【許される人】カオス*ラウンジ75【許されざる人】
カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです
【抗議デモはＮＧ】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう！」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。
【目立った問題】
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用
・著作物を無断で商業利用
上記に対し代表黒瀬氏が次のような問題発言
「これが犯罪ならコミケも犯罪」「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・偽札コピー
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用。客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
http://goo.gl/IptZl
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3
前スレ
【公式発表】カオス*ラウンジ74【各地が動く】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311771337/
【抗議デモはＮＧ】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう！」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。
【目立った問題】
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用
・著作物を無断で商業利用
上記に対し代表黒瀬氏が次のような問題発言
「これが犯罪ならコミケも犯罪」「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・偽札コピー
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用。客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
http://goo.gl/IptZl
詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3
前スレ
【公式発表】カオス*ラウンジ74【各地が動く】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311771337/
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2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:46:37.20
3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:49:49.45
【カオス・ラウンジの代表とその主張】
◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・「ネット上の全ての画像は僕の素材」という主張通り、匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。
自作品に丸々コピペする手法を取る。特に気に入った作品は自演工作等で起源を主張する。
pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。
自演工作容疑参照URL
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308431234885.jpg
◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。
参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」
参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625
4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:50:20.44
【pixiv関係まとめ】
・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは>>3)
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしていました。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆（後に決別？）や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流がありました。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除されました。
・おかしいじゃないか！と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻しました。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせました
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる！」と
実在の写真をコラしてる人たち（通称：マジスタンス）がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入しました。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が（含むプロ）集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことにしました。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品（手書きの絵や、昆虫や動物の絵も）が削除されまくりです。
・「どういう基準で削除してんだ？」と運営に批判が集まりました。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→ http://twitpic.com/5v6gtu
・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました（「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等）
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい！」とさらに話題になりました。
↓
・pixiv社長がblogで一連の騒動についてコメントしましたが、内容が無いので、またユーザーの怒り爆発！
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始。
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに。
↓
今ここ
・カオス*ラウンジという自称芸術家集団がいて、(主要メンバーは>>3)
他人の作った画像をコラージュして金を稼いだり、同人誌や商業誌を破いたり加工したり床にしきつめて踏ませたり
偽札を売ったりなどなど、違法行為もするイベントをしていました。
・彼らは知名度が低いものの、バックに村上隆（後に決別？）や東浩紀がいるようで、pixivとは以前からコラボレートしたり交流がありました。
↓
・pixivにもカオス*ラウンジのメンバー「梅ラボ」のコラージュ作品があり、著作権や商標権を侵害してるので、
同様のことをしてる別のユーザーを含めて運営に通報した結果、梅ラボ作品はそのままでしたが、もう一方のユーザーは作品が削除されました。
・おかしいじゃないか！と話題になり、問い合わせが殺到すると、運営は削除した作品を戻しました。
・pixivユーザーはさらに運営への不審感をつのらせました
↓
・その運営の態度を見て、「俺らと同じことをしてる人間、梅ラボがpixivでは許されてる！」と
実在の写真をコラしてる人たち（通称：マジスタンス）がpixivに悪意なく、荒らす気もなく流入しました。
・流浪の民の作品群が面白いので、色々な人が（含むプロ）集まり、一緒に「現代アート」タグで遊ぶことにしました。
・他のユーザーに迷惑かけないように遊んでるのに、現代アート作品（手書きの絵や、昆虫や動物の絵も）が削除されまくりです。
・「どういう基準で削除してんだ？」と運営に批判が集まりました。
↓
・一方、梅ラボが、pixivの東方企画で集まった作品からも無断使用と発覚→ http://twitpic.com/5v6gtu
・企画の投稿規程が一般的ではないこともわかりました（「背景透過のpng形式」「著作人格権の放棄」「自社の認める第三者への提供」等）
・このことがtwitterで拡散され「カオス*ラウンジはひどい！」とさらに話題になりました。
↓
・pixiv社長がblogで一連の騒動についてコメントしましたが、内容が無いので、またユーザーの怒り爆発！
↓
・今までpixivで色々な問題があったことを含め、運営が信頼できなくなったユーザーがどんどん移住開始。
・その煽りでTINAMI、pixaにユーザー殺到で大変な重さに。
↓
今ここ
5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:51:10.97
【まとめてる人たち：外部リンク】
http://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
http://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
http://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
