【げんじつ】カオス*ラウンジ86【とうひ】

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 03:57:52.88

1 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 01:32:36.63
カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用
　著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」
　「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言

関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)
等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3

【てんらんかい】カオス*ラウンジ85【げんじつ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1312475556/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 03:58:48.18

【カオス・ラウンジの代表とその主張】

◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・「ネット上の全ての画像は僕の素材」という主張通り、匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。
　自作品に丸々コピペする手法を取る。特に気に入った作品は自演工作等で起源を主張する。
　pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
　すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。

自演工作容疑参照URL
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308431234885.jpg

◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
　著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
　同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。

参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )

◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
　「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
　商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
　そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」

参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 03:59:09.88

【pixiv関係まとめ】

・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは>>2)
　他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
　偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆（後に決別？）や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
　同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか！と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる！」と
　実在の写真をコラしてる人たち（通称：マジスタンス）がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が（含むプロ）集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品（手書きの絵や、昆虫や動物の絵も）が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ？」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→　http://twitpic.com/5v6gtu
・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました（「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等）
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい！」とさらに話題に。
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
騒動収束と思いきやその後も社長以下運営の悪手は続き批判も続出

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 03:59:34.26

【抗議デモはＮＧ】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう！」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。

【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分（6/7）になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業（6/28：第8回目）で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ　2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展（2010年）で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
　制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
　「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
　カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:00:12.54

【まとめてる人たち：外部リンク】

ttp://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
ttp://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
ttp://pixiv.cc/gojiru/archives/51278171.html

【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】

・玄米茶（匿名の人）ttp://twitter.com/#!/genmai_tea
　カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人

・藤田直哉（批評家）ttp://twitter.com/#!//naoya_fujita
　通称「さんりお」

～～～～～～～[スタンスの差異を示す線 ]～～～～～～～～～～～～～～～～

・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）ttp://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:01:17.59

【pixivとカオスラウンジのつながり】
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10152/hotel.png
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311592288883.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1828021.jpg.html

【梅ラボがpixivの東方企画より無断使用した作品まとめ】
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311661991880.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662015071.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662075066.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662093569.jpg

・pixivの梅ラボ画像などの検証zip（基本的に東方メイン
ttp://ll.la/UB5g
C_144932.zip
Ar_36091.zip　umelabo

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:04:26.83

【カオス*ラウンジ関係者ではないと宣言した人たち】

赤雪姫　※コメント欄での質問に返答
ttp://blog.akayuki-hime.com/?eid=1160568#comments
あずまあや　※以前の表明に補足
ttp://az-maya.sakura.ne.jp/htm/azmaya_0730.htm
落下傘・にったあきひろ
ttp://parachute-fall.blogspot.com/2011/06/web-2011526.html
しーく
ttp://d.hatena.ne.jp/si_ku/20110730
りょーの
ttp://ryoryononon.blog64.fc2.com/blog-entry-8.html
粉々萌え　（※嘘から絵を返して貰えてない）
ttp://yamizukin.blog110.fc2.com/blog-entry-49.html
山本
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20707898
みつをこーき
http://pixiv.cc/hantora8703/

-----------------（関わりの深さを区別するライン）----------------------------------------------------

きくお＝地獄底辺
ttp://d.hatena.ne.jp/kikuo_sound/20110730/1312031099

※カオスラウンジについてテンプレ的コメントをして、無関係アピールをしているものの
初期から一緒に活動しており、活動内容も把握してるのに今更逃げるのは卑怯という意見が多い
ttp://twitter.com/#!/shakunetsu18/status/99131195580882944

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:08:00.15

【pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP
http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:26:20.11

>>1
立て乙テンプレ乙

8/5のまとめ
・震災をテーマにしたカオス*ラウンジの新作展「げんじつ！」が開催前日に突然の延期
・詳しくまとめ（vikipodia）鯖落ち

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:28:48.24

追加すべきこと

・pixivの「pixivに関連するインターネット上のご意見について」が
一度消える　→ お知らせの表示行数が色々変化　→ また「～ご意見について」が表示される

・カスウジ展覧会「げんじつ！」が延期/ 公式サイトの延期理由（梅ラボについて）が修正される

・今後の方向性は？一輪社の罪状を周知するか？

・多摩美の展示について凸報告
・ビリケンギャラリーの経過報告

・御粉こなさんが運営される

------------------------------------------

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:38:51.51

【pixiv】ガチ通報でカオスラウンジオワタｗｗ【カオスラウンジ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1312552437/457

457 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 02:38:50.22 ID:sFNFaoN50
あ、ついでに報告するね
pixaにあった口呼吸ガエルこと藤城のゴミの中に
おぎやはぎの写真使った奴あったじゃん？
あれ、連絡したら（人力舎とpixaに）削除されてた
人力舎からは「報告感謝メール」も来てた
大きなことではないけど、おぎやはぎファンとしては安心したぜ

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 04:42:17.21

>>10
>ビリケンギャラリーの経過報告

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 01:09:07.96
ただいマンモス。

ビリケン関連の情報が錯綜してるのでまとめとくわ。

・7日の日曜→小さい荷物を取りにビリケン参り。
こん時に、展示の開催の可否や内容について聞いてくる。
夜（多分21時～22時くらい）には直送情報を書き込む。

・展示「予定」期間（16～28日）
夏休廊後に、大物の梱包が終わったら画廊から連絡がくるので
展示予定期間中に受け取ってくる（多分16か17日）。

んで、画廊にカスラジ関連のお知らせとかチラシがあったら報告する。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:03:48.94

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 00:10:19.90
一輪車はコミケのブツ見てからの方が扱いやすいと思う
投入のタイミングミスると追及も中途半端に終わるし、戦力もぶれる

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:12:15.47

前スレ埋まってないんだけどちょっと話題になりそうなのでこちらで
あちらの商標スレにて「業務連絡　梅ラボここ見てるなら連絡しろ」ってレスがあったそうです
どうやら連絡が取れない状況になってしまったようで
あちらの見解としては「薄いのマジで逃げ出したんじゃね？」「中学生の家出みたいなもんだろ」とかそんな感じ

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:14:54.26

>>14
とりあえずソース確認してからじゃないと……
あっちは病的な虚言癖の奴もいるから

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:17:24.70

>>14
いつの事だ？今そんなレスないけど

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:21:24.80

>>16
夕方ぐらいのスレだったかな
>>14じゃないけど俺も見たよ
ただ俺はつネりのフカシだと思ったけどね

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:30:11.94

梅チョンヅラに呼びかけてたのは、どういう立場の人って設定だったのさ？
わざわざ掲示板に書き込んでるのは愉快犯でしょ
他に連絡する手段が無い筈がないわ

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:41:12.62

前スレの最後のふつうクルーの思わせぶりな会話といい
またひと波乱ありそうだな

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:41:17.19

展覧会公式発表前のレスだとしたら少なくとも関係者なんじゃね？
公式に載って騒ぎだしたのって18時台？

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:42:17.41

>>20
訂正：展覧会延期の公式発表な

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:44:00.10

>>18
立場を明かすような記述はなかった
14の「連絡くれ」って書き込まれただけ

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:46:03.27

うーんガセっぽい気がする
まあ本当だったらそれはそれで面白いことになるだけだし
どっちにしろカスウジが勝手にゴタゴタしてるだけだからほっといていいんじゃない？

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:46:19.62

失踪か？
例のドワンゴ社員がよく失踪したとかで話題になってたし
また仕込みじゃないの？

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:47:12.48

本人が見てるかどうかも定かでない掲示板に書き込むしか連絡取れない関係者って・・・

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:49:09.39

ガセじゃない確率が微粒子レベルで存在する・・・？
（使ってみたかっただけ）

まあガセだわなｗ

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:50:01.13

不用意に突っ込む必要もないから様子見でいいんじゃね

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:51:12.07

無念 Name としあき 11/08/05(金)23:32:37 IP:126.159.*(panda-world.ne.jp) No.67274847 del
梅沢、もしここを見ていたら至急カオスの誰かに連絡してくれ。

これか

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:51:29.58

静かな週末になりそうだな（フラグ

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:51:57.55

だからIP…orz

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:53:02.85

春樹事務所の中津さんがモノクロ瀬の差の絶対値アートに辿り着いたぞ

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:53:58.32

パンダじゃねーか！（ドコモだと思っていたとかではない）

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:54:44.24

>>28
なんか、フィクションの世界の自殺フラグって感じかね？
正直センスねーしIPアドレスがアレすぎるしｗ
見てた人のリアクションを知りたいね
ほぼみんな信じてなかったろ？ｗ

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:55:43.67

abfly 安倍吉俊 yoshitoshi ABe
美術家、美術評論家でカオス*ラウンジ代表の黒瀬陽平氏のモノクロ作品が
解析される togetter.com/li/170861 自分の脳によってレンダリングされ
ていない画面を自分の作品と呼ぶのは難しい。余程の理論武装がないと
2分前

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:55:59.41

具体的になにをすりゃいいかわからないんだよねえ
通報もやったし騒ぐのも飽きた
だからスレが過疎る

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:56:22.35

ハイハイ釣り釣りっと

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:57:21.10

梅沢から連絡あったｎ？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:57:49.73

>>33
だって…パンダだぜ…

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:57:50.62

なにすりゃいいか分からない人は何もしなくていいよ
リズムゲイみたいな奴はいらないから

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 05:58:34.63

>>33
まあヒマだったけど普通にスルーしてたな

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:04:21.63

>>34
おー、安倍吉俊じゃん！
家系から本人の経歴からもう笑っちゃうくらいのすげーオヤジ

つかこの人の絵好きだなー俺

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:07:53.81

>>34
大物絵師からの発言はこの人が初めてっぽくね？

あ、おっさん

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:08:01.86

安倍さんは名前出た中じゃ妖怪床舐めに次ぐ大物だぞ
直接批判してるわけじゃないけど騒動は広まる

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:08:02.94

名前聞いたことあるなと思ったら
灰羽連盟の人じゃないか
大好き

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:09:54.78

安倍吉俊は
カスウジが欲しかったものを全部持ってるな

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:11:32.24

>>43
妖怪床舐めやめろ
笑っちまうだろうが

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:11:38.51

>>42
横田守を忘れたか・・・。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:11:57.26

wallblind @inumash アートマトンをアート生成ツールと皆が認めるのだから、アートとは何であるかと
黒瀬氏の主張を認め皆が再現したということです。これは黒瀬氏の狙い通りでしょう。
メタレベルでの記憶複製。そして留まることのない消費。貴方がたもアートを認めているではないですか。素晴らしい。

wallblind
@inumash 意図しようともせざるとも、貴方はアートの一部に組み込まれているのです。隊列を組むコピーの行列です。

inumash（豚小屋@東京）
例の『アートマトン』を面白がってたら、「あれは黒瀬氏の狙い通りの展開だ！」とマジで言い出す人が出てきて驚愕している。

inumash（豚小屋@東京）
どうやらふたば民もマジスタンスの連中も俺たちも皆黒瀬氏の手の平の上で踊らされていただけなんだ！（な、なんだってー!　AAry

junkMA
あれだけキメこなとかpixivとか取り上げたんだから、美術手帖はキメこな騒動やらpixivの
現代アートタグやらに対しての回答とか、ちゃんと返してくれるよね。よね？

inumash（豚小屋@東京）
つか自分達がフルボッコにされるだけじゃなくてPIXIVとか他のところにまで被害及んでるのに
「黒瀬氏の計算どおり」とか、あんたどんだけ彼を悪人に仕立てたいんだよw

wallblind @inumash 黒瀬氏の創意を汲むことなど私には出来ません。ただ悪意などでなく、
問題提起なのかも知れませんね。現にウエッブ上で大した騒ぎになっています。
これを偶然として扱うのは難しい。なれば意図されたものと捉えざるをえないのです。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:14:28.83

inumash（豚小屋@東京）
いやどう考えてもカオスとPIXIVが下手打ったから話がでかくなっただけだろw

inumash（豚小屋@東京）
芸術家が自身の作品について語っているときには「すばらしい考えだ！」と褒めやすし、
一方芸術家が自身の失敗によって沈黙に追い込まれると「凡人には彼の真意は分からない。
きっと彼なりの計算があるんだろう」と都合よく解釈する。やってることはただの
信仰告白じゃんか。宗教はお呼びじゃないぜ。

inumash（豚小屋@東京）
「現代アート＝カルト」なのか。まぁそうだよねぇ。

inumash（豚小屋@東京）
単なる知識不足や不注意による失敗を、他者がわざわざ「あれは失敗じゃない！
計算でやってるんだ！」なんて言うのは傷を二度穿り返すようなもんで、残酷過ぎて俺にはできないなぁ。

inumash（豚小屋@東京）
@wallblind　なんで達観したような語り方してんのかよく分かりませんが、
僕は貴方のように黒瀬氏の“現代アート”を信奉しちゃいませんので、
申し訳ありませんが同意を得たいのなら他を当たって下さいな。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:15:44.71

S_Nakatsu 中津宗一郎
この作風だと現在の状況下では商業的に販売していくのは難しいだろうなぁ……。
しかしここまで解析されるとは……。 / Togetter - 「美術家、美術評論家でカオス*ラウンジ代表の黒瀬陽平氏のモノクロ作品が解析される」 http://htn.to/De8a6M

sino6 篠房六郎
S_Nakatsuがリツイート
togetter.com/li/170929　
延期になったカオスラウンジの展覧会のタイトルが「げんじつ！」なのに笑ってしまった。
今あそこらへんの人たちにとって、現実とは軽くポップに取り扱えないほど、複雑怪奇になってしまったんだろうなあ。

>>47
・・・すまん、俺も忘れてた
横田のツイート発見してここに貼りにきたのに忘れてた
申しわけないな！

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:16:09.97

わんだーうぉーるってアイコンの傾向からして中身は黒瀬さんっぽいなー。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:17:07.61

わんだうぉーるはなにしてんだｗ

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:17:51.86

inumash（豚小屋@東京）
@wallblind 　僕がアートの一部なのはいいですが、それが黒瀬氏の計算（笑）
によるものだというのは貴方の妄想に過ぎないとはっきり申し訳でおきます。では。

wallblind
@inumash 信奉せずとも貴方はアートの一部です。では失礼します。

inumash（豚小屋@東京）
うひゃひゃひゃwもうこれ完全にカルト信者の物言いじゃんかw「アート」を「神」に、
「黒瀬氏」を適当な教祖の名前に変えりゃ違和感なくカルト宗教のそれになるぜw

inumash（豚小屋@東京）
しかし自覚あんのかねーこれ。現代アート怖いわー。

inumash（豚小屋@東京）
念のため言っとくけどおれは別に現代アートに悪意を持ってるわけじゃないし、
カオス・ラウンジの作品や活動そのものを否定してたわけじゃないんだよね。
ただその中身があまりにすっからかんだったからちょっと笑っちまっただけで。

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:18:52.08

>>47
え、横田守も発言してるんか！

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:19:16.01

inumashは正直いけ好かんが
どこかの駄サイクルに取り込まれちまった
狂犬気取りみたく腐っちゃいねえのは流石だなと思った

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:19:33.71

yokotamamoru 横田守
なんかpixiv数人知り合い抜けたみたいね。
俺はめんどくせーからそのままだが、何かの宣伝になりゃいいかな、と。
俺の絵なんざアートの方々の琴線に触れる事は無いだろうが、
描いたモノ刻まれたり踏まれたりしたら、そら襟首掴んでお話し合いだろ？
ぐちゃぐちゃにされたの晒されて、アートか怒るわ

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:20:33.27

>>56
結構アツイ人だったんだな

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:24:06.11

わんだーうぉーるは黒瀬ぽいと俺も思うわ
言葉の選び方とかそれっぽい

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:25:20.02

わんだうぉーるだったね

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:28:32.02

それもアートの一部だ！ってのは既に何かの結果があってじゃないと説得力が無いよな
今ビッグになってる最中なんだ、くらいの違和感
言ってる本人は、何かしらの未来設計図を持っていてそれを成せると信じて疑わないからそう言えるんだろうけど

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:31:49.68

んー、喋り方が面白いから結構前からわんだうぉーる見てるけど
コイツはカスラジとは敵側だと思ってた
経験則的に、
こういう喋り方してる奴ってハッタリかましてるだけか、かなりの有権者かどちらかだ

あとtwitterのことはよくしらんけど、複数垢とってまで独り言つぶやきするようなもんなのか･･･？

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:32:48.68

>>61
自分の立場を明かさずに気楽にTwitterやりたい、って理由でこっそり複数アカウント取ってる人はいるみたいね。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:33:10.95

安倍経由で4chan以外の海外にも騒動が広まりそうだな
もう海外へ脱出することも出来なくなるぞ

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:34:01.73

こういう祭りとかに参加したい時には別垢欲しくなる
一通り終わったあとに粘着されても嫌だしね

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:34:49.15

横田守はゴースト疑惑とかあって好きになれないけど、この知名度の絵師まで話題にしてるのはすごいな
カスラジのみなさん人気者ですね！おめでとう！

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:36:08.24

>>65
実力から考えたら、普通にやってたら一生話題になる事も無かっただろうからなｗ
蝋燭は消える前が一番明るいというが、それだな

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:36:41.20

junkMA
把握。謎の人扱いかよ！（笑）

junkMA
自分がカオスラでやったことって、インターネットしたり、いいちこ飲んだり、
借りた金で銭湯入ったり、パーティー帰りに朝一で入場してコタツで爆睡したりとかその程度ですよ。

junkMA
しかしなんで自分「？（？）」なんに名前突っ込まれてるんかマジで謎

junkMA
しかしここ数日の自分のPOSTみてて、よくunfollowが1桁代にとどまってるなーって思う。
カオスラを擁護する気はぜんぜんなくて、どういう原理で活動しているか、（双方）どういう誤解があるか、
って考えたいって感じなんだけど、知らない人から見たら擁護しているようにしか見えんもんね。

junkMA
@kir_imperial というかマトモに晒された覚えは殆ど無いですよ（笑）やらかしたというか、
ふたばに上がってた.txtの関係者名簿に名前突っ込まれてただけです＞http://t.co/LRnwWx5

junkMA
「カオスラウンジ内でアーティストを精査するかどうか」という問題は（記憶が確かなら）
日比谷カオスラ1回目時に行われたGEISAI大学ustからずっと言われていたけど、
それに対する明確な答えが結局出たのか出てないのか、そこらへんは自分にはわからない。

junkMA
今日はカオスラ関係者一覧に謎の人物として記載されて面白かったのでいい夢が見れそう

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:37:47.99

>>61
きくお@kikuo_sound
地獄底辺@teihen

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:38:11.28

>>63
海外人気高いしな。海外でのイベントに結構招待されてるし。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:39:11.49

きくおはさん来たな…

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:41:03.08

junkMA
梅沢和木作品、個人的には日比谷カオスなどでの壁画より「ネオエクスデス」の
路線をプッシュしたかった。あの壁画の流れだと「グラシャラヴォス, 2010」は
ネオエクスデスの流れも合流したまとまりのある良い作品だと思ったけど、
キメこながあっさり凌駕してしまったように思えて複雑な気持ちに。

junkMA
「面白ければアート」っていうのは「分からないからアート」っていうのの裏返しだと思う。

junkMA
え、カオスラが前衛を名乗ったソースってどこ？

junkMA
美術方面の評論者はなにやってんのって素人でも言いたくなる。

junkMA
この宣言文の内容は既に発生している。つまり、カオスラの役目は終わったと考えていい。
＞カオス*ラウンジ2010と宣言文(Easy) - 梅ラボmemo？ http://bit.ly/r1sHqh

junkMA
カオスラの作ってきたものが「表現」とかじゃなくて「消費」って言いかえれば全部解決する気がしてきた。

junkMA
日比谷カオス1回目の時、自分が持っていたひだまりスケッチの単行本を放置しておいたら
勝手にバラされたうえ描かれたりコラージュされていたという件があって、
そこはファンとしてマジギレするべきなんだろうけど、でもその消費の貪欲ぶりに唖然として許したりしてた。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:42:28.84

つかさっきから大量コピペしてるのは有村なんとか貼ったのと同じ奴け？
はてな村の人間引っ張り出してどうしたいの

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:43:06.00

>>71
キメこなを薄梅作品って言ってる時点でカス

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:43:13.01

>>71
こんな雑魚の発言をいちいち張るなよ
つか見やすさくらい考慮しろや

アホが

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:43:45.94

>>67
この人ある意味ヨクシラナイトだよな。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:44:16.08

>>73
複雑な気持ちになってるのは薄梅作じゃないって知ってるからじゃないの

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:47:36.38

>>74
燃料投下のつもりなんじゃね？
というか、貼る意図くらいコメントして欲しいもんだが。

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:47:41.11

>>76
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:48:11.37

はてキチさんか

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:49:03.20

>>78
そうだね

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:49:13.98

junkMA
自分は、カオスラのイベントは「集まった人が貪欲に消費をして、そのエネルギーの様をその場で体験する」
という感覚で接していたので、例えばメガミマガジンのポスターにペインティングを施すなども、
自分に最も親和性のあるアイテムに加工を施した「だけ」なのではないかと推測している。

junkMA
だから「だけ」っていうのは、単純な欲でしかなくて「エネルギーはあるけど他はない」
という感じで、つまり文脈などのコントロール性を持ち得る話題にはめっぽう弱い。

junkMA
あと、似非原さんが当時触れてたけど、その場所で生まれたものに対してはある程度手を加えることを回避している。
雑誌やフィギュアなど、作家や製造者の接点がないものを素材としているというのは、やっぱり指摘したほうがいいのかどうか。
＞http://t.co/zsEmkWB

junkMA
Hinabita's FanArt XXX Anime Gallery: あまり他で書かれない現代アート騒動とキメこな問題の解説 http://bit.ly/oKzAKr

junkMA
カオスラウンジは、お絵かきオフなどから派生したインターネット発の集団を元にして、
不特定多数が入り乱れることから発生するエネルギーを物理的に可視化しようとしたけど、
物理的に行ったことによって集団性や権利といった限界点を見せてしまい、
結果nov君や現代アートタグに取って変わられた

