1 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :
2011/07/31(日) 04:28:54.45
【pixiv関係まとめ】7/30
・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは
>>2 )
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆(後に決別?)や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか!と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる!」と
実在の写真をコラしてる人たち(通称:マジスタンス)がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が(含むプロ)集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品(手書きの絵や、昆虫や動物の絵も)が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ?」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→
http://twitpic.com/5v6gtu ・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました(「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等)
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい!」とさらに話題に。
↓
・pixiv社長がblogで一連の騒動についてコメントしましたが、内容が無いので、またユーザーの怒り爆発!
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
赤雪姫さん爆弾投下
【抗議デモはNG】 このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。 「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう!」 という呼びかけが一部スレに出回っているようですが そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。 安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。 【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています ・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分(6/7)になりました ・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業(6/28:第8回目)で現代アートの悪例として取り上げられました ・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題/梅ラボ批判が掲載されました ・カオスラウンジ藤城嘘の個展(2010年)で「けいおん!」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、 制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました ・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ!』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において 「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました ・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到!カオス*ラウンジって、どんな集団」にて カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました
9 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 04:55:58.13
12 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 05:07:28.11
>>7 きくお=地獄底辺はカスみたいな曲ボカロで作ってるやつで
しーくはきくおのPV作ってたけど
りょーのって誰?
>>1 乙
もう蟹祭りに付き合っておれん
おちんちん祭りも始まるってぇか終わるみたいだし
でます
>>12 「カオスラウンジvol.3」って展示にだけ参加した人らしい
サイト見たけど普通におしゃれというかガーリー?な感じ
赤雪さんみたいに外注された人じゃなかろうか
>>3 >赤雪姫さん爆弾投下
失礼な表現じゃないか?
今後このスレは教えて君にもある程度対応しよう 教えて君がVIPの検証部隊なら協力しないわけにも行かないだろう
展示作品は請求されないと返却しない=犯罪も起訴されないと謝罪しない
>>19 あらーボカロで繋がっちゃったねえ
これは3人で示し合わせ説にも信憑性が…
vipからの転載 電凸する時のアドバイス。電話するなら使ってくれ。 広告主に迷惑をかけない!脅さない!「突撃」というイメージでやらない!善意に基づいてやりましょう。 挨拶 ・お忙しい所失礼しますー、と丁寧な口調で ・いつも楽しく御社の◯◯を利用させていただいております、とか言うのもOK ・「御社がインターネットに出されている広告の件でお知らせしたいことがございまして、お電話いたしました。担当の方お願いします」と担当に繋いでもらう 事実確認 ・担当に繋いでもらったら、「pixivさんはご存知ですか?」とまずは簡単なyes/noで答えられる質問から ・「pixivさんに広告を出されていますよね?」「カオスラウンジという団体はご存知ですか?」と事実確認を積み上げる 情報提供 ・ここで初めて「実は今、カオスラウンジという団体が偽札を製造販売してたという告発がネット上で多数あり、ニュースにもなっているんですよ」 ・「そして、pixivと、pixiv社長が公私ともにカオスラウンジを支援している、という告発もあるんです。ご存じなかったでしょうか?」 ・「噂になってるんです」「ネットで言われてるんです」じゃなくて「告発」されている、って言うのがいいと思う ・「もし差し支えなければ、それが告発されているページをお知らせしたいのですが…今PCを使える状況ですか?」→URLや検索ワード教える 要望 ・このような団体とつながりのあるpixivさんに広告を出すのは、御社のイメージに傷が付きかねないと思い、お電話しました。 ・是非、事実関係をご確認頂ければ幸いです。(間違っても「広告取り下げろゴルァ!」とは言わない。「確認」してもらう。判断は任せる。) 終わり ・「お手数かと思いますが、事実確認が出来た後、どのようになされるか決定したらご連絡いただけますか?」→名前と電話番号教える ・「恐れ入りますが、今電話口の担当者様のお名前、お伺いしても宜しいでしょうか。」→相手の名前メモる ・「お忙しい中丁寧な対応、ありがとうございました。」
585 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη [↓] :2011/07/30(土) 14:31:37.56
>>578 具体的にいうと、伝達する順序が違うくらいなんだけどな
自分はこういう立場(ユーザー、取材者他)だが、御社の不利益になるのでは?と思って連絡
↓
具体的な内容
↓(可能なら)既に知っているか?も入る
担当者の名前とかは必要なら確認する
テレアポ風ってのは「お忙しい所・・」って導入とか
「担当の方お願い」とか「相手に答えさせる」みたいなところかな?
営業かけられた経験ある人は絶対わかるけど、こちらと無理矢理会話させようとしたり
やんわりと何かしてくれって要求されんだよねw
そこが違いかな?
VIPPERの手練がF/T関連で都の担当に電凸 398+13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] :2011/07/29(金) 13:12:47.75 ID:NZ4tiyO/0 (22/23) [PC] 電凸終了〜 >309に問い合わせました。終始リードしてやったぜwwww 電話口の担当者さんは凄く優しいお姉さん。 俺もかなり柔らかいテレアポ口調だったので、終始「報告してくださってありがとうございます」という感じで聞いてくれました。 以下全部敬語と和やかホンワカムードです。 フェスティバルトーキョーの事しってる?→YES 東京都で助成してる?→YES ここで担当者に変わろうとする >266におつなぎしますね?と言われたので 「あ、いえ、実は助成してらっしゃる東京都さんに聞いていただきたいんです、もし宜しければこのままお話してもいいですか?」→YES 今そちらはF/Tのサイトか参加者リスト確認できる?→NO 黒瀬って知ってる?→YES カオスラウンジは?→NO 今、サイトみながら電話差し上げてます、黒瀬さんは、カオスラウンジ代表として載ってますよ カオスラウンジさんが、今ネット上で「偽札を製造・販売していた」と告発されているのはご存知?→NO 差し支えなければ、その告発されているページをお教えしたいのですが……→是非お願いします こういう団体助成するのは問題ですよね?→YES すぐに助成を打ち切って、という訳ではありません。まずはですね、事実関係の確認をしていただきたく思います→そうですね… 事実関係の確認と、処分が決定したらご連絡いただけますか→YES メモのご準備は宜しいでしょか、それでは申し上げます、まずは名前から、…… …であとは連絡先教えて、最後に「今この問題は大変な関心を集めてます」と伝えた。 お互いにありがとうございました〜と言って終わり。こちらが柔らかくいけばあっちも柔らかいはず。 >266に飛ばされそうになったら、是非東京都の人にお話を!と言って引き止めるといいかも
>文脈によりカオスラウンジの示す内容がブレることが多いため、大まかに分類すると以下のようになる。 >1. 梅ラボ、黒瀬、嘘の3人のサークル >2. 嘘の行っている企画 >3. 企画に参加した者すべて >4. 知り合い >このため、責任問題等に言及するときはカオスラウンジが何を示しているのかよく注意する必要がある。
直近の情報が無いな テンプレにスケジュール表入れるか? ・8月展示会 ・アニメルカ>コミケ、コミティア、文学フリマ
>>18 「赤雪姫さん、正義の爆弾投下」
アメリカみたいでかっこよくないか?
あんまりセンセーショナルに煽るのはちょっと
>>18 赤雪姫さん爆弾投下と書くとまるで加害者のように読める
このスレは「冷静担当」なんだから
・赤雪姫さんが依頼で描いたイラストのラフを改悪した家具が作られる
>>27 アメリカみたいに原爆や枯葉剤投下すると印象が良いと思うのか?
>>27 問題の無許可でグッズ制作販売をかくべきかと
不必要に被害者の名前出すこともないと思う
元々テンプレが長すぎて
>>40 あたりで
>>2 以降のテンプレを無くすために
>>1 を長文にしたんだが
こんなに長期戦で罪状が増え続けていくと無理としかいいようが無いw
つーか
>>3 の
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに
・その後カオスラウンジの3人は退会
この2項目の間にもかなりの祭があったんだけどな・・・
「随時足してくれ」つってんのに誰もまとめないんだもの
>>32 気付いてるなら足してよw
ちなみにどんなことだったっけ?
書くような事あったっけ?
連中退会してもこの行為やめないって言ってるんでしょ 絵師はpixivから絵引き揚げた方がいいんじゃないかな
>連中退会してもこの行為やめないって言ってるんでしょ やめるって言った事も続けるけどねw あっちの画像タンブラーで引き抜いてたし PXIVの退会日に投稿された画像もなぜか持ってる ちなみにタンブラーはサーバーに負荷をかける迷惑行為
渋から引き上げてもタンブってるから意味ない
>>27 >>29 君らテンプレ貼りしたことないでしょ
文字数ギリだから削りまくってるんだよ
と言うかさ 短い間に事件起きすぎなんだよ!! 全容を正確に把握してる奴なんかいないんじゃないか?
>>38 やりたい放題な連中を止めるには
著作権を侵害された企業にご登場を願うほかあるまい
偽札は証言でも罪に問えるのだろうか・・・
>>26 この期に及んで
コミケなんて来る勇気あるのかねぇ
ボコボコにされるぞ
ビリケンギャラリーは電話済み+スレ住人が私用で立ち寄る機会があるため説明するとの事 あまり何度も電話すると迷惑なのでしばらく放置した方がいい ただし犯罪行為をしてる集団と知っていながら「責任は作家に放任している」という対応はちょっとまずい所だな 前回の展示会でも著作権法無視の作品を展示していた実績有り
>>43 俺は
>>32 じゃないけど全員が協力しないでどうするんだ
支援担当、冷静担当のスレだろ?
具体例を出さなきゃ単なる茶々入れに思われるのは仕方ない
>>33 >>34 元社員の告発ツイート(ユーザー蔑視とか札束マクラ)とか
片桐の「pixivとカオスラウンジは一切関係ありません」で再炎上とか
ホテル関係でズブズブだったじゃねーか!って早速突っ込まれたりとか
東方ZUNがカスラジを暗に批判&現代アートに言及して炎上が加速とか
削除人さんのムラのありまくる働きっぷりとか
気付いてるなら足してよwってこっちの台詞だよ
>>3 は大きい出来事だけ書けばいいと思う
blogでコメントよりもpixivのお知らせの方に変えた方がいいかな
サブカル板にも黒瀬スレあるから 気になる事はそっちに転載しとけばいいんじゃない? 簡単なまとめにもなるし
>>45 自分でやって「修正してくれ」って人が多い中で
ケチばっかつけて自分では何もしない奴は、そりゃウザがられるよ
お客さん体質の人が増えてるのは感じる
・通報もまとめスレ立てもまずは自分で
・悪いけど
>>32 は「何様だお前」の見本
・twitterのアカウントくらい誰でもすぐ取れる(拡散協力)
・特定の人に頼らない(まとめの人とか)
・画像加工のスキルをあげればまとめも作れるし、祭りにも乗れる
どれも大してハードル高くないんだから
人に頼るのは止めにしような
51 :
32 :2011/07/31(日) 06:37:50.33
東方神主と片桐再炎上ぐらいは入れたほうが良いんじゃない
でないと三馬鹿退会にまで騒動が急加速した原因がわからない
>>50 スマンけどちょっと「何様だお前」ってのはちょっと納得いかんわ
IDもでないとこで言いたかなかったけど
>>3 のまとめ手伝ったりとか他のテンプレも書いたりとか色々やってきたんだ
こいつらじゃ冷静は無理だなw 同人板に替ってもらうか
>>52 そんな分かりやすい煽りは感心しないぞツネちゃま
>>50 twitter垢取得なんて5分もかからないし、togetterも超カンタンだ。
マジで誰でもできるし拡散スピードに関わってくるから、全員取得でもいいと思うぞ。
GIMPも落としておけば何かと役に立つ。必携だ。
前向きに少しづつ変えていこう 残り3行と30文字程度付け足せる
【冷静】
とりあえず責め合いはやめ
>
>>3 のまとめ手伝ったりとか他のテンプレも書いたりとか色々やってきたんだ
これは乙だが「〜をやった」はやめとけ、「がんばったアテクシ褒めて」にとられかねん
としあきたちの個を没して前に進むさまを見習おう
他の人もみんな目的に向かって行動するでいいじゃないか
神主発言とpixivのお知らせってどっちが早かった?
>GIMPも落としておけば何かと役に立つ。必携だ。 これであなたもマジスタンスだ!
twitterは確かに必須だと思う。 まとめをリツイートすると拡散するのがわかって面白いぞ。
事実でありソースが確認できる場合は付け足していいと思う 足りないなと思う人は 自分でまとめてみた文や画像をつくって貼ってみればいい 解りやすいほど次回からのまとめも充実する みんなで頑張ろう
●このスレのまとめ *それぞれ書き出してスレの最後で整理(個人による情報操作を防ぐため) この二行目が最近抜けてたからよけいに個人任せになってたのかも知れん 芸デ板はジャンル的に2の初心者も多いしVIPや同人板のようにはいかないのは仕方ないが 匿名掲示板はみんなの協力と行動で作っていくもんだ、人任せじゃむり
トゥギャッターなんだが、姫さん関係だけで トータル20000viewを超えてる! それだけ拡散するんだから、重要だわ・・・
>トータル20000viewを超えてる! 何時間だ?すごいな やっぱり拡散効果あるし一般認知も成果が出てきたってことだ
【pixiv関係まとめ】7/30
・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは
>>2 )
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆(後に決別?)や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか!と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる!」と
実在の写真をコラしてる人たち(通称:マジスタンス)がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が(含むプロ)集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品(手書きの絵や、昆虫や動物の絵も)が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ?」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→
http://twitpic.com/5v6gtu ・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました(「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等)
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい!」とさらに話題に。
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住
・東方ZUNがカオスラウンジを暗に批判
・pixivのお知らせにて、pixivとカオスラウンジとは無関係と切り捨てる
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
・赤雪姫さんが依頼で描いたイラストのラフを改悪した家具が作られる
>>65 このスレの書き込みを参考にちょっと修正してみた
>>3 最初にpixiv問題と謳っているから
マジスタンスのとこ以外はpixivは削ってもいいんじゃないかな
張り切り過ぎてマジスタンス化しないようにね? あれは異界の来訪者だから。
>>65 乙
この先も
・気付いたことがあればスレで提案
・意見交換ののち書き換え
・次スレに入れ替えの伝言を入れる
・書き換えられた後で更に気になったらスレで提案に戻る
このサイクルで行こう
>>57 Togetterでのtweetの時間
pixivに関連するインターネット上のご意見について の公式tweet 2011/07/27 18:04:58
東方の神主ZUN のtweet なんか毎日のように現代アートの話を見かけるなー… 2011/07/27 20:29:39
>>68 前スレ最後にあったがすごいマナー違反の集団だからなw
72 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 07:04:33.02
べるぜバブ見終わったら寝よう 昼にまたお題燃料こねーかな 新SOZAIに餓えてる
・赤雪姫さんが依頼で描いたイラストのラフを改悪した家具が作られる は ・赤雪姫さんが依頼で描いたイラストのラフを改悪した家具が作られる(無断販売疑惑もあり) の方がいいかな?
【pixiv関係まとめ】7/30
・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは
>>2 )
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしてた。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆(後に決別?)や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流があった。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除された。
・おかしいじゃないか!と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻した。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせる。
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる!」と
実在の写真をコラしてる人たち(通称:マジスタンス)がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が(含むプロ)集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことに。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品(手書きの絵や、昆虫や動物の絵も)が削除されまくり。
・「どういう基準で削除してんだ?」と運営に批判が集まる。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→
http://twitpic.com/5v6gtu ・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました(「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等)
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい!」とさらに話題に。
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住
・pixivのお知らせにて、pixivとカオスラウンジは無関係と切り捨てる
・東方ZUNがカオスラウンジを暗に批判
・その後カオスラウンジの3人は退会
↓
・赤雪姫さんが依頼で描いたイラストのラフを改悪した家具が作られる(無断販売疑惑もあり)
(無断販売疑惑あり)はないほうが良いと思う 限りなく怪しいけど憶測の域を出てないし 無駄に凸る奴が出てきかねない
>>69 それがいいね
ちょっと細かいことだけど、
>>7 みたいにpixivのことを「渋」とか「支部」って書くと
pixivヲチ民に腐認定されてまともに取り合ってくれなくなるから注意
前にも「芸デは渋支部書いてる奴がいるから応援しようと思わない」って書き込みをヲチスレで見た
無用な誤解を生まないためにも、pixivってちゃんと書いた方がいいと思う
[参考情報他気になったこと]
----------------------------------------------------------------------
Ann_NH ニリツ
七から報告もらった、俺の絵が現代アートに踏み絵にされてたぜー。
これはー、物を作る人としてー安直でー、アートとしても陳腐でー、
学生レベルの調子ノリーな感じがプンプンするぜー。
美大を卒業した人間がこれとは嘆かわしいですね。
Ann_NH ニリツ
ちなみに絵は、僕のに限っては二次創作ではなく
依頼を受けて描かせていただいたアーティストさんのCDジャケットイラストです。
雑誌広告として掲載されたものが写真に写っていました。そうか、踏まれたのかあれ。
Ann_NH ニリツ
掲載した広告代理店に連絡するぜー
Ann_NH ニリツ
その雑誌の出版社もか?
