【イベント】カオス*ラウンジ83【開催中】

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用
　著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」
　「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言

関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)
等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3

【常軌を逸した】カオス*ラウンジ82【pixivメール】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1312175799/

【カオス・ラウンジの代表とその主張】

◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・「ネット上の全ての画像は僕の素材」という主張通り、匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。
　自作品に丸々コピペする手法を取る。特に気に入った作品は自演工作等で起源を主張する。
　pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
　すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。

自演工作容疑参照URL
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308431234885.jpg

◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
　著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
　同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。

参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )

◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
　「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
　商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
　そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」

参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

【pixiv関係まとめ】7/30

・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは>>2)
　他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
　偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆（後に決別？）や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
　同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか！と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる！」と
　実在の写真をコラしてる人たち（通称：マジスタンス）がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が（含むプロ）集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品（手書きの絵や、昆虫や動物の絵も）が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ？」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→　http://twitpic.com/5v6gtu
・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました（「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等）
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい！」とさらに話題に。
↓
・pixiv社長がblogで一連の騒動についてコメントしましたが、内容が無いので、またユーザーの怒り爆発！
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
赤雪姫さんが被害者

【抗議デモはＮＧ】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう！」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。


【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分（6/7）になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業（6/28：第8回目）で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ　2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展（2010年）で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
　制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
　「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
　カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました

【まとめてる人たち：外部リンク】

http://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
http://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
http://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
http://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
http://pixiv.cc/gojiru/archives/51278171.html

【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】

・玄米茶（匿名の人）https://twitter.com/#!/genmai_tea
　カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人

・藤田直哉（批評家）https://twitter.com/#!//naoya_fujita

〜〜〜〜〜〜〜[スタンスの差異を示す線 ]〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）https://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず

【pixivとカオスラウンジのつながり】
http://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10152/hotel.png（直リン不可）
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311592288883.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1828021.jpg.html

【梅ラボがpixivの東方企画より無断使用した作品まとめ】
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311661991880.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662015071.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662075066.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662093569.jpg

・pixivの梅ラボ画像などの検証zip（基本的に東方メイン
ttp://ll.la/UB5g
C_144932.zip
Ar_36091.zip　umelabo

【ここ数日のトピック：赤雪姫さんまとめ 】

pixiv編
ttp://togetter.com/li/168272
カオス*ラウンジ編
ttp://togetter.com/li/168274
最初に全体をまとめたもの
ttp://togetter.com/li/168241
※この後pixivから退会


【カオス*ラウンジ関係者ではないと宣言した人たち】

赤雪姫　※コメント欄での質問に返答
ttp://blog.akayuki-hime.com/?eid=1160568#comments
あずまあや　※以前の表明に補足
ttp://az-maya.sakura.ne.jp/htm/azmaya_0730.htm
落下傘・にったあきひろ
ttp://parachute-fall.blogspot.com/2011/06/web-2011526.html
きくお＝地獄底辺
ttp://d.hatena.ne.jp/kikuo_sound/20110730/1312031099
しーく
ttp://d.hatena.ne.jp/si_ku/20110730
りょーの
ttp://ryoryononon.blog64.fc2.com/blog-entry-8.html
粉々萌え
ttp://yamizukin.blog110.fc2.com/
山本
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20707898

http://dev.pixiv.net/archives/1459411.html
>今年もpixivはコミックマーケット80に企業出展します。
><<イベント概要>>
>イベント名：コミックマーケット80
>開催日：2011年8月12日(金)-8月14日(日)
>pixivブースNO：西館4F　NO.121

↑の通り、今年もpixivがコミケの企業ブースに出展します。
「権利者と二次創作者の妥協ライン」を大きく踏み越えて無断商品化する団体を
擁護する一方で、一般ユーザの「現代アート」を何食わぬ顔してアカウントごと
削除するpixiv運営に対して、コミケのpixivブースを取囲み、非道な行為に抗議
することで同人誌界の尊厳を守りましょう！！

【日時】2011年8月12日(金)〜14日(日)　10:00〜17:00
【場所】東京ビッグサイト 西館４階企業ブース「pixiv」ブース(121)

【活動内容(当日)】
　案1:pixivブースを取り囲み、「無差別垢BAN」「カオス*ラウンジ擁護」への謝罪を訴える。
　案2:ビラをうっかりいろんなとこで忘れて置いてきたり見せたり手渡したりする

【活動内容(前日迄)】
　案1:pixivブース出展を辞退するよう、pixiv運営に要請する
　案2:pixivに協力しないよう、↓販売物関係各企業にも呼びかける
　　　　http://goods.pixiv.net/c80/index.html#girls

※あくまでこれは『案』に過ぎません。他に良いアイデアあれば随時追加＆更新ＯＫ
※コミケ当日イメージ画像（pixivブース前は抗議活動に充分なスペースがありますｗ）
　　http://livedoor.2.blogimg.jp/dev_pixiv/imgs/f/7/f7d58421.jpg

●関連HP
・pixivと現代アート
http://togetter.com/li/162335

・キメこな問題とは
https://sites.google.com/site/eqbnizld/konachan

・カオス*ラウンジ
http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9*%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8

togetterのカオスラウンジ関係一覧
http://togetter.com/t/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8

異国でも話題のようです
http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10867244/A10867244.html

カオス*ラウンジは日本現代美術の優等生であり、pixivは悪い場所の現在形であること。
http://neetwatch.blog103.fc2.com/blog-entry-333.html

ネット原住民と日本の未来
http://d.hatena.ne.jp/kawango/20110730

カオスラウンジ周辺諸問題について
http://blog.livedoor.jp/dg_law/archives/52000562.html

かまってちゃん二人
http://twitter.com/#!/Taroupho
http://twitter.com/#!/k_kinono

TBSラジオで山田五郎が話してたカスラジ
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

乙？

>>1乙

>>1乙だ。。ははｗ

>>11
タイ語はさすがにわからん

オタ界隈の知人にそれとなくこの話振っても意外と温度低いんだよな
なんか、コラのアレでしょ？って感じで
一番怒りに触れそうな踏み絵とか水かけはそれほど認知されてないようだった

>>1乙
pixivマーケット参加希望者にもC80と同じ内容のメールが届いてるらしいね

それで今、Twitterでこんな呟きを見かけたんだけどこれってまさか……
******: 展示のお誘いを頂いたのだけど、メール本文が中二病あふれるポエムだったんだが、どうしたらいいんだ。「展示のお誘い」という名の詩の贈り物だったんだろうか。

前スレ985
嘘のツイートをコピペしてるだけじゃん

>>23
何がしたい子なんだろーねーって事だろ

>>22
その人のイラスト見たけどさ
カスウジとはレベルが数段違うぞｗ
ゴミと駄コラの中に展示するのは気の毒だよ

おにぎり食い終わったので戻ってきた
新しい燃料追加された？
てか、聖書って結局どうなんった？

>>11
翻訳で単語の端々を拾ってみるだけでも、タイでもカスラジとpixivは当然のように批判的のようだね
関心度はどの程度か分からないけど、冷静に見てるようで安心した。

前スレから
>カオスラウンジファッション担当の鈴木淳哉、長見佳祐、小竹一樹が2.5Dに出演するよ。
>http://changefashion.net/blog/junyasuzuki/2011/08/01143232.html
>http://2-5-d.jp/schedule/20110802/
（19時くらいのust生放送）

鈴木淳哉/chloma（元JUNYA SUZUKI）
長見佳祐/ハトラ
小竹一樹 Kotakesiki/VEVEROPPARUUU（元枕-MACLAW）
この３人は カオスラウンジのアパレル部門
トートバッグや商標つきステッカーや萌えシーツTシャツ等の展示・販売に関わっている
ttp://webdacapo.magazineworld.jp/culture/39015/
ttp://www.studentsvoice.jp/2011/01/blog-post_09.html

pixivにはまだ著作権違反が放置されてるカオスラウンジ関係者がいる
カオスラウンジファッション部門担当 枕-MACLAW（現：VEVEROPPARUUU(ベベロッパル)）コタケカズキ
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=2194664

pixivの画像一部検証
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=12679837
パクリ元画像（東方）
ttp://www.iosysshop.com/SHOP/IO-0146.html
絵を描いた 樹人のpixiv
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=9440

既に何人も通報してるはずだが どうして消されないのか謎

あれ、まとめあったはずじゃ

>>22
カオス＊ラウンジ（盆）のお誘い？
uskn今から人集めてんのかな…これ間に合わないな…

@kikuo_sound
ブログの通り、俺は「作家さんが集まるグループ展」以上の認識を持っておらず、
他の方がその展示でどういった作品を発表するのかほとんど把握していませんでした。何だかなあとは感じていましたが、
そこに言及出来るだけの知識もなく、何となくモヤモヤしていたというのはあります

こいつホント嘘つきだな
てめえのタンブラーに梅が版権無視して絵書いてる写真、載せてるじゃねえか
http://kikk.tumblr.com/post/1114217802/umelabo-20100913151322

>>32
こいつは真っ黒

【勝手にこのスレまとめ】ガンガン修正よろす

・pixivのメールがホンモノと確定

・pixivが新人コンテストを開催 / 審査員に美術手帳のメンツがいる

・yoshida_seiji 吉田誠治　さんトレスされた作品がpixivに掲載されてるため運営に連絡

・元オタキングこと岡田、ニコ生でカスウジにちょっと触れる
（目新しい視点なし）「カスウジが好きにやるなら、二次創作も好きにやれば？」が結論

・粉々萌え(@konagonamoe)カスウジと関係ない宣言 / 作品未返却発覚
最初はお互いギスギスしたが、後にお互いごめんねで和解。研究発表頑張って。その性癖俺は目覚めたかも。

・梅ラボ、ピカチュウ使用発覚。追加で通報される。

・ブタミマンがまたクソツイート（もはや定例）

>kikuo_sound きくお@8/13コミケ二日目 東ク37b
>si_kuがリツイート
>はー・・・。　怪しいんじゃねってだけで散々疑るだけ疑って、
>こっちが気付いてもないうちから悪者に仕立てて荒らしておいて、
>どうも騒動と関係なさそうじゃねって流れになったら謝罪も反省も無しに姿くらまして終われるなんていいご身分というか、
>もう馬鹿すぎて・・・掛ける言葉も見つからん

離脱声明の後でもこんなこと言ってるのは
はっきり言って煽ってるのと変らないからやめた方がいいと思います
ttp://d.hatena.ne.jp/si_ku/20110730
ttp://d.hatena.ne.jp/kikuo_sound/20110730/1312031099

>>32
そのtumblrもひでえな、人のマンガとか載せまくってんじゃん。
ネットにあるものは素材、って発想、カスラジと同じだろうに。

>きくお
「姿くらまして終わり」なんて、そんなひどいことしませんよ
完全に監視対象に入れられたんですよ
これからちょっとした発言やミスも全部あげつらわれるから、楽しみにね

>si_ku しーく
>勝手に誤解されて炎上されて・・・
>きくおくんやきくおくんのファンを傷つけたのは事実でしょう。
>誤解だったで済まないよ。
>直接目の前に炎上させた人が現れないから、どこに怒りをやったらいいのかわからないよ

おのれ カオスラウンジ！

バカばっかり見てるとイラつくぞ
@konagonamoe　のツイートみとけ
和むぞ

あと、彼はホンモノだ（性癖的に）

>>34
＞pixivが新人コンテストを開催 / 審査員に美術手帳のメンツがいる

マジスタンスがコンテストに参加してるのは触れなくてもいいのか？

マジスタンスはどこにでもいるからなｗ
言うまでもないだろう

奴らもホンモノだ

『ユリイカ　２０１１年８月号』 バンクシーとは誰か　路上のエピグラフ
バンクシーという生存戦略　／　黒瀬陽平

マジスタンスにはパンチラがないからなあ、、、

>>43
迂闊なこと言うとパンチラ祭りになるぞ…　いろんな

>>44
（ラピュタ）パンチラ・・・ごくり・・・

>>42
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%A5%D0%A5%F3%A5%AF%A5%B7%A1%BC%A4%C8%A4%CF%C3%AF%A4%AB%A1%A9
これかな？

>>42
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
アリがクジラを認識できんのかよカスがあああああああああああああ
マジで死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ黒瀬しねよ
おこがましすぎるだろ大おお大おおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

友の会クラスタの唯一芸術方面で若者に人気のおにぎりくんがユリイカか
てゆうか思想ナントカβ以外では初の商業誌掲載だなぁ
評論家デビューおめでとう
そしてさっさと消えろ

現代アート一気に100以上運営された?

『ユリイカ　２００８年１１月号』　特集＊パブロ・ピカソ　
記憶の場としての絵画　／　黒瀬陽平

>>49
或いは誰か大手が移民したか……どちらにしろ減ったっぽいね
まぁ100程度じゃダメージの内に入らないけど

>>42
これはもう、どんな駄文書くのか知らないがテーマに取りあげること自体恥知らずと言う他ないな
草野球で反則出場停止になってる奴がベーブルースを評論するようなもんか？

ＺＵＮがこの件に関して少しだけ言及しているのですが、既に指摘もあったようにこれにはカオス*ラウンジと東方同人を選別して切り分け、
東方同人だけを保護するという意図を感じて何だかなぁ…と思いました。
ttp://neetwatch.blog103.fc2.com/blog-entry-333.html

芸術界周辺の奴等って二次創作と流用の区別も付かない奴等ばっかなのか

>>50
ユリイカ書いてるのか
ふーん

誰か買った奴いないの？

>>53
意図を感じるも糞も
そう言ってるというか
創作者なら自分の手を動かせっていう至極全うなこと再確認しただけなのにな

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20762826

これもまったく同じメッセージだな
さっと描いたものだろうが基本スキルがちゃんと高い
説得力あるわー

>>53
選別もなにも許可なく他人の絵使っちゃいかんよとかそんな内容じゃなかったっけ

たぶん例の
日々生み出されては消えていくキャラクター文化をアートで保存とか何とか
だと思うけど余計なお世話すぎる
それこそ向こうのスレなんかどんな古いアニメでも漫画でもスレ立てば
ごっそりレスも画像も付くっての

>53
？？？？？
もともとガイドラインにのっとって仲良くやって来た東方同人を保護して、
それに反する奴等を切り離すのは当たり前じゃないか？
こいつアルティメット馬鹿なの？？

それにしても今日はQ4500さん遅いなぁ……

一次創作を何故そのまま使ってはいけないのか、がまずわかってないよね
誰も彼も一次をそのまま使ってたら、誰が一次創作を作るんだ？って話だ

谷口 一平 こと@Tarouphoクンがエド・ゲインの母親みたいになってるよ
みんな応援してあげてね

http://togetter.com/li/168080

東方スレに見当はずれな事でZUN批判してる>>53を投下したらどうなるかな

そりゃやっぱそれなりには騒ぐんじゃない？

>>64
まだ慌てるような時間じゃない
どうせならもっと人がいる時間帯にだな〈ｒｙ

東方同人だけを保護してるわけでもないしな
低脳極まりないな

>>63
谷口がんばって反論するらしいよｗ

アートは法をも凌駕するって考えなんだろうが
そうなると薄瀬が同人を巻き込もうとするのと矛盾するな

谷口もう休めよ
マジで心折られるぞ？

見てる分には楽しいが

すぐ反論できないところが、頭悪いんだよなあ
その時点で負けだよもうｗ

>>23
これか
ttp://twitter.com/#!/lie____

嘘が呟かなくなるの待って、アカウント用意して呟きだすとか
どんだけ嘘の事好きなんだこいつ

>すんませーん、「エターナル東方」って（おっと、さん付け忘れるところだった。これだから左手が動かないのは困る）、
>この人キチガイなんですかー？それともタダの頭が1080°スプレッドイーグルキメてる
>エア系人生フリースタイルなだけなんですかー？ヽ(´▽｀)ノ うっうー！ζ(´▽｀)ζ

んー俺も遊びたいが
これくらいのキレ味があればなあ・・・ｗ

>>69
そう思い込むのは勝手だけど
現実は非常であるって結末だよな

確かに表現の自由は保証されてるけど、表現の自由と著作権なんかの問題は全く別のフィールドだし
表現の自由もエロが規制されてることから分かるように、野放図な自由ではない

CHAOS*LOUNGE 新作展
『カオス*ラウンジ　げんじつ！』
会期: 2011年8月6日(土) ~ 8月10日(水)　13:00 ~ 19:00
会場：カオス*ラウンジ事務所

>>63
うおおお馬鹿が一人にだけレッテル貼りして逃げようとしすぎる・・・
そんなヒマあったら全員に反論しろすぎる・・・

>>72
話題に便乗したいただの構ってちゃんの垢だろ
そんなものまでいちいち拾うことない

谷口Togetter のコメント欄を気にしてる暇があったらさっさと反論しろよｗ

>>75
タイトルはけいおん！のパクり？ｗ
オリジナリティがないって悲劇だな
借り物でしか芸術もなにもかも語れないのか〜

>>69
同人無罪だとでも思ってんのかね
同人でもやらかしちゃって企業から怒られた連中居るのによ
色々ズレまくってて手の付けようがない

オカメインコー

しかもけいおんパロ大喜利みたいな流れで100万回くらい既出そうな

散々いわれているけど、
法律無視がアートなら、それこそ賠償まで覚悟するべきだし、
二次創作基準で行くなら行き過ぎた表現は著作者から叩かれるし
かつ自浄作用で皆から叩かれる。