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:49:25.59

>>81
お前も死んでいいよ

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:50:22.07

>>77
>燃料投下のつもり

無言で連投してるからな
ただただ気持ち悪いだけだねえ

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:50:25.83

>>81
この人ヨクシラナイト化進行してるなー。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:50:52.37

>>78
junkMA
あれだけキメこなとかpixivとか取り上げたんだから、美術手帖はキメこな騒動やらpixivの
現代アートタグやらに対しての回答とか、ちゃんと返してくれるよね。よね？

キメこな騒動とか知ってんだから薄梅作じゃないって知ってるに決まってるだろ

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:52:48.31

ずばり言うけど
>>81を貼ってるのは嘘こと口呼吸だろう

雑魚発言はっても意味ねーぞ
テメエはどこまでも追い込むからな

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:53:24.07

この人は割と冷静に見てる感じがする。
カオスラウンジの活動に対して、行動力は認める。
ただアートと認めてくれた人に対してアンサー出せよ？
って事でしょ。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:54:48.68

>>87
そういうことかー。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:55:18.35

junkMA
梅ラボのカオスラウンジ宣言の要約がカオスラウンジ内で認められていると仮定した場合、
『ネットの方が増殖力があってカオスでむしろこっちのほうがアートでしょ！』ということを
紹介するためにふたばを紹介して、ふたばから「広めるな！」と炎上するのは時間の問題だったように思える。

junkMA
黒瀬さんは梅ラボの作品にインターネット上のエネルギーを網羅できる可能性を感じてたのかもしれないけど、
梅ラボといういち個人が制作している以上、そのインターネットは「梅ラボの見たインターネット」
という形にしかなりえない。東方作品が多用されているのは、権利的というより梅ラボの好み。

junkMA
先日も書いたけど、美術方面からのカオスラウンジに対する反応があまりに見えない。
ネットと美術の親和性が悪いか、自分の観測範囲が偏っているだけなのか、分からないけど。

junkMA
カオスラの「個人作品を美術市場に売り込む」のと「不特定多数が混在して突発的な製作を実演する」
のとがごっちゃすぎてでめっちゃ語りにくくなってるのは確実なんよね……。

junkMA
松戸の破滅クルーのイベントに魚焼いただけで通報が入ったって話聞いたときにはげんなりした顔で笑った

junkMA
自分はカオスラウンジを擁護する気も批判する気もなくて、あれらの活動が現代美術の範疇において
なんらかの層が認めてくれたゆえに続いてきたからには、その認めてきた層の方々は今回の件に対して
もちゃんとアンサーを出して欲しい、と思ってる。対岸の火事で終わってもらいたくない。

junkMA
破滅ラウンジでは、破滅クルーがカオスラウンジのメディア部隊を担っていた部分があって、
インターネットの事象を、絵ではなく、インターネットの技術で表現していた部分に、
コミュニティ的なもの以上の可能性をみて評価していた、というのはあったんじゃないかという気。

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:56:04.95

発言内容取り沙汰して欲しかったら
プリスクを繋げて画像にしてこいよ
ここに連投したってVIPも向こうも触れてくれんぞ

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:57:43.19

長い3行

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:58:36.07

>>88
ちゃんと本人の呟きは見たほうがいい
このスレに張られてる部分は結構恣意的

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 06:59:34.32

ばるぼらやさやわかよりは数倍マシだがこの人もそう遠くない関係にあるからねえ

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:00:37.78

具体的になにをすりゃいいかわからないんだよ
渋も退会やったしおにぎりやパフェも飽きた
だから展覧会をやめた

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:00:43.95

http://twitter.com/#!/junkMA

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:04:37.54

ずっと連投してるバカは
自分の言葉を乗せちゃうとカスウジの臭いが染み出ちゃうから出来ないんだよ

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:06:01.03

普通クルーは本当にわかりやすいな

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:12:29.81

コピペ連投は梅ラボの芸風かなー
自分で口を開くと「梅よ増やせよでおなじみの」とか言っちゃて自演が一瞬でばれるからなｗ

99 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:12:45.83

>>90

技術が無い、とか？

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:18:02.85

>92
わざわざ読む価値ねえよ

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:19:11.20

つかVIPにゃwikiあるだろー
雑魚関係の晒しは、スレに投下しても
"何故か"荒らしとか言われ始めるから
こっそりwikiにページ追加がオススメ
それが後から役に立つ場合もある

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:21:14.28

何故かもなにも今回雑魚が多すぎて
放置することの弊害大きめの奴でもないと
話題の俎上に上げる意味が薄いのだよ

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:21:34.30

編集もせずにただコピペするのは
バカといわれても仕方ないな
ウザい

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:21:51.32

esehara 似非原重雄
「オタクがアート嫌い」なのは、アート自体が嫌いなのではなく、オタク文化をアートとして
紹介する奴は金を儲けて美女とセックス（周囲の妄想）なのにアートと呼ばれた本人達は汚いおっさんから
「これはアートじゃないよチミ？」みたいな嫌味を言われるからのような気がしてきた。何処とは言わない。

esehara 似非原重雄
カオスラウンジの炎上関係、前に自分が「ドブスの会は、ドブス云々の作品自体より、
自分たちが炎上したその経緯をドキュメントにするべきだ」って言ったことを考えると、
今回のカオスラウンジの炎上に関してもドキュメントにしてまとめたほうがいいんだろうな。

esehara 似非原重雄
某画像掲示板のアートス、俺が確認しただけでも関係者が七人くらい書き込んでいて、禁カスウジ効かなくて喜劇なんやな。

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:23:01.50

まだ続けるのかよ
ほんと荒らしだなｗ

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:23:23.52

えせはらはつまんないから抜きでいいよ

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:24:36.91

> 某画像掲示板のアートス、俺が確認しただけでも関係者が七人くらい書き込んでいて、禁カスウジ効かなくて喜劇なんやな。
pixivを見ながらもう一度同じ事を言って欲しい

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:25:51.63

JunkMAもeseharaも破滅クルーで荒川智則関係者だろ

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:26:08.18

友の会を守る会

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:28:07.02

はてな村のオタクラスタ自体、殆どオタの批判と皮肉で成り立ってるし変なクラスタだしなー。

>>107
似非原さんは「つネりまん」ってご存知ですか？

>>108
そうだし。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:34:42.42

そうだし。ってなんだよ

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:37:03.05

誰でも書き込めるネットの掲示板に一言書き込めば勝利ってすげえな
無敵じゃん

関係者って分かるように書き込まなかったらただの通行人だろ

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:38:36.39

向こうでもフミンバインは9割ふつうクルーだって言ってるし
今更すぎる

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:41:30.92

おのれ不眠クルー

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:51:36.49

>>111
はんにゃにでも影響受けてるんじゃねえの？ｗ

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:53:47.02

ふつうクルーにあれほどの創作能力があればカスラジも他人からパクるなんて危険を犯さなくても済んだろうに

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 07:59:23.00

同じように人のモノを切り刻むにしても
http://labaq.com/archives/51658598.html
これとかはアート、って感じなんだがな

著作権も侵害して無いだろうし

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:00:54.13

>>117
かっけー
こういうのは凄いなあ

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:02:04.84

>>117
記憶や歴史の断片って感じだなぁ
比べものになんねえや

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:03:09.81

そういや、今日から横浜トリエンナーレだ
アイツらは見に行くのかね

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:03:33.39

梅　http://umelabo.tumblr.com/page/5

嘘　http://liefujishiro.tumblr.com/

バカ二匹のアカウントだが
相変わらずpixivだろうと○○ばだろうとおかまいなしだな
死ねばいいのに

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:03:49.22

>>117
これをカスラジと比べるのは失礼すぎる

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:07:07.56

>>117
凄い…いつか直に見たい
つーか欲しいし自分でもやってみたくなる

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:08:56.84

>>117
これは凄いなぁ

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:17:04.44

>>117
まさかこんなスレで感動できるアートに出会えるとは

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:25:25.59

>>117
これとカスウジの違いってアート（笑）として優れているかクソかってこと？
アート（笑）としてすばらしければ他人の作品に水掛けたり踏んづけたり彫刻刀突き刺したりしても許されるの？

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:28:12.16

お引き取り下さい

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:32:26.90

著作権消失したような"歴史的に"古い物使ってるんだろ
例えそうじゃなかったとしてもテーマがバンバン伝わってくる
分からないようならお引き取りください

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:38:14.75

内覧会によばれなかった人ぐぬぬ

datsuo だつお
カオス*ラウンジ新作、内覧会というのがあったのか…あったのか？

moomookoo 藻々子
@datsuo 昨日あったみたい…ですね? 予定通りであれば。。。

datsuo
だつお
@moomookoo そうなの…ですね。ぐぬぬ…

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:38:21.85

>>126
ぶっちゃけその通りだよ
作品としての質が優れていれば許される

もしカオスラウンジの奴らが天才だったら
画像使われた側も俺達みたいな部外者も文句言うことなく
褒め称えるのみだったかもしれない

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:43:56.19

オタ文化をアートに仕立て上げたつもりだったんだろうが
根底には東のような「どっちも理解できる俺が架け橋になってやろう」って傲慢さがある
コピペ切り貼りで金をとろうってんだから
「アートにさせてもらう」なら許可を取るだろ

132 ：126：2011/08/06(土) 08:44:06.47

>>130
カスウジもあと150年ぐらい努力すれば>>117みたいな作品作れるかもしれないのに
その芽を摘んでしまったことへの罪悪感はないの？

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:45:03.09

カオスも既存のアートに対抗して新しいことしようと、
身の程知らずな妄想持ったのかもしれんが、やってることは
「新しい日本料理を作る」と称して、クソまずいメシ出しただけだからな

せめてテマヒマ掛けろ、といいたい、例えセンスなくとも。

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:46:15.37

全くないな

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:46:26.13

だつおってホームページにも載っていた中心メンバーなのに知らされてなかったのかよ

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:46:36.18

作れるようになってから出てくればよかったのにね…

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:46:47.39

>>130
評価なんて人によって分かれるもんだ
優れてれば許されるなんてロマンチックすぎだよ

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:46:50.30

まぁ、ちょきちょきーぺたぺたーはいアート！わー梅ラボちゃん偉いでちゅねー
とはならんわな
オタクってのは目が肥えてる生き物だし
最近めっきり静かになったけど、カス信者の人達にどれだけオタクがいたのかな
アニメ見てるからオタクとか言ってるにわかじゃなく、線一本見れば描いた漫画家やイラストレーター言い当てられるレベルの人

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:47:26.78

にわとりが鳴くまで3回、知らないと言う

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:47:57.68

レトルトのカレー何種類か混ぜて新しいカレーを作ったってかんじか

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:47:59.35

>>132
ん？
この程度で摘まれるような芽ならお前の見間違い
最初から芽なんて出てなかったんだよ？

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:48:41.66

梅ちゃんに言ってヨ
150年がんばれって

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:49:16.44

>>132
芽なんかつんでねえし
3馬鹿が迷惑かけた人たちに法的にごめんなさいして
イチから全うなアートを生み出そうとするってのなら全く何も言う気ないけど？

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:49:31.29

絵が下手な奴は絵を書くなってことだよ
そんな単純なことも言葉にしないとわからないのか？

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:50:28.08

>>144
それはちげーよ
下手でも自分の絵を描けってことだろ

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:50:34.00

>>132
むしろ
「お遊戯的なことなら小学校の図工で終わらせていてくんない？」
って真正面から多数に言われる状況じゃないことを
感謝してほしいくらいだよ

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:50:54.01

そんな事言うなよ俺嘘君のヘタクソな絵見たいよ

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:51:20.64

著作権法なり偽造通貨で逮捕されるのかねえ、、、＜カスラジ

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:51:20.77

>>132
あんた、いい事言うねぇ。カスウジは150年努力しないと使い物にならないポンコツってかｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:51:31.63

カスラジは作品以外の言説でも全方位に喧嘩売ってるからなあ…
どんなに腕が良くても無理だったと思うよ

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:53:07.72

芽のあるなし云々いうなら
こいつら種に水遣りしてない状態で世間に出てるからなぁ
それ以前の問題だよ

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:53:59.95

そもそも種蒔いてるのかな

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:54:48.71

別の種は蒔きまくっていたようだね

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:54:58.46

火種ならまいてるか

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:55:23.49

その辺歩いてる近所のガキの方が芽があるわな

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:55:27.66

よその畑から種や作物掘り出して来て自分の畑にばらまいただけ、って感じ？

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:56:28.17

アートの文脈で言えば下手糞、
社会の文脈で言えば犯罪者、
救いがねえなw

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:56:42.05

水やりすべき人はさっさと見限ったもんな

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 08:57:54.07

ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/2901284.html
次の展覧会これの現代アート版やればいいんでねえのｗ
カオスの作品とその辺のガキの作品並べてｗ

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:00:05.10

架空のアニメシリーズのピンナップを数十枚作成して
KASANEなりBUKKAKEなりをやってたら怒られなかったのにね

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:00:28.71

カスラジ作品は、SOZAIの魅力をまるまる盗んでそのまま使ってるだけ、カスラジ自身による魅力なんてない。
>>117の作品は、SOZAIはただの古い本で、芸術家の彫刻の技術とセンスが最大の魅力になっている。

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:01:42.45

梅とか、ミサワそのまま作品に書き込んでるからな

どこに工夫があるのかと

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:02:31.61

>>160
村上隆「！」（ガタッ

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:03:45.81

>>163
キャラは好みだったけどでもやっぱりプリキュアにしか見えねーよ

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:04:05.88

同人と同じなら同人でやってみりゃよかったのにね
それならこんな騒ぎにならず在庫の山とブラックリスト入りだけで済んだのに
いやどうせ燃え上がってたか？

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:04:48.65

>>117
これ、削って表面に出るインクを考えて彫刻しないといけないし
本の内容を喚起するように削り出してる
すっごく計算してテクニカルな彫刻の腕を使ってこそのアートだよね
見る方もそれを感じるから感嘆の声が漏れ出る

カスラジはそれらしく見せればアートでしょ？これで名声入れば人生うまうま～って手抜きさしか感じない
小中学生レベルの自己顕示欲しかないな

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:07:45.77

村上、次は俺だなって思ってるよね

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:11:37.65

>>166
この作者ってwikipediaに載るほどの有名人なんじゃん
http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Dettmer

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:12:58.60

>>163
エセプリキュア乙

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:24:47.78

本の作者が悲しまないかって言ったらそれは俺は悲しむと思うなあ・・・
半分くらいの奴はどうでもいいって思ってそうだけど

しかしそれをねじ伏せるだけのパワーがある
あと「本」と「アート」はマーケットも求めるところも全然違うから「剽窃」「パクリ」とは言われんわな
俺がやられたら「悲しい、でも良く出来てる」と言うな

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:24:54.30

>>168
＞Brian Dettmer （1974生）、アメリカの現代アーティスト。彼は、古い本、地図、レコードアルバムやカセットテープといった
＞既存のメディアを改変して作り出された、新しく、変容された視覚芸術作品で有名である

カスラジもこの線狙ったのかね？
でも、二番煎じの上に作品が低劣じゃ話にならんけど

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:30:26.16

「村上隆作品」もtakashipom一人で作ってるわけじゃなくて
下請けというかお抱えのスタッフを使ってるわけだから
梅黒嘘もコラ部隊KASANE部隊BUKKAKE部隊として入って修行しながら
自分たちでSOZAIを作りためておけばさあ
これそっくりだけど、ああまた村上隆ブランドのパチモンかってことになってさ

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:34:10.50

東なり村上なりpixiv運営なりドワンゴ社員なり
持ち上げる人はちゃんと責任持ってくれないと
問題起こしてから知りませんでしたはリアル社会でも通用しないよ
おあしすもいいかげんにしてくれないと

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:35:10.03

おれじゃない
あしすたんとがやった

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:38:11.83

フォトショで複数の他人の絵をそのまま重ねただけのカスラジと
>>117は完全に別物だろう・・・カスラジのゴミと比べるなんて失礼すぎる

カスラジは何も考えずにフォトショ使ってみただけだから

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:38:34.34

>>170
何年か後、もしくは何十年か後に、誰もその本を開かなくなった状況と、
まさに今流行してるキャラでやってることの差はあると思う

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:40:25.08

>>176
俺の作品は過去のクリエーターとのコラボだ、はっきり言ってるよね、この作者。

178 ：170：2011/08/06(土) 09:42:27.47

>>176
でも自分の作品ってそういうもんじゃん。。。
そんなの無理だと分かってるけど、いつまでも大切にしてほしい。。。
「捨ててくれよｗ」って自分で言っても実際捨てられるとなんかへこむｗ

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:42:46.29

Togetterの右肩あたりにランダム表示される楽天の広告に数日前から
スクールランブル沢近愛理＆フェイトメガミマガジンポスター
http://auction.item.rakuten.co.jp/11109208/a/10020951/
が出てきてなんかタイムリーでﾜﾛﾀ

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:43:23.49

>>173
なあなあで責任もたずノリだけで動いてる大人や会社ってガキが金落とし続けてるの多いな
OSSANもニコ動で食ってるんだろ

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:48:29.00

百科事典とか、ゴミ捨て場でよく見るよな

子供の頃の思い出として家にとってあるけど、
石炭産業が花形だったり、ソ連が世界のODAの半分負担してる、とか見ると
思い出以外の価値はないんだ、って分かるわ

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:50:15.68

うそくんって村上の所から自分のBUKKAKE消された事の見解出してた？

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:51:14.48

アート的な価値どうこう以前に
相手の社会的立場に応じて態度を変え
自分たちは自由に使うけど自分が使われれば不快感を示し
責任を果たすべき場面で雲隠れする

こんな状態で広く共感を得られるわけがない
上でアートとしての評価云々って流れがあったけど
作者の表現したいものを表現したものを芸術と呼ぶなら
その芸術の評価と作者自身の評価とは切り離せないよ

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:53:45.02

>>173
pixivはちゃんと嘘（君ではない）を認めてゴメンナサイしないといけないと思うけど、
他のヤツらの責任の取り方って具体的にどういうこと？
カオスにゴメンナサイさせること？
自分達がゴメンナサイしてカオス切り捨て宣言すること？

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:56:21.47

本来ならもうすぐテンランカイの写真がうｐされまくって
現代アートクイズや新たな通報先探しとかで遊んでたはずなのになぁ
酷いことしやがるぜカスラジ

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:57:03.91

>>184
せめて著作権侵害は悪いことだ、ぐらいは言って欲しいね
いまだに商業マンガ、ネットに丸上げしてる、きくおみたいのがいるからさ。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:57:36.33

>>173
村上は「東さん、彼らを持ち上げて調子づかせてしまった責任は我々にある、責任を取りましょう」
って言ったら、東はなぜか「梅ラボに村上隆と全面対決するようアドバイスしました」とか言い出して
梅ラボが「村上！お前は前から気に入らなかった！勝負だ！」とか言い出して
村上は呆れ返ってだんまりをきめこむようになってしまった

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 09:59:29.76

>>182
ついったーでは特になし、げんじつ！延期はつぶやいてた

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:00:35.86

>>186
それは「せめて」と言うにはハードルが高いなｗｗ

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:02:31.26

>>181
過去の百科事典に関わった筆者や編集者やイラストレーターなどが接した事実というものに対して、
何を見、何を考え、何を感じたのかを読み解いていく行為は面白い。
時に奇妙に思えたとしても、そこにある彼ら誠実さが見えると微笑む事が出来る。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:03:15.78

別に版権だのなんだの使おうがかまわんがあっさり尻尾巻いて逃げ出してんのがカスすぎるわ

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:09:50.83

理論武装といえるほどの理論なんてカスラジにはないからね。やばくなったら逃げるしかない

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:09:54.52

確信犯じゃなかったんだね

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:13:38.07

>>187
村上嫌いだし、色々な意図やウラがあっての発言ではあろうけど
ああやって正面切って分かりやすい言葉で自分の責任認めた点に関してはエライと思った

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:20:56.17

>>117
そこのHP見てみたらタイプライターで作った絵があった

ttp://labaq.com/archives/51534181.html

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:21:31.24

戦略的に頭を下げられる人とそれすら虚勢に負ける人とじゃ単純に器の違いだよ

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:22:43.91

>>195
ガイジンにもｗは芝に見えるんだな

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:25:22.89

>>195
AAかよｗ

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:30:48.41

AAは現代アート

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:32:56.24

カオスラウンジは巨神兵
熟す前に大人の戦略のためにデビューさせられた
一閃だけは放ったが怒り狂った王蟲(フタバetc)の群れに為す術なく朽ち果てるのみ

早すぎたんだ

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:34:56.91

腐ってやがるのはあってる

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:37:06.69

いや早いも遅いもないよ
何周回ってもあれは無い

無精卵という表現はぴったりだと思う

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:37:17.29

遅すぎたという可能性は考えたのか？

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:38:43.35

もっと早い段階で更生させないとだめだったよなあ

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 10:41:46.99

なんつーか、アーティストとして地位を確立するためには、
タイミングとか理論とか本人たちの覚悟とか以前の根本的な問題として、

　才　能　が　な　い　

おまけに

　地　道　に　努　力　す　る　気　も　な　い

という点が致命的だと思うの。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:00:16.79

梅ラボはセンスあると思う
組む相手さえ間違えなかったらなぁ

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:02:12.19

S_Nakatsu 中津宗一郎
らばQ:古くなった本を外科手術のように彫刻して新しい命を吹き込んだアート http://htn.to/BEnAiu

らばQは人気あるなあ
まあTV番組にもネタ使われまくってるしなあ

>>206
ないわーｗ

208 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:02:23.49

大塚康生氏は「三千枚位描くのが一つの目安」（確か『作画汗まみれ』で）みたいな言仰ってたけど、こんな先人の指し示す、明確な努力目標すら、カオス*ラウンジの幹部連はサボタージュしたのだろうか…？