----------------------------------------------------------------------
yamagami_ kh @
@nama_kemo 現実として、しばらくpixivのバナーとコンテストタイアップはおいそれと提案できなくなってしまいそうですorz
----------------------------------------------------------------------
pixivの釈明をプロバイダ責任制限法の観点から見る
http://togetter.com/li/167207
>>78 乙
あずまあやも居たね、謝罪もナナメだし赤雪さんが高性能だったせいで印象ないわw
カスラジとは無関係宣言したサイトのリストも欲しいね
>>79 なる、男だけどスレで普通に渋って略してたわ、気をつける
>>7 カスもカオスラウンジに変えた方がいいな
>>78 やっぱりダイジェストあるとわかりやすいな・・・
スレ単位か一日単位でダイジェスト作って、wikiにでも記録する?
zun発言と退会が・・・みたいな疑問がわかりやすいかも
>>79 渋って腐用語なのか…それは知らなかった
字数少なくて済んで便利だから不用意に使ってたけど今後は気をつける
>・赤雪姫さんが依頼で描いたイラストのラフを改悪した家具が作られる 細かいかもしれないけど家具に使われてるのは改悪イラストじゃないんじゃないか? 右手を上げてる感じのシルエットに改悪されたのがパンフの一部に使われてるのと、勝手に分解再構成して作った傘がまずかった感じだが
>>78 の「服務」は「含む」だった
わかるだろうけどごめん
じゃー今日もみんな落ち着いていこうぜー(偉そう)
>>78 梅ラボ自分で描くと
普通の厨二絵でフイタ
嘘は只の素人だな
>>86 むしろブログかツイッターでいいんじゃないか?
スレでまとめてから投稿すれば
>>94 それ初めて知った
前スレに書いてあった?
>>86 騒動初期から見てるけどうちら以外はまとめ作る気ないんだっけ
>>91 PIXVじゃなくてpixivだよ
大文字じゃなくて小文字が正しいみたい
前じゃないな ずーーーっと前のスレデ見たw wikiに追記してあるはず
>>90 俺の感覚だと傘は家具に入らないと思ったから気になっただけなんで
みんなが問題ないならそれでいいんだけど
>>99 このスレも協力してメンバーリストが広まったんだから
関係ない人に凸がいかないように協力しないといけないんじゃないの?
しかし時系列が1,2時間単位なんだな。 そうそう無いぞ、こんなに燃料が逐一投下される祭り
>>95 記事の日付が 6月26日
色々ありすぎてもうずいぶん昔の気がするから困るw
>>96 うちらってこのスレのこと?
vipもwiki作ってるんじゃなかった
まとめはブログとかのが見やすいのかね?
意見ある人は書いていってほしい
・毎スレ(毎日)ダイジェストは必要?
・必要ならどこかに集積すべき?
>>102 関係ない人に突撃はないほうがいいよね
赤雪姫さんトコへの突撃はマイルドだったけど
カスウジとのかかわりを聞いたら、そりゃ姫さん思い出して腹も立つって
気の毒すぎるもんな
>>105 毎スレだと思う、スレに来た人が毎回言ってくるから
一件一行でツイートすれば良いんじゃないかな?利用しやすいと思う
「コミケ後くらいに爆発するかもね」なんて話をしてたのが つい数日前だからなw 今やもうpixivを巻き込むし 有名人がガンガンコメントするし 広まったよなー
>>105 ときどきしかスレ覗けないから、ダイジェストはあるとすごく助かる
wikiに記録するのも過去の流れが辿れていいかも
スレ流れると前のこと忘れやすいしね
>>109 マジスタンスの爆発力と
pixiv社長のバカ発力だよ
色々考えてたらpixivにとって最も厄介なのってなほるるな気がしてきた いくら三次と二次は別物と言い張っても 法に照らし合わせたら本人の権利を侵害してるわけで 消せばユーザーから叩かれ 消さなかったら権利者を守らない事実が晒され続ける 完全な板挟み
まずマジスタンスをどう説明するか・・・
しかし情報量が多すぎるわ どんだけアホやらかすんだよカスラジ&pixivは よくしらナイトが出てくるのも仕方ないレベル
>>112 お許しでてるよ
>@Nahoruru
>ええと、まずは。自分の事を絵に描いてくださったりするのは勝手にしてもらって構いません。あんまり酷いのは自分で言います。後アイコンに使っていいですか。
>アイコンに使っていいですか w
本来は運営の強権を行使しても権利者削除するべきだけどね。 ただ、現状あやふやなガイドラインで削除してる運営にそこまでの説得力がない だから梅ラボの問題が持ち上がった当初で謝罪やら態度を見せておくべきだったんだけど それ以前にもgdったことがあったらしいしね。まぁ自業自得だよね。
>>105 まとめで気をつけることあるとしたら
・ふた○の名前を出さずにぼかす
眠り姫とか普通に上手かったからなw あれは印象に残った 雰囲気あったね
>>119 前スレで伏字をやめてあっちに統一と書かれていたが…前々だったか流れ早いな
まあ未成年の女子を元にしたキャラクターのR-18イラストが大量にアップされているなんて 企業の運用としてはありえないよなー つーか未成年だと本人が許可しても親に問い合わせなきゃいけないんじゃないか?
荒川くんはキモイだろうけど 自分で書いてるし何点も仕上げる根気もある 今の状態の現代アートに乗り込んできるだけの勇気もある 評価は出来る子だよ 頭おかしいけど
>>123 東先生が子供にコスプレデビューさせようとしていることに何か問題でも?
>>116 これ、あとから来た人にはpixiv編カオス*ラウンジ編ての分かりづらい気がする
元々別々の話題なんだし
「pixivによる契約外のイラスト無断使用・無許可改変について(解決済み)」
「過去のカスラジ展示参加者に作品が返却されていないことについて」
って内容分かるタイトル出した方がいいんじゃないかな
ねぎ姉さんのふぬけっぷりが残念で仕方が無い 彼が色々話せば色々クリアになるだろうに
>離脱者 実はメンバーであると主張したのは3人で 後は基本的に展示会に誘われただけなんだけどな
この流れなら言える 俺は三次るるもかわいいと思う・・・
>>124 キモいって言われるために描いてる
という認識でいいんだよ・・・ね?
駄コラとトレスしかできない奴よりはちゃんとしてるよね
頭おかしいけど
功労者で言うなら現代アートは参加してる全員じゃね(10点を入れつつ
というか赤雪姫togetterと宣言文リンクは別にしても良いような気がする・・・
>>132 あの角度の写真しか見て無いだろw現実を見てもEDにならないようにな?
>>131 そうか?例えば一輪社とかは3馬鹿とやってることは同列だと思うけど。踏み絵発祥はこいつだし
うかつな発言しない賢さを持ってるから叩かれてないだけで
確かに、もう
>>1 がpixiv絡みメインでもいいかも?
著作権・商標権侵害の話でざーっとまとめて
あとはお札コピーで偽札造りとか、踏み絵とかも網羅すると
>>137 迂闊も何も、そもそも一輪社は家にネットがないと聞いた
>>131 公式HPにメンバーとして名前が出てたのも元々は3人だけではなかったよ
今 迷惑がかかってるのは
どこまでが参加者なのか不明にしてたせいもあるし
公式発表もしない 基本連絡もまともにできない3馬鹿のせい
テンプレ関係ない宣言は全てうそくんを参照しているし カスラジから被害及ばないようにするならどうぞと うそくんがようやくパフェ食ってる場合じゃねえことに気付いて動きだしたんじゃないかな 姫の作品返せに反応したりさ
>>131 いや、さすがに地獄底辺まで、そんな気軽な参加者じゃないだろ。
前身のポストポッパーズのメンバーだし、梅とかが著作権無視のコラとか描いてるの知ってて
今年の3月の展示に参加してるんだぜ
しーくも自分のサイトじゃ、カオスラウンジDMアート担当(!)とか書いてるのに、
誘われただけです、は通用せんと思うぞ
りょーのはわからん
>>142 離脱という表現が間違いと言いたかっただけ
あの3人が発言あやふやなのはいつものことw
勝手にメンバーとしてリストアップしてた
インチキ宗教みたいだw
>文脈によりカオスラウンジの示す内容がブレることが多いため、大まかに分類すると以下のようになる。
>1. 梅ラボ、黒瀬、嘘の3人のサークル
>2. 嘘の行っている企画
>3. 企画に参加した者すべて
>4. 知り合い
>このため、責任問題等に言及するときはカオスラウンジが何を示しているのかよく注意する必要がある。
嘘くん ツイッターもpixivのメールもあるのに 何度も連絡しましたとか正気と思えない
うそくんはマジスタンスに自分の写真の利用を進めた直後に 運営に削除依頼出したり本当に医者に行くべき精神を持ってるからなw
148 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 08:14:13.98
今日の読売新聞朝刊の書評で美術評論家の椹木野衣がネットで拾った面白写真をまとめた本の紹介してる
「ジワジワ来る○○」片岡k著
著作権的にどうよ?というサイゾーの記事→
http://www.cyzo.com/2011/07/post_7883.html 椹木野衣の書評一行でまとめると ネット時代の著作権は違法でも創造性が勝ると言うケースもあるはずだ
(いろいろズブズブの人だからカオス有利の世論に導く伏線としてあえて今コレを紹介してると
思う。集めた画像で勝手に本作るのはあきらかに創造性関係ない)
>>4. 知り合い 知り合ったらメンバー入りw危険ですぞー!
>>149 MOGRAもカスラジとズブズブなのか?
地獄底辺もtumblerに商業マンガ丸上げしてんだよな (リンクしただけで俺が上げたんじゃ無い、って言い訳しそうだが) カスラジ同様、著作権とか気にするタイプじゃないでしょ。
ようやく流れを把握してきた… 新キャラ蟹の参戦におちんちんランドか
ピクシブの広告企業に電話で情報提供してみるのはどうだろう 結果広告がなくなっても仕方が無いよね?
秋葉原のなんとかって社長もカスラジに関わってるんだっけ?
赤雪姫ってワードがここに現れるだけでも本人に嫌がられると思うなー 関係持ちたくないんだし
>>156 本人このスレみて質疑応答してたの知らないのか
>>157 嫌だけどやんなきゃいけないからやったんだろうという考え方もできる
>>156 さんを付けろよデコ助野郎。昨日は
赤雪姫いろいろゲロってくれるなら許す
↓
赤雪姫さんホントにかわいそうpixivひどすぎんだろ姫誕生日おめでとう^^
という流れだ
165 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 08:38:44.17
社長って、もふくちゃんの事?
>>156 こことの相談は赤雪姫さんの指定で
今回の件の拡散希望は赤雪姫さんが出してるね(凸はNG)
許すも何も「要望」だね、赤雪姫さん関係は元から関係薄いってわかってたし
騒動後誰がカオスラウンジ宣言応援してたか、鍵をかけて逃げたか、無反応か調べてた
>>148 それも双葉に上げてる人のねこ画像パクったんだっけ?
前にそういう話があったけど
>>166 とんくす
絵にキャプションつけとけよ<梅
カオスラウンジ宣言に賛同してないっていう奴は多いけど 二度とカオスラウンジに出展しないっていう奴は少ないな ほとぼりが冷めたらまた一緒に活動するかもな
genmai_tea 玄米茶 それよりも私は、カオスラウンジ関係者と見られる方たち及びカオスラウンジを擁護しようとする方たちを 「あの集団に関わったのなら・関わるのならお前も同罪だ」という風に過剰に吊し上げる行為が蔓延することを危惧しています。
>>148 なら読売も例の電話マニュアル使って聞き取りしてみようず
173 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 08:45:42.36
>>170 疑心暗鬼だね〜w
それならそこまで明言させればいいだけだろw
そんな簡単なことさえできないでここで愚痴言ってる暇で言いに行けよチキン野郎w
ここのやつ羅は本当に通報もなにもできないんだなw
玄米茶飲んで落ちつけよ
>>171 過剰に吊るし上げはしないけど、向こうが戦う気ならこっちも戦うよってだけ
「体力の無いコミュニティは潰れてもいい」って連中が宣言してるんだし
降伏して去る奴までは追わないけど、こちらもその覚悟で挑まないと失礼だろ
白なら白で白であることを誤解させないように強調しろってことだろ 中途半端でいるからまだ参加するんじゃないかとか疑うのが出てきて メンバーじゃない発言した奴を叩き始めて 「ネットの悪意が」とか言われて困るのはこっちだろマジで
前スレから
524 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 22:41:58.24
優先度抑えとかないとな
三馬鹿が最優先だとして
次点で同じ手法で表現してる一輪社とアリケム
その後に立場表明してない公式サイトに載ってたメンバー
あとはそれ以外って感じか?
529 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 22:43:25.99
>>524 カスラジ宣言後の展覧会に参加したゲストも入れとけ
>>176 あの発言している時点で荒らし荒らされを肯定する宣戦布告をしてしまってるわけで
俺らも向こうが降伏宣言するまで戦い続けなきゃいけないんだよな……
以前より感情的な人が増えてる印象はあるかな
それと事実知らされてない奴は別だろ 感情で何かしようとするのは長文カニと一緒じゃねーか
184 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 08:52:38.46
今日の目の前の餌しか見えてない雑魚が集うスレはここですかw
壺やなう民にはよくあることだが、あっち側も感情的に盛り上がったのはえらく久々じゃないかな
186 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 08:55:08.46
鎮火してるのにまだやってるのか? pixivのはなしならベススレでやれ
>>181 よく知らナイトがこっち側で参戦してきた弊害だな
まぁ、pixiv運営がカス以上にやばいので疑心暗鬼になるもの無理はない
この調子で画像転載系のまとめブログも潰して欲しい
>>171 正論だね
知らずに巻き込まれてるならヤバいよって教えてあげるのはアリだとおもうけど
ってか カオスラウンジ宛てに送って何か返事返ってきた奴居るのかね
幹部なにしてんの まじで
チンコさんきたな 今日は随分と重役出勤日曜だけど
191 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 08:58:47.53
玄米茶藤田もただの雑魚だったってことだな 集団化して感情的になった匿名の悪意は筆程度じゃ抑えられるワケ無かったんだよ これから暴走した馬鹿なちゃねらーのおかげで匿名側の旗色が悪くなってくのが楽しみで仕方ない
こっちが何しようがあっちの罪が軽くなる事はないけどな
194 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 09:00:38.82
まぁ、騒ぎが広まるってのはこういうことだ だからといって惑わされるな乱されるなってこった
展覧会ドコー 7月終わっちまうよ
暴走以前にあっち自爆してんの何とかしたらどうなの 勝手に自爆するんだもんそりゃ盛り上がるに決まってんだろ
三馬鹿と違って、地獄底辺はボカロ界隈の脅威だからね。 逃げ切らせないよ 梅もニコ厨でマイリスとか見るとミク曲けっこう入れてるし、 デスクトップ画像がミクだったりするけど、ボカロ的に実害ないから他の奴にまかせた
事実確認と回答は基本だけど回答を邪推して「よし叩こう」となる前に追求が入らないとなあ 「謝罪したのに容赦なく叩かれた」というレッテルというか印象操作されかねないから気を付けような 答えが足りないと思ったら追求してスルーしたら容赦する必要ないけど ここ見てるとここで言うだけで本人には伝えてないのがわかるというか 神主にも誰も凸ってなかったし誰かが追求しただろうで動くのは悪手じゃないか?
200 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 09:07:32.99
20人で回してるだけだろ白々しい
マジスタンスがpixivへの抗議と誤解されるのは「絶対に許さないよ」を使ってるから 「息できる?」「死刑判決」「突然の死」も脅迫に見えるらしいぞ と気付いたあと、解説したほうがいいんかな、ネタばらしは恥ずかしい、それが現代アートなんやな という流れだったが結局どうなったのか
>>186 おめぇスルーされてたけど昨日も来てたよな
燃え上がったまま全然消えてないのに鎮火とか言って笑かせるなよw
思わず噴いたわw
203 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 09:08:16.98
朝からいやな気分にさせららるな 鎮火してからいったい何日経ったと思ってるんた
なに、またオワコンうぉーるが来てるの?
