばpixivはどうなったんだろうなあ。
増えたのか減って沈下したのか。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:20:13.17

>>863
絵は小学生並にうまい

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:24:09.26

>>832
ググってびっくり、原型まる残りじゃん…
こんなに綺麗な作品なのにね

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:26:13.72

>>868
すまんかった
馬鹿が多いから、ついそれかと
ごめん

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:28:54.91

ほとぼり冷めたたら
キメこな配信したくてうずうずしてんだろうな
東は本当に救いようのないクズ

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:29:07.55

うわアートまで切り貼りしてんのか

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 21:59:47.46

梅ラボ、美しけれりゃいいじゃん

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:12:22.52

姫さんには悪いが苦笑いしてしまったよ
まさか本当に「品名：美術品」をやってくれるとは…息できない！

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:15:26.50

無事に届いたようで何よりではあるが、「品名：美術品」で破損してた日にはブチ切れちゃうよね…

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:15:31.28

AKAYUKI_HIME 赤雪姫 3日目西2か38b
@xxxxxxxxxxx あ、あとメモ紙に謝罪の言葉がびっちり書かれてました。謝って下さる姿勢はいいのですが、
行動が伴って居ないので謝られる度に複雑な気持ちになりました。他の方も早く作品が戻ってくるといいですね。

>メモ紙に謝罪の言葉がびっちり書かれてました。

うわあ……

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:16:45.58

>>883
ニコニコマンもそれ言ってたな
むしろ言葉と行動の剥離が過ぎて
かえって無礼だと

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:17:10.43

なにその石の下の虫の大群みたいなメモ

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:18:37.62

メモ紙だ、と？
なんかそれもどっかからちぎってきたみたいな代物なんじゃないだろうな…
そこに真っ黒に書かれた謝罪文だなんて、何かを召喚出来そうなんだが
とりあえず他の人の作品も一気に返却してやれよ

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:18:42.51

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
握りたてのオニギリ食いながら梅ラボ部屋検証再開するよ。とはいえ、何を写せば良いのかねぇ・・・

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:19:37.38

長文メールは嘘君の持ちネタだからｗ

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:22:23.80

また怪文書か

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:24:18.03

>842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 20:03:34.62
> ttps://picasaweb.google.com/takasumasakazu/20110313_#
> ホテルの写真はチームラボが沢山紹介してくれました

これにざっと目を通して詳しく知りたい部分があればお願いしてみれいいんじゃないかな

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:24:25.34

おう頑張れ肉棒
しかしとんでもない名前だな肉棒

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:24:48.08

http://t.co/NB0Hqzb
おにぎりと淡麗と電気スタンドも壁の駄コラの一部かと思ったｗ

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:26:52.13

肉の棒正義は将来風俗で成功してビル建てるけど金融屋に騙されて乗っ取られる

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:27:37.47

人に謝るってのは自分が許されるためにやるんじゃない
相手が何に怒っているのか、同じ気持ちになって考えることだって
分かんない奴は一生分かんないんだな

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:28:07.47

>>884
黒瀬もそうだよ
村上隆に平謝りしたと思ったらすぐ態度引っ繰り返してる
奴らの発言は何一つ信用ならねぇ

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:29:48.00

>>894
長文書いた所で絶対に許さないよ

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:31:01.62

東も薄ラボも村上に顔立ててもらって穏便に解決策出されてるのに
「そんなことないですよ！」って逆切れしたりしてんだものな
あの界隈の人間は他人の心が理解出来ないフリークスばかりじゃないのかな

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:33:15.24

>>893
肉は肉でもうしじまと違ってナニワ金融道系だな

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:34:09.81

【サンライン】カオス*ラウンジ92【再炎上】

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:35:11.76

>>897
>他人の心が理解出来ないフリークス

だから学歴やらを誇示して押し切るしかないんだろうな

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:35:36.66

メモ紙のスキャンなり写しなりを見たいような見たくないような
見たくないな

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:37:54.86

言葉と行動が一致してないんだよねえ

やはりなにかの人格障害とかなんじゃ・・・

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:41:34.80

http://i54.twitgoo.com/35ir4md.jpg

びっちりやなw

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:41:37.80

権威やコネクションを求めるワナビーが存在する限りカオスラウンジは存在し続けるんだなと思いました
ぶっちゃけ反吐が出そうです
そういう奴らを利用し利用されて空っぽの宴を続けて行くのだなとアートに対しての空虚な気持ちで一杯です