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:02:53.96

他人の作品汚すのに
センスも糞もねーだろ

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:03:43.42

まあ、カエルとおにぎりに比べれば梅は人間に近いけど
ムサビの底辺学科だけあって能力は無い。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:07:22.65

メンヘラ女子中学生嘘君を悪く言うやつは俺が許さない

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:09:01.62

絵や写真はネットで拾ったパクリ（盗品）、コラージュ、KASANE手法すら
ちっとも新しくない手法、何を思って村上とか西とか偉い先生（）は
「現代」「アート」と呼んでたの？
あと単純に金出せば学生でも使えるギャラリーはともかく、
雑誌だの講師によんでる学校だのトークイベントさせてる団体だの、
はずかしくないの？

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:12:58.24

wakusei2nd　宇野常寛
2010/8/6
世の中「マジ」しかねーって言っただろ？　RT @kato_gon PLANETS vol.7 表紙は松井玲奈×カオスラウンジ！
チームホルモン同窓会！！これはマジだ!!買いだ！

2010/12/21
【PLAYBACK 2010】　宇野常寛　AKB48　SDガンダム三国伝　カオス*ラウンジ　その街のこども＆偽史的想像力　告白

2010/12/31
ちなみに朝カルで取り上げた話題は「SPEC」「告白／悪人」「ピストルズ」「インセプション」「仮面ライダーＷ」
「偽史的想像力／その街の子ども」「ポケットモンスター　ブラック／ホワイト／カオス*ラウンジ」「ＡＫＢ４８」
「ＳＤガンダム三国伝」「ハートキャッチプリキュア」 [

2011/4/5
改めて「マジすか」ゲキカラ回は「神」だった。あれがなければＰ７の玲奈表紙はなかった。そしてカオスとのコラボも。

2011/6/16
いいですね。打ち上げで黒瀬君が超やりたがっていました。ゼロ年代に語り残したことだとか。 RT @David19881988:
@wakusei2nd とある魔術の禁書目録をお願いします。なんであそこまで流行っているのかよくわからないので｡

2011/6/19
黒瀬君が抱えている問題については、関連ジャンルのことを僕なりに勉強して、考えをまとめた上で、
近いうちにいちど何らかの場所で彼に意見をぶつけ、彼の見解も聞いてみようと思っています。@takashipom

宇野常寛（編集長）　PLANETS vol.7 表紙松井玲奈×カオスラウンジ！
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51QSUbIwUcL._SS500_.jpg

黒瀬とズブズブの宇野は逃げ切れたようだね

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:13:20.50

ソーカル事件を思い出すわな。

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:13:39.61

去年だったか浅田彰がカオスラウンジに未来はないって言って
東浩紀がムシャクシャしてた気がするけど
やっぱ出世した人間は見る目あるな

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:14:33.11

「いつか評価されるかもしれない」なんて言ったら
一切の批判ができないとわかってるのかね。
それこそ「アートと名乗れば許されると思うな」だな。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:15:58.61

アニメはアートから搾取の19歳ニート君（自称）は
KASANEにもｳｫｰﾎﾙｶﾞｰとかで擁護してるのか

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:16:35.51

ん、なんか来てたか？
朝から頑張るなよ、追いかけるの面倒だろ…

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:17:01.82

>212
講師もギャラリーも、商売して、お金儲けして生きてるんだから
お金さえ手には入ったら恥とかどうでもいいし

というか
ゴミを安く大量に手に入れて
価値があると宣伝して誤解させて売りとばして差額ゲットするのが画商ですし

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:23:41.81

>aiyouyouni 末代葉児
>「技法的に糞だからアートとしても糞」みたいな短絡的思考をする人種って根っからのアート音痴で
>アンチ・カオスラなのだろうから、玄米茶の解説を補うと「（そいつらの）遊び道具が増えるよ！やったねたえちゃん！」
>と言ってるだけ。.. http://togetter.com/li/170861
16分前

>aiyouyouni 末代葉児
>ウォーホルやリキテンシュタインと比較せず（できないのだろうけど）あくまで
>「僕は違うけど周りがそう言ってる」という体裁で「アートクイズ」呼ばわり。
>クイズになると何が失われるのか、そこまでの考察がない。 http://togetter.com/li/170861

こいつ関係者だっけ？

安倍吉俊にせよ芸大にせよ横田守にせよ、別に有名だからどうこうじゃないかもしれんが
まとめて「アート音痴」呼ばわりできるハイパークリエイターなら名前くらい聞いた事ありそうなんだが

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:28:08.79

>>213
宇野もなあ・・・
盗作野郎の「ラリー遠田」ってクソ似非評論家を褒めたりしてるんで
所詮は同類のバカなんだけどな

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:29:04.77

>>220
ただのバカだろ
雑魚すぎる

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:29:26.99

自動生成でアート名乗るには黒瀬の作品にはアルゴリズムの独自性と洗練度合いと試行のパターンとその選別が圧倒的に足りないってだけの単純な話なんだけど

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:29:49.21

＞梅ラボはセンスあると思う

ふつうに無い

他の2人がそれ以上にひどいから相対的にマシに見えるだけだろ

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:30:00.15

ニートでもウォホールとかリキテンシュタインという単語を覚えるだけでメタに立った気になれる
アートって素晴らしいニート用強壮剤ですね！

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:31:50.43

154 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 11:00:20.32
この騒動が起こるまでは現代アートって今までに無いものであることが重要で
「○○もやってたもん」は禁句かと思ってたけどそうでもなかったと知ったよ。

155 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 11:01:50.22
>>154
えぐるねえw

これがメンドクサイ台詞抜きで一番なるほどと思った

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:32:40.70

黒瀬の差の絶対値重ねなんか素材のスキャンをいれても10分ぐらいでできそうだからな
多分作品づくりにそれ以上の時間をかける気がしないんだろう

楽すること、手を抜くことしか考えてない奴が思いつく手口だわ、あれは

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:33:34.92

ははw大物に認めてもらえなかったアーティスト崩れの巣窟だなw

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:35:39.19

非常から透けて見える人としてのうま味のなさ

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:37:49.74

>>228
認めてもらったはずの大物に見捨てられた人をディスるのはやめなよ

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:41:18.15

>>229
非常ってなんぞ
宇宙に飛ばしたらうまみが出るってマジスタンスが言ってた

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:43:38.94

うまみじゃねえうまあじだ

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:43:45.75

>>231
×非常
○技法

左手裁きがずれてご覧の有様だよ！

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:45:11.93

どんな捌きだw

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:46:31.10

それ脳梗塞かも知れないぞ

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:50:21.24

>>213
こいつもなー
東と切れてなかったらかなり表立って擁護してるだろうし注視が必要だと思うわ
仲良しのカスラジとは切れてないだろうからな
要チェックに変わりはない

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:52:40.34

宇野もなあ・・・
岡田としお如きに「頭よくない」ってdisられちゃってるからな
あんな勘違いリバウンドデブにバカにされてちゃ未来はねえぞ

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:56:47.79

宇野の新しい本面白くて買っちゃったよ
印税が全部被災地に行くってのが救いだわ

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 11:57:12.95

彼等はものを見る事から始めないと。
結果として自ら筆を折る事すら出来ない。
時、既に遅しだが。

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:00:00.96

時既におすし

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:01:23.83

kizuki12x08
黒瀬さんがいるとは限りませんよ。嘘君は優しいから大丈夫。黒瀬さんも良い人です。
メコン川くんのツィートの［つぶやいた場所］っての押したらGPSが札幌を指すんだけど
まさかエア上京じゃないよね？

つか東京からトリエンナーレまで片道２時間かかるとかねーですよ

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:29:53.42

俺なんか[つぶやいた場所]押すとブロードウェイがでるぞ

243 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:31:43.53

イイよなぁ。「オレ基地外？」って宣言しちゃえば無敵だよ＞荒川達哉

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:39:06.49

ttp://hisamichi58.blogspot.com/2008/02/blog-post.html
かわいそうなアート犬

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:47:05.89

CGダンスの初出突っ込めないヌルオタの宇野くんも同類だろ

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:47:49.54

>>227
差の絶対値とかで遊ぶのは高機能フォトレタッチソフトを弄り始めた者の大部分が通る道
最初は「これスゲー！」と思うんだが、すぐに「でもこれって誰にでも出来る事だな…」と気付く
それに気付けない奴は、アート以前の基本的な能力が欠如しているんだろうな

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:49:24.50

>>244
あー、これはかわいそすぎる

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:54:13.66

http://twitter.com/#!/kizuki12x08/status/99268534718304256
http://twitter.com/#!/kizuki12x08/status/99269240783257600
http://twitter.com/#!/kizuki12x08/status/99269700269252608
http://twitter.com/#!/kizuki12x08/status/99270131716341760
http://twitter.com/#!/kizuki12x08/status/99270432569569280

この辺読んでて昼ごはん噴きそうになった

いやまあ、御託だけは大層なんですがうそくんとかこの人の実作を見てると
半笑いしか浮かんできませんが

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:55:30.47

あれ？ランキング更新されてるよね？
まとめ漫画除外されてる？

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 12:58:43.03

>>244
「こんなもんアートじゃねぇよ」っていうのはこのかわいそうなアート犬もカスウジも同レベルだけど、
カスウジは幸いにも現行法に抵触してるから弾圧に正当性がある。やったね

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:00:05.18

>>249
3日以上は載らないんだそうな

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:02:53.13

>>249
３日連続ランクインは出来ないっていうけど、確実なのは
前日順位から下がったものはランキング除外のルールに引っ掛った事
こればっかりは仕方ない

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:07:03.85

カスラジも自動生成でアート名乗るならここまでやれよと思うの

http://www17.atpages.jp/sasakiarara/
「名詞」と「修飾語」の噛み合わない組み合わせを自動でつくることで、意味は分からないけどいい、って短歌が生成されるようになってる

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:08:10.64

戦隊

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:11:51.86

あの手をやるならアプリケーションのソースを組むことからやらないとカッコ悪いでしょう？

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:13:29.81

>>244
要するに、自称現代アートに対して「こんなもんアートじゃねえ」という角度から批判すると
相手に「いやこれもアートだ！」「アートは自由！」「批判者はアートのなんたるかを知らない馬鹿！」というような
アピールの余地を与える事になり、更に外野からアートの擁護者が参戦したりして相手の思う壺と…

実際に大阪芸大教授のカスラジ批判に対する擁護派の反応はまさに「アートとは云々」って部分に集中してたしな
カスラジ擁護論の数少ない論拠、というか偉そうに語れる余地のある聖域が「これもアートだ」って点なわけだ

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:19:21.53

芸デから
展示会の告知どころか身内にもメールしてない
計画的な中止か？

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [↓] ：2011/08/06(土) 08:38:14.75
内覧会によばれなかった人ぐぬぬ

datsuo だつお
カオス*ラウンジ新作、内覧会というのがあったのか…あったのか？

moomookoo 藻々子
@datsuo 昨日あったみたい…ですね? 予定通りであれば。。。

datsuo
だつお
@moomookoo そうなの…ですね。ぐぬぬ…

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:20:04.52

ああ違ったｗ

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:21:12.30

>>187
>東はなぜか「梅ラボに村上隆と全面対決するようアドバイスしました」とか言い出して
嗾けたのではなく旗色を鮮明にすべきと言ったはず
あと村上は「責任とろう」って言ったっけ？

>>215
東工大のシンポジウム？

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:21:29.19

>>256
その点、マジスタンスは「そんなのアートじゃない」と言葉に出すことはなく、
「じゃあわしらもアートするんやな」「これもアートやな」って量と質で圧倒してしまう正面攻撃（許されない角度はついてるけど）

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:22:11.56

「これもアートだ」だけなら別に好きにすればいいが、そこから「アートだから批判するな」に
暗黙につなげようとするから性質が悪い。

モラルやルールの点から批判されているところに、アートとしての評価がどうこうと言い出す
のは要するにそういうことだよね。
モラルやルールの観点から批判されているのを擁護したいなら同じモラルやルールの文脈で
語るしかないはずなのに、なぜかアート論を持ち出すという。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:25:17.42

通報も立派なアートなんだな

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:25:43.10

>>216
>「いつか評価されるかもしれない」なんて言ったら一切の批判ができない
というか「いつか評価されるかも」はたんに説得力のない理屈

>>221
盗作問題ってサンキュータツオの言い分に無理があるように見えるけどな

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:26:55.89

アートじゃないのがアート、って割と大真面目に語られてる話だしな

その点からするとこの騒動で誰かが言ってた「素人も問題起こしたらアートだと言い張ればいい」ってのは全くその通りで
意図せずに作られたものの方がよりアート的でなくてつまりアートとして新しいに決まってる
カスラジは単純にアートの土俵でもマジスタンスに完敗したわけだ

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:28:28.19

>>256
アートを言い訳にしてるだけなんだけどな。
アートの手段は確かに自由でいいが、自由にやればアートになるわけではない。
手段で決まるのではなく、結果として作り出された作品に魅力があるかどうかで全てが決まると思う。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:29:02.29

>>261
カスラジが批判されてる第一原因は「アートじゃないから」ではないんだが、
批判者が批判の中で「こんなもんアートじゃない」と言うと擁護者はその一点に噛み付いて
「アートに無知な連中に反撃してやった」というような体裁を取り繕うんだよな
実際には反撃になってないんだが、擁護者本人やヨクシラナイトに取っては
「カスラジが一方的に断罪されてる」ではなく、「カスラジにも何らかの理があるような感じ」になる

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:29:10.21

>>263
このスレと全然関係ないけど
ラリーの文章はカスウジより安易なパクりだぞ
ほとんど丸写しじゃねえか
検証サイトいくつもあるんだから読めば？

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:29:42.19

>>261
美の話と道徳の話は違うからな
ただ、おまえらもカオスが自分たちの作品をアートと呼んでるから許さないわけじゃないだろ？
「おれらの考えるアートと一緒にするな」って言いたいんだろ？

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:36:10.58

アートとして見てもブレすぎて擁護しづらいので三人はもう少し真面目にやってきださい

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:39:04.48

>>263
>盗作問題ってサンキュータツオの言い分に無理があるように見えるけど

無いわー
それってカスウジ問題で言うと、黒瀬の「同人も駄目になるぞ」と同じレベルだぞ
ラリー盗田が問題を矮小化しようとしてたが、その言い分を丸呑みしてるだけだ

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:39:36.32

カスラジの作品には

・製作手法のモラル上の論外さ
・作品自体の低レベルさ

という2つの側面がある。そもそも手法のまともさと作品のレベル
は別の話なのでリンクさせる意味はないんだが、カスラジの場合は
どっちもひどい、というだけにすぎない。
モラルも低いし、それで出来た作品も低レベルである、という二重苦なわけ。

だから総合的に評価するなら別々に評価したうえでどちらも低い、と言うしかないんだが、
そこで擁護はアートとしての評価の低さに噛み付いて、それは手法上の問題から作品の評価
をしているのにちがいない、なぜならお前はアートを理解してないからだ、と決めつけると。

アート無罪系の擁護は基本的にこの論法ばっかりだね。モラルのレイヤーとアートの
レイヤーを混同しているのは常に擁護の側なんだが、なぜか批判側がその混同を
していて自分はそれを指摘しているだけ、という意味不明な理屈になってる。
正直頭おかしいとしか思えない。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:42:09.38

多くの人が自分の作品に不快感を示し､否定した状況は受け止めます｡
これだけ大きな事になったのだから､自分のこれからの制作内容にも影響すると思います｡
でも自分の今までの作品やこれからの作品を否定する事はありません｡
umelabo
2011/07/29 00:36:51

新作まーだぁー？

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:42:53.46

>>267
検証サイト、そんなにある？
パクリ・丸写しを証明できてる？
手数論の件については論理構成はたしかに似ているかもしれないが、
もともとそこまでオリジナリティのある論理・主旨とも思えないし

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:50:58.43

>>273
http://kosyo385.blog136.fc2.com/blog-entry-9.html
http://spora.jp/mr_swallows_27/archive/631/0

以前はもっとあったけどな・・・
つかほんとスレ違いなんで、もういいよ
ラリー遠田の文章が後から出てるのに、これだけ似ててもパクってないというなら
カスウジ擁護派として頑張ってくれやｗ

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:52:16.73

>>271
モラルを問うなら作品のレベルの話はしなくていいんだが
「作品としてレベル高いから許せ」と擁護しているやつがいるってわけ？
カオスが非難されているのは暗黙の了解であったネットや同人界隈のモラルを堂々と破ったからでしょう

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:55:50.59

>>220
まだウォーホル言ってる奴がいるのか
何周遅れだこいつ

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:57:57.90

>>274
「ラリーを擁護すればカオスラウンジ擁護」とかw
よく読めば文章の類似点はそれほど挙がってないよ
前者のサイトではタツオとの比較の話というより文章作法一般の話にすらなっている

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:58:08.08

＞モラルを問うなら作品のレベルの話はしなくていい

作品のレベルの話はしなくてもいいが、別にしちゃだめなわけでもないので
作品のレベルの話をしても問題はないよ。

これ無断盗用してるし、盗用してまで作ったものもぶっちゃけレベル低いよねー

みたいな感想は普通にありえる。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 13:58:23.09

>>273
お前さんも周回遅れだぞ
ラリーみたいなクソつまらねえ「自称評論家」に騙されるなよ

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:00:25.84

ラリーと許可局の話は、twitterでは「クロ」って意見が多かったな
んで、「ボケの手数を数える」に拘ってる奴は
「同人も有罪だ」と同じくらい周回おくれだった
そもそもラリーの本は全部つまらないぞ

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:00:32.96

カスラジ擁護って
「やり方は多少まずかったかもしれないけどアート()がわからない奴にこの才能は伝わらないよなー」
って論調のやつもチラホラいなかったっけ

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:01:02.70

>>277
ああ、頭が悪いのか
お気の毒さま

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:01:34.00

お客さんなのかもしれんが、ここ一応「芸術デザイン板」なわけで
作品の巧拙の話が出るのは当たり前といえば当たり前なわけよ。

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:01:45.67

この騒動の初期にもラリー遠田の話が出てきてたと思うんだが、
本当に無関係なのでやめてくれないか？
マジでウザいんだけど。

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:01:50.58

>>281
アート無罪って基本そういう論調でしょ

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:04:33.24

>>278
問題はなくても話がややこしくなるでしょ
だからモラルを問うなら作品のレベルの話はしなくていい

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:05:53.11

>>275
>>271はそう指摘してると思うょ。

非難側はそうやって分けてモラルを主に批判してるのに擁護側が
「同人は自分達の絵は凄くてカオスは低レベルと内向きルールで批判してる」
とか自分が混同してるのに言っちゃってるってことでしょ。
内向きルールで序列付けてるのもアート側なのにね。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:07:00.28

>>282
きみこそ、頭の良さを証明できてないよw

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:09:51.78

>>277
俺もこの問題は去年追いかけてたけど、
ラリー遠田の記事は前提となる論が必要になっている。
それに、サンキュータツオのblogとラリー遠田の記事には共通点が多すぎるし、
論旨が本当に同じ。検証は正しいと思うぞ。
許可局側の暴露とも状況は一致するので、ラリー遠田がクロにしか見えん。

・・・ってことを確か、俺も5月に書いた記憶があるわ。
すれ違いもいいとこなんでこれまでにするが、
どんな話題でも、よく調べずに意見を言う奴はいるもんだと思った。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:11:12.25