ちんこさんいつの頃からか誤字がわざとらしくてなあ
>>202 おなじみの鎮火ス君だから触らないでね新入りさん
ボカロというか、音楽系はなんとか踏みとどまって欲しい 同人の解釈の話になると言い訳がまったく効かないジャンルが…
209 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 09:11:29.62
>>199 ここのやつ羅はカオス*ラウンジ関係者がスレを見てること前提だからなw
自意識過剰すぎてこっちが恥ずかしくなる雑魚ばかりだぜw
>>148 なでしこJAPANをDISって袋叩きになったバカね
殺していいよこんなの
地獄底辺に関しちゃ、ここは情報収集スレなんじゃない? 主戦場は動画コメとニコニコ大百科でしょ。
地獄底辺て誰よ 一体どんな問題を起こしたんだ? 俺の知ってるPはをわかしかいないよ
そんでそいつ叩く? やるなら全力だな
マジスタンスに悪意なんてなにも見られない 笑いを提供してるだけ 悪意があるのは3馬鹿の悪手連発や粛清して責任も取らない渋だろう あとブタミな
玄米茶はカスラジが責任の所在を確かにして、責任のない関わっただけの絵師を ちゃんと守れって言ってるだけなんだけどねw
218 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 09:27:51.48
だから荒らすなら真面目に荒らせと。 自演するなら舞台に立つつもりで演じろと。 もっと頑張りなさいよもう。
>>217 無駄にあれこれ疑って噛みついてたらこっちが悪者扱いされちゃうし
そういうことだろうね
現代アート一気に1000件ぐらい消えたっぽい
なんという大虐殺
223 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 09:33:25.16
お、ナイス鎮火
>>204 絵っていうか動画のキャプチャー
たぶんMMDじゃないかっていわれてる
未だ削除理由を明確にせず(公式コメント?ありゃ論外)削除しまくったところで無駄だっていつ気が付くんだよ つーか作品を削除したら自動的に削除理由添えてメール送る程度のシステムすら作れねえのあいつら?
>>221 あと、現代アートタグが付いた作品に規約違反ってタグを片っ端から追加してる子が現れた
現代アートに片っ端から「規約違反」タグをつけてる奴が居るな
>>200 いつも20人って言ってるけど
その数字にこだわりでもあるの?
規約違反タグ付けて回ってるのは1人の正義感溢れる一般ユーザーらしい マジスタンス達に単独で立ち向かう勇気は買いたい 俺なら無理
Q4500さんがまたやられたようだが即復活
>>229 どうやら規約違反という名の新しいSOZAI投下されたようだ
とりあえずHIRAKIにしてみるか
現アにはなるべく手描きしたものを上げてくれると嬉しい 模写でもいいんで
>>232 俺たちに言われても……
現代アートタグでその旨を書いた作品を投稿するのが多分一番手っ取り早いんじゃないか?
その坊主もカスラジに関わらずサブカルで地味にやってれば 嗅ぎ付けられなかったのにな ザマァw
>>233 エロゲなんだろうが作品名が分からないから通報もできなよ
エロゲ板行って聞いてくるかw
>>233 見た記憶はあるんだがタイトルが思いだせん
目のハイライトが特徴的だから、2010年頃のエロゲ雑誌をダメ元で見てみるか
>>233 むしろ下の方の黒髪の娘が特徴的だ
それこそ向こうの商標スレなら分かる住民も多いのでは?
エロゲ会社は大手じゃないと余裕ないから裁判とかしなさそう
>>238 あ、これちょっと前にふたばが解析してた
聞いてくるよ
避難勧告そして片付けからようやく解放@新潟県民 とりあえず金曜日の20時以降なんか面白い事あったのなら三行で頼む
>>207 うんしってるけど、なんか久々に来てるしおもちゃに出来ないかなって思ったの
>>246 もう付き合いも長いから愛着が湧き始めたよな
なんていうか、彼もまた様式美というか、なくてはならない存在というか
お刺身にのってるフィルムのような存在
>>243 赤雪姫は販売許可してない
現代アートでカニ増殖
カオスラウンジ関係者じゃない宣言した人増殖
>>244 メインこれで、1枚目下部の目隠れはさくらさくらかな?
>>249 間違いないな
検証画像とかはまだないのか?
252 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 10:13:44.02
>>254 SOZAIが増えるのはいいことじゃないか!
>>248 d
なんかスレ番が進んでるからまた燃料が投下されてんだな
とりあえず過去ログ見てくるか
>>250 床上まで来なかったので助かった
あと半日降り続けてたらやばかったかも
確かこの服いくつかバージョンあったよな
>>255 おぬしはnov民の狂気に魅入られておる…
まあ俺も戻って来いとは言えない身だが
>>259 他のヴァージョンの画像ないのか?
検証してみたい
検証されてる可能性も高いけど
>>234 企画機能を使うといいんやなw
novvipが賑わうんやなw
伊良部秀輝さんに新事実!1カ月前に離婚していた…清原和博氏「つらいです。苦しいです。」とコメント
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312056718/7 7 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/31(日) 05:15:09.17 ID:HslPzsenP
>吉井理人投手コーチは「もうちょっと声をかけてあげられれば」
うま味紳士に声をかけられてたらどうなってたん?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
おい、2chはどこまで侵食されてんだよ
>>243 おお、お疲れ
有り過ぎてなあ
あっちとこっちが超加熱したな
いやーあっちのテンションは恐ろしかったよ
やっぱ
>>116 だな
pixivが色々やらかしてるのがまた明らかになったと
うま味紳士って通用するのか? こことは関係ねえけど・・
地獄底辺は本当に関係のないのか?
>>267 日ハム専用スレ内ではうま味コーチ=吉井コーチは通用するよ
>>233 顔見てごらんなさい。
目はつり上がってるしね、顔がぼーっと浮いてるでしょ。
これ、きちがいの顔ですわ。
えーと、件の家具屋が チーラボって事? てか、まとめ見てもチーラボってあんまり表に出てこないよね 結構怪しいと思うんだけど
しかしpixivはなんで非公開モードを作らないのかね いきなり消すから荒れるわけで 問題がありそうなので非公開にします→直接やりとりでいいじゃないか
おおごっそり出てきたな
>>269 そうなのか
いやすまんね、驚いちゃってさ
>>268 ありそうだけどそっちに詳しい人がいない
すまない 一着くれたら許す くれ
>>243 TINAMIが重い
舌の根も乾かぬうちにあっちの画像を梅がタンブって皆目が攻撃色に
pixivがらみでこっちの皆の目が攻撃色に
玄米茶さんが批判の加熱に限定的ながら苦言
現代アートで深夜のカニ祭り
nov民が6年掛けても全然特定できないうま味紳士って…
>>272 怪しいどころか黒幕みたいだぞ
ピクシブがああいう商売に乗り出したのもチームラボが接触してきてからみたいだ
チーラボって略すとチーカマみたいやなw 練り物やなw
>>273 垢削除>垢停止
ほとんどの現代アートタグ絵が闇に葬られる中、
梅ラボはどんなにやらかしても垢停止どまりだった
>>282 黒幕までたどり着くかねー
鍵付きの思想家も逃げ切ろうとしてるじゃん
村上隆もダンマリだし
うん チームラボはほんとに掘って行きたいとこなんだが もう内部告発でもないと無理っぽいんだよなあ
>>286 そういや、最近ひきこもりの思想家の発言転載されないな
>>285 恐ろしいことだよ
pixivはこの事実を消す事はできないね
それがどれだけ致命的な事かもあんまりわかってないみたいだし
>>289 本格的な逃げに入ったんじゃない?
ここまで広まると良く知らない層に積極擁護してる自分の評判も落としかねないから
興味のある奴らにはかなり知れ渡ってるだろうけど、それでも今後もオタク文化を喰い物にするために暗躍するのかね?
反吐が出るな
完全に当事者連中は風化待ちコースだな まあ、最も今回の事象が加熱するのは恐らく盆明けてからなわけだが それまでに企業に根回しして、裏で手打ちすれば さほど騒がれる事なく終わるだろう
>>233 これエロゲのシーツを買ってきてそれを断裁して服にしてるってこと?
マンガの単行本かってきて、適当に断裁してつなぎ合わせて
「これボクのオリジナルさくひん!」つって売るようなもんか
コピーして量産するのとは違うけど、アウトはアウトだよね
>>274 一枚目は多分ヴァニタスの羊、そうじゃなくても明らかに笛の絵じゃねーかよ
好きな原画家だけにマジ許さん
295 :
243 :2011/07/31(日) 10:58:41.80
>>265 >>279 d
まだ巡回の途中だけど取りあえずカスラジと糞運営が通常営業で安心したw
あとpixivのランキングが現代アートに侵食されててフイタw例のマンガのランクイン多過ぎw
マサオを除外出来ないから運営にユルサレタ?
ドウジンガー型ヨクシラ騎士の次は トジョウレイガー型ヨクシラ騎士が台頭してきたな
雑魚は雑魚でもう放っておくしかないよ 頭悪い子なんだなと優しい目で見てあげよう
まあなんか訳分からない事言ってたら適当に「違うよー」いうくらいだな 明らかに煽りに来てるのはまた別だが
>>292 裏で手打ちなんてヌルい事で済ますかねえ
こんなんで舐められたらそれこそ「ゆ、許された…」つってパチモン業者が沸きかねないのに
>hazuma
>いま気づいたが、NHKニュースは、ぼくの肩書きを「基本的に「作家・批評家」単独なら「作家」、「評論家」はやめてくれ」と言ったのに、評論家にしているな。→ NHK NEWS WEB いま、改めて“小松左京”
http://t.co/UG8qDwP ※フラクタルから逃げたのは・・・
赤木智弘がドウジンガーをやってるな
>>302 NHKに対して肩書きを作家・評論家のいずれかにするなら作家にしてほしいって言ったのに批評家って書かれてて不愉快ですってこと?
じゃあ最初からそう言えよわかりにくい言い方だな
>>303 名前でググったが、ただのゴミじゃん
フリーターと変わらんw
東ってなんか作品とかあったっけ?
動物化するポカホンタスって黒歴史本書いてた
フラクタル
クォンタムファミリーズは嫁の親のコネで賞取ったとかなんとか
チンポムファミリーズってSF書いてた
もうアイツが生きている事自体作品だわ アホみたいにすぐ傷つきやすい
パラリリカルまどかってパクリ書いてるんだっけか
論外コンテキ、蹂躙的とかいうデリダ本もあった
どう見ても批評家とか評論家とかそっちの肩書きしかないよな
フラクタルの小説版の出来が良いと聞いた 聞いただけだけど
自分で「カルチャーナイーブ芸人」と言ってるじゃん
絶対魔王のもそうだけどシーツをTシャツに改造するの好きだなカス連中は
出来のよい小説は打ち切りになりません
手柄の横取りという点では泣く子も黙る野村哲也よりひどい
梅の絵倉庫とか見ると、TVブロスの表紙やハルヒポスターとかもあるんだよな。 こいつらマジで訴えられねえかな
エターナル東浩紀欲しいの? hazuma 弊社もこれやるか…… RT @technow_: スパムアプリの例。アプリの値段を1件100万円にして、 自社でそれを購入すると、トップセールスに一気に上位掲載される。そのあと、アプリの値段を 85円など通常の料金に戻す。トップセールス上位に入っている放射能アプリがそれをや
そういや東浩紀ってツイッター批判や匿名性批判してたけど、もしかしてフェイスブック移行の布石と言うか言いわけなんじゃないかな 或いはそっち方面を利用したビジネスを始めるとか
hazuma 入れ墨は著作物なのかー。 他人が権利を持つ著作物が肌に刻まれてるって考えたらすごいなあ。 なんか判決が出たみたい。 RT @yasuharu_y: そうなんですか!? RT @hazuma: 入れ墨は著作物なのかー。 それもあり得ない話じゃないみたいだ RT @symbolix: @hazuma なるほど。迂闊に水着姿を写真に 撮ってメディアに載ったり、アレンジして掘り直したりしたら、彫師から著作権侵害で訴えられたり、 彫師のコミュで叩かれたりして…。何がなんだか分かりませんが。
そういう展望があってというより 勝手にアテにして期待通りじゃないから批判して砂かけて新天地へゴーなだけでしょ 数年でフェイスブックも見限られるよ
匿名は批判して匿名の作った物は盗むとか 資本主義の豚の考えることはよくわからないんやな
>>151 MOGRAとディアステージは同じとこがやってる
今来た 昨夜、赤雪姫の家具関係検証してた一員だけど 姫さんの場合は、一番の問題は家具じゃないから「家具」関係が キーワードにならないほうがいい むしろ「家具」は話の中で一番白の可能性が高いアイテムなので 触っちゃ駄目だ 姫さんの場合の問題はこの3点 ・仕事として納品したイラストを無断で目的外使用・無断改変 ・納品したイラストではなくラフ画をトレースして無断使用 ・pixivに渡したイラストデータを分解されて業者に勝手にグッズ(傘)を作られる 無断販売については一切確証がないからこれも触っちゃ駄目
なーなー?りょーのとしーくときくおってリストから外して本当にいいのか? 今までの自分とカスウジとの関係性に一切触れることなく、「おあしす」しかいってねーぞこいつら
>>330 表立ったリストからは外そう
だが、追求は続ける
>>330 じゃあどこがどう疑わしいのかまとめろ
どうでもいいから叩こうぜなんていうのは無しな
「まとめ」として回すリストからは外してもいいんじゃね 個人的にはああこれ腹の中で舌出してるなーという印象を受けたので 要注意監視対象だけれども
>>330 どちらにしろ、
・カスラジとかかわったのはどういう経緯か
・カスラジのどういった活動にかかわって何をしたか
・今後とのカスラジとの関係はどうするか
これは表明させるべきだと思う
338 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 11:57:31.73
じゃあ凸しろやw それさえできずに疑惑段階で叩いてる雑魚は帰れw
もう別枠でリスト作ってグレーな人たちって括りにして
>>337 やるまでその立ち位置にすりゃいい
聞くは一時の恥 聞かずに粘着は一生の恥
>>336 それ以外にも、梅や嘘とtwitterでかなりやりとりしてたからな。
@teihenでtwilog取ると、ツイート上位は、しーく、嘘、TENKOMORI、梅の順だし。
>「カオス*ラウンジ」は必ずしも全員が一丸とした目標を持ったり、理念を共有している団体ではありません。 ならカスラジ宣言なんかすんあw
>>342 思想の共有みたいなのってこいつらにとっては重要なことだった気がするんだが…
344 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 12:03:48.45
こいつら個人だと聞くこともできないんだなw 威勢がいいのはここだけかよw
交流あるというか、しーくさんはきくおくんの彼女だよ。地獄底辺の頃から。 あからさまに公言しているわけではないけど、 ツイッターなんかでちょいちょい書いてるから、隠してるわけでもない。
カオスラウンジが電撃で仕事してるから、展示会で角川の 出版物をズタズタにしても許されるのだろうか?
あれ、今日はランキングから現代アート除外?
きくおは逃げ切り安定だろうし 絵描きじゃないから追求薄いんじゃないかなぁ プロみたいだけど追求する罪もないし
まあこれでまたカオスラウンジと関わることあったら100倍叩かれるでしょ
昨日vipでも少しスレで仲間割れ起こってたけど りょーの にしても赤雪姫にしても、関与していたことは事実で カオスラウンジの作品くらいは見たことあったはず やってる内容くらいは知ってたはず それなのに止めなかった責任はあるとおもうんだよね 個人的には少しでも関わった関係者全員許したくないんだけど、無理かねぇ
今日本来ならランク入りしてるはずのものってなんだろう たのしいまんがか長文カニあたりか
>>299 またいっぱいでてきたな
以前一度検証したけど解らないキャラも多くて 済んでないキャラもあるんだ
>>233 現在は「VEVEROPPARUUU」が制作権を握っていますワロタw
ダメでしょうコレ 何の権利だよ
>>352 とりあえずは三馬鹿と渋運営を優先だな
主犯を固めてから共犯だ
>>352 まず三馬鹿潰してからでもかまわんだろう
下手に手広げすぎてもあまり良くないし
デイリー200位以下にはあるけど、それ以上の点数とってるのあるはずだよなぁ 外してきたかね
止めるのは無理だろう、手を引くのが精一杯だと思うよ
きくおとしーくは、きくおが大学中退して、所属事務所もやめて独立したばっかりだから、
仕事が来なくなるようなトラブルは全力で否定するだろ。
てか、らぶデス4のBGM(おそらく買い切りで名前表示なし)ぐらいしか、仕事しらんけど
>>350
>>352 感情的になりすぎだ
坊主憎けりゃ袈裟までってなってる人間増えて茶そりゃ玄米茶も釘を刺したくなる
かつてVIPでゆとレント大収穫祭って祭りがあった かれこれ1ヶ月続いた祭りはヲチ対象の増大という状況に耐えかねて自壊した つまりそういうことだ。 もちろん、個人で追い続けるのは一向に構わないし、何か尻尾をつかめばそれを晒すのは喜ばれるだろう しかし、全体として行動するのには同時並列で何人も追い続けるというのは難しいんだ 怪しいと思ったらまずは自分で追求することだな
ボカロのことはボカロ民の自浄作用にまかせるのが一番じゃねえの?