でも自分の肖像権は主張します。法律さん僕を守って！だからなあ。
もはや意味不明。

>>42
>バンクシーという生存戦略　／　黒瀬陽平
>生存戦略

ま た 借 り 物 の 単 語 か ！

同人こそパクリスレが続いてるくらい
このコミュニティの文化としてパクリ糾弾が激しいってのに
カオラジは何を勘違いしたのかねえ

>>85
ピンドラもｗｗ

>>79
>タイトルはけいおん！のパクり？ｗ
うｎ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4309409

>>86
皆面白いことやってるのに、これが広まらないのはおかしい！僕が広めてあげよう！
大っぴらに出来ないから閉じこもってるんだっつーの

いやけいおんとかじゃなく会場がカスラジ事務所に変更

>>63
谷口さんは「ディベートなめんな」って言葉が好きなんだね
その言葉と心中しちゃったほうがいいんじゃないかな

しかも谷口に偽嘘がツイートしてんのかよｗ
なんだかわけわかんねーな
まあヲチみたいになってきた

>>90
ビリケンの方は8/16〜とかじゃなかった？

>>85
出口が村上隆みたいに、日本じゃ評価されないけど外国で、
って所にしか無いのに、いきなり4channelを敵にしてどうすんだ、
って話だよな

嘘とツイしてる外人？なんなんだ？？

ディベート谷口も相手してやってる人達も
他所様の庭で遊びすぎだと思うわ

>>88
よつばと！じゃないのか…

>>63
リアルタイム谷口きてるすぎる・・・弱すぎる・・・

>>93
分散する意味ないんだよなぁ
ビリケンに断られて前倒し自宅ギャラリー化かと思うけど

というかこれ第三回説明会だよな…

説明会って内輪でお絵かき発表会して済ましたことにするのかな

アドヴァイス、ヴォキャブラリー
発音的には正しいはずなのに谷口が使った途端溢れ出る厨二臭

一輪社とアリケムってまだ渋にいんの？

見にきた客を三バカが取り囲んでオルグします

時期的に蛇やユダが紛れるこむ可能性は充分にあるな

ヴォキャァヴゥルァルィー

自分はカオスラウンジ関係者じゃない、って声明が相次いでるところに
三馬鹿以外の参加者がいればまた面白いことになりそうだな

ピクシヴ

>>98
谷口結局逃げてるだけだったぞｗ
なんて弱いんだ

なんか今、このスレ見てたら
女戦士がザーメ○かけられてる絵が浮かんだぞ？なぜだ

ケイオスラウンジ

テァンニィグゥチィ

@lie____ 嘘
まーデュシャンとかを持ち出してきちゃうところで、ポイントがずれてるんだろーな。アカデミズムってやっぱり病気だな。
2分前 webから

お前が言うな

四文字ひらがな＋！のタイトル大喜利なんてここ数年大量にあるが
ネタにもギャグにもシャレにも語呂合わせにも頓知にも韻を踏むでも何もなく
この薄ら寒さには嘘くんの寒い画像コメントを思い出させる

うそぬき！

黒瀬の極論はなんというか二元論なんだよな

>>111
いやもうそれ要らないわｗ
かといって谷口もいらないし

おにぎり！

だったら10点あげた

嘘君は抜きだし
ぶっちゃけ各所でも抜き扱いだよね

カオス*ラウンジの海外行くも村上の借り物だよ
東浩紀さんも借りてるけど

マジレスするとディベートは制限時間設けてやるのが一般的だからね
みんなそこんとこ突っ込まない優しい人ばかりだよな

>>115
いやまあ、今も谷口は狂ってるからちょっとだけ面白いぞｗ
スレ違いの内容になってるが

作品も借り物、手法も借り物、言葉も借り物
借りて済ますラウンジやな

キャー谷口くん良心的ー(棒)

キチガイのフリをして遊ぶつもりだったんだけど自分が本当のキチガイだという事には気付いていないんだな

VIPからきますた

なぁ
自宅ギャラリーって販売するんだよな
無許可営業とか消防法とかいろいろ引っ掛からないんかな

とりあえず警察とか消防とか駆け付けてもらったほうがいいのかな

lie____ 嘘
宣伝】CHAOS*LOUNGE 新作展 『カオス*ラウンジ　げんじつ！』
会期: 2011年8月6日(土) ~ 8月10日(水)　13:00 ~ 19:00
会場：カオス*ラウンジ事務所 東京都葛飾区立石1-1-2

今更だが嘘の名前の由来って「理恵→lie→ライ(嘘)」？
女性化願望から今の自分は嘘だと言う思いを芸名に変えたような

>>124
おっす

>>125
あー法的にはどうなんだろう？

>>124
自宅ギャラリーで個展
聖書焼却
P1グランプリにマジスタンス続々参戦

>>128-129
�d�d
鯖落ちうぜー！

やめろよ
名前の由来とか聞きたくないよ
もしそれが真実だったらすごい居たたまれない気持ちになるだろ

>>125

>室内のカーテンが無地の防炎仕様の物に変更されたという情報が2011年7月24日に確認され、
>カーテンを防炎仕様の物に変更する前は防炎仕様でないカーテンを使用し消防法に違反した状態で営業していた事が確定的となった。

>2011年6月19日に行われた『松戸破滅ガレージ＋松戸破滅祭り』のUstream配信で破滅クルーが道路上で火を起こし肉を調理している所が写っており、
>それを2ちゃんねる住人等によって警察や消防に通報され配信中に警官や消防団員から注意を受けた

これは火事あるな

マジスタンスマジスタンスクリスマスマジスタンスクリスマスみたいなP1グランプリ

鎮火してるのにまだやるか
おとなしく展示会来なよ

ちんこさんがんばってるなぁ

あ、vip落ちてるのか

>>131
西尾維新？の作品からって説は見た
俺は読んだことない

アート世界線
0.724519

>>63がそろそろ死ぬと思うから
まあヒマな人いたら見たらいいんじゃないかなｗ

>>134
行っていいの!?

たしかにスネークは欲しい所

vipperはほんと行くだろうなｗ
大喜びで行くぞありゃ

マジスタンスって古くから渋に潜伏してたんだよな
過去にランク入りしてたの思い出したわ
許されぬ大地だかなんだかってタイトルだった気がする

二科展どうなったん

>>133
なぜか真夏にクリスマスツリーを連投している方がいるんだよな……

>>111
↓に対するつぶやきかな？
http://agora-web.jp/archives/1365467.html

消防査察　しょうぼうささつ【Fire inspection】
消防署員による展示会場の検査のこと。事前に届け出た「催物開催届」、「禁止行為の解除の申
請」の書類に基づき、指導内容に沿ったものであるかを検査し、必要に応じて改善指導する。通
常、開催の前日、または当日に行われる。

ふむ

>>144
地球の裏からこんにちは？

VIPPERが大挙して来たらどうすんだよｗ
下手したら被害者のあかさん連れて行きかねないぞｗ

ただの展覧会だろ？
これで行ったらこっちが不快にさせられたら困るぜ

>>147
でも埼玉からの参戦みたい

>>145
擁護する方もデュシャン持ち出せなくなるなｗ

駐車場の有無
道路の幅による制限
か

実際どんな場所なんだろう

地獄底辺
魔導院ペリシティリウム朱雀
戯言使い
怒首領蜂
ブラック★ロックシューター
鳳凰院凶真
トンヌラ

スーツの白髪のひょろい爺さんが来たら高橋けんじだと思えばいいよ
まあ本物は茶髪だし昔のオタキングみたいな風体でグラサンかけてるけど

>>150
オーストラリアって移民の国だし、埼玉もあるんじゃないの？
無いのかな？

>>154
いやどっちだよ

いやな59歳だなおっさん
やっぱりこわいなおっさん

　獄
　導
　言
　首
　ラ
　凰
　ン

え？高橋けんじってデブちんさんなの？
自転車乗りにデブいないと思って

あ、誰かがうちのチャイムを鳴ら

自転車乗りだからガチムチ系田亀漫画みたいな男だと予想

おっさんならわかりやすいよ
だいたい隣に庵野秀明がいるから画像検索で調べとけば一目どわかるんじゃないか？

おっさんは結構ガッチリしてるよ

本人にあったけど意外とスラッとしてたなあ
腕が太かった

うま味あふれてるよ

本日、カオスラウンジファッション担当の鈴木淳哉、長見佳祐、小竹一樹が2.5DのUST番組に出演。
鈴木淳哉はカスラジと組んでiPhoneケース、トートバッグ、ステッカー等販売してる中心人物
http://changefashion.net/blog/junyasuzuki
http://webdacapo.magazineworld.jp/culture/34146/
小竹はギャルゲー抱き枕で無許可でＴシャツにして販売

twitterの垢でコメントできるからどんどん質問しよう
http://2-5-d.jp/schedule/20110802/

>>145
東芸大卒の大芸大教授さまかぁ
嘘の学歴コンプレックスを突いたんだろうな

玉名市ってハッピ着てたのは知ってる

>>162
ガッチリとした50代おっさんが……

おや、誰か来たみた〈ｒｙ

何もできないんだれ
知ってるよ

○ @lie_

× @lie____

偽者注意

ホモネタだしガセだろアホか

つネちゃーん！昼間から鎮火鎮火ご苦労様！

>>166
嘘ってどこ卒なの？

>>145
これは痛烈な批判だな
美術界隈からここまで強烈なのは今までなくない？

そういえば、梅ラボだったか黒瀬が
ドブスを守る会に何かツイートしてなかったっけ

>>175
どんなことツイートしてたかは忘れたけど確かにしてて
梅ラボのホームページ曝されて凸られてたのは知ってる

>>145
大阪芸術大学芸術計画学科教授（哲学・美学）美術博士（東京藝術大学）か
こういう権威付けもあってまともな人に言われてもさらにアート無罪で貫くんだろうな三羽蚊は

>>173
日芸二回生（4年目）だっけか

まあ真面目にアートしてる人間にとっちゃ、騙られたら腹も立たあな。

>>138
結局谷口は『削除すっからな！』しか言えないな
なんだアレ

>.145
これまたいい燃料きたか

同人や漫画・アニメ業界の人に拒絶され
アートの権威達にも否定され
pixivやブタミマン等の元のスポンサーにも距離を置かれ
今現在の黒瀬達を守ってくれる心強い人はいるんだろうか

なんかわけもわからず全員に殴り掛かって「これがアートだ！」って主張するカスラジと、
わけもわからず全員に殴り掛かって「これがディベートだ！」って主張する斐青映士は被ってるというよりシンクロしてるレベルに見えるな

>>182
アスキー出版　青土社　F/T実行委員会

淡々と足の高さに紐をはってこけたところにクレイモアをしかけておくおっさん

谷口くん泣きながらぐるぐるパンチしてるんだけど
片手で頭押さえられて手が届かないっていう

>>179
自らアートなんて言えない（言わない）趣味の領域の人だって
あんな事されたりしてるの見たらむかつくよー
アート云々の言い訳より行動がまずダメ
他人を舐めてるし潜在的に見下してると思う
梅がリスペクトしてます（ｷﾘｯ）みたいな事つぶやいてたけど
あんなの口先だけならなんとでも言える

>>183
他人のもの（作品・言葉）を私物化してるのも同じですよ

梅のガチ一家は騒ぎになってるの知ってるのかな
特に梅を応援してた母ちゃんの対応しりたい

>>187
でも取り下げないんだよねカオスラウンジは
ごめんなさいと言った途端、今まで行ってきた事が全て無意味だったことになるから
行き着く先は破滅しかないんだよね

破滅クルーの名に恥じない末路なんやなｗ

>>184
FTは東京都側へ揺さぶりをかけてるとか

それはともかくユリイカはどうにかしないとな

>>190
一連のダブスタ具合から、今までの行動は意味などなく
主旨も一貫してない上に確固たる信念も無かった事が証明されてるのに
まだ頑張るのは単に居心地の良い逃げ場が無いからなんだろうな

以前も税金使ったイベントで窓口団体？みたいなのに問い合わせしたら
「このイベントでは違法行為はしないと主催者に確認しましたので〜」とか
適当ナアナアな対応で開催して、結局警察消防出動だったことあったし
普通に地方自治体直でいいと思う

ばるぼらとさやわかの見苦しさときたら

>>195
やつらデュシャンの泉の現代アートとしての魅力が分かるらしいけど説明して欲しい
借り物の言葉じゃなく自分で考えた言葉で

>>193
その場しのぎで対処しなきゃいけないほど切羽詰まってるんじゃないかな

今まで本人がこれは「芸術」です！って言って売ってるから、謝罪＝今までのは芸術でなかった
ということになるっしょ。
それはヤバイ。数万数十万の価値で売りつけたものがただのゴミという事を自分で認めることになる。
著作権も取ってないから、金返せと言われたらそれこそ後が無い。
作品買った人もこのババを誰に渡そうか気が気でないはず。

ちょっと前にumeIabo（umeLaboではなくumeiabo）という成り済まし垢が出現してな…

てか、FTでカスラジが違法行為しないの無理じゃね？
アイツらの作品自体が違法なんだからさ

>bxjp_
>とくに専門家でもない一般人が「僕の考える法律解釈」をいくら述べあっても時間の無駄だと思うのだがどうだろう。
>10:06 PM Jun 27th webから
>bxjp_
>専門家じゃない人間が専門誌の良し悪しなんて分かるわけないだろ。たとえば歯医者向け雑誌を流し読みして普通の人に何が分かるんだ
>約14時間前 Keitai Webから

なんでこうブーメラン投げるの好きなんだろうね
専門家でもないサブカルライターが美術博士にいちゃもんつけてるよ

>>145
ツイッターで「デュシャンにあやまれ」って言った人宛てでは？
その人宛てだったらうそくんちゃんと読んでなさすぎる。
その人はまさしく「これだから○○は」みたいな方向に屁理屈こねて
批判をそらすやり方含めて非難してるんだよね。

>>197
>著作権も取ってないから、金返せと言われたらそれこそ後が無い。

これは芸術の言い訳をつけていようと、単なるゴミであろうと
起こり得るっていうか言われないとダメだと思うわ
各社が訴えたらいいのになあ
そうじゃないとこの手のバカが消えてなくならない

なんかカオスラウンジが「保守化」するまでのスピードが異様に早すぎる気がする
（一見革新側に見えるが、芸術界へのメッセージ性を何も持たず、自論を保全しようというだけの保守）

>>201
すいません、そのうそくん偽者説が出てるんですよ

jizou きょうもえ
newwavechがリツイート
2011年の夏休みのこども、午前中にニコ動のランキング見てエコノミーになったらpixiv煽って
原発問題について政府と東電の陰謀と書き込んで夕方になったらまとめサイト読んでアニメの
売上見て「ンゴｗｗｗｗｗ」って書き込んで寝る前にニコ生やってpixivのエロ絵でオナニーして寝る

カスラジ宣言のビデオ作った助田徹臣がザコ地蔵をRTしてかまって欲しがってるみたいだったな
気付かなくてすまんかった
http://61.196.224.12/~kaikai/test_nemoto/art20100426/02.html
しかし嘘くんやばいな、圧倒的に言葉が軽い

梅ラボは自分でpixivの自分の作品の現代アートタグを外したし
もうあれはアートではありませんでしたって言ってるようなものだろ

だって攻撃に出ようにも技術も才能も理論も無いんだから
全力で保守にまわるしかないだろ
何か打ってでても全部ブーメランするし、前提として常に「違法」が存在するんだから

>>189
MICHKOは知ってる
騒動初期にメンヘラちゃんに応援してたし
あっちでMICHIKOの呟きが話題になった瞬間に消したこともあった

http://chaosxlounge.com/archives/972
しかしどんな展覧会か（そもそも展覧会なのか）何の説明もなく
ただ会場と会期だけ発表されてもな
「見てもらえばわかる！」とでも言いたいのかね

しかしまぁウォーホルやらデュシャンやら既にいない人をよくもまぁ持ってくるもんだ
現代アートには生きてる人で例えに持ってこれる人いないの？

>>208
MICHKOは芸大や音大に沢山いるタイプが
そのまま大人になって子供産んだ印象だ

いないから村上が必死こいて他の畑から青田買いしようとしたんだろ

カスラジ宣言なんかやっちゃったのが保守化の第一歩だな
あれさえなければ市井の馬鹿集団ってことで注目も各方面への飛び火もなかったかもしれない

>>212
結果はこのざまだけどな

次は@kaich00が現れるに10お金.jpg

>>214
相容れない物は相容れないって事だよ
最初からムリだったんだ

>>205
村上のピンク文字で一面埋め尽くされてたのを見てそっとページを閉じた

いや、形と頭さえ間違えなければ「ネットメディアを介した集団行動」ってのは成立するんじゃないか?

というわけで誰かコスモス*ラウンジやろうず

>>192
俺は青土社に抗議のメール送ったぞ

最低限、技術はある奴見つけて来いって話だな。
おっさん位に絵が描けたら人の心なくしてもやっていける世界なんだし。

しかし哲学道場の実態がよくわからんね
ああやってテーマ外の罵倒を織り交ぜたフルコンディベートとやらを本当にやってるのかな?