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:44:35.07

>>860
バカにしてるねー
すごいわ、そんで怪文書という言葉で騙すを添えておけば丸儲けって所かな

腐ってるわ
本当に腐ってるよ

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:45:41.61

>>903
ナルシスト臭がすごい

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:53:24.51

>884
乖離（かいり）じゃないかな～

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:54:24.25

おっ目ざといね！

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 22:58:27.59

うおお怒濤の更新過ぎる！

http://twitgoo.com/2n4y06 履歴書
http://twitgoo.com/2n4y1d 履歴書細部
http://twitgoo.com/2n4y28 ストッキング
http://twitgoo.com/2n4y2x ハナマサ
http://twitgoo.com/2n4y7m 画像検索結果
http://twitgoo.com/2n4y83 日常
http://twitgoo.com/2n4y8w 手書き？
http://twitgoo.com/2n4ya8 娘TYPE2

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:02:08.19

そーいやちょっと前に見かけたustの飲み会動画で、黒瀬が村上に対して

「村上に対して言うこと？まったくないです。僕は悪かったところもあった
と思いますし、その点についてはもう謝ったのでこれ以上ごめんねはない。
それでもまだ駄目だというなら小指でも詰めるしかないが、もちろん小指を
詰める気はない。小指詰めたら結婚できなくなるし」

「僕の中で村上に対するわだかまりはない。村上が僕を許すというのなら、新しい
関係を築く用意はある」

みたいなことを言ってて、なにを言ってるんだこいつはと呆れた覚えがある
しかしどうでもいいけど、これだとtwitterで村上に公然と喧嘩を売った梅ラボ
の立場って・・・

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:05:45.75

>>883
コレあまりにも非常識だよね
そもそも、作品の返却のための梱包が
紙でくるむ+プチプチだけってありえないし
メモ帳に謝罪文ってバカすぎるよ・・・

ま、姫さんはこれからも仕事が入ってくるだろうけど
カスウジどもに未来は無いからなｗ

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:06:32.25

カオス*ラウンジ（盆）
on 2011/08/14 ? 02:09

【会期】2011年8月16日（火）～8月28日（日）※月曜休廊　OPEN:12:00～19:00
【会場】青山ビリケンギャラリー
東京都港区南青山5-17-6-101 ビリケン商会
大きな地図で見る

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:09:16.67

sticknumber31 肉の棒正義(ﾆｸﾉﾎﾞｳﾏｻﾖｼ)
フォロワーが捨て垢とホモだらけの件。俺様をフォローしていいのは美少女か哲学者だけなんですがね・・・。
32分前

あー、まぁなんだ…その…あれだ、すまん

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:10:59.63

哲学者・・・ん？谷口も・・・ｗ

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:19:35.54

妖精哲学ってちゃんと書かないとフルチンボーイが来るぞー

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:19:45.72

>>913
そのHNではしょうがないだろw

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:20:56.57

>>860
【その発送は】カオス*ラウンジ92【なかった】

918 ： to:sage：2011/08/14(日) 23:22:50.90

ハナマサ凸？w

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:24:56.01

引き続き抜き出し

http://twitgoo.com/2n4yol むぎ
http://twitgoo.com/2n4ysg カーテン交換前の名残り
http://twitgoo.com/2n4yu0 けいおん
http://twitgoo.com/2n4yv7 東方キュアハナマサ

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:35:42.14

>>913
ホモホイホイどころかハゲ専も集めそうだなｗ
まあなんにせよ、その収集力高いハンドル変えろよｗ

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:35:44.24

次スレ
【】カオス*ラウンジ92【】
テンプレ
>>1-5
>>721

ところで>>1の詳しくまとめ、鯖が復帰しないからリンク先をGoogleキャッシュ
http://bit.ly/onlvqxに変えてみるというのはどうでしょう？意見求む