>>356 >>360 普通の考えだと、それもそうかもしれないな
ちょっと俺は感情的というか、冷静ではあるんだけどあいつらへの殺意が人一倍強いのかもしれない
2chの平均的な意見みたいのがききたかった
ありがとう
>>363 とりあえず一人で調べてみたら?
なにかわかれば報告してくれ
気付かないうちに視野狭窄していることはよくある 散歩でもしてくればいいよ
pixiv
潔白を証明するのに手土産としてリーク情報流せば…とか うーん、おもしれぇからいいんだけど当人は気味の悪い話だな
>>363 表現に気をつけたほうがいいね
安易に危険な言葉を使うとあいつらがいじめられてるアピールにいいように使われる
もっと狡猾になるんだ
煽りも大事だが共感を得られないような表現だと逆効果になるので目的が達成し辛くなるし
関わった奴らを許さないと思うならきちんとソースがあるネタを投入するのが一番早い
亡命みたいなもん
370 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 12:37:49.67
あきまんやうしじまはカオス*ラウンジをもっと擁護すべき そうすれば信者も擁護してくれる
「絶対に許さないよ」 この言葉の意味をちゃんと咀嚼して飲み込もうね うおおおあいつらぶっ転がす!じゃ駄目なんだ 冷静に、紳士的に、そして永遠に許すな
372 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 12:40:06.90
鎮火できてるんだな〜 まさに完璧だよまったく
>>362 今のボカロ民は社会経験の無い若いのが多いしワナビー思考が強いような気がするのでその手の自由と身勝手を履き違えるヤツを持ち上げるんじゃないか?
自浄作用は難しかもね
梅って貯蔵庫、tumblerに移行したの?
375 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 12:40:54.48
もう落ち着いてきたな 次スレはいらないだろ
>>362 ボカロ民のごく一部だろうな、気にするのは。
絶対に許さないよって良い言葉だよなぁ 許さないことが許されてるから逆に色々自由があって融通がきく
378 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 12:42:38.85
少しでも関わった奴らは許せえな あずまあやと高橋けんじは特に
今日になって鎮火スが元気になってきたな 前からずっと言われてるけど荒らしたり煽ったりしたいならスレ潰す勢いでやればいいのに こんなんじゃ自己紹介じゃん
ネタもなくなってきたし、 そろそろ解散でいいんじゃない?
>>374 梅も嘘ももともと盗ってきてtumblerだよ
この期に及んであっちからのもpixivからのもタンブって()載せてた
アホだから
>>362 ボカロおっかけてんのは若年層多そうだし自浄作用は期待できなそう
もう飽きてきた あとは全部vioに任せよう
>つネ ってゆうかもう絵描き全般に伝わっちゃった事件なんだから こんなスレ潰してまわるより一般の絵描きを何とか説得しなきゃ
>>376 実際、騒いでるのボカロの隔離スレだけだよ
ここで騒いでるひともその隔離スレのにんげんじゃない?
蒸気機関が内圧に耐えられずに爆発したんじゃ何処にも行けない 煮えたぎる悪感情は原動力としてきちんと押し込めておくべきだわな
vioとか言う人が頑張ってくれるらしい
鎮火しようと必死な人ってどの板のどんな話題のスレでも同じよーな文だな なんかコピペ元でもあるのか、似たような脳みそしてるのかどっちだ
ボカロ方面は次回持ち越しベットて感もあるね かつてGoogle騒動の時は大騒ぎしたものだが今はあの頃よか正しく楽器使いされてるってことか
鎮火すさんが最近もっとやれ!お前らの怒りはそんなものかって風に叱咤激励してるようにしかみえなくなってきた。
>>392 連日のお祭続きで若干の疲労があることは否めないしな
せっかく付き合い続けてくれてるんだから、俺らも頑張ろう
鎮火すさんはこな死ねさんだったんだよ
鎮火スさんの脳内構造を考えてみようとしたが とにかく鎮火してると言う→鎮火してるんだと思う人続出→実際に鎮火する→大勝利! って意味がわからんのでやめた 鎮火させようと炎に水かけるならともかく、わーわー言うだけという
こいつらは自分の作品には著作権を主張しないの?
397 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 12:54:38.96
はいおやすみ
鎮火すさん愛されてるなぁ…… 現代アートでキャラ化してくれないかなぁ……
鎮火って文字をHIRAいてみてはどうだろうか
とにかく**してると言う→**してるんだと思う人続出→実際に**する→大勝利! 何にでも使えるね
kizuki12x08 荒川達哉 昨日アクリル絵具で萌え絵を描いたんだけど、グロいうえになんか萌えないんだよ。前に描いた綾波レイみたいな感じでこれはひどいwww「萌え絵」ですって言ったら叩かれそうだから、「現代アート」ですって言おう。現代アートって言えばなんでも許されるからね!!! 4分前
とりあえずHIRAいてみた 金真金 火
>>389 ここもひでえな
きめこなとか、ここが初出か?
>>352 赤雪姫とかカオスラウンジリストの奴は初期に調査済みなんだよ
真金真 火
>>406 やっぱり鎮火さんはHIRAIてもうま味が足りないな
>>397 なになに?
「はたらきづくめで疲れているんなら昼の内に仮眠をとっておきなさい
いつもどおり今夜もフィーバーするんでしょう?体力は温存しなくちゃ
おやすみ、また夜にお相手してくれると嬉しいな」
だって?
鎮火すさんは優しいなあ
マジスタンスに感染するどころかアート語も読めるようになってきたのか此処の住人は 大丈夫なのか色々 人生とか
いずれにせよ、あちらの掲示板を知らない人にとっては 勧められないまとめなんだよな iponeケース回収とか、偽札とか、踏み絵とか なによりも他人のキャラや商標をパクりまくりってだけで 十分狂ってる上に、結果の作品()がどうしようもない、ってことなんだが 不思議と擁護派もいるんだよなー ヲタ知識しかない人間が「本当にヲタを理解してるアートが出た!」みたいな擁護だと思ってたんだが (あと単純に病気の人) それだけでもないようで、不思議
KENXY 高橋けんじ/(土)東キ-08a だーつさんの漫画に付けられたコメント、 「これは中立ではない!豚が描かれているのは東浩紀さんのカリカチュアに違いないからだ!」 系の意見がツボに入って笑い苦しい。それ、ひどいのはキミらの方だよ!! うっうー!ζ(´▽`)ζ KENXY 高橋けんじ/(土)東キ-08a クラスの女子いじめてたら、 先生が「ブスだからって理由で、いじめたりしていいのか!」って誰も言ってない事にキレちゃったら、 もう収集不能だよね。 うっうー!ζ(´▽`)ζ
>>414 どんなモノにでも少数のファンは必ず付く、露出して母数が増えるほどにね
>「これは中立ではない!豚が描かれているのは東浩紀さんのカリカチュアに違いないからだ!」 これは皮肉じゃなくって、素のコメントとしてあるのかな? どっちにせよ面白いが
毒にやよいの顔文字付けなければもっと支持できるってやよい萌えの友達が言ってた
>>420 夏男2011-07-31 11:21
これは感情論にとどまる話ではない。作者が嘘を広めている可能性について私は指摘している。
夏男2011-07-31 11:19
この漫画では、東浩紀氏がまるでpixivのコラ絵濫造&削除問題およびpixivの公式声明の当事者であるかのように描かれている。作者が今後も漫画の公開を続けるならば、この点について公に弁明すべきではないだろうか。
夏男2011-07-31 00:23
最後のコマは、まるで東氏がpixivの関係者であるかのような誤解を与えかねないと思うのだが。
夏男2011-07-31 00:18
「pixiv外の事は含まず」とあるが、東浩紀氏はキメこな問題の関係者ではあるものの、pixivおよびpixivのコラ絵濫造&削除問題には無関係のはずだが。
(「学者さん」が誰かなんてどこにも書いてないのにどうして分かるのかな・・・。豚みたいな見た目で判断したのかな・・・。失礼やな・・・w)
なんかブタの絵が現代アートではやりそうで怖いな
>>422 そもそも東は学者じゃなくて作家だろう、自分でそういってNHKにも強要してるんだから
>>422 何処が無関係なんだか
良く調べもせずに
延長線上に必ず居て、この件とは切っても切り離せないよあいつは
問題を混同してるというより文脈をブチ切りにして混乱させようとしてるとしか思えないので零点です
あーちゃんみたいな扱いワロタ
あずまんのこと豚って言ったら名誉毀損だろうけどさ 豚のことひがしって呼んでもダメなの?
東浩紀は「豚未満」だというのに!
まあ実際もうだれてきたのは確かだよな 新鮮味のあるネタも少ないし
阿久根センパイに怒られちゃうヨ!
梅も嘘も懲りて大人しくなったようだしね
体力の使い方を覚え始めたとも言う
pixiv入植前はこんなもんじゃない過疎っぷりだったんだ 今はまだ全然熱あるだろ どちらかっつうと麻痺したって言い方が正しい
この一週間が異様だったんだよ 暇ならここの過去ログを読めばいい 理解も深まるし面白いよ
確かにいまはフジテレビ叩いてるほうが面白いなwww
これだけ毎日鎮火に努めてるのに毎日別のところから火の手が上がって正直かわいそうだと思う 頭が
ペーパークラフトの完成度が思ったより高い
この後に及んでまだカオスを叩いてる奴らは 美術業界内の嫉妬なんじゃないかと思う そうでもしないと説明が付かない
pixivは人材豊富なので豚から削除依頼来てもおかしくない
>435 もう1ヶ月以上雪だるましてていろいろおかしい
>>439 謝罪もなく、悪びれずに画像集めは今でも続けてるぞあいつらは
pixiv辞めただけじゃん
まぁ、ぼちぼち行こうや
すぐおもちゃに飽きるのはVIPだけで十分
>>439 もうカスラジは「うわっ!あいつカスラジだってよ!アーキテクチャ!」な扱いまで落ちてると思うぞ
1レスの要点をまとめてみたがどうだろう?2レス目以降はIP表示される板に書き込んで丸投げしてもいいのでは カオス*ラウンジと周辺のトラブル(違法あり)スレです 【問題が公になった発端】 梅ラボ(梅沢和木)による画像掲示板での稚拙な自演工作によりキメこな(moetron)盗用が発覚 調査により著作物を無断で商業利用していたことも発覚(ホテル内装・iPhoneケース・トートバック他) 【指摘を受けたカオス*ラウンジ黒瀬代表】 「これが犯罪ならコミケも犯罪」「ネット上の画像の無断使用は止めないしごめんねはない」「自分らのせいでコミュニティが潰れても仕方のないこと」 との問題だらけの持論を展開 【関係したイベントや人物の主な問題】 ・千円札をコピーして販売 ・雑誌、同人誌など一次二次を問わずブッカケ・落書き等のアート素材として無許可で使用 ・客に他者の同人誌を踏ませる(アートと主張) ・無断使用にピカチュウ(ワイセツな悪戯)サンライズ作品やマイクロソフト商標など完全アウトなモノを多数発見 ・盗用したキメこな・著作物・商標を無断でパッチワークした梅ラボの駄コラアートを承知で掲載した美術手帖(2011年6月号) ・キメこな駄コラアートを購入し問題発覚後は自らの友の会会員だけに見せびらかしているカオス*ラウンジのパトロン東浩紀氏(ブロック!) ・カオス*ラウンジを庇護し問題を見過ごしてきた村上隆氏の責任(だんまり) ・pixiv代表取締役片桐孝憲氏のカオス*ラウンジへ対する異常な擁護姿勢および同役員が取締役を務めるチームラボとの深い繋がり ・アート至上主義に偏り過去に同様の事件が頻発しているのにも関わらず自浄努力さえしていないアート界 等々 おおまかに抜粋しただけでも酷すぎて書ききれないカオス*ラウンジ関連の問題点を確認・精査しています 詳しい事柄は下のページを参照のこと
どうせ8月に個展やってまた炎上するんだろうな…… てか、FTの爆弾も現在進行中だしな
せめて嫉妬以外の要因を探してこい 嫉妬って口にするだけでお里バレバレだぞ
むしろ連中がpixivを辞めたことで盛大なオープニングセレモニーが終わり あせらずゆっくりと攻略していくステージに差し掛かった所のように思う
嫉妬されるほどの金も生み出してはいないな
>>449 2週間前になっても告知どころか
ギャラリーに内容さえも伝えられてないって
マジ出来るのかねこれ
>>450 おっさんとか、pixivや東に嫉妬してたのか、、、
パフェ食ったりタンブる暇があったんだから大丈夫だろ?
たとえヘタクソな絵を描いていても前に進もうとしている人に対してならまだ「嫉妬」って表現はわからなくもないんだが 本当に嫉妬できる要素が皆無なんだよなカスって せめてちゃんと嫉妬くらいさせてくれよ
>>454 ゴミ撒くだけだし搬入の手間とかそんな無いから大丈夫なんじゃね
手間はなくとも客はともかくハコに伝えてねーってのはちょっと
>>448 「稚拙な自演工作」は疑いが濃厚だけど確定したわけじゃない
「カオス*ラウンジ関連の問題点を確認・精査しています」に反する
文章が所々扇動的過ぎ
>>454 案外事前にしってたけど今回の騒動でギャラリー側から「展示物変えてくだち!!!」って変更掛けたのかもよ
んでそれができてないからわからないと言ってるとか
>>457 アレをドヤ顔で発表できる面の皮の厚さには嫉妬せざるを得ない
>>460 当時「梅よ増やせよ」なんてフレーズが全然使われていなかったことを考えると
仮に梅てんてー本人じゃなかったとしてもてんてーとズブズブの身内が書き込んだのは確実だろう
こら、てんてーを巻き込むな!
>>464 そんなもん証拠にならん
憶測は情報の価値を下げるだけだ
やっぱり疑惑の段階の項目作った方がいい 堕胎パンチみたいなネタがまかり通ってるわけだし
その確実に近い濃いグレーをあえて抑制的に表現しようぜということだろう わざとらしさに(#^ω^)ビキビキきてもその怒りは己の懐のものとして これから説明を試みる相手である他人にぶちまけちゃあいけない
おい豚を東浩紀って言った奴誰だよ
このスレ面白い
ふたばでは「東浩紀」が罵倒語として成立してしまってるという
キメこな自演はとても滑稽で面白い話だから 置いておこうぜ 別に俺たち正義の使者じゃないし
そういえば松戸市もハコに伝えて破滅が自重して結果的にああなったんだっけ
>>460 うむ、了解。恣意的なものを外しました
カオス*ラウンジと周辺のトラブル(違法あり)スレです
【問題が公になった発端】
画像掲示板での書き込みによりキメこな(moetron)盗用が発覚
調査により著作物を無断で商業利用していたものが発覚(ホテル内装・iPhoneケース・トートバック他)
【指摘を受けたカオス*ラウンジ黒瀬代表】
「これが犯罪ならコミケも犯罪」「ネット上の画像の無断使用は止めないしごめんねはない」「自分らのせいでコミュニティが潰れても仕方のないこと」
との持論を展開
【関係したイベントや人物の主な問題】
・千円札をコピーして販売
・雑誌、同人誌など一次二次を問わずアート素材として無許可で使用
・客に他者の同人誌を踏ませる(アートと主張)
・無断使用にピカチュウ(ワイセツな悪戯)サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を多数発見
・キメこな・著作物・商標を使用した梅ラボ作品を掲載した美術手帖(2011年6月号)
・上記の作品を購入し問題発覚後は自らの友の会会員に見せているカオス*ラウンジのパトロン東浩紀氏
・カオス*ラウンジを庇護し問題を見過ごしてきた村上隆氏
・pixiv代表取締役片桐孝憲氏のカオス*ラウンジへ対する擁護姿勢および同役員が取締役を務めるチームラボとの繋がり
・過去に同様の事件が頻発しているアート界
等々
おおまかに抜粋しただけでも酷すぎて書ききれないカオス*ラウンジ関連の問題点を確認・精査しています
詳しい事柄は下のページを参照のこと
とりあえず書くのか書かないのかは別として 疑惑と確定情報を分離しておくべきだとは思う
ええー面白い話なのに・・・ タンブらずにはいられない!