おっさんは豪鬼みたいなもんなんだろ

>>220
あんなレベルはそういないってｗ
すげーよあのおっさん・・・

>>220
あれは絵心はあるけど人の心はないおっさんは
ラスボスだから

>>205
オタキングの放送で突かれたのを気にしてるのかな
Mrパクリ展の企画やってた癖にカスラジと無関係とは言わせたくねぇな

>>225
RTしてたのは岡田放送より前だな

Tarouphoのアレは単純に言い負かされたというより、

よーし、いい機会だからここらで哲学道場の成果見せてみるか！
↓
軟弱なパンピーごとき、鍛えた俺様にかかればけちょんけちょんだな！
↓
あ、あれ・・・おもったより息が続かないぞ・・・
↓
ひっく・・・ひっく・・・匿名が寄ってたかって、ひきょうもの・・・！　あひぃっ
（いや、お前がその匿名をわざわざ集めたんだろ・・・）

って感じ

アンダーバーが多い方のうそくん垢BANされたな

谷口は抜きで

展示、ようやく待ちに待ったカオス側からの反撃キター、って感じだね
中途半端なネット民たちはこれ以降うかつなこと言えなくなるんじゃないかな

どうでもいいけど、哲学論考の材料としてよく東浩紀の本が使われるみたいね

P1グランプリ１ヵ月もあるんだ…
持つ気がしない

togetterログインできないな、何だこれ

>>227
そもそも哲学は相手を論破するような学問でもないんだけどな
てか、こういう手合いに限って産婆術持ちだすと瞬殺だから困る

>>205
そういう輩はこっちでどうぞ

【はてな】ネトウヨ・キモヲタヲチスレ8【Twitter】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312122216/l50

カスラジって事務所あったんだ

かおすらうんじ は てんじかい を となえた！
かおすらうんじ に ９９９９ の ダメージ！
かおすらうんじ は たおれた

RT @hazuma: 現代美術の文脈知っていると最初はカオスラ肯定だが、
同人市場やオタクマーケットの繊細さを知っていると
結局はカオスラにいくつか決定的な過ちがあったという結論になる、
というのが普通の議論の流れだと思うんだけどね。
このひとはなんというか、それ以前というか……。

アートだろうと何だろうと商標権侵害や偽札は完全アウトですが何か

あずまひろきさんは
ツイッターでしか議論がなされていないと
思っているんでしょう
か

糞瀬が儲けた金で買った家が事務所らしいよ

>>241
えー…プレハブだったかよー…

こういうこと言っちゃう人ですから…（嗚呼ドヤ顔が目に浮かぶ）

RT @hazuma: 友の会会報は40頁強。発行部数1500部強。今年度内に2000部超えて、
ゆくゆくは「コンテク友の会の会報読まないと批評わからない」的世界を目指したいと思っています。

いや、東浩紀がカスラジ否定したのは一歩前進じゃね？

ところでコン何とかの副代表ってカスラジメンバーでしたよね？

てか、東はもう完全にマッチポンプなの認めたような口ぶりだな

>>205
jizouは他人よりも前に自分を律さないとな
jizou
現代アート軍に関わってる有名所はだいたい把握できてきたので
そいつらは今後軽蔑の目を持った上で無視することにしようと思った、
現代アートどうこうじゃなくて何かあったときに暴走する人間だということを踏まえての話
http://twitter.com/jizou/status/96806465486065665

nekonekoworld
何もない時でも暴走するのが地蔵
http://twitter.com/nekonekoworld/status/96820370199420928

jizou
@nekonekoworld 死ねよドールキチガイ
http://twitter.com/jizou/status/96820812098711552

>>243
確かこのおっさん自分のことは批評家いうなとか言ってたよね

>>231
ツッコミどころが多いんです

おお、コミケなら壁が取れる部数ですね。

○○読まないとこのジャンルは分からない。程度を目指してるという事か。
……それ凄いの？

突っ込み用ＳＯＺＡＩとしてテキストにしたら
「突っ込む以前にこれ東の趣味で語るアニメきめてるんじゃ…」って学生に言われた
って話を春頃どっかで聞いたんだよな…

読まないとぼくレベルにはなれないということか

エビゾメって奴は何がしてーの



657+4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/08/02(火) 15:16:11.50 ID:lL1MT2lE0 (9/9) [PC]
ABzome エビゾメ
コミケでpixivブース抗議とかいう噂を聞きましたが迷惑以外の何物でもないんで絶対やらないでくださいね。
スタッフに追い出されますし、それすら「pixivを守った！コミケもグルだ！」みたいな陰謀論に発展しかねない。
コミケに迷惑かけちゃダメ。てゆーかやりたきゃ本社にでも行けっていう。
13時間前

おいこれ何だよ
誰も賛成してなかったのに
俺らがpixivブースに凸する事になってる
100人以上RTしてんで

東は批評家というより批判家でしかないな

>>253
お金くれる所は褒めてそれ以外のところは腐すって感じだよな

>>244
あのブッタイミマンは発言翻しまくって何とか自分に累が及ばないように汲々としてるだけだから
事態の前進とかそういうことには一切役立ってない

>>252
ツイッターはこれがあるからな

>>252
念押しじゃね。例の記事がtwitterで出回った時にタイトルだけ読んでトチった馬鹿がいるとも限らんし
というか言ってることはここで話したまんまだな

【抗議デモはＮＧ】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう！」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。

twitterはバカ発見器

>>252
んー
ふたば東方板の痛い子仲間

会場が事務所なら７月に展覧会できなかった理由にはならんな

馬鹿が1000人もRTしてる
http://favstar.fm/users/ABzome

>>252
むしろ>>657が話を誘導してるように見える

>>252
つーかその657が情弱なんじゃん
ここの名前も向こうの名前もvipの名前ですら出てないのに
「俺らがpixivブースに凸する事になってる 」とか言っちゃう奴って何なの

657+4ってなんぞ？

デモ否定してるならまっとうな意見だろ
ここやＶＩＰが先導してるって言うならともかく

民家で展示会なんてやってもいいのかい

>>50のユリイカの編集長は東の子分
東の誕生会にも来てた
だから梅が表紙になったり黒瀬が載るわけ
今回も黒瀬の予備校講師仲間で大学の友達の大山とか載せててずぶずぶ

>>266
どっちかってぇとその後の方が痛々しい

chinjufuchoukan安芸鎮守府長官
@ABzome 負の方向に落ち込みすぎるとただのルサンチマンでしかなくなりますしねぇ…。

13時間前

返信 ↑
@ABzomeエビゾメ
@chinjufuchoukan 今は特に特定の悪を見つけてイキイキしているところだと思うので、
過激な行動を取りやすいでしょうね。
正義感が正義じゃなくなった瞬間とも捉えていいかも。

もちろん
金とっていいかどうかは知らん

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/02(火) 15:18:02.72 ID:ikEergNP0
>>657
別に俺らってわけでもないだろ
実際に起きたら悪いのは実行犯

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/02(火) 15:21:35.65 ID:tOYn5JPK0
ほっといてもやった奴が捕まるだけだろ
スルーしといておｋ

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/02(火) 15:26:44.12 ID:N81p2EGh0
＞俺らがpixivブースに凸する事になってる
穿ちすぎじゃね

>>264
「噂を聞いた」って、大方オフ板のあれのことだろ
ならこいつが言ってる「凸する人間」はねらーってことであってるんじゃね？

安芸鎮守府長官ってなんぞ

「ユリイカ」の山本が未満の手下なのは有名。
芸デザ板では知られてないのも仕方ないけどね。

>>267
届けとかちゃんとすれば大丈夫なんじゃないかな。

>>264
明らかにあのオフスレの事言ってるんだし
ひいてはこの祭りに関わってる奴らを>>269のように言ってるんだから
明確にvipと言ったかどうかはいいじゃねえの・・・

>>268
ユリイカって東浩紀のUstに出てくるやつが執筆者の７割だよねｗ

>>269
ああ冷静な俺（ｒｙってやつか
ヨクシラナイトでもデモしないように牽制してくれてるなら害にもならんだろ
にても何で正義感で動いてると思ってるんだろうね、純粋なんだろうけど

カスラジ側の仮想敵なんてどうでもいいよ
あいつらは現実に法を破って作品を踏みにじって敵を作ってるんだから

>>272
あんな片隅でしぼんだ話をねらー全体が企んでると言われた！って拡大したらどうしようもないぞｗ
それこそ鎮火ス君スレの総意だと言ってるようなもんだ

>>276
友の会会報別冊かぁ

>>280
東も頻繁に出るしまあそんな感じだね＞ユリイカ

なんかあれだな、東浩紀は周辺だけで「マイ批評界」が成立しちゃってるし、>>243みたいなこと割と本気で思ってるんだろうな

別冊というか別注じゃね

過去のユリイカ目次みてきた
マジでブタミマン関係者多いなー
駄サイクルユリイカか
美術手帳の文系ってとこか

編集長が東の誕生日会に出てるって時点でオワコンすぎるｗ

本スレのテンプレに凸すんな馬鹿って書いてあるのを拡散して欲しいね

>>282
>>283
ミマンが居る限り梅もおにぎりもミマンの駄サイクルで強引に延命するんだろうなあって思った

自分の囲える範囲で業界が収束したら自分いなくなった後確実に衰退するんだが
本当に自分のためだけに動いてるんだろうな

>>282
少数の信者に囲まれて誇大妄想が高まったオウムみたいだな

駄円の錬金術師〜Dacycled Alchemist〜

>>288
自分だけ海外逃げる気満々の人ですから
むこうのオタクにも顔売っておこうと思って4ch()の管理人と政治ですからして馬鹿にされる程度には

滑稽錬金術師の腹時計

>>289
もっと進むと「これだけ信者いるし、俺選挙勝てるな」で出馬して
目も当てられない惨敗して、一気にテロがメイン路線にシフトチェンジ！だな

>>291
ブタミマンの画像を的に射撃大会したってのが4chanの連中だっけ

ユリイカ薄梅が表紙の号
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%A3%B1%A3%B0%C7%AF%C2%E5%A4%CE%C6%FC%CB%DC%CA%B8%B2%BD%A4%CE%A4%E6%A4%AF%A4%A8
表紙梅ラボ
【シンポジウム】
１０年代の文化の地平　
東浩紀×福嶋亮大（ggったらミマン手下らしい）×濱野智史（4chanｸﾝﾘﾆﾝと会合してたやつ、ミマン手下）×黒瀬陽平（純潔ミマン手下）×荻上チキ×渋谷慶一郎（チンコマン、ミマンともおにぎりとも友達んこ）

@KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
お、Tinamiにアドバイスランジとかあるんだ！ヽ(？▽？ )ノ うっうー！ζ(´▽｀)ζ

若者の心を砕くのか

話逸れてるの承知で突っ込むけどオウムの場合はもっと計画的だよ
選挙出たのも外山みたいに売名のためだけだし尊師は誇大妄想の塊だったけど幹部は天才の冷徹ばかり

勢い落ちすぎだなぁ
工作か何か知らないけど
自治厨よそおったバカに上手いこと火消しされてんじゃねえよ
vipもこの板も勢い落ちてるとか
所詮名無しはこの程度っすか

「ランジ」だと筋トレの一種になるなｗ

超スパルタなアドバイス＆スクワットってかんじ

>>295
酷い、これは酷いｗｗ

「友の会ユリイカ」に変更した方がいい

東浩紀って手下か、すっっっげー優しい人としか対談しないよね

おっさんの赤ペン先生
はちょっと客寄せになるかもな

>>301
猪瀬は西には優しいんだろうかｗ

おっさんｗｗｗ

>>301
厳しいこと言われたらブロックで逃げるようなやつだからね

え？高橋けんじが添削すんの？
それは金取れるだろ・・・

超うめーよあのおっさん・・・なんだよ・・・
若い絵も描けるしなあ
なんだよあの超人は

>>302
正直、徹底的に罵られたい
そしてさらに精進したい

フルコンタクトアドバイスか

「何でも描ける」て言うのは簡単だけど
マジで実践できる人間なんて1%もいないからな
あのオッサンは出来るよな・・
自転車を漕ぐカタツムリ（リアル調）なんて
俺「まんが道」のお題かと思ったよ

高橋けんじくらい質感（だけでも）出せるようになったら
死ぬまで食えるな

赤ペン先生…といえば、0033って誰なの

実際すごいアドバイスはもらえるけど、受けた90%くらいが自分に絶望するとか？
まあそれも必要か…？

>>307
その前に心を折られそうだけどなw

>>311
赤ペン先生か
西E田は普通に別に存在してるしなぁ
下手するとマジで素人かなとも思うが（あまりに自己流なので）

KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
誰が悪魔だよ！周囲でも「高橋さんのアドバイスは、確実に身体の内側から弱点指摘するよね」
って高評価なんだぞ ヽ(@皿@ )ノ うっうー！ζ(´▽｀)ζ


99パーセントが死ぬ（絵師として）かも？

おっさんとだーつのやりとりがおもしろすぎるｗｗｗ

内側からえぐるなよ…
レバーブローかよ

アドバイスラウンジ見てきたけど
まず褒めてから入るんだな

すごくソフトな導入でいいと思うんだが、あそこにおっさん投入したら・・・
温度差でほんとにヤバイことになりそうで面白いじゃねーか！

ってゆうかどうせ上手い人からのアドバイスなんぞ
程度の差こそあれえぐられるんだからいっそおっさんに

北斗神拳じゃないですかやだー

よく知らない人からやんわり言われるほうがつらいこともあるしな

トップクラスに言われるなら受け止めやすいな

>>310
あのキャラクターの書き分けだけでも、死ぬまで食えるぜ
いくらでも仕事来るわ・・

事実雲の上のおっさんだから、上から目線アドバイスでも腹立たないだろうな
ばっさり斬られて足腰まで立たなくなりそうだが

>>269みたいなのってさ、腐女子が同じジャンルでジャンルや腐れ仲間以外にも
迷惑かけたり問題行動起こしたとき、かすかなりとも常識のある腐仲間が
マナーの話とかするとすっとんできて「そういう自治厨がいるから皆萎縮する」
「ジャンルを衰退させる」「学級会乙」とかいってたたき出す時と全く同じ行動だなｗ

ユリイカもクイックジャパンも美術手帳もだいたいライターは被ってる
サブカルライター界は慢性的な人材不足で横の繋がりで仕事取ってるからな
同じ奴が一つの雑誌で幾つも文章書いてるのもそのせい

参考例 https://twitter.com/ykic/status/68945862872674305

>>325
ぶっちゃけ程度問題だからなぁ
ボーダーライン上なら双方声があがって賛同する量で決まる
いつまでも曲らず主張し続ける奴が厨
ってことなんだよなぁ

>>326
そもそもライターが取り上げたりしないから
サブカルチャー
って呼ばれてたわけで
競争相手の居ないとこに掘建て小屋立てて商売始めただけだしな

>>326
ズブズブですやん

>>327
ボーダーどころか何一つ解決していない現時点でこういう
「冷静に客観的に見てるアタシ」みたいなのはなあｗ

謝罪とかちゃんとしたのが出て「まあこういうなら」「いやまだだ」が半々な
くらいならともかく

正義の反対は偽装（ヅラ）だからな

自分は賢いつもりでも、実は抜けてるから
周囲が基本的に全員敵に見えちゃうんだよなー

あれ、谷口君とかエタ東とか同類がいっぱい

立てたスレ内容が馬鹿すぎて、周囲の賛同を得られずに過疎ってて
その過疎スレ内容を、各新スレが立つ度にテンプレのように貼ろうとしてる奴がいて
各スレの利用者に煙たがられてる実情を見てさえいれば
周囲に迷惑かけるOFFをやろうとしてる奴がいる！なんて恥ずかしくて呟けない

pixivブース抗議を呼びかけてる人をまず見つけろよ
で、それがどこにいるのか、あるのか示せよ
・・・って意見くらい出て欲しいのに・・・
ついったーは（発見器

現代アートタグが付いてると企画から除外なん

アートはタグで行うものではない。スピリットでやるものだ。

>KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
>pixiv公式企画に参加される皆様へ：タグで「現代アート」を併用した場合、技術的な不備
>からか、企画一覧から外されるようです。運営さんから正式報告等されていませんので
>間違って付けないようにしてください。 うっうー！ζ(´▽｀)ζ

俺は「企画参加しても現代アートタグは付けようぜ」と言っていたんだが
おっさん……完全にPixivを追い込むつもりだな…・・・ホント怖いわこの人

impactなんて吹けば飛ぶような会社なのに・・・ｗ

つまり現代アートタグは付けずに
運営には現代アートだと悟られず、しかし分かる者には明らかに分かる絵
…を描けばいいのか

>>335
あっちの人が開始直後にどんな感じで反応するのか確認してたな

ってゆーか、現代アートの第一人者（）が審査員にいて、現代アート特集した雑誌が
絡んでて、その他大勢現代アート関係者や現代アートを礼賛していた運営の企画なのに
現代アート投稿不可ってなぜなんです?
それぞれ会員がきちんと投稿規約、応募規約に沿って投稿しているのなら、
一生懸命作った作品と荒らし、悪ふざけの判断基準はなんなんです？
まさか下手だから、俺が嫌いな絵だから消すなんて、メアド他登録させたりして「投稿サイト」として
会員数で金稼ぎしてる、その上有料会員まで集めている企業がやらかしたら消された会員に
法廷アートされてもまったくおかしくないレベルのことですよね？