http://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
http://pixiv.cc/gojiru/archives/51278171.html
【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】
・玄米茶（匿名の人）https://twitter.com/#!/genmai_tea
カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人
・藤田直哉（批評家）https://twitter.com/#!//naoya_fujita
～～～～～～～[スタンスの差異を示す線]～～～～～～～～～～～～～～～～
・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）https://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこななどの「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず
http://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
http://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
http://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
http://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
http://pixiv.cc/gojiru/archives/51278171.html
【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】
・玄米茶（匿名の人）https://twitter.com/#!/genmai_tea
カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人
・藤田直哉（批評家）https://twitter.com/#!//naoya_fujita
～～～～～～～[スタンスの差異を示す線]～～～～～～～～～～～～～～～～
・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）https://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこななどの「商標権・著作権」については批判せず
※pixivについても今の所コメントせず
6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:51:35.42
【pixivとカオスラウンジのつながり】
http://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10152/hotel.png
（直リン不可）
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311592288883.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1828021.jpg.html
【梅ラボがpixivの東方企画より無断使用した作品まとめ】
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311661991880.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662015071.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662075066.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662093569.jpg
・pixivの梅ラボ画像などの検証zip（基本的に東方メイン
ttp://ll.la/UB5g
C_144932.zip
Ar_36091.zip umelabo
http://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10152/hotel.png
（直リン不可）
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311592288883.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1828021.jpg.html
【梅ラボがpixivの東方企画より無断使用した作品まとめ】
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311661991880.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662015071.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662075066.jpg
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311662093569.jpg
・pixivの梅ラボ画像などの検証zip（基本的に東方メイン
ttp://ll.la/UB5g
C_144932.zip
Ar_36091.zip umelabo
7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:58:41.79
乙
こっちが75でいいんだな
こっちが75でいいんだな
8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:58:54.41
テンプレ乙？
9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 14:59:52.77
カスラジのせいで現代アートのイメージダウンがハンパないな・・・
自分で何も描けない何も創り出せない、そんな奴はアーティストじゃねぇっつーの
一回直島いってこいカス
自分で何も描けない何も創り出せない、そんな奴はアーティストじゃねぇっつーの
一回直島いってこいカス
10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:01:01.04
立てた人乙ですが同名重複のこちらは次スレ
【許される人】カオス*ラウンジ75【許されざる人】 (実質76)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311831758/
【許される人】カオス*ラウンジ75【許されざる人】 (実質76)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311831758/
11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:04:18.80
え？時間で考えたらこっちのが先じゃないの？
12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:06:03.30
こっちでいいんだよ
13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:07:01.14
渋の「えりー」ってのは何だアレ
14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:10:37.03
若いくせにやってることが圧倒的に古いんだよな
コラージュ+踏み絵とか許されるのは昭和までだろｗ
コラージュ+踏み絵とか許されるのは昭和までだろｗ
15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:11:03.17
16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:12:42.71
17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:14:08.33
18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:15:54.24
19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:16:09.66
帰ってきたら現代アートタグにマサオ光臨してて吹いた
彼があの様子ならpixiv滅亡はなさそうだな、novくん良かったね！
彼があの様子ならpixiv滅亡はなさそうだな、novくん良かったね！
20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:16:47.01
どーでもいいって思う人にまでカオスラウンジとpixivの件が知れ渡ってるようで
パトロンさんの逃げの効果は高いのかもしれないね
まだキメこな保有してんだよなアイツ
この件をやり過ごしてまたひょっこり出てくるよな
あいつが一番許せないわ
パトロンさんの逃げの効果は高いのかもしれないね
まだキメこな保有してんだよなアイツ
この件をやり過ごしてまたひょっこり出てくるよな
あいつが一番許せないわ
21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:18:19.56
まあ、ガキ使のおばちゃんより
カスウジ関係者の誰かが死ぬべきだったよな
カスウジ関係者の誰かが死ぬべきだったよな
22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:19:08.20
