カオス*ラウンジと周辺のトラブル(違法あり)スレです
目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用
著作物を無断で商業利用
・ホテルカオスラウンジ
・iPhoneケースカオスラウンジ>全品回収処分
・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
「これが犯罪ならコミケも犯罪」
「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・偽札コピー
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
・客に同人誌を踏ませる(アートと主張)
・無断使用にピカチュウ(ワイセツな悪戯)サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)
等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
http://goo.gl/IptZl 詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3 前スレ
【許される人】カオス*ラウンジ75【許されざる人】←重複のため実質76です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311831758/
【pixiv関係まとめ】
・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは
>>3)
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしていました。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆(後に決別?)や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流がありました。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除されました。
・おかしいじゃないか!と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻しました。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせました
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる!」と
実在の写真をコラしてる人たち(通称:マジスタンス)がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入しました。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が(含むプロ)集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことにしました。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品(手書きの絵や、昆虫や動物の絵も)が削除されまくりです。
・「どういう基準で削除してんだ?」と運営に批判が集まりました。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→
http://twitpic.com/5v6gtu ・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました(「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等)
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい!」とさらに話題になりました。
↓
・pixiv社長がblogで一連の騒動についてコメントしましたが、内容が無いので、またユーザーの怒り爆発!
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始。
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに。
↓
騒動は続く
【抗議デモはNG】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう!」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分(6/7)になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業(6/28:第8回目)で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題/梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展(2010年)で「けいおん!」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ!』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到!カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました
>>1乙
最近の出来事
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがSF作家 野尻抱介に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ?
・pixiv仕様変更か?謎の強制ログアウト頻発
・三馬鹿pixivを退会!
・デイリーランキングにまさおの現代アートがランクインR-18デイリーでも現代アートランカーが多数登場 ←New!
現代アートタグ人気順ソート結果
1 マサオ 自分の描いた絵で現代アートしてみた
2 安藤一郎 この騒動で生まれたすべての生命に愛と許しを
3 takashipom 髑髏の絵にも色々ある。
4 高橋けんじ 偉大なる現代アート、昭和の代表作:ジャミラ
5 1608 ホチキス
6 llllllll こたえ。
7 姫宮よしあき 夜一さんの中出し夏期講習は3日間ブッ通し…だと( ド ン )
8 泉野ベタ×瀬戸野太刀魚 HIRAKIという名の弁証法
9 姫宮よしあき 【緊急過去絵特集】バニーブルマさん2本でもニンジン
10 ぇぅ このプハーっていうのかわいい
油絵趣味で描いてる友人に梅ラボの絵見せたら汚いし見難いって言ってた
黒瀬と梅ラボは今後細々と仕事するだろうけど
うそくんは未来真っ暗だよな
親が悲しむぞ
二日ぶりに来たけど村上隆と三馬鹿しゃべった?
>>14 三馬鹿はpixiv退会した
村上隆は黒瀬に今更斎藤環の件で絡んだ
>>14 村上は仕事でラーメンラーメン言ってて周回遅れ
一応ゲーラボだか何だかの件だけおにぎりにツッコミ入れてた
pixivは正直触れたくないだろう…
いまさらながらに、アニソンのRemixCDのジャケットデザインとかから始めて、足場を作れば良かったのかもとかおもったけど
あずまんの政治力じゃそんな仕事はまわせないかww
乙マジスタンスは中毒性があり取り込まれやすいので気をつけましょう
手遅れでした
>>17 フラクタルのジャケならブタミマンにも可能のはず
まぁ愛もなければ技術も志もないから搾取でなんとかしようとおもうわけだな
CDジャケットもガンダムつぎはぎしたの作ってたな
>>19 マイナスにしかならないような気がするんですけどそれは大丈夫なんですか?
元々マイナス要素だらけのものに今更マイナス追加しても何の問題もなさそうな<フラクタルに三馬鹿
結局なにが問題ってそういう足場固めをしないぽっと出が妙なことするからこういうことになる
文字通りに政治力のなさが致命的なんだよな
コラージュがしたいならいくらでも題材はあるのにわざわざ火中の栗を拾いに行くんだから爆死としかいいようがない
5連アンドリューって何日前だっけ?
村上隆はスルーか
6月の頃の威勢はどうしたのか・・・
現代アートでルーキーランキング入ってるわ・・
マサオもランキング入ってるし、これは許されたな。
つかランキングの基準謎すぐる。自分より点数低いのに上の方にいる絵師もいるし。
ググっても分からん。前にここにランキングの基準貼られてたっけ?
村上はPIXIVには逆らえない立場だし部屋の隅でブルブル震えながら事態が収束するのを待つだけだろう
>>29 それはフリー配布のzip
カス関係あるけど別物
しかしポム太郎がカスを徒花扱いしたのは結果的にいい方向に働いてるだろ
あんなクズ知らねえって言い切ったことで今微妙な立ち位置にいられるんであって、言ってなかったら現時点で終わってたよ
まあ渋とズブズブだからこれから終わりそうだけど
ところで、pixivの現代アートタグを検索する際の、右上の数の表示がだな
部分一致の検索では3700件とちょい、完全一致だと4000件ちょい、とあり
普通に考えたら逆のはずの状態なのは、単なる表示遅れか、それとも…
>>31 まあ村上隆が作った方の現代アートは評判更にガタ落ちだしなあ
今になってあれしか言えないあたり完全に手遅れ
>>34 あそこの反映すごっく遅いし、現代アートは増減が激しいからな
普通に表示の遅れじゃね?
村上がカス拾ったのもカス切ったのも自分のためだからね
>>29 そういや前にどっかのツイートで買ったとか何とか出てたな
フリーなのに
>>35の電凸詳細
847 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 13:19:52.58
いいんじゃないの
398+13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] :2011/07/29(金) 13:12:47.75 ID:NZ4tiyO/0 (22/23) [PC]
電凸終了〜
>309に問い合わせました。終始リードしてやったぜwwww
電話口の担当者さんは凄く優しいお姉さん。
俺もかなり柔らかいテレアポ口調だったので、終始「報告してくださってありがとうございます」という感じで聞いてくれました。
以下全部敬語と和やかホンワカムードです。
フェスティバルトーキョーの事しってる?→YES
東京都で助成してる?→YES
ここで担当者に変わろうとする
>266におつなぎしますね?と言われたので
「あ、いえ、実は助成してらっしゃる東京都さんに聞いていただきたいんです、もし宜しければこのままお話してもいいですか?」→YES
今そちらはF/Tのサイトか参加者リスト確認できる?→NO
黒瀬って知ってる?→YES
カオスラウンジは?→NO
今、サイトみながら電話差し上げてます、黒瀬さんは、カオスラウンジ代表として載ってますよ
カオスラウンジさんが、今ネット上で「偽札を製造・販売していた」と告発されているのはご存知?→NO
差し支えなければ、その告発されているページをお教えしたいのですが……→是非お願いします
こういう団体助成するのは問題ですよね?→YES
すぐに助成を打ち切って、という訳ではありません。まずはですね、事実関係の確認をしていただきたく思います→そうですね…
事実関係の確認と、処分が決定したらご連絡いただけますか→YES
メモのご準備は宜しいでしょか、それでは申し上げます、まずは名前から、……
…であとは連絡先教えて、最後に「今この問題は大変な関心を集めてます」と伝えた。
お互いにありがとうございました〜と言って終わり。こちらが柔らかくいけばあっちも柔らかいはず。
>266に飛ばされそうになったら、是非東京都の人にお話を!と言って引き止めるといいかも
>>29 オフィシャルでこういう仕事を重ねていけば別の未来もあったかもしれないというのに……
てか、あずまんもともと育てる気なんてないよな
>>40 VIPPERは電凸のプロだな……
VIPPERは敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りないというが
味方にまわしても充分恐ろしい
いや、味方かどうかは疑問だが
とにかく、こういう形で参戦したのは奇跡と言ってもいいかも
まぁ、マジスタンス侵攻の時点で充分に神がかってるけど
黒瀬は頭悪いよな
批評家なんて肩書きだから学あるのかと思ってたけど
どっちかというと詐欺師的な口のうまさをもってるだけって感じだ
>>37 いやーそれがな
アドレスいじってケツの方まで移動したら、ページ数と表示数は合ってんのよ
どうも部分一致では検出されない、完全一致でしか表示されない奴が混じってるっぽい
760 :かおす:2011/07/29(金) 04:01:06.90 ID:ghxVrl/B0
最近になってこの一件の詳細を知ったけど、これは興味深い出来事だね
彼らアート集団はネットをサンプリングしたつもりだったけど
逆にネットは彼らの個人情報すらサンプリングの対象として
飲み込み返してしまったわけだ。実に皮肉な話・・
これって要約すればアートがネットに負けたということだよね・・・
電凸させるなら鬼女かVIPPERだな
あら
チアフルミク企画の1枚目消えてるな
消したのか消えたのか
>>47 東北の方の奴なら自分でタグ消してたと思うけど
>>43 そんなのに騙されるやつは騙されたいヤツだけなんだよ
こっちがバカのフリして質問してやるとボロがですタイプ
つうか自分では逃げ回り方がうまいと思ってるんじゃないか?それが自分の勝ちであると錯覚してるんだね
なんつうかほんと哀れだ
なーんさん退会したみたいだな……
>>46 これで鬼女参戦てことなんかになったら
第一次スーパーネットコミュニティ大戦の開幕じゃねーか
いや、もうすでにそうなってるか
鬼女とニュー速は参加しなくていいから(良心)
>>51 難易度イージーしかない上に進めて味方増やしても敵の強さ変わらんとかどんなクソゲーっすか
ラブプラスぶっ掛けの時にコナミの相談窓口に電話して
そのこと言ったら担当の声が変わったなんて話をあっちで聞いたし
やっぱり電話は一番良い手段なんだな
うん、ニュー速とは関わりたくないんだよね、それ一番言われてるから
しかし、鬼女とν速はともかくボカロと東方に延焼してるからニコ厨の参戦が心配だ
>>53 斬新な登場人物
キャラクターの作成
毎回使い方やタイミングが変わるアイテム(証拠)
むしろ神ゲーだと思うんだが
>>55 初期の頃からν速民来るなら鬼女と同人板住民のほうが良いって言われてたしな
>>[pixiv]実写作品の投稿について
>>2011年07月29日 12:**
>>pixiv事務局です。ご利用いただきありがとうございます。
>>pixivは実写を主体とした作品を禁止しております。
>>実写作品がございましたのでアカウントを停止させていただきました。
>>以下URLのガイドラインをご確認の上、投稿して下さい。
>>ご理解のほどよろしくお願いいたします。
>>
http://www.pixiv.net/guideline.php >>アカウント再開がご希望の際は、該当作品を削除後、
>>ご連絡をお願いいたします。
>>確認次第、アカウントを再開させていただきます。
>>お手数ですがよろしくお願いいたします。
>
>↓
>
>でもこれが許されてるのはなぜかしら?
>
>↓
>
>「takashipom」のイラスト[pixiv]
>
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=201972
>>53 戦略ゲーとかじゃなくて
無双系の爽快アクションなんだよ
この騒動が終わったらドブスの件みたいに裏でこそこそ仕事するんだろうな
>>62 そういやドブスの奴らって今なにやってんの?
>>56 犯罪者と犯罪者でつぶし合いさせよう(提案)
>>43 相手を信じ込ませる話術はあるんだろうな
でもそれは討論会やネットでは使えないもんだから
持ってても意味ないんだけどな
無課金でここまで楽しめるネトゲーはないで
>>63 はてなでブログ平然とブログ書いてるよ
一応コネというか誰かに引き上げてもらったみたいで
評論家モドキになってる
>>62 ネットでの居場所は難しいかもね
嫌われまくりだし
でもネットで活躍したいんでしょ?
コネあるからまあなんとかなるんじゃないかな?
あれも肖像権侵害とかじゃないの?
親告罪だから訴えられなきゃ平気ってこと?
あんな人間がのうのうと生きてる社会って…
梅ラボはそろそろ茶色で切り抜きできるようになったのかなあ
糞瀬の詐欺的な話術にひっかかるのって相当知能指数低いやつだけでしょう
>>68 これで鬼女引っ張って来るか?
カスラジだけじゃもう勝負にならんから現代アート全般の欺瞞を扱うのもありか?
>>76 基本な
本当に凄い人もいるけどもし凄い人だったらこんなことやってない
>>76 内容が皆無だからね
言葉の意味を理解しないで話してるから難解に聞こえるだけでわかる人は大笑いしちゃうほど衒学的なお遊びトーク
本質が皆無な聞くだけ時間の無駄なトークだよ
前スレからいくつかピックアップしときたいんで、貼らせてもらうね
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Ann_NH ニリツ
七から報告もらった、俺の絵が現代アートに踏み絵にされてたぜー。
これはー、物を作る人としてー安直でー、アートとしても陳腐でー、
学生レベルの調子ノリーな感じがプンプンするぜー。
美大を卒業した人間がこれとは嘆かわしいですね。
Ann_NH ニリツ
ちなみに絵は、僕のに限っては二次創作ではなく
依頼を受けて描かせていただいたアーティストさんのCDジャケットイラストです。
雑誌広告として掲載されたものが写真に写っていました。そうか、踏まれたのかあれ。
Ann_NH ニリツ
掲載した広告代理店に連絡するぜー
Ann_NH ニリツ
その雑誌の出版社もか?
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yamagami_ kh @
@nama_kemo 現実として、しばらくpixivのバナーとコンテストタイアップはおいそれと提案できなくなってしまいそうですorz
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pixivの釈明をプロバイダ責任制限法の観点から見る
http://togetter.com/li/167207 ----------------------------------------------------------------------
pixiaに梅ラボと嘘がアカウント持ってる
>>76 師匠の東もそうだけど
スキルを持たない奴は理論武装で何とかしよう総エディタ時代!って
コンテキやってるんで
そのアート版をおにぎりがやってると思っていい
友の会に一万払って理論武装の手ほどき()と人脈と発表の場のおこぼれに預かるのと同じことを
カスラジでやってた訳だ
尻P@三重県
@nojiri_h Tsu-city, Mie, Japan
SF作家 野尻抱介 ニコニコ動画では「尻P」、ボカロと技術部がメイン。
JQ2OYC、3アマ。1961年生まれ。メール:nojiri(あっと)alles.or.jp
(注:星雲賞何度も取ってる作家さんね)
>nojiri_h 尻P@三重県
>小松左京の言葉でいちばん好きなのはこれかな>「いまの日本なんてユートピア同然だよ」
>nojiri_h 尻P@三重県
>そんな薫陶を受けたので、若い思想界の人が
>「いまの日本はだめだ、政府も科学者も信用できない」
>とふれてまわってるのを見ると情けない。小松左京の爪の垢を煎じて飲めと言いたいな。
>誰とはいわんがあずまん、きみのことだ。
>>83 アレで論理武装とはヘソで茶が沸くww
法学分野を齧った身としてはあんな屁理屈糞の役にもたちゃしない
>>83 総編集時代ってマジで怖い時代だぞ
今のアフィブログ見れば分かるけど作った人以上に儲けるからな
こんなのが蔓延したら文化の終わり
ふおおお野尻こんなこと言ってたんか
ブタミマン名指しェw
>>76 高い知能指数は当てにならないけど低い知能指数は当てになるんやな
悲劇やな
屁理屈しか言ってないのもそうだけど、根性も見えないんだよね
人って、敵側の人を尊敬できたりするもするんだけれど
あいつらは尊敬に値する思想も嫌悪感もないからね
真性の嫌われものにもなれないで、メンドクサイ連中ってイメージで終わるんじゃないか
著名人も発言しはじめてるからね
流れが速くて気づかない人も多そう
かといって全部まとめてたらキリがなさそう・・・
>>91 ラジオでもカスラジについて言った人いるらしいし
かなり広がってはいるよね
>>85 普通はへそでもチンポでも茶沸いちゃうよなw
>>83見ると、要は誰にも評価されないような頭のゆるい社会の底辺絵師が
「糞瀬についていけば自分もゲージツカ!」ってなるんだろうな。
基本マルチやカルトもそういう層狙いだからね。
>>86 でもそうなったら誰がわざわざ一次創作するんだよって思うんだけど
あいつら自分で提唱しておいてそこに気が付かないのが不思議すぎる
東はもう最初っから
荒らせる業界を探し渡り歩いてるだけだから
>>90 そうだけど、黒瀬は発言撤回して方々に謝罪しない限り矛盾と反社会性がついてまわるから
許されないだろうw
梅も嘘も同様にダメだろうな
>>83 ただ、そのエディタに当たるのは、現実的にはカスラジじゃなくてそいつを操るプロデューサーなんだよね
おそらくカスラジは5年程度で捨てられて次の安く使える馬鹿に挿げ替えられる
ええのう、絵師の世界は。
ボカロ界隈は、カスラジの残党が未だに跋扈してるよ。
きくお(別名、地獄底辺)、てめえのことだ
>>94 一時創作は趣味でやるやつがいるからなくなりはしないけど
クオリティの低下はいなめない
となると、やっぱりエディターは爆死なわけで
>>94 ねずみ講って
少しでも呵責の念にとらわれたら稼げないから
人の心を無くすか自ら信じ込まないと出来ないのだわ
梅ラボは芸術的才能は申し分なかったけどちょっと社会性がなさすぎたね
まあまだ若いんだしみんな再起を祈ってるよ!!!!