>>325
唐突に関係ないスレで「女」はうんぬん言い出す言い出す奴は
たいてい女にこてんぱんにやられた後。

@tarbrickちゃんピクりともしない

>>342唐突じゃないだろなにいってんだ

今日、８月２日は『マケドニア革命記念日』

1903年に内部マケドニア革命組織がオスマン帝国に対する蜂起を起こした日であり
1944年にマケドニア人民解放反ファシスト会議(ASNOM)の第1回総会が開催された日

イベの途中でこっそりタグ弾くとか。相変わらず格好悪いな。

ああ昨日の段階から既にそんな不具合あったな
反映遅いのかと思ったら外してたのか

まさか気づかれないように外してるつもりなんだろうか
これ荒らし対応としても適当すぎるだろ

タグ外せばいいらしいな
外しても乗らなかった場合はわかるな？

>>345
まじかよｗ
とググったらマジだった

これは・・・

雑魚には有効な手だなw

>>342
腐女子を「女」と同列で語るのはあなたが「腐」だからです

つまりマケドニアとパンツがあわさり…スパーク…！

ネチネチ

>>353
そこに更にお腐れ様が

つーかpixivは村上隆の作業風景うｐ問題どう処理するつもりなんだろ？
下手こいたらまた来週祭りになるぞ

正直村上の件は大して盛り上がらない気がする
イマイチ面白みに欠ける

>>356
村上はpixivと共同でなんかやってるんだったっけ？
まーどの件についてか知らんが、相談する弁護士はいるようだから上手くやるだろ

おい

genmai_tea 玄米茶
『カオス*ラウンジ　げんじつ！』　http://chaosxlounge.com/archives/972

玄米ブレード来た

AA(

特別扱いしました！で終わるだろうな
それを公表しなかったpixivの怠慢ってことになるのかな

>>357
写真の投稿が許されたならマジスタンスの勢いがやばいことになるぞ

>>357
村上には影響ないだろうけど
pixivはどう対処しても燃料になるよ

写真の投稿はだいぶ前からＯＫでしょ
ぬいぐるみとかフィギュアとかの写真投稿してる人結構いますから
「ポケモン　ぬいぐるみ」とかで検索したらいっぱい出てくる

玄米茶さんの今回のツイートは
先回りかな
外堀も埋めてるなあ

pixivは現代アートの柵外すようなまねしてどうしたいんだろう

ガイドラインで投稿禁止作品項目に

12.実写を主体とした作品であるもの
　　ただし次に掲げる場合は該当しません。
( 1 )写真を背景に用いる場合など主体性のないもの
( 2 )加工を行うことにより実質的に写真と判断できないもの

ってあるから作品が主体として写ってる写真UPは問題ないけど
村上のはブログによくあるようなただの作業風景だからなぁ
あれが通るんならマジで写真もなんでもありになるぞ

これだけは最低でもやるべき事項をこと細やかに教えてくれるなんて
学校ならともかく実社会ではまず無いぞ

特定タグの荒らしが流行ってるなら、一番の被害者は運営じゃなくて
利用者なんだけどね。元々いた現代アート作家をどうにかする気は無いらしい。

pixivは企業垢もあるんだから
村上はそっちでやりゃええねん
普通垢に見えるから問題になる

いや問題にしていいならするけどさ

>>365
それはアウトなのに見逃されてるだけでは？
局部無修正画像と同じでしょ？
今回の対応で公式に許されるかどうかが分かる
しかも村上隆に事前に相談でもしたら無差別垢BANとの差別にもなるし

>>371
それやっちゃったらお互い問題起こした時切れなくなるじゃないですかー
村上側はむしろ断る派でしょ

>>368
作品（人形とか）が主体なのはアウトって意味じゃないか？それ
背景実写でもメインの人物が絵なら許す、加工して写真と分からなければ許すって意味に見える

>>374
作品(主体)が絵ならいいよ
って意味だね
女児パンツに萌え絵描いたのがランクインした事があったはず

>>374
そういうこと。
でも、村上が許されているので、マジレスコラもＯＫって事になるわけさ。
権利者が文句言ってこない限り消さないともって言ってるし。

うーん、玄米茶さんの案は凝りすぎてる気がするね。
もうちょっと衝動的で単純な作品が出てくる気がする。

例えば、このスレとか、まとめスレ、マジスタンスの作品を印刷して、
今までと全く手法で水ぶっかけ、踏みつけ、コラをやる。
批判すら同じシステムでアートになってしまうのだ、どうだ天丼で面白いだろう
みたいな論調。

>>326
ユリイカ、美術手帳って東と村上の傘下なんだな
またさやわか、ぼるぼら、黒瀬、東手下たちか

「キャラクター文化を歴史に残す」「キャラクターで表現したい」
って主張してる人たちだからどれも無理だよ
一応過去のコラを引用することによってのみ成り立つかもなぁって意味でも
玄米案は面白いけどな

>>358
村上はpixivに垢とって作業風景の写真とか上げてるんだけど、
pixivはそもそも写真のアップ禁止

それをvipの誰かが運営に「対処するか連絡よこさないと許されたと判断するぞｺﾞﾗｧ!」って通報した
だから来週までに写真が削除されるか村上がBANされるか連絡が来るかのどれかが無いと写真アップ祭りになると予想される

>>377
>批判すら同じシステムでアートになってしまうのだ、どうだ天丼で面白いだろう
アートに対する攻撃がアートとして成立してしまうのは
アヴァンギャルドの後追いだがアヴァンギャルドに失礼だな

>>379
キャラクター文化に燦然と輝くようなキャラクターを自分達で作れば解決する
他人のキャラを盗んだり、そのキャラを好きな人達の情熱から産まれた絵を
切り刻んだり水かけたり踏みつけにするのじゃなくて
自分たちが作ったキャラを自分たちで描いてゴミ化すれば良い
もしくはアート（笑）に理解がある企業に金を払って
キャラ素材を借りてこれば問題が無い

>>377
>批判すら同じシステムでアートになってしまうのだ、どうだ天丼で面白いだろう
今となっては「マジスタンスのロケット打ち上げの劣化コピーだなあ」と思ってしまう

>>377
玄米茶さんも言ってるけどテキストベースでアートにするのってセンスが必要だと思うんだけど…

イベント会場でペンキぶちまけてきますね

キャラクター文化云々についてはもうサブカル方面から大塚英志が言い尽くしてるしなあ
ブタミマンはサブカルの第一人者とか自称してるんだっけ？　恥を知るべきだな

さっきtwitterに居た、ABzoneさんは「都条例規制反対派」と同じものを感じた。

>>384
俺が想像したのはまとめサイトをコピーして印刷するだけ
聖書とか焼く人たちだし。

ぶっちゃけ、一番可能性が高いのは
今まで通り

>>388
印刷するだけとかいくらなんでも馬鹿にしすぎだろ
ちゃんと水もかける

ここで出たような案をそのままやってたら失笑ものだな

しょうゆをかけよう

>>380
それVIPじゃなくてマジスタンスの保存庫になるよね？

玄米茶さんの案はアール・ローランによるセザンヌの図解を引用したリキテンシュタインみたい

色のついた絵を言葉や線に置き換えてもう一度絵として提示するくらいの意味

>>380
運営詰んでないか…？

「許可を取らない無断利用作品」へのカウンターとして「出典のみで画像のない作品」だからな
併せて完成品というのは面白い

>>397
それアートっぽいじゃないですか ヤダー

>>396
もうとっくに詰んでて
盤ひっくり返さなきゃならないのにいつまでたってもやらない状態

やめろ危険だ
「てめぇ全部調べられるじゃねぇか」
という罠だ

鑑賞者が言葉を画像に変換して補完すること、
つまり作品に参加することを促がす側面もある

>>382

>キャラクター文化に燦然と輝くようなキャラクターを自分達で作れば解決する

そんな実力があればこんな犯罪犯してないでしょｗ
あいつらが通常の絵師より優れている点をあげるとすれば

良心の呵責がまるでない所

もしpixiv内で素材として自由に使っていいから誰か
作ってみないと言えばやつら以上のクリエイトするやつ現れると思う

玄米茶案を見て誰このおっさんを抽象化して線やカラーバーにしたコラを思い出した

マンデルブロキチさんアート杉…
常人には理解できない領域を突っ走ってる

カラーバーおっさんpixivで見たな
めちゃめちゃシンプルなのにちゃんとわかった

ユリイカってハルヒ特集号なんか出してるんだな
こういうの見る層はまあ限られてるが

版権元が出してたり監修してないような本買う層はアニメルカとか好きそうな奴らぐらいだろ

>>406
ジョジョの特集号の時に買ったけど、作者の対談相手が腐女子で作者相手に妄想語り始めてドン引きした

ブックオフで不良在庫だったエヴァ解体新書とか大好きな層が買うに決まってるだろ！

あ？なんか仕様かわった？なんかモバイル版から評価とかできないんですけど？

あ、なおった

You BAN!

>>410
ちびちび弄ってるから不具合吹き出すかもなぁ

>>408
あーんスト様が

偽札偽造が露呈して
よく次の個展なんか開こうと思うよな

日本の警察何してんのよ
通貨偽造やで

>>東京都葛飾区立石1-1-2って生主ハウスhttp://house.namahoso.com/かな？
>>まともな展覧会なんて開けそうにない気がする
>�A場所
>住所　東京都葛飾区立石１−１−２
>ってあるからそうみたいね

>>シェアハウスを「事務所」って言い張ってるのか
>えっと
>ここの家主が普通クルー
>つまり普通クルーがカスウジと無関係とか言ってたのは嘘だったって事をまたばらしちゃったのさ…

http://www.ustream.tv/channel/streamerhouse
パン一のデブがでてきてコーヒー吹いた

>>416
生主ハウスの大家はam
amが普通クルーのソースはどこだろう？

なんちゅうものを中継しとんのじゃ

>ここの家主が普通クルー
その場しのぎの嘘ばかりついてるから
増えた設定すぐ忘れちゃうんだな…

>>417
コメント欄がなんか問題アリみたいな空気やな…

カビまみれとかネズミの出るところで展覧会…

私が大切だと思うのは、会場内でネズミが出てきて小パニックを起こす、とか、なんか、そういうことです。

>>416
ダサい場所だなおいｗ

>>415
展覧会に公安さんが偵察にいくだろう

http://info.chaosxlounge.com/?eid=41
立石事務所の写真

だらしなさそうだね。デッドスペースになってる冷蔵庫とか。

ust 2.5Dオフラインなんだが？

fashionjp 【装苑】fashionjp.net
CHAOS*LOUNGEの新作展「カオス*ラウンジ　げんじつ！」が8月6日〜10日まで同事務所で開催。
3.11後、初の展示は震災をテーマにした梅沢和木、藤城嘘らの新作、エンジニアとの共同開発
による新しいプログラム作品などを展示。

>>426

もともと何の実力もなく盗みと口だけで
ここまで夢見れたんだから諦めなと
言いたくなるような面々ｗ

あUSTはじまた

>>429
プログラム作品ってこれのことだろうか
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19081740

装苑も腐ったもんだな

2.5dはじまった？

>>432
阿部さん…

>>426
汚い・・

pixivアク禁されたー
これ何日くらい？

@sabawo 石井知栄
説明とか文脈とか必要ないくらいの表現力を持った作品、
か…天才しか芸術で食えなくなるじゃないですか…

それでいいんじゃないの？

なかなか興味深い視聴数だな
60強

>>402
確かに勝手にキャラ使って他人の絵も使っていいよとなったら
あんな自称アーティスト達のとは比べ物にならない作品が出現するだろうな

>>438
本来そういう物だよな
才能も無いのになんで飯食えると思い込んでるんだろ
才能あっても飯食えるとは限らない職業なのに、他人様に甘えてるなあ

>>426
知人のカスラジファンの奴が黒瀬抜くか代表辞めれば
大丈夫って言った理由分かったわ
嘘と梅仲が良くて黒瀬はメンバー間ではあれだったんだな
それと嘘の女願望やばすぎ

なんだタグ無くても弾いてるじゃん
恣意的な運営ブーム到来かな

だから米を育てる、っていうアートすりゃいいんだよ

アートで飯喰えるぞ

ユースト見てる向こうが
脱ヤンした人の成れの果てって表現してたけど
何となくシックリくる気がする

>>438
何それ以外で飯食えるとおもっちゃってるわけ

>>438
カスラジとその周辺のお仲間は表現力も才能もなければ
努力すら放棄して他人の絵盗んでて
職業にしようとするのがおかしいと思わないのかな
好きな事だけして生活したい！なんて可能に出来るのは
才能と世渡り能力がある一部の人だけ
あとその取り巻き

嘘は乙男なのか女体化願望者なのかどっちなんだ

>>439
ワロタｗｗ

>>444
才能も無い奴らが楽して名声と金稼ぎたいんだから
コメ作り農業アートやるわけないよ

黒瀬、作品も葛飾展覧会に出さないんだな
炎上の燃料注ぐだけが仕事なのか黒瀬は？

音自分のやりたい表現の為に生活は維持しつつボチボチ音楽活動してる奴もいれば
自分のやりたい話をやれるようになるためにちゃんと漫画なり本を売れた結果でポジション確保に勤しむ奴もいるってのに

現代アートは甘い世界なんやなｗ
そりゃロクデナシが集まるんやなｗ

イラコン、現代アートタグ弾いたみたいだけどそれはそれでカオスなことになってんな

やりたいことだけで評価と実益と名声を全部くれー難易度はイージーモードでってふざけてんのか

不自然に空白になってるのが弾かれたやつなの？

才能無いのに金稼ぎたいってまんまニートの考えですやん！
行動力あるから周りに迷惑かけて尚性質悪いわボケ！

現代アートタグを弾くことによって
違和感を感じたユーザーが気付くじゃん
運営さん弾いた後空洞にするなよｗ
というか検索でも弾いとけよｗ

>>455
イエス、ケストレル

アートの価値なんてのはピカソとかゴッホとか
不遇でも命かけた作家の伝説が世に広まって人々がなんとなく信じてるものなのに
それに後乗りするだけじゃダメよね
デュシャンやウォーホルの後乗りでもダメ

ｕｓｔアドレスﾄﾞｺｰ

そこの石川典行ってニコ生でも煙たがられてた奴か
助田はよくそんな奴のいる所で展示して耐えられるな
下手したらそいつ凸って来るんじゃねーのマジで

アルティメットセブンのほうにも居るのかよｗｗｗもう勘弁してくれ腹痛いｗｗｗｗ

>>460
http://www.ustream.tv/channel/2-5d1

村上隆勝負だ！　にクソワロタ

>>458
<<こんなネタ誰も分からないだろw>>

>>437
アク禁は存在しないと思うが
アカＢＡＮかアカ停止しかない

検索結果の一覧リストをページごとに振り分けてからBAN弾き処理なのかな
タコい実装だ…

>>463ﾄﾝ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20768344
おっさん何してんの…

森田童子かと思ったぜ…

玄米案見ながら思ったけど
梅ラボが最初にセーフな作品を数点作りそれを現代アートの旗手として村上東が持ち上げてから
版権持つ会社にキャラ単位作品単位からコラボを持ちかけ、だんだんに会社単位の複数作品とか
pixivでSOZAI募集と順当に手を広げればアート側としては順調なビジネスだったんじゃね
オタクサイドとしては第二の村上かよウゼーという感じではあるが
どうしても絶対に事前許可は取りたくないでござる、がアートとして譲れない線なのか？

2.5Dってニコ生みたいなことやるんだな…
こういうのニコ生で見たことあるぞ
クオリティちょっと低くないか？

>>469
U7参戦
たしかもう一点描いてたはずノブくんって

>>463
メルツバウのパクリかよ

>>471
初音ミク Project in Laforet（ピアプロ）でミクコラしたのがその先駆け案だったかもな

>>438
これは完全に順序が逆。
まず表現力があるのは前提であって、現代アートはそれだけじゃ駄目なので説明や文脈が必要になる。
表現力のなさをごまかすために説明や文脈が必要なわけではない。

眠くなってきた…
ラップって子守唄の事だったのか…

>>432
梅ラボ作品って拡大縮小はするけど回転はしない印象だったので傾いた要素があるとコレジャナイ感が
ところで似非原って普通クルーだっけ？

esehara 似非原重雄
android開発の勉強がてらに「aNegi」というねぎ姉さんアプリを作っている。 http://twitpic.com/5v1kmr

>>471
ゴチャゴチャするしか能のない薄梅じゃ
あっというまに底が知れるよ

サブカルというかアートの方が上というしみったれたプライドが捨てられなかった…とか
オタクサイドだってやられっぱなしではないので村上の後続の劣化村上がそういったコラボを
進めていく過程で「現代アートさんはオタクがいないと何もできませんよねぇﾆﾔﾆﾔ」ってポジション取りを
していくだろうし

ユーストリームキモすぎ…こいつは結局誰なの？

>>481
としあき君では貞子説が出てる

この糞みたいなust多分フタバミンとねらーしか見てない悪寒

>>482
だよね。あの髪質は人間じゃ出ないよね…ネットやメディアに出ちゃいけない空気を全力で出してる

>>478
この似非原って生保だよな確か？
つうか不正受給の可能性もないか？

>>484
モニターから這い出てこなかった時点でアートですらないしね

サブカルって一生メインになれないのが良い所なのに日の下に出ようとするのがそもそもの間違いなんだけどね
どこかの馬鹿がサブカルの第一人者を自称してるらしいが
なら出てくるなよって話だよ
あ、鍵かけてましたね