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:37:17.40

>>910
それなんの冗談？
決裂宣言の後のこと？

黒瀬さんはスゴイ大先生やな
野心家っつうより誇大妄想になってるのは誰も止められないのかもね
周りが甘やかしすぎだよ、特に東が

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:38:24.96

>>909 ニコニコ好きアピールと好きなゲームにフリーの洞窟物語を挙げちゃう所がらしい・・・

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:42:47.95

>>921
いいと思う
まとめが見れないのは痛い

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:43:31.67

sorafujisaki 藤崎空
@TraceNo グレーゾーンで活動しててトレスもクソもねーだろ赤の他人にゲスとか言われるほど落ちちゃいねーんだ、あいにくな。とっとと垢消して失せろ。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:47:40.64

空は抜きで

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:53:42.63

いい加減にしろよ

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:54:54.58

>>925
すげえな
で、こいつ何がしたいの？
理解不能なんだけど

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:57:01.37

>>925
宣伝乙
ウザい

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:57:20.86

藤城空君は身内からも抜きで言われるほど落ちてないか

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:57:44.08

ネタかと思ったらマジで言っててﾜﾛﾀｗ
あとＩＱもﾜﾛﾀw

＞お前よりはIQ 高い自信あるわ
＞ From: sorafujisaki: at: 2011/08/14 23:32:1

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/14(日) 23:58:40.28

グレーゾーンがグレーゾーン足る所以は「黒でも白でもない」からなんだな
真っ黒なことしといてグレーゾーン批判するなんて頭がおかしいとしか思えないんだな
カスラジと同じ主張、論法なんだな

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:00:19.20

そらくんはくそくん並みのサイコ野郎だけどこのスレとは関係ないからｗ

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:06:26.74

日付変わったけど抜き出し

http://twitgoo.com/2n50k3 駄コラ
http://twitgoo.com/2n50ld 駄コラ？
http://twitgoo.com/2n50lz 小池は○ね
http://twitgoo.com/2n50nb 天井1（ハルヒトレス）
http://twitgoo.com/2n50s8 天井2（謎の文字列『ユポ＋ラミ①』）
http://twitgoo.com/2n50tz 天井3（プリキュアチラシ）
http://twitgoo.com/2n5178 駄コラ2
http://twitgoo.com/2n518l tumblr.
http://twitgoo.com/2n51cy ラノベ単行本流用
http://twitgoo.com/2n51g7 ラノベ単行本流用2
http://twitgoo.com/2n51f5 目録

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:06:46.84

グレーゾーンって黒にもなるし、白にもなるんだろ？

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:08:02.85

燃料に餓えてるのはわかるがスレチやな

937 ： to:sage：2011/08/15(月) 00:10:00.85

　証拠不十分は罪には問われずとも「白」にはなりませんね。

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:11:34.32

>>922
決裂宣言の後ですな

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:15:21.06

「東京都生活文化スポーツ局」てワンダーウォール賞の主催か何かだっけ？

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:23:46.79

>>935
なにそのシュレディンガーの猫

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:23:47.94

>>939
おっとー
繋がりが臭ってくる面白そうなアイテムですなあ
都の役人にあの界隈とズブズブのヤツが居たら面白いんだけどなーまさかなーそんなまさかなあー

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:27:37.10

>>938
イっちゃってるな

迷い事呻いてるのを止めるヤツいないのか？
もうあいつら無敵じゃん
空っぽ過ぎて無敵だろ
いや、無敵というか無だな

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:31:54.68

>>921
さんせー
つーかもう別アカウントで作り直してもいいかも

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:37:35.45

>>922
>>938
確か動画は5月の放送で、やらおんに載った東のまどかマギカdisの前部分だよ
村上隆勝負だ！は6月だ

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:39:49.80

http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/
関係ないけどお役所はHPビルダーが好き過ぎる