>>93 まさにそれ
そういうワナビー以下の嫉妬を力と金に変えようとしてた
しかもそれすら主要メンバーにとっては消耗品なんだよね
総編集時代というか、総中間搾取時代だな
実際にモノを作る人が一番安く使われて、間に入る中間搾取業者が利益の大半を持って行く
すでに製造業やIT業や出版業では移行完了しているが
アートの世界にコレを持ち込もうとしてヘタをうったのが今回の事件ってわけだ
>>89 至言だなw
>>101 みんなって誰だよw
俺はまったくあのゆとり泥棒の再起は願っていないんだが
梅ラボに才能なんて微粒子レベルでも存在しない
黒瀬や梅を叩くよりも村上や東や片桐などの老害を潰しておくべきだろう
黒瀬や梅はそういう汚い大人に乗せられて梯子を外されたようなもんだしな
さいですか
才能があるなら肯定する人がわんさか出てたよ
>>105 アニメの世界もわりかし中間搾取
とはいえ、結局オタク業界はクリエイターの力量がないと文字通り採算逢わないからな
いくらプロデューサー〈笑〉がきばろうと無駄なのはフラクタルで証明済みだしな
>>110 おにぎりor駄サイクル信者乙
早くカルトから逃げられるといいね^^
二十歳過ぎてるのに大人扱いされない…可哀想
未来の老害になることは確実だから今このカス共を逃がしてはならない
若い芽を潰すな!!!
黒瀬や梅みたいな汚い大人に使われた絵描きはどうしてんだろな
アート界隈では村上の対抗馬みたいなのが出てきて欲しいと思ってるのかな
>>98 何スレか前で出てたきくおって地獄底辺のことだったのか
何かやったの?
てか、その老害連中の名前のおかげででっち上げられた嘘の権威に縋ってた訳だから
どっちにしろ終わってた
黒瀬はもうアレだが梅とふわふわは更生できそうな気もする
もちろんちゃんとケジメつけてからだけどね
>>17 無理だろ
「きっと訳分からんアーティストよりギャラが安い」つって辞めるぞ
しかし惨事は別としてnhrrかわいいな
黒幕みたいなものなのに何時の間にか被害者面してる村上とか東は確かに酷い
「あいつらアートなんてわかってないんスよ!」って擁護がおかしい。
二次とかオタクとかカスが「お前らはアートじゃないからw」とみなしていた層が
すでにひとつの作品として出してるものを切り刻んで
「アート?許される?んなわけねーだろ」って反発くらってする擁護が「アートをわかってない」。
アート界隈じゃない奴らの作品に依存しといてこれ。
日本はダメ、海外なら認められるかもって思うなら勝手にすりゃいいけど
まさか海外で発表する作品まで日本の二次やアニメに依存するわけないよな?
>>117 嘘はともかく黒瀬と梅ラボはもう30前だしな・・・
それに嘘だって堕胎パンチしてなきゃお父さんなんだから子ども扱いはおかしい
見た目は大人!頭脳は子供!ってだけだ
>>114 きくお名義でニコニコでボカロ作曲者としてランキング上位者
別アカ(地獄底辺)でカスラジメンバー(ツイッタで@teihen)
こいつは確信犯で、この騒動の最中に
「人が大事にしてる絵とかバラバラにするのは楽しい」って歌詞の曲上げてランキング入り
タグやコメでカスラジの事触れられると、速効削除(本人削除な)
ボカロ界隈で今流行りの欝曲あげてるが、その行動は異様に打算的なんで、
インチキ野郎だ、ってすぐ分かるんだが、ボカロ界隈じゃこいつがメンバーであることも、
そもそもカスラジ騒動自体広まってないんで、流行に乗って曲がランキング入り
ちなみにニコニコに上げてる動画の絵師もカスラジメンバー
一輪社とかは普通に残ってるけど三馬鹿撤退で許されたん?
>>129 むしろこのゴタゴタで匿名ども黙らせて海外進出
と考えてたフシもある
一輪社はなんで〜
↓
自分でまとめつくれ
この繰り返し
29か、社会人だったらそろそろ家庭持って中堅になる年齢だわな
今回の件でサブカルって言葉が益々胡散臭くなってるのが辛い
こいつらの言う海外進出ってどうせ「日本でこんだけ評価されたんだからお前らも評価しろ」っていうマッチポンプでしょ
本気で海外出ればどうにかなるとでも思ってるのか
>>131 なるほど、まとめありがと
その歌詞は皮肉じゃなくて支持ってことでいいんかね
ひどいなー
>>131みたいにシラを切って活動続けてる他メンの動向知ってる人は書き込んでくれてもいいのよ
東が勧めてる三馬鹿の海外進出って欧米でなく中国か朝鮮半島のどちらかだろ
でなきゃ受け入れ先ないだろ
中国や朝鮮だと「なんだ俺らとやってること同じじゃん」程度で相手にされないんじゃ…
日本の中堅は40からだぜ
30でガキから脱出したかどうかって程度
どのみち三馬鹿は幾つになっても中堅にすらなんれんと思う
中近東で世紀単位でブームな本でも燃やせばいいんじゃないの
一輪社とか隠れてる奴はそいつのサイトや作品が載っているアドレスを出さないと
皆動かないと思うぞ
>>141 見に行くと再生増えて、結果的に利することになるからなあ、、、
ボカロ本スレで聞いてくれ
こいつ、ニコニコで売名できたおかげで小室とかと一緒にインタビューうけてんだよな、、、
>>148 ムスリムは信心深いからやめなさい(慈悲)おい止めろ!(命令)
>>151 チンポムやカスラジ見て分かるだろうけど
サブカルと現代アート界隈は売名のためなら何だってやるからな
きくおの彼女ってカスラジだっけ
>>150 こんな動画に賞賛コメントが沢山付くんだな
まあ・・・(自主規制)
G+でカスラジの繋がりチェックできるぞ
>>135 さすがにそこまで厳しくは言わんけど
自分も探している態度は示して欲しい
>>156 それは実際わりと正しい理屈ではあるのだが
別にアートとしての評価じゃなく単に面白くないから面白くないって言ってるだけだし
「コミュニティルールを知らない素人」に対して「アートを分かってない」とか言ったところで
意味ないよなあ
それこそこっちにしてみれば、こっちのコミュニティルールを知らない素人が
何か言ってる、ってことになるわけで
>>152>>157 久しぶりに来たけどこの()に入ってる言葉って
おにぎりみたいなあの辺の三馬鹿が言ったネタ?
>>156 狭いコミュニティのルールを実社会という大きなコミュニティに押し付けた上に
カスラジ支持者の尽くが全く金持ちでもない落ちこぼれ集団の現実
そういや村上隆からもアートじゃないと言われてるから支持者が金持ちじゃないのも当然なのか
166 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 17:55:41.63
>>157 騒動しらなきゃ、カス作品の歌だなんて思わないからな。
ボカロ厨(ニコ厨)は自分の大事にしてるものはとにかくかばうから
ポロポロ切り刻まれてるのがボカロだったり贔屓のPだったりしたら怒り狂うよ。
この件に言及してる野尻って作家もニコのトレス絵師の時は擁護してたし。
その「特別難しい設定に基づく閉じられた狭いコミュニティ」のために
ふたばで盗みを働いた人とかいるんだよなぁ・・・
馬鹿じゃねえの?
>>157 ある意味ボカロ界隈は終わってる、ってか、最初からそういう傾向はあった
東方系でやってた奴で、異様に人としての評判の悪かった奴が、
初期ボカロに転向して評判をはくしてたりしたから
デP(別名槇タケポン)、てめえのことだ。
こいつは東方時代、2chで悪評スレが立つぐらい糞だったんだが
それ知らないボカロ界隈じゃ(ry
>>165 本来はコレクターに金出させてはじめて価値のつくものなのに
いまだズブズブのこれから金に換えてやろうとしてる関係者しか買ってないから
ここは芸術デザイン板のカオス*ラウンジスレですか?
>>163 真夏の夜の淫夢でググってネトホモに、なろう(直球)
>>170 何一つとして守れてないんですけどそれは大丈夫なんですかね……
アートもクソも関係無く、単純に弱いコミュニティが潰れただけなんやな
ごめんは無いんやな
喧嘩を売るってことはこういう事なんやな
そうだねえ。
>>156があってるようにも見えるし間違っているようにも見えるのは、
アートというコミュニティ単位は単一不変などではなく、集合変動的だからなんだよね
だからスポットで見れば「合ってる」瞬間もあるけど、
行きつく先から見れば「アート界で面白い作品」なんて固定されるものなど存在しない
要するに都合のいい瞬間だけ切り出してるだけなんだね
ばるぼらとさやわかの他人事感が酷い
金持ちと同じ趣向で特別難しく普通の人間には分からない高度な物を理解出来るって妄想で
それら金持ちや権威と自分を同一化するのか
>>156 ネットの「特別に難しい設定に基づく閉じられたら狭いコミュニティーのルール」を無視して
コンテンツを収奪したあげく、コミュニティーが潰れても仕方ないとか言ったのはカスラジの方だろうに
きくおというのがクズなのはわかったが、
カスラジの活動として何をしてたのかが明確じゃないと話がそれるぞ
182 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 18:02:27.17
狭いコミュニティでやるべきところを外に出て
勝手に別のコミュニティから刻むネタ持ってきてこの始末だよ。
つか、カスが「同人もヤバイょ?w」って言ったのは空気になってる?
ロダにきくおがうそくんに接近してるツイート置いたよ
編集能力ないからこれくらいはしないと
>>140 炎上してからカスラジ3馬鹿、特に黒瀬、とブタミマンや豚桐がガソリンを
ぶっかけ続けるという新しい大火事商法だなw
>>179 そこまで追求するとほぼ確実にドウジンガーに変貌するのだ
もう三馬鹿はだいぶ広まったから周辺のザコや西豚の情報も出していけそうだな
そもそもハイアートを一般大衆に理解されないものと定義するなら
叩かれるのが目に見えてる一般人のお絵描きコミュニティを
拠点とすべきではなかったんやなプランナーかマネージャーか
知らんがその辺のコンセプトは完全にミスしてるんやな
悲劇やな
>>181 次期次第じゃ踏み絵やらへの賛同者て立ち位置は明確になるな
>>186 すいませんでした!これからは何もしませんから許してください!
193 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 18:05:55.02
初音ミクを刻み、初音ミクで支持され…カス界隈はすげえな。
>>190 ん?今なんでもするって言ったよね?
ボカロに点火してこよっかじゃあ(直球)
>>176 金持ち相手の商売、って側面は確かにあるんだけど、カスウジが村上に評価されてたのは
金持ちじゃなくてpixivのユーザーに支持されてて大衆受けしてるって思ったからだしなぁ
まぁ、全部勘違いだったんですけどね
歴史的に見てアートが金持ちのものだったのは、富の集中が偏ってて、金持ちしかアートを
支援できなかったからで、現代みたいにある程度富が分散されると、一般大衆から小額ずつの
支援を受ける事で成立しうる
同人なんかもそうだけど、村上はカスウジがそういうことが出来ると勘違いしたんだろうな
>>182 あれはマジでムカツいてる
矢面にたつって糞瀬が豪語してたから代表で捕まるんだろw
きくおと組んでるしーくってのはカスラジだったよ
アリケムもそうだけどミクのほうにもカスラジ突っ込んでるじゃん
震災ミクも何か繋がっているんじゃと思われてもしょうがないよ
とりあえず
>>131をVIPあたりに報告しておくべきだろうか?
200 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 18:08:36.25
最初水ぶっかけアート見たとき、よくネタにされるヤフオクとかの変な出品物かとおもた。
>>177 あいつもどっかでほとぼり冷めたら、賛同か肯定発言ぐらいはしそうな感じだ。
>>173 5年くらい前のガイアの夜明けだったかな、やっぱり中国のアーティストの絵がバカ売れしてるってやってた
番組の後半で村上隆が出てきて「チッ」と舌打ちしたのを覚えてる
盗品を知らずに買った人は「善意の第三者」だから責任を負わないとか聞いたことあるけど、
著作権や商標権的に問題あると把握した上で購入とか所有した場合、どうなるのかな
あと、仲介するギャラリーも、過去はともかくこれからは知らなかったでは済まないよね
アートとして認めてるからって腹括るのかな
予定入ったビリケンギャラリーと、まだ作品置いてるヒダリ ジンガロが主な争点になると思うんだけど
>>182 あれを言った瞬間カスウジ関係者は全即売会から出禁でいいレベルだと思ったわ
コミケにも着てほしくない
ボカロでも真面目にやってる人は凄いんだけどねえ…
OSTERとかセクマイ全然隠さずにやってる人の方が、
よっぽど「現代アート」の奴らよりトンガってると思うんだ。
>>199 まだ偽札に夢中の段階だし過剰な燃料は必要ないんじゃない?
>>182 「同人もヤバイょ?w」は山田五郎に公共の電波で「違ぇよ別モンだよ」って釘刺されてるし
空気にはなってないと思うよ
>>207なるほどじゃとりあえず
>>190にまとめ画像作ってもらってもう少ししてから投下ということで
>>202 村上は良い意味でも悪い意味でも日本のことしか考えてないからな
>>203 >著作権や商標権的に問題ある
村上隆はこれを知ってた上で買ったってことかな。それとも知らずに買ってしまい、そのあとそのことで決裂?
そういやkeiのミク絵1位にする為におっさんのパン画像r18gに移動とかやったんだっけ
ミクも怪しいな
@tarbrick 片桐孝憲(T.Katagiri)
@
@sdt ありがとうございます。ユーザー企画を初めてみたときの感動は今でも鮮明に覚えていて開発への最大のモチベーションにもなっています。
社内の体制も変えてより良いサービスが提供できるようにしていきます。
体制を変えるなら、まずお前が辞めろ
>>170 >1:気の毒になるくらい謝る、これは島田紳助がやっていたなあ。
それは「後」 がある人だけが取れる手段。カスラジはごめんねしちゃうと何もなくなる。
>2:ブログなどで公式の声明を発表する、これはみんなやってる印象。
逆効果だった。
>3:ほとぼりが冷めるまで自然体で待つ 炎上は鎮火すると手のひら返したように忘れ去られる。
多分その頃にはケツの毛までむしられてる。
えーとつまり……詰み…ですかね…。
底辺?しーく
三輪?藤伸行
だつお?山本悠
黒瀬?西田
藤城?みつご
これ常識
>>211 2ヶ月間溜めた燃料がたくさんあるからな
適度に流そう
馬骨って今でもpixivで働いてるの?
たしか片桐にpixiv譲った後、プログラマとして働いてたよね?
>>213 知らない訳無いだろ、決別は先延ばしで理論付けから逃げ続けたせいと弟子の作品パクったせいだろ
ついでに今回の騒動起こして現代アートの評価下げたのやら
> まとめ画像
えっ僕ボカロ周辺の知識もプレゼン能力もないのでそれは……
>>219 一応あの人の下で働いてる
呟き見るとスゲーテンション低いから何かあったのかな
>>169 あれ?デPが東方アレンジって覚えてる範囲だと1つか2つぐらいだったと思うんだが
というかあの人の経歴はアリスとかのエロゲーアレンジ→商業(J.D.K)→ニコニコ(ミク)だったはずだけど
なんか的外れなこと言ってません?
>>222 今がプレゼン能力を付けるチャンスだって、それ一番言われてるから
まとめサポーターになって、事実を宣伝 しよう!(直球)
今回の件でニコニコのボカロ界隈まで燃やすのは、ちょっと無理臭い。
きくおがカス野郎だ、って広めるあたりがせいぜいじゃまいか?