23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:19:17.94
24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:21:14.04
いっそ一緒に沈んじゃえばいいよ
25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:21:50.00
マサオのはプロレスだろ
ツイッターで愚痴ったところから既にリングの上
ツイッターで愚痴ったところから既にリングの上
26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:22:06.25
東センセイの最新ツイートはこちらでゲッツ！
http://twitter.com/#!/search/RT%20%40hazuma
どの発言を不味いと思って選別してるかが判りやすくて参考になる
友の会主導の東ツイート転載アカウント
http://twitter.com/#!/hirokiazuma
http://twitter.com/#!/search/RT%20%40hazuma
どの発言を不味いと思って選別してるかが判りやすくて参考になる
友の会主導の東ツイート転載アカウント
http://twitter.com/#!/hirokiazuma
27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:22:47.49
>>21
あのおばちゃん亡くなってたのか、南無
あのおばちゃん亡くなってたのか、南無
28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:25:00.28
29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:27:03.43
30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:28:19.14
あんだけ色々関わっていたってことが知られてる状態で
「えっ、カオスラ、大丈夫か、おれ知らないよ」って
オフィシャルに言える東浩紀の精神も凄まじいなぁって思っちゃいます。
「えっ、カオスラ、大丈夫か、おれ知らないよ」って
オフィシャルに言える東浩紀の精神も凄まじいなぁって思っちゃいます。
31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:28:32.23
何だ今日は・・・人死にすぎだ
32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:29:08.51
金取って見せてるに近いからな
玄米茶がしっかり斬ってたが
玄米茶がしっかり斬ってたが
33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:29:08.88
34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:32:04.32
海外で言うとmootがなんか言ってたっけ？
東の政治に使われそうになってたけど、どーなったんだろうな
本人に利用してやるって意思が思いっきりバレてるんだとしたら笑えるわ
あいつギーク気質だからあーいうの嫌いだろ
東の政治に使われそうになってたけど、どーなったんだろうな
本人に利用してやるって意思が思いっきりバレてるんだとしたら笑えるわ
あいつギーク気質だからあーいうの嫌いだろ
35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:32:28.42
>>30
コンテクチュアズの代表を奪った立場としては、
権威づけの象徴としてカスラジを利用したかったという裏があるっぽいんだよね
だからカスラジとは断絶できないし、かといって繋がりの深さを認めるわけにもいかないしで、
結局いつもどおり逃げて裏からブチブチいってる感じみたい
コンテクチュアズの代表を奪った立場としては、
権威づけの象徴としてカスラジを利用したかったという裏があるっぽいんだよね
だからカスラジとは断絶できないし、かといって繋がりの深さを認めるわけにもいかないしで、
結局いつもどおり逃げて裏からブチブチいってる感じみたい
36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:33:54.62
37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:42:40.30
http://twitter.com/izumino/status/96337235678461952
アニメルカのライター(izumino=泉信行)が
梅ラボが表紙飾ってるアニメルカを漫画家のアシ
(DecoponMAGI=赤松健のメインのアシのまぎぃ)に
このタイミングで「読んでもらってないような…」と勧めるのは如何なものか
アニメルカのライター(izumino=泉信行)が
梅ラボが表紙飾ってるアニメルカを漫画家のアシ
(DecoponMAGI=赤松健のメインのアシのまぎぃ)に
このタイミングで「読んでもらってないような…」と勧めるのは如何なものか
38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 15:43:16.14
今起きた
でます。
でます。
39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:03:52.13
40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:09:35.12
>>39
正気にては大業ならずとかで、曖昧になっておられまする。
正気にては大業ならずとかで、曖昧になっておられまする。
41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:17:11.68
>>40
うどん玉みたいにこぼれ落ちる日が来るのかい
うどん玉みたいにこぼれ落ちる日が来るのかい
42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:19:25.58
d.hatena.ne.jp/miz2000/20110725/1311599953
>おそらくジャミラが死ぬ絵はピクシブ社員への殺人予告として読み解かれていたのだ。
>さすがは日本最大のイラストコミュニケーションサービス。
今更だけど、これには思いが至らなかった。なるほどなあ。
>おそらくジャミラが死ぬ絵はピクシブ社員への殺人予告として読み解かれていたのだ。
>さすがは日本最大のイラストコミュニケーションサービス。
今更だけど、これには思いが至らなかった。なるほどなあ。
43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:19:47.81
>>28
えええ、アゴタクリストフ亡くなったの…？ 合掌
えええ、アゴタクリストフ亡くなったの…？ 合掌
44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:26:33.71
45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:29:05.59
評論とか結局ビジネス上の都合で良し悪し語ってるだけだから
権利者が具体的に動くとかのケチの付き方次第じゃもうその辺もおしまい
東が尻尾切りしてとんずらしたようにその辺もそろそろそ知らぬ顔でとんずらするわ
権利者が具体的に動くとかのケチの付き方次第じゃもうその辺もおしまい
東が尻尾切りしてとんずらしたようにその辺もそろそろそ知らぬ顔でとんずらするわ
46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:30:16.16
殺人予告は簡単ジャミラ以降のおっさんのブックマークでしょ
ただそれだと、社員が現代アートしていたことになるけど
ただそれだと、社員が現代アートしていたことになるけど
47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:32:47.43
>>31
平野綾ファンも何人か死んでるかもな
平野綾ファンも何人か死んでるかもな
48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:34:38.55
あずまあやも逃げたか
儲け話の時はホイホイ乗ってたのに、人間って薄情なものだなぁ
儲け話の時はホイホイ乗ってたのに、人間って薄情なものだなぁ
49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:35:12.75
>>46
その理屈だとBANされなきゃいけないのはおっさんになるんだが…
その理屈だとBANされなきゃいけないのはおっさんになるんだが…
50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:39:38.79
平野のことはオタとアンチの掛け合い漫才だからどうでもいい
アイドルの付き合ってる付き合ってないで狂乱するとか、全くいつの時代の話だ
アイドルの付き合ってる付き合ってないで狂乱するとか、全くいつの時代の話だ
51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:40:00.89
3dsを定価で買った人も死んでそう
・・・と、ちょっとpixiv絡みが落ち着いたタイミングでニュース多すぎ
社長の豚を問い詰める祭りは今日もあるかな・・・
・・・と、ちょっとpixiv絡みが落ち着いたタイミングでニュース多すぎ
社長の豚を問い詰める祭りは今日もあるかな・・・
52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:42:50.03
53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:43:35.23