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:46:47.44

>>939
生活文化スポーツのうち芸術事業が文化だからまずワンダーウォール賞のものとみていいとおもう
局名は3部門まとめてあるだけなので

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 00:55:56.54

>>942　>>944
あ、ごめん
勘違いしてた　ほんとごめん
あの動画はキメこな騒動勃発とほぼ同じタイミングだったんだな・・・

というか、村上はそれ以前から黒瀬に対してキレてたわけで、そこは一貫してるのか
とすると、その動画で東がしきりにとりもとうとしていた関係の修復はもうなさそうだね

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:03:44.83

>942
世迷い言（よまいごと）じゃないかな？ないかな？

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:08:45.06

>>946
F/Tもここの周辺と関係あるよね
その流れで？
もしかしてコネコネのズブズブ？

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:10:01.85

>>948
サーセンアホで
日本語ちゃんと勉強して来ます

でます

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:41:54.61

>>949
少なくとも都の芸術事業は石原のトップダウン体制であることは言えるよ
そしてF/Tもワンダーウォールも都の事業だよ

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:48:25.67

>少なくとも都の芸術事業は石原のトップダウン体制である
2年くらい前だっけ？
ずいぶん叩かれてたよな
テメエのバカ息子に仕事まわしたりして

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:54:11.20

>>952
自称芸術家の四男だっけ
案外カスラジと関わってたりしてな

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 01:55:41.11

【オタクによるアート搾取問題】『ピングドラム』のクリムトが悪質で、『カオスラウンジ』がアートになる理由
http://togetter.com/li/174592

盛大にスベってる

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:00:25.13

抜き出しこれで一段落かな

http://twitgoo.com/2n526e 206号室のドア
http://twitgoo.com/2n526w 207号室のドア
http://twitgoo.com/2n527m 208号室のドア
http://twitgoo.com/2n53i8 ゆっくり
http://twitgoo.com/2n54yg 履歴書左半分
http://twitgoo.com/2n54z5 履歴書右半分
http://twitgoo.com/2n54zp 履歴書右下部分（左下はコラのみ）

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:01:20.35

石原が忌んでいるオタクの非道徳的な作品を
剽窃しているというのはまあアートと言えなくもないかな
許せんが

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:04:01.53

maresuke38 まれすけ13
カオスラウンジのメンバーの1人が、友達の知り合いらしくてオフ垢で展示の情報がRTで回ってきた…うわ、なんか、吐き気
4分前

怪文書が出回ってるようだね

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:22:13.74

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用
　著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」
　「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言

関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)
等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ（キャッシュ）
http://bit.ly/onlvqx

前スレ【コミケ】カオス*ラウンジ91【開催】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1313153524/

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:28:50.41

セミの安藤さん引退宣言
玉吉もよかったのに

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:49:21.95

うしじまの発禁は前回やらかした所為でもあったのか

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/15(月) 02:04:05.89 ID:UmH+3Nok0
>37
いや、カスウジがらみと言うか・・・

>とりあえず、うしじまのROMは欲しかったけど買えなかった(黄色札)のは残念。
>でも前回の冬コミで「落選したのに企業で委託販売」という横紙破りしたのはうしじまなので、「
>企業扱いなんで一般サークルでは頒布停止」というスタッフの判断を支持する。

以前からいろいろとやらかしてたらしい
やっぱり頭は悪いと思う

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:51:22.57

落選したのに企業で委託販売って何かだめなのか
何がだめなの？

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:54:04.38

じゃあ企業で出せよって思われちゃうし今回の件もその発露でしょ

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:55:58.63

hazuma 東浩紀
今日はあまりにも色々な（性的）ドラマがある飲み会だった

こいつはマジでヤバイと思う

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:59:46.03

>>961
他の落選したサークルとの不公平が生じる。
馬鹿のせいで揉めるのは困るから当然の処置だ。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 02:59:57.52

企業で発売したのに何で持ってきたんだろ

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:01:32.87

>>964
不公平？
どんな不公平？

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:06:36.12

>>966
そもそも個人と企業は別の枠で扱ってるんだよ
コミケのルールくらい自分で調べろよ
理解できないならバカだから諦めろ

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:07:39.18

同人板で聞いてください
スレ違いですようしじまさん

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:08:30.91

>>967
それはしってるよ
それじゃなくて
「落選したのに企業で委託販売がだめ」
の何が駄目なの？ってきいてるの

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:09:10.43

>>964　>>966
サークルじゃなくて、企業からしたら不公平に感じるだろ
数十万払って企業で出てるのに、JANコード付きの物をサークルで売っていいって事になったら
企業はぶち切れるに決まってる