要約から外すだけで闇に葬るのは惜しい滑稽さではあるわな 付帯情報として別途まとめとく形で
>>476 テンプレに入れるのはまた別の基準だと思うぜ
そういうのを補完してくれてるまとめもあるし、話題に上げるのをNGってわけじゃない
豚に失礼だから 東を豚に書くことなんてありえないのにねぇ
出荷できる商品か研究開発中のものかって事か 中途半端な情報持って行きたがる子もいるし分けていいだろうね
>>453 ブーム捏造の早い段階で騒ぎになったから良かったが
ここ2月のメディア工作の後だったらやばかった
確定 不確定で情報分けたほうがいいかもね>まとめ
疑惑未確認・その他ネタ ・堕胎パンチ ネタ ・梅の自演 濃厚疑惑 ・地獄底辺のカスラジコアメンバー疑惑 濃厚疑惑 こんな感じでまとめようぜ
>>474 【主な問題】でもう少し商業作品・商標の無断使用っていうのを強調した方がいいと思う
そんで「危険物」っていらないと思う
東浩紀みたいな下水に溜まった汚物みたいな加齢臭プンプンのオッサンに例えられた 豚さんが訴訟起こしたら勝ち目ないぞ 普通に動物虐待だからな
>>485 その漫画で豚の絵で描かれたブタミマンって
誰かだーつとけんじと豚発言した人のツイートまとめといて
勇者ヨシヒコの冒険のはなブー知らないとかサブカルにもモグリがいるんだな
>>487 いや、問題ないだろ疑惑でなら
コーランを入れてないことを褒めてやりたいくらいだ
大きく絞り込んだうえでこのボリューム! なんかもうやだ
悪意があると思って見てるから悪意ある!って言い出すんだよな
無垢な他人は自分を写す鏡なんやなw
>>491 こんな疑惑が!とかいきなりテンション上がってるの見せられたらヒくんだって何も知らない人は
確定してる事実だけを淡々と刺すように語って
いくらか人が惹けたら"噂"としてあくまでさりげなく流せばいい
疑心暗鬼に来てるな…… 疑惑未確認・その他ネタ ・堕胎パンチ ネタ ・梅の自演 濃厚疑惑 ・地獄底辺のカスラジコアメンバー疑惑 濃厚疑惑 結局まとめていいのかダメなのか……
コーランとか100%デマに釣られてて情弱過ぎるだろ
後ろ2つは疑惑としてまとめておいていいんじゃね
>>496 地獄底辺に関しては絡んでる回数載せて個人的な付き合いはあるとか書けばいいんじゃね
よく知らないけど
堕胎も事実無根。名誉毀損モノ。
>>483 梅の自演は確定してんじゃん
タンブラーとツイッターで同時に自演実況してるしな
らくすた風のmoetron画像なんか自演してたスレでは貼られてなかったのに
タンブっていたからなw
ことはとこが作った相関図で嘘君に対してゴムしろよみたいなのなかったっけ
ウソガエルの携帯ってアイフォン?
>>503 梅ラボがうそくんにゴムをしろってあったね
506 :
496 :2011/07/31(日) 14:41:57.60
堕胎パンチを入れたのはネタとして広がり過ぎてるから きちんとネタだと宣言しとかないと不味いと思ったから 後の2つは限りなく黒に近いけど、テンプレに載せるには根拠の薄いと思ったやつ 他にもあれば出来れば参考になるURLと一緒に教えてくれ てか、みんなも書いてくれよ
>>448 >・カオス*ラウンジを庇護し問題を見過ごしてきた村上隆氏
見過ごすというか 作品に対する説明をずっと聞いていたが
はぐらかされ答えを先延ばしにされてた って感じじゃね
ZINGAROでの水かけアートや黒瀬のプリキュアついた絵などの
著作権違反的作品の展示販売については見過ごしてきたといえるかもだけれど
Q4500さん、そろそろ名前のヴァリエーションが底をつきそうだ……
しいがる日本橋店
>>508 ありがとう
水かけアートで盛り上がった時あちらで突然擁護というか
思想垂れ流しのアイフォンが来たのを思い出してね
>>511 横レスごめん。しいがる日本橋店ってどこにあるの?
やめなよひとりしいがる日本橋店
>>517 なんかもう、小学生がイジメで嫌いな人の絵を絵の具で塗りたくっただけに見える
>>517 きたなすぎる・・・
俺がやられたらショックでしばらく描きたくなくなるわ
>>517 絵が下手だけど努力が嫌いな者の嫉妬が醜すぎる…
ちゃんとしたアートでも絵の具散らかしただけじゃないのかみたいなのあるけど そういうのもこれと見比べたら綺麗な色選びとかいい案配の散らかし方してるんだなってのが良くわかるな
著作権やコピーみたいなアイデアと 元の絵や作者を攻撃する性質のアート?と何の関係があるの? どこにこうする必然性があるの?俺には見当たりません
「ちがうんですこれは綺麗な絵を嫉妬でぐちゃぐちゃにするのを表現しただけなんです」 「わかった認めよう」
黒瀬陽平のフェアユース論も欲しいところだな ついでに一般的なフェアユース論も
527 :
523 :2011/07/31(日) 15:43:57.45
なんだソーズってorz ソース付き、です
>>517 なにこれ どん引きなんですが・・・
水掛けと似たような行動原理なんだろね
ここ最近のこの板らしからぬ荒れ様に少しもどかしく思うこともあったけど 毎スレ毎スレどこかで「これ出た?」「それ既出」のループが起こったり 同じ議論が繰り返されるのは常に人が入れ替わってる証拠なのかもしれない つネの言う通り実際スレ回してるのは20人ぐらいかもしれないけど その20人はスレごと(6時間〜半日)に全く別の人間に入れ替わってるのかもしれないんだよね
>>525 ZUNは幼稚すぎるっていってたね
技術のある人ならまず自分できれいな絵描いて、それをグシャっとやるんだろうな
>>529 まぁ固定の住人も全部把握してるわけじゃないし
一日二日来ないと新しい「情報出まくりってのもあるけど
それでも新しい人が来てるのは間違いないだろうな
てか鎮火すの人ってやっぱ20って数字が好きなのかな?
別に10でもいいと思うんだが
>>531 20ってカスラジの実働メンバー数ではないかという説を思いついた
>>523 こいつはいいなこれからの作業に役立ちそうだ
こんなに関係者いたのか 驚きだわ
537 :
523 :2011/07/31(日) 15:57:53.71
>>532 >>534 ありがとうございます。
ただ、「カオス*ラウンジ2010 in 台湾」、「破滅*ラウンジ・再生*ラウンジ 」にいついては
詳細なメンバーリストがソース付きで発見できず、まだまだ抜けがあると思います。
補足、訂正等していただければありがたいです。
538 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 15:59:56.27
20人じゃ何もできない
>>536 どうせその描いてくれる人数百人ってケースみたいにほぼタダ働きなんだろ
郵送がもったいないのでできませーんって言うぐらいには多いらしいな
>>533 >>536 カオスラウンジの主要メンバーと鎮火すの人が言うこのスレの住人の数が同じ20人……
ここにはおそらく何らかの暗喩がこめられている……
カスラジって倉庫持っているのかね
新しいメンバー表に書いてあるだけでも180人か 赤雪姫さんみたいなのが9割な気がするけど
>>523 今の所最後の「新しい自然」の参加者リストが抜けている。
テキストファイルじゃなく、texファイル?
実働っつったら公式サイトに載ってた奴らは確実だろうね 手法が似通った一輪社とアリケムと あと電撃ジェネシス連載参加してた奴らは確定
アリケムってボカロでは有名な人なの?
kotoriko
村上隆さんから金もらえるっていう噂を聞いて、それならというわけでカオスラウンジの
理念に賛同し無断でメンバーに加入して作品を強引に展示に出しましたが金もらって
ないので完全に詐欺、絶対に許すことは出来ない。
twitpic.com/1y5uwa
kotoriko
ちょこっとだけ話た時、梅ラボさん異常に純粋っぽくて黒瀬さんは悪者っぽい感じだったから、
こんなバランス悪くてこいつら大丈夫かなって思ったんだけど大丈夫じゃなかった。
http://mobile.twitter.com//kotoriko 村上隆が「僕がどれだけカスウジに投資したかしってますか?」とか言ってたけど
村上がお金出してカスウジの展示品集めてたんだねぇ
>>548 マジだ
なんだこの気持ち悪いヘタクソなコピペは
おっさん「絵描きの卵は大体無精卵」 村上「ですよねー・・・」
凍狂都仇地区の人間は温和なO型で 温和でのんびりだけど、面白いことも言っちゃったりする電波でオシャレなお兄さん。 できれば眼鏡青年w が好きらしいな 好きな女性は女の子は女の子らしく!がモットーです。 ので、まず攻撃的なのは嫌い(セクシー系とかツンデレとか) あとボーイッシュもあまり(短髪とか日焼けとか) なので基本的には可愛い系で元気もしくは内気な感じが好き。 天然とかドジっ子とかもアリですよ。
>>552 2009/11/10 17:16にできたみたいだから
カスラジがもう一つの団体を作るだか何かをしようとしたんじゃね
>>554 これすごい読んでイラッとする度にうそくん殴ったら読み終わる前に死んじゃうくらいイライラする(比喩表現です)
>>553 そのスレで色々情報集めてたけど直後にぶっかけアートが発覚して
そっちに関心が行っちゃったんだよね…思い出した
懐かしいわーて思ったけど2週間しか経ってないのかよw
絵っていうのをなめすぎたんだろう 絵のよしあしは見た目ではなく心が判断する カオスラウンジの奴らの誤算は こんな風にネットで祭り上げられることではなく 自分の心に、迷いと罪悪感が生まれてきたことだな 発言見てるとそれが良くわかる ここまでいったならあとは自分たちが作品になってくれ この祭りの芸術的な終わりを期待する
アートフェア東京見て来たカスラジほどアニメ漫画そのままなのは無いけど若い作家は影響受けてる人多いね ウォーホル何点か売ってたけどペインティングには億の値段着いてたよ 村上は出してないけど版画を非売で飾ってる所あったよ
エロゲTもそうだけどほかの話に流されたネタをもう一度洗ってみると良いかも
つーか大半の絵は完成後も絵の工程がある程度伺い知れる状態だし 一から作ってるのがわかるもんなんだよな 既存の物ペンキ被せてアートなんて言ったら じゃあどこがどうアートなのか説明しろやってなるし その説明が杜撰だったら飯田や村上みたいになんだ徒花かと判断するしかない
>>564 今オタク文化隆盛してるからな
だからと言って自浄作用が無い文化が自浄作用がある文化を影響受けるのは
あまりオススメしないなと最近思ってきてる
オタクとサブカルってどう違うのよ
>>561 黒瀬って喋りも下手だし文章もヒレベルでダメダメなのに
コネだけでやってきたんだなあとしみじみ感じる
糞瀬はディベートが下手だし偉い人と同じ場に居ると固まるよねw ガソリン話はいつも下っ端アーチストと一緒の時だけ。
>>569 同人はコネだけじゃ無理なのにサブカルや批評側は
コネだけで何とかなるみたいでなんかな
>>567 上澄みだけ持っていくと危ういところを歩いてきた過程がすっ飛ばされちゃうんだよね
本当に実力は関係無くてコネだけでできるのが凄いよ 人の繋がりも「潰すぞ」とか言って回るぐらいだから希薄だろうし
FTこそ最大の火薬庫じゃない? 偽札疑惑で都に通報したとか
まあ東浩紀は完全にただの実力不足でコネだけで生きてきた人間だからなあ 本物ではないしサブカルが似合うと思うよ 割とマジで
いいじゃない、偽芸術でメニーマニー貰おうとしたら芸術に叩きのめされるって そこはアートと認めてもいい
コネとハッタリで騙す以外で仕事してるのあずまんって?
弁護士が付いてるか付いてないかの違いみたいなもんだ
サブカルは目立ちたい奴や 趣味を今まで持ってなかった人・リア充のファッションアイテム になってるからな オタク文化アニメ文化って言うとキモイけど サブカルだとカッコイイし変なのが集まるんだろうな
出身校から売れた仕事まで何でもおっぴろげないと箔がつかない未満もいれば 経歴を闇に沈めてあることないこと言われてニヤニヤしてるおっさんもいる
>>570 サブカル嫌いだけど、その例えは流石に酷すぎる・・・
東浩紀扱いなんて最大限の侮辱じゃん
>>581 コネドヤ顔逃げる
この三つで動いてる奴だよ
ハッタリは黒瀬
>>584 ダウンロードして拡張子(.txt)付ければ見れるよ
サブカル馬鹿にすんな! 大塚英志や大槻 ケンヂみたいなオタク業界に多大な影響を与えたサブカル畑の人々を 東みたいなぽっと出の新参者と一緒にしないでくれ
>>551 コトリコまで絡んでくるとはwこの人敵に回すと怖いぞー
593 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 16:40:28.69
哲学板でオタク文化とサブカルの違いみたいなスレ立ちそうだな
サブカルが東みたいな豚の所為で陳腐化したってなら的確じゃねえの 優秀な人は畑とか関係なく出てくるしその時点でもうサブカルじゃねーよ
>>592 コトリコはかなり前からチクチクやってたよ
薄梅が「村上隆勝負だ!」宣言した時
ドン引きして一瞬素に戻ってたのは面白かった
サブカルからヲタに日和ってきた知り合いのおっさん曰く 「だってあいつらオシャレ過ぎる 疲れた」言うてたが あいつらこれオシャレだと思ってんのかな
599 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 16:45:08.34
>>598 オシャレ好きなのがサブカルに流れてるからな
ここ数年前触れも無く即売会でお洒落さんを見るようになったって
話を耳にしてたし
サブだメインだとか言えないくらいに最近は多様化が進んでるしなぁ 一つのジャンルなり流行なりが出来上がって金を生むようになると、 それを食い物にしようと有象無象がたかりに来て、結果として衰退するのが世の無情だし サブカルはもう最終ターンなんだろうよ
強大なメインストリームがあってのカウンターだもんな
>>601 大きな物語の喪失によるメインカルチャーの瓦解ってやつか……
サブカルなんて「こういうのがサブカルっぽいもの」 みたいな共通認識が出来ちゃてた時点で終わってた
>>601 オタクに逃れようとしてもオタクは生温くないし
ファッションオタには厳しい所か差別階級だし今後どうなるのか
体制も反体制も結局同じものよ 本当に体制にカウンターしたいなら、新しいものを作らなくっちゃ
607 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 16:55:09.06
無職でもなれるのがオタクだろw つまりおまえ羅
反体制を気取って石原もすっかり体制の犬だしな
常に新鮮な新人が登場し続けないと駄目なんだろうね ってこんなのんびりした話題が続くなんて、今日は平和だなw
この騒動でアート界が若干見下していた オタクよりも自浄作用が無いことが公にバレちゃったし これを教訓にアート界は改めて欲しい
タイバニはサブカルらしいな
>>604 いざパッケージ化されると薄ら寒いってのは
自分がビレバンに対して感じてたことでもあるわ
>>607 アーティストと評論家も無職でもなれるし
とりあえず今回の件でカスラジにしろブタミにしろ、誰に言われた訳でもなしに ゼロ年代の〜 を連呼するやつは好きになれないと確信した
>>554 >生まれ変わったら
> →おんなのこになる。
これネタじゃなくてわりとガチだと思う
「騒いでるのも辞めているのも底辺しかいねぇ」という人もいるけど pixivの利用者の大半は、中高生とかの今から伸びてくる子達なんだよな 鶏が無事だからヒヨコなんてどうなろうが関係ないなんて態度だと 数年後に鶏が居なくなった時、大変なことになるんじゃないか?