ほんとノートPCとソフトさえあれば猿でもDJが出来るっていい時代だわ
ろくなセンス無くてもドヤ顔出来るしな

>>478
似非原 破滅クルーでぐぐった感じじゃ
リストへの掲載有無どうこう以前にずっぶずぶっぽい

破滅クルーって呼称半分忘れてて普通クルーでぐぐっちゃってたよ

>>487
お前酷い事言うな
サブカル理解できないブタミマン馬鹿にするんじゃねえよ

こういうヒュウダイ自称アーチスト見ると
マジスタンスの凄さがわかる

破滅クルーって別に全損でも誰得でも無いでしょ
やっぱり自分が一番大事なんだよ
俺はこの騒動だって全損誰得に昇華できると思ってるけど買い被りすぎてるねごめんね

「全損」はやってやってやり過ぎて居場所ごと破壊されて
流浪の民と化したマジスタンスが一足先にやってる
そして恐らくはpixivで「また」やってる最中なわけだ

>>489
乙ー

事務所の金の運営も怪しいし生保囲ってる時点で金の面も相当やばそうだね

ふつうクルーは底辺の自分かわいい連中だよな
生活保護もらって（生保自体は不正じゃなきゃ構わない）松戸で焼肉焼いてんじゃ得だけじゃねえか

パッケージングされたサブカルほど寒いものはない

>>493
つまりpixivの末路はnov板の再演！

なんか現代アートが一気に8000手前まで躍進してるんだけど
なにがあった？

マジスタンスも頑張ってるけど攻撃力不足な感があるなあ…。
pixiv落とすなら1日1万枚は欲しいとこ。

落としたいわけじゃないだろｗ

いつ落とすのが目的になったの？

マジスタンスはpixiv落としたいわけじゃないから

別に攻撃してるわけじゃないしなぁ
そりゃたまには雨が降るように鯖が落ちることはあるかもしれないが
あくまで日常の一部だし

>>498
どうも部分一致の検索結果が不安定らしい。
完全一致の数字が正確っぽいな。

安住の地落とそうとするとかひどくね？

>>492
まぁ、本人たちがやらないなら周囲が頑張って全損にしてあげるしかないな

マジスタンスはpixivで創作活動がしたいだけで
決して攻撃してるわけではありません！
誤解のないように！

何とかしてpixivに住み着きたいと思ってるだけだからなぁ

pixivが落ちたらマジスタンスは困るしガッカリだろ
やっと出来た居場所なのに

てかなんでQ4500 だけは許されないんだ？

ｐ１グランプリの方は粛清始まったみたいだな

>>510
ここまでくるとぬ○ぽにガッと返す程度には定型になりつつある気もする

そういうものなのか。

でも住むだけならタグ付けないほうが削除されにくいわけだし、
こっそり隠れ住んでも仕方ないってことだよな？
ある程度目立って存在を知らしめた上で住み着きたい感じ？

事務所？が立石にあるんだね。

うちの職場のメッサ近くなんだけどｗｗｗ


平日行けたらチラ見しにいきたいなぁ・・・
イベントって入場料とかとられるの？

許される免罪符が「現代アート」だからじゃないか？
でもアートじゃなくても許されるならこっそりやるだろうなあ

>>513
そもそもは「現代アートならば許される」という定義で入植したからな
周囲の便乗もあいまって、段々はみ出しつつあるようだが、基本的に律儀だ

めちゃくちゃやって消されるのも彼らにとっては遊びの一環なんだと思う

タグは他に拡散させない為の最後の優しさらしいが
マジスタンスは消されると喜ぶので削除される為につけているだけかもしれん

「現代アート」なら著作権無視のコラージュが許されるって大義名分があるから

P1グランプリに関しては「現代アートタグ」を付けてると
エントリできないって『不具合』があるようなんで外してる人もいる

現代アートってことにすれば大概のことは許されるから
pixivでめいっぱい遊ぶには必要なお題目なのだ

あぁん？新しいお客さん？

>>513
pixivはコラOKのようだし現代アートタグがまさにそのコラの先住民がいるからということで
nov君はまずそこを目指した
タグで棲み分けてるということを学習してから現代アートタグからあまり出ないようにしているみたい
外部からの観測による推測だけどね

案外筋は通すのかｗ

まあ荒らしたいだけなら全部に「企画目録」タグ付けるとかするわな。

ageながら攻撃力とか存在を知らしめるとか香ばしい過ぎる…

>>513
特定のタグがないとカタログシステムのないpixivではコミュニケーションできないからな
それに現代アートタグは許されてると本人達が思い込んでるわけだし
それに運営によって削除されることも重要なプロセスの一つなわけだ
彼らは削除すらも創作のサイクルの一つとして取り込んでいる

>>519
システム的にダメなんだｗ
pixivもセコいなぁ

※消したら増えます

>>523
そもそも保有素材がペタ超えるって話もあるし
荒らすのが目的ならそれで新着全部埋められてる

>>527
なにしても増えるだろ！いいかげんにしろ！

割とマジで画像の投稿だけでコミュニケーション取ってる節があるからね
ふたばでこの騒動初期にアートスレが立ち始めた時、並行して知らないおっさんの画像でもスレを立てて
おっさんだけ（ふたばの運営に）許されなかった（消された）というのを何度も繰り返してた
そしてしばらくしておっさんでスレ立てる頻度が激減しアートスレだけが立てられるようになった
この間文字での問い合わせ無し

>>515
基本は許されてた奴等の方法論
加えて一応の配慮や不文の掟のようなものは、nov君たちにも一応ある

しかし自ずから奴等の枷を外すが如き悪手連発のpixiv
アウトブレイク　→　バンデミック　の可能性が日々高まり背筋が凍るぜ

Ｐ１のイラスト削除されてんのか…

>>528
連投できる裏技も発見されてるのに、みんな5分制限を守ってるしな

>>523
案外っていうか
筋を通さなければまた双葉から追い出されたのの繰り返しになるだけだから
活動場所を自分からなくすような事はしないってだけでしょ

>>532
マジスタンス関連殆ど無くなってるな
認識されてないのも一部あるけど

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20764982

こんどはこれが標的になってない？

>>530
なにかしらのコミュニケーションがあるんだろうな
虫が臭い物質を分泌するみたいな何かが

アートモンス祭りなんやなｗ

>>528
さすがに素材だけじゃなく作品含めてのペタ超えなんじゃないかな
どちらにしても恐ろしい話だけど

U7モンスタータグの関連タグが現代アートのみ…

>>530
もし消さなかったらおっさん大増殖だったんだろうな…
「許す」って怖いことなんだな…

>>537
思考回路が近すぎて同じような動きをしているだけという説もある

レズッ友宣言のイラストが消されていってるな
垢ごと

おっさんの無駄に美しい蛇足、コメント欄ロックされてて悲しい

久々に帰ってきたスティクス河君壊れてるな……
確実に感染してるな……

二次裏pix鯖現代アートスレで遊んでるだけやな
pix鯖は独自機能多くてｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが繊細レスポンスくれるピーキー鯖やな
最近は各勢力から新規さんやってきてくれてイラストコミュニケーション楽しすなんやなｗ

レズッ友消すのは流石に宣戦布告過ぎるだろう…
完全オリキャラだろ

渋はカスラジと無関係宣言して３バカも退会したから
また削除し始めたのかな？

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20772960
ついにこういう手合いも参戦しはじめたか……

>>549
ひどい事になっているなｗ

>>549
マジスタンスも新隊員を増やしたけどアートを感じない奴も増えてきた

nov君の絵を見てるうちに段々思考侵食されていって
気づいたら垢取って投稿してる
シンクロ率上がって取り込まれる感じやなｗ

>>549
こいつの画像一覧見ると特定タグを狙い撃ちしていませんってのが嘘なのがよく分かるな

nov民すげぇな…
カスラジよりよっぽどアーティスト魂を感じるわ

素朴な疑問なんだが村上の
シックスハートなんとかって
なんで３人しかいないのにシックスなんだ？

アートを感じないやつはまだ言語野で語ろうとしてるからだな

vipの侵食が一番やばい気がする
すでに定形として許された…とか使い始めてるし

３人増やせる

nov君とvip君は間違いなく親和性抜群だろう

novipperとな
なにそれこわい

ごめんねはあるのかｗ

vipはもう手遅れだろう新鮮な素材が投下されると自然とHIRAKI打ち上げまでするようになってるし

>>560
NO ｖｉｐeer
vipでもnovでもない新人類か

>>558
あ、なるほど

>>549
保存し忘れた画像とかあるから助かってる
何度も復活するし

>>555
乳輪がハート型

ありむー、個人的にふたばに恨みあるのかよｗ
エタ東レベルじゃねえかｗ
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/243600642923796094

うわあああああQ4500また復活しとるううううううう

おい

P-1も相当だが
アルティメット腹筋が死ぬぞ！！ｗ

vipのスレが静かなのに冷めないのはみんなpix鯖にいるからなんやな…

>>569
P1はこれから削除ラインの探りがはじまりそうだな……

Ｐ１ってのは、夏休み中の中高生の夢を食い物にしようって企画ですね

P1ってnovのやつは赤BANされてんの？

USTのDJごっこおわったみたいな

>>566
噴いた

>>574
あんまり期待してないけど何か言ってた？

これから公式企画があるたびにマジスタンスが速攻参戦するのか……

ustでなんかやってたの？

嘘は作品返却したのかな？

村上隆とかに持ち上げられて
無名の作家の作品なんかゴミ同然とか思って捨てたとか
そんなこと絶対ないって思ってるからさ
早く作品返却して安心させてあげてよ

>>577
pixivでイラコンしようって企業がなくなるじゃまいか

>>576
いま始まったばっか
ロクな話はいいそうにない雰囲気

のぶくんたちは示し合わせてるというより
何年もこうやって言葉を発しないカンリニンサンと直接交渉してきたから
運営がどう動いたらこうするってもう共通認識で知ってるだけなんやな

うわぁ

アルティメットのメカドリルが一斉に消えた！

運営ここ見てるな

>>567
それとしあきも「」も気づいたんだけど誰だか知らなかった
というか馬鹿やってボコられる奴多すぎて覚えてられない

芸術畑の人間はアホしかいないの？

2.5Dってなんか司会のやつがすっごいおべっかばっか言って気持ち悪いやつだろ

うわああああああQ4500さんがまた死んどるうううううううううううううう

カオスラウンジ発言きた

うわああああ即復活しとるううううううううう

>>588
堂々といったね
破滅ラウンジのファッションがどうたらこうたら

っていうか、ありむー実際頭おかしい人だから叩かれるのは普通な気がするんだけど
たぶん2chのヲチスレとかでも叩かれてそうだし、はてな内でもイタい人で通じるし
面と向かって言われないだけで敵いっぱいいそうだ

pixivみたいな新興株式会社は、設備投資の金、自前で用意できないから、
株を担保に銀行から金借りるんだけど、このままじり貧になると、
株取られて会社の所有者変わっちまうぞ

>>590
つまりそれは黒と判断していいってことかな？

ありむーって写真ナルシストっぽいな
イケてるとか思ってんのかな…

>>592
pixiv株公開してんの？

>>590
破滅ラウンジ、ってあのキモイ色に髪染めてる集団か

エ東もそうだけど痛い上にでしゃばるから叩かれるのに
それに自分で気付かずに暴れまわるとか逆恨みもいいとこだ
ありむーはエ東と同じって認識でいいな

>>592

別にいいんでない？

他に代替あるしさ
PIXAやTINAMIがでかくなってくれれば問題無い

>>592
そうしたら、また新しく会社立ち上げるだけだろ
詐欺っぽいというか転売ヤーらしいゴロツキ精神発揮するだけさ

>>595
公開、というか上場はしてない
公開して無くても、相対取引きはおk

いわゆる未公開株、って奴ね

いいなというか既に全界隈そういう人だろあれ
主語をふたばからニコ生でもはてなでも2chでも変えられるぜアレ

>>593
いやなんとも
ちゃんと聞いてなかったからなんとも
破滅ラウンジで発表した服飾がポイントだっただとかいってた
今ファッション論語ってるよ
きみもＵＳＴ見たまえよ
http://2-5-d.jp/

スレ消化早すぎ
こいつらに比べると草先生が小物過ぎる
まあ草先生は一応絵の実力はあるからなｗ

>>592
上場して担保価値が上がると、もっと借金できるからな
まあ、その目論みは潰れた臭いが

ユーストあいかわらず70人台だなｗ

しょーもない空論に乗っかってやらないと質問聞いてくれんのかねええ
さっきのDJよりもっとしょーもない流れ過ぎる…

宣＜ust見てくれたまえ

あれ、おっさんにノされたのってエタ東方とオワコンうぉーるどっちだっけ？

草事件も主役はpixiv運営だった
被害者に向かって「消してほしけりゃ住所氏名電話番号を暗号化されてないメールで送れ」
なんて普通言えないっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

80人超えたー

多分USTの人数を論拠に壺とふたばの最大動員数がそのぐらいとか言い出すぞ

一応トークライブ聞いてるけど
4次元殺法コンビのＡＡ出せば終わりそうな話だな

>>596
いやいやカスラジと普通クルー合同の展示会よ
偽札販売やってたんでここでもよく話題になってたんよ
(キメこな騒動前でここの住人が先に通報してたはず)
たかしぽむとかが絶賛して展示品を全買いしたんだっけか

>>611
俺らしか見てないのかよｗｗｗｗ

東さんによるとustはもう廃れてるらしいので
人数が少ないのは仕方ないよ

いちおう合計視聴数は792だから挫折した人が多いはず

>>616
再接続したら合計視聴数増えるのかな

こいつ関西弁使うなよ・・・
同郷人だと思うと不快だわ

そもそも粘着されたってなんでふたばに粘着されたのかが書いてないし
あそこの住民はふたばを攻撃するとか敵対しない限り粘着はしないと思うけど

>>611
見てるのフタバミンとツボミンだけですーって認めちゃうよねそれ…

>>616
なんか喋り方がきもいんだよな……
こうボソボソとしててさ

>>616
挫折した
時間の無駄

>>617
増える

たしかにこれ聴き続けるのはきついな…挫折しそう

>>613
こいつらのことかと思ってたわ
http://tech.g.hatena.ne.jp/itkz/20100927

秋葉原でファッション（）

……こんな話延々と聞くこと無いわ
質問しても別に誠実な回答は出ねえんだろうしなorz

>>617
なんか増えてる気がする

>>608
江東
http://togetter.com/li/166277

>>619
精神的にアレなので
そう感じただけなんじゃねーの

>>624
黄色い奴は糸柳かな
こいつは普通クルーだからあってる

pixivの退会リンク隠されてね？
と思ったのでリンク貼っておく
次からテンプレに入れて欲しいかも

http://www.pixiv.net/leave_pixiv.php

>>623
firefoxクラッシュして再接続したわ
見てても聞いてても不快だったから1回切ったし
視聴者増加に貢献したんやなｗ

サブカル方面の人はすぐに秋葉原って言うな

うわああああまたQ4500が〈ｒｙ

F5するだけで合計1増えるわ
ブツブツだし内容は追うつもり全く無い

うしじまの名前でたな

>>633
おめえうるせえぞ

カスラジ関係の生放送はマジで面白くないな

>>632
原宿とか渋谷とか土地に育まれる文化、みたいな視点があんのかも知らん
秋葉原、というよりもwebとかのバーチャルな世界がベースじゃねえのかなと思うけども

「keyとか分かる人そうそういないから（笑）」
どっちにしろこいつらに寄って来て欲しくないな('A`)

黒瀬がＪＨとかと生放送やってた時もそうだけど
ビンの飲み物好きだな

>>636
カスラジとちょっとずれるがポエムマンが出てたブタミマンのニコ生が一番見れたな
といっても突然興奮する朗読の所だけだが

>>638
あの時もバドワイザーだったし、なんか関係あるのかと思ったよ

>>637
あの辺は一般人が知らない物を知っている俺スゲーで動いてるからな
セイントお兄さんが売れたのもそんな感じだし

>>639
今思えばお互いキャラが濃すぎたな

>>615
つい昨日か一昨日のEVO2011は数万人が視聴してたがな

>>643
ちょうど見てた、常時7万超えてたね

東は言うことが適当だなあ
さすが黒瀬の師匠だな

拍手すくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
中学生みたいな発言だな
はずかしー

UST終わってるって言うのはニコ厨とドワンゴ関係者だけ

>>616
あれあれー？
8万人のフォロワーはどうしたんすかね？

>>609
詳しく知りたい
今放流したら反響すごそうだし

拍手したから終わりと思ったのにまだやるのかよ
おかげで周恩来のドキュメンタリー見逃しただろしね

P1グランプリでやる夫が口止めされてる画像が即運営されてるの見て腹筋がヤバいｗ

>>649
会場で出待ちしてるんじゃないかなー（）

たしかラレの人のサイトに経緯の説明があったはず
東京幻想とかでググれば出るんじゃない？

で結局幻想の画集は出たんだったっけ？

>>650
ttp://d.hatena.ne.jp/meronqueen/20091020/1255992347

言わせてもらうが8万フォロワーっていうのはニコ生で言う所の過去の栄光みたいなもんだ
コミュニティ人数2万で昔は満員当たり前だったのが
今では過疎すぎるコミュと同じ
コミュ人数は累積みたいなもんで
アクティブ数が重要なんだよね
そう言う意味ではフォロワーもpixivも同じ
8万フォロワーいてもアクティブ少ないのと300万IDあってもアクティブ少ないので共通してるし