54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:44:01.94
geneco_genesis ジェネ子＠電撃大王ジェネシス
漫画好きな編集補助さんを募集中だよ☆ 電撃大王＆電撃大王ジェネシスのお手伝いをしてみたい方は、ドシドシ応募してね♪ 周りで興味がありそうな人がいたら教えてあげて(o≧∇≦)o 詳しくは→ ttp://t.co/IKvHB7y
11分前
マンガ製作の現場で働きませんか。
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将来、マンガ編集者を目指す人、オタク文化をリードしたい人、お待ちしています。
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カオスラウンジの一輪社さん、だつおさん、智子さん、琴葉とこさんが、うちを描いてくれたよヾ(*・ω・)ノ゜ありがとう☆ 詳しくは、発売中の電撃大王ジェネシス 2011 Vol.3を見てね♪。 ttp://twitpic.com/5tx8a6
7月22日
オタク文化をリードおおおおなさるうううううううううううううううううう
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7月22日
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55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:47:21.12
899 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 16:45:07.64 0
李て分かりやすく説明すると黒瀬にそっくりなんだよな。
李て分かりやすく説明すると黒瀬にそっくりなんだよな。
56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:49:29.41
>>54
なんだこりゃｗ
なんだこりゃｗ
57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:50:13.74
今、TBSラジオでカオスラウンジやってる
58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:52:23.28
144 - 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] posted:2011/07/28(木) 16:50:38.84 ID:hV9DP9Ru0
TBSラジオ?でカスラジの件やってるwww
iPHONEのカバー回収なんかもあったんだな
誰が聞いてる？
TBSラジオ?でカスラジの件やってるwww
iPHONEのカバー回収なんかもあったんだな
誰が聞いてる？
59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:53:01.61
>>58
デイキャッチならそのうちPodcastが上がる
デイキャッチならそのうちPodcastが上がる
60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:53:07.56
61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:54:39.39
62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:55:54.13
カスラジ全国区じゃん
よかったね有名になれて
あいつらは本気で喜びそう
世間は裏で支援してるアイツまでたどり着くかな？
よかったね有名になれて
あいつらは本気で喜びそう
世間は裏で支援してるアイツまでたどり着くかな？
63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:56:31.65
ブタミマンに殺害予告とか止めとけって…
大義名分与えるだけだろ
大義名分与えるだけだろ
64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:57:57.63
カスラジのサイトとかいろいろ見たけど、あれのどこが現代アートなの？
ここ芸術デザイン板だし、誰か凡人である俺にも分かるように解説してよ
ここ芸術デザイン板だし、誰か凡人である俺にも分かるように解説してよ
65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 16:59:12.16
ラジオ終わった
カオスラウンジは著作権侵害でアウト
同人誌も著作権侵害でアウト
カオスラウンジは著作権侵害でアウト
同人誌も著作権侵害でアウト
66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:00:24.23
同人誌も黒だけど、カスラジ作品は著作人格権でアウト。
ソースはマッドアマノ判決
radicoで拾えた範囲だけ
ソースはマッドアマノ判決
radicoで拾えた範囲だけ
67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:00:33.82
68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:01:45.75
カスラジの最大の問題はグレーだから！グレーだから！でパクリ元創作者馬鹿にしたり喧嘩売まくったりだもの
69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:02:24.77
ドウジンガーさんも全国デビューか
70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:02:34.58
71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:02:59.75
72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:03:05.93
彼女のケツ触ったりするのもアウトだな
73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:04:01.33
プハ鳥は女体化してもプハ鳥のままなのに
アート犬は女体化するとあざと犬になるんだよなあ
アート犬は女体化するとあざと犬になるんだよなあ
74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:04:54.68
75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:06:07.20
76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:06:44.81
>>71
おおそういうアレならむしろ問題ないね。俺はてっきりドウジンガーブラックＲＸかと
おおそういうアレならむしろ問題ないね。俺はてっきりドウジンガーブラックＲＸかと
77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:07:13.56
カスラジはグレーゾーンどころかブラックゾーンな場所のところだけしかやってないからなｗ
78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:07:51.74
渋のマサオ参戦の意味がわからん
ランクインさせて現代アートタグは許されてるよアピールでもするつもりなのか
キメこな色紙がランクインしなきゃ意味無いんだが…
あと嫉妬仮面之人には10点入れてきたw
ランクインさせて現代アートタグは許されてるよアピールでもするつもりなのか
キメこな色紙がランクインしなきゃ意味無いんだが…
あと嫉妬仮面之人には10点入れてきたw
79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:08:58.54
Podcastが出たら聞こうかな
視聴数凄くなりそうだね
カスラジは名前が売れて良かったじゃん
これから何をしても絶対に許さないけど
視聴数凄くなりそうだね
カスラジは名前が売れて良かったじゃん
これから何をしても絶対に許さないけど
80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:09:38.44
>>61
いやメンヘラちゃんの脱退時期を前スレでも考えてたけど
「取材した時点ではメンバーだっただけ」「記事が刷られた段階で訂正をかけるのは無理だった」
という言い訳はできそうじゃね
出版側にしても木っ端連載陣の内情を鑑みて内容変更とか無理だろうし
だからメンバーだったのが確定と言えるのは少なくとも2ヶ月ぐらい前までかな
いやメンヘラちゃんの脱退時期を前スレでも考えてたけど
「取材した時点ではメンバーだっただけ」「記事が刷られた段階で訂正をかけるのは無理だった」
という言い訳はできそうじゃね
出版側にしても木っ端連載陣の内情を鑑みて内容変更とか無理だろうし
だからメンバーだったのが確定と言えるのは少なくとも2ヶ月ぐらい前までかな
81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:09:38.62
82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:09:42.53
>>1のテンプレがすっごい綺麗にまとまってる。作った人乙過ぎる。
83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:10:34.30
@hazuma
2chにて「東浩紀への殺害予告、娘様へのレイプ教唆、奥様への殺害教唆」があったとのタレコミが。
社員に対して警察への相談を指示。
というわけで殺害予告とレイプ予告が来ているらしいので、周囲に気をつけておいてください。
まあ、この国ではネットユーザーを怒らせるとぼくレベルでもこうなる。