きくおはカスラジメンバーだから伝えないと
まあさやわかとかばるぼらとかは実際他人事だったんだろ
持ち上げてる時ですら
単に自分の言説()の箔付けに体のいいサンプルがあったから
利用しただけって気がするな
美術手帖のインタビューを読んで恐ろしいと思ったのは
あの中で誰も、三馬鹿もインタビューしてる奴も文章にまとめた奴も校正した奴も編集者も編集長も
「絵を切り刻まれた絵描きが怒ったり悲しんだりした結果起きる事態」
を欠片も想像できてないことなんだよな
とにかくカスラジメンバー表流してくれ
>>230 全員が全員てめえの功名心しか頭になかったんだろうな
>>224 東方、ってよりゲーム音楽アレンジだったよな<タケポン
悪評はファルコムスレで見た記憶あるけど、東方じゃそんな有名だったか?
>>229 あやしいわーるどの仲間が結構な数破滅ラウンジに関わってしまってるからな
この件では四日市(ykic)ばかり負担が行ってる
酷い奴らで幻滅した
>>234 7/26時点で調べが付いてる物だったかな
精度は上がったけど完全ではないのが向こうのロダから持ち出されたらしい
>>236 面白いのはキレイにふたばだけいないみたいなんだよな
たぶん梅ラボは今後ふたば発アーティストになるつもりだったのかもしれんが
あやしいじゃなく、うさんくさいわーるどだったんやな
破滅クルーへの参加どころか
その存在も自体をなかったかのような発言を
事後的にした四日市も四日市だけどな
え?虹裏でアートコラやってた人の9割は破滅クルーですよ?
今の所独自のwikiは作らない方針で良いんだよね?
飛び火したいというよりさせたい人がいるみたいね
>>238 良くも悪くも閉鎖的だしな
内輪ネタが多いのもある意味自衛の役割を果たしてるんだろうな
事実梅ラボはそのせいで自演を速攻で看破されてここまで追い込まれた訳だし
>>246 VIPの人にやってもらったらいいかも
wikiの作るのうまそうだし
ふたばはまとめる文化が無いから無理だしこっちはvikiがあるからな
きくおって何かやったの?
>>250 カスラジメンバー
この騒動の最中に挑発的な歌詞の曲を発表
カスラジとの繋がりを指摘されると動画を削除
…ぶっちゃけ延焼させるには火力の足りない小物だな
きくおはただのカスウジ擁護者
いやいらなくね?つってんのに作って丸投げとかどんだけだよ
カスラジ関係者ってどんくらいいるの
軸はあくまで三馬鹿と渋とブタミ
他は突っ込むに足る罪状が発覚してからだな
今はまだ弱い
>>254 初期のキメこな騒動で盛り上がって来た頃から「下手なまとめはいらない」て散々言われ続けてた
vikiのは唐突に出来たけどあれが認められてるのは管理がしっかりしてるのと向こうに気を使った表現に徹しているから
>>230 校正だけは許してやってくれ
上から来た文字の正誤と文脈だけを調べる仕事なんだ
しかもvikiそのものの管理ができているしね
>>261 しているはずだが総スルー
あれから新しいのが2冊出ているが
謝罪やおことわりの類は一切載っていないらしい
>>255 リストができててどこかにあったような?
カオスラウンジを応援してた奴のリストまではないけどな
関係者全部を追い立てなくとも、軸をきちんとぶち抜いておけば
どうせカスラジ売り出しの尻馬に乗るつもりだった程度のぶら下がり組など
自分に火が回る前に自主的に下車するさ
ボカロ界隈のカスラジ関係者
・ARiKEM
・si_ku(しーく)
・きくお
・りょーの
>>230 ああ、マジでそうだよね
なーにが美術手帖だよ
美も術もゴミにしてるくせに
>>131 コレか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15085899 カスラジ関係者でこの歌詞は確かに挑発だな
歌詞から断片的に抜粋
物を壊すのは何でこんなに楽しいんだ オーレ!
怒ってて泣いてて みんなの顔は怖かったけれど
こんな壊れやすいのに そんなに大切にして
手の届くとこに置いておくだなんて
僕はおかしくって 不安で楽しくって 静かに手を伸ばし
ぱらぱら 君の物を壊すのが特に楽しくて
ぱらぱら 君の大事な物ほど特に楽しくて
ばらばら ばらばら むすんで ひらいて
一度限りじゃ楽しめないから
なおして こわして なおして こわして
君も元の 形を忘れてる
>>267 美術手帖自体もはや権威付けできるほどの力がないって話もあるけど
まあ同罪には違いねえやな
次の美術手帖でカスラジの擁護記事とか載ったら笑うね
ありそうだけどさ・・
カスラジや薄梅や糞瀬や界隈の最も下衆なところは
人のものや他人のコミュニティは壊したり切り刻むが
自分たちだけはクソださい守りに入るところ。
やり逃げのクソ。
>>271 担当ライターはばるぼらクラスタのみなさんとか予測できすぎるな。
やっぱりあのライター達も謝ってほしかった。
>>230 美術業界ってさ美術好きな奴少ないよ
特に編集者や学芸員は余り出歩かないし知識が偏ってる
美術手帳は落とし前つけろや
村上とズブってるならズブってるで仁義守れよカス
>>269 自分は大丈夫だと思っているかできるんだろうな
>著作権と商標権的に問題あると把握した上で購入とか所有した場合
ブランドのコピー商品は
ざっと見ただけでも
http://www.hou-nattoku.com/consult/634.php に書いてある。
所持不可→ただし個人が処罰対象になることはないので回収命令出たら返せば良い。
購入時に違反であると知っていた場合や回収に応じない場合→転売目的があるなど悪質とみなされる可能性がある
購入時に知ってても知らなくても、コピー商品と知った後に転売等を行った場合→処罰の対象。あとは規模とかで量刑判断
っぽいねー
あくまで商標権に絞ってるので、著作権は別問題・カスラジの現代アート()が商標権侵害になるのかで、別解釈もありえそうだが
とりあえずヤバい品だと思ったら返品するなり警察か権利者に届け出るだろって話かな
たかしポムは「商標権侵害とは知らなかった」で通す、回収命令出たら返すってすれば、多分法的なお咎めは出ない
そして、アートの文脈を否定するなら回収命令出たら返しそうな気はする
西豚は事態を把握してるであろうに、特定とはいえ公開したり人を集める餌にしてるから悪質とされるかも
でも会費=観覧料ではないから、これ以上余計なことをせず封印か返品すれば
ギャラリーは、今後は、まずいかも
特に複数作品扱うし、カスラジ作品で作ったグッズとかは、「商標を誤認させるもの」になってるかもしれない
>>269 壊される立場を是非カスラジ関係者に実演してもらおう
韓国へ進出するそうだけど
>>279 まさにそれが起きてるね
あんなこと言ってるんだから遠慮せずにイケる
因果応報
韓国ってハルヒの変な塗り絵が100万で売れたとこだっけ
まあ好きにすればいいと思うよ
で、まだ梅ラボは匿名は怖くありません通報上等で村上隆だけと戦ってるの?w
rhythmsiftとうしじまいい肉は味方にしたら怖すぎる…
商標権にひっかかりそうなのは藤城の「ネオなかよし」だと思う
雑誌の表紙をロゴ含めてトレスしてて、一媒体からだから
というか、嘘の作品は元絵がわかる程度に水かけただけとか、ほぼトレスとか、
結構洒落にならないのが多い気がする
>>287 うそくんは他に元のバーコードやらcマークを全く隠してない、おもちゃの箱に絵の具ぶちまけた奴なかったっけ
トートバッグにして売ってた奴
これからうさんくさくて指摘もされないほどペラいサブカル方面に流れ着くのだろうかな・・・
不快表現はありでも鑑賞者ではなくネタ元を必要性もなく傷つけるのは間違ってたと思うよ
そろそろ喪服ちゃんが逃げる準備してるw
2010年に夏コミに出た東方同人いくつかカオスラウンジ参加者がいるな。
というか、ほぼ破滅含む全員参加している。表紙デザインはばるぼら氏。
詳細はフチザキ氏のサイトにあった。
>>290 岸部露伴といい芸術に関わる人は断るのが好きだなぁ
喪服もブタミマンとカスラジ最大限に利用してたよな
関係ないけどpixivの現代アートタグで部分一致と完全一致の数の差が逆さまなのは
停止中とか消えてる絵が勘定に入れっぱなしになってるからなんだろうかと気付いた
あと順調にnov化進んでて笑った
>>287 >嘘の作品は元絵がわかる程度に水かけただけとか、ほぼトレスとか、
これってどこにも「創作性」がないよな
嘘はなにも作ってない
>>287 嘘は梅同様、各方面から自分のしたことの愚かさを知るために
きっちり金を請求されてほしいね
>>287 あれもなかよしに通報行ってるからなぁ
何かアクションがあってほしいが
企業側は証拠抑えておけばいつでも訴えられるんじゃね?
ある程度騒ぎが収まったらいくのかな?
>>291 なんでだw
これ本当だったら喪服も黒ってことだよな
>>295 ほぼすべてのキーマン結び付けたのが喪服だからでしょうw完全に逃げてるけどw
>>288 嘘の作品がヤバいのは、同類商品の再現がし易いこと
同じことが一輪社にも言える(市民文集コピーしただけとか)
梅のが真似出来ない逸品って意味ではなく、単純な作業工程の話
黙認すると模倣犯が出るようなものは、企業は絶対対処するよ
まさか許諾してますか?とお問い合わせしたら、許可してないって言ってたし
>>286 こっちくんな!っていってもあいつら押しかけて来るぞ
予想だけど祭りの最後の最後で喪服は糾弾されると思うなぁ
286 : ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη : 2011/06/13(月) 04:03:27.10
喪服ちゃんはこの件知ってたぜ
「黒瀬君また騒ぎ起こしてるんだー相変わらずだねーあはは」
過去ログ漁ったら
5月からここをまとめてるアフィブログあったみたい
アドレスは貼らないけど弱小ブログだから何とも言えんが
>>300 うそくんのこれは再度通報しても良いと思うんだ
トートバッグにして売ってるし、薄ラボ以上にうそくん悪質だし
喪服は黒瀬に何度も告白して振られてる
僕は喪服ちゃんを尊敬してるよ&喪服ちゃん、今、来てるじゃん! ひゅ〜ひゅ〜!
RT @mofuku: @takashipom そうデスね。うちは箱だから。
アイドルは年齢勝負なとこもあるから〜。
女の子は変わってしまうから〜。涙
posted at 03:41:41
ラジオ一緒にしてたから村上が言うのは当たり前か
>>310 何で黒瀬モテるんだw
バンドマンに群がる女的な感じ?
>>300 酷すぎワロタw
お客様相談センターの電話番号がちゃんと生き残ってるし
あ、つまり連絡しても良いよってことか
サブカル業界はオタク業界よりも横のつながり凄そうだな
喪服は村上隆の商談に同席したこと黒瀬に自慢してたね
>>312 オウランホスト部のキョウヤみたいだから、思考回路にてる、
@n291
「カオス*ラウンジ」から「カオス*グランジ」へ。すなわち穢れと徴、裏返しの聖性、貴種流離譚みたいな、、、物語ですね。って、ただの思いつきです。これも、なくはない線ではないのかな、と。
>貴種流離譚
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
ごめん、トートバッグにして売ってたのは別の奴かも
でもどっかで商品化されてるのみたんだけどなぁ
>貴種流離譚
白瀬のことか
本人たちがこれをアートだと思ってるのが薄ら寒すぎる
322 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 20:22:09.25
ボカロ界隈のカスラジ関係者
・ARiKEM
・si_ku(しーく)
・きくお
・りょーの
323 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 20:24:03.20
このスレは最初からアンチスレなの?
興味持ったんだけどどっか信者スレないの?
>>323 東浩紀って人に一万円払うとファンクラブに入れるらしいぞ!
326 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 20:26:38.21
>>324 なんで?
別にこのスレのやつらなんて怖くないよ
で、信者スレないの?
信者はカオスラウンジ三カバと共にG+とメーリングリストに引き籠もってるよ
最初は色々議論してた気がするけどカスウジが馬鹿すぎてなぁ…
一応梅の「村上隆、勝負だ!」の前は一般人の信者もいた気がするけどそれ以降はほとんどカスウジ関係者かよく知らナイトくらいしかいないよ
「信者」を名乗るってことは、自らカルト宗教の洗脳者であるという自覚があるのである
330 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 20:30:14.82
まあ2ちゃんじゃこういうのは無理か
ありがと
>>326 信者スレの話は聞かないな
ヒでの信者報告がほとんどかな?
ここのスレの奴らは親切だから怖くないで合ってる
>>330 ×2ちゃんじゃ
○現実じゃ
きみたちの居場所はもうどこにもない
鑑賞板の時ですらアンチスレになってたからな
梅ラボも怖いのは村上隆だっていってるし
ここの連中は皆親切で優しいよ
>>330 「ちゃねらーとフタンバインは匿名の悪意」って何度目の周回遅れなのよあんた
twitterでもまともな人で信者なんかいないよ今
>>330 カスラジじゃあが正しいだろ
最初の頃から否定的なスレだったよ
鑑賞板に立ってた頃は聖地展覧会で自演してたほどだしな
>>344 やめて、現実を見せないで!
名前を冠したスレが立つ→喧々諤々でファンスレとアンチスレに分裂
→時の流れに耐え切れなかったどちらかが消滅
ってのが良くある流れだが、カスラジの場合は分裂させるエネルギーすらなかったのね…
>>336 だよねー
梅には匿名は怖くない宣言されてるし
黒瀬の言説通りに動いてるだけだし、寧ろカスラジ宣言実行主義者だと思っていただきたい
>>336 ほんとすげえ優しいと思う
そのかわり、アート脳とかの思考停止にはものすごく厳しいよな
オモチャにならないレベルだとほぼ無視だもんな
>>341 強いて言うならばカスラジが深刻なアンチ現実
思ったよりも皆さん現実に生きてる人達が多かったご様子で…
>>344 おお、なるほど
ゆっくりしていってね!!!
こんなカスにもファンとか付くんだな
うちの飼ってるネコにもファンとかつくかな
ご近所ではかわいいと評判だ
2ちゃんは今でも基本あれだが、このスレの住人は親切すぎて困るぐらいだ
これで小一時間くらいでヨクワカラ騎士になって帰ってきたら様式美すぎて笑うw
朝の楽しい漫画がpixivで許されたのは知ってるんだが、
他の転載してBANされた垢たちは復活出来たん?
>>344 そっか
テンプレとかにある資料読むと結構色々分かるよん
>>347 ネコちゃんに申し訳ないよ
カスラジは可愛げが無いだろ
ネコちゃんは可愛い
>>349 探しても見つからないね
だーつのはRTの数にビビって復活させたんじゃないの?
>>347 ふたばの猫板に写真貼ると喜ばれるかもしれん
あそこの猫板は結構すごい
興味持ったってだけでファンになるかアンチになるかはこれからだよ
とりあえず色々見てから自分で決める
通常運転叩きを続けていいよ
邪魔したね
ここが信者スレだったんだけどねwww
次第にいなくなった
>>350 二ヶ月分だからな
ボリュームどんくらいなんだろ?
議論も既に答えが出てるようなもんがヒでも結構流れててなあ
そういやあ問答集作ってるやついたよな?
このスレは
カスラジメンバーの経歴とか
カスラジ作品とかカスラジ宣言とかに
カスラジメンバー以上に詳しい人が集まるスレです
あれ?これって信者スレじゃね?
>>356 へー
そうなんだね
最初からいるの?
俺はもういつから居るのか覚えてないわ
藤田祭りには参加した
>>354 本に無断で写真使われたりした人もいる程度の規模はあるからね
いい事じゃないけど
>>359 むしろ信者スレ装って信者を再教育するのがいいかもな
その腐ったアート脳を叩き直す意味で
>>362 最近来ないな
向こうには出没してるのかな?
ここは議論とまとめがほとんどだしな
あと情報収集と拡散がミッションだったっけ?
>>323 もしかして
ツイッターで「良心と良識が……」とか言ってた渋の絵師さん?