>>288
いいから専用スレでも立てて死ぬまでやってろよカス
tweet連投コピペより迷惑なんだよゴミ

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:11:39.24

>>287
どっちが内向きかといえばどっちも内向きだと思うw
ただ「ウォーホルを知らないのか」みたいな論調だけでは非難側を説得できないと思う

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:11:45.18

ああ、ツネりが話題そらしに来てんのか？

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:12:15.06

よく調べずに文句を言うだのなんだの、カスラジ見てれば今までも嫌って程いたろ
スレチの話題くらい綺麗に畳めないもんかね

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:13:59.42

狂信者には何を言っても無駄なんだな
いやカスウジの話っすよｗ

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:14:13.43

ヨクシラナイト！勝負だ！
程々にしとくんやなｗ

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:15:07.18

>>213
宇野の新刊でカオスラウンジ的なものを肯定するような内容があったと聞いたがどうだろうか

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:15:34.11

宇野の話から脱線したのか
脱線3

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:16:28.57

超絶無関係だけど
ヨクシラナイトだけど

ラリー遠田のコラムって死ぬほどつまんねー
ウィキペディア丸写しみたいな内容のなさｗ

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:17:53.83

露骨に釣ろうとすなｗ

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:18:54.09

いくら毎日のようにスレがたってるからって
無駄遣いしないでくれや・・・
連投規制もかかってくるから、正直に言うとめんどくさいんだぞ

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:19:56.97

>>244
『犬の餓死』
http://b.hatena.ne.jp/articles/201011/1921

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:20:03.70

>>291
同人は内向きでもそこで完結してるから少なくとも今はそれでいいんだよ。
サッカーのルールが野球をする際にも適用できるようになってないのと同じ。

「ウォーホルを知らないのか」ってのは（○○もやってたもんかよと言うのは置いといて）
内向きルールを異なる分野に押しつけてるだけ。しかも自分有利なルールを。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:22:31.93

だつおは単なる真っ黒シンパ
今のカスラジ中枢は三馬鹿だけなんじゃないかな
だが一輪社だけは許さないよ！

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:22:41.84

>>253
それをノムリッシュ翻訳すればカスラジ宣言になりそうだな
http://racing-lagoon.info/nomu/translate.php

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:26:19.45

>>301
次はカスラジを題材にした小説の出番だなｗ

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:27:03.18

＞問題はなくても話がややこしくなる

ややこしいというかそこを混同してややこしくしてるのは擁護の側なんだけどね。
とはいえ、彼らの頭の悪さまで考慮してわざわざ話題を制限する必要は感じないな。
ま、別に作品のレベルの話をしなきゃいけないわけでもないので、しなくていいと思う人は
しなければいいだけのことなんじゃないの。

でも本来は別にややこしくはないし、むしろその切り分けが出来ない方がおかしいんだよ。
特に、かりにもアートやデザインの世界に触れたことがある人間なら。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:29:43.03

つかレイヤーの話なんてしたら
２層じゃ足りないと思うぞ
だからこそ包括的な話がしにくいわけで

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:30:13.72

>>304
うーん。Aちゃんさあ、カスラジ宣言じゃあまりに平凡じゃない？

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:35:32.73

ですね

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:35:38.89

>>289
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1290339158/l50

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:39:13.39

>>302
もはや異なる文化圏の衝突だな。
「うちの国ではこういうルールでOKなんだけど」
「てめえの国のルールなんざ知ったこっちゃねえよ」
と考えられなくもない。
んで連中は文句いうなと主張してるけど、それ国際法違反ですやんという話だな。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:40:23.69

だつおすら知らなかった内覧に参加した作品を買っただけの東

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:40:33.24

オタクはオタクなとこでやってんだからアートはアートなとこでやってろよ
勝手にオタクな所に入り込んできてアートルール掲げられても知るかよ、オタクルール守れや
あとアートルールでもオタクルールでも犯罪は犯罪だからな
っていう簡単なお話だろ

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:41:11.04

>>302
サッカーと野球は違いすぎる
ようするにカオスがKYってことでしょ
アート関係者だって別に全員がカオスを擁護してるわけじゃない

>>306
いや、278はややこしくなるってことを分かってなかったみたいだからさ

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:42:52.27

レベルの話だけど、VIPの方でそういう「レベルが低い」と叩く流れが一時あったかな。
擁護派連中はVIPでも見てるのだろうか。それとものtwitter内の話かな。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:45:13.91

「ウォーホルを知らないのか」というのは要するに、「聞いて驚け、ウォーホル
というあの有名アーティストだってやってたんだよ、だからカスラジのやってる
ことも別に構わないんだよこの愚民が！」ということを言いたいわけでしょ

典型的なアート脳によるアート無罪理論じゃん

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:52:06.00

ウォーホルガ―に飽きたらサワラギガ―がおススメ

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:52:07.25

>>129
内覧会よばれずぐぬぬのだつお

arawatari 荒渡 “MAGMA” 超巌
@datsuo 有ったけど、延期になりました…メーリス登録してもらったら？？

datsuo だつお
@arawatari MLのリストには入ってるみたいなんだけどそれは影武者みたいになっててメールは
そいつに届いてるのかもしれない。ただそいつにログインしてもだつおはメールが見られないように
なっている・・・というか届いてない　一応黒瀬さんにメールしたんだが忙しいんだと思う・・・

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:52:43.29

>>316
まさか今さらそんな低レベルな事言わへんやろー

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:53:02.30

いいかげんウォーホルは金払って和解したと周知されないものかね
あと、何十年も前のおっさんのやったこと後追いでやって権威付けとかダッセー！って思わんのかね

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:53:54.19

ABさんなかなか良い感じでつぶやいてる

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:54:08.17

イナズマイレブン VS テニスの王子様
という異種格闘技があったらそれはアートなんやな

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:57:15.93

作品で語るならマジスタンスの方が遙かに雄弁だし
言葉使っちゃった時点で「簡潔で説得力のある説明しろよ」って、常識的な論理に絡め取られちゃったし
もう「分かんないお前らがｳﾞｧｶなんだよ!!」って駄々っ子にしかならないのが笑えるｗ

>>322
VS リングにかけろまではありだと思う(宇宙演出的な意味で)
VS ミスター味っ子になるとちょっと異種すな

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:57:39.05

内覧会行ったメンツってわかるのかな？

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:59:12.72

>>315
別にそんな流れがなくたって技巧にこだわる奴らというほうが
反論しやすいから勝手言っててもおかしくないと思うよ

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 14:59:55.45

トゥギャでツイートした面子から辿ってある程度のリストは作れるんじゃないかな

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:01:13.18

>>311
ウォーホルがとか伝統がとかいうのはその自分達が有利な法ができた歴史を
語ってるだけで法がおかしいと言ってる連中には何の意味もないんだな。

なんかすでにどっかで言われてた気もするが

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:01:18.88

>>325
つまり妄想の相手と戦っている可能性があるわけか。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:02:51.27

そもそもオタクとアートの対立構造ではないと思うんだが
アートを名乗るゴミどもが嘲笑されているだけ

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:03:46.27

既出ならすまんが、ウォーホルが和解金払ったというソースは出てるのかね？

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:04:37.61

>>329
アート界隈では賞賛されてるのかねえアレ・・・
特にＫＡＳＡＮＥ

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:05:51.13

>>330
ここに貼られた海外サイトで見たぞ

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:06:12.14

>>259
村上はプロレスかもしれんけど表向き責任とると言ってるよ。それに比べて…

村上「カオスは私も片棒担ぎましたし、責任を感じておるわけです。
　今件の彼らの不遜を提言し続ける。僕は彼らの作品を購入した。
　社会的にカオスの価値を担保している事。黒瀬は「業界マーケット
　の信用失墜」への責任をとるべき」
東「一般的に購入する人間にそこまで説明責任はない。おあしす」
http://togetter.com/li/151267

東「さんりおはカスラジdisってるけど責任とるつもりあんの？解散したら責任取れる？」
さんりお「批判には責任を持ちます」
http://togetter.com/li/153128

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:09:18.30

おあしすっぷりが板に付いてるな

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:10:30.54

>>333
ブタミマン…あんた最低や……

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:12:44.63

KASANEを賞賛するのは、フォトショとかのソフトを一切触ったことない人くらいだろ

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:13:03.51

東浩紀はカスラジに責任は持てないと第三者感を演出したい一方で、
その実カスラジがいないと自論の主戦略が成り立たないから内覧会には出るような中途半端やってるんだよな
恐らく友の会の集まりでもカスラジ評価で一席ぶってるはずだから、このまま倒れると引っ込みつかないはず
コンテクもたないんじゃないかな

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:13:53.44

技巧云々っては話だけど、流石に「一般に流通してる雑誌から切り抜いて、
市販されているアプリケーションを用いて、両手で数えるほどの行程で作られており、
誰でも容易に同一、もしくは近似のものが再現出来る」ってのは問題だろ。
はっきり言って、法律的な創作性ってこれに認めることが出来るのか？というか。

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:14:33.77

>>275
法的に罰を受けうるということを前提にした上で
アートの文脈では評価されうるというのなら、コラージュやサンプリングが過去にもあったという話ではなく
自分たちの個々の具体的な作品について、アートとしてどう価値があるのかというのを示さなければならなかった
藤田の批判はその方面からだったけど黒瀬は最後まで答えられなかった

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:14:38.35

>>333
なんて野郎だ
まるで東浩紀みたいなヤツだな

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:14:47.81

解散したら責任とれってのは変だな
責任を持つのは批判の内容に対してだろ
それで解散するしないはカスの勝手

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:15:19.54

黒瀬が（かどうかはわからんが）だつおハブったのって
内覧会で会って電撃の連載の件に触れられるのが嫌だったからじゃないかな
何か黒瀬が独断で他メンを切ったって噂が真実味を帯びて来たな

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/27(水) 01:41:55.15
>44
その号の打ち合わせ前に既に今回の騒動がだつおやらとこやらに知れていた
（とこブログやだつおの掲示板に書いた）
だつおが打ち合わせする時にツイートしてたけど
その前にだつおから掲示板に返信あったんで見たのは確実なんだよな
一輪車ともう一人は知ってるかさえ知らんけど
黒瀬以外の二人が既に知ってる状態だから黒瀬判断で他のメンバー全員切って
黒瀬「だけ」残れるよう交渉したんじゃねーの
公式サイトでもあの三人以外消えてるっしょ

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:15:29.35

>>332
日本語のソース欲しいな
ジェフ・クーンズあたりはウィキペにも訴訟のこと載ってるんだけど

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:15:41.89

>>333
読み返してみると村上はようするに「お互い責任あるよね？責任とりましょう」と言ってるんだね

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:17:51.60

>>343
軽くだけど触れられてる本の画像を見たよ

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:18:10.52

カスラジの作品（）ってカスラジの信者が買ってるだけじゃないの？
お布施として高価な壷を信者に買わせてるのと同じだと思ってた。

アート業界の人やアートファンの人が「これはいい！」と思って買ったとかありえないでしょ

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:18:22.54

ウィキペのウォーホルの文献あたり当たってみたほうがいいんじゃね
web上のソース探してきてもそれらの言説のソースは？の入れ子構造問答になりそうだし
というかだな、ウィキペに載ってないものは無いんじゃないの論がどれだけ危険かは
今回の騒動、高橋のおっさんで痛いほど実感したわ

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:20:07.86

連中の言ってることって「理念が正しければが、そこから起こる行動は全て正しい」なんだよね。
（もうちょっと解釈すると「美術的な理論があれば、作られる作品は是認されるべき」か）
実はこれ、ストーカーの「好きという気持ちがあるから何してもいい」に似てるのよね。
被害者からすると「気持ち悪いからやめて！！」なんだけどねｗ

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:21:25.35

>>220
ウォーホル・デュシャン・リキテンシュタイン・赤瀬川etc…
新世代のネットの混沌を俯瞰すると標榜したのに
過去の文脈のデッドコピーって時点で現代アートとして死んでるだろ
それこそ本来アーティストではない匿名の不特定多数が
コンセプトについてのコミュニケーションを取らずに自然にひとつの規範を作り出し
そこから膨大な作品数を生み出しているマジスタンスの潮流の方が斬新なぐらいだ

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:22:08.51

まさに「直前にハンカチひいたからセーフ」

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:22:43.78

>>343
スマン訂正
手持ちの画像確認したら訴訟の件は載ってなかった

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:23:03.66

ハンカチ一枚でセーフなら
許されるまで入植を待ったマジスタンスはパーフェクトセーフだな

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:26:10.98

ウォーホルの件は英語のウィキペディアに載ってたはず

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:27:18.38

togetterより内覧会に来てた人
@oki_chu 沖冲
@hazuma 東浩紀
@kizuki12x08 荒川君（たぶんきてた）
@granphic
@1048bpm
@tmsowacl_

@datsuo 内覧会というのがあったのか…あったのか？ぐぬぬ

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:29:18.08

>>341
ある思考実験――「批評家の責任」とは
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20110625/1308964257

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:30:43.74

そもそもコンテク副代表がカスラジだから東としてはカスラジ擁護の一手しかない

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:32:11.60

>>344
そう
村上「俺も片棒かついだが、もう一方は東がかついでたよな？責任とろうぜ？おーい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ぉぁιす」東

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:33:13.11

内輪向けの見世物に行く自称購入者がるらしいな

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:34:06.01

http://en.wikipedia.org/wiki/Appropriation_%28art%29
写真家に文句言われたので示談にしたって話はあるね＞ウォーホル

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:39:59.66

>>359
ソースありがとう！向こうのウィキペだと版権について項まで作って記述あるんやね
示談うんぬん書いてるし、これですっきりした！

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:41:06.97

677 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 03:17:26.12 0
今日の西さん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1869823.png.html
テキスト版も用意してみました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1869826.txt.html

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:41:16.04

コンテクチュアズという会社って、資材が東浩紀の御高説しかないから、それを補強する現物がないと売り物がないんだよね。
で、現物＝あーと（）を見つけたから狂喜乱舞してたら、今回の騒動が起こって再び売るものがなくなっちゃったって具合。
ズブズブというより骨まで融合しちゃってるから、どうにかして保全の手を打たないといけないというのが東浩紀の立場。

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:42:53.90

公式アナウンス出た模様です。 RT @hazuma カオスラウンジの内覧会に行ったたのだが、梅ラボの作品がない。アナウンスもない。。。

364 ：363ミスった：2011/08/06(土) 15:46:12.33

hazuma 東浩紀
カオスラウンジの内覧会に行ったたのだが、梅ラボの作品がない。アナウンスもない。。。

明日からも展示できるかどうか、わからない状態だそうです。詳細は公式のアナウンスを待つ
ほかないでしょう。しかし。。。

新作あると聞いて展覧会いくひともいると思うので、僕がかわりに呟きました。。 RT @goroq:
うーん、騒動以降に知っただけだけど、彼らはなんかちゃんと表明すべきだよなぁ。　RT
@hazuma: カオスラウンジの内覧会に行ったたのだが、梅ラボの作品がない。アナウンスもない

公式アナウンス出た模様です。 RT @hazuma カオスラウンジの内覧会に行ったたのだが、
梅ラボの作品がない。アナウンスもない。。。

RTしときます　RT @chaos_lounge: 「カオス*ラウンジげんじつ！」展会期変更のお知らせ
http://chaosxlounge.com/

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:46:23.86

勝手にRTするな！クソバカ！ブロック！

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:48:11.66

>>361
乙です
テキスト板マジありがてぇ

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:58:32.12

どうでもいいけど

>hazuma 東浩紀
>鍵付きお勧めです！　RT @Makibee: @hirasawa そのまま鍵付きにできます。
>最近だと小説家 @hazuma 氏が、同様のことをして新規フォロワーをとらなくなりました。

小説家と呼ばれて鼻の下伸ばし過ぎワロタ

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:02:44.38

これでカスラジ問題を題材にした小説を書いたら究極のマッチポンプだな

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:04:31.21

朝日とNHKにも「肩書き俺が言った通りに書けや！」ってキレてたな
コロコロ変えるから周知されないんじゃねえのって思うけど

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:06:08.24

>>364
乙ー
ださっｗｗカスラジｗｗｗｗ

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:08:39.99

>>361 >>677
乙
なんというか、ヒモ宣言？それとも教祖？一人AKBとかそんな感じか？
それも人生だとは思うが、こうはなりたくないな・・・

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:09:55.45

村上は東浩紀の撒いた糞まで拭かされてるのか

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:14:15.44

新しいオムツ持って来てあげたのに「漏らしてないよ！」って言い張られてこれには隆パパも苦笑い

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:16:31.94

政治した意味ねえな

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:17:23.57

平沢のおっさんが鍵付きにしようと思った理由は
あんたみたいに信者の声だけ聞くためじゃねーよと
かなり怒りがこみあけだのは俺がおっさん好きだからか

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:25:33.33

hazuma 東浩紀
政治家にもテレビコメンテーターにもなる気がないぼくとしては、ぶっちゃけコンテク友の会会員とぼくの本の読者に効率的に声が届けばいいんで、7万人は必要ない数なんです。
1時間前

宗教家になる気なんですね知ってます

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:31:15.97

壷のかわりに薄い本を高値で買わせるんですね
わかります

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:33:17.80

７万人のうち何人が会員なんだろう？
会員はほとんどフォロワーなんだろうか？

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:35:21.29

>>376
なにこの数字をさりげなく混ぜて自慢する豚

さんりおには「カスラジdisって解散したら責任とれるのかよ」って恫喝しておいて
「あいつらには村上と死ぬ気で喧嘩しろって言ったからそれが俺の仁義だから」って
それで喧嘩に敗れたカスラジが解散したら責任とれるのかよ

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:43:03.77

ビリケン報告予定は夜だっけ？

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:43:55.06

明日

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:43:58.48

>>378
約半数はヲチ対象として潜り込んで下さっている方々です

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:51:36.57

会員だけどブロックされた

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:53:37.41

なんまいだー

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:55:11.48

信徒も教義に従わないと見なされたらブロックなんやなｗ
カルト宗教内部の総括が始まるんやなｗ

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 16:57:37.22

忠誠を誓ってたらブロックされた

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:01:56.29

自分たちのやってる事を正当化するのに都合のいい「アート」なんてものを手に入れてるから話がややこしくなってるけど
その「アート」って言葉でも悪事を正当化できなくなってきて、最後の手段がだんまり
正直な話一番の問題はカスウジの連中が揃いも揃って未成熟だった事であってアートも二次創作も関係ないと思う

っていう主張が通ればたかしぽむも傷つかずに済んだろうにな
カスウジやらアート界隈の人間が出張ってきた事とpixivが絡んだ事で現代アート自体に傷が残ってしまった

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:02:46.36

>>386
よく映画とかである悪役の子分みたい
みせしめのためにバーンされちゃうの

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:07:11.00

ヲチャだけどセーフ

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:08:07.43

取り巻きだけで固めるつもりか

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:08:30.08

shimadakotaro 島田浩太朗
ん？　京成立石まで、カオスラウンジ見に行ったけど、閉まってた…どういうこと？　
1時間前

ふわふわ広報の犠牲者が一人

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:15:30.48

>>391
犠牲者ではない
カモだ

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:15:49.72

ごめんねはない

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:20:15.14

そういやまんがでわかる現代アート騒動弾かれてね？
昨日分ならまだ3万点程度は入ってる計算だけど

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:22:57.01

>>394
>>251 >>252

あー内覧会に入った間者はいないのかなーーーー
展覧会なくなって残念だ残念だ

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:23:23.77

ケツを差し出したらケツを差し出された

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:31:44.11

ん、島田浩太朗って、1SSの人じゃん

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:32:10.90

KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
その昔、『週刊アクション』で江口寿史さんが巻末連載を持っていた事があって、これが凄かった。例によって
チョイチョイ落ちるのだけど、あまりに落ちるので、読者側は漫画が面白いかどうか以前に、載っているだけで
「今週は載ってた！」と得した気分になるのだ。うっうー！ζ(´▽｀)ζ

長年培培われた、江口寿史さんと読者の「コイツは落とす、という信用のなさ」が生む絶対の信頼感。これ無く
しては生まれないエンターテイメントになのだ。しかも、単行本で追体験する事も不可能。本誌を購読していた
人だけが味わえる娯楽。うっうー！ζ(´▽｀)ζ

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:33:44.55

しかし、これを新人が真似て非難された挙句に「これは確立した技法で」と説明を始めたらどうか。これはカッコ
悪い、芸人として相当カッコ悪い。酔っ払って高座に上がろうが、高座で居眠りを始めようが、信頼された芸人
ならばこそ、お客さんはそれすらも喜んでくれるのだうっうー！ζ(´▽｀)ζ

口の悪い芸を認められている芸人が客を弄れば客は大悦び。信頼を築けていない芸人が客を下手弄りしても、
客は不愉快なだけ。スタイルだけをもって芸人になるってのは、難しいもんだねー。うっうー！ζ(´▽｀)ζ

「あ、木村恒久と言います。事後承諾で申し訳ありませんが、あなたの絵をコラージュの材料に使わせて頂き
ました」、そんな事言われて見たかったなー。うっうー！ζ(´▽｀)ζ

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:34:34.39

>>397
1SSって何？

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:35:18.53

>>377
本は分厚い、薄いのは内容

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:36:50.99

xxxxxxxx ×××
古い装苑読んでたらカオスラウンジ特集みたいなのやってた～へ～･･･
58分前

そういえば「げんじつ！」の展示内容書いてたのも装苑だけだったな
編集部にシンパかメンバーでもいるのかな

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:40:06.08

>>400
First Sturday Salonっていう現代アートの若手の会合（イベント）
今日もやるはず（月の第一土曜だから）

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:45:49.11

>>398
さすがいもげ

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:50:08.72

西逃亡さんのまるで義援金に見せかけたコンテク金よこせ支援集め問題は
全部白になったんだっけ？寄付とかの作法色々とまずってた記憶あるんだが
途中でグレー？だかギリギリラインで逃げたみたいなのもちらっとみたし
カオスが踊りすぎてそっちはあんまり追ってなかったんだよな