ぺこぺこと彼らに頭を下げ続けるか、それが嫌なら国を出るほかないんだろうなあ。
被害者なのに全く同情できない書き方
2chにて「東浩紀への殺害予告、娘様へのレイプ教唆、奥様への殺害教唆」があったとのタレコミが。
社員に対して警察への相談を指示。
というわけで殺害予告とレイプ予告が来ているらしいので、周囲に気をつけておいてください。
まあ、この国ではネットユーザーを怒らせるとぼくレベルでもこうなる。
ぺこぺこと彼らに頭を下げ続けるか、それが嫌なら国を出るほかないんだろうなあ。
被害者なのに全く同情できない書き方
84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:12:52.77
85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:12:54.51
ブタミマンの自演なんじゃねえのと勘ぐってしまうが
その書き込みはどこにあるのよ？
その書き込みはどこにあるのよ？
86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:13:15.63
>>78
マサオの思惑はどうあれpixivの出方を見るにはいい試金石
マサオの思惑はどうあれpixivの出方を見るにはいい試金石
87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:14:43.75
ブタミマンは海外病を患ってるみたいだけど
海外でこれぐらい嫌われたら予告だけじゃ済まないんじゃないかなあ
海外でこれぐらい嫌われたら予告だけじゃ済まないんじゃないかなあ
88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:14:55.45
おれらじゃない
あずまスレのアホどものしわざだろ
しらなかったよそんなこと
スルーしとけば？
あずまスレのアホどものしわざだろ
しらなかったよそんなこと
スルーしとけば？
89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:15:04.22
ここでは殺害予告もレイプ予告もなかったけど他でなんかあったのか？
90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:15:23.59
この国捨てるって何度目だよ
早く海外いけよｗ
>まあ、この国ではネットユーザーを怒らせるとぼくレベルでもこうなる。
>ぺこぺこと彼らに頭を下げ続けるか、それが嫌なら国を出るほかないんだろうなあ。
早く海外いけよｗ
>まあ、この国ではネットユーザーを怒らせるとぼくレベルでもこうなる。
>ぺこぺこと彼らに頭を下げ続けるか、それが嫌なら国を出るほかないんだろうなあ。
91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:15:42.49
hazuma
日本では言論の自由なんてないと最近は痛感するようになった。メディアも出ないのがいちばん。目立たないのがいちばん。そういう国。
やっぱ都合のいい時だけ利用して都合が悪くなれば他人のせいにする頭でっかちだよなーとつくづく思う
日本では言論の自由なんてないと最近は痛感するようになった。メディアも出ないのがいちばん。目立たないのがいちばん。そういう国。
やっぱ都合のいい時だけ利用して都合が悪くなれば他人のせいにする頭でっかちだよなーとつくづく思う
92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:15:59.45
93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:16:44.30
ってかブタミマンが海外行ったとしてそれからどうするの？
海外で食っていけるほどの技量があるの？
海外で食っていけるほどの技量があるの？
94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:16:46.20
95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:16:50.97
96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:16:54.01
97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:16:59.53
他の国でも同じだろう
というか他の国の方が酷いと思う
ブタミマンは海外に幻想を持ち過ぎ
というか他の国の方が酷いと思う
ブタミマンは海外に幻想を持ち過ぎ
98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:17:43.84
99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:18:17.81
他の国の話聞いてると日本なんて自由な方だと思うんだがな
100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:18:30.26
101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:18:42.76
102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:18:42.81
「ぼくレベル」ってw
103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:18:48.60
海外の方がもっと厳しいと思うよブタミマン
それでもいいなら日本から出ればいいよ
それでもいいなら日本から出ればいいよ
104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:19:12.97
嫉妬仮面之人ってなに？宣伝？
105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:19:30.96
出ていきたいと本当に思ってるなら震災直後に国外脱出してるはずだし
106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:19:33.79
念の為俺達の方からも通報してみるべきだろうか
それで結局豚だったら笑うが
それで結局豚だったら笑うが
107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:19:58.07
「ぼくレベル」でも匿名のゴミにも言論弾圧されるってこと？ｗｗｗｗｗ
108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:19:58.12
「ブタミマン」もこのゴミには勿体無い呼び名だから「東浩紀」って呼ぶのはどうだ？
って案が盛り上がってるなあっち
って案が盛り上がってるなあっち
109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:20:05.40
当事者が裏取りもなく流すわけないだろうから
本当にあったんじゃね
東ならどの板でも不思議じゃないからこっちから探しようがねぇわ…
本当にあったんじゃね
東ならどの板でも不思議じゃないからこっちから探しようがねぇわ…
110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:20:25.10
>>100
頼んでる書き方のってアウトなの？
頼んでる書き方のってアウトなの？
111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:20:45.07
>>91
目立たないのが一番って
モラルとしておかしい事してるから叩かれてるのに
なぜさもこの国自体が悪いかのように転化するの？
確かに日本には平均化しようとする傾向はあるかもしれないが、
欧米だって悪目立ちすればむしろ日本より激しい非難されるし、こういう風にごまかすのは汚すぎる
どれだけ自分大好きなんだよ
目立たないのが一番って
モラルとしておかしい事してるから叩かれてるのに
なぜさもこの国自体が悪いかのように転化するの？
確かに日本には平均化しようとする傾向はあるかもしれないが、
欧米だって悪目立ちすればむしろ日本より激しい非難されるし、こういう風にごまかすのは汚すぎる
どれだけ自分大好きなんだよ
112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:20:45.39
おいおまえら
気を引き締めていこうぜ！
ちょっとでも隙を見せるな！
全部自分の得になるように場を動かそうとするからな
実際の権力を持ってるのを忘れるな！
絶対に流されるなよ！
誰かカバオコピペ頼む
気を引き締めていこうぜ！
ちょっとでも隙を見せるな！
全部自分の得になるように場を動かそうとするからな
実際の権力を持ってるのを忘れるな！
絶対に流されるなよ！
誰かカバオコピペ頼む
113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:21:04.53
>>104
http://www.pixiv.net/member.php?id=619198
仮面之人 最近現代アートタグを見ると点数稼ぎお疲れ様です＾＾；ってなるわとくにいやなんでもない
4時間前 via Twitter
http://www.pixiv.net/member.php?id=619198
仮面之人 最近現代アートタグを見ると点数稼ぎお疲れ様です＾＾；ってなるわとくにいやなんでもない
4時間前 via Twitter
114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:21:08.85
早く北朝鮮に亡命すればいいのに脂未満
115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:22:18.31
言論が自由ゆえに下手打つと即点火する国、日本