いやーしかし、きくお、こと地獄底辺の猫かぶりには反吐がでるな
@kikuo_sound垢でのオスターへの媚びっぷりとか見てると、
若いのにこんな奴もいるんだ、ってゲップがでるぜ
荒川君がんばっとるなぁ
あの大嵐にも負けずにw
しかし関連ツイート見ていくとヨクワカラ騎士って年代関係ないのね……
おっさん絵師すら「ネットが全ての若者が情報に踊らされてバカ騒ぎしてるだけ」
程度に認識してる
自分の絵がカスラジに使われてるのにね
自分の元々の立ち位置を変えずに孤軍奮闘してるあたり
悪い奴じゃあないのかなーって思えてきたよ荒川君
ツイッターで浮上してくる周回遅れの馬鹿意見見てるとげんなりして
荒川くんがまだマシに見えてくる
VIPにつねりまんさん出没してるな
372 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 21:05:12.53
>>368 こういうヨクワカラ騎士さんには批判ではなく真相を伝えてあげなくては
hazuma
第3者だろうがなんだろうがあらゆる権利侵害は許せん、という人々は、まずアニメアイコン変えたほうがいいぞ……
※例によって鍵付き垢の中から
ツネりまんイーモバ接続のタブレットで文字打ち込んでるのか打ち間違いや誤変換多いよな
375 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 21:07:12.77
>>372 追加
みすみす潜在的な移住候補を逃すのはもったいない
>>373 カスラジの「アート」だって別に
それが自分で描いた絵だったら別に文句は言わないぞ
>>368 誰か分からないがおっさんはおっさんでネット慣れてない奴居るからな
常駐しててもこの話分かり難いしw
あらゆる権利侵害は許せんなんて誰も言ってないよね
同人でも二次創作でも乗り越えちゃ行けない部分乗り越えたらそりゃ文句言われるってだけで
381 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 21:09:01.46
まあ俺のアイコンは自分で撮った写真だから遠慮なく言うけどね
>>373 この人の声誰にも届いてないよ?
また問題を混ぜて遊んでるの?
こいつ思想家?笑えないジョークだね
>>372 まとめサイトも見たらしいけど信用してないっぽい
……まぁマジスタンスにいらつく気持ちはわかるけど
根本原因は何かって事に気がついて欲しいよ
カオスラウンジ宣言すら知らずに
「そこまでやる必要はない きちんと権利者が声を上げればいい」
とか言ってる人もいたからね…
権利者である双葉の取り下げろって声を突っぱねて
「ネットにある画像はフラットだから全部使う そこにごめんねはない 体力のないコミュニティが潰れてもしょうがない」
でこれ以上は裁判でってやっちゃったからな
これで相当な数の人間に火が付いたと思う。
アニメアイコンも最近は公式が配布してるのも多いしなあ
他人の話が読めない論客
>>381 ボリューム多すぎるからね
今日の出来事を定期的に投下してくれてる人がいたり
まとめの議論もしてるからなあ
今のところまとめ人乙ですとしか言えないかな
@hazuma
しかし、二次創作と原作の幸せな関係、というのも最近のことのような気もしないでもない。
90年代までは、自分が精魂込めて作り出したキャラを性的にひどい目に合わされ原作者激怒、的な話もあったような気がする。
それは今回のカオスラ問題と構図近い。
しかし、なんにせよ、権利者が喜んでいるのなら二次創作でもパロディでもOK、権利者が激怒して権利行使したら二次創作だかパロディだかはアウト、ということでシンプルな話ではある。
カオスラは権利者怒らせたんだからそりゃああなる、というのは完全同意。権利者には謝ったほうがいいんだが。
権利者からカオスラウンジにクレームが来ているという前提での話ですよ。もしクレーム来ていないなら、単にネットで第3者が騒いでいるだけなので、なんだかなあという感想はかわらない。
こいつそろそろ殴りたい…
>>373 公式配布のアイコンだから堂々とカスラジに石を投げていいんですね!やったー!
>>383 もしもこの方が思想家だったら
まじめな思想家に失礼ですね
>>380 それ使われてるの見たことないな
下手に使ったら元監督さんが絡んできそうだし
なーんか渋許された割には
閲覧しててカタログの数が異様に少なかったりするんだけどやっぱりこれ消されてるのん?
>>389 無差別テロの予告を受けても
僕は第三者だから安心!
ってことじゃない?逃げるプロが言うんだから大丈夫なんだろう
>>373 > あらゆる権利侵害は許せん、という人々
ねーあのおじさんなんで壁に向かってお話ししてるのー?
∧_∧
((.;.;)ω・)=つ≡つ ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ=つ
/ #) ババババ
( / ̄∪
>>373 芦田豊雄氏が亡くなっても何のコメントもなくアイコン使い続けてる人のことdisってんのか
あ、白瀬は権利侵害上等だったな
>>393 スキマあいてる分は消されてるね
たぶん三次系だと思うけど
やばい、アイコン盗撮写真だわ
肖像権侵害で飼い猫から訴えられたらどうしよう…
ってネタはどうでもいいが、確かに最近は公式がアイコン配ること多いね
アニメアイコン=アウト!なんて周回遅れしてるようじゃ、遠からず勝手に死にそう
その前にカスラジに関してどうするのかお聞きしたいところ
キメこなコラはまだこれからも信者に見せるのかしら
>>397 なんとか瀬はワタルが芦田作品だってこと知らないんだと思う
さんりおの写真はどこ産だろう
あくまで本人にばれなきゃ裏で何やっても構わないってことですね!やったー!!
黒瀬は最初っから
「梅ラボの作品が著作権を侵害してるのは承知してる
それについて第三者に文句を言われても応じる気はない
文句があるなら裁判をどうぞ」
って言い切ってる
東はカスラジで使った儲け方が忘れられないから
メンバー変えて同じことやろうとカスラジは切って商法の正当化に努めてる
という理解をしたがいいかな
>>389 ・1段目
今だって怒るときは怒るぞ
何言ってんだこいつ?
・2段目
さんざんっぱら他の人が言い尽くした後で世間からのカスラジの追及がほぼ確定してからこれかよ
何言ってんだこいつ?
・3段目
きっぱりクレーム来てますが?
何言ってんだこいつ?
・総論
評論家名乗ってるくせに情弱すぎる
刊行誌に思想地図って偉そうな名前付けてるが、単に自分の「とくしゅなしそう」を押し付けるだけなんだな
ほんと何言ってんだこいつ
>嘘はなにも作ってない
罪を作ってる
人々の怒りとカスラジの敵をいっぱいいっぱい作ってる
>>405 ブレインがついて更に巧妙になったりして
>>359 正直そこらの信者とか、もしかしたら作者以上に「作品」と向かい合ってる人も
少なくないと思うよ
梅ラボの盗作元がどこか、ってたぶん梅ラボより詳しい
>>359 信者ってのはおおむね来歴を知らないから信者でいられるのだ
多分梅ラボは自分の駄コラの素材元のリストなんて作ってないよね
あっちの人等とかも妙にアートに明るくなっちゃったよね
カスウジよりよく理解してると思う
渋事務局の画像に現代アートタグつけてるやつよ
それはアートじゃないねえ
>>407 敵作りなら嘘以外の連中でもできる
結局、嘘でなきゃできないことって何にもないんだな
作家を謳うなら
「藤城嘘」でなきゃ作れないものを作って見せろ
>>408 村上隆スタイルだろうな
作家を金で雇って制作させて稼ぐ
先ずは東山のロリグッズかな
今回の騒動に対する西の人の発言は、進んで人徳を失う方法として教訓になる
1、まず自分勝手に構造を作って言葉にして
2、おまえらの考えは本当は違うのだけど って前提を置いてから
3、今起こってる事実を真と結論を置く
ああ1000円札はなかったことになったのか
うそくんはキュレーターとして作家を選ぶ目を持ってるって梅沢だかがいってたな
小さい駄サイクルで楽しんでればよかったのに黒瀬にそそのかされて夢見ちゃってから人が変わったって報告あったね
>>419 でも取り巻きに選んでるのは自分より下手な人間か、未成年の女子ばっかだよね
仕事から帰ってきたら1スレ以上進んでた…
今日の出来事を誰か教えておくれ
>>422 仕事行った、昼はコンビニで済ませた、夕飯食ってネット中
424 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 21:42:26.46
鍵かけて発言して自分に反対する人はブロックして
安全な所でぬくぬくと言いたい事言って
「匿名は安全に言いたい放題で卑怯、本名出せ」とかどんだけクズなんだよ
おい、なんで国旗祭りになってんのか教えてくれw
>>408 どんなブレインつけても儲からないだろ
無断使用で利用料一切支払わない荒業使ってやってたのに
いちいち許可とりに言ってたら儲けるどころか赤字になる
430 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 21:47:50.97
アート反発されたら肝心なところをそらした言い訳や
ポエムみたい講釈延々と垂れるとかかっこわる。
何が高次にしてやるだよ、アートを理解しろだよ。
自分の絵切り刻まれて喜べっつーほうが無理だろ。
大事なものを壊すとやらがテーマならもっと自分が思い入れてるもんでやらないと意味ねえじゃん。
カスや取り巻きが言うアートじゃない人たちを巻き込むな。
>>404 承知してたのにiPhoneケース作ったり作品販売してたからタチが悪いんだよな。
>>426 マケドニアが消される
マケドニア以外も混ぜて弾幕を張る
削除された国と外交問題
>>428 荒川君もこれくらい描ければ良かったのにな
>>433 あの運営を脅迫してるかのような投稿の子か
>>373 ツイッターのアニメアイコンと
「他人の著作物を売り物に使う」
「他人の著作物を使って耳目を集める」
ことの区別がつかないはずまさん(自称元評論家)ふわふわしすぎだな
>>431 自分らが裁判するならいくらでもすればいいけど
結局富士フィルムにケツもたせたわけだからなー
どんだけ
いつの間にか4000間近になってる・・・
ブタミマンは天然のふわふわじゃなく意図的にふわふわ信者操作をやってるから性質が悪い
>>437 完全一致だともう4000超えてるよ
部分一致で見てないか?
余裕で100スレに行きそうだなw
>>434 タグで
たまには生きよう!とか言われててワロタ
しかし最近は閲覧数も減ってきたな現代アート
一応、アートマン関連発言として。
1:51頃より
http://www.ustream.tv/recorded/15631376 639 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 21:40:45.31 0
>>633 >>463 (BSフジのギャラが1万円という話から)
西豚「君たちは全く知らない、世界の現実を。あれマジヤバイよね。
あれって、どこから切るかというと、文化人枠で切るからね。ひどいよね。
あんなの付き合ってらんないよ。わけわからない声優とかよりも何分の一なんだから」
「えっ、そうなの?」
西豚「いや、俺何にも言ってないよ(笑い)」
毎日祭りという訳にもいかんだろ
あとは…まあ薄くなったしな
>>443 閲覧数も点数もランクインもいらないから
さっさと鯖の容量だけよこすんやなw
さっき現代アートうpしてきたけどそろそろ息切れしそう><
>229 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/07/29(金) 21:59:27.21 ID:e4Sd1q48i
ミュシャ関係で凸しようとおもたんだが
美術作品の著作権をまとめて扱ってる
adapgってフランスの会社にたどり着き凸先がわからんなった
俺よりエロいひと助けて
済まん俺にはわからない
アニメアイコンはまあ自己責任だし
自作か自分で撮った写真がベストだとは思うけど
東浩紀は前々から無知な状態で語るから有名人(あえてこう書く)としての自覚が無いと言うか
調べることさえ放棄して印象で語るのは私は馬鹿ですと自己紹介してるようなもんなので勘弁してほしい
あんなだと擁護する方も擁護できないよ
「調べないで勝手に語る馬鹿」をどう言い繕えっていうんだ
本日のクライマックス
>この漫画をpixivにアップしたらアカウント制限されてpixivで絵が公開できなくなりました。
>内容に関してはなるべく中立的に、
>憶測を含まない形で描いたつもりです(多少の不備があればごめんね)
http://twitpic.com/5xdzsf ↓
>さきほどアカウントが復旧し、pixiv事務局よりメッセージを頂きました。
>公平性を鑑み、メッセージを公開させていただきます。
http://twitpic.com/5xhwcd ----
相手がプロの漫画家さんじゃなかったら…
インターネット勝負だ!
るべく中立的に(笑)
>>450 真実はわからなくても
何を根拠にしゃべっているかを明確にできる
>>450 おっ?
それっぽい返し方だね
ここから本質ずらしが始まるんだよなー
この時点で普通の言論人は気がつく
あ、こいつと議論しても有益なこと無いなと
>>316 共通点メガネなだけで全然似てないじゃん
黒瀬頭悪いし…エラも髪で隠してるしw
>>450 少なくとも調べないと最低限の知識すら得られないんだよな
まあ東は調べないでここまで来たからしょうがないけど
普通の学者なら調べるのは基本中の基本というか息するようなもんなんだ
ところでこの問題ってどこまでVIPに伝えてます?
小出しにした方が通報も統一してできて合理的だけど
東浩紀の著書の表紙とかもう向こうで知られてる?
まあ「素人の方が新たな発想ができる」という幻想は
昔っから言われてる日本の悪癖だからとか東みたいなこと言ってみる
465 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:15:28.78
鎮火してるのにまだやってるんだな
pixivの話題ならよそでやれよ
もう関係無いだろw
>東浩紀の著書の表紙
VIPで知られてるしNHK出版へは通報ずみ
>>465 VIPがミュシャって言ってきたんだ、芸術デザイン板だからねw
ミュシャの絵はえろいけど
どこかの藤城が水ぶっかけたんだっけか
>>468 また何かあったら来て
ネットで調べられないことも本から調べられるかもしれないし
ミュシャって「ああ!女神天使様さま」の事か?
>>465 どこら辺が鎮火してるのか教えてくれ
まさかけじめはつけた(キリッ)とかそういう事?
VIPの戦闘力マジぱねえな
今回思ったのは素早さが凄いってこと
>>473 ほらアレだよ
路上で放火してたやつ
あれがようやく消防署の活躍で物理的に鎮火したってことじゃないか
>>472 本物の方だろ
嘘が水かけてゴミ化した被害者の1人
477 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:23:40.72
だーつとかフタバミンじゃねーかw
八方塞がりだなpixiv
478 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:24:03.92
カスラジとあずまあやが同じ学校
カスラジの活動内容を知っててイラスト提供したぽい
謝罪はしているものの、あくまで自分は無関係を装っているあずまあや
>>465 そうね、そろそろpixiv板に任せるのもいいかもな
連携取りつつだか
じゃあ税金が投入されるF/Tの話題でもしようか?
ネタならいくらでもあるんだよ?
鎮火?なにそれ?
>474
早くしないと通報までに証拠消されちゃうからな
カオスラウンジは現代アートの立場を沈下させたな
あんな奴等が悪ふざけの為にアートを名乗って免罪符にして最悪だわ
483 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:25:21.52
やはりあずまあやは潰すべきだな
これは東方民の総意
>>474 VIPは行動が適切だよ
F/Tの通報でも
・誰に話をするべきか
・感情的にならずに冷静に情報を伝えつつ相手の情報を引き出す
・きちんと返事の約束をする
寒気がするほど見事だった、いままで悪く思っててゴメンな
485 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:26:06.14
あずまあやは潰されるのは当然だな
知らないけどあいつも人の同人誌割いたりしたから粘着されてるんだろ
ピクシブで現代アートのタグをクリックしたら
Sorry, Page Not Foundと出たんだが
何かやってるのか?
千円札だけじゃなく万札もやってなかったけ
拡大コピーしたのと落書きしたの
カードは何枚もあるんだよ。あとは切るタイミングと出す場所。
nov民VIP民の好感度が上昇とか
今まで予想もしなかったわw
あずまは外注の仕事2回受けただけって言ってるし
正式メンバーじゃないし
東方界隈が協力してるから後でいいよ
それよりも先にLO貼ったり同人誌踏んだりフィギュアぶっかけしてる
実害もたらしたメンバーの方が優先度上だろマジで
>>481 なるほど
結論までのアプローチも凄い早いよね
常に会話の中で本質を扱ってるように感じる
VIPの人は極めてシンプルでパワフルなコミュニケーションをしてるのかな?
勢いあるわけだな
あずまあや粘着さんまた来たか…
で、東は潰せないの?
>>484 やっぱ実地が多い連中は一あじも二あじも違った
どこでも言えることだけど
普段から何もしてない奴は何もできないし
何かやってる奴は何かができるってだけの話だよな
>>491 それなら炎上中に東をLOの飲み会に誘った東山をじっくりやらないと
>>484 今回は出来ることがとにかく多かったのが原因
通報慣れしてる奴は通報先がいくらでもある
電凸慣れしてる奴も凸先がいくらでもある
よくわからない奴も現代アートで遊べる
1つぐらいしかないとボロ出した奴が逆に祭り上げられるからな
あずまあやは被害者じゃないの?