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:52:38.18

>>397
ググったら、カスラジと違ってメインストリームの人だね、この人
貧乏臭い嘘とかと違って、オサレな雰囲気がぷんぷんしてるw

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:56:29.17

>>399
>「あ、木村恒久と言います。事後承諾で申し訳ありませんが、あなたの絵をコラージュの
>材料に使わせて頂きました」、そんな事言われて見たかったなー。うっうー！ζ(´▽｀)ζ

（弄ばれるため）緩慢だが　確　実　な　死　！

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 17:58:08.63

>>407
カジュアルロック（）しだしたのも友の会関連の不透明な金の動きを
大学側に突つかれるのを避けるためじゃないかと邪推できる過ぎる…

409 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:04:24.56

「現実」を目の当たりにして参りました。

　14:45現在、現地の状況は下記に上げときました。

http://www.rupan.net/uploader/download/1312621032.JPG

http://www.rupan.net/uploader/download/1312621157.JPG

　会場無人で謝罪文無しww。
　そもそも展覧会の準備したのか不明…？

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:04:57.06

李なんとかの件て個人の問題なの？さらに後ろが居そうで怖い

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:08:07.20

>>409
おー乙ですよこれは！
一応内覧があったらしいから、準備はしたんだろうけど

二枚目のボード右側
「誰もが嘘をついている」って書いてあるのかな？
どういう意味だろうｗ

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:10:03.87

誰もが
藤城嘘を突いてるだろ

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:10:13.86

ボロ小屋過ぎる…

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:09.41

>>409
暑い中マジ乙
冷たいものでも飲んでゆっくり休んでくれ

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:13.33

　現　実　の左に何て書いてあるんだろ

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:29.96

薄毛が嘘を付いている

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:30.93

>>409
なにこの拉致されそうな廃屋

418 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:47.73

>>411

　現地では気付きませんでした…申し訳ない。

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:57.08

>>415
藤城嘘じゃないかな

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:11:57.27

無臭ってなんだ
洋モノでも欲しいのか

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:12:22.54

>>415
たぶん「藤城嘘」

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:12:45.39

もうちょっとオサレなとこでも使うのかと思ったら、なにこの倒産した零細企業跡地みたいなの

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:14:13.19

これがあれかい？美術大の学生さん達がパクり作品で儲けて買ったていうカオス御殿かい？

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:15:17.56

まさに現実だな

425 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:15:20.88

>>415,419

「藤城嘘」です。現地確認。

　ここで展覧会、って、東京消防庁に
「来場者多数が見込まれ危険」って
通報出来ると思いますwww。

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:17:07.58

こういう普段からイベント会場とかじゃないとこの催し物って確か開催届出さないといけないんだよな
大学祭の実行委員でやったわ

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:17:44.22

どうせそんな届出してないだろうけど

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:18:15.40

内覧自体が嘘だった可能性

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:19:11.26

これここで内覧会とかやってたの・・・？

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:19:22.13

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FX1

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:20:42.22

ブタミマンも嘘ついてたのか

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:22:44.30

段ボールで窓潰して展示壁にしてるのかな
中学校の文化祭みたいだ

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:23:22.29

昨日の晩ぶりだけどやっぱり展覧会は中止でおｋ？

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:23:28.16

そこまで集客見込めないイベントだから大丈夫でしょう＞届け出

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:24:44.14

ものすごい場末感が漂ってるな

本気でここで展覧会をやるつもりだったのかね
たしか、批判や非難に正面からこたえる内容だったはずだよね？

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:26:00.49

junkMA( --)＜junkMA
Togetter - 「8月6日より開催予定のカオスラウンジ新作展
「カオス*ラウンジ　げんじつ！」が前日になり突如延期」
http://twitter.com/#!/junkMA/status/99739682585329664

junkMA( --)＜junkMA
カオスラウンジ事務所という自分たちの場所で自分たちの直接発表するという、
これからの活動をどうするかという大事なアピール的な意味で重要だったのに……
以降に開催したとしても以前に延期したという事実は大きな意味を持ち続けることに……。
http://twitter.com/#!/junkMA/status/99740325131722752

junkMA( --)＜junkMA
まぁ、カオスラウンジがどうなったとしても、梅沢和木、藤城嘘、黒瀬陽平、の3人が
ちゃんと生存して、別の形で何らかの表現方法を模索できるならそれに越したことはないす。知人として。
http://twitter.com/#!/junkMA/status/99742176170360833

朝貼られてたjunkMAは梅沢や嘘の知り合いなのかよ

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:26:34.29

近所のワルガキに夜中にガラスを割られそうな建物だな

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:28:31.14

「キメこなは僕自身だ」

これで解決

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:29:16.01

＞別の形で何らかの表現方法を模索

今のやり方じゃダメだということを暗に言ってるわけですね。

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:32:12.33

そもそも自意識肥大化し過ぎた彼らには身の丈に合ってるっちゃあ合ってる

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:36:27.80

ほぼ確実に無許可で素材切り貼りした作品だろうからそりゃ今発表なんてできんわな
燃料にしかならん

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:36:37.48

ヒで @qualquelle が福嶋のつぶやきについて面白いこといってる

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:37:56.21

>>409
はだしのゲンに出てきたバラックみたいに、廃材を組み合わせたアートだって言われても信じるレベル

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:39:38.59

田舎のほうだと廃墟になってるけどトタンとかでくみ上げた家けっこうあるよね
大体大工さんじゃなくておっちゃんが自力でくみ上げたとかだけど

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:42:52.75

>>409
祈っても無駄、げーじゅつか人生を閉じるしかないし誰も相手にしない

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:43:41.77

ﾋはほんと凄いな…
馬鹿の博覧会じゃないか…

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:45:04.05

このみすぼらしい有様が僕達のげんじつです
口八丁でなんか凄いっぽい演出してましたけど
全部虚勢だったんです
これが本当の実態なんです
お騒がせして申し訳ありませんでした

っていう意味を混めてこうなったんなら
これは割と真っ当なアートじゃないだろうか

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:45:05.63

>>436
＞ちゃんと生存して
って誰に狙われてるんだよｗｗｗ

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:45:33.04

>>443
エビはうしろに逃げるんじゃ

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:45:42.01

>>444
つまり、昨日やった設営、ってのはこの家を作ってたのか！

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:46:34.74

↓ここで優秀な弁護士先生が一言

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:46:49.17

もう無理でしょこれ

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:47:53.17

>>451,452
www

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:49:09.37

http://www.shinobazu.com/top/index.htm
現代アートって…

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:50:37.80

>>451－452
すげええなｗｗｗ

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:50:57.19

>>447
そういう貼り紙の一枚でもあればね…

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:51:03.85

>>444
東京Deepにも載ってるけど
船橋市の市庁舎裏の川沿いがマジで凄い
ここだけ昭和というか戦後みたいな光景がある

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:51:16.02

>>454
おにぎりを食べます。
眠いという説もある。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:52:03.07

>>447
被害者アピールは彼らの常套手段だろ
何回目だよっていう

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:53:21.15

パトロンが逃げ出すのも時間の問題だね、こりゃ

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:54:03.63

美術なんて工芸品としての付加価値がないと誰も見向きもしねえよ

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 18:57:06.67

今日はガラス風鈴を買ってきました
透き通っててキレイだし音も涼しげでいい芸術品ですね
飼い猫も大喜びで飛びついてます
あっ割れた

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:03:08.63

カレーパンなんですぐ消えてしまうのん？

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:03:56.75

有名になって人生完全に破滅することが彼らの芸術なんだよ

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:05:00.54

被害者アピールか…

「ネットでの誹謗中傷で梅ラボは心を病みました！」
くらい言い出しそう

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:06:55.22

亀だけど黒瀬のいいわけ思いついたから貼らせて。当たったら褒めて

一部で私の作品が解析されたと話題になっているようですが、
あれは「XXX（何か展覧会の名前。ミステリー・ツアー？）」のために作った技法であり、
今後二度と同じ技法を使った作品を作ることは無いと思います。
意味は作品から読み取ってください、それ以上でもそれ以下でもありません。

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:07:00.20

無様すぎて酒がうまいよ…

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:10:34.65

>意味は作品から読み取ってください、
意味：黒瀬陽平には創作性がない

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:11:39.74

>>463
カレーパンだったのかアレ
映画かゲームの中ボスか何かだと思った

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:12:53.59

>>468
まあ、その辺は外野の共通認識だよね・・・

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:13:04.71

>>463
どっかに何故か消されたもの一覧みたいなのないのかな
セミとカレーパンとジャミラ（円谷は削除依頼出してない）他

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:15:06.92

＞hazuma
＞日本の若者はむかしは洋楽聞いて洋画見て翻訳小説読んでた。
＞日本の若者が日本の音楽だけ聴き、日本映画ばかり見て、日本の小説やマンガにしか関心がなくなったのは、
＞じつは1990年代と2000年代の20年間だけで、すごく特殊な期間だったと思うんだけどね。

この馬鹿ただのレトロドリーマーじゃねえかｗ
もう区間主義で頭がやられちゃって妄想の中のげんじつ！しか見られないんだろうなあ

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:15:30.55

としあきの方が遥かに芸術的だよな

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:18:26.46

>>472
昔っていつの話だよ

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:18:42.03

>>472
こいつは
http://mmpk.web.fc2.com/
ここ行って土下座してこい

洋楽とそれ以外を分けるのが如何に無意味か思い知れ

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:24:34.80

で、ニコニコ動画もカオスのスポンサーだったの？

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:29:55.02

>>472
そこからかわぐちかいじがモーニングで描いてるアレについてくらい話題ふくらましゃいいのに

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:34:18.21

>>472
今でも洋楽聞いて洋画見て翻訳小説読んでいる若者は当然居るだろ
ソースも示さず何言ってんのという印象

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:37:00.01

てか、洋楽、日本国内、の仕分けじゃ無くて、
今は>>475みたいに「メタルを聞く」「レゲエを聞く」、、、って
分かれだろうに

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:37:26.79

>>472
もっと昔の若者は日本の草双紙読んだり日本の浮世絵見たり
日本の歌舞伎鑑賞したりしてましたが何か？

お前の歴史は明治からしかないんかい。

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:38:23.80

よせ
東浩紀に何を言っても無駄だ

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:48:54.42

ヨクシラ騎士の誕生の過程を見た

gyumgeba 三山やすのり
キメこなは梅ラボさんがコラしたもんだと思ってたよ　違うんかい

知らないことが多すぎるなー　東さん、村上さんとの確執みたいなものもちゃんとめんどくさがらず
追っておけばよかった

色々と見たけど、キメこな騒動に関しては梅ラボ氏を応援したい。それ以外、例えば東方とピクシブ
絡みのコラージュ作品や、踏み絵的な作品に関してはコラの元となる作品の権利者の心情を鑑みて
異を唱えたい。

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:50:04.25

美術関係の大学とか優秀な人材は企業とか行っちゃうからほんと残りかすしかいないんだよな

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:52:06.36

>>483
残りカスにしてもあまりに酷いぞｗ
だって同人以下だもんこいつらｗ

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:53:06.73

東は俗流若者論者の看板を掲げて仕事すればいいとおもうよ

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:53:34.69

>>483
だからカスラジ、って言うのか、納得

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:54:56.78

gyumgeba 三山やすのり
@ @yarigeitou ピクシブの方は二次創作（オリジナルもあったかもしれません）とはいえ、固有の名前を持って活動する作者様がいらっしゃいますので、彼らの権利、尊厳を無視した創作には人並みに怒りもおぼえます。
2時間前

そいつは適当な名前出してない相手は人間に見えない馬鹿だからしょうがない

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:56:00.00

>>482
こいつはヨクシラナイトっていうか、匿名からならパクっていいと思ってるお馬鹿ちゃんじゃないか？

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:56:28.87

>>483
出来不出来は別としても最近はファイン系出ても
デザイン事務所等に就職する奴が以前より増えたね

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:57:02.05

薄味とか２８だっけ？で定職についてないしな…
糞君は単位ぜんぜんとれてない
唯一の社会人の白くない瀬はおにぎり食ってるし

同人やってる人間はなんだかんだ同人誌出すのに元手がいるから、バイトでもなんでも仕事持ってるんだよな
同人だけで食っていってるのもいるけど極一部だし
ふたばとか2chだと無職童貞とかの設定あるけど、それ勘違いして匿名見下してるとしたら笑える

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:58:33.72

ヨクシラの次はドウジンガーと、進化のテンプレでもあんのかｗ

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 19:58:42.34

駄コラだろうが匿名だろうが
その先に人間がいるっつう現実が見えなかった結果がこれだよ

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:00:09.33

>>491
収斂進化ってやつかｗ

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:00:10.42

>>490
これ、黒瀬だとしたら
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112125518
社会人って言えるのか？

間違ってたらごめん

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:00:13.61

>>488
タカラギコやノマネコで何も学ばなかったんだな

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:00:15.94

薄梅と同じ思考なんだねー
なんで擁護側の人間って匿名≒NPCって認識なんだろ…？不思議！

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:00:30.20

匿名は人間ではない
もっとおぞましい何かだ・・・

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:00:36.48

>>490
白瀬の仕事ってなにやってんだ？

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:01:12.51

「匿名の人たち」の中には自分より偉い人も能力のある人も含まれるって事を
分からんのだな。あとたまに人の心のないおっさんがいる事も。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:01:17.84

匿名で投稿すると尊厳が消える

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:01:30.44

>>496
不思議じゃないよ
ただ絶望的に想像力と常識が欠如してるだけ

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:01:36.79

そもそも同人って趣味でやるもんなんだから
本職もなく生活の基盤がしっかりしてない人がムリしてやるべきではない

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:01:41.79

>>498
予備校の講師だったと思う
ツイッターに生徒とかもいたはず

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:02:25.47

しかし、こいつらを担ぎ上げてた奴らも哀れよのぅ
自身の見る目のなさを全力で曝け出してるんだからな
そして事ある度に言われるわけだ
ああ、あれをあんな恥ずかしい物言いで賞賛してた人か、と

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:03:57.06

>>503
予備校の講師、って、俺も院生時代バイトでやってたぞ
あれ、社会人か？

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:04:11.49

戦争犯罪を償っていない戦争犯罪国の国民が著作権など主張するな。

ただの民芸品レベルの画を、芸術品として昇華してやっているのだから、
文句を言うのが筋違い。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:05:20.82

>>503
新美だっけVIPで凸してなかったか？
お茶美と新美って嫌いなんだよな

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:05:30.78

>>506
でっていう

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:06:17.45

>>506
お国にお帰り下さい

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:06:52.41

506>>
エベンキ族の方ですか？それともウンコ大好きな方ですか？

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:09:49.66

嘘くんって日大芸術卒業できんの？

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:09:58.64

>>506
民芸品レベル？民芸品馬鹿にしてんのか
柳宋悦が聞いたらブチ切れるぞ

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:10:55.08

k-popはわけとく

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:10:55.35

罪っていう考えかたは被害を被ったのが人間の時だけに成立する概念だ

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:11:05.90

戦争犯罪って厳密には誘導したり追い込んだ相手国にも適用されるべきじゃないの
交通事故の処理だってそういうもんでしょ

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:12:55.41

書いてる途中で文章に整合性がない事に気づいて書き込むボタン押せないレベル

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:12:59.74

うそ君の本名ってどこにある？

518 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:13:41.12

>>506

　明確に民間人の居住している地域に
無差別核攻撃するのって、戦争犯罪だよね？ww

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:15:04.00

>>504
内心オタク文化をバカにしてる臭いがプンプンしてる連中だから
オタク文化の知識が欠けてて、やつらのコラを構成してるものが
オタク文化からコピーしてきたものだって気付けなくて、アレらが新鮮に見えたのかもな

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:15:13.94

>>478
今でも洋楽洋画楽しむ若者がいるのは当たり前
相対的には東の言うことが正しいよ

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:15:16.44

カスや東浩紀を見てて
なんでこんなにむかつくかわかったわ

あいつらがやってる事って根本が朝鮮人と同じなんだ

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:15:57.74

>>506
償いをしてないからといって犯罪者に人権がないわけじゃない。
犯罪者に人権は必要ないと考えるなら日本からでていけよ。

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:16:01.73

>>490
一応オフ同人だと元手はソフト代その他のみ

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:16:02.18

黒瀬もまだ学生でしょ
予備校講師はバイト

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:16:26.31

>>487
教祖様を守る為に著作者に代わり正義を貫くなんて騎士の鑑すなあ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:16:47.38

このスレ的に漫画やアニメはアートに含まれない？

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:16:59.82

ビリケンレポートが楽しみだな。
明日の夜か。

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:17:02.68

おいおいアートの話にまでネトウヨ沸いちゃうのかよ

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:18:48.20

>>482
そいつ何をどう見てキメこな騒動で梅に理ありと判断したんだ？ｗ

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:18:50.52

>>517
本名だよ

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:18:53.17

スイカバーうっめ

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:19:42.20

チョンネタに絡めるのは問題を複雑化させるだけだからよくない
法的＆道義的問題のみ追求して粛々とつぶしていけばいい

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:20:22.18

>>520
えっ何？聞こえない

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:20:35.26

>>529
NPCは人間じゃない理論

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:20:52.91

アートもネトウヨにされてしまうんやなｗ
悲劇やなｗ

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:21:07.62

>>532
別に朝鮮人なんて、どうでもいいけど珍しく燃料を待ってる段階だからみんなレス返してるだけだろ？

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:21:11.15

今北産業

とりあえず展覧会とかコミケのブースとかどうなったの？

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:22:02.56

ttp://www.geisai.jp/old/gobiten/topic/fujishiro/fujishiro.html
藤城滉高

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:22:57.37

>>520
＞今でも洋楽洋画楽しむ若者がいるのは当たり前
こっから東の言うことが正しい、って結論するのはバカだけだろ

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:23:01.63

>>533
メインストリームの話だからな
ケチつけたいのはわかるが

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:23:19.93

>>533
おじいちゃんはネットやらなくていいよ

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:23:58.60

>>538
えっなんて読むの

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:26:33.51

>>540-541
東さんこんなところで工作してないで
さっさと事務所の壁削ったらいかがです？

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:26:45.66

>>537
展覧会は前日中止
もはや祈ることしかできない

コミケの方は多分コミケ終わってから本格的にたたくんじゃないかと

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:26:53.80

なあ、カスラジが東北でやるとか言ってた展示だかなんだかってどうなったのか知ってるやついる？

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:26:56.75

>>539
マイナーの話はしてないってことだろ
別に合ってる

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:27:59.49

東浩紀は韓流ブームをどう説明すんのよ
色々胡散臭い話はあるとはいえ
騒ぎの規模が相当にでかいのは
否定できない事実だろうに

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:28:03.01

>>539
相対的に正しいことを言ってることはたしかでしょう
>>478みたいなのはさすがにつまらない揚げ足取り

>>540
そのとおり

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:29:09.15

>>540
メインストリームの話だとしても間違ってるのでは
東は若者が日本のコンテンツ「にしか」興味がないと限定している
これは明らかにおかしい

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:29:26.33

相対的って誰と比べて相対してるの

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:29:44.92

>>547
だよな宇野にもいえることだけど
アイツら自分の説に合わない事実は基本無視するもんな

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:30:33.35

東は話題に上がるだけでも不愉快だから
新しい癒着の証拠が見つかったんでも無けりゃ奴の話はしないでくれ

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:31:13.50

全然そんな感じしないんだけど何適当フカしてんの？ソースは？
って話なのに「正しい正しい」とだけ言われてもな・・・

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:31:41.81

>>552
すまん

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:32:05.32

そういう仕事なんだよ
正確に事象を記述する学者じゃなくて
大雑把な構図で誘導も含めて説明を提示するのが批評家あずまん

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:32:16.48

>>549
誤解の余地のある書き方だが、大きな傾向を語っているわけで
日本の若者全員がそうだと言うつもりはないだろ
器小さくないなら、そのくらい分かってやれよw

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:32:35.71

>>540
そもそもこの多様化した価値観の時代に
メインストリームなんて存在するのか？

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:33:45.69

それが正しいかどうかはスレ違いだからどうでも良いわな。
まぁおまいらみんな梅酒でも飲んで落ち着け。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:33:59.42

>>557
統計として海外への関心がガクっと低下したことを言いたいんじゃね

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:34:05.29

ンパンロメじゃダメだろｗ

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:34:46.85

個人の印象なんて「おまえの中ではな」で適当に聞くもんよ
スレが東浩紀一色に染まるのはたまらんｗ

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:34:49.91

かっての日本の若者のメインストリームが洋楽だとは
知らなかったよw

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:35:00.07

燃料来るまでのつなぎだろ
好きに煽り合おうや

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:37:22.98

昔だって洋楽しか聞かない奴はいたけど
主流だったか？

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:37:34.37

彼の語っているのは目本という国のことだから気にするな
まぁマジで奴の話題はやめようか

なんか嘘君ニセアカウントがあるとかで勘違いしてたんだが
本物も一応まだつぶやいたりしてんの？

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:37:45.43

>>558
スマソ、カッとなった
今は反省している
そしてこの怒りをカスラジへ

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:38:18.17

>>562
笑ってるけど、実際のところ洋楽聴くのは今より全然普通というかかっこいいことだったんだよw

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:39:36.59

何時の話？ビートルズ？

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:40:10.64

少なくとも90年代の若者はタイタニック見てマライヤキャリー聴いてるのが普通だろう
日本映画しか見ない、邦楽しか聴かないのがメインストリームとはとても思えん

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:40:20.01

>>567
ねーよ
一部の自称音楽マニア気取りだけだったろ
そいつらがメインストリームか？

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:41:05.01

映画のメインストリームはずっと洋画だよな

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:41:46.43

洋画はともかく洋楽はどうかなって感じ

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:41:51.44

洋楽に熱狂してた世代は確かにあっただろうに

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:41:56.82

藤城滉高だよ

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:43:07.25

そういう話は別のスレ行ってやってくれよ
それともふつうクルーか？

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:43:21.43

この流れ一つ見ても東の目のつけどころの鋭さがわかる
逆鱗に触れるのも才能だわ

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:43:25.77

今時俺が認められないからという理由丸出しな日本ダメだ論と
薄っぺらい海外礼賛とかやってそれで自称小松左京の影響が強いだもんな
そりゃ野尻抱介にも言われるよ。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:43:41.09