116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:22:21.43
117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:22:52.57
「ぼくレベル」の小物でもネットの皆を怒らせるとこんなに話題になっちゃうんですね
「ぼくレベル」の大物でもネット住民に火をつけると対処しきれない騒動になることがある
どーっちだ？
「ぼくレベル」の大物でもネット住民に火をつけると対処しきれない騒動になることがある
どーっちだ？
118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:23:15.86
119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:23:21.81
120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:23:55.42
121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:24:29.09
122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:25:07.35
123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:25:18.53
少なくとも日本で失敗してる程度の人が海外で成功するとは思えない
124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:25:21.46
つーかこの件に関して
カスラジも
pixivも
東も
同じように予告受けたと言い出してるから
どっかの馬鹿なのか
身内の脅しなのかしらないけどさっさとタイーホされるといいですね！
カスラジも
pixivも
東も
同じように予告受けたと言い出してるから
どっかの馬鹿なのか
身内の脅しなのかしらないけどさっさとタイーホされるといいですね！
125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:25:28.64
126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:25:33.20
>>91
こいつは現代社会における「自由」の意味も分からないのか……
こいつは現代社会における「自由」の意味も分からないのか……
127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:26:50.79
たった一レスの殺害予告で鬼の首をとったように「見てください皆さん！これが日本のネットの悪質さです！」とか
オタクやネット界隈に通じてるのが売りの評論家のとる態度じゃないよな
オタクやネット界隈に通じてるのが売りの評論家のとる態度じゃないよな
128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:27:18.97
チマチョゴリ切り裂き事件とか
事務所に何故か打ち込まれずに送られてくる弾丸
とか思い出すな
事務所に何故か打ち込まれずに送られてくる弾丸
とか思い出すな
129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:28:09.92
・やーいやーいお前の母ちゃんブタミマンー！
・やーいやーいお前の母ちゃん東浩紀ー！
どっちが酷いかといえば後者だな
・やーいやーいお前の母ちゃん東浩紀ー！
どっちが酷いかといえば後者だな
130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:29:08.82
131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:29:48.76
132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:29:53.08
「ぼくレベル」なんて言っちゃう痛い子だから自分基準で動かない世の中は自由がない汚い世界なんだよ
あーてぃすと様は言う事が違うね
あーてぃすと様は言う事が違うね
133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:30:43.06
ブタミマン宛のリプライ検索してみたがtwitter経由でのタレコミはないっぽい
うーん…
うーん…
134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:31:01.96
とはいえ東スレの殺人教唆レイプ教唆は一線越えてるよｗ
135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:31:13.68
まあとにかく
自演だろうが
普通クルーだろうが
早まった馬鹿だろうが
さっさと逮捕されてほしいね
自演だろうが
普通クルーだろうが
早まった馬鹿だろうが
さっさと逮捕されてほしいね
136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:32:36.85
>>110
実行犯より重罪になる場合が多いｗ
実行犯より重罪になる場合が多いｗ
137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:32:40.70
138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:33:20.65
134
同じにされたくはないな
まともに批判してる関係者が同一視されたら悪い
同じにされたくはないな
まともに批判してる関係者が同一視されたら悪い
139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:35:07.41
自演だろうどうせ
140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:35:39.23
＞まあ、この国ではネットユーザーを怒らせるとぼくレベルでもこうなる。
＞ぺこぺこと彼らに頭を下げ続けるか、それが嫌なら国を出るほかないんだろうなあ。
アホだろこいつ・・・一度アメリカでもヨーロッパでもいいから行って
カスラジがやらかしたことと同じことやってみろよ。もっと強い形で”NO”と言われるから
＞ぺこぺこと彼らに頭を下げ続けるか、それが嫌なら国を出るほかないんだろうなあ。
アホだろこいつ・・・一度アメリカでもヨーロッパでもいいから行って
カスラジがやらかしたことと同じことやってみろよ。もっと強い形で”NO”と言われるから
141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:35:48.32
142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:35:50.93
早稲田の優秀な学生さんが通告したんでしょ？まともな神経ならするだろあれ
143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:35:57.45
>>83のツイートって時間わかる？
144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:37:50.44
普通に教え子が教えてくれたと思うけど
145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:38:28.27
>>143
1時間前くらい
1時間前くらい
146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:38:57.59
>>145
早すぎじゃね
早すぎじゃね
147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:39:05.99
日本には言論の自由が無い！
反論だと！？ブロック！
反論だと！？ブロック！
148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:40:34.85
>>143
今日の１６時ジャストぐらい
今日の１６時ジャストぐらい
149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:40:58.91
だって目の前の学生（東は授業中）が教えてるんだから早いでしょｗ
150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:41:47.64
>>142
その割には、いつも２ちゃんからの批判が届いてなさすぎるｗ
その割には、いつも２ちゃんからの批判が届いてなさすぎるｗ
151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:41:51.47
教え子ってあれかい？友の会に入会したっていう学生さんかい？
152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:42:25.37
>>150
スルーしてるんだと思ふｗ
スルーしてるんだと思ふｗ
153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:42:31.85
>>148
えええ、予告書き込みも16時ジャストなんだけどｗ
えええ、予告書き込みも16時ジャストなんだけどｗ
154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:42:33.52
155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:43:35.83
>>149
授業しながらツイッターやってんの？ｗ
授業しながらツイッターやってんの？ｗ