被害者叩いて得するのはカスラジだけだろ
なんであいつらに隙見せるようなことしないといけないんだよw
>>491 社会悪としてのでかさは豚だけど実行犯しか通報なり
問い合わせできないのが悔しいわ
>>492 VIP民にもいろいろいるんで
他板で専門知識持ってるけど祭の時には一番動きやすいVIPに集まる、
みたいなのも多いんすよね
通報系では鬼女見慣れててそっちに倣ってたりとかw
>>484 なんか凄いな
手練れって感じ
あっちもVIPも格闘技の流派みたいだ
描ける漫画家に粘着してるのはだいたい嘘君
>>487 万札はシフトゲイが反核デモを撮影した写真の中にあったやつだから無関係な可能性が大きい
>>494 どうかと思って哲学板見てきたけど
盛り上がってはいるけど「あの豚折角だからvipに屠られないかなぁ」位のノリみたい
もう奴の妄言には慣れっこというか、麻痺してる?
>>502 なるほどな
VIPPERは散らばってるんだな
人材豊富なわけだわ
潰せるかどうかは知らないけど東の市場に影響は与えらえるんじゃねーの
まだカオスラウンジ擁護してるのが笑える
ビラ作らせたら鬼女なんだけど、今回は鬼女は関わってないな
コミケでビラ配られても困るからいいんだが
>>486 隠蔽してるんじゃね?
そういやあ忘れてたわ
やっぱpixivなんにも反省してねーわ
ふたばが証拠画像を探しだし
ここがまとめて
VIPが通報
見事なかまいたち(血止めの薬を塗る役はいない)
>>490 ノブ君はほっとくと危ないペットボトルとか投稿しだすのをすっかり忘れてるよな
あずまあやの件はよく考えてみろよ
あんな事してアートとかほざいてる連中だと知ってて仕事受けたんだぞ
版権元に許可とってるわけ無いだろうが
どうせ同人のノリで仕事受けたんじゃね?
>>509 滑稽だよな
マスターピースの人は
なんとかしたいけど全部自分の手を汚さずに手下にやらせて自分は鍵付きシェルターに引きこもってるからな
どーしたもんか
わけがわからないよ
hazuma
ありゃ権利侵害にならんよ。
RT @--------: と述べるあずまんは真剣に綾波レイが表紙のオタク雑誌を読んでいるのであった・・・
RT @hazuma: 第3者だろうがなんだろうがあらゆる権利侵害は許せん、という人々は、まずアニメアイコン変えたほうがいいぞ……
あずま
ん
>まずアニメアイコン変えたほうがいいぞ……
正論だな
>>510 ビラって撒くの?
リアルで?
すげえ、すげえわ
鬼女も恐ろしいな
あ、いや、すいませんなんでもないです
マジ勘弁してください
>>486 それタグじゃなくて「現代アートタグに関する記事」じゃね
さんざん既出の話題よ
@rin_despair 沢田凛@テクノブレイク予備軍
カオスラウンジの黒瀬さんにフォローしていただいて慌ててリフォローした。びっくりしたw
そうだ、いい機会だから梅ラボさんもフォローしよう
>>518 公式配布のアイコンも侵害なのか!知らなかった!
523 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:41:58.16
あずまあやさんとカスラジ連中、同じ学校なのか
被害者だと思ってたけど何かそうでもなさそうだね
>>519 スーパーとかにうっかり置き忘れてくると聞いた
思想家とか評論家とか哲学者っていうのは
言葉でボクシングするのが仕事だと思ってました
鍵付きの家に引きこもって取り巻きにちやほやされてないと
死んでしまうようなひ弱な生物だとは思いもよらなかったです
>>521 お
着々と物色してる懲りない人達の姿が
としあきの目がまた赤く…
鬼女ってモサドとか言われてなかったっけ?
うっかりしないように気をつけろYO!
>>525 それ言うと僕は批評家やめたとかなんだとかグダグダ言い始めるぞあいつは
なんかもうさ、なんなんだろうね?
あずまあやは東方の公式漫画描いてなければそもそも話題にも登らないレベル
つまりわざわざあずまあや叩いてる奴は便乗して東方叩きたいだけ
東の追及は難しいよ
炎上の後に村上が手駒にして本人も寝返ったフリをしてる
うまく早稲田追放できればいいんだが
あいつのところから離脱した奴を追うとお宝あるかも?でもそれだと東も得するしな
友の会関係で学校と生徒の親を動かすのが常道かな?
文学フリマ=ゼロアカ道場=東の別行動地を探るのも手、飲み会で本性現しそう
>>533 マジで?
どーしようもないね
息を吐くように嘘をつくってこういう事なのかね?
>533
これは絶対に許されない…
>あずまあやさんとカスラジ連中、同じ学校なのか
ズブズブじゃねえかw
まったく懲りない悪びれない
ガチサイコパスだこれ
>>536 強いて言うなら現役の早稲田学生になにか焚き付けさせる…ダメだなんかおかしい
東は今回の件がなくても
いずれヤバイことやらかしてただろうなあ
>>534 LO絶賛したときに批評家の看板上げてたよ
え?また下げたって?いつ?
なに、また祭?
>>533 もう向こうはタンブラからのアクセスも遮断したほうがいいな
>>540 いくら豚が相手でもあまり簡単にそういう言葉を使うものではないべ
こういう手合いには「姑息で卑怯」あたりでじゅうぶん
>>533 あっちのうpロダってご丁寧にトップに「禁カオスラウンジ」ってバナー貼ってるのに・・・
同じ学校だからと権利関係しっかりしてるかを知ってるかは別だろ
じゃあお前同じ学校の奴が何やってるのかとか学生当時知ってたか?って話で
団体としてやってるんだから当たり前に権利関係はクリアしてると思ってたんじゃないか
村上隆もそう思ってたから全然違くて結果的に騙されたりしてるけど
村上隆とあずまあやとあと看護婦は被害者でいいよ面倒臭い
>>533 なんつうかこれだけ言ったことが信用できない集団もないよな
絶対全部うそだし
>>549 しょうがないよ画像に夢中になりすぎて文字を文字と認識できないんだよ
アーティストの眼になりすぎたんだ
自称けじめの次の日にやらかしてるとかないわー
ありえんわー
554 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 22:55:44.41
確かに村上隆もあずまあやも看護婦って奴も許せないな
よし叩こう
カオスラウンジの敵だし
望まれてないからpixiv去ります><
でも画像はもらうからwwwって事ですねわかります
コミュニティが潰れても関係者ないんだからお世話になったpixivが潰れるのも関係ないんだね
退会してすぐこれである
梅干さんは人の心がないんですか
ちょ
あっちの人達の目が攻撃色に
やべえええ
村上隆:一番絵を買ってる、騙されるも助言したら「勝負だ!」される
あずまあや:依頼で騙される
派手な看護婦:勝手に舎弟扱い
もうこれでいいよ
まとめとしては被害者は被害者でないと叩きづらいです(アフィブログの為というわけではない)
カスラジは滅べばいいと思うけど
あずまあやは謝罪文の内容からあまり追求しすぎない方が良いと思う
あまりやりすぎると東方勢から反感買うし
程度を考えず無差別にやると自分たちの落ち度になるぞ
薄ラボさんは人の頭がないんですか
どこの頭の悪いミチコがこんな馬鹿に育て上げたんだ
>>560 叩こうとしてる奴はそれを見越してやってるんだろうな
カスラジメンバー臭いけど
蟲を攫ったら王蟲の大軍が怒り狂うと何度言ったら
相関図見て思ったけどサブカル界って結構リア充多いのね
キモヲタが特殊なだけで若い世代ってそんなもんか
>>557 高望みしすぎ
梅干だけど種すらないから、芸術家として芽が出るべくもないってのに
これ以上ないものねだりとかよくない
>>565 サブカルってのはリア充の交流の道具だよ
あずまあやの火消しも大変だな
>>565 駄サイクル内でくっついたり離れたりは基本じゃないの?
学生サークルとか、劇団とかその他いろいろ・・・典型例だと思うよ
>>533 僕と契約して〜をつれてる女の足の画像
右下にブログ名が入ってるんだけど無断で使ってるんだろうか
それとも友達というかお仲間なんだろうか
>>569 火消しというかちょっと冷静になれよとしか
>>565 演者がブサイクなのでリア充と言いたくないわ
身内でビバリーヒルズ青春白書的にぐるぐるしてるだけで
本当のリア充ならもっと他のコミュの人からもモテモテだろう
来月の展覧会が楽しみだね!!!!
あずまあや叩こうみたいな流れはちょっとなあ
問題あったら目茶苦茶叩かれてるだろ
レスしてる奴は本当に叩く気あるの?
577 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:03:10.25
じゃあ村上隆叩いてよ
来月健康診断だわ
>>566 うそくんはまだpixivからタンブってるね
7/29現在で
580 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:03:25.35
一番絵を買ってるだと
それは許せないな
>>577 お前は何なんだよ
叩いてよって子供じゃあるまいし叩きたきゃ自分でやれよ
ここでやろうとするな
ageてる奴はそのわざとらしいレスをやめてさっさとクソして寝ろ
ageてる奴は抜きで
すまん見たんだが
>>533で何をやらかしたかわからんので説明してくれないか
よく知らないのに来て申し訳ない
587 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:05:07.15
じゃあ「あずまあや」と「派手な看護婦」と「24」でいいよもう
vip来たんで1歩引きかけてたとしあきが…また
>>570 視野も狭いし交友範囲も狭いから穴兄弟増やしまくるんだよな
サブカルに憧れ持つバカ女を食い放題
アーティストってかっこいい幻想の賜物だ
あずまあやはカスラジとの無関係アピールに必死だな
あずまあや叩こうとしてる奴はレスだけだからなあ
典型的な話題反らしだろ
塩がそんなに都合悪いのかな
592 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:06:40.08
じゃあ一輪車とアリケムは擁護します
今正直あずまあやの優先度低いわ
梅ラボはまだふたばから
嘘はpixivから画像をタンブってる(変な言葉)のは超重要じゃねえの?
これは拡散ですよ拡散
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
あずまん Lv:ぼく「やめて!ぼくのために争うのはやめてぇー!」
優先度
カスラジ(3人)>>豚切>豚>>>カスラジメンバー>あずま>>>元メンバー(空気)
>>>>>村上隆
>>588 王蟲も巨神兵も全力全開になりそうです
おれらってなんかできる事はあるのか?
輸送部隊でもなんでもいいぜ
タンブったら二度と消せないの?
ごくり…
>>597 なんで一番買ってる村上がその位置なんだよw
あずまあや「押すなよ!絶対押すなよ!」
>>558 あっちの人たちって基本遊んでるだけだったのに…
なんか今回やたら攻撃的じゃないか?
まああずまあやよりはメンバー優先だろうな
iPhoneケースの責任は黒瀬持ちだし
無駄に叩いても東方厨刺激することにしかならん
順序逆の方が馬鹿にダメージ行くぞ
あずまあや潰したいからこそ過剰擁護してるんじゃないの…
絵師潰しといえばimg
さすがフタバミンはやることが汚いな
優先度
pixiv>>>>カスラジ(3人)>>豚切>豚>>>カスラジメンバー>あずま>>>元メンバー(空気)
>>>>>村上隆
梅ラボはあちらさんの人が前言ってたけど
2年前の春から定期的にあちらやロダからタンブってるんだと
タンブる行為って4chanの人間がマジギレするほどだからなー
>>585 ふ○ばの事は表に出されるのを住人が嫌がる
それも画像持ち出しは重罪
うめは最悪のかたちでやって今回の炎上になったのでもうやらないと言った
そしてやった
ピクシブは退会しますとも言った
でも違うアカウントから画像をぶっこ抜いていることがばれた
>>533 決して擁護するわけではないが
タンブラーにはリブログという機能がありましてな
これは要は孫転載というか
別の奴が直リンしたのを更に転載してるだけなんよ
まあ渦中にいるのにこういうことやっちゃうのはどうかと思うがね
「直接行ってねえんだからいいだろうが!」と言ってるのと同じだからなあ…
本当浅はかだよね
>>604 そら梅ラボがこれまでやってきたことを考えたら…
攻撃的というより最大の防御反応というか
基本遊んでるだけの人たちを
そこまで怒らせるだけの理由は存分にあるだろ
>>604 もう遊んで
ないな
VIPの勢いにも共鳴してるんじゃないか?
このままだと世界が
世界が持たんぞ!
616 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:11:50.30
絵師潰しのいもげがやってるのか
カオス*ラウンジに嫉妬してるなら関わってきた全部潰そうとしててもおかしくないな
>>604 梅ラボはパクった挙句に挑発かまして
虚言を混ぜて形だけ謝ったフリして
またパクってくんだぜ?
これで腹が立たないんだったら人間じゃないと思う
ガンジーでも「怒りという感情はあるが、非暴力に徹する」って言ってるんだぞ
怒りは沸いてくるのが当然
>>605 忘れられかけてるから一応問題提起しておきたかったんだよ
彼らが同じ学校でズブズブってことを
前の燃料から24時間経ってたっけ?
>>608 豚とあずまいっぱいいて分からんのだが
キメこな騒動でカスラジとタッグ組んだアフィブロガーも豚って言われてるし
リアルで開いた口がふさがらないとは思わなかったぜ・・・
別に日がたてば良いってもんじゃないがたった一日でこのザマとは
622 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:13:08.22
>>618 憶測だけでそういうのはやめとけって
ブーメランになる
>>604 今回の騒動の発端でやってた行動と同じことを
またやってんだもん
そりゃ怒るよ
しかも梅はもうあそこには近づかないと言ってたのに
あずまあや潰しさん本格的だな…
>>614 普段怒らないい人たち怒らせたらどうなるんだろうな
興味深いが怖くもある
626 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:14:02.57
ageてる奴の意見はスルーでいい
物理的に殺さないとずっとこのままだろうな
それができないならもう目を塞げ
保管庫晒されただけで怒られるのが意味わからない
アホか
梅「カオスラウンジ宣言を再確認してみました、ごめんねはない」
>>533を見てみたが、タンブった人のところからさらにタンブっただけだな
気付かずにやらかしただけかもしれない
とは言え二度と関わらないって言ったんだからチェックぐらいしろよカス
まあその謝罪も黒瀬がネットにある画像は全て素材だよ!
梅も同じ考えだよ!って言ったからなかったことになってるのかもね
>>619 燃料や面白い出来事が一切無かった期間って最長で一週間もなかったんだぜ
つネちゃんいじっていい?
>>533 これ罠のつもりかな?
「あっちの連中も(馬越嘉彦 東映アニメーションワークスから)そのまま
コピーしてるじゃないか」と攻撃材料にする用のw
(Source: bull-heck, via nyjunkies) となってるから、他者のtumblrから
reblogしただけとの言い訳もできるし
637 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:16:02.46
顔真赤にしてるのはなんで?
あずまあやさっさと潰せよwww
三人より優先したいんだろ?
ふたばは昔とあるに雑誌に
ふたばは画像の宝庫!ブッコ抜きしまくろう!って紹介されて以来よそ者には敏感なんやな
今まで散々酷い事してる奴が同じ事してると知ったら黙ってないんやな
このワザとらしいつネり味!
@sabakui
pixiv騒動でROMだけ残るのやだなぁとか思ってたら
「現代アート」タグで消された絵師らが総じてへたっぴーなのでほっとした
pixivは今後残った奴と去った奴が煽りあうのか
上にもあるがリブログ(TwitterでいうRTに相当)してるだけだし
恐らく元ソースがふたばだとは気づいてない
つネちゃま、おやすみの時間ザマスよ
だからあずまあやは話題反らしに使われてるだけだろ
誰も本気にしてねーよハゲ
絵師潰しとかなんとかふたばの鼻摘み者が紛れ込んでるようだな
こいつ女の絵師にやたら粘着する童貞野郎だからスルー推奨
あずまあやも琴葉とこも許せないな
カオスラウンジの裏切り者だから当然
大体いもげなんて言ってる時点で煽ってるのはエターナル東のクソバカ連中なのでスルーで
tumblrはアノニーでも手こずるやり手の糞野郎だからなー
企業に文句言うよりは3馬鹿個人を攻めた方が得策だな
あずまあやはとりあえず保留でいいだろ?