>>607 マジレスすれば蒐集欲満たすのに金が要るのよ
ネットだけで満足出来る訳がない
>>617 今のニコニコや面白フラッシュ動くメモ帖みたいになるだろうな
>>590 いや、実際のところ「サブカル」ってもう定義できないくらい広くなった
大塚や大槻(語呂がいいなおい)の功績は大だが、
もうなんでも「サブカル」ってつければいいと思ってる奴が多いよ・・・
ただブタミマン、テメーは別だ
人間のカテゴリには入れてやらん
結局黒瀬が言った7月に今回の騒動に関しての展覧会なかったなw
東浩紀がよく知らないけどサブカルでしょみたいに答えたんだっけか
>>590 そこは大槻じゃなくて池田貴族にすべきだろ……
>>616 俺もそう思う
キモー
もし女に生まれ変わっても小デブで眼鏡でパっとしないのに
自意識だけは肥大したキモオタ女になるだろうに
>>619 ニコニコよりもっど悲惨だろう
ニコニコならMADなんて選択肢もあるけど、pixivにはそれがない……
まぁ、長年特定ユーザーをキープし続けた結果が今のふたばの深淵具合と言えなくもない
あきらかに妙な方向に影響を受けて育ってるけどさ……
サブカルも現代アートみたいに都合よく使われるようになっちゃったんだな… サブカルが商売化したのもありそうだが
@si_ku しーく 勝手に誤解されて炎上されて・・・きくおくんやきくおくんのファンを傷つけたのは事実でしょう。誤解だったで済まないよ。直接目の前に炎上させた人が現れないから、どこに怒りをやったらいいのかわからないよ。 バカだなぁ黙ってればいいのに
629 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:07:03.11
公式サイトでアナウンスしないならツイッターで聞けばw 雑魚にできないだろうがなw
>>628 三馬鹿の次にダメな一輪社は完全に沈黙してんのにな
>>590 関係ないけど大塚英志は早くMADARAの続きをだな…
632 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:09:39.45
展覧会は公式発言じゃないだろ馬鹿か
>>628 そもそも未だに誤解だと確定してないのにな
むしろ、極めて黒に近い灰色くらいなのに
634 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:10:06.52
駄コラ作ってる立場で言うのもアレだけど 現代アート関係者って理論武装してるだけで中身が何もないんだな クリエイティブな反論を期待しているんだがブツブツ聞こえるのは逃げ文句にしか聞こえん 悔しかったら何か作ってこいや もっとシンプルでいいんじゃないかワロタとかきめえとかとか 人間って案外複雑じゃねーよ 最初から上から目線で御託とか文脈なんてクソくらえだわ頭固すぎ
636 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:10:39.17
じゃあ暇な時間でコミケに参加予定のメンバー把握しようよ
637 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:11:01.85
真似すんな雑魚がw
>>634 ×理論武装してる
◯東理武装できてない
639 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:13:10.96
おまえダリだよ
>>634 言葉なんかいらんかったんやなw
悲劇やなw
>>634 理論武装できてたらまだマシだったと思うよ。
これまで数千回繰り返されきたドウジンガーを新発見のように言うか
権威主義丸出しなベンゴシガーだから理論すら無い
でます。
643 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:15:12.93
現代アート終わった
644 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 17:15:25.20
ベンゴシガー ベンゴシガー ベンゴシノナマエハダセナイガー
>>644 夏の暑さに負けない熱さなんやなw
理論武装で黙らすことも出来なければ、絵で黙らせることも出来ないって悲劇だなぁ
自分を大きくみせようとほっぺた膨らませすぎて破裂して死んだカエルのお話を思い出すぞ
何かあったら弁護士に任せるのは新しいアートかもな
そうだ、テンランカイも弁護士に任せてしまおう
>>646 同人って理論武装なんてしないようなところに
なんちゃって理論武装で攻めてるからな
てか、弁護士という法的な存在を自分の側から持ちだしてしまったら 法制度に物申す的な作品のメッセージ性が完全に失われてしまうのをわかっているのだろうか
>>650 アートそのものが長らく抱えてる矛盾ではあるんだろうけど
カスラジの後ろに垣間見える企業連合によるプッシュと
本来のアートとしての理論武装との乖離の凄いこと凄いこと
権威と資本主義の塊が問題提起とか笑かすなと
この騒動周知するなら 弁護士がーの件も載せるべきだね
著作権がどーたら言いつつこの作品は著作権的に問題無いと弁護士がとか言った時点で 自分がコラされたら訴えるというアートなら擁護しようと思ってた人すら 見放した行動をする未来はわかりきってた
つうかあの絵の具塗り潰しはよく海外面白ニュースでやってるような 象や猿にペンキわたして絵を描かせてんのと同じだよな
社会の常識とカスラジの現代アートの常識が乖離してるだけで 普通のアートや現代アートはこんな酷くないよ
>>651 多分、文学のように純文学とSF・ミステリー・ラノベ・ジュブナイル…エトセトラ、みたいな大衆文芸に別れられなかったのが
アートの本当の悲劇なんだろうな
だからアートは中途半端なままに行き詰ってしまった……
文学で言ったら純文学で金稼げっていうようなもんだからな、そりゃ本質が骨抜きになるわ
まーた規制だよクソァ!
エロゲ服関係検証素材詰め合わせ
どなたかが
>>417 に上げてくれてます
検証されたい方はご活用ください
今起きた 進展あった?
藤城嘘 3月30日生 生まれも育ちも凍狂 温和だがハイテンションのO型 美術大学を目指し現在奮闘中 趣味:音ゲー(pop'n music / beatmaniaIIDX / DJMAX / BMS等)・芸術鑑賞・音楽鑑賞 好きな音楽:脇田潤・TOMOSUKE・polyABC・Plus-Tech Squeeze Box・resette Cymbals・POLYSICS・パーキッツ・MOSAIC.WAV・Bermei Inazawa・たま・ナンバーガール 連絡先…nyammtaあっとlivedoor.com(あっとを@に直してください。)
>>656 そういうのはポップアートとかオタ分野とかできっちり分かれた気もする
アートと文学じゃ本質が違いすぎる 文学ってのは昔から大衆へ向けて作られていたし 買っていくのも大衆だった 逆にアートってのは昔から国だの企業だの美術館だの強力なパトロンが 高額で買い歩くもんであって その金持ちだって株や国債と同じような投資対象と見ているだけで 芸術の本質などまるっきり理解していないだろう ましてや一般大衆に向けて売るものじゃないし まともな一般人なら買おうとも思わわない だから芸術家に最も重視されるのはパトロン探しプレゼン能力であって 絵の才能なんて二の次三の次となりがちなんだろう
>>660 どうだろう、純文の別れ方はもはやキチガイじみてるからな
別れすぎて、純文は作品ではなく、批評方法になっちまってるとこもあるし、大学の中にしか存在しないって話もある
それに比べりゃまだまだアートってやつの学問的な乖離は少ないと思うぜ
もっとも、文豪がベストセラーを作れるように本物の天才ってのは二つの要素を複合できるものだけど
まぁ、両方の才能がなかったからこんな結果なわけだが
対応が駄目駄目過ぎてそういう話まで行かなかったわ もしかしたらそれも含めてアートってことなのか
>>661 なるほど、それがコピー印刷大量生産できるようになって、ようやく文学と並んだわけだ。
もっとも大量に印刷できても受け取り手の識字率が低いままか
ウォーホル馬鹿にすんな
芸デ板らしくなってきたな
667 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 18:05:40.25
結局アート性ってやつを担保するには作品単体では存在できずに 文脈の方に依存しなきゃならないんだろうけど、でもそれならわざわざアート作品にしなくても 文脈だけで議論してりゃいいだけの話なんじゃね? わざわざ絵や彫刻にして後からそれを説明して、その説明の部分にアート性が存在しているのなら 説明の部分だけ紙に書きだして本にすればいいんじゃないの?
669 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 18:08:38.22
不思議なのは 「今はもう世界中が繋がっている時代! 芸術もグローバルに、もっと世界を一つに」 というコンセプトのはずなのに、ますます一般人には理解できない アート()になっていっていることだ。印象派のほうがよほど理解できる。
賛否はともかく30年前に死んだ人間を引き合いに出す「現代」アートってなんなんだろうな。 これに関しちゃカスラジだけじゃなくて「アートとは〜」 と擁護した奴らも言ってたぞ。
ぶっちゃけ絵なんて壁に飾るだけなら ネットで検索してプリンターで一枚刷れば十分だしな 小説とかなら何百ページ刷るのは大変だし 500円ぐらいなら買ったほうが早いだろうし じゃあその絵を何百万とか何億とか誰が買うかって話よ 小説とかなら出版社になるんだろうけど その次の受け取り手と言うか大衆は絵とか買わないよね アートなんてのは大根かキューリかも分からん人間にしか売れないんだから いちいち大根とキューリを別ける必要もなくなるわな
>>661 それは間違い
美術を輸入した岡倉自体が文学者だし文学も芸術
また文学は純文学と大衆文学に分かれていて市場が違うだけ
文学者はみな華族か武士家系のハイソ
正直サブカルのことをオタクに同族嫌悪抱いてる奴らがファッションだアーティストだとか騒いでるものだと思ってたけど違うの?
てか今の美大生と芸大生をヒでヲチしてたら皆大衆でしかも底辺よりじゃないか?
渋は会員の作品をプリントして売ってるんだろ 作家の取り分って売値の50%くらいもらえてるのかね
3馬鹿も大衆以下だよな… 出自より頭が
>>671 村上隆はそんな状況を変えたいらしいことはわかるんだが
やってることはいかにだまくらかして金稼ぐかで
フォロワーも真似な上にやり方は稚拙という
>>674 教員になれなかったらフリーターとニートにしかなりようがないもんね
@si_ku
そうですねー・・。;;私のカオスラウンジのイメージって、色んな人を集めたグループ展ってだけでした。趣旨言われないし。
カオスラウンジ過去参加者なんてもう何十人も何十人もいて、問題のひどい例ってほんの数人がやったことですし。
団体だと思われてるのもおかしい。。
お前、
>>523 見るとメチャ参加してるじゃねえか
あと、。。使うな
。。ハハw
>>675 1.2万円のパネルとか、原画描いた人にはどれくらいの取り分があるんだろうね
報酬がしょっぱいことには定評のあるpixivだしなぁ
>>671 てかイラストレーターでいいよな全員>特にカスラジのやつら
なんでゲージツなんだよww
ほとんどの美大なんてのはアホがとりあえず学歴だけって入るだけだからな そりゃ元からアホしか集まらん場所なんだしアホばっかなのは当然だw もう一つ似たようなとこが音大w
馬鹿に知恵付ける必要ないよ
>>684 どうせ馬鹿なんだから、いらんプライドを捨てて
専門学校でも行った方がまだ使い物になりそうだよな
>>679 参加するんだから、趣旨くらいは聞いたり調べたりすればいいのに
完全に自業自得じゃん
>>688 表明出して黙ってりゃいいのに余計なこと言うあたり
荒れそうではあるな
そこ突っ込む価値はないけど
togetterを見て回ってたら、カスウジ擁護的スタンスの人らが 軒並みぶっ壊れてることに気づいた リアルタイムで人が狂って行くのを見るのは久しぶりだw
アホの美大生ですので今日も現代アートタグで頑張ります
MAYA他いわゆる美大系の絵ってのはあるかもね
嘘くんはいわゆる美大系の絵によりかかってるだけだけどな
Taroupho TANI_Ro^hei
ぼくは<お前ら>のディベートのルールを教えてやってんだ。知らないとは言わせねえ!
お前らが普段やってる議論ゴッコなど、そんなもんだろう、匿名の愉快犯様どもがよ!
Taroupho TANI_Ro^hei
お前らこの方法で何人泣かして来たよ。何人の心を殺して来たんだよ! さあ、最後まで立ってた方が勝ちなんだ
早く来いよ。負けたいのか? 愚かな空論家ども。ネットの蛆虫ども。
Taroupho TANI_Ro^hei
ぼくはお前らのようなゴミは許さない。絶対に許さない。
http://togetter.com/li/168080 ↑前スレで弄られてた奴が壊れてたw
なんか印刷して売るにしてもなあ…pixivは真面目にやる気あるのかなあ 集英社なんかは複製原画売ってるけどあれ品質めちゃくちゃ厳しいらしくて 検品来ることもあるって聞いたことあるんだ俺 まあ愚痴を聞いただけで俺は工場勤務でもなんでもないんだけどさ その場で出力して販売だっけ? pixivの売り方って杜撰すぎるよマジで 印刷・出版の人が聞いたらマジで怒りそうな話だ
複製原画は、そりゃ検品するだろうね。 しない所があるってことに驚くよ。pixivはまともじゃないけどw
>>679 何十人も何十人も参加者がいて二次創作のギリギリのラインを認識している人が
今まで一人もいなかったんですか 誰も問題提起しなかったんですか
へええゲージュツカっていうのは皆他人に無関心なんですねえ
>>698 検品自体は毎回するんじゃないの
「来る」だから集英社の人が来るって事じゃね?
村上の焦りである自国での評価が異常に低いことを何とかしたかったんだね 今回のカスラジ担いだのって国内のポジション確保で動いてるの丸わかりだし東と組んで次世代の国内アート(作家でなく)リーダーになりたかったんだろうね カスラジは大爆発して新人作家を狩るpixivは炎上しちゃって大ゴケしたね 今後はチームラボまで炎上するかが見ものだね
704 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 18:59:05.67
馬鹿だらけだな
>>696 エターナル東方といいこの手の輩ってどうして「お前ら」とか「あいつら」とかと戦い出すんだ
病気か
>>706 見えないから個人に固定したがるんだよ
東浩紀と同じ部類ってこった
一人ひとり考えも何もかも違うのに理解できない
なんというか勝ち負けとか二元論大好きだよな
カオスラウンジ in 台湾、っての村上の丸抱えでやったのかねえ? 中継したニコニコも少しは金出してるだろうけどさ。
710 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 19:03:17.11
ああなんとか君スレ見てるか? こいつら雑魚だから相手しなくていい 鎮火してるのに気張ってたらおまえも雑魚になるぜ
>>696 こいつ東クラスタじゃねえか・・・ほんと単純な奴しかいないなあ・・・
twitterのプロフィール見るだけでバカはすぐわかるね
712 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 19:04:00.29
鎮火してるんだからもう次スレたてるなよ わかったか?
>>703 村上以外にも焦ってる人はいるだろうな
だからと言って品質の高いほかの所から持ってくるのは良くない
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体 誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
助田とか菓子が関わってるだろ
わかった 俺は立てない 69スレ目立てたばっかりでしばらくムリだろうし
obもな
>>709 村上と当時の台湾のパトロンが負担してくれたという話を黒瀬と助田が現地でUSTしてたような
あと台湾のパトロンとはもう村上切れたという話も聞いたぞ
ブタミマンのwikiにカスラジのこと載せても大丈夫だよね?
>>709 カスラジってニコニコとコネがあるからな
>>715 ,718
ありがと
台湾のパトロンなんていたんだ。
>>696 ああ、これ友の会とかそれ系か。
類友というか朱赤というか。単なる劣化東だね。
まともに理屈も組み立てられてないのに、後だし後付けの
醜い自己正当化のオンパレードで、挙句のはてに逆切れして
相手とネット上の仮想敵を蛆虫とかゴミ呼ばわりと。
こういう悪い意味でのバカってほんとどうしようもないな。
C80のカタロム買ってきたんだけど誰か探して欲しい人いる?