だいたい、昔の方がオフコースやアリスしか聞かない奴
rainbowやAC／DCしか聞かん奴、みたいに分かれてたジャン。

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:44:19.16

日本駄目でいいから日本から出てってくれよ

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:44:35.80

海外とくに欧米への憧憬の喪失って意味じゃないかね

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:46:34.49

メインかどうかはともかく90年代以降、
洋楽洋画市場が縮小し、邦楽邦画市場が拡大したの事実
ソースは適当に検索して

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:47:00.60

>>580
だとしたら、知りもしない音楽ジャンル引き合いに出すなよな、って話だよね
>>475みたいに、そのジャンルだったら何でも聞いてみる、ってのが今の傾向じゃ無いの？

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:49:24.16

>>574
あきたか？

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:49:56.41

そもそも東の発言がだから何なのなんだが、何か繋がるのかカスラジに

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:50:56.98

http://www.eiren.org/toukei/data.html

>>581
探してきた
洋画は1990-2005辺りまでどんどん伸びてるね
その後失速
はいにっしゃんサヨナラー

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:51:33.03

パトロンの時代認識ってことでつながってはいるな

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:51:37.36

> いやあ、吃驚しましたよ！！カオスラウンジをはじめてから突然
> 芸大美大やPixivで女の子から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
> しかも村上隆から支援を受けてギャラリーデビューすることもも決定。
> こないだ破滅ラウンジで出会った女の子に自慢のDJプレイを披露したら、
> もう彼女の目がトロけてきてそのままごはんラウンジ→円山町のホテル、
> まさにウハウハ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
> みなさんも是非カオスラウンジでハッピーになってください！！
>
> 　藤城嘘（19歳/日大生）

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:54:16.35

カルトとか詐欺の広告と完全に一致

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:55:25.10

>>588
豚テクチュアズにも完全に一致する勧誘マンガがあったな

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:55:47.09

そういや森高千里の曲に、やたらzeppelin奨めてくる男をバカにした曲あったな
洋楽かっこいい！って言ってた奴は周りが見えないんだろうな。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:56:20.59

>>587
2chのログしか引っかからないんだがｗ

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:57:31.23

たまには芸デらしく
『ユリイカ　２０１１年８月号』
バンクシーという生存戦略　／　黒瀬陽平

皆さんは読まれました？
　バンクシーは匿名性のグラフィティコミュニティと作家性のアートワールドの間で「ストリートアーティストという人格」
　を確立した、要は覆面作家。グラフィティをアートの歴史に刻むために忘れ去られないようにアートに寄生してみたが
　それじゃ下らない解釈されるだけ。切れ味ないっすね。
と自分のことは棚に上げてご高説を賜ってましたよ。
匿名性と作家性の橋渡しをするアーティスト、匿名のローカルルールには縛られたくない、などとバンクシーについて
の言及とカスラジを重ねて読み込めるところもあってなかなか楽しめましたよ。
カスラジとご自身の作品を下らない解釈から救う答えは少なくとも「頭腐」の中には描かれていないようですね。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 20:58:46.94

>>585
それ、年齢層別のデータないよ

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:00:19.55

そうね。
洋画を見ていたのは老人ばっかりよね。＾＾

アホかｗ

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:01:18.36

ピクシポ見ててシジミ汁HIRAく→カレーパン→カレーパンHIRAく
とか不特定多数で有機的に発展していく様にネット時代の現代アート()を感じたｗ
間違ってもカスウジの手柄ではないけど

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:01:23.23

アホはお前だろうなw

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:03:03.72

>>596
いいからさっさとソース出せやｗｗｗ

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:04:20.49

ふつうクルーが荒らしてるのか？

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:04:51.66

>>595
あんまり混沌を覗き込むと飲まれるぞ

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:05:21.96

>>587
> いやあ、吃驚しましたよ！！カオスラウンジをはじめてから突然
> 銭湯や夢の島でいい男から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
> しかもうま味紳士から支援を受けてAVデビューすることも決定。
> こないだ上野駅トイレで出会った男の子に自慢の極太マイサンを披露したら、
> もう彼女の尻がトロけてきてそのままスカトロラウンジ→円山町のホテル、
> まさにウホウホ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
> みなさんも是非カオスラウンジでノンケ卒業してください！！
>
> 　藤城嘘（19歳/日大生）

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:05:42.48

あれ、pixivはメンテ中？

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:06:03.65

アニソンばっかり聞く奴
ゲーム音楽ばっかり聞く奴
ボカロばっかり聞く奴
ってのは沢山いそうだが、洋楽（国楽？）ばっかり、とかいるのか？

>>475の奴はメタルばっかり聞いてるけど、和洋かまわず食いつくしてるが？

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:07:04.71

オーすまねえＶＩＰのノリでやっちまった。
とりあえず東がアホってことで俺の中では終了だ。
彼はいつもアホを引いてくれるから色々助かる。
もうこの話はしないわスマン。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:08:18.62

ヒットチャートの傾向とかかな？

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:10:31.45

寒流って洋楽なのかね？

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:11:46.48

西洋のみなさんに謝ってください

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:12:36.16

展覧会無期延期なんて大型燃料でも1日もたないのか君たち

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:14:42.40

現代ク(イ)ズ三銃士クソワロタ

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:14:44.84

洋の東西がわからんのはさすがにまずいぞｗ

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:14:58.19

それが向こうの狙いなら大成功だね

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:15:30.44

最近燃料が多すぎたからな
後残ってるって言えば
・聖書燃やした件
・コミケに参加するらしい一輪社とか
・FT（VIPで東京都に通報済み）

うしじまの無断撮影とかも立たけるっちゃ叩けるけど
せめてカスラジが新しいクイズ出してくれればなぁ

612 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:15:48.90

>>607

んじゃpixiv戻って絵描いてます。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:16:45.71

>>602
＞国学
ひょっとして邦楽のことを言ってるのか？いやまさかそんな・・・

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:17:34.69

炎上マーケティングに失敗すると
未来永劫の人生の可能性完全に潰されるってことわかんなかったのか
ふたば民なんか数十年平気で粘着するぞＷ

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:18:04.15

>>608
そういやあいつ等全員クイズアート（）だよなｗｗ
上手いこと言うと感心したわｗ

手抜き集団ｗｗｗ

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:18:04.91

>>595
貴方が深淵を覗き込むとき、深淵も貴方を覗き込んでいる

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:18:15.59

野次馬が飽きて弄らなくなっただけで
終わったこととされてる件もほとんど収拾ついてないんだけどな

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:18:37.83

梅のママは今どんな気持ちだろ

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:18:54.76

@q4500ってみかん理事とは別人だよね？

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:20:10.85

464 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/06(土) 21:01:07.27 ID:Dbqgcwws0 [22/22]
wallblind わんだうぉーる
@q4500 しかし自覚しない基地外は正常であると思い込む事で正常を装うのです。脳に障害があるとは夢にも思わないでしょう。
1分前

うん…そうだね…

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:20:30.36

>>619
そんな事言ったらみかん理事鼻血噴いて倒れるんじゃね？
万が一同一人物なら俺が鼻血噴いて倒れる

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:23:16.16

>>621
>万が一同一人物なら俺が鼻血噴いて倒れる
つまりアイツが全ての黒幕、フミンバインだったってことか

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:23:41.75

精神病と脳障害は一緒だったのか…

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:24:04.68

だいたいMTVで火が付いて洋楽ブームになってた80年代だって
レコード売り上げでトシちゃんマッチや聖子ちゃん明菜、
チェッカーズやボウイやオフコースより売れた洋楽なんて殆どないわ

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:25:49.50

色モノ二人が対談してんのかｗｗ

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:26:02.94

カオスラウンジの作品を買った村上隆先生と東浩紀さんでは態度が大きく異なりますね。
村上先生は社会的にカオスラウンジの価値に加担したことに責任を感じて行動されているようです。東さんは解散した時の責任を批判者である藤田さんに求めています。
http://twitter.com/suou_syu/status/99798002021040128

東浩紀さんもカオスラウンジの社会的な価値上昇に加担した人物ですが、鍵をかけて引き篭っていますね。
簒奪したキメこなのコラージュ作品は震災のマスターピースだそうですが、後に美術評論家ではないと仰っています。それは結構ですが、あれのどこがマスターピースだったのでしょう？
http://twitter.com/suou_syu/status/99798775354236928

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:26:05.68

東、ってばかなんだなあ

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:26:08.29

立石事務所の掲示板まで駄コラ化クソワロタ

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:27:41.99

二十歳過ぎればただの人って言うけど、四十にしてただのおっさんに
なっちまったなあ、東は。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:28:34.49

>>622
だフ関ね

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:28:58.76

東を人間扱いとか心の広い奴だな

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:33:55.93

ある意味賢く現代アート商売で儲けてきた村上と、オタク文化に寄生してるだけの東

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:36:34.36

ただのおっさんじゃなくて物凄く迷惑なおっさん

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:39:56.55

>>630
それなんだっけ

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:40:36.08

胡散臭いおっさんでもある

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:40:58.00

>>634
あちらの慣用句
気にするな

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:43:17.97

>>631
人の心なんてあるから奢るのだよ。
心を捨てて床を舐められる位になれば一皮剥けただろうに。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:43:39.67

エリック・クラプトンのチェンジ・ザ・ワールドとティアーズ・イン・ヘブンの入ったシングル
アレは何かみんな持ってたなあ

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:44:52.11

ほんとどこがマスターピースだったんだろうな

640 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:44:55.80

>>628

立石事務所の「現実」の張り紙の日付が
８／４になっていたのが気になります。

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:45:30.85

>>623
精神病は海馬が萎縮しているらしいから脳障害だろう

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:46:37.28

やーいお前らの講師東浩紀ー

うん、血を見てもしょうがないな

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:46:48.62

ほんとだ嘘名義で
8/4日付なのか
なんだこれ

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:47:04.09

海馬が萎縮した脳障害者は
通常人がどうでも良いことに数十年に渡って固執する
q4500が30代ならあと50年は余裕だw

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:47:38.32

内覧会の前日だし別に気にするほどのことじゃないんじゃ

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:49:13.54

8月4日　現実　藤城嘘作　で売るつもりだったんだろ

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:50:28.61

うそくんさん今度は書道家名乗るつもりだったのか…

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:52:07.60

精神障害者だろこの人たち
ぶったたかれる書き込みを続けるクソコテと同じ

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 21:58:06.31

ケツに火がついて現実逃避中じゃないの？
自分は訴えられないと本気で思い込もうとしているかわいそうな子

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:05:49.86

偽札早いとこ動いてくれないかな
作ったの俺じゃないしー→お前会場責任者だろ→え、俺にも責任あるの？
からおにぎりがどう狼狽するかが早く見たい

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:09:04.43

前例では現行犯じゃない奴は半年くらいかけて朝にピンポーンじゃなかったか？＜偽札

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:09:41.39

kanamitomo かなみとも！
創形祭は9/3(土)11:00-19:00、9/4（日）11:00-16:00　です。どうぞよろしく。
RT@toyohisakanno おぉ！それは行かなければDA！！？？☆
“@kanamitomo: 創形美術学校の文化祭にカオスラウンジが出展します。九月の三日、四日です。"

これの正式な告知もまだだよね…また前日にキャンセルしちゃうのかな

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:13:10.66

お巡りさんに
おれじゃない、あいつがやった
ってきちんと洗いざらいぶちまけて欲しいね

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:14:36.70

あの程度の字で書道？
まともに筆も使えてないんじゃね？

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:17:36.93

徹底的に裏取りするだろうから、おあしすなんて通じないだろうな日本だし
いや人間の世界だし。会場、当事の責任者、当然主催団体、当日いた連中や
交友関係、バック、スポンサーもろもろ…。偽札は突発的でも、商標無断使用その他
悪質な商売してたわけだし、アマチュアです学生ですお子様ですしりませんでしたなんて
通じないどころかネット、インタビュー、講演その他あらゆる記録でわかりきってて故意に
やってるのバレバレだからなー。楽しみだなあ朝の訪問

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:19:55.12

>>652
むしろ逆で、ネットで騒がれるから告知はしないでイベントだけやる、みたいな感じにするんじゃないの
とにかく駄サイクルが回せる場が欲しいんだろうし

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:20:57.09

>>654
韓国流書道

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:24:07.05

>>655
市ぬまで朝の訪問とやらを、夢見てろｗｗｗ
タイホーなんてネーヨ。

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:25:14.99

>>658
絶対に無いといいね。

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:26:34.83

>>658
そうだな
コナミからちょっと格式ばった封書くるだけだな

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:27:42.13

内容証明が送られてくるだけだよな

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:27:43.38

>>645
展示会の予定日でもなく内覧会の日付でもなくその前日
って意味がわからないよ
いや書いた日なんだろうけどさやっぱり意味がわからないよ…

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:28:46.13

Hidari Jingaroでラブプラスのぶっかけが削除されてないのが怖いｗ
一発訴訟あるかもな

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:29:03.79

本人達は訴訟や逮捕に怯える日々なのかな

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:32:17.08

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15323802
これいくらPixivに通報しても運営が削除してくれないんですよコナミさん・・・

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:33:01.09

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=13535363
間違えたこっちだった

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:33:26.41

>>665
梅ラボもそうだけど
なんで背景透過出来無いの・・・

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:35:52.05

仮に逮捕や訴訟を免れたとしてもこういう騒ぎになった奴らに未来あるのかな
才能あるなら炎上マーケティングは可能かもしれんが特にそういうわけでもないし

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:36:52.84

そういや現代アートタグが使いもんになってないけど、ほとんどがクソみたいな絵で笑っちゃうよ。
あおるんだったらマサオ並にセンスを磨いてから来いよって感じだぜ
5分前しゃる缶 (CHATdeG)
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1120461

センス良過ぎて漏らしそうだぜ

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:37:48.17

>>669
すごい　せんす　ですね
ぼくには　できない

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:38:23.11

>>666
知ってるぜ
通報した方が垢BANされるんだろ？

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:38:24.37

このひともがんばってはやくマサオなみのセンスをみせてほしいですね

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:38:43.41

半年位して、今のツネちゃまや鎮火スらのように
「ほら見ろたいした事なかった」「大げさに騒ぎすぎー」とすっかり忘れた頃に
ぴんぽーーん

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:39:14.26

【祈ることしか】カオス*ラウンジ87【できない】

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:39:15.60

マサオの絵の下手さはガチ
最新作がまた気持ち悪いこと

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:39:42.96

pixivの悪行に又一ページ…（前からいわれてたけどｗ）＜通報した方をBAN

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:39:48.86

うちさぁ・・・現代アートあるんだけど、ぶっかけてかない？

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:40:55.46

>>675
下手っつうか構図の取り方大丈夫か？って感じなんだけど

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:40:59.55

>>677
あー嫌っすね―

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:41:06.84

いくいくぅ

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:43:15.31

まあ今の現代アートタグはネタに走りすぎてる所はあるのは否めない
マジスタンスの根本にある他人を笑わせるの第一って言うのが忘れられてる気もする
まあ今pixivで現代アート投下しまくってるのはマジスタンスの奴等じゃないような感じがするけど

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:43:16.53

叩かれて有名になるのは簡単なんだよ
スプリーキラーになりゃいいんだから
馬鹿でもキチガイでもできる
っていうか馬鹿かキチガイにしかできん
カスラジがやったのは全く同じこと

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:43:50.19

「お邪魔しまーす。あれ？　ねえ、現代アートってどこにあるの？」

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:48:52.00

>>666
このKoTAKESiKIってVEVEROPPARUUUのコタケか？

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:49:30.81

通報は無意味だ！さんは今考えるとただのフラグ立て屋さんだったので
逮捕なんてネーヨさんが来てくれるとむしろ安心できる

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:52:51.07

>>684
たぶんそう
今更渋垢BANされても関係ないんだろうけどね

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:54:28.60

「え？これが現代アート？　こんなにおっきい現代アート、初めて♪」

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:57:32.96

>>686
THX！　コナミには通報しとくか

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 22:58:12.49

>>669
他人の名前をこういう風に使うの、かなりの下衆よね

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:00:37.21

マスコット野郎化の絵って真ん中二人が月とLじゃねーか！

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:01:05.00

>>689
イデオロギーをアニメのキャラに語らせる二次創作作る位には下品だと思う

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:02:30.84

注目のタグ1行目にあざと犬があるとか
本格的に許されてるな…

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:04:53.59

一部一般ユーザーも巻き込んで完全にマジスタンスの遊び場になっちゃったなｗｗｗ

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:05:51.99

>>669
人の作品をクソとかいうなよ・・・
俺も黒瀬のアレ「ゴミ」って言っちゃったけどさ・・・

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:06:28.04

もはや現代アートとは乖離してるフシもあるけど
なほるるとかプハ鳥とかあざと犬が新着で出てくるだけで運営の顔が曇るならそれはそれでざまあである

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:09:41.24

またいきなり大量虐殺するのか
それとも現代アートを弾けないくらい全体の投稿数がヤバイのか

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:12:17.42

あの目のでかいスライムなんなの？

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:12:50.29

>>694
黒瀬は人じゃなくてクズだから無問題

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:13:08.30

いたるスライム

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:13:35.13

現代アートタグで検索すると20件中15件削除されていて5件しか表示されないとか

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:13:42.49

いたるスライムというエロゲの神様らしい
アレの絵を貼り付けるとエロゲのヒロインみたいな彼女ができるらしいぞ
お前もやってみろ

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:15:00.23

>>697
かつて伝説的な所行をしたスライム

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:17:08.82

なんかよく分からんがすごいスライムなんだな

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:17:19.01

おにぎりがいたる絵好きらしいのでBAN対象

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:26:18.37

いたる（名字忘れた）っていうキモい目に特徴がある
エロゲ原画家がいた
（ほんとにキモいんで、「いたる目」って言葉も出来た）

んで、「あ、メタルといたるって似てる」
「メタルスライムとかけちゃえ」ってことで「いたるスライム」になった

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:27:53.37

気の毒すぎる

yoshida_seiji 吉田誠治
そういや先週pixiv運営に通報したコピペ絵は、昨日やっと削除されたみたいだけどこちらには報告されず。
そもそも最初の通報から一切連絡無し。第三者ならまだしも権利者からの通報にもこんな態度なのね。
2時間前

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:28:12.64

今vipperとか、お外のBBSで
運営の新しい発表（メールだけで）によるアカウント自動停止の検証をやってる

http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=1093970

現代アート垢以外の本垢が生きてる奴
こいつを規約違反で通報してみてくれ

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:29:27.17

>>706
うわぁ・・・

しかしなんでこんな自分たちの立場を悪くするような対応ばかりするんだろう。
ホント運営にはバカしかいないのか？

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:38:50.01

としあきの本性やっぱこえぇぇわ・・・・・・・

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:42:35.36

地面に叩きつける気マンマンで胴上げしてるね
あと20分の命か…

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:44:12.53

叩き潰すんじゃなくて褒めるだけ褒めて放置する方が後々のダメージが大きいことを知ってるからねあっち
こわい

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:44:25.89

>>706
VIPのwiki勝手に弄っちゃいけないかなと思ったけど、酷すぎるので載せさせてもらってきた

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:44:53.35

これが……これが点数制というものか……

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:45:45.52

>>712
GJ!
えりんぎ祭りが落ち着いたらVIPにも投下するわ

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:46:15.84

なんというか悪い意味での人の扱い方ほんとに分かってんだなぁ
荒らしを精神的に壊して対処するってのもあながち嘘じゃないんだな

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:46:29.66

うう・・・見ちゃおれん・・・っ

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:47:11.47

>>710
15分後に突然点数が倍化するな

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:47:52.20

こんな楽しそうな褒め殺し初めて見たかも

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:48:42.94

>>711
画像掲示板だからか不思議と描く人の割合が多めだからね
何が本当に恐ろしいか理解してる

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:48:57.36

きのこみこしかつぎ祭りに参加した人
怒らないからちゃんと謝まっときなさい
　orz

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:49:18.87

すっげーな
pixivでの点数・評価って麻薬なんだな

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:49:39.94

今後何枚描いてもこの点数超えられないと気付いたら絶望するぞ

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:50:04.47

あれでえりんぎ君が釣り宣言でもしたら綺麗にオチが付くんだけど
まず100%間違いなくガチなのがおもしろ・・・いや可哀想だ

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:50:33.55

>>721
麻薬に犯されていく様子をリアルタイムで見ながら酒を飲む
なんだか中国の妲己とかの気持ちが分かってしまった

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:51:24.10

ひっでえ

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:52:37.47

>>724
フルコンタクト谷口と年齢はほぼ同じなんだよな
それを考えると、まだピュアでいい子だとは思うんだが・・・
過去のツイートを見ていくと、ちょっと同情する気も薄れる