そんなことよりあっちの支援をどうやってするかだ
俺sageもできるからそこんとこ勘違いすんなよ
大きいコミュというかパトロンのピクシブに迷惑(利用できる絵師離れ)が
かかるのは大問題なので撤退しますが、カオスラウンジが搾取するだけの
存在であり素材扱いのふたばはどうなっても良いので
潰れるまで素材を盗み続けるのか
規約で問題無いだろ?
タンブラーなら総務省かなあ
別のアカ作ってやるという手もあったのに、梅ラボでタンブるのは挑発だよな
>>645 人の怒りを意図的に認識しない根拠を説明しろって言ってんだよ
>>641 元ソースがどこか確認できる機能があるのに
以前やらかした場所に近づかないようにしようという知恵すら回らんのか
>>656 煽ってるよな
訴えられるもんならやってみろというメッセージだ
ザコは放置
>>650と同意見
被災があったら友軍の援助優先だろ
晒さないことになってるURL晒すな → ごめん消したもうしない
二度と来るな関わるな → 従います
(作品取り下げろ → それはしない)
守れるように気をつけなくちゃいけなかったのにあーあ
>>638 それもそうだけどぶっこ抜きで一番怒る理由は
雑誌で抜きツール紹介されてサーバーが死に掛けたから
今回それに管理人が怒ってログ増やしたんだと
>>641 元ソースも何も「これに懲りて既にあるものを盗まない」
という選択肢はないのか不思議
筋と押して権利関係すっきりしてる画像だけ使えばいいのに
自分で自分の首絞めてるわ
>>663 当たり前だろ
無許可でやるのが梅ラボ作品の大前提なんだぞ
665 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:23:33.55
え?
まだ理解してないの?
今までどれだけ彼ら見てきたんだよ
このスレの住人も大したこと無いなw
>>664 しかし自分達の顔写真等は無許可で利用させないダブスタっぷり
667 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:23:57.88
真剣十代しゃべり場
【ぶっこ抜き】カオス*ラウンジ78【楽しす】
>>664 俺を著作権侵害で訴えてくれという売名方法なんだろうか
>>664 無許可でなくてはいけない理由を説明してみろと言われて
未だに説明できてませんよね
なんでこう毎日次々と燃料が来るんだもう駄目だ眠い
捕まえるなら千円札コピー販売が一番きついだろうな
刑事罰的な意味で
早く捕まればいいのに
675 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:25:33.59
>>670 許可を取ったら作品の価値が下がるからそこは勘違いしないでほしい
だけど文句が言いたいなら訴訟して
tumblrはアメリカの政府機関とかが使ってるサービスって
ググると出て来るぞ
だからなんで許可取ったら価値が下がるのかをだな…
駄目だこいつ荒らしだ
どっちみちこうなったらあっちは止まらない
某雑誌と同じ状態になるだけだろ
こっちがどう支援するか考えないとな
>>667 あかさんの顔写真勝手に使って晒し者にしてたのに?
単に自分がカッコワルイ状態になるのは絶対に嫌っていう
ナルシズムと甘えと高2病こじらせてる糞ガキじゃない
ここのミッション決めるか
まとめ、通報先の整理
あとなんだっけ?
情報の収集と拡散
あとなんだ?
地味な仕事になるけど雑魚の論破もやっていくんでいいんじゃない?
そんぐらいおまえらなら簡単だよね?
681 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:27:06.32
ちょっと許可とるだけでいいのにね
価値は見る人がつけるんだから梅ラボ自体が価値が無くなる(キリッ
とか意味わかんないよね
カスラジもどこかのコスプレイヤーの写真を使ってたじゃないか
肖像権についてもブーメランなんだよ
>>675 なぜ許可を取ると作品の価値が下がるのですか?
結局今夜も眠れないのか・・・
686 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:28:42.48
雑魚も論破できないからなここの住人は
なぁ、
>>1のざっくりまとめのページが「ページが見つかりませんでした」になってるんだけど
本体はあるからページ移動したのかな?
688 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:29:02.40
>>684 お前アホか
許可取ったら人に知られるだろ
>>675 そんなもんで下がる価値なら、最初から作品の価値が無いって事です
>>674 昔の事件も年単位かかってるし時間かかるんじゃないかな
何かあった時法的に問題無いとか弁護士を呼びますとか
法廷で会いましょうとかとことん権威を使うというのは現代アートかもと思う。権威に逆らうのが当たり前なアートへの挑戦みたいな。
とりあえず国旗貼ってる奴全員BANしてくんないかな
>>688 価値が下がる理由になっていません
なぜ人に知られると作品の価値が下がるのですか?
あのタイミングで3馬鹿が自主退会したのは、
神主の一刺しでpixivがビビって退会を促したんじゃないかとか
突然思いついた。それぞれ時系列どんな感じだったんだっけ?
芸術系の学校に通ってるなら
絶対著作権関連のことは厳しく教えられるはずなのにな
何にも勉強しなかったんでちゅか?
お前アホかでブラックジャック先生が連想される奴は末期患者
>>683 そうなんだよな
「他人の肖像権を侵害するけど、自分のは守ろうとする藤城」とか
「昨日退会したpixivから今日もう既に絵を複製してる藤城」とか
わかりやすい画像、文章を作ったほうがいいね
んで拡散アカウント持ってる人は広めようぜ、って感じでいいんじゃね?
許可を取ったら作品の価値が下がる
↓
事務作業に追われて作業がろくに出来なくなる
↓
作品のクオリティ低下
↓
価値が下がる
対策:技術を磨け
698 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:31:47.64
著作権は親告罪だから訴えられなければセーフだろ
同人と同じ
知らないけどあの三人の学校ではろくに教えてないってことでいいの?
自演会話でレス数稼ぐとか古典的過ぎる…
価値が下がる価値が下がるって、
価値は見る人が決めるものとか言ってませんでしたか?
なんで価値が下がるかどうか自分で決めてんの?
他人の尻馬に乗って創作しようってのがそもそもの間違いなんだよ
>>698 おまえは山田五郎のPodcastを十回聞いてこい
そしたらまたこい
>>690 法廷だの裁判だのだせば、逃れられると思い込んでるんだろうな
ゆるやかな脅迫というか
>>698 訴えられなければ、な
人の作品・キャラを自分で描くのと絵をそのままコピー
どっちのほうが権利者さんの心証悪いかな
>>700 ごめん
価値がどうとかいってるやつにレスしてるの俺だ
東がLOのエロマンガとりあげて8万フォロワーに見せびらかすのと
梅がキメこなパクったり直リンしたりするのと
物好きがひっそりやってるのを表に晒してどうだ俺はこんなのもわかるんだぞ
とドヤ顔する点である意味相似形なんだよな
708 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:34:41.33
>>701 そもそも価値なんて無いと思う
マネーゲームやらパトロンの思惑で無理やり価値をつけてただけの
詐欺みたいなもんだろ
>>708 買わずにコピーして水ぶっかけしてる嘘の心証は最悪だな
現代アートにゃセンスはいらぬ
ハサミとプリンタあればよい
あと290レスあるぞ〜
>>680 基本的に情報局、支援
VIPとふ○ばその他もろもろ行動班が充実してる
もちろんVIPたちの手並みを学習しつつ24も各自おこなう
あとVIPのスレ見ても
>>1がわかりやすい
このスレの
>>1は内容充実だが新規がおなかいっぱいになるのでもう少し整理してみてはどうか?
東浩紀は玄米茶対策で鍵付きにしたんだな
そうすれば揚げ足とられないから安全だと
しょぼい言論人ですなあ
>>696 これいいじゃん?
twitterで拡散すりゃいいと思うよ
今日もまだpixiv界隈は炎上してるんだから、それに嘘をまきこめばいいんだよ
梅の件は難しいな・・・
あいつはほんと 姑 息 って言葉が似合うな・・・死ねばいいのに
親告罪で訴えられなければセーフなのはたしかなのだが
相手を怒らせてたら訴えられやすくなるんじゃねーの!?
じゃあ証拠つけてtwitterで拡散しようよ
まとめ得意さんは今見てるかなあ…?
いや他の出来る人でも…
>>713 まとめ人苦労してたからなあ
かなり良いものになってると思うけどここまで自体が広範囲だと一見さんにはよくわからないのかもしれないね
どーしたもんかねー
なんでいまさら著作権の議論してんだよ
ツネってるバカを構ってる時間あったら、カスウジ連の悪行広めとけ
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分(6/7)になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業(6/28:第8回目)で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題/梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展(2010年)で「けいおん!」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ!』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到!カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
お前らにできるの?
>>719 そもそもここのまとめ全部読むような人は最初からある程度自分で調べる気のある考える能力あるしな
簡易なまとめは難しいけど必要か
じゃああれだな、元絵師やプロやレイヤーに逐一連絡入れて
集団訴訟でもさせれば逃げ道なしってことか
しかしこいつら本物のクズだなw
3ヶ月何も出さず、おにぎりやらパフェ食ってばっかりだったという実績があるんだし、
もうこの際、「面倒くさいけど許可をわざわざ取ってまわって、敢えて価値を下げた作品」をベンチマークとして出してみたらいいのに
そしたら、七面倒くさい許可やらの総務が絡むと価値が下がる って見る人にちゃんと分かってもらえるよ!
つーかコミケ終了までの特別仕様の
>>1を何で貼ってないの?
wallblindがまたアホな事言い出してんな
騒動初期のはてなのアホな増田もこいつか?
憶測で物を言うなよ
壁は抜きで
あの糞壁取り上げるのはボロ出した時だけでいいよ
>>696 論調としては
「ぼくの素晴らしい作品作りが認められなくて怒られたので
ふたばとPixivにはもう近づきません……
でも人が集めた画像をタンブルって
その中にふたばとPixivの画像が混ざっちゃうのは仕方ないよね!
ネットの画像は全部フリー素材だからこれもぼくの作品にもするけど!」
というのがいいと思う
この問題について知ってることが多いほど怒るポイントとか駄目だろポイントも多くなってあれもこれもになってしまうなあ
向こうの名前は出さないほうがいいのでは
【まるで成長】カオス*ラウンジ78【していない…】
美術手帖には抗議しないの?
通報はしないの?
じゃあ
「ピクシブのみんなから怒られたので自主退会します
もうピクシブには近づきません。
でもぼくじゃない人がTumblrで集めた画像にピクシブの画像が混ざってるのはしかたないよね
それもぼくのTumblrに登録したらぼくの作品のための素材になるよ!」
みたいな感じかな
薄いのの呟きと合わせて
>>733 だな
出さずに援護射撃の準備だ
ここまで共闘してきた相方の顔に泥を塗られて黙ってられるか
>>730 ボロを出さない方が少ないけどな
発言するほど墓穴が深くなってる
思わずタンブられずにはいられなかったんだろうねぇ
未だに喚いてる辺りブタミマンは相当にズブズブなんだろうな
しかも今になって理屈付けし始める辺りずっと頭回らないほどダメージ受けてたのかw
>>739 ボロじゃなかったレアドロップ
うしじまの時みたいな
>>738 向こうの奴を物故抜いてるのもそうだが
退会したとか言ってるpixivのも物故抜いてるんだよな
あいつら頭おかしいとしか思えない
怒りしかこみ上げてこないわ
美術手帖はカスウジの奴等が捕まったら追求しまくれそうなんだけどなあ
犯罪組織と繋がってたんですかって
>>736 おじーちゃん4時間前にも同じこと言ったでしょ?
部外者アピールしながら援護射撃してる太い方のアズマさん
>>741 ミマンは逃げ切ったと思って平常運転してるだけじゃないか
俺の思った通りになってるよいわんこっちゃないみたいな論調だし
>>747 そっちはうそくんのだね
うめらぼだとふたばのうpろだ晒しになっちゃうからこっちで攻めた方がいいかも
直接ぶっこ抜いてんじゃなければ
タンブラーネタに攻めるのは正直きついと思うよ
>>750 あ、すまんあまりにあいつら馬鹿でこれも薄だと勘違いした
まあこっちはこれ攻めたほうがいいか
どちらの証拠画像も現アタグで既にうpられてる
754 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 23:57:39.31
TINAMIにアタックかけてたのが破滅クルーなのバレバレだし
pixiv運営側としてもマサオ使ってランクインさせたりして目先の事しか考えて無いな
ぶっちゃけ破滅のアタックに間しちゃ企業が警察に通報したから
動かざるを得ないね
6 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2011/07/22(金) 23:28:27.54
リトル・ピープルの時代
宇野 常寛 (著)
価格: ¥ 2,310
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41DlzEGiMLL._SL500_AA300_.jpg 内容紹介
私たちは誰もが 「小さな父」(リトル・ピープル)である。
この世界は終わらないし、世界の〈外部〉も存在しない。しかし、それは想像力が働く余地が世界から消えたことを意味しない。私たちは〈いま、ここ〉に留まったまま、世界を掘り下げ、どこまでも潜り、そして多重化し、拡大することができる。
そうすることで、世界を変えていくことができる。リトル・ピープルの時代――それは、革命ではなくハッキングすることで世界を変化させていく<拡張現実の時代>である。
<虚構の時代>から<拡張現実の時代>へ。震災後の想像力はこの本からはじまる。
220 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:48:47.53
a_i_jp 中森明夫
wakusei2ndがリツイート
宇野常寛著『リトル・ピープルの時代』(幻冬舎)、読了。感動した。まぎれもなく2011年のナンバーワン本だ!
この著作で宇野常寛は日本の批評家のトップランナーになった。必読!! #LPの時代
282 名前:無名草子さん[] 投稿日:2011/07/29(金) 23:33:13.25
立ち読みで流し読みしてきた
カオスラウンジへのポジティブな言及あるな
飛び火してまとめて潰れてくれんかな
退会→けじめつけました!→ぶっこ抜いてました
けじめってなんだったんですかやだー!
みたいな纏め画像を作る感じ?
757 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 00:00:23.89
少しは冷静になって
たまには客観的に考えろよ
やりすぎ
一回Tumblrを介すことでのアートロンダリング!
これでふたばもピクシブの画像も使い放題って訳よ
>>757 本当カスウジは酷い奴らだよな、もっと言ってやれ!
pixivの方でもbullheckの垢あるな
しかも現在進行形でブクマが増えてる
vipperが暇になってきてるから
何か作戦あるならここに書いとけ
勝手にあっちで実行する
舌の根の乾かないうちにこれか
カオスラウンジ最低だな
765 :
763:2011/07/30(土) 00:05:16.23
>>762 あの子たち暇になってるならこの話投げてきて
何かvipの方変なの沸いてるなあ
巧妙に擁護してるのいるし
>>755 スレ違いの上に糞瀬の友達の糞本なんか誰が買うんだよ
ローカルルールを無視する事で法のお咎めなんか無いよ
ただ、弱そうな相手だからバレなきゃ奪っていいでしょってヤツらに強いコミュニティからの法に触れないレベルの制裁も受けることになるのも分かってやってるんだよね
それをイジメだ?
恥を知れ!
宇野、本でカスラジ擁護してんのか
無念 Name としあき 11/07/30(土)00:03:14 IP:210.170.*(dti.ne.jp) No.66010408 del
>ここまで共闘してきた相方の顔に泥を塗られて黙ってられるか
ゲイデちゃん出さずにってふたばの名前ってことか…
なんだよこのやろー
別に嬉しくなんかねーよばかやろー
どうやら俺たち馬鹿野郎らしいな
さてじっくり援護方法考える
今カスラジがぶっこ抜いてる画像もフェスティバルトーキョーに向けた準備なのかなと思う
やはりF/Tが税金がらみだからそこを一気に追求するのがいい気がする
カオスラウンジのせいでネット上の全ての創作活動が衰退するな
ネットにあげたら切り刻まれるんだもん
>>766 上手くまとめてくれたら投げる
1レスで要点まとまってないと読んでくれない
>>759 いやだからその元凶とかそういう風に考えるのが微妙に違うんだって
こいつに限らず向こうからぶっこ抜いてる奴は結構いて
嘘梅はそういうのを寄せ集めてブクマしてるわけ
だから知り合いの可能性もあるけどそうでない場合も多い
タンブラーはややこしいんだよ本当
連中のモラルのなさの証明にはなるけど追い詰める決定打にするには難しい
観測して証拠固めに使うのはいいと思うけど
今回みたいにいちいちムキムキして「まとめて拡散!」とかやるのは
ぶっちゃけ時間の無駄だと思う
我々が出来る事は最高の状態で殴りつけられるように
最高の場を提供しつつ相手の体制を崩す事だ
冷静になって情報まとめていくか
>>778 なんとなく理解
現状薄がまたやらかしたとしか言えないわけね
すまん
>>771 名前を必要以上に出さないって褒めてくれたのに
投稿をコピペとかやめたげてよ
>>766 >>776 たんぶらにリンクあるだけに
VIPのスレに下手に投げられないと思って
ずっと様子見てる
vipに投げるなら
>>756を踏まえて嘘とpixivに絞ったほうがいい
>>771 とりあえずローカルルールを蹂躙する事と法律関係の論点のすり替えを議論するのが良いんじゃない?