>>721 台湾のテレビ局とか持ってる超大物
確か大陸よりの人だよ
昔の東は今のカスラジみたいな扱いだったんだぜ
>相手とネット上の仮想敵を蛆虫とかゴミ呼ばわりと > >こういう悪い意味でのバカってほんとどうしようもないな
そら簡単に絵を売りたいなら 次世代の指導者になりたがってる人に擦り寄ったほうが早いわな そういう意味では正解だったかもしれない 人脈や売り方を自分たちにスライドさせるだけで 権威が保たれるのだからその方が簡単だわな でもそれは自分たちにオリジナリティや絵の実力があってこそ上手くいく 人のやり方を真似するだけだったり 人の作品をコピペしたり切り刻んだり捏造したりは一番やっちゃいけない 泥舟をいくら飾ったところで後は沈んでいくだけだったんだ
>>696 一応全部読んだけど、何を担保にこれだけ増長できるんだろうか
と不思議になったよ
こんなのを生産してるとなると、ブタミマンの罪はかなり重いぞ・・・w
>>696 不特定多数が異なる趣旨で反論してる状況を整理できなくなったのか、
脳内同人屋を勝手に設定してシャドーボクシングしてますなあ
複製原画は印刷だけどカスラジのは全部出力だろ 元がweb画像だし色も適当だろうし品質チェックなんかいらんだろ
>人のやり方を真似するだけだったり 某ほに巣みたいな絵柄パクがギリギリラインじゃないの それも一発ネタとしてなら良いのであって 恒常的にやると真島ヒロのように嫌われるよ。
>>696 人間見えない敵と戦ったら終わりだよね
ディベートのルールとやらを知ったつもりになってるのも
自分がネットでは高尚な生き物なつもりなのも結構ヤバイ兆候だね
変な薬でもやってなきゃいいけど
いや、もしかしたら天然のアホが一番哀れなのか
自分では慈悲の心を持って接してるつもりだが
どうやら俺は彼には許しては貰えそうにはなさそうだ
義憤に駆られちゃって可愛い、と思う位しかないわ 「お前らはヒキこもって俺ルール強いてるだけだろ」って言えちゃう辺り難儀だ 脳内ででっち上げた仮想敵じゃなくて相手しようとする人間への想像力が欠けてる まあ、痛い目見て覚えられたらいいね、と。アスペちゃんでも多少は改善出来たから頑張っていってね
自分のつぶやきを自分でまとめたのって基本的にろくなのないな
かなり前、ここにカオスラウンジ内部からのリークあったけど、 この「報告」って、なんか専用のmixiかなんかあるの? > 816 : ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη : 2011/06/18(土) 19:50:00.59 > nekoとはでかんはずっと嘘死ねって言ってたな > しーくと地獄底辺は初体験相手同士 > 二人ともカスウジ内部にやった報告しまくりで周囲ドン引きw > ラブホにバイブ乙ですw
一平ちゃん食って落ち着けよ一平ちゃん
mixiかG+か誰かの妄想じゃないの ゴシップネタは荒れる元なので好きじゃない
>>742 27スレ目にあった
てか、もう80なんだな、このスレ
いやぁ真島ヒロが叩かれてるとか言われると 漫画家ってアートと比べて偉大すぎるほど偉大だとつくづく思うよ ワンピの絵柄そっくりなだけで叩かれてるみたいけど トレスもやってないし、ストーリーは工夫してるし 間違っても他作品をプリンタでコピーとかしてない そもそもトレスですら自分で描いてるから良心的だと思えてくる それで週刊連載から単行本から全部自分で書き上げてるんだから いかにアートが甘やかされているのかと それで居て上から目線で語れるんだから笑えてくるよなぁ
>>744 いや、誰かがつがった、って話はどうでもよくて、
むしろカウスラウンジって集団としてまとまって何かやってたんなら、
>>679 のしーくの説明ってウソじゃねえかと思ってさ。
さすがに裏付けがほしいネタだね でも嘘は絶対嫌われると思うのと 女になりたい願望はガチだと思う 美形よりブサイクのほうがそういう妄想するって言ってた 誰かがw
>>741 これ本当だったら3人の示し合わせたかのような文も納得いくんだよな
ゾルゲ市蔵の漫画はアートだな
>>746 漫画に比べて芸術の定義って曖昧だからな
間口が広いと見るべきか、程度の低い自己表現が幅効かせてると見るべきか
女になれない憎しみを女にぶつける為にゴム無しセックスとか外道キャラだな
本当にピクシブ勢って即売会行かないのな 一輪社が創作少年で出るみたいだけど同じ名前の人じゃないよな
「芸術」は低次元オナニーの言い訳に都合が良い免罪符
打ち上げ、飲み会での話かなあ… >二人ともカスウジ内部にやった報告しまくり が引っ掛かるけど、悪口だとか周囲どんびき、って所からすると
聞いてくれ おれ、この事件が解決したらあっちに行ってみたいんだ 半年POMしてコラ技術上げてさ 角度をつけて追放されるなんて…そんな幸せもありかなって思えてきた へへっ、馬鹿げてるだろ あれ? こんな時間に誰か来たみたいだ、ちょっと出てくる …
758 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 19:48:19.33
>>746 矢吹のブラックキャットだって絵は自分で書いてるもんな
>>750 既存のものを滅茶苦茶にしたブロークンサンダー2は間違いなく現代アート
760 :
323 :2011/07/31(日) 19:48:56.00
>>756 TF6は許さないよ
でもサンダートルコは個人的に許す
761 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 19:49:44.40
>>757 今から現代アートタグで遊べばいいじゃないか
藤城の
>>517 のような行動は、ここや関連スレで言われているように
自分もそういう絵を描きたいという願望はあるんだが、どうしても自分では描けない
(つーか才能以前に全く努力をしてないと思うが)ような絵をぐちゃぐちゃにしたい
という衝動が、多分根っこにはあるんだろう。
水のぶっ掛けも全く同じ。
欲しいのに、そうなりたいのに自分では絶対に手に入らないようなものと、
それを体現している人に対する、藤城という人間の行動原理が現れているんだと思う。
持っている誰かから盗んできて、コンプレックスと腹立ちまぎれに、好き勝手に
ぐちゃぐちゃにしてしまう、という。
ところで、藤城がのどから手が出るほど欲しがってて、でも絶対に手に入らないもの、 かなわない願望がもうひとつある。 女性化願望だ。 学生服を着ているところを見ると、女性化、というよりは少女化願望というべきかもしれないが。 いずれにしても女装はおそらくその代替行為なんだと思うが、どう見てもただの小汚い 男の女装でしかない。とても満足のいくもんじゃないだろう。 ここで上の話を思い出す必要がある。「欲しいのに、そうなりたいのに自分では 絶対に手に入らないようなもの」に対して藤城という男がどういう行動をとる 傾向にあるかということを。
>>683 そのイラストがアレではな…イラストレーターになれない
>>757 多分歓迎されないんじゃね
自己主張する奴嫌いみたいだし
へー、村上は台湾のパトロンともう切れてたんだ
タマゴ肌らしいな
>Taroupho TANI_Ro^hei >お前らこの方法で何人泣かして来たよ。何人の心を殺して来たんだよ! さあ、最後まで立ってた方が勝ちなんだ >早く来いよ。負けたいのか? 愚かな空論家ども。ネットの蛆虫ども。 先に同人誌踏んだのおまえらなんですけれども 急がずとも今後十年はヲチしてあげるからそのテンションでがんばってね?
ルサンチマンっていうんですよね ぼくしってる
下手なのは仕方ないし努力すりゃいいんだよ なに勝手に諦めてぶっかけアートとか切り貼りアートとかやってんだマジで 趣味で同人やってるだけの俺だって自分の下手さが嫌になったり過去絵見て恥ずか死にそうになったりしてるけど足掻いてんだぞ 足掻いてから言えよチクショウ なんでその努力の結晶を努力から逃げた奴らに踏みつけられた人達が泣き寝入りの構図になってんだ 玄米茶おいしいです
>771 わかりにくい あと、ここで外に出る時は 「でます」で十分
>>771 折角許されているというのにそんな予防線張るなんて
絶対に許さないよ
カスラジリスト見てるけどマジで人多いな 良くこんなに人が集まったもんだ
つか理由が嫉妬だとしたら程度低すぎて萎えるわ
>>757 半年じゃ足りないよ
あそこで有名な人ですら一年以上書き込んだことなかったみたいだし
流れを切ってすまん、すまないんだが一個だけレスさせてくれ
>>696 これ、お前らの中に参加者いるだろ?w
超笑ったよ
残酷ショー!
例大祭SPのポスター見たけど あれキャラがおにぎり山やってるのは偶然?白瀬の帽子は予言されてたん?
Taroupho TANI_Ro^hei お前らこの方法で何人泣かして来たよ。何人の心を殺して来たんだよ! さあ、最後まで立ってた方が勝ちなんだ 早く来いよ。負けたいのか? 愚かな空論家ども。ネットの蛆虫ども。 コイツラが暴力的に踏み込んできているだけであって 俺らはコイツラと関わろうなんて気無いしな 無関心でござる 邪魔な石は踏むけど
ディベートのルールに従うと少数派だから、とか感情は通用しなくなるからなー ボクシングのリングに上がったらフルボッコにされました、誰も助けてくれません、何故? そらそうよ、って感じ。
なんかVIPでお絵かきサイト作ってる人がいるな すげえ
>>782 ┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩/■\∩┘
ヽ( ´∀` )ノ
>>785 しかも一方的に相手のローカルルールを批判してるくせに自分は俺ルール全開だからな
自覚無しだとしたらお関わりになりたくないタイプ
ネットの蛆虫なんて言ったら蛆虫に失礼だろうが!と怒るような人達の集まりだからねあっち 無職童貞引篭もりを名乗ってるのも同じようなもんで、爪弾き者だから巣に篭って仲間内で騒いでるって大前提があるんだし わかんないだろうな自分が世界の中心であるアートな人達には
>>787 おにぎりAAがおにぎりAAとして使われてるの久しぶりに見た
5年ぶりぐらいかもしれん
あっちでTarouphoのサイト特定されたね
ぐぐる先生に「カオスラウンジ」と入力したら予想で まとめ 2ch ふたば 村上隆 iphone って出たよ よかったな村上!おまえはぐぐる先生にカスラジの関係者って認められてるぞw ぐぐるのタイトルになった甲斐もあるな
カスラジ問題は、過去のアート著作権騒動のような、法との戦いや社会常識へのスリリングな問いかけというよりは 小説家が知人のプライベートをネタに小説書いてプライバシー(肖像権?)侵害で裁判沙汰になったときのように、 ”表現の自由”で人の心を踏みにじる後味の悪さを感じる
>>791 すまないがTarouphoって誰か教えてくれないか
村上は「僕にも責任はある」って言ってたし 関係ないとはツユほども思って無いだろ 関係ないって言ったのはpixiv。 「「カオス*ラウンジ」という団体及び所属員が、弊社・弊社役員及び社員と関係している、または制作・展示に協力しているという事実は一切ございません。」 だからな、、、 社長に個人的な親交がありましたで終わらせる気も無いらしいw
796 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 20:21:56.59
最初から同人界を盾にした著作権者の泣き寝入り狙いだからな そのくせ同人も著作権者も見下してる 好感覚える要素がないよ
突き詰めればそうなるんだろうが中身はもっと単純なことだと思うよ あんなキチガイを同じ業界に置いておけるかっていう
一次作者が不快に思うものを作っても、作品ファンが不快に思うものを作っても、 モラルのないコピーを行っても 「そういうアートだから」 そのくせ自分に類が及ぶと批判するダブスタ アートのイメージも損ねてるよ
>>798 責任を全く取るつもりがないってのがあれなんだよなー
あ、pixiv退会は逃げただけですからね。責任でもなんでもないですよ。
同人誌が一次著作者の作品を利用した作品ってのはまだわかるが カラーコピーして切り張りコラージュ水ぶっかけは2次創作になるの?
1次創作の流用じゃないかな普通に 2次的な加工はしても創作してないでしょ
>>796 弱者には横柄且つ強気で、強者には媚びる
カオスラウンジの言動って下衆だと思うわ
弱者認定してたネット上のコミュニティには「ごめんねはない」
しかし強者のピクシブにはご迷惑を〜とか、
無名な同人作家やピクシブ利用者は、作品だけじゃなくて
絵描き自体見下して食い物にして素材扱い
今までの地道な成果で ワンフェスの当日版権制度しかり、二次創作ガイドラインしかり 最近は同人活動も権利者にに認められて合法になってるのは多いんだよね ただ、どっちも「著作物をそのまま使ったらアウト」って書いてあるけどな
こいつらアート家族なんだから こいつら家族の作品切り刻んでも笑い飛ばす勇気がなきゃ 他人の作品を切り刻んじゃだめだよな そこから始まるのが最低限の芸術 まぁそんなもんはつきつめても最低の芸術なんだけどね
>>800 工場で大量生産される工業製品の一つ一つが2次創作として認められるんだったらそうなんじゃね?
>>805 お父さんとお母さんとお兄ちゃんの作品を切り刻めば解決だよな!
劣等感をぶつけて他人の絵をぐちゃぐちゃにするのはオナニー 劣等感をぶつけて他人の絵をぐちゃぐちゃにする男を表現すればアート
コピーで+1次 切り貼りで+1次 水ぶっかけで+1次の計5次創作かな
日曜美術館でチームラボ出てるんだ キモい
てか東方やミクは二次製作が認められてるんだよな そこに手出した時点で同人をどうこういう資格ねぇよ
>>799 うそくんのツイートを見ろ
ちゃんと「けじめはつけた」って書いてあるぞ
責任とって解決したんだよ、本人の中では
>関係ないって言ったのはpixiv。 ブタミマンもな
>808 個人的にはいけ好かないが これは版権者の許可貰ってるらしいからね
>>811 通報先ってことかい?手が早いのはVIPの電凸かな?
>>813 こんなのどうやったら特定できるんだよw
これだけの事が起きてしまったあとにどう法人化するのかは見物だな
>>813 プロフィールwwww
久々に清々しいまでの厨二病を見た。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )どうした中二病の発作か?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気嫁 \| ( )
| ヽ \/ ヽ. チラシの裏にも書くな
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
【雅号】 梦幻(院)
>【ハンドルネーム】 >TANI_Rohei/itikun/斐青映士(HISEI_Eji;詩作用) >【雅号】 >梦幻(院) よめねえwwwww 厨二病っつーより病気そのものw
>>788 あの界隈観察してみな
大体それで乗り切ろうとしてダメだとキレるの繰り返しやってるから
正直思想地図の村長は言論人としてもうダメだと思うわ
おお…俺、中学生くらいの時にこんな感じの自分の設定みたいなの書いてたわ… 自分以外読んでも楽しくない感じの
828 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 20:39:33.60
四露死苦とか DQNと変わらん脳構造
暁ゆ〜き あやの 一輪社 加藤旅人 タカハシヒロユキ みつをこーき BEMU CYON MYNA 落選 はいゆに モリック KIMA 一応確認できたコミケ参加者 抜けてるのあるかも
「(カオスラウンジ寄り)カオスラ問題についての連投」
http://togetter.com/li/168080 これはバカだなぁ……
同人が暗黙のルールに頼っているくせに、法に頼ることは矛盾してる!
っていうんだけど、叩いている匿名が全部同人の人に見えるのかな
それぞれ違う目的と意志がある大勢の集団を
一つの「匿名」としてしか理解できない馬鹿の典型だねこれは
ちゃんと学校行ってりゃどっかで治ったろうにかわいそうな谷口君
一輪社刺されるな胸熱
カオスラウンジ見てると甥が携帯で適当な写真を画像効果でグシャグシャにして遊んでたのを思い出す あれも現代アートなのか
文士いいいいいいいいいいいいいいいい?
痛すぎるな 未熟な人間は現実を願望に近づけようとして自分の中だけで湾曲させるので滑稽なんだよな その未熟を乗り越えコントロールする事で発現される喜びを知らないんだろう
最先端・最高峰はどうか知らんが、末端があなたがそう思うものが現代アートですみたいな状態なのがな
>>801 >>806 そうだよな、ありがとう
なんでこいつらが同人を盾にしようとしたのか理解できなかった
なんとも小賢しい理屈つけただけか
チームラボか こいつらに関してわかってる事ってあるの? 黒幕レベルである事はわかるんだが
文士・・・
>>804 ただそのせっかく歩み寄ってきた二次創作ガイドラインを
平気で踏み越える二次創作だけはどうかと思うぞ。
ガイドラインでエロ禁止してるやつのエロとか。
>中学二年生の九月より不登校、濫読と文章修行の日々を送る。 ああ、ここで精神が停止してるな… こんな見事な中二病も珍しい
847 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 20:52:45.71
>>841 おとなしくそっちに行けば、むしろ幸せかも知れない
「twitterでケンカ売りまくりましょう」って教えは無いだろうw
ペンキぶっかけなんかよりは デ狂い修正のため勝手に赤ペンされた画像の方が数億倍マシ
>>847 なんか、普通にコラボ企画って感じなのにな
わざわざ但し書きするのか・・・?w
延焼に巻き込まれないための保険なんだろうけどなw Pixivに投稿する決まりか…投稿者減るだろうな
>>847 ひたすら読みづらいサイトだな、わけわからん
結局諸悪の根源は村上隆って流れになってきたな カスラジをトカゲの尻尾切りで見捨てたいようだが逃がさないよ
>>847 今のタイミングでその字面はちょっと笑えるし関係ないのにpixivでやる必要性もよくわからないけど
まあたぶん本当に関係ないだろw
pixivに投稿するという決まりなのにpixiv関係無いとか これ普通ならpixivが怒ってもいいよねwwwwwwww
・当コンテストはPixiv、及びピクシブ株式会社とは一切関係ございません。 はいいけど ・応募を完了(当コンテスト指定のタグをつけてPixivに投稿)した時点で以上の規約に同意したとみなします。 これと併記するのおかしい気がする 無断で他社鯖使ってコンテストやってるって事になるよな? 本当に渋と関係ないんなら別にほっときゃいい案件なんだろうけどな
>>854 「絶対に許さないよ」
VIP見てきたら「許さないよ」が普通に使われててフイタw
>>847 kotaku→jin→はちま→VIPPER速報←管理人がpixiv社員
VIPちゃんのお家に行って来た、以下の点を公式に問合せても10日以上返事が無いということも言っても良いとおもうの、ツイッターにもあるよ
16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/31(日) 18:59:09.12 ID:Jk1NNrBJ0
取り敢えずpixiv通信に名前出てて、まだ企画が終わってない企業とかには電凸していいかもしれない
ttp://p2.pixiv.net/ 現在進行形なのは
講談社
ユービーアイソフト(アサシングリード)
グッスマ
07th Expansion(竜騎士07)
アトラス
ジャポニズム47
TOY’S FACTORY
Too(画材)
ANIPLEX(あの花企画)
バンダイナムコゲームス(アイマス企画)
エーワン(画材)
Wacom(画材)
角川書店(月刊ニュータイプ)
pixiv広告主宛の通報というか問い合わせは、犯罪関連でなくてもpixivの運営方針に対する不信感中心でもいいと思う
・情報漏えい
・自社のコンテストから出品作をまとめて盗用されたことに対する対応の不信
・↑盗用された利用者に対しての対応の不信
・作品削除に対する説明不足
などを、絵という作品を中心としたSNSの運営方針として不信に思う という 切り口で伝え、
絵を描く人や作品を作る人向けの広告を出しているスポンサーにそのような方針を把握した上で広告出稿しているとすれば、御社の愛読者なり
品物を愛用している者なりとして残念である、と伝えたい
村上は価値を担保した責任があるって自分で言ってなかったっけ? それ聞いてブタミマンは逃げたけど
>>858 pixivの鯖使わせてもらって公式企画やるつもりだったけど(有料)
今回の騒動に気づいて急遽無料で場所だけ拝借する事にしたとかかね?