>>650
ごめん、携帯だから貼れないが
東京幻想、pixivでググるとすぐ出てくるはず
誰か貼ってくれ。
被害者サイトにpixivとのやりとりまるごとageあり

いま一番熱い視線を送ってるのがここだったら 泣ける

>>650
これかな？
http://www37.atwiki.jp/honi-honi/pages/82.html

>>658
うちさぁ、いいスレなんだよね、レスしてかない？（迫真）

皆ありがとう、じっくり読んでくるよ！

>>659
地味にひどいなこれ

>>658
カスラジのブログ、ツイッタ、タンブラ、画像倉庫、きくおのブログ、ツイッタ、タンブラ
とか探ってると、クソつまらなさで、気が狂いそうになる

ハトラが病欠とかすごくうそ臭い

【USTはもう】カオス*ラウンジ84【廃れてる】

>>592
実際会社の持ち主変わって経営陣総入れ替えしてくれたら、決意表明の内容次第じゃプレミアム入りなおしてもいい

とにかくクソ桐とそのシンパがどっか消えてくれたらPIXIVはそれでいい

きくおのミク歌
バラバラにするの楽しいとかそのままカスラジのテーマソングで吹いた

Google＋わろた。擁護かとおもったら私怨オンリーじゃねえか
-------------------------------------------------------
有村悠 - カオスラウンジ騒動について色々考えているうちに、ふたばちゃんねるで
数年間叩かれ続けた過去を思い出して、当時の怒りや苦しみが甦ってきてな…
この騒動でコミュニティ潰れて全員行き場を失くしてのた打ち回ればいいのに。当時のおれのように。

有村悠 - マイミク限定公開日記のスクリーンショットが貼られて叩かれているのを目撃したとき、
どう考えても顔見知りの人間しか知りえない情報が書かれ嘲られているのを見たときに味わった
絶望的な人間不信感が、きみたちにわかるか？

有村悠 - はらわた煮えくり返って何も手につかんわ、小一時間。

そんだけ嫌われてるってことだろｗｗｗ
つかここでもキモい顔あげまくってんのなｗ
https://plus.google.com/106718461360705401236/posts/Ut8e7ymZXwv
Imrog fada - 何枚上げてんだよ(;´Д`)どんだけナルシストだ
有村悠 - フリーザとタメ張れる自信はある。ってか女子の自画撮りはなんとなく許されて男がやると揶揄されるのはなんでなんだぜ。
Imrog fada - いや女でもツッコミ入れるレベルだ
李怜香 - ありむーファンが喜ぶよね？ たぶんどこかにいると思うけど。
Imrog fada - いるといいなぁ。俺はある意味ファンだけど。

村上隆が動き出したっぽいな
弁護士とか

pixivのメインバンクってどこだろう？

>>669
kwsk

>>669
パクリプリキュア絡み？

早く江戸•裁判ショーを見たい
傍聴券バイトの子に並ばせてでも

＞きみたちにわかるか？

別にわからんし死ぬほどどうでもいい

そういえばアリケムのとこ書き込み消されたからかニコニコ大百科に書き込めなくなってた
怖い世の中だよまったく

ボカロ界隈は終わってるのかな？
きくおって色々仕事してるんでしょ
プロなのにやること杜撰だなあ

きくおのミク歌何を表現したかったのか説明すればいいじゃん
そんなだから誤解を招くんだよ

>>672
夕方のあちらのスレだと
前のミッキーみたいなキャラの事件みたいに本家プリキュアの新作にぶつけて
何かやらかすんじゃって言われてた

コメントできなくなった気がする
ust BANされたのかなぁ

>>669
映画とかアニメ制作関係じゃねあとは中東での展覧会準備とかかもよ
あの人カスラジとの事は裏で動きそう

アリケムもカスラジメンバー？

このありむーとかいうの抜きで

アリケムは公式サイトに載ってたぐらいに仲良いし
一緒に宣言後も展示してたからなあ
何も表明してないから今も仲良いんじゃないの

合計視聴数が1000を超えた
視聴数は60〜70をキープ

アリケムきくおしーくは要監視やな

http://twitter.com/ARiKEMZ

村上がリツイートしてる福嶋って東の仲間だっけ？

質問できない
鈴木さん小竹さんは自身の作品に著作権・商標権の問題があるという意識はありますか？って聞いてみて欲しい

久しぶりに様子を見に着たが相変わらず沈静の気配無いな…
ところでつネりまんはまだ来てる？それが一番気になるわ

>>687
これか

カオス*ラウンジは日本現代美術の優等生であり、pixivは悪い場所の現在形であること。 - ニートのかんさつ日記EX (74 users) http://bit.ly/n4RJpV

http://www.pixiv.net/member.php?id=273528
カスラジ所属とは書いてねーな
でもタンブラーでなんか言い訳かこれ？って感じだけど
http://arikem.tumblr.com/

今北産業
ustのアドレス貼っておくれ〜

ttp://www.ustream.tv/channel/2-5d1

つネちゃん結構来てくれるよー
なんだかんだで来ないとさみしい気もする程度にはマスコットになりつつある

>>689
首ったけだなｗｗ

>>690
それだ次のツイートの
しかし、僕はそもそもカオスラウンジが現代アート集団だと思ったことは、実はあんまりないんですがね（笑）。特に梅ラボ君は、基本的には浮世絵の先祖返りじゃないかしら。
浮世絵ってのが意味わからん

>kotaketako コタケカズキ
>どんどん投げかけて下さい！つっこみをお持ちしてます！
BANされてるじゃねーか 何だよこの偽善

つネりーに首ったけ

つネりはクローンがいるんじゃないかという気がしてならない

そうかーしばらくまた見ることにするかな
つネさんと遊びたくなって仕方ない寂しい

浮世絵とか勉強してるやつ怒っていいぞこれ

>>696
浮世絵ってのは複製可能な絵ってことかな
あれは版画だから複製かのう
刷る人にも技量が求められるけど

でも浮世絵って今でこそ芸術みたいに見られてるけど
そもそもアートとして造られたわけじゃないしな……

娯楽ですな

そりゃアートの範囲が狭いんじゃないか

>>701
ついに浮世絵界隈まで敵に回すのか･･･胸熱

ネムルバカで描かれてた「駄サイクル」って
まさしくこういう状態のことなんだな

つネりまんはスーパーフラットなアーキテクチャ

>>693
thx!

「浮世」という言葉には「現代風」という意味もあり、当代の風俗を描く風俗画である
大和絵の流れを汲み、総合的絵画様式としての文化的背景を保つ一方で、人々の日常の生活や風物などを多く描いている

ってことだが…つまり大和絵だといいたいわけか？ｗ

>>702
肉筆もあるよ

鎮火スさん昨日本気っぽいお説教されてて素でフイタｗｗ

浮世絵って芸術でもあるけど当時的には趣味とか同人的要素の方があったんじゃなかったっけか
人気役者の浮世絵が売れたりとか、なんか共通点感じる

>>702
当時日本が輸出品として押してた陶器とか漆器を包んでたものに海外が注目したって経緯だからなあ。
結局、日本では芸術品なんて意識がなかったから、海外の収集家が大量に買い漁って、
海外の方が浮世絵コレクションが豊富っていうね。

むしろ竹下通りのプロマイドじゃね？

浮世絵はブロマイドだったりエロ絵だったりとどちらかと言えば大衆文化だね
だからこそ捨てるほどあって包み紙にしてたら西洋でﾐｽﾃﾘｱｰｽとか言われて受けたんだし

浮世絵って当時の役者のブロマイドや風刺のチラシとか春画のようなエロ画のことかな

浮世絵は技術の集大成なのにただ素材を切り貼りしてるだけのあれと一緒にすんな

じゃあちょうどいいんじゃね
薄顔のアート（）も日本でゴミ扱いされてるんだし包み紙にして海外に出荷すれば
海外進出するんでしょ

プーさんの絆創膏とか
紙以外に転写できる現代なら外人さんも分かってくれるかな

浮世絵の歴史ににてるなって思ったけど
>>716ありがとう　俺が間違ってた

福嶋って東の弟子筋でちょっと前に匿名のブログにボロクソに論破されてた人でしょ

つまり海外に行かないといけないという意味だ
ちなみに海外にはもう浮世絵あるのでオワコンです

淳哉のきてる服 梅ラボの東方のTシャツじゃね？

浮世絵についてのレスみると流石芸デ板住人だなと思う
そして余計にカスウジが哀れに感じる

NHKで丁度茶道の番組やってたんだけど
芸術ってのはああいう感じなんだろうなって納得してしまった
なんていうか一つ一つまで洗練されてる

>>687
福島は東の仲間というより東の手下

コタケのウザさは異常

>>720
そう、あいつｗ

もうすぐ10000いくぞ！がんばれ！
http://togetter.com/li/168080

>>724
精神部分まで昇華させないといけないもんねぇ
他の人逆撫でして売名とか比較対象ですらないわ

>>690
＞ニートのかんさつ日記

なんだこりゃ
うだうだまわりくどく屁理屈をこねてるけど、
要するにアート無罪、もしくは同人同罪って言ってるだけじゃん
擁護にしてもワンパターンすぎる

あとはカオスとpixivを叩いてるやつらがなんか気に食わないから
アートを理解しないバカな群集と見下してみましたよと


しかしアートとかサブカルかぶれって、なんでこう小手先の言い回しで
カッコつけることばかりに執着して、肝心の部分をワンパターンなテンプレ
ですまそうとするかね

>>730
小手先の言い回しでカッコつけるのがサブカルだと思ってた…

http://towubukata.blogspot.com/2011/07/blog-post.html
カス擁護の人たちにはこれを読んでもらいたいなぁ
擁護の連中は一次のコピーをしてはならないって理由がわかってないんだよ

>>730
同人関係を美術史的な流れに押し込んで論じてるような部分があるけど、
これまでオタやサブカルがどんな扱いを受けてきたかを思い出すと反吐が出るわな。
アートってそんなに偉いのかとｗ

>>730
駄サイクルでグルグル回ってるうちに腐っちゃったんだろ
周りの人間に凄いって言ってもらえればそれでいいんだろうし

駄サイクルでぐるぐる回ってるうちにバターになってりゃ少しは世の役に立ってただろうに

ニートの観察の人ってアニメルカの関係者？

そんなバター、犬も舐めないだろうけどな
でもこのままよりかは遥かにましか

あちゃーカツオ武士の人アカ停喰らっちゃったかー
また復活しよう、な！

>>732
しびれた…特に最後あたりが突き刺さる
創作していくってものすごく覚悟が必要なんだよな
それをあのカスどもは甘ちゃんゆえになんもわかってないんだろう

イラストを描いてるんでしょ＞アニメルカ

ま、関係者っていや関係者か
結局は閉鎖的な狭い世界のなかでの身内ぼめつーか身内擁護というだけじゃね

世の中適度に許され適度に許されないだけなのに
その線がわからず勝手に同罪だのなんだのと言うのはアホだけだよ
僕達のアートが駄目なら同人も駄目であるべきって黒瀬みたいな論が世の中通じる訳無いぞ
社会経験無いとやっぱり駄目なのかね
極論大好き過ぎるだろ

ust終了 クソつまんねかったわ
小竹のブランドがアキバの代表ファッションとかないだろ..
pixivからも早く消えて欲しい

なぜ彼らは面白いことができないんだろう、、、

p-1のマトモな投稿者達には
こんな時期に投下するのなんてどうかしてると思うべきか
気の毒だなと思うべきか迷う

恥ずマンが大芸の教授のあら探ししてんのまじウケるんだけど
ちっちぇーなあオイ

マトモじゃないよ
投稿してる時点で他と交流のない情弱だって宣言してるようなもん

>>744
「過去の絵にタグつけるだけで投稿したことになる」って気づいた奴が連貼り状態やりだしたし
どっちにしろ駄目だこれ

>>720
>>727

くわしーく

＞小竹のブランドがアキバの代表ファッション

なにをどう勘違いしたらそんな斜め上の妄想を炸裂させられるのか、
考えただけで軽く目眩がするな。

>>744
岐阜の人のように直接的ではないけど
マジスタンスの活動を知っていながら普通の絵で参戦してる人もいる
てゆうか、偽装して参戦してるマジスタンスもいるんだよな……

>>745
政治まだかな…

マジスタンスって年齢層も守備範囲も凄まじく広いなぁ
レイストームや四次元殺法コンビって何年前だと思ってるの
>>750
え、あのひとマジスタンスの事知ってたんだ

>>752
ブックマークみてみ

現代アートだと分かる人には分かって、尚且つ消す理由が見つからなさげな絵を
うまいこと現代アートタグ付けずにＰ１にもぐりこませる方法はないものか

てか、U7モンスター鬼龍スライムはよくて、ドリルスライムはダメなのか？
基準がわからん……

@kozoh ^2
私何の落ち度もないのに pixiv に絵を殆ど消された。
修復するようにお願いしたら金払って直せと言われた。

…ふむ

pixivの投稿規約にも企画の応募規約にも大きく違反していないのに、現代アートだからと
運営が気に入らないから、もしくは「こんなの絵じゃない完成品じゃないわ下手糞の現代アートは
荒らしに決まっている！」という言いがかり的な企画弾きやBANや削除なら、、
メアド等の個人情報を提供してイラスト投稿サイトと思って会員になったユーザーや
更にはプレミアム会員として会社に金を払って使用していたユーザーは
普通に訴えるとまでいかなくても消費者何とかとかそういうご相談窓口案件じゃないの？

>>756
とかもろ悪質サイトじゃないの…？金払えとか

なんかもう発狂してんじゃねえのｗ

>>759
おいおいまだ1年も経ってないぞ
どんだけ神経細いんだよｗｗ

最初からプレミアム会員だけ企画参加できるようにすればいい
過疎って削除人の人数は浮くから経費も浮くよｗ

これか
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=519463

pixiv運営の中の奴に私怨でブロックかけてる奴がいるって話もあながち妄言じゃなさそうだ

垢バンとかじゃなくて作品削除なのか…なんだコレは

いや落ちつけ>>756がデマの可能性もある
流石に金払えは無いだろと
いやでも確かプレミアム機能にそんなのがあった気がするな…
プレミアム入れって言うのを金払えと言ってるのであればあながち間違いじゃないか
しかし自分に落ち度が無い&運営のミスでそう言われたら印象最悪だし
こういう書き方したくもなるか

>>762
１つだけ残ってるのが謎すぎる

金払って直せるなら、払わなくても直せるよね

解ってるとは思うけど拙速な判断は禁物だぜ

なんなら運営に問い合わせてみるか？

>>765
kozoh ^2
@nikubow 私 2ch でかなり評判悪いですからね。
そのねらーの1人が pixiv 管理していて意図的に消したとしか考えられないよ。
証拠は 2ch で酷評された絵だけがなぜか残っていること。
7月29日


とりあえず魚拓とっておいた

プレミアムで作品再投稿できるんだっけか

>>756が嘘でも
会員登録させて広告その他で金稼ぐサイトで不当に作品を削除、アカウント停止、
企画投稿絵を透明化とか会員登録時に保証された会員の権利を妨害したら
偽りのサービスで会員登録させたってことにならないんだろうか

あくまで削除が不当といえる作品の作者ならだけど

てか、作品削除されたらこんな画面になるんだっけ？
そもそもこれ鯖の方がバグってるんじゃないの？

はい鎮火してますね〜
おやすみなさい

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20779365

二次裏の深淵というか、文化が生まれる瞬間を見た気がする

全会員が一斉にサーバーや技術的問題で被害を食らった場合より
悪質だと思うんだがどうなんだろ＜気に入らない会員のみ不当に権利侵害

>>772
安らかに眠ってくれ

まぁこの消された人自体頭足りなさそうだからメール開示求めるとか面倒くさそうだな
普通ならそういう情報提供自分でやるだろうし。
知名度も絵のレベルもうーん・・・だし、カードにはならないよね
こういう事もやってるんだな　ってのが認識できる程度

鎮火すの人がすっかり陛下や寝ない子みたいな扱いになってる件について

鎮火スたん！鎮火スたんじゃないか！
３時の祭りまで寝てなさい…だって？そんな、俺まだ起きてられるよ
いつもいつもありがとな、頑張るよ俺！

295 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2011/08/02(火) 23:36:44.24 ID:iPJERtNdP
もう諦めろよ。pixiv大勝利それで十分だろ。騒いだところで何も起きなかった。解散解散。

今日はヲチスレにも出張か！張り切ってるね

>>772
二度と起きなくていいよ

＞ねらーの1人が pixiv 管理して
ずいぶんと頼もしい妄想だな

>>775
正しい使い方だなｗ

>>748
福嶋亮大の書評があるブログでボロクソに言われて、
福嶋がツイッターでそれに反論にならない反論をしたんだけどそれもあっさりそのブログに切り捨てられて
福嶋は結局ダンマリ決め込んで逃走しましたって話
↓がそのブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/HowardHoax/20110408