なぜ向こうの保管庫から持ちだしちゃいけないの?とか聞いてきたヤツいたでしょ?
東もなんかカスラジが盗用した該当作家以外の意見は全て無視が当然とすり替えてる
そこのあたりから考えていこうよ
つまり大義を固める作業ね
787 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 00:14:30.82
フェスティバルトーキョーからカスラジ追放が次の課題?
無理だろw
ていうか既に投げられてるっぽい?
>>787 電凸してたようだが
フェスティバル事務局は勿論
東京都とかに
たんぶらの件はあっちが関わる上に文脈が複雑になるからvipに投げるのはおすすめしない
そもそもなんでこいつらは自分で描いた絵を使わないんだ?
いや少量は自分の絵を使ったものもあるようだが……
自分の絵が下手すぎるから?
自分で描いていたら時間がかかるから?
それとも他人の絵を汚したいのか?
よくわからん
>>778 だから4chanのアノニーがプッツンいってtumblrと戦争始めたからな
未だに決着ついてないから向こう側もかなりの曲物なんだろう
いや拡散するのはカスラジがpixivの画像を懲りずに盗用してるって部分だけでいいんじゃないか
あっち見てきたら直リン出来ないように仕様変えたみたいだし
3馬鹿のタンブラーのURL + pixivの画像を未だに盗用!って漢字で
>>782 まあ実際やらかしたようなもんだけどね…
たぶん似たようなこと繰り返すだろうから
全回収してフォーカードかフルハウスぐらいに育ててから叩き付けるのが得策だよ
796 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 00:18:24.41
>>1 短くしてみたけどどう?
カオスラウンジという集団が人の作品をコピペして売ったら抗議があがる
「これがダメならコミケも犯罪、他のコミュニティが潰れても仕方が無い、あやまらない」
「ネット上にあるものはすべて素材だから許可を取らずに使う、文句があるなら法廷で」と発言
・偽札コピーを販売
・同人誌をやぶいたり来場者に踏ませる
・ルノアールなど絵画、イラストをプリントアウトして水滴をかけて一万円で販売
その他酷い行為の連続
pixivに著作権や商標権を侵害してる作品を投稿しているので運営に問合せたところ無反応
どこまで許されるのかがお祭りになる
「これからも続ける、ゴメンネはない」
評論家の東浩紀氏、アーティストの村上隆氏、雑誌の美術手帳が絶賛する
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
http://goo.gl/IptZl 詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3 前スレ
【許される人】カオス*ラウンジ75【許されざる人】←重複のため実質76です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311831758/
>>793 tumblrはじめた奴も、4chan出身ともいえるしな
tumblrはほんとに批判の多いサービスなんだが・・・
あと1歩なんだよな
決め手に欠ける
関係ないけど向こうからの新情報
>いつもの連絡欄
>2011年7月29日(金) えっ?!マジ?
>この沢山の狼さん
>ご自分で撮影されたものだと聞きましたが・・
ウルキチさんまじっすか・・・
>>800 本気でキチガイだな…
キチガイもここまで行くとアートってか
>>792 何度となく議題にあがったけど結論は出てないなあ
大体結論としては「色んなコンプレックスの発露」って形に収まってる
薄梅は超優秀な兄貴他芸術一家だって事がわかっちゃったし
うそくんは女装癖やポストポッパーズの結成のされ方から皆そういう発想に至る
>>797 今更だけど偽札コピーって表現が重複してると思うの
・千円札のカラーコピーを販売(違法)
とかでいいのじゃないだろうか
>bullheckでググるとフォロワー関係で黒瀬や普通のTwitterアカウントと繋がるな…
点と点がつながりすぎだろう・・・
>>792 手抜きがしたい
黒瀬は自分でやってもダメだから評論家になるって言ったはず
>>797 乙
>・ルノアールなど絵画、イラストをプリントアウトして水滴をかけて一万円で販売
細かいけど短くするなら「ルノアールなど」はなくして「絵画やイラスト」だけにしても充分通じるんじゃないかな
>>787 いや、むしろまっとうな疑問
違法行為をアートとして税金を使い展示する事は大問題
担当責任者には納税者に対してきっちり説明する義務がある
すなわちカスラジの行為をアートとして証明しなければならない
キュレーターの責任、それを任命した役人の責任は非常に重いはず
さて、役所はどう答えるつもりなのかな?
pixivやめるとは言ったが見るのをやめるとは言ってない
810 :
797:2011/07/30(土) 00:25:56.22
>>804 前の
>>1を書いたときから思ってるけどわかりやすいとオモって
ごめんねはない
ここまできてごめんねの一言もねぇのかこいつら!?
紙幣を偽造し作品として販売 なんかどう
>>803 梅や嘘の支持者をtwitterで見てると
心に病を抱えて、それを公言してる奴が多いんだよな
なんつーか、同病相哀れむみたいな印象を受けた
アートっつか、アウトサイダーアートみたいな・・・
814 :
797:2011/07/30(土) 00:28:17.60
>>807 それだとわかりにくいと思った
「ルノアール」と書けば大体の人間はどんなに恐れ多いことをしてるか想像できると思って
たたき台だからご意見ありがとうです、皆で決めてください
ついでに
>>3のテンプレに黒瀬、梅、嘘が説明責任を果たさずに自主退会したことを追加しておくとか
>>797 乙
いいんじゃないかな
法的に問える問題とネットコミュニティの仁義的な問題、人としてクリエイターとしての倫理的な問題が混在してるのがややこしい原因なんだよね
アール・ブリュットはあんなもんじゃないんだけど
それに自分で言ってるような奴は大概なんちゃってメンヘラ
818 :
797:2011/07/30(土) 00:29:49.99
「言ったことは守らない」を追加したいけど余計だよな…
おにぎり食べてくるか
819 :
797:2011/07/30(土) 00:30:16.63
>>797 前スレの>1から抗議デモ云々を抜いたやつがコンパクトにまとまってたよ
で偽札コピーをお札をカラーコピーに変えればいんじゃないかな
村上は決別してるし東とかピクシブまで入れると話がぼやけると思う
(リンク入れると何故か書き込みできないので抜きました)
カオス*ラウンジと周辺のトラブル(違法あり)スレです
【目立った問題】
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用
・著作物を無断で商業利用
上記に対し代表黒瀬氏が次のような問題発言
「これが犯罪ならコミケも犯罪」「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・千円札のカラーコピーを販売(違法)
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用。客に同人誌を踏ませる(アートと主張)
・無断使用にピカチュウ(ワイセツな悪戯)サンライズ作品やマイクロソフト商標など
>>818 そうだね
問題の段階的なレベルがあるからね
またpixivの項がクローズアップされた時に追加でいいと思うよ
退会したけど収集してましたで反省の無さの印象は非常に高くなる
感情面の事だからね、あまり決定的な追求ポイントにはならないけど
ネット住民の心象を悪化させるのは避けられないね
そんなことは彼らにはどーでもいい事なんじゃないかな?
822 :
797:2011/07/30(土) 00:34:41.77
>>1 そうかそれが良いかな?
ピクシブは新規さんが一番喰い付くかと思って追加したんだ
>(リンク入れると何故か書き込みできないので抜きました)
URL貼りすぎだとなるみたい
>>814 ルノアールがあるほうが、他人の褌で相撲を取ってる感が際立つね
824 :
797:2011/07/30(土) 00:37:24.05
あとキメこなは抜いたあげた方が良いのかなと言うのもあった
そろそろひっそりさせてふ○ばに裏にまわってもらおうかと
前にあったけどふ○ばのアドレスとかろだ貼る「ヨクワカラナイケド」もいるのでそれを書こうと思ったが煽りになりそうでやめた
>>824 その判断は正しい
キメこなの扱いは難しいよな
あっちのことは極力ぼかすんでいいんじゃね?
やばい・・・
4chanからもぶっこ抜いてる可能性出てきたぞ・・・
827 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 00:42:03.13
今まであっちって怒れば怒るほど遊びに全力!って思ってたんだけど
今日初めてあんなガチ怒り見たよ
あっちの怒りがガチ過ぎてやばい
王蟲だ
ナウシカ早くきてくれー!
pixivの告発画像は消されたね
すごろくでゴールが近づいてきたかな、と思ったら止まったマスが「ふりだしに戻る」
そりゃ切れる
>>813 病ごっこだろ
こんな基地外っぽいの好きなわたしってヤバイでしょ?でしょ?という。
>>822 >>820抜き出してみたら意外と量が少なかったから
目下の目を引く燃料として渋ネタ足すのもいいかもしれないね
こんな感じで
・pixivに著作権や商標権を侵害してる作品を投稿していたことが発端で騒動を引き起こす
その後自主退会するも他のユーザーや権利者への謝罪は一切行わず
個人的にはキメこなは騒動の原点だし
本質的な問題解決がされていないから残したほうがいいと思う
なくしたことでヨクシラ騎士やブタミマンに増長されても困るから
836 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 00:50:03.24
当たり前だろばかか
>>833 そうそう
簡単に言うとやっぱ「中二病」だと思う
カスウジの連中もその支持者も
ほんとガキだしさ・・・
水掛けアート売ってたには売ってたんだろうけど
一万円ってのはどこがソース?
>>833 それは俺が大学生のあいだに通りすぎた道だな
840 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 00:52:00.73
>>827だが規約の16ってtumblrを使っての作品に対する無断使用のことについてなのか?
841 :
797:2011/07/30(土) 00:55:03.38
考えてみればキメこな入れないと「ざっくりまとめ」がわからなくなるのか?
ネトラン騒動を乗り越えた彼らのことだから今回もしのげるか
>>833 サブカルのオシャレ気取り連中の取り巻きなんて
そんな奴ばっかりだろ
どうでもいいけどブサイクだな
この四五時間で4chanになにがあったのか詳しく
sino6 篠房六郎
著作権違反の作品で、それが多くの人にネットで受け入れられるかられないかについては、
「どれくらい手間隙かけたのかのアピール力」が左右するんじゃないかと思うんよ。
皆が蛇蝎のごとく嫌うトレース絵にしたって、10数メートル四方の大きさに砂絵で描いてたりとかしたら、
多分みんな叩かないでしょ
カオスラウンジでプリントアウトした絵に水ぶっかけて溶かす手法とかも、機械のプリントアウトではなくて、
地力で水彩絵の具で模写したものに水をぶっかける、という手間隙を加えてたら、もう少し、
嫌われてなかったような気もする。
そもそもウォーホールとかのポップアートは、1960年代当時に今現在進行している大量生産、
消費社会においては人々が求める絵画なんて、コピペ程度で充分で用が足りるぜ、って示したのが
「新しかった」訳だけども、50年以上たった今となってはそんなの当然になってしまって、何の新鮮味も無い訳で
カオスラウンジについては周回遅れダサい、ってのがまずあるなあ。実際コピペ社会が進むにつれ、
逆に手間隙かけて体を張ったアピールのがもてはやされたり、反動としてオリジナリティ信仰が強まったり
してるのが、なんとなくでも分からんもんかね。
848 :
797:2011/07/30(土) 01:05:47.04
じゃああらためて
>>1の短くするたたき台です
あらためて読み返してみると最初の数行で「酷い!許さない!」と盛り上げたくなる感じがあったほうが良いかな?冷静すぎる
カオス*ラウンジと周辺のトラブル(違法あり)スレです
【目立った問題】
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用
・著作物を無断で商業利用
・pixivに著作権や商標権を侵害してる作品を投稿していたことが発端で騒動を引き起こす
その後自主退会するも他のユーザーや権利者への謝罪は一切行わず
上記に対し代表黒瀬氏が次のような問題発言
「これが犯罪ならコミケも犯罪」「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・千円札のカラーコピーを販売(違法)
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用。客に同人誌を踏ませる(アートと主張)
・無断使用にピカチュウ(ワイセツな悪戯)サンライズ作品やマイクロソフト商標など
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
http://goo.gl/IptZl 詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3 前スレ
【聖地】カオス*ラウンジ77【建国】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311921400/
伏字もやめるほうがいいかもね
あっち
でいいんじゃね?
ざっくりまとめの短縮URLがつながらないからそこ直したほうがいいよ
@hazuma
カオスラの行為全体を批判する権利がオタクにあるかどうか…… いや、批判する権利はむろんあるが仕事やめさせる権利はないと思うよ。
RT @ : 糾弾している人間はカスラジの行為全体を捉えているが、@hazumaさんは既存の権利侵害だけを抽出しているので、
東方イラストの作家さんたちは、直接カオスラウンジにクレーム申し立てて、梅沢くんの作品から「引用」部分を削除させるか、あるいは対価を求めるすればいいと思うのだが。。その権利はあるだろうし。
無知かなあ。。。まずは権利問題を片付けるのが先決では。
RT @ : 意図はともあれ、@hazumaさんの発言が、アート性に問題を矮小化して擁護する状況把握が3週ぐらい遅れている連中と同じパターンになってるのは、あの無知な連中と同じと捕らえられるので、損してるな
カオスラは別に、ウェブに上がったイラストを全部自作の素材にしますと宣言したのではなくて、
「いまのオタク文化は合法非合法含めて実際にそうなっちゃってるでしょ?!」という問題提起をしたかったんだと思うよ。で、その認識は正しいんじゃないか
ただ作品として表現するときに、そりゃあ当然権利者からクレームくる可能性はあるのだから、そこをまったく考えず、しかも権利者を不愉快にする表現を好んでしていたのは愚かだったと思います。
というわけで、とにかく作品の権利侵害についてきっちり処理して、一から出直せばいいと思うんだけどね。
同人作家のみなさんが怒り爆発で社会的制裁を望んでいるのはわかったけど、その制裁は現実にいま受けているわけだし。。
おあしす
しのふーは抜きでいいんじゃないかな…
実際権利関係全部賠償したら金銭的破滅だと思うがなあ…
あと東浩紀が所有している絵も廃棄ですが
にっしゃん何週遅れや
遂にとしあき達も凸るのか…(ゴクリ
しのふー?
梅の家族構成が確定になったのかね…向こうで
あっち一瞬で家族全員の情報つきとめたみたいだな
あなおそろしや
権利問題一つ一つ片付けって不可能だろアレwww
>>856 あっちは元々画像投稿が出来るから初期から24>24画面うpで盛り上がってたよ
>>851 社会的制裁なんて受けてなくないか?
未だに反省もしてないし同じ間違い続行中で仲間内で慰めあってるじゃん
もしかしてピクシブ退会のけじめのこと?
こんなん制裁でもなんでもないだろ
僕ちゃんたちの自由が制限されてる!制裁受けてる!!って理論じゃあるまいしさ
社会的制裁というのはアーティスト(笑)として息の根完全に止められるとか
千円札コピー販売の罪で前科がつくとか、版権元等から訴えられて
お金を沢山支払わなければならないみたいな事だろう
>>848 乙です
ざっくりまとめのリンク以外は完璧だと思う
>>853にアドレス変わってたみたいね
梅父と兄があまりにもガチすぎて
皆若干引いててワロタ
>>859 どうやらだいぶ前から突き止めてたみたいだな
親族は関係無いからスルーしてたらしい
が
懲りないからとうとうそっちにも伸びちゃうのだろうか
>>848 煽りはいらないかな
ここのスレは淡々と冷静にやってるぐらいがちょうどいいよ
特に多くの人の目に触れるまとめはシンプルで恣意的な文章ではないのがいい
>>854 東浩紀がつぎ込んだ資金が回収できずに大赤字になれば良いと思うわ
マジで
でも口先三寸で資金はそんなにつぎ込んで無さそうで残念
なんせ権利関係は一切無視だから、材料費無料に近いもんね
インク代と紙代とその他雑費あたりだろ
家族構成その他は梅兄の存在が判明した時点で判明済みだったんだが
「使う」機会が来てしまったというのか…
あかん、それ、けじめやない
みじめや
>>865 いくら無関係と言ったところで結局は血の繋がった家族なので
玄米茶がいうところの「積極的に声を上げないと自分の首が締まる」人種なのよ
だから向こうも攻撃対象じゃなくてマトモに話の通じる相手として対話を願ってる
>>862 甘いこと言うけどここまで騒動になったら誰にも相手されないとは思う
少なくともオタ方面への侵食は確実に無理だから社会的制裁っていえばそういえなくもない
許さないけどね
とりあえず怖いからピクシブ覗いて和んでくる
一族芸術家な家系で一人だけ才能皆無ならそらあんなコンプレックス塗れの手法で駄作品作るようにもなるわな
>>868 それいただきます。
【感情より】カオス*ラウンジ78【論理で】
>>868 そうなんよ
このスレの面白さはそこにある
>>874 なるほどそういうことか>マトモに話の通じる相手として対話を願ってる
>社会的制裁なんて受けてなくないか?