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:52:53.09

法的に何一つ悪いことをしてないのがとっしー賢いというか恐ろしい子

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:54:39.94

こんなにおいしいお酒はもう飲めないだろうにね

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:54:43.75

この手の子には1点爆撃じゃなくて
10点爆撃のほうが絶対辛いよな

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:55:27.96

ドン引きしてないぞ
この子、性格よくないしｗ

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:55:39.55

1点なんて入れる意味ないって本当に思うなこれ見てると
相手の心を残酷に折るなら10点爆撃だ

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:56:43.52

薄々気づいて道化を演じてるだけだと信じたい
このあり得ない評価に素で喜んでるとしたら頭が残念すぎるぞ…

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:56:56.05

霊芝の人生に幸あれ

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:57:05.27

正当な評価ではない行為は
貶す方向より褒めるほうが後々に響くということか
幼少に神童と呼ばれた子の末路を見ているようだ

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:58:16.20

人の自爆をメシウマだメシウマだと喜ぶ奴より
更に上を行く奴らがいた事に戦慄するわwアグレッシブすぎんだろｗ

>>734
それは…フレンドリーファイアすぎる…orz

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:59:08.67

点入れてるだけだからなあ…
趣味悪いなあと思うけど
ご愁傷様としか

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:59:10.21

点やブクマで喜んじゃう子供向けのシステムにはお似合いの子かもね

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 23:59:33.46

この規模ならただ遊んでるだけだよとっしーは
本気でぶっ潰すなら半年くらい持ち上げるだけ持ち上げて
ボロ出したら一気にハシゴ外して落下死させることくらいは平然とやる

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:00:26.99

虎眼流の流れを思い出す

他流のもの丁重に扱うべし
斃すことまかりならぬ
伊達にして帰すべし
かかる者の姿は「虎眼流強し」を世に知らしめ
道場の名声を高むるに至るなり

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:01:58.79

>>738
筒井康隆の「イチゴの日」だな

あまりにもブスな女が生まれたんで
二十歳の誕生日まで「可愛い可愛い」って勘違いさせて育ててアイドルにして
最後にステージ上で「ドッキリだよバーカ」ってばらして
日本中が嘲笑する・・・って話

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:02:06.67

>本気でぶっ潰すなら半年くらい持ち上げるだけ持ち上げて
>ボロ出したら一気にハシゴ外して落下死させることくらいは平然とやる
そこまで行くと「なんかよくわからないけどみんな褒めてるから」っていう感じで
何も知らずにファンになってる人とかもいそうだなあ
恐ろしい話じゃ

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:04:00.83

>>741
関係ないけど
よくしらないけど
「マサオ」ってまさにそんな感じで出来たんじゃないの？
あれってへたっぴだよね

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:05:46.10

急に得点とかえりんぎ祭とか何かあったかわからん…

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:06:18.68

釣りなら釣りって言ってくれよサルノコシカケ君！

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:06:21.63

>>740
ちょっと待て
その後に起こる仕打ちは…

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:06:41.10

ムスカで釣った結果何やっても評価してくれるゆとり信者がつきました

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:07:27.16

>>743
vipとかで軽く一人の人生をもてあそんでるだけ

twitterで「pixivの現代アートってつまんなくんなったな」とつぶやいた二十歳の男（絵が下手）
を見つけたんで、ガンガン点数入れてぬか喜びさせる遊び
当人がアレなんで、異常な事態に気付いてないだけ
名前がえりんぎ

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:07:51.88

>>745
えりんぎ君覚醒ですな
宇宙終わったー

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:11:18.43

破滅クルーって人達が扇動したらしいね

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:11:37.82

まあ、本筋だけやっていきたい人は

>>706 >>707
このあたりを拡散、周知に協力おねがいね

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:13:37.08

鯖落ちのせいで、このスレはかなり勢いが落ちたからなあ
展覧会中止って割とデカい出来事なんだが、1スレ消費しなかったとは

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:14:19.76

>>706
なんだそりゃ。

馬鹿すぎるにもほどがある。運営はやる気あるのか？

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:14:49.91

いやみんなvipで酒盛りしただろ
ここは参謀本部

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:15:59.99

>>751
VIPに集まってただけだろｗｗ

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:16:45.22

ここは平常運転でいいよvipじゃないんだし

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:19:27.96

いまは>>706の拡散か

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:19:35.03

vipはいいけどあっちに入り浸るなよ
帰れなくなるぞ

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:20:30.31

やっぱりお前らも酒盛りしてたかｗ
まあ節目でもあったからな
pixivは継続して突いたほうがいいと思うんで、>>750な感じかな

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:21:28.10

VIPPERだけどさすがにアレは引いたわ(；＾ω＾)

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:23:07.61

向こうはアカ自動うんぬんがマジかどうかの検証方法探ってたのだが
エリンギ祭りでどっかいっちゃった・・・

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:23:32.65

>>759
うん
ちょっと加担出来なかったｗ

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:25:08.66

>>760
飽きたら本題に戻るよｗ
長期ヲチにありがちなことだから

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:25:12.53

>>760
おのれ普通クルーめ

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:27:22.74

ひどい話だったね　ﾆﾔ…

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:28:38.32

あちらでも話に出てるが
ツイートを遡ってみると、ヘタクソなくせにプライドも高いし
性格も悪そうだから、どうでもいいや

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:29:14.96

pixivの点数って怖いんだよね
あんなの真に受けてたらモノづくり出来なくなる

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:29:22.43

俺の中での糞壁の評価が1mmほど上がった
お前空気読めてんじゃねーかｗ

768 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:31:20.44

学校の通信簿と同じ、って事か。
評価側の胸三寸…。

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:36:38.68

>>766
一定の指標とかやる気につながるとは思ってたけど
気にしすぎはだめだね……

今回遊ばれてる子はツイート遡ると猛烈に点数気にしてるものな
ああはなるまい

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:36:48.49

まああれは気づいてると思う
ヨクシラナイト弄りすぎるのはちょっとね…
１意見くらいに思って後にひかないほうがいい

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:37:48.82

マサオはpixivと朝目で宣伝で
当時の人口にあるまじき速度で駆け上がったの

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:41:54.90

>しっかしあれだね。現代アート？もうなんか似たような作品ばっか投稿してやがって飽きたよね。もっとイカしたやつはないのかい
これ見て「よろしい、ならば全力で楽しませて上げましょう。一夜限りの夢を・・・」ってことになっちゃったのか

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:43:29.37

あっちの子は悪意じゃなくて悪戯心でギリギリルール内突っ走るから恐ろしい

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:43:47.82

マサオはマネキンみたいな絵がネタ絵に合っててウケたんだろうなと思うんだけど
真面目な絵は普通に下手にしか見えない

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:46:05.10

正男の話はもういいだろ

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:50:13.90

なんか久々に「怖いインターネット」を見ているような気がする

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:50:46.06

6000点で人は狂うのか

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:50:54.19

ジョンナムの話なんてしてないぞ

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:53:10.16

ウォーホルブレードのダジャレが複雑すぎる…

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:55:16.65

数字って本当に怖いな

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:55:49.71

何もやってないのに何故か心が傷んできた

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:56:49.21

全て
ツボミン
が
悪い

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:56:50.17

この件で内部分裂しませんように
まだ追い込みたい

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:56:54.31

suzueringi とか思ったら「もっと」が二つになってた！ｗいいのかい！もっと評価されていいのかい！ありがとー！
3分前

……見事に踊らされているなこれわ。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:57:07.96

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/07(日) 00:49:37.56 ID:BKU9A/Gp0
向こうの人達はホントならもうちょっとハシゴ上らせて死ぬか死なないかギリギリの所に行ったら
ハシゴを外すと聞いた
そうすれば万が一生き残った場合エリートになるらしい

ν速より
悪魔か

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:57:47.81

ν速になんかスレ立ってるのか？

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 00:58:06.60

くそ
向こうの新スレみて上から順番に吹いた

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:00:30.95

むこうのお遊び、ツイッターでも一部で話題にされてるのに気付かないもんかー…

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:01:16.26

本人も気付いたぞ
平和なオチがついた

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:02:28.89

普通に追いかけていくので
ぜひとも心を折らないでいてほしい

っつーか共通の敵持ってたせいで仲間だと勘違いしそうになるけど
やっぱいろいろおっかないな

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:02:35.31

よかった！
不幸な子供はいなかったんだね！

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:03:06.06

以外に自然に受け入れてて…
空回りとして処理されそうな予感が

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:04:02.00

だが
一度高得点を知ってしまって歪んだ器は
二度と元には
元には

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:04:14.80

ネットの闇やね
ﾌｰ（´ー｀）ｙ=･~

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:05:34.26

よかった…あんまり落ち込んでなくて

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:05:38.03

そんななか黙々と投稿される現代アート

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:05:50.18

逆にあっちが謝ってるじゃねえか
根は悪い子じゃないな

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:07:20.57

点が高くなったとたん知り合いが一瞬呼び捨てになったけどね…

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:08:36.03

向こう新スレで何も無かったことになってる
酷過ぎ吹いた

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:09:40.61

おいすー
今日一日お外だったから今日の出来事よくしら騎士。
なんかおもろいことあったのけ？

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:09:50.36

>>799
こえー
向こうこえー

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:09:50.84

ソリノヅカってのは知り合いでも憧れの絵師でもなくなんかのキャラクターらしいぞ
それ描いたのがエリンギ君の絵の中で今までは一番評価高かった（500点くらい）ってだけ

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:10:26.97

これを作ったのももはや１月のこと・・・
ttp://folderman.org/up/s/fmo-533.gif

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:11:12.22

今は言うなれば呉越同舟状態なんやなｗ

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:12:45.79

犬僕シークレットサービスとかいうマンガに
そんな名前のキャラいたな
零崎人識パクった顔面刺青の
嘘君の男の娘トレス絵の人だったような…

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:13:55.90

>>799
>>801
誤爆っぽいから消すねーとか鬼だ…

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:16:39.61

ド外道すぎる…

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:17:57.81

まままま
カオススレなんだしカオスの話しようや。
話題無いけど

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:18:47.83

梅は逃げたまんまだっけ？

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:19:24.11

「カオス」って書かれちゃうと
週刊アスキーの老舗レポートマンガを思い出しちゃうんだ
最近読んでないけど（あからさまに手を抜いてるから）

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:19:51.22

滅茶苦茶楽しそうなイベントだったのに乗り遅れた…悔しい

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:20:55.50

イベントも動きもなにもなかったよ

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:20:58.03

>>811
いやあれは心が痛む

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:21:05.13

梅は盗んだキメこなで走り出したの？

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:21:38.16

>>810
あいつはＲＭＴと業者を必要悪云々いってネトゲ系板全板怒らせた後は見てないな…

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:26:07.45

>>814
だが、ちょっと待って欲しい。
もしかしたら盗んだ馬イクかも知れないじゃないか。

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:26:59.06

人の心を失いすぎてね？

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:27:07.73

盗んだマイクで語りだす

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:27:41.28

>芸デちゃんがゴミを見るような目してる
そうでもないよ

>815
倫理観なんかは元々おかしいからなあ
生ばっかりでガキ３人できたのを愚痴ったり
ホテルの規約を破って一人こっそり泊めたり
ゴミをポイ捨てしたり
いろんなヤバいことを平気で誌上で描いてた

あそこは編集部もちょっとおかしい

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:27:58.91

単語をください。

窃盗品でもいいので。

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:30:01.19

7月には弁明します→なんで理論伏せカードにして準備してないのさ？
8月までに…→宿題まだできてないの？
やります！→急だな、やっと準備できたか
延期のげんじつ→できたからやるんじゃねえのかよ！！！！

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:30:03.71

aiyouyouniってなんかアート関連に携わってる人ですらないのかね

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:31:28.00

展覧会延期して暇になったんだから
嘘は作品の発送作業しろよな

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:32:33.02

アート音痴の好きな言葉トップ５に「権威主義だ！」は確実にランクインする。
あとは「なんで理解する必要あるんだ」「まぁ面白いとは思うけどｗ」なんかも
入っています。これら全ての言説はアート音痴な自分を音痴なまま正当化
するためのポジショントークなので中身はありません。突っついてみれば
わかることですが、彼らにアート観なんてありません。

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:34:17.85

黒瀬はメガミマガジンでシコって寝ろよ

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:34:53.60

>>822
一部のクラスタでは有名なただのキチガイ

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:36:10.18

現代アートって何よって聞いてもまともに答えられないくせによくもまあｗ

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:37:22.99

えりんぎってだれだよ、と検索見て点数を見て噴いた
そしてツイッターを見て泣いたｗ

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:40:25.10

>>823
それでは将軍様、このバラバラコラージュと水かけアートを元の作品に戻してください

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:41:55.84

「点とブクマが増えたんです！」って訴えでるのもなんか変な話だよな
複垢で増やしたわけでもないからなおさら
ブラックジャック先生に頼めばなんとかなるかもしれんが

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:42:14.48

まあこれは、点数とかそれによる評価に対する価値観によるんじゃね？
本人にしろ見てる側の反応にしろ

そういうのを重視する人は結構重たく受けとめて、そういうのをわりと
どうでもいいと思ってる人は気軽にやるし笑いとばすという

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:44:51.43

>>830
また先生を寝かさない気ですか！

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:46:28.92

この程度の事でいくらでも増える点数にしょうもなさを感じたりしないのかな

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:46:50.80

>>830
「おまえアホか！！」

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:51:49.38

毒されてんなあこのスレも

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:53:05.30

なんやかんやで付き合い長くなってきてるし、だいぶ混ざってると思う

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:55:01.92

ここ以外は書き込まないから許してください

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:59:13.44

ブタミはカスラジと無関係を宣言しておいて
カスの対応を批判するさんりお恫喝するとか
東は批評家以前に存在としてオワコンだなあ

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 01:59:33.48

>>824
http://togetter.com/li/170861

ここのコメント欄でヒステリーおこしてるバカだね
結局テンプレ的な「おまえらアートをわかってない！！１１１」論法に落ち着くわけね

しかしこの手のアート選民思想はアートかぶれの宿痾とはいえ、ここまでバカ
丸出しなのはひどいもんだな

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:10:15.20

結局展示会場はもぬけの殻だったの？
明日スネークしようと思ったのに…

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:10:48.54

カオス*ラウンジの発送だぁ
カオス*ラウンジで夢を実現し、
現在も『人持ち人生　快走中＝梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品』の藤城嘘、梅沢和木、黒瀬陽平の目標発見から達成までのストーリーは、
笑いあり涙ありで皆様に活力を得て頂けることは間違いありません。
各方面での講演や研修に参加された経営者や若い方々から絶賛の声を戴いています。
http://www.visionet.jp/goods/nakamura/nakamura_profile.htm
元ネタはナポレオン・ヒル、ディールカーネギー、陰陽師から

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:15:41.48

aiyouyouniギャラリーで黒瀬のＫＡＳＡＮＥに
真面目に見入っちゃった口じゃないか？
裏切られた怒りは、裏切った本人にぶつけろよ
そしてさっさと自分の目が腐ってたこと認めるしかないよ

http://hidari-zingaro.jp/category/installation/inst_mystery-tour/

下から５番目の黒瀬のドヤ顔今見ると滑稽だな

ひふみってどいつだ？緑のポロシャツのやつ？

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:16:23.32

職務質問を受けた警官が友人第１号
　＝
「素材はフリー」「デットコピー品マンセー」「パチモノだってそういうものでしょ？」「画像を五体不満足なのはエロ同人であるから」
最初の起点が狂ってるんだわ
こいつらの商品と同一
★あくまで暴利ブランド業を反対★
http://www.lovingcopy.com/aboutus.htm

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:17:33.69

また嘘登場か？

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:21:04.01

アートをわかってないとか喚く輩はわかってないさんとしてわかってるさんと絡ませてやるべき

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:22:08.97

＞芸デちゃんは自習の時間で先生がいない教室でワイワイ騒ぎまくってるところに
＞「ちょっとー静かに自習でしょー」って言ってる優等生なメガネの学級委員みたいな

「みんな、そろそろプリントやらないと…」
と言い出せないままチャイムが鳴ってしまう委員長みたいなかんじでした
ずっと優しい口調のq4500さんがむしろ怖かったです

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:25:00.17

黒瀬のＫＡＳＡＮＥってでかいんだな
これ高解像度化の際に出るドットの荒れ
全部手でエッジの補正作業してたら認めてもいいわｗ

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:29:50.91

>>847
梅が補正も出来ないでガクガクだったんだし
まんまコピペでぴったり重なるんだし
やってないだろ

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:31:28.22

黒瀬は絵が描けなくても芸大入れることを自ら証明してくれたんだから
美大予備校講師の鏡だね
予備校はもっとこのこと宣伝しないと！

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:47:30.37

カスウジも有熊デビューすればいいのにhttp://xiong.ac/

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:51:12.21

さっきふと気付いたんだが
俺この騒動の中でフタバミンがどんなバカなことやりだすかが楽しみで
カスとかブタミマンとかなんて奴らにネタ提供する資源として以外はわりとどうでもいいみたいだ

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:53:14.38

オレはカオス側がどれだけ惨めに踊るのかが楽しみな方だな

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:57:07.27

このまま無言で
どこかのタイミングで勝利宣言するんじゃないかと思ってたけど
無理っぽいよなぁ

そうなればF/Tまで生き残って醜態晒して欲しい気もしてきたな

854 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 02:59:50.11

いつも金のハナシで済まんが
カオス* ラウンジの面々は、
例えば富士フィルムから商品販売中止
（回収までさせてる）の件で
どの位違約金を請求されたんだろうね？
真っ当な会社相手じゃ、タダでは
済まないだろうに。

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:00:55.00

向こうはもうpixiv雑魚いじりに一瞬で飽きてケモホモ議論とか理解できないにも程がある

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:02:02.96

宇野常寛『リトル・ピープルの時代』感想
http://togetter.com/li/170741

昨晩に宇野常寛『リトル・ピープルの時代』読み終えた。感心も疑問も多い。で、例えばこちら
「宇野常寛氏の「成熟」と安川奈緒氏の「いらだち」――『リトル・ピープルの時代』をめぐって」
http://t.co/DEXBR8Y　も面白いのだけど。以下、大雑把に自分なりの感想を記してみる。

感心するのは主にロジックというか喧嘩の巧さというかそこら辺。例えば特撮ヒーローの系譜から
特に『龍騎』の王蛇に着目して、アメリカン・ヒーローの「今」として『ダークナイト』のジョーカーと比較し、
日本発の王蛇をジョーカーの先駆者と位置づける手捌きとか。

戦後日本の思想史だなんだが常にアメリカとの関係と切り離せないものであった以上、これは
大変に巧い。ようするに「この構図において日本はアメリカによる影響だの去勢だのそれへの反発などを
追い越して「より先」を切り拓いているのだ」と論じられることは強い。この面からも強い支持も受けやすそう。

物凄く粗っぽく言ってしまうと「全体的に自己肯定の理屈付けが素晴らしい」という評価。カオスラウンジも
こういうのを見習えばいいのに（ただ「宇野常寛と近い形での思想やブンガク的なこだわり」と関わり無く/薄く
特撮番組を楽しんできた子どもや大きなお友達たちは、これを読んでどう思うのかな）。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:22:56.46

>>472
若者が邦楽ばかり聴いてたなら　なんでフジロックが90年代に登場したのか整合性がないんだがｗ
あのフェスは1回目なんてとくに個性の強い面々ばかりだっただろ・・・

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:33:34.13

東京芸術大学　先端芸術表現科助手　宮下隆友己
http://myst.jpn.org/works

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:38:04.31

黒瀬は東京芸大の博士課程

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:47:07.85

http://blog.akayuki-hime.com/?search=%A5%AB%A5%AA%A5%B9%A5%E9%A5%A6%A5%F3%A5%B8

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 03:58:56.71

仮面ライダー宇野は早くカスラジ騒動総括しろよ

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:06:39.37

先週の蟹長文の人どうしてるかなーと思って見に行ったら長文削除してたｗ
てぇかスタックフィードも消えてたから完全に見なかったことにしたらしいｗ

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:09:23.25

黒瀬は腐っても東京芸大の博士課程なんだから
アカデミーの共通認識が無ければあそこまでせんわなｗ

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:14:36.75

おや、pixivくっそ重い　何してんだ運営

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:17:34.55

MuTsuKi_14 むつき☆（パンティー少女）
何コイツ　カオスラウンジの人のアイコンだけどプロフのURLに意味不明なツールがある　.@lie_____

フォローされたアラート来たから誰かと思ったら　
お前前にブロックしただろふざけんなよクソ！　って思ったけど　
それはそれで別アカウント作ってまで俺をフォローする意味は何なの？　
という事で一応プロフまで飛んでみて　さらに悩むことに

さっきのニセ藤城嘘のアカウントのプロフにある怪しげなツールのドメインが
山本悠って人だった。（カオスラウンジ展示参加者）　
藤城嘘はツイッターで「アレは自分じゃない、何で増えてるの？」的な事を言ってるから関係ないっぽいな　
ようわからんがともかく何で俺をフォローしたんだ

本当カスラジ関係者は他人に迷惑かけているのに説明責任果たさないクソな輩ばっかだな

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:18:59.70

>>862
一平ちゃんは小説家の文体真似てるだけの痛い子だったな

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:26:16.61

で山本悠って何者？

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:43:03.59

昨日も朝4時くらいに重い重い言われてたなpixiv
定期的に何かやってるのかもね

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:48:52.95

もうなにやっても遅いでござる
末永くpix鯖として頑張ってくれよ運営さん

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 04:55:55.71

>>866
負け犬ってああなっちゃうのかね
自分が否定されないフワフワした世界に逃げたり

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 05:49:40.33

>>870
これ？
http://togetter.com/li/168080

色んな人がガンガン反論してるし
「つかお前の言ってることってアート無罪で同人も危ないよだから周回遅れ」とか
「文章が下手」とか根本的な所に有効に反論できてないんだよなｗ
やっぱ二十歳超えても中二病のガキんちょは
ネットで議論に勝てるわけがないな

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 06:04:33.09

コメ欄から逃げて、一人でぶつぶつツイートしてるのが超キモいｗ
谷口超キモいｗ

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 06:23:50.81

ダメージが大きいように是非、谷口一平とフルネームで呼んであげよう
東浩紀みたいに

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 06:41:07.86

>>871
コメ欄の最後のあたり削除されてるけど、都合の悪いのを削除したのかね

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 06:48:13.83

>>871
http://togetter.com/li/168080
このクソまわりくどい文章書いてる奴が誰だかしらんけど
”コラージュは現代アートの手法として認められている”という点を使ってひたすらに擁護してるだけだな。
水かけただけの作品やフォトショの機能で重ねただけの作品に対して、アートサイドからも否定されてるっつーのに
アホちゃうか

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 06:49:22.12

そんな奴よりコタケカズキ（VEVEROPPARUUU）＝カスラジファッション担当
追求しようぜ

きくおもそうだが、こいつが関係してるサイトとか、妙にキモイおしゃれ指向のサイト
ばっかりなんで、一人で掘り起こすのは辛すぎる

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 07:10:30.72

落ち着いてるうちに的絞って攻めたほうがいいな
俺もコタケカズキ調べてみるか

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 07:19:35.85

これから怒涛のコミケ編が始まるのに…

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 07:25:07.98

コタケ絡みのサイト、魚拓とっといた方がいいかもな

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 07:32:20.36

コミケコミケコミケ
コミケコタケコミケ
コミケコミケコミケ

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 08:53:53.91

鎮火鎮火言い続けていたのはカオス*ラウンジ（特に黒瀬陽平さん、梅ラボさん、藤城嘘さん）が
普段通りにネットでも振る舞える事を信じて行っていました。
炎上していようがなんだろうが普通に振る舞ってこそ現代アートとしての作品群に後からの言説でも説得力が出てくると考えての行動です。
でも3人とも普段通りにネットで振る舞う事さえできない程に思考停止だった事にショックを隠しきれません。
挙句の果てにはコンセプトとも何も関係の無い著作権の話に終始して以後、普段通りをツイッター上で演出する事さえできなくなってしまった。
カオス*ラウンジは震災では何も変わらなかったけど炎上で変わってしまったように感じはじめました。
炎上があってからカオス*ラウンジは色々と変わってしまった。
他にも色々書きたい事がありますけどもう鎮火と言うのも終わりにします。
もう鎮火なんてレスしませんし、煽るような事もしません見守っていきます。
でも展覧会には必ず行きます、さようなら。

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 08:55:03.17

どうでもいいがむしろ一番の被害者は東京藝大なんじゃないかって思えてきた
アレが入学できる、卒業できる程度の大学なのか…
最低限の基礎もクソも知識も芸術論もなさそうなのに
少子化の悲劇なんかね

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 08:56:56.20

鎮火すさんお元気で

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:09:06.17

展覧会ちゃんと開催出来るのかねぇ
ビリケンに訊いてくれるって言ってた人は今日だっけ
楽しみにしてる
やるって言った以上は、ちゃんとやっていただきたい
でないと擁護してくれてる人たちが流石に不憫だし

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:09:40.59

鎮火すさん…(;´Д⊂)

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:13:23.15

>>871
発狂して削除無双になっててワロタｗ
ってかまだ続けてたのかこれ

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:17:19.60

梅ラボ一人だけが作品できてないからと展覧会自体を延期するってあり得ない話だよな
というか前日じゃなくても作品が完成するかの目途とかわかるし
カオスラウンジは梅ラボじゃねーんだから一人の為に展覧会を延期するような事するなよ
他のメンバーの作品馬鹿にしてるのか？
一人が間に合わないんだったらその旨アナウンスして開くのが普通なんだよ
まあカオスラウンジに普通は通じないようだが

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:18:41.84

自称文士な谷口一平君の新作が読みたいなー

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:23:04.58

鎮火スさんたまには来てくれないと寂しいよぉ…(´；ω；`)

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:24:31.80

でもカスウジでまともに美術コンクールで賞とか貰って実績あるの薄ラボだけだし
それ抜きでやるのはツライんじゃね

アムロ抜きのホワイトベースみたいなもんだろ

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:25:57.36

まあカスラジpixv界隈がこれだけ悪手打ちまくりの寝言垂れまくりだと
擁護する側もそろそろ心折れてしまうんじゃないかと心配になる
疲れたら休んでいいのよ
元気が出たらまた来てね

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:26:13.00

鎮火スさんもう息できないのー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:26:54.24

さらば鎮火す
まぶしい君の勇姿を僕は忘れない

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:27:27.38

一方その頃荒川君は横浜へ向かっていた

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:27:29.76

ていうか梅ラボ以外よく知らんしな
むしろ三馬鹿のパクリ・汚辱作品（）以外はなに作ってるんだって感じ

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:28:02.10

>>890
それと展覧会延期は話が別だろ
期間決めてるんだし
カスラジに普通が通じないのはわかるが
普通ならできてない作品はできてから追加するし
一人の為だけに展覧会がある訳じゃない
あと他の参加者に迷惑掛かるような事を普通のキュレーターはしない

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:30:57.01

梅ラボ1人いなくてなりたたないレベルなら、そもそもカオスラウンジ
なんてグループ必要ないんじゃないの

まあ梅がピンでやっていけるほどの作家だとは到底思えないが・・・
にしても嘘とか黒は全く不要だろ

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:31:00.55

作品ができてないならそれも含めての展覧会だと思うけど
特に今回のは「げんじつ！」て名前で出してる訳なんだから
まだ作品ができてなかったり出せないならそこまで含めての現実であると表明すればいいだけ
ぶっちゃけ一人の為だけに延期とかよほどの大物でも無いんじゃないの
つーか責任感持ってやってるんだし間に合わないなら間に合うようにやれ
間に合わないなら展覧会終わるまでに作って持ってこいってだけの話

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:32:35.76

ギャラリーなら借りれる期間もあるし（予算的な意味で）
真面目にやるんじゃねーの？
ニコ生ハウスだかなんか知らないけど安さ爆発で無責任さを増長させるような箱でやるなよｗ

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:36:36.38

あれはもう「これが現実」っていうアートでしょ

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:41:57.97

>>897
散々カオスラウンジっていう名前に村上や東浩紀から投資してもらって価値（）を上げたんだから
それに必死でしがみついてるんでしょ
ここがなくなったら本当に野垂れ死ぬしかないんじゃないの

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:43:19.86

【鎮火す】カオス*ラウンジ87【引退！】

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:55:10.05

ゆるさなえの方はセシウムさんを取り込み始めてるな
まさかのフジウジコラボ来る？

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 09:58:52.55

頭の固い世間に屈せずカスラジ理論を貫き通す俺らマジ最先端アーティストまじカッケー路線で
アホな信者に手抜き作品を売り続けるはずが、展示会は突然の延期、逃げの一手だもんな。

才能なしセンスなし努力する気なし信念を貫き通す精神力もなし。カスラジには何があるの？虚無の体現者なの？

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:03:51.60

一番金落としてくれてた村上が居なくなった時点で赤字転落したんじゃね？
ちょいプラス程度でも権威付け（）できてた今までで何とか維持できてた程度だろ

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:04:37.03

頭が固いのはカスラジの方なんだよな
ツイッターのブロックにしてもあれはただ貴重な意見を含めて拒否して思考停止してるだけ
東浩紀直伝とか恥ずかしい部分だけ真似すんなよ

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:07:37.93

破滅ラウンジ界隈は
カスラジから尻尾切りされたのか
初期は静観だったのがちょっと攻撃的になってきたね

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:10:32.71

楽天オークションの広告に沢近ポスターを選んでくるてことは
出稿担当者がカスラジ問題知ってるくさいな
http://twitpic.com/624wxz

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:15:11.78

>>908
それ閲覧者の検索履歴が出る仕様だよ…

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:18:12.82

tinamiちゃんの前に伏兵現る！
広告貼ってる企業のフレンドリーファイア！

tinamiちゃんとばっちり続きやなｗ
悲劇やなｗ

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:18:19.43

それ楽オクで見たページが反映されるようになってるだけだぞ
俺だと以前見たセルメダルばかり出てきてる

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:19:44.61

>>910
日本語で書いてくれ、話はそれからだ

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:21:07.06

ネット上からはこのままフェードアウトして、
これまでのコネとかを全力で利用しまくって、
オフライン活動オンリーで食ってくつもりなんじゃねーの
ネット上の動向にうとい相手をだまして小銭稼ぎしてくというか

当然カオスラウンジ宣言も放置ね
アーキテクチャどうこうの理論も全部今のまま、批判も知らん顔で投げ出すと思う
もちろん、あっちとかpixivとかネット上の色んなとこから素材をちゅうちゅう
吸い上げるのだけは続けるだろうけど

都合の悪いことからはすぐに逃げ出す黒瀬の性格を考えると
こんなところじゃね？

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:21:54.76

>>909
なるほど、俺専用だったか

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:26:48.26

>>913
それ俺も考えたけど
カオスラウンジにはできないことだと結論も既につけたわー

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:27:43.35

>>912
TINAMIのトップで広告宣伝されてる「ロエンテイル」とかいうゲーム？の
募集告知内容がやっちまってる臭い

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:35:52.27

疑心暗鬼でフレンドリーファイアとか言い出すのまで出てきてるのか

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:35:55.72

>>916
ぜんぜん説明になってない

谷口クンじゃないんだからちゃんと解説してよ
日本語で

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:35:57.55

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:36:32.78

だからどこがどうヤバいのか書けよ・・・

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:36:46.25

>>915
そりゃ、うまくいくかいかないかで考えると現実には無理だと思うんだが、
カオスの連中の無駄に高い自己評価とか甘すぎる現実認識からすると
そっちで動いてそうだなと

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:37:02.04

これがあれかい？
自分だけはわかってる状態で自演してる状態って奴かい？

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:37:48.95

自分だけはわかってる状態でのレスは恥ずかしいからやめた方が良いと思う

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:38:07.61

ソースぐらい貼れよ
ぼかしてふわふわして何がしたいんだ

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:40:04.92

見に行けば分かるだろ

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:40:15.10

カスラジじゃないんだからちゃんとプレゼンして下さい

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:42:06.00

http://company.oge.jp/company/resume.php

羅　鍾九って国籍どこやねんｗ

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:42:31.96

じゃあ見に行ってもわからないので貼ってください

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:44:27.05

見てきた。

ttp://lauen.oge.jp/event/2011/07/illust/illustList.php

メイン絵師を推薦・投票して決めるっていう企画？で
推薦にイメージ添付が必須になってるから
無断転載で画像貼られまくりで酷いことになっとる。

ってことだよな？

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:44:52.37

TINAMI公式から辿ればいいだろ
自分で調べられない情弱は巣にお帰りください

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:46:00.88

ネトゲなんて韓国物大量だろ今更何を言ってるんだ
話題逸らしにウヨサヨでも沸かせたいのか？
ウヨサヨ・男女・エロ豚腐女子論争にシフトさせたい奴が
あちこちに発生してるなあ

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:47:35.42

受動的な奴は今回の事象に向いてないだろ
情報量的に考えて

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:47:41.25

ここはカスラジスレなんでTINAMIはTINAMIスレで

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:48:07.62

pixivの問題云々もそうだけどここで語る話なのかそれ

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:48:46.28

>>929
9割以上アウトだな
運営も野放しとか何考えてんだろう

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:49:08.56

>>929
なるほどな。確かに変わった形式だな。
イラストまで複製してることになるね。

・・・とこれだけの説明でわかることなんだが
「公式見て来い」とか具体性の無いレスは何なんだ？
>>930みたいなレスがサンプルになるが。

他人に「これこれがヤバい」と主張したいのに「勝手に調べろよ情弱ｗｗｗｗ」
・・・アホか。死ねば良い。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:50:31.88

祭り的な雰囲気になると
後から来た人間がはしゃぎすぎて
どうでもいいタイミングでどうでもいいことで騒ぎ立てようとすることは
よくあるんだよな

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:52:06.79

絵師さんを、その方の書いたイメージを添えて推薦してくださいってのは確かに酷い企画だよね
でもそのクライアントとTINAMIとの間に
例えばその企画をTINAMI運営が主導しているだとかの
広告以上に何か関係があったりするのかい？違うでしょう
どう繋がるのか全く話がわからないよ

つかトップバナー広告にしてもTINAMIの規模的にどっかの広告代理店経由で掲示してくださいって
言われてやってるだけだろうに。それをよくもまあ・・・
工作したい馬鹿が沸いてるようにしか見えないわ

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:54:10.51

>>936
提示された情報を鵜呑みにせずに自分で調べないと、
足元すくわれる事になるぞ。

こういう馬鹿はどっから沸いてきてるんだ？

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:54:58.94

カスラジ関係なさすぎて食いつけない

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:55:19.95

>>939
スレ違いの件を持ってきておいて
自分で調べれば？ってバカかよ？
さすがに擁護できねえな

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:57:59.17

TINAMIとリンク企画だったら、絵師さんとそのアカウントを添えて
ってやればいい話だよな

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:59:15.95

逝かれてやがる・・・

http://twitpic.com/6256am

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 10:59:51.18

今日は

ビリケンの動向くらいかねぇ
また展示会場のホワイトボード撮ってきてくれると嬉しいが

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:00:30.83

>>944
これは俺もリアルに吹き出したわｗ
何モンなんだよ！
おもしれーなあ

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:01:12.98

まちがった
>>945は>>943にアンカー

>>944
そういや今日報告あるんだよね

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:02:10.56

フジテレビのスポンサーだからと不買・返品騒動おこした鬼女レベル

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:03:20.30

うそくん作品返せよ

949 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:05:58.30

>>944

誰か行って来て下さい～。
二日連続は厭ww。

それにしても他に会場の画像上がって無いのが不思議…。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:06:50.67

そういやまだ返してないのか
しまいにゃ、こっちを信用して送ったんだから俺らのものとか斜め上のこと言い出しそうだな

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:17:46.42

1:20～
http://www.youtube.com/watch?v=ufY13_Or3ws

岡田斗司夫「現代アートとか芸術ってのは商業芸術とかアニメより以下の存在なんだよ。
昔は絵を描く人が少なかった上手い絵を描く人が少なかった。だからアートに価値があった。
村上隆がはっきり言ってる。アートの定義はなにか、芸術大学を出ていることです。
村上隆はやな奴だと思ってるかもしれない、やな奴かもわからないけど彼は本当のことしか言わない。
ものすごい正直過ぎてやな事しか言わない。アートの定義は何か？
芸術大学を出ていること。そして出来れば論文を書いていること。なんでかというと
現代アートの定義はこれがアートですと説明可能なこと。そんなのアートじゃない、もっと
美しいものだ、もっといいものだ。いや、美しいものはそこら辺の雑誌のイラストとか
ライトノベルの表紙でもいい。あれが芸術だよ。
昔はそんなものが滅多になかった保存されることが滅多になかった。だってつい100年前まで
複製技術はなかった。美しい絵というものの必要十分な複製が取れなかったそこへ行かなければ
見れなかった。印刷は実用に耐えれなかった。だから芸術というものに価値があった。
でも写真が出てきて芸術家の心がポキっと折れた時代があった。
いやいやい俺たちは心に映ってるそのものを描くんだ、印象派というのが出てきてもう一回盛り上げた
んだけどそのあとでポップアート、商業アート、イラストというのが出てきてアートっていうものの
意味が分からなくなった。そこで出てきたのが現代アートだというやつ。
現代アートとはなにか？これはアートですと説明可能なのが現代アート。それは投資の対象ということ。
現代アートとかつての芸術の差は、かつての芸術は美しいもの、時代を超えて残るもの。
火事があったり地震があったり戦争があったりしたら芸術品は失われる。
でも今はスキャンして残ってネットのどこかに残ったり複製や印刷されて誰かの家の中に残る。
だからいま芸術というものの価値はない。でも芸術家の食い渕はなくなり、画商という人たちが
生きていけなくなる。だから現代アートという概念をとりあえず作ってハイソサエティな人たちの
間で維持していこう。これが現代アートの一方の本質、影の部分。では光の部分はなにか。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:19:49.74

岡田「これがはっきり言えないのが現代アートの不幸。こんな美しいだから素晴らしい時代によって
これしか生まれないってもの、ないんだよ。
この５０年、大衆文化として素晴らしいものはいっぱい挙げられる。風と共に去りぬという映画
であったりエバンゲリオンだったり一世を風靡した天野喜孝のイラスト。
あとマリオの動き、ゼルダの伝説の出てきた時の感じやドラクエという概念そのもの、そこに出てくる
ウィンドウというもの。すべて凄い。あれらが本当はアートの本質であり美とか革命性の本質なんだけど
それをやったらついにアートは大衆レベルに落ちてしまうから、それじゃないでしょ博物館とか
美術館を作ってそのなかで名前を残さないといけないという影の部分が現代アートに流れてる。
光の部分のだから現代アートは素晴らしいんだっていう圧倒的なものが言えない見つからない。
村上隆は何十年ぶりかの日本人の必殺兵器。それも合わせ技、日本のカワイイ文化、アニメ、キティちゃん、
それを全部混ぜて村上隆という一つの象徴にしましたどうぞよろしく、それ以上でも以下でもない。
現代アートの人達はすごい不安だと思う。不安だから今の現代アートの作家たちは多作。昔のように
自分の作風が確立したら少しずつ作っていくのではなく、残るかどうか分からない、自分の作品が本当に
トランスフォーマー３とかエヴァンゲリオンとかまどかマギカに比べて優れているかどうか、
自信がない、ぶっちゃけ劣等感がある。そして人権問題男女問題にコミットしてるのは大きいテーマを
扱わないとアートが出せなくなった。朝生ででっかいこと言わないと世界に対してモノ申してる気がしない
男性原理で動いてる。そこがアートの気の毒なところ。アートの可能性・・・アートはもう終わってしまった世界。
アートはオワコン。カオスラウンジ問題は、アートだから許される、これはアートのポジティブな使い方。
現代アートというていを取れば、僕たちが許されないパロディとか二次創作もスルーされる、
そんな突破口が見つかった。アートというのは王様とか貴族の存在。その階層がけしからんなら消せばいいけど
階層を利用して二次創作に使うのも手だと思うよ。無責任に思う。」

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:22:31.55

3行とは言わんけどやな

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:24:13.67

まぁ文字起こしだから…

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:31:29.15

しゃべってる事だから仕方ないけど最後の方が文章として読みにくいねえ…

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:32:08.76

.txtでくれ

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:40:09.31

アートがわからない高卒の俺が頑張って読んで思った事は
2/3は勉強になったけど、1/3はゴミクズの話だと思った

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:41:12.22

写真やコピー、印刷技術で、アートは大衆のものになりました
それを認められない芸術家が、現代アートという聖域をつくりました
現代アートならパロとかコラとか、大衆が許されないことをやってもいい
無責任に思う。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:42:46.65

ニュアンスが気になって動画も見てみたら最後の方はしょってるじゃねーか(´･ω･｀)
分かりにくいわけだよ

960 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:44:27.84

>>951 >>952

岡田サンも根っこは村上さんとか黒瀬さんとかと
変わらないからな～ww。

スレ違いで御免ww。

http://www.rupan.net/uploader/download/1312684971.jpg

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:47:00.01

＞現代アートならパロとかコラとか、大衆が許されないことをやってもいい

そうしたいなら二次創作をアートだと言い張れる論文を書きなさい

だったよ

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:48:17.31

ところでコミケ運営には連絡は行ってるの？
カスラジ関係の所が出てるんでしょ？

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:56:03.13

「『なぜアートだから許されるんだ（怒）』ではなく『アートだから許されるんだ（ラッキー）』
と考え方を変えることもできると思う。そこをどうしたいのか。すべての価値観の並列を認めると
アートの優位性がなくなる。（中略）その階層差がある。それを「けしからん」というのではなく、
利用して二次創作に使うのは手だと思う。だから芸術系大学の学生はどんどん論文書いて二次創作を
『アートでござい』と言えば面白くなるかもしれない」

それ、カオスラウンジw

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 11:57:37.89

まだ赤雪姫さんの作品返却されないの？

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 12:05:54.27

>>943
それ2台あるらしいからな
総額350万クラスなり

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 12:06:41.95

こっそり次スレトライしたけどダメでした

967 ：：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 12:10:26.88

>>960

直リン怒られたかな？

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1312684971.jpg

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 12:16:12.24

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1312686950/l50

新スレだぜ

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/07(日) 12:16:22.61

あっちの荒らし最強格の一人が本気出して渋に狙い定めた、って認識でいいのかな
もし本当に荒らし目的で350万の機材揃えたんならとんでもねーな