現代アート界隈の人間に「同人も一緒」論の発言する奴多すぎだろ
ヲタ系同人の歴史や文化に関して不勉強か見下してるかのどっちかじゃん
その時点でカスラジの件に関しては話にならないのに次から次へと沸いてくるのは何なの

>>780
このスレのマスコットキャラになんて事言うんだ！

>>785



むくり

し…死んでる･･･

>>783
ミジメすぎてわろた

【会場を】カオス*ラウンジ84【ください】

>>784
飛んで火に入るなんとやら

8月2日ってマジでマケドニア革命記念日だったのかｗｗｗ

なんでそんなにマケドニア好きなんだ？
アレクサンダー大王萌えとかか？

>>783
この人いいわあ・・・はてな界隈で有名なの？
ちゃんと読ませるね

福嶋亮大はみっともないことしたなー

>>783
こんな機会でもなけりゃ超越論とか調べることもなかったからそれだけは感謝するが
学の無さを嘆き嗤う奴がただ本を読んだ、って事実だけ頼りに自分の活動や言説を正当化する為の他人の褌のパッチワーク、って
カオスラウンジと大差無えｗ　類友かよｗ

東一派はみんなこんななのかｗ

>>792
サムネをカタログ表示すると赤と黄色の放射状の模様は目立つのよ
マケドニアは国旗がその模様に酷似してただけだよ
google画像検索したら知らないおっさんが1ページ目に出てきて辛い

福嶋亮大は最近の東と違って専門分野では良い仕事してるんだけどな

>>796
おっさんの存在感パネエ・・・

>>796
マケドニアもいい迷惑だなw

nov君が中途半端なことする荒らしに対して手本を見せてやる！って
カタログ一覧をマケドニア国旗で埋め尽くしたのが起源と聞いたことがある

>>783
これ読んでると福嶋某がフルコンタクトなんちゃらの彼とオーバーラップするんだがｗ

まさに外道！の赤ちゃんの画像もあの背景だからもう刷り込まれてるんだよ

>>801
そういえば彼も「超越論」の解釈間違ってるとか指摘されてたな

kato_kichi3 加藤基地
@tarbrick -孝憲くんのお家の方へ- おそらく孝憲くんはまだ字が読めない様ですので、
お家の方が優しく読み聞かせてあげてください。 #pixiv
1時間前

前に全部ひらがなで片桐宛のリプライ書いてた人だｗ

>>791
日本語でおｋ

>>801
フルコン谷口はカスだから、さすがに比較してやるなよｗ
ただやはり、福嶋は東のやり口をやってるね

コラの背景は赤と黄色が等間隔だが
マケドニアの国旗は赤の方が幅が広い
という違いがある

>>804
谷口の死体を蹴りつづけてる人でもあるｗ
おもしろいけり方をしてる

makedonijaで検索したら
大丈夫だったので少しほっとした

liang_da 福嶋亮大
しかし、僕はそもそもカオスラウンジが現代アート集団だと思ったことは、
実はあんまりないんですがね（笑）。
特に梅ラボ君は、基本的には浮世絵の先祖返りじゃないかしら。


はあ、そうなんですか
へー

http://d.hatena.ne.jp/sensualempire/20110801/1312225045
今回の件とは違うけどMAD動画で現代アート？
許可取ってるのかなこれ

>>808
ツイート見たら東とか糞壁とかあらゆるヨクシラ騎士を蹴倒しまくっててワロタｗ

>>809
>>783の人に突っ込まれてもまだ同じことしてるんだね

>>810
ちょうど同じものをtwitterで知ったｗ

許可は取ってないから、「一般の人が見てる環境と同じ環境」にセッティングして
かつその行為に意味づけをしていて
それでいて問題提起もちょっとしてる、と。
（文章長いから読むのは面倒だわあ）

カスウジとは比較にならんね
他人に依存してるのはアレだが

そのうちそいつは許されてなぜカオスラウンジは許されないんだって騒ぐ奴が出るよ

他人に何か言われるたびゴチャゴチャと言い訳をしてしまうあたり
自分のやってることがアートだと信じきれていない心の弱さを表しておる
はっきりいってダサい

liang_da 福嶋亮大
しかし、僕はそもそもカオスラウンジが現代アート集団だと思ったことは、
実はあんまりないんですがね（笑）。
特に梅ラボ君は、基本的には浮世絵の先祖返りじゃないかしら。

たとえば、国芳が当時人気のあった水滸伝のシリーズをやる、
同じように梅ラボはネットで人気のアイコンのシリーズをやる。
西洋のアートよりは、そういう浮世絵のカタログ的想像力のほうに近いんじゃないかな。
ただ、江戸時代とは著作権の概念が違うので、素朴な反復はできなかったというか。

で、たかが浮世絵（今はあえてこう言うけど）が
普遍的な現代アート（ハイアート）になろうと思って頑張ってるという感じでもないので、
その意味では良くも悪くもすごくナルシスティックですよ。
少なくとも、村上さんのような屈託はない。それでいいのかなという気はする。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋++++++++++++++++++++++++++++

関連ツイートをまとめると、筋は一応通るね。
この一連のツイートについては説得力が無いとは言えないなあ。
批評としては成立する。

確かにブタミマンとは違うね。なるほど。

あの界隈の「超越論的」は「メタ」ぐらいの意味合いしか無いよ

えっ
国芳って他人の絵を切り張りしてたの！？
そいつは新発見だ！直ちに学会で発表したまえ！

>>814
上手い釣りを考えたもんだなぁと感心した

イラコン消されすぎだろｗｗｗ

>>817
ほんとだよｗ
あんなに安っぽい言葉にされてしまってもうね

>>783
佐藤亜紀とのツイートだったのか。

佐藤も作品は良いが・・・不遇だったせいか人格はちょっとな。
twitterだけ見てると、ただの基地外にしか見えない。
問題発言も多いからな。

>>816
そのたとえなら国芳は普通に東方二次創作をやってる人たちだろ…
カスラジは他人の版画をバラバラにしてつなげて自作と言ってる阿呆

>>818
「コピペ（トレス）」についての問題なのにね。
外野が表面的に論じてるってだけだわ。
どうもここらへんの違いがよく分かってない人が多い気がする。

>>810
眠くて最後まで読めなかったんだが
「ネットに繋いで見せるのは投稿者が想定している利用方法だよ」って感じ？
それだとこっちの人が言ってるコミュニティの問題が解決できてない気がする
http://anond.hatelabo.jp/20110802212441

そこら辺の浮世絵の版を勝手にパクって適当に重ねて適当に刷って
「俺の作品です！」とかぬかした感じなんかな

早く「pixiv現代アートタグ品評会」がしたい

>>816
梅ラボのやりたいこと、は表現できてるな。

ただそれをコラージュでやってるからクズなんだよ。
超重要な点だろー。コラ。

>>784
考えてみたんだが…つまるところ彼らの立ち位置はオタクカルチャーに対するカウンターカルチャーなのかねぇ？
なんか言い分が「我々は傍流なのに、主流と無関係なのはおかしい」に見えてしまう

アニメ、マンガ、ゲーム等に対しての反性（他に言葉がおもいつかん）を表現したいだけで
現代もアートも、実際にはどうでもいいんじゃないかと思う（もしくはその行為がアートだと考えているとか）
そうじゃないなら「同人も一緒」ってのは出てこないんじゃないかなぁ

国芳は奉行所に呼び出されたり罰金払ったりしてたわけだが
先祖返りだというなら是非そこまで再現していただきたい

>普遍的な現代アート（ハイアート）になろうと思って頑張ってるという感じでもないので

これはカスラジ的にどうなんだろうな
連中はあれが本当に世界に通ずる現代アートだと思ってやってたのか
単にナルシスティックなガキの戯れでやってたのか

逆らえるわけない強大な権力者：水野忠邦に正面から立ち向かった男と

他人の作品をコソコソ盗んで作り上げた
ただのデカいゴミを
ドヤ顔で「私の作品です」と言ってしまう馬鹿

その点では（当然ながら）比較にならんな

>>816
「普遍的な現代アート」ってのが妙に引っかかるんだが
この「普遍的」ってはのナルシスティックと対比されてるの？

>>829
でもカオスラウンジ自体がオタクカルチャーに属していると公言してて、すり寄ってるんだよね
そこで開き直れればいいんだろうけど、どこをとっても中途半端すぎる

あれを浮世絵と評価するとか浮世絵についてもよく知らないにわかなんだろうなぁ
カタログ的想像力ってのは自分では一から何も作らず容易に人様の作品切り貼りして製作するものを言うのか？

>>831
俺も、そこは福嶋が間違ってると思う

黒瀬も梅も、狙ってるのは「普遍性」ではないはず
ただ「自分らが王道だ」「俺らが一番稼ぐぜ」みたいな下衆い野心はバリバリにある筈
本人たちの能力が恐ろしく低いから、福嶋のように観察されてしまうのでは？と考える

>>831
前者ならばピクシブを自主退会しない
後者の単にナルシスティックなガキの戯れ
と言っても許される範囲ではないよ

>>829
サブでカウンターなオタクカルチャーのサブカルチャーってｗｗｗ
どんだけニッチなんだよｗｗ

現代アートって現代においてやるから「現代アート」なんだろ？
「普遍的な現代アート」ってなんだよ
過去のものになったらその時点で時代遅れアートになるんだろ

ナルシスティック（もしくはエゴイスティック）なガキの戯れが
村上ナニガシのせいで幻を見ちゃったんじゃないかと

>>833
そこは単純に、有名な、くらいで置き換えられるものでいいんじゃない？
デュシャンあたりを引き合いに出してさ

ナルも、自己満足的くらいで置き換えて
村上のルサンチマンとの対比じゃね？

>>836
確かに、「本人は野心満々でやってるけど他人からは単にナルシスティックな遊びに見えるぐらい
レベルが低かった」って所だろうな

>>829
いやそこまで深く考えてなくて、たとえば高速道路で飲酒運転のうえ100kmオーバー
のスピード違反と人身事故で捕まった奴が、同じ高速道路で制限速度を0kmほど
オーバーしてる車を指差して

「ボクを捕まえるのならアイツも捕まえないとおかしいだろ！？　
ボクを責めるよりもまず先にアイツを捕まえろよ！！」

とヒステリーを起こしてるようなもんだろう

お前ら！今日は芸デらしいことをやってんな！
こんなスレの雰囲気もいいね！

友人がガンダムのカードで8ｋ使って爆死するとこ見届けて帰ってきたんだけどなんか動きあった？

>>829
自分ら本流でオタクカルチャーは搾取対象の下位存在としか思ってないでしょ。
「同人も一緒」は単なる方便で。

>>839
そんなこといってポストモダンって言われてかれこれ60年くらい経ってるしな

現代アートは近代アートになるのだよ・・・

>>846
てことはカスウジは本職の現代アーティストから見下されてるわけか
となると、>>825の人が指摘するコミュニティ論に帰結して「コミュニティ内の自浄作用」としてこの祭りの正当性が証明されるわけだ

>>829
このレスも凄く重要な指摘だと思う
俺もカスウジを見てる考えたんだけど、結局は結論が出ないんだよ
なぜなら「カスウジがあまりにもその場限り」だから

統一見解を出せないのもそのせいだろうしさ・・・

ウォーホルやデュシャンなんてとっくの昔に亡くなった人ひっぱりだして
「あいつらもやってたもん」と言って恥じない「現代」アートなんだもんなあ。
カスラジ本人だけじゃなくて擁護までこんな調子だし。

>>846
そういった見下した思考がなきゃあんな塵の製作と言い訳は出来ねえもんな

結論？？出るわけないさ
お遊びでやっている感覚なら

本気でこじ開けようとしてるなら
結論は自ずと見えてくる

>>846
そういう意味においては、梅ラボの作品って象徴的なんだよね
自分の存在をそのまま表してるから

「アーティストになって、漫画業界やアニメ業界の上に位置づけられる立ち位置がほしい」
「（能力がないから）人の手法を真似て、組み合わせればオリジナルだもんねー」
「アートのマーケットとオタクのマーケットを繋げたら儲かるよねー村上より上手くやるんだー」

こんな感じの幼稚な発想を足していくと
パッチワークあるいはキメラが出来上がって
結果として梅ラボの駄コラみたいな人間が出来上がるわけだ

あいつ等の統一した意識は「楽して儲けたい、有名になりたい」だけだと思うぜｗ
あとはオタクに対する見下しというかDisというかそういう悪い感情。+嫉妬。

>>846
そこは絶対間違いないよな
自分らはアーティストを気取ってるから
オタクカルチャーを見下してる

現代アートはオタクカルチャーから一方的に収奪してるだけでは
ってので文を書いたら面白そうだな
どっかですでに指摘あった気もするが

いやもっと単純な話で「（商業同時にかかわらず）他人の絵を勝手に使って何が悪い？」
ってだけだと思う

>>851
過去の人の名前を出してきた時点で
斬新でもなんでもないただの二番煎じに過ぎないことが露呈してるよな
あっ、先祖返りでしたっけ？しかしサルまで戻らなくてもいいのに〜

>>858
そこまでアホだと・・・流石に小学校からやり直してもらわなきゃ、困る

カオス＊ラウンジは他のコミュニティから収奪を行うが故に非難される
http://anond.hatelabo.jp/20110802212441

>そう、カオス＊ラウンジの「アート」の諸問題の本質は、著作権法論でもなく、同人論でもなく、実はアート論でもない。
>コミュニティ論なのだ。

これもちょっと乱暴だけど。結論以外は間違ってない。

>>858
それなら悪いって言われて逃げちゃだめだろ

xxxxxxxxxx
色んなやりとり見てて思ったけど、
カオスラウンジって「キャラクター・アニメ」を素材にしてアートをやろうとしてるんじゃなくて、
それらを含む「インターネット」を素材にしてるんじゃないのかなぁ。
扱おうとしているものの認識のずれが色々と齟齬を引き起こしてそう。

------------------------------------------------------------------------------------

何週遅れだよといいたいところだが
カスウジ宣言を見てない人にとっては発見だね

自分で描けないor描こうとしない癖にクオリティの高い他人の絵への嫉妬は一人前なんだろうよ
なまじ親が美術系で才能のない自分への引け目をそういうもので晴らしてたんじゃねえの？

ネット上で右クリックで保存できたりタンブラーに入れたりするのを繰り返してれば
そりゃデジタルの絵なんてタダのものと錯覚してもおかしくはない

俺も梅ラボのコアにあるのは「ナルシシズム」だと思う
嘘は「病気」

>>863
だったらインターネットコミュニティに全否定された時点で考え方を変えるべきなんだけどな

逃げながら「考え方は変えません」て…

>>858
悪いことをしてる自覚は結構あったと思うなあ
じゃなきゃあんな宣言出さない

「悪いことをするも権威で押し通し泣き寝入りするオタクを嗤う」
くらいのルサンチマンを感じるし

予期せぬ凄まじい反撃食らってヘタレたが

全否定されてからが本番なのにな

>>863
だからなに？？？って感じだなあ。。。
結局アート無罪っていいたいのか？
オレは「カオスラウンジ」を素材にアートしたいぞ！
っつっても許されるのかしらん

>>863
ネットに散らばってる二次元のイラスト的娯楽が題材なら初めからそう主張してる筈
そういつた主張もなく画像切り貼りした製作物は俺の作品だよねっつうぐだぐだな言い訳で
適当にはぐらかしてる時点でそんな認識は一切持ち合わせてねえよ
連中はただ深く考えずに使えそうな画像漁って盗用してるだけの屑さ

>>863
好意的に解釈すると、クソどもの言う「アーキテクチャ」の話だよね
中学生が２分で考えたようなコンセプトなんだよな

彼らはよく言えば「気まま」なんだろうなあという気がする
テンション高い大学生とかって結構思いつくままに公園で本気鬼ごっこしたり変な映像撮ったりとかするじゃん
その流れなんだけど幸か不幸か彼らは芸大生だったからその気ままな遊びを「現代アート」って言い張れることに気づいたと
普通クルーの度し難い諸々も根幹はその「大学生的気ままさ」で説明できそう

二次絵以外にも
グーグルの「もしかして：○○」とか
コラージュ素材はいっぱいあるのにな

一方あちらでは
やはり「コミュニティ論」に人気が集まっていた

あとは死体アートとか性癖の話
ほんと面白い

むしろさ、ネット上からプログラムでランダムに選んできた画像をコラージュしたんだったら評価した。
できれば、コラージュ自体もプログラムにやらせればもっと評価した。

擁護がよくカスラジのことをルサンチマンの発露がどうこういうけど
そんな大したもんじゃないよね、モラトリアムを甘受してるだけだよあれは

絵を白紙から描く事から逃げて
自分の力量を認める事からも逃げて
発表すれば付いてくる批判からも逃げて
自由は主張するのに責任からは逃げて

立ち止まって自身を省みる事がそんなに難しいのかなーと不思議に思う

>>874
サークルノリって指摘だね
それも間違いなくある
カスウジはいろんなジャンルから「ダメな要素だけを抽出して出来たバカの集団」
だと思ってるわー

>>874
＋金になりそうな権力のあるおっさんに巧く取り入れたから調子に乗りすぎた訳だ
下種い野心も人並み以上に持ち合わせたんだろうし

>>877
コラージュは自動だった筈

まあその手の自己の放棄？も既にやり尽くされてはいるんだけどね

>>879
結局それに尽きるんだよな
あいつら、変に挑発したりして俺カッケェしてるけど結局ぜーんぶ逃げなんだよ
ただただどうにかして逃げて、それでどうにかなるって思っているんだろうか