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:10:13.96

>>969
後は同人板で聞けやこのうしじま

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:10:33.68

>>969
「どっちやねん」
が理解できないのか

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:10:36.54

>>970
あぁ、企業側の規約違反ってことかな？
企業はあるいみそれを独占しているわけで
それを一般で売られたらたまらないってことか
よくわかりました

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:11:45.13

カスホテルの建築家ってチームラボ関係者だからな
この線だと新しいオーナーってのもチームラボの息がかかってるんじゃないか？

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:11:54.05

質問しといて何だがおまえら俺の文章ちゃんと読めよな

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:13:10.12

>>975
掲示板初心者か？
最近多いな

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:13:52.11

でもさ、企業が一般で出されたら嫌はわかったけど
落選したら企業で出しちゃ駄目っておかしくない？
出すも出さないも自由なんじゃ？

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:14:30.95

>>957
まれすけ見に行ったけどこのツイート見つかんない

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:14:41.21

過疎ってるな
このスレも終わりだから
次スレ準備してくるわ

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:15:51.63

>>977
>>972

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:17:29.52

>>980
どっちやねんってなんだ？
一般で出したかったんじゃなかったのかって？
出したかったけど、落ちたから企業いったんだろ？
それは自由なんじゃ

982 ：979：2011/08/15(月) 03:17:33.86

ホスト規制されてたわ

でます。

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:22:04.68

>>981
そろそろウザいから同人板で聞け

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:23:02.94

>>983
いやいや、答えてくれよ
うざいじゃなくて答えてくれよ？答えられない？
出す出さないは本人の自由だろ？
落ちたから、企業にいったのがそんなにいけないのか？

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:23:39.07

>>981
自由じゃないぞ…
コミケの一般サークルは一般流通に乗る物（簡単に言えばバーコード付きの物）は
売ってはいけないってのが大前提
それを売りたければ企業として出ないとダメ
最初から企業ブースのみで売ればよかった
売れない物を売るためにスペースをとられたわけだから、落ちたサークルからしたら
ふざけるなって事になるだろ

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:26:34.37

>>985
だから、そうじゃなくて
落選したから、企業で出したんでしょ？うしじまは
>>960ここみてくれここ
>でも前回の冬コミで「落選したのに
企業で委託販売」という横紙破りしたのはうしじまなので

これの何がいけないのか？ってきいてるの

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:27:37.86

>>984
いやいや、教えてくれよ
答えてじゃなくて同人板知らないの？行けないの？
誰が見てもスレチなのは明白だろ？
スレチたから、同人板に行けっていったのがそんなにいけないのか？

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:28:14.28

あたまわいてるのかこいつは

989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:28:55.31

あたまわいてるな

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:29:31.70

つネのスレ埋めも随分上達したなー

次スレ立てられる人いないみたいだし避難所置いときますね

カオス・黒瀬陽平・ラウンジその2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1305533028/
【商標使用】カオス*ラウンジ注意喚起スレ3【偽札コピー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312024221/

991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:29:55.63

>>981
具体的に言うと、本屋で普通に売るための本を企業ブースではなく個人サークルで売ろうとするのはコミケのルール上アウトだ。
うしじまの行為はその類い。

992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:32:29.76

>>991
いや、だからー
前回の冬コミで落選したから企業で委託販売したんだろ？
冬コミで落選したのに企業の委託販売は許さないって何でだ？ってきいてるの
今回の事はきいてないの　それはわかったから
今回のはその委託販売したのをもってきたから駄目だったんでしょ？
それはわかったから

993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:34:26.14

まぁ時期がらコミケヨクシラ騎士が沸くのもしかたないか

994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:35:27.83

ヨクシラナイトでにげんなよ
コミケのルールにあんのかよ？
落選したら出す予定だったものは企業に出しちゃだめって
あんのか？

995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:35:43.70

【その発送は】カオス*ラウンジ92【なかった】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1313346902/

996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/15(月) 03:36:02.06

スレ違いのルールも守れないなんて
カスラジと同じ脳ミソだなｗｗｗ