周りが馬鹿しかいないのは自分から社会的制裁に篭っているとも言えるw
制裁受けて反省してるならまだしも
反省の色皆無なのが露呈したこの瞬間にもう何を言ったって…
>>872 芸術一家の中に芸術を語る迷惑な人が紛れ込んじゃったのか…
親が怒ってやればいいのにな
でも家族が梅ラボ作風を知らんわけはないよな
「イラスト描きから凄い非難されてるんですよ!」って訴えても「それが?」程度にしかならんのじゃないのか
>>878 ここだけ一旦クールダウンするのも有りかもね
じゃあ論理的にあいつらがそこだけは抑えられたく無いと思うこと考えよっか(ハート)
家族までいくと本当に最終的な運命の分かれ目だね・・・
>>843 たかしポムも水掛リストちゃんと把握してたって事じゃないのこのtweet
まさか見もしないでお疲れ様とか言わないよね
>>875 オタ方面は完全アウトだろうけど、あの人達ってオタバカにしてる側だろ?
理解してますよって顔で根っこはバカにしてるというか
それにお仲間の似た価値観のバカ同士でデザイン仕事とか
今後もありえそうに思うけどなあ
>>884 そこまで揃いも揃ってアホ一家だったら
正直潰されちゃっても構わないかなって…
向こうがここまで怒ってちょっと暴走しかかってるの初めて見た
そうだねーまあvipとかにも流れちゃったにもうどうしようもないけど
こっちはこっちで落ち着いていこう
>>849 「あっち」「向こう」でピンと来ない奴はいらない子だよね…
向こうも向こうで
向こうのあっちとそっちでは微妙に反応違ったりするが
まあ些細な事か
家族云々はあいつらに大義を与えることになるから賛成出来ない
もっとガチで反論できない役人関係に問い合わせが最善手だよ
フェスティバルトーキョーの欺瞞に焦点を絞るのがいいと思うな
>>884 芸術家なら自分の作品をゴミにされる苦痛は理解しても良いと思うがなあ
踏み絵とか酷すぎだろ
内容が軽薄で下らない非芸術的なオタ絵であっても
誰かの作品であり愛されるキャラなんだから
まともな倫理観や感性があれば、やっちゃダメとわかるはず
わからないなら「さすが親子ですね」って事だな
>>888 ここまで話題になるとリスキーすぎると個人的には思うが
逆に箔が付いたとばかりにバカ共がつるむ可能性はあるか
>>895 しかも踏み絵の中に依頼で描かれたオリジナルのジャケ絵あったんだっけ?
梅の母親は梅の親らしい人格の人物と確定
>>896 その手のバカはつるんで売名に利用して
お騒がせ集団の一員になって自己満足はしても
金は出せんからなあ
でもバカパトロンがつく可能性もある
豚みたいに何が悪いの?って思ってる奴もいるだろうし
>>892 まだ警察も動かいてないから継続して警察組織にはお知らせがいいかな
役人の判断と税金を使った国際的なイベントに問題行動が多い彼らを起用した理由を問いたいね
このまま彼らがアーティストとして起用されると日本の法律が誤解されるのではないか?という強い不安を覚える
>>901 税金を使ったイベントに奴らを出させない様にするのは良い手だと思う
経歴を積み重ねさせてはいかん
長期的に通報し続けると、反省はしなくても後悔はするレベルでじわじわくると思うわ
>>897 >>900 旋回して「反原発をテーマにしました!」とか言い出したりしてな
レスしながら「これやったらまた大炎上するな」とは思ったが
でもF/Tの中心人物も確かおにぎり食ってなかったっけ
>>895 母のみちこはustも色々見てたし 一緒に絵も描いてたし
すごくカオスラを追っかけてたから展示や作風は知ってるはず
お母さんは息子の才能の無さに気づかなかったのか
>>905 みちこが見るからエロ絶対拒否の姿勢だったのかな
つか500円玉加工までしてたって本当?
偽札偽造に硬貨加工って結構な罪状なんだが
909 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 01:37:18.60
>>263 thx
オリジナル絵師や非萌え系の人が動く理由はないのかな?
910 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 01:37:36.68
誤爆
>>902 まあぶっちゃけ出ちゃっても面白いけどね
フェスティバルトーキョー参加のアーティストの格を落としまくる結果になるし
そういう法律違反を肯定する主張をする団体を起用した役人筋の責任を追求可能になるしな
国民の意見を無視して強行した責任を誰が取るのか楽しみだよね
>>908 500円加工はしてない
たとえ話だった
お邪魔しました
さてそろそろ次スレの季節すな
>>1は
>>848(ざっくりまとめは
>>853にアド変)
>>2 >>3の(主要メンバーは
>>3)は(主要メンバーは
>>2)に変更
渋まとめは字数ギリギリなので以降の流れを追加する場合は分割してください
それとコミケ終了まで
>>6を
>>4辺りに
>>7も前のほうにあったほうがいいかも
あとは適宜追加よろです
【】カオス*ラウンジ78【】
犯罪予告来たね
@wallblind わんだうぉーる
梅ラボの家族を脅迫するか。私も善意ある国民として通報しなければな
>>911 非を認めず無かった事になっておしまいだろ
>>906 J( 'ー`)し カーチャンだけは自分の子供の才能を信じて疑わない生物なんだよ
タチが悪い
>>914 被害者が出る前に24したほうがいいのかな
921 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 01:42:25.57
足しになるかわからんが
スパイシーにあいつら登録されてる
この中にpixiv垢持ってる人いる?
引越しした方がいいのってどういう絵描いてる人?
>>914 前からおかしな事言ってたがもう駄目だなこいつ
>>916 恐らく書きたかったのは
「○○は梅ラボの家族を脅迫すると言っているのか。なら通報」
って意味なんだろうけど、バカで日本語ができないからそういう文章なんだろうよ
>>920 @wallblindがTwitterで脅迫宣言
>>915 それ無理
役人のその辺りの気の使い方は半端じゃない
税金の無駄使いで追求されるのを一番嫌がる
ガン無視なんかとてもできないはずだ
カオスラウンジは明らかな権利侵害を主張して実行してるからそんな問題のある団体を登用した監督責任はでかいし言い逃れ出来ないよ
国民からの正当な抗議理由として十分足りる
>>914 善意ある国民として梅ラボを訴えると読めなくも無い・・・
日本語って難しいな
>@wallblind わんだうぉーる
>梅ラボの家族を脅迫するか。私も善意ある国民として通報しなければな
おまわりさんこのひとです
>>926 ありがとう今理解した
夜更かしはいかんな
>>923 どういう絵を描くかは関係ない
運営の姿勢が嫌じゃないなら別に無理に引っ越す必要はない
2chのいたずらだって逮捕される時代なのに堂々と犯行予告するとは
RTするなり 証拠押さえるなりしとこう
>>928 俺の周りではプロ含め一人も徹底してないんだよ
状況わかってないのか、自分らは関係ないと静観しているのか
ただ今回ネタにされてるような萌え系とかの方向性とは違う、オリジナルメインの人たち
>>923 ピクシブは同人誌を踏んでアートだと名乗る集団に素材として使って良いと社長が言ってしまった
でも梅の今日の行動でどこに画像がうpされても引っこ抜かれて素材候補になることがわかった
だから安全地帯は無い
犯罪をネット上とは言え仄めかすバカはしょっ引いてもらわんとなぁ
>>932 あれはあれで充分広まってるしここの仕事じゃないよもう
また何かあったらそれを追加すればいい
>>925 そういうことか・・・
バカは何をやってもダメだなw
942 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/30(土) 01:50:15.44
>>936 オリジナルメインの人こそ絵に愛着があって
運営に反感を覚えると思うのだが
脅迫する(の)か
>>936 運営の肩持つわけじゃないが最終的にはあくまで個人の判断することで
他人が強要することじゃないぞ
>>930 逆だろこれ、脅迫するとか言う奴を通報する、って向こうの垢視れば分かる
むしろこっちの方が頭痛いわ
@abyssdjtaka 表面をなぞっただけですな。「アートとしての創造」と表明したとおり、キメこなの創造者はやはり梅ラボです。
2時間前
>>937>>942>>944 わかった
みんな親切に有難う
とりあえずオタ絵メインの国内SNSは同じニオイを感じるから
海外と自サイトに拠点うつす方針を取ります
>>945 日本語としては壁が脅迫するようにしか見えないが?
現代アート無罪 下手な日本語無罪
どっちにしろもうアイツつまんねえからBANされればいいと思うんだ
(スパム報告を呼びかけているとかではない)
>>945 マジレスすると、もちろん文脈は把握してる
でもこの発言だけを見れば壁が梅の家族を脅迫しようとしていると読めなくもない
つまり挑発を繰り返す壁へのお返しだよ
通報されてるのに気づいたらツイート削除しそうだから魚拓とっておいた方がいいかもね
>>945 いやもうわかったから
つーか、twitterはBAN率低いぞ
しかもあんな捨てアカなんていくらでも取れるからな
ほんと逮捕されねえかなあのゴミ
次スレいける人いるかね
【冷静に】次スレ立つまで落ち着け【論理的に】
>>954 それ、としあきなんだ…
さっきの芸デ感謝の流れで生まれた
>>954 もう遅い
正直萌えるし燃えるシチュだし
【まったく】カオス*ラウンジ78【こりない】
>>945 あの絵の面白くない所は他人の発想の部分がメインな所だ
>>954 それさっきから貼られてるけどなんなの?
>>906 関係ないけど拳法の達人の父に師事した息子に達人がいないのは親子の情でどうのこうのって拳児の偉い人が言ってた
913 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη [↓] :2011/07/30(土) 01:39:42.80
さてそろそろ次スレの季節すな
>>1は
>>848(ざっくりまとめは
>>853にアド変)
>>2 >>3の(主要メンバーは
>>3)は(主要メンバーは
>>2)に変更
渋まとめは字数ギリギリなので以降の流れを追加する場合は分割してください
それとコミケ終了まで
>>6を
>>4辺りに
>>7も前のほうにあったほうがいいかも
あとは適宜追加よろです
【】カオス*ラウンジ78【】
タイトルこれ好きよ【感情より】カオス*ラウンジ78【論理で】
>>960 おう乙
しかしいつまで燃料撒き続けるんだろうなカスは
もうないだろ、を軽く2桁裏切られたぞ
この過剰反応を見るに
よっぽど父や兄の耳に梅ラボの話題を入れたくないみたいだな
母親に教育丸投げしてるご家庭か?
>>960 乙だがざっくりまとめのURLが変わったんだ…
@vjol エターナルフォースナポリピザ
私の芸術的コラおよび踏み付け活動は聖地Pixivにおいて望まれないものと判断…
状況は受け止め、けじめとして退会する…@tarbrickに迷惑は掛けられないからな!
今後はタンブラー!!思わずタンブらずにいられなかった画像で勝負だ!信じてくれる人はまじでふぁぼって下さ
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分(6/7)になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業(6/28:第8回目)で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題/梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展(2010年)で「けいおん!」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ!』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
・livedoorニュースの記事「イラストSNS「pixiv」に批判殺到!カオス*ラウンジって、どんな集団」にて
カオスラウンジのこれまでの問題行動が取り上げられました
wallblind わんだうぉーる
知恵の足らぬ者が集まって出きることは、無関係な家族を脅迫する相談くらいということだろう。哀れだが。。面白い。ははw
壁ちゃん自覚してるのね
壁ちゃんマジ構ってちゃん
大したこともつぶやかんし、そいつのプライオリティはヨクシラナイト並まで下がってるからほっといておk
ネタがもうないんだろうな
つネりあと30レス埋めに来いや!
テンプレ終了
スレ立てさん乙でした
>>972 乙でした
横レスいくつか入れてしまってすまん
>>12ならグッジョブだしナイスタイミングでしょw
>>9も気持ちはわかる
【このスレまとめ】
次スレだけど急いでこのスレまとめいれたから何かあったら追加してください
昔あった「一人で書いてると工作できるから皆でまとめてください」の一文なくなっちゃったんだよね
あっちの勢いがどういう結果になるか想像出来ないが
ちなみに移住してるってのはムカつくなー
要するに反省したからpixivを抜けたんじゃ無くて、pixivの競合を邪魔しに来たって事だよね
なんなんだあいつらは
ピクシブ問合せ返事来ない5日目
スレ立て乙
テンプレ貼ってくれた人も乙乙
F/Tのサイト今更よく見たんだけど、カスラジだけ詳細決まってないんだな
カスラジよりも後の人もキッチリ決まってるのに
変なのー
>>954 まったくイチャイチャしやがってお前らw
アート関係無くなって来てるんだけど
あいつらはこの罪の重さを理解してるのかな?と不思議に思うんだよ
延々と自分たちの事情のみ語るでしょ?
そのくせに社会的な責任だとかを軽々しく口にする自分たちの矛盾っぷりを何故認識できないのかが不思議でしょうがないんだよ
埋めるついでに記しておくわ
不思議だなー
>>978 この期に及んで場所決まってないとか本当に不味そうなんだけどね
情報誌に載ってる奴も「場所未定・スケジュール未定」になってたらしいし
秋葉原で長期間抑えることが出来て、キャパもそこそこある場所なんてもう埋まってると思う
リカイデキ騎士団 騎士団の中でも最強のナイツ
狂信的信仰と理性と知性を無くした戦い方を得意とする
ヨクシラ騎士団 状況を把握してなくても各自の判断で突撃をかけるナイツ
>>980 広い世の中には自分の常識では想像もつかない存在がたくさんいるものだ
どちらにとってもな
アート性がとか偉そうに言うけど、
検証とか見てると、底にそれを置くっていうことの必然性が感じられずに
ただ単にめちゃくちゃにやってるようにしか思えんなあ。
>>980 甘やかされて育った社会を知らないガキンチョなんてみんなあんなもんだ
問題はあいつらが三十路手前だってことだが
>>981 記者会見のようつべでいいとこ見つけたって言ってなかった?
F/T参加で美術関連のインタビューなんかでまた燃料を追加してくれるんだろうけど
とにかく今は本当にカスラジに税金を投入して大丈夫なんだよね?
と思ってるよ
>>980 「アート」「社会的責任」この単語が出てくるゲームかラノベがあって真似してるんじゃないかな?
アニメは詳しくなさそうなので除外した
その辺りを俺たちは説明した方がいいんじゃないかなーとも思うんだよね
擁護と否定の狭間であいつらは生き生きしてるわけでしょ?
この辺りをしっかりと把握する事が彼らの詭弁が通らなくする近道なんだと思うんだけど
ゆルネッサンス
\
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|
塩振った梅干し肴に梅酒をちびちびして一休み。
寝ます。
おにぎりとおうどん
買いに
でます。
うそくんは中出しで
>>983 そうなんだよ
しかしこちらが混乱するだけであいつらは自由なんだよ
そこが不快なんだが、そこをかっこイイと憧れるアート脳が絶えない理由もその辺りにあるよね
なんだかルールを無視する事がかっこイイ的な文化の延長を使ってる
だけといえばだけなんだが、あいつらの勝手な自由を誰も抑制出来ないのは何故なのかなと
ゆルネーッサーンス 情熱 僕のこの手は 何時も何か探し燃えてる
抜きでっていったの俺だけど埋めに使わせてもらうぜこのブーメラン
wallblind わんだうぉーる
躾のなってない者が表面を取り繕うとも、卑しさは隠せない。
言葉使いを正したと見せかけても心の卑しさは隠せないものだ。
36分前
>>987 真似てるよな
単純にそれっぽい事つなぎ合わせて
カオスラウンジは幼児性の表現なのかな?
その無意味さが意味だ!みたいなことを表現するとか言うならわかりやすく要点をへし折れるんだけど
表現力と手法ががチープ過ぎて無意味に主眼がなくなってる単なる散漫な作品だよねーとかでな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。