どっちにせよ今のpixivでまともな絵が集まるとは思えんが。
放置でよさげやな
>>813 文章ってのはまず人に読み易く伝わり易くを第一に考えるもんなんだ
それが自分の中にしかない自己表現なら尚更ね
で、誰にでも分かってもらえると思える文章が書けるようになってから
今度は自分の世界を少しづつ表現していく
それで少しづつ人の読める作品となる
印象派の人の大多数が写実絵画を描けるのと同じようにね
文章における厨二とプロの小説家の違いってのはそういうことなんだよ
いきなり他人をおいてけぼりで自分の世界に飛び込むのは愚の骨頂
・イラストの投稿に際しては、Pixivの利用ガイドラインにお従い下さい。ガイドラインを違反した事によりユーザー側に不利益が生じても、Kotaku JAPAN、及び株式会社メディアジーンでは一切の責任を負いかねます。 ・当コンテストはPixiv、及びピクシブ株式会社とは一切関係ございません。 日本語読める?
>>867 上の文章はいわゆる提携におけるテンプレだし、下は慌てて追加したんだろうなw
ピクソブのガイドライン自体が信用できなくなったせいでイミフにw
>>867 ただ乗り広告か?
pixivから訴えられても知らんぞwあ、法務ないんでしたっけw?
メールに添付させろよw
>>867 マジスタンスさん「Kotakuタン2011」タグをつけて競って楽しんでくださいね!ってことか。分かった
とりあえずアフィ満載のサイトが糞うざかった
西の殺人予告は捕まったのか?
Tarouphoのサイト消えたーーーーーw???クソオw
これはPixiv怒っていいぞw まあ「応募したら勝手に別のなにかに使われるらしいぜ」 って絵描きにとっちゃかなり出すの戸惑う話だわな。 それ自体気分悪いのはもちろん勢いで身バレしたらどうしようとか。
>pixiv編 >カオス*ラウンジ編 >最初に全体をまとめたもの 乙です! これスレの初期にタイトルがわかりにくいって無かったっけ?ちょっと探してくる
878 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:15:48.36
はい鎮火
谷口くん黒歴史サイト消しちゃった?
こいつら7月中になにするって言ってたっけ
次スレの季節です〜
>>880 おにぎりを食べるとは言ってたな
後はよくわからん
既に存在意義もよくわからん
Tarouphoはマジスタンスによるカスラジコラに対して カスラジ側が肖像権の侵害を主張した事には触れないんだな
消したよー文句あんの? 四年放置してたサイトの件でグダグダ言われると、流石にウザいんでね。 閲覧したければキャッシュなりインターネットアーカイブなりでお好きに。
887 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:20:18.02
本人登場??
写真家なんてシャッターボタン一つで他人の生活やら人格やら切り取って商売してる訳だけど、まあ肖像権なんて公道で名誉毀損せずに撮る分には大して気にする必要がないし、建物の中でも笑顔で目線くれてる写真を撮っておけば判例的には肖像権を気にする必要はないわけだ。 という訳で常識的なガイドラインさえ守ればキャラのような他人の著作権があるかもしれない物さえ使わなければ法的にはオkなわけで、キャラ使いの作法はクリエイターが話し合ってガイドライン作ればいいじゃん そしたら単なる悪い事件で終わらずに済むけど、そうしないと同人巻き込んで石原に口実与える事になるじゃん
>>875 きくお、しーく、りょーの 3人はテンプレ表明だし、
揃って示し合わせたから、リストから外すか
括弧つきで補足しとく方向でいいと思うぞ
あんな駄文に誠意もへったくれもない
>>886 つまり自分の文章がまるでなっちゃいないと
自分で認めたわけだなw
いやけっこうけっこうククク
ちょっと話題に出ただけで…構ってちゃん過ぎる
村上ははっきり言って怖い 梅ラボじゃないけど 伊達に長年ハッタリで生きてないわ 俺たちを炊きつけてどうしようってんだ? オレは虎と戦うより猫とじゃれる方を選ぶわ。
>>886 マジで頑張れよ?
お前、同世代の末尾付近だぞ?
就職なんてできねーぞ?
某所で散々笑われたあげく鳥にされてたぞ…
やっべ
バカのせいでスレが進む進む
>>886 お前次スレ立てて来いよw
どっちが構ってちゃんだろうな 群がってんじゃねえよ
えー こいつかまうのめんどくせーな
>四年放置してたサイトの件でグダグダ言われると、流石にウザいんでね >閲覧したければキャッシュなりインターネットアーカイブなりでお好きに どっちなんだよw
IQ虫未満がいるってことはかなりの人数がやっぱ見てるんだろうなw
一平ちゃん降臨
バカ!!! まずい燃料だ!次スレ重複でもいいから立てちゃって!テンプレは誰かやるから アパーム、銃弾もってこい!!
消すんじゃなくて更新しろよw
次スレでは触れないようにしたいね
>>886 残しておいて欲しかった
SOZAIは歓迎するのに
ぼくが若年自殺者の手記を好むのは、おそらく死者が好きなんだろうと思う。 そこには理解可能性を超えた他者の存在が開示されるから。 宛て先のない「祈り」の彼方に、ぼくはきっと、もういちど自分自身をつかみたいのだ。 あきれるほど遠くに離れていってしまった今でも。
結局さ…荒川智則ってなんだったんだろうな… VIPの足元にも及ばなかった… 黒瀬陽平が生んだ匿名の偽物なのはわかるが弱すぎるよ
2ch のレヴェルが、ぼくが哲板で遊んでた六年前からちっとも変わんないのは御同慶の至りだね。 ネチネチやるのが好きなんだろ? まー楽しく遊んでくれ。 じゃね。
914 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:25:04.61
そんなに弄られたいのか・・・ 真性バカは手に負えないな まあ余興か?
>>886 どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
ユルサレタ
ああ消えた ウザかったなあ
>>911 一平ちゃんって荒川君と気が合いそうだな
(この書き込みSOZAIにされるな)
誰かが凸ったの? 野暮だなあ もうちょっと弄って遊べたんじゃねえの?w
えーマジ本人乙なの? てぇか実名知られてるっぽいけど大丈夫? ネットで言論するなら最低限の自己防衛と覚悟完了はしとこうね どこぞのエターナル東方君じゃないけど、ボッコボコにされて当然だよ?
あのねぇ一言アドバイスしとくと 勢いで書いた文章をそのまま自分で信じちゃだめ 一晩寝て次の日にもう一度見直して書き直すの そうやって文章の精度を高めていく訓練をしておくんだ そうすれば次から自然体でマシな文章が書ける 今も昔もそんな恥ずかしい思いもしなくてすんだんだよ これ結構有意義なアドバイスだからな 文士とやらを目指してるんだろククク
谷口くんサイトで書いてるステキ文章に比べてずいぶん面白くない… もっといい感じで頼む
ちょっとかまってやった素振りするだけでこの喜び様
もう無理矢理ネタを引っ張ってこなくていい&反応しなくていいよ スレの民度が(元々大したことないけど)落ちるだけ
荒川なんとかはネットの隅の雑魚のなれのはてかな 昔からいるだけじゃ大して何もできないことの好例
やるなら文士!
>>914 あちゃー
アート脳戦士が爆誕して即SOZAIゲットされる予感
コラージュマスター達のコラージュバトルに使役される運命か
今回は次スレ早かったな、最近ギリギリにならないと立たないからGJだわ
誰このおっさん
>>925 それをやると毎回書いた文章恥ずかしくなって全削除で一向に完成しそうにないんだ…
中二でもいいから完成させられる人間がある意味羨ましいわ
ありむーには構うな面倒くさいから
>>912 荒川智則なー
「スタンドプレイから生じるチームワーク」なーんて攻殻のパクリの理念ぶちあげたのはいいけど
それを喧嘩売った相手のマジスタンスに実現されちゃあ恥ずかしくて出てこれないわな
だっせーw
>>923 乙です!
テンプレ貼ってくるからこのスレのまとめ作っておいて
>>914 を見ても別に怒りはわかないけど
面白くない上に、不快さを感じる人がそれなりにいるよーな表現ってどうなんだろうかね
一次流用と二次創作を混同してるとこからして、深いテーマもなさそうだし。
サイト即消しするほど恥ずかしかったんだな
荒川智則といえば、なほるるのこのつぶやきが気になるな @Nahoruruなほるる@入院中 @荒川智則各位 心当たりがあるかたにお手紙かきました。 7月30日
>>940 あー
モロにマジスタンスまんまだな
しかもTwitterで震災時にシャレにならない悪ふざけしたのが一番有名なトピックス?
ショボすぎだろ
946 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:34:55.65
荒川ってpixivでマジスタンスが活性化した時に藤田コラして一度BANされただけでビビって逃げた雑魚か スタンドプレーでもなんでもないだろ
>>914 そんなにふたばが憎いのか
エタ東みたいに
>>944 荒川君はカスラジメンバーだったわけ?
今一繋がりが分からんな
>>938 まず分かり易い普通の文章をまともに書けるようになればいい
最初から誰にも伝わらない文章で
中二を書こうとすると誰だって同じ失敗をする
だから人に伝わる文章をまず自然に出来るようになってからでいいんだよ
自分だけの世界観を描きたいなら人に伝える言葉を持たないと誰にも伝わらないでしょ
荒川某には割と本気でもっと頑張ってほしい うしじまさんだけ活躍じゃずるいよ
荒川智則→破滅クルー 荒川達哉→アヘアヘ高校生
>>946 G+でアート()やってたからな
しかもカスラジとも関係ない全く赤の他人の顔使ってなw
もうやらないとかからSOZAI置いとくとかアホだろw
>>946 所詮はオシャレサブカルどものアート気取りでしかねーファッションか
一方マジスタンスのガチぶりときたら
うん、ヤベえな
>>914 「より面白いかどうか」なんてさも判断の余地ありみたいにいうけど
こーいう人はほぼ間違いなく「面白い!」と言うんだよね
カスが「世に問う」と言い知り合いの東に「偉い!」と言ってもらい悦に入るという同じ構図。
で今回マジで世に問われてふてくされたりトクメイガーになると。
>>914 「ふたば民」てくくってる時点でもうこの発言に価値ないよ
荒川はヤバそうだったら逃げるだけだからいわゆる無敵の人にはなれない
>>955 電話番号とか転載はいいんだっけ?
公開してれば
暁ゆ〜き が無関係誓言してるね こいつって旧リストに名前あったっけ? 名前があるってことは少なくともカオスラウンジのHPに記載されてたんだろうけど
>>938 おわらせないと
おわらない
がんばれよ、同士
荒川なんとかってまだ存在してるんだ オシャレでインテリ気取りの本質まるで無し野郎どもから面白さが生まれるワケねーからどーでもいいんだけど カッコつけてるからカッコイイと勘違いする奴らも多いよね
>>955 そんなノーガードで向かってきて
「めちゃくちゃにされた!」とか言われても、
その、困る。
ありむーは最初から被害者ポジションになって喧嘩売ってくるのが女々しくて好きじゃない
一個だけ気になるんだ・・・ Tarouphoのあのキモいアイコンは、自前の目なんだろうか・・・? 怖くて聞けない・・・ でも自分のっぽい・・・
>>914 それなら話は簡単だ
簡単に言えばカオスの作品を滅茶苦茶にした画像の上に
「そこにごめんなさいは無いですねw」とポップをつければ
カオスの百倍は支持されて面白い作品が出来る
その絵を基本にして誰にでもセリフが書き換えられるようにしても面白い
荒川って現代アートタグで昨日まで投稿してた奴? 帰ってこないかなぁ彼
969 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:45:51.86
荒川さんもっとがんばってくださいね
>>968 病気が治って、10年たったら確実に自殺しそうなくらいのナルシーだと思うんだ・・・
梦幻院が斐青映士で自称文士の谷口一平ちゃんは関係無いだろ!
@y_arim I just wanna fuck your mind. ライター兼ブロガー兼同人作家兼童貞32歳 久留米大学附設高校46回生 最近は『オトナアニメ』や『リスアニ!』といったアニメ系雑誌に寄稿。ひそかに『ユリイカ』にも5回登場。(私 あーわかった。なんでこんなタイミングでありむーが変な発言してるのか。 そういやPixivの副社長って「オトナアニメ」出してる会社の編集長だわ またズブズブなのか……
976 :
973 :2011/07/31(日) 21:47:59.65
ごめん何度も投稿したんだけど反映されなかった
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/243600642923796094 怒られそうなことを敢えて言う
ちなみにこれは明確な私怨として言うが、かつてふたばちゃんねるで数年にわたって執拗に叩かれ続けていた
経験があるので、ふたば民を自称する人間はそれだけで不信と敵視の対象である。
仮にこの騒動の結果として、かのコミュニティが崩壊するのならば、ぼくは快哉を叫ぶだろう。
by ありむー2011/07/31 13:38:35 from web
@y_arim I just wanna fuck your mind.
ライター兼ブロガー兼同人作家兼童貞32歳 久留米大学附設高校46回生 最近は『オトナアニメ』や『リスアニ!』といったアニメ系雑誌に寄稿。ひそかに『ユリイカ』にも5回登場。(私
あーわかった。なんでこんなタイミングでありむーが変な発言してるのか。
そういやPixivの副社長って「オトナアニメ」出してる会社の編集長だわ
またズブズブなのか……
普段から何が面白い事なのかを考えてるなら荒川にはまだチャンスはある 何もできないならそれまでていうことだが 黒瀬君を発狂させられる奴がいるなら荒川智則だけだろうな(梯子に上らせたいわけではない)
いやはや こういう香ばしい子を見ると若返りますな
フリー個人情報・・・。
ありむーてmixiでブタミマンとつるんでるんだっけ
>>977 >『ユリイカ』にも5回登場
ユリイカに出る事をカッコイイとする感性か…
>>967 荒川智則と荒川達哉は(おそらくは)別人
投稿してたのは荒川達哉くん
984 :
967 :2011/07/31(日) 21:50:46.83
荒川達哉だった
ユリイカも薄梅だったことあったがまともな人もいるんだなあ
オタク文化食い物にする奴はどっかで繋がってんな
達哉は少なくともカスラジよりは20倍くらいまともだと思うけどな
941
テンプレ終了
>>3 の追記は文字数的にまったく入らない、赤姫さんがどうなのかをテンプレ貼りの時間にまとめることは出来なかったので適当に書いた
ゴメンねはない
このスレのまとめは誰か勝手にどうぞ
あと住人が意見をぶつけながら作ったテンプレなので途中で変なものを入れないで
990 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:54:23.16
私怨? 被害者面は勘弁だw
>>988 まともな友人が居るっぽいからな、アレが居なくなったら多分もうどうしようもない子だけど
暁ゆ〜き がリアルタイムで
>>975 の登録消したぞ
面白いか面白くないかで言えば、 各方面に喧嘩売ったゲイジュツ家の若者が、 後ろ盾を失った後どう転げまわるかは興味深いね。
>>977 当時からフタバミンに目をつけられる程の痛い言動してたってことかw
ありむーってはてな界隈の思想系キチガイだっけ? それなら関わらない方がいいよマジで
1000なら達哉くん投稿再開
998 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/07/31(日) 21:56:46.19
まだ失ってる途中だバカモノ
>>993 転げまわれそうか?
あっさり消えていなかった事になるだけの気がするわ
でも黒瀬は他の儲け方考えてしがみつきそうだな
成功体験って引き摺るって言うもんな
ume
1001 :
1001 :
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