156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:44:21.45
実はこの殺人教唆＝予告事件がカオス騒動の終わりの前兆だと思えたり…
157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:44:52.43
>>155
早稲田の大半の授業はそうだねぇｗｗｗ慶應ならSFCｗｗｗｗｗ
早稲田の大半の授業はそうだねぇｗｗｗ慶應ならSFCｗｗｗｗｗ
158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:46:02.61
SFC？授業聞かずにスーファミやってんの？
159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:47:11.95
>>158
湘南藤沢キャンパスの略だろｗｗｗｗ
湘南藤沢キャンパスの略だろｗｗｗｗ
160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:48:30.41
>>150
ブロック！
ブロック！
161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:49:04.18
>@wallblind わんだうぉーる
>明確な論理矛盾を突けないほどの愚か者ではとしあきの中でもさぞ浮くだろうな。。ははｗ 約16時間前 webから
>愚か者君の結論がでてたようで良かった良かった。。ははｗ 約16時間前 webから
>親の育て方も推して知るべしだなこりゃ。。ははｗ 約16時間前 webから
>。。ははｗ をどうにか印象付けようと頑張ってますね
>明確な論理矛盾を突けないほどの愚か者ではとしあきの中でもさぞ浮くだろうな。。ははｗ 約16時間前 webから
>愚か者君の結論がでてたようで良かった良かった。。ははｗ 約16時間前 webから
>親の育て方も推して知るべしだなこりゃ。。ははｗ 約16時間前 webから
>。。ははｗ をどうにか印象付けようと頑張ってますね
162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:49:30.75
なに？
東浩紀の授業中に
早稲田の授業を受けている生徒が
たまたま東浩紀スレを開いてて
たまたまその時に予告が書き込まれて
授業中に
東浩紀に
それを伝えた？
えっ？
東浩紀の授業中に
早稲田の授業を受けている生徒が
たまたま東浩紀スレを開いてて
たまたまその時に予告が書き込まれて
授業中に
東浩紀に
それを伝えた？
えっ？
163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:49:44.80
なんにせよブタミの印象操作と被害者面は醜いね
164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:50:54.98
162
よくある日常すな
よくある日常すな
165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:51:11.17
豚さんをよく知らない人用
http://www.youtube.com/watch?v=jzkL30L0wfc
http://www.youtube.com/watch?v=jzkL30L0wfc
166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:51:12.51
自作自演かもね
被害者ぶるための
オウムがサリンを撒かれていた！ と叫んでいたのと同じ
内部の信者は信じるかもしれない
被害者ぶるための
オウムがサリンを撒かれていた！ と叫んでいたのと同じ
内部の信者は信じるかもしれない
167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:51:49.60
日常か 日常なら仕方がない
168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:51:52.08
ないない
169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:51:56.49
木曜１６時にブーの講義が入ってるか確認すれば分かるよね
170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:52:16.00
ツイッタ―で授業してるだろ
171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:52:49.83
「殺人予告された」で人の気を引けると思ってる当たりが既に心の病気だから心療内科行った方がいいよ
172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:54:26.38
昨晩一方的な暴露や脅迫のようなツイート流してて今日見たら削除してあって噴いたｗ
本人はクレームがあってこの国はぼくレベルにも不自由だみたいなこと書いてたが
普通に法的にヤバイってアドバイスされたんだろうなｗ
本人はクレームがあってこの国はぼくレベルにも不自由だみたいなこと書いてたが
普通に法的にヤバイってアドバイスされたんだろうなｗ
173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:54:29.79
>>170
授業期間内にブロックされなかった生徒だけが単位をもらえるのか
授業期間内にブロックされなかった生徒だけが単位をもらえるのか
174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:55:39.33
・苛められてる
・不当にネットのキチガイに叩かれてる
の印象操作継続中の豚未満でーす
・不当にネットのキチガイに叩かれてる
の印象操作継続中の豚未満でーす
175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:56:37.21
>>172
それ通報したほうがいんじゃね？
それ通報したほうがいんじゃね？
176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:57:47.73
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:58:05.40
178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 17:59:32.72
68 名前:考える名無しさん :2011/07/26(火) 12:20:24.69 0
@hazuma
東浩紀3.0
おお、ありがとう！
RT @akhrit: @hazuma
戸山キャンパス生なら必須科目のコンテクチュアズ友の会、先ほど入金しました
6月30日17:05:22 webから
自分の学校の生徒が入会って、これって地味にまずくねえか？
東の講義を取ってる生徒の中でも友の会会員と非会員じゃ、
まさか意識的に露骨に贔屓はしないと信じたいが、
無意識的には必ず会員のほうを優遇するんだろうね。
試験の結果とかが有利になったりして。。。。
ふつうはお中元とかでも結構気を使うのに、教授が代表を務める会社に入金って…
これって許されることなの？
ワセ田 総長室 渉外局 お問い合わせ
[email protected] <[email protected]>
ttp://www.waseda.jp/top/contact-j.html
@hazuma
東浩紀3.0
おお、ありがとう！
RT @akhrit: @hazuma
戸山キャンパス生なら必須科目のコンテクチュアズ友の会、先ほど入金しました
6月30日17:05:22 webから
自分の学校の生徒が入会って、これって地味にまずくねえか？
東の講義を取ってる生徒の中でも友の会会員と非会員じゃ、
まさか意識的に露骨に贔屓はしないと信じたいが、
無意識的には必ず会員のほうを優遇するんだろうね。
試験の結果とかが有利になったりして。。。。
ふつうはお中元とかでも結構気を使うのに、教授が代表を務める会社に入金って…
これって許されることなの？
ワセ田 総長室 渉外局 お問い合わせ
[email protected] <[email protected]>
ttp://www.waseda.jp/top/contact-j.html
179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:01:51.56
>>172
だれか魚拓とか画像化とかしてねーかな
だれか魚拓とか画像化とかしてねーかな
180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:01:52.17
>>178
東大文１はいまでも単位補充はアルコール飲料だけどなｗ伝統芸能でｗ
東大文１はいまでも単位補充はアルコール飲料だけどなｗ伝統芸能でｗ
181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:02:29.70
殺人教唆のバカを擁護するわけじゃないけどさ
ぶっちゃけ有名人相手のこの手の予告が実行された例なんてないわけよ
こんなのは祭りになるとたいてい一人くらいは出てくるノイズみたいなもんで
当のネット上でも別に肯定されるわけじゃなく通報・排除されるという自浄作用があるわけ
でも東はオタク・ネット世代と感性を共有してるかのような言説を散々してきたくせにそんなことは無視して
いざ自分が標的になったらネット社会の闇論的なこいつが忌み嫌ってたはずの大手マスコミと同じ紋切り型を
恥ずかしげもなく援用して被害者として同情を買おうとする
とことん卑怯なコウモリ野郎だよ
ぶっちゃけ有名人相手のこの手の予告が実行された例なんてないわけよ
こんなのは祭りになるとたいてい一人くらいは出てくるノイズみたいなもんで
当のネット上でも別に肯定されるわけじゃなく通報・排除されるという自浄作用があるわけ
でも東はオタク・ネット世代と感性を共有してるかのような言説を散々してきたくせにそんなことは無視して
いざ自分が標的になったらネット社会の闇論的なこいつが忌み嫌ってたはずの大手マスコミと同じ紋切り型を
恥ずかしげもなく援用して被害者として同情を買おうとする
とことん卑怯なコウモリ野郎だよ
182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:02:39.05
山田五郎が取り上げるとは大事だな……
どうしようもない自我をどうにかしてくれで盛り上がってた頃が懐かしいわ
どうしようもない自我をどうにかしてくれで盛り上がってた頃が懐かしいわ
183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:02:45.10
＞661 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2011/07/28(木) 17:55:18.49 ID:Tj+0C8h60
カスラジが美術手帖6月号に例の駄コラの見開きを載せたのが何ページ目か分かる人いる？
近所の図書館には置いてなかった
公式が「原作者や幻冬に無断で違法にコピー・スキャンしたら適宜法的処理する」と明言してるから
確実にアウト取れると思うんだ
ヘタリアの2次創作同人誌を商業流通してる雑誌に再録しただけで謹告したし
＞672 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2011/07/28(木) 17:57:20.94 ID:2hTGRDv90
>>661
美術手帖なら芸デ板の紳士が誰かわかるんじゃないか
誰かヘルプ
カスラジが美術手帖6月号に例の駄コラの見開きを載せたのが何ページ目か分かる人いる？
近所の図書館には置いてなかった
公式が「原作者や幻冬に無断で違法にコピー・スキャンしたら適宜法的処理する」と明言してるから
確実にアウト取れると思うんだ
ヘタリアの2次創作同人誌を商業流通してる雑誌に再録しただけで謹告したし
＞672 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2011/07/28(木) 17:57:20.94 ID:2hTGRDv90
>>661
美術手帖なら芸デ板の紳士が誰かわかるんじゃないか
誰かヘルプ
184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:03:53.56
>>181
自分だけの殺人教唆なら許容できたけど家族だったからじゃねえかな
自分だけの殺人教唆なら許容できたけど家族だったからじゃねえかな
185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:05:08.68
>>183
P.88-89だったはず
P.88-89だったはず
186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:05:45.71
息できない管理人の人、これ同じ犯人かもしれないんでTINAMIちゃんに連絡して見たら？
tinami_info TINAMI
足がつかないようにご丁寧にモバイルアクセスポイントから突然やってきて大量のコネクション
ブロックされるとIP変えてきてまたアタック…って感じでした
まあもう完全に止めましたけどね。同じプロバイダの人には申し訳ないですが。悪質なんで通報しておきます。
tinami_info TINAMI
足がつかないようにご丁寧にモバイルアクセスポイントから突然やってきて大量のコネクション
ブロックされるとIP変えてきてまたアタック…って感じでした
まあもう完全に止めましたけどね。同じプロバイダの人には申し訳ないですが。悪質なんで通報しておきます。
187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:07:10.72
>>185
ありがとう！
ありがとう！
188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:07:33.96
とりあえず>>172の元ツイート置いときますね
hazuma 東浩紀
某所から昨晩の李さん絡みのツイートでうちの名前を出すなというメールが来たので、いちおう消したがうんざり。この事実ぐらいは書かせてもらう。
hazuma 東浩紀
某所から昨晩の李さん絡みのツイートでうちの名前を出すなというメールが来たので、いちおう消したがうんざり。この事実ぐらいは書かせてもらう。
189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:07:53.75
>>184
粛々と通報すればいいだけのことでこれ見よがしに被害者顔する必要はないと思うがな
粛々と通報すればいいだけのことでこれ見よがしに被害者顔する必要はないと思うがな
190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:08:53.15
ぼくレベルとかヒーローとか・・・あったかい環境にいすぎたんだな
オタクに嫌われてるとか言うのも嫌われることしてていうスジがないし
自重的な意味とは別に悪い方向で空気読めなかったんじゃね
オタクに嫌われてるとか言うのも嫌われることしてていうスジがないし
自重的な意味とは別に悪い方向で空気読めなかったんじゃね
191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:10:08.77
>>189
そこは戦略的に利用するのが知識人ｗ
そこは戦略的に利用するのが知識人ｗ
192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:10:13.67
しかし一枚の絵で殺人教唆やら神経やられる人達多数続出なんて
梅干しはなんつー神通力持った絵を作り上げてしまったんやなw
時代が時代ならお寺の本堂奥深くに封印されてるレベルやなw
梅干しはなんつー神通力持った絵を作り上げてしまったんやなw
時代が時代ならお寺の本堂奥深くに封印されてるレベルやなw
193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:10:43.48
単純にアカデミズムに戻ればいいのにと思うよ
194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:11:16.45
まあ脅迫に関してはさすがにどう転んでも
そういう直接的なあほな言動をする奴が100％悪い
そういう直接的なあほな言動をする奴が100％悪い
195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:11:27.60
>>193
もう学会で相手してもらえるような論文書けないんじゃないの？
もう学会で相手してもらえるような論文書けないんじゃないの？
196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:11:42.60
197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:12:06.82
東のは学問じゃなさそうだし・・・
無理に学問に入れるなら神学あたりかな
無理に学問に入れるなら神学あたりかな
198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:12:40.55
>>184
ネット掲示板のやつらはこんなに野蛮なキチガイなんです！
だからあいつらの言う事は信じないで下さい！
っていう外向けの印象操作だと思うよ
二次創作を分かってない人に現代アート()を売り付ける時と同じやり方だねえ
ネット掲示板のやつらはこんなに野蛮なキチガイなんです！
だからあいつらの言う事は信じないで下さい！
っていう外向けの印象操作だと思うよ
二次創作を分かってない人に現代アート()を売り付ける時と同じやり方だねえ
199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:12:45.87
>>191
だからその戦略が卑怯だし何よりダサい
だからその戦略が卑怯だし何よりダサい
200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:14:33.41
>>199
割り切るべしｗ
割り切るべしｗ
201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:14:44.46
202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:15:20.98
東君の美術評論は超本格的だったのにね。。。田中純とかとつるんでた頃。。。。
203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:15:27.54
>>181
一年前に村崎百郎の事件があったばかりなんだが
一年前に村崎百郎の事件があったばかりなんだが
204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:16:43.30
おにぎり.jpgなのに高ぇなオイ！
205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:17:27.01
千円のおにぎり,jpg・・・
206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:17:33.28
>>203
本当は根本敬狙いだったらしいよね、犯人、あいつ精神障害だったみたいだけど
本当は根本敬狙いだったらしいよね、犯人、あいつ精神障害だったみたいだけど
207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:19:00.98
>>182
山田五郎なんてもろ講談社の人間やんw
時を同じくしてこのタイミングで高橋のおっさんや集英社ファウストの太田(西尾維新発掘した人だから羽川