>>878
ルサンチマンは普通に擁護になってなくない？

>>872
＞連中はただ深く考えずに使えそうな画像漁って盗用してるだけの屑さ

俺もそういう印象だなあ。なんというか色々見てみると、素材が
「ネットでよく見る、見かけた」ものが多いんだよね。
上澄みだけ、というかディープさがないと言うか。
「こんなネタ持ってくるのか！」という驚きがないというか。

>>882
そんなプログラムが存在するのか

ここらでおっさん要素も投入

KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
だからね、よく聞きなさい運営の方の頭に巣食っているセミさん。
あなたがやっている除外手法は、我々人間の基準では「規約に則っていようと、こういう下手な奴は参加するな」
という意味になるんですよ。どんなイラストコミュニケーションだよ、それ。 うっうー！ζ(´▽｀)ζ

KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
本当に「法外な格安で広告主に絵を調達させるシステム」の方向しか目に入らなくなっているのだなあ。
この肝心な状況でさえも…。 うっうー！ζ(´▽｀)ζ

VIPより転記

＞　　KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
＞　　だからね、よく聞きなさい運営の方の頭に巣食っているセミさん。
＞　　あなたがやっている除外手法は、我々人間の基準では「規約に則っていようと、こういう下手な奴は参加するな」という意味になるんですよ。
＞　　どんなイラストコミュニケーションだよ、それ。 うっうー！ζ(´▽｀)ζ
＞　　9分前

＞　　KENXY 高橋けんじ/（土）東キ-08a
＞　　本当に「法外な格安で広告主に絵を調達させるシステム」の方向しか
＞　　目に入らなくなっているのだなあ。この肝心な状況でさえも…。 うっうー！ζ(´▽｀)ζ
＞　　5分前

俺･･･他人のトラブルでこんなに怖くなったの久しぶりだ･･･

ああ、でもよく考えたらそれもアークテクチャの話になってしまうのかｗ
めんどくせｗｗｗ

カスウジどもの作品は
あらゆる点から見ても「レベルが低い」「稚拙」

絵が描けないというルサンチマンの発露として見てもそうだし
ヲタクカルチャーの批評的視線と見てもそうだし
どこをどう切り取ってもゴミでしかない
それはそれで特異ではあるけどさ
アウトサイダーアートにもなり得てないしさ

おっさん、その内何かやりそうで怖い…
まだ今は様子見してる気がするんだ…

勝手にコラージュ作ってくれるプログラムがあるなら
俺も現代アートに参戦しようかな……

>>890
あちらさんでも話に出ていたけど
カスウジ宣言もカスみたいな編集なんだよね
カメラもヘタ
あいつらは、ありとあらゆる事が下手！
あらゆる能力がない！

＞1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/08/02(火) 19:26:17.99 ID:DltgV6fF0
＞今のうちに言っておくけど
＞過剰に特定人物中傷したコラや
＞現代アート以外に東方とかけいおんのタグつけるの辞めてくれよ
＞「pixivの定めたルールを守ってるのに消される」からこそpixivを叩けるんだから
＞俺らがルール破ったら、ふたば民や他の板のやつらまで大義名分失う
＞あくまで楽しく正しく現代アートしてくれ　なっ！

VIPちゃんは他の板のことまで考えてくれる良い子

現代アート業界の枠組みの中で梅ラボのあれがどう成立ようと、
あるいはどう評価されようとそれは勝手にすればいいよ。

現代アート的にはこれには意味があるんだ、とか言われてもあーそう、
という以上の感想が出るわけがない。
現代アート以外の世界の住人にとってはそんなのは死ぬほどどうでも
いいことだから。
まして相手は、「（オタクの）弱いコミュニティが潰れても関係ない」とまで
放言した相手だよ。

自分たちの世界から作品が収奪されたり、居場所が潰されるかもしれないけれど
それがアートなんだから受け入れよう、とか思うわけが無い。
そういう、現代アート業界の駄サイクルに乗っからないといけない理由や意味が一切無い。

こんな簡単なことを理解せずに、相変わらずアートとしての正当性をなんとか
でっちあげるか、同人も同罪ということにすればそれで擁護になると思ってるバカが
多いのがうんざりするね。

ゆとりゆとりってよく軽率な感じに馬鹿にされるけどそれに尽きるというかなんというか
サイコパス診断だっけ、カスはあれの診断でもパーフェクトに嵌ってるんだよなぁｗ

画像ファイル大量にぶち込んだら適当にべたべた貼って一つの画像にしてくれるプログラムなら難しくないかな？
天地はどうせそのままだし拡縮適当にやれば…
あとは画像収集ツールの機能もくっつけて…これは…

>>894
なんてこった
社長にバニースーツ着せちゃいけないのか！？

>>898
本人は気に入ってくれたみたいだしいいんじゃねｗ？

広告主に媚売りたいし、最近「TINAMI垢取ったけどレベル高くて投稿ためらう」とかいって
TINAMI褒める2chの工作員がいてむかつくから「pixivが一番レベル高い」って思わせたいから
下手な絵、気に入らない絵は有料・無料アカウント関わらず企画は見えなくする（けど応募数水増し
したいから削除はしないよ！）、それ以外の投稿はBANするよ！お絵かきたのしす☆

ということでよろしいか

>>897
出来れば色彩とかの関係を自動補正してくれると楽だよな
WEBサービスで色で検索とかそういう昨日やってるところなかったけ？
最近はWEBでも画像系サービスが多いし、そういうのも利用できたらかなり面白いのが作れそう

>>855>>881
同意。
それ以上、彼等の作品に対しての読み解きは不要。
ナルシズムじゃなくて単なる短絡的傲慢でしょ。
終始アートでは無い。
単なるイベント。

>>894
未だに照英コラに走らないし
ちゃんとルール守って遊び続けてるからびっくりだよ

>>901
ふと、今pixivでやってるコンテストの色分けってそういう目的なんじゃねえかと勘繰りたくなるな

>>874
本当に自由気ままで面白いなー面白いだろ？を軸にしているなら
もっと共感持ってもらえると思うんよ
どこまでも自己愛が透けて見えるというか中身がそれしかないように見えるから
嫌われるし叩かれるってところあるんじゃねえの
などとマジスタンスと対比しながら考えてみた

>>904
まあ十中八九色タイル扱いでしょうね

>>874
「僕たちは、おゆうぎ会の主役になりたい」的な感じの、幼児的な感情だと見てるなぁ・・・俺は。

>>900
>>762のこれからの進展しだいではあながち嘘とも言えなくなるな……

照英は例のコラ画像について怒るどころか受けてたしな
普通あんなことされたらキレて当然なのに心の広いお方だ

どこかのバカとは天地の差だな！！

>>906
先にこちらでSOZAIをタイルにして作品を作ったらそれはそれでおもしろそうだな

こんな感じ？
カス「黙れ！貴様に何がわかる！俺に逆らうな！俺は常に正しい！俺が間違うことはない！」
マジ「どうだ！これが俺の遊び心だ！」

ここ数日のおちんちんランドのせいで新しい扉が開いてしまったんだが……

>>912
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

タイルっぽい投稿は最初からある気がするなぁ
消えてるっぽいけど新しいのでもタイルコンシャスなものあるね

>>912
ああ、次はおやじペニスパークだ

>>912
同志

現代アートならなんでも許されると思うなよby大阪芸大教授
http://agora-web.jp/archives/1365467.html

あ、2.5D・・・
雑魚すぎてもう忘れてた

>>917
言ってることめっちゃ格好いいんだけど、一言目で誤字ってて噴いちゃった

>901
現代アートタグの画像をタイルにして「勝負だ！」
胸熱

>>918
刹那で忘れちゃった まぁいいかあんな雑魚

カスラジ＝バードカフェか

アンカー間違えた
まあいいや

>>917
活きのいい教授様だなあｗｗ
いいねとてもいい

>>901
ｗｅｂ上での色彩の自動補正つーか、加工サービスは最近始めたサービスがあったな
新聞広告にカラー一面出してたよーな

>>917
流石教授だ、言ってる事何も間違ってねえｗ

>>925
ttp://foodpic.net/
これを使え

>>927
おのれ春人！

>>927
腹減った・・・くそっ
オレオで我慢する

悪意ある奴に巡回ツール投下されてもVIP冷静だな
なんかおかしいぞ

>>927
なんつー破壊力抜群の爆弾を持ってくるんだ…ッ！
ポカリ飲んで腹膨らますー｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>917
これでカオスランジのやってる事が
デュシャンと同じだと擁護する奴らも目が覚めると良いが……

にしても怖いのは渋でヨクシラナイトを中心に
最近「ダブアカ反対」「TINAMIに登録してる奴はPixivに二度と来るな」
て論調が出てる事だ
一方でTINAMIの方はR-18Gは解放しないと宣言した事もあってダブアカ推奨してるが

PixivがR-18Gだけのドロドログログロしたお絵描きSNSになったら面白いなあ面白いなあ

>>930
別に悪意ないだろ

＞TINAMIに登録してる奴はPixivに二度と来るな

なんでそんな縄張り意識みたいなのをこじらせるんだか・・・

＞「ダブアカ反対」「TINAMIに登録してる奴はPixivに二度と来るな」

pixiv運営へのフレンドリーファイア…(　＾ω＾)

>>932
無理じゃね？この教授ちょいハッスルしすぎて語調強めてるし
バカはこういう語り口のものには無意味に反発したがるもんだ

あと、四重アカ状態の俺はpixivに四度と来ちゃいけないんだろうか

>>933
novではなく虹グロ板の植民地だったのか
ちょうど７７４もいるし全盛期の再演なんやなｗ

>>810
今さらにリンク先の長文読んで思った
環境セッティングして、それなりに今回の騒動の問題点もからめて意味づけがあって、問題提起もされてる
他人の素材ってのもキュレーターとして考えるならまぁ…てとこか
でもネットにおける表現うんぬんに拘るなら、ポータルサイトでも作って紹介すれば終わる話な気がした

カオスラウンジもそうだけど、ネットにおける〜て言いながらネットから（部分的にでも）切り離して表現するのはなんなんだろう

>>937
大丈夫、自分は5重垢

>>932
マサオの新しい現代アートんとこのコメなんか気持ち悪くて見れたもんじゃねーや
ヨクシラナイトっていうか情弱は泥船と一緒にどうぞお沈みくださいまし
ただ、ヨクシラナイトはどうしようもないんだよな　pixiv信者なわけだから

>>939
ネットを蔑んでるというだけです

>>932
それはどの辺りで起きてるんだ？
そいつらは何を守りたいんだ？
そいつらは誰に忠誠を誓ってるんだ？

>>943
よく知らナイトは白痴の騎士だ

>>940
ほおー、上には上がいるもんだ
まぁ片っ端から全部登録してる人も居るかも知れんし、気にするこたないか

そろそろ3時か　つうか次スレの季節か

>>932
そもそも同じ事だったら先にデュシャンが存在したし、意義も意味もないよね…擁護なのかそれ

ダブアカ反対のほうは論拠を見ないとよくわからんが、論理的じゃーなさそうね

>>943
俺が見たのは某戦隊物の二次創作漫画で一時ランキングに載った事のある絵師のツイート
それそのものじゃないがそういうニュアンスの発言だった
他のツイートもみたら
どうもこの問題事態も「ネットしか知らん若者がバカ騒ぎしてるだけ」って認識らしい

……正直幻滅してお気に切ったわ

パクリで商売は無いよってだけの話なんだがなぁ

>>939
「ネットにおける」と言いながらその要素の分解が出来てないのが問題なのかもしれない
結局ネットにある物そのままもっと来てるだけという

>>932
晒して貰わないことには何とも

容易にコピーできる点を利用してるだけだから
ネット関係ないよな

デュシャン「創造的行為」あった
http://togetter.com/li/85362

>>948
興味のないor無関係な一般人からしてみればそんなもんだろ
視野狭いと物事を一つの側面でしか見れないんだから仕方ない

>>879

　在来技法はウデが無い
　ポップアートはセンス無い
　コミックアートは描けないし
　お行儀イイとも言えないし
　どうしてかな？　どうしてかな
　どこかに　ミリョクが　ある筈なんだがな
　でもやっぱり無いのカナ？　キャハハハハ
（『ヤダモン』の節回しで願います）

>>948
そういう人が居てもいいと思うよ
自分で考えられない人が流され、考える人は可能性を捨てずに最適化する
彼は永遠に渋に居るんでいいんじゃない？
逃げ出したら笑ってやれ

お知らせ
[公式イベント] 他のイラスト投稿サイトを貶す工作員を募集-08/03

>>954-956
�d
まぁもうフォローもお気にも切ったし忘れるよその絵師の事は

しかし仮にも商業でイラスト描いて食ってる人なんだし
しかも自分の絵使われてるんだから
思いっきり当事者のはずなんだがなぁ……

気付いてなきゃそんなもんだろ、それか何か繋がり合って黙認してたり知らぬふりしてるだけかもしれないしな

http://agora-web.jp/archives/1365467.html
これテンプレ追加だな

自分の築いた立場を気にして騒動自体を嫌っている人とか
知るか！描かせろ！というほど絵描きに没頭する人とかは
どこの誰がクズだろうが何だろうが知ったこっちゃないんだろうなとは思う
耐え切れずヨクシラナイトに成るか、ガチでガン無視するかは、その人次第だが

関わりたくないって人が多いんじゃないか
たしかに関わりたくないんだけど

自分の畑が荒らされてるのに関わりたくないって
危機管理どうたらってミンス責められないよね
既に巻き込まれてるのに

使い続けるなら触れない方がいい問題という事に気づけてない時点で

何でバイト君はあからさまに同じ時間帯に各種スレに沸くんだろうな
いや時給制だから当然か

？　使い続ける価値がなくなったら出てくに決まってるじゃんｗ
問題に触れてないうちにみんなの作品は見事にSOZAIにされてましたーじゃ馬鹿らしすぎるしね
梅ラボのSOZAIにされるのもやだけど運営の金のタネとしてのSOZAIもマジ勘弁ｗｗ

ところで次スレ立てられんので誰か頼んます

>>892
破滅クルーが既にそんなプログラムを作ってたな。

>>965
渋で削除のバイトやってると他所の時給が知りたくなってくるんだよ

ふつうクルーを破滅クルーなんて呼んだら失礼だよ
ありふれた底辺なんだから

ニートの観察日記って斎藤新人でしょ？
同人誌踏みつけアートの買い出ししてなかった？

洗脳カルト教団の地震兵器かとオモタ

>>961
そういう人って「自分に火の粉がかかってないから関係ないね」という理屈があるんだろうけど、
火の粉が自分にかかった時、すでに手遅れだっていうことに気づいてないんだろうかね。

そういえば結局先日の1500円参加者に送られたっていう運営からのメール
誰かあの中で「あの記事はデマです」ってあったけど
一企業からリンク付きのはっきり名指しでデマ呼ばわりの文章を何十人か
何百人かしらないけど送った事は問題じゃないのかな？
個人がブログで「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？」とかネタにするのと、企業が
企業に対してその仕事を嘘といったら、それこそそうじゃなかったとき風評被害かと思うんだが

>>960
ただこの記事は色々勢いで書いたものでもあるし
カオスラウンジがアートとしても駄目なのをもっとクリティカルに付いた批評を
アート界の人がせんかねー
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?tag=%E6%A5%A0%E8%A6%8B%E6%B8%85
この人とかまた何か書かないかな

誰か頼むよ次スレ

憤慨が伝わってくる文章なんだけど
余計な主張が織り込まれちゃってるんだよな
おそらく以前からあの界隈に関する怒りがあったんだろう

行ってきたけど無理だった
誰か頼む

行って来る

>>939
ビデオアートの文脈に乗せるためでしょ
そのために「鑑賞」(ネットを観測)する
場は従来的なホワイトキューブでなければならない

テンプレ任せた
寝る

【ニッチ】カオス*ラウンジ84【タイル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1312317285/

テンプレの>>3が本文長すぎで貼れねぇ

仕様が変わったか

>>970
ttp://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan/hametu/gdagha.PNG
＞photo by 斉藤新人
ttp://neetwatch.blog103.fc2.com/blog-entry-321.html
＞（そんなこと言いつつ微妙に関わってたりするのだけど）

ほうほう

鎮火してるのにまだやるか
こいつら何もわかってないな

>>984
助長乙（嘲笑）

IDでないとこだと元気だな（失笑）

ほんとだ>>3貼れないなどうすんの

>>987
適当に削って貼った

>>7がrockのせいで貼れないから頼んだ

>>983
ヨクシラ騎士団かと思ったらズブズブ君だったか

貼った

>>988,990
乙おつ

チンカシナイト
チンカスナイトみたいなんやなw
悲劇なんやなw

斉藤新人のtwilogをカオスで検索するとこれはこれは

またバカが現れたぞー
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20787119

初期にツイッター垢とかpixiv垢消した奴らって覚えてる？

>>994
○○激ウザ問題は虹裏のテンプレ

>>980>>988>>990
皆さん乙です

コメント吹いた

釣りスレと同じにおいがする

>>1000なら鎮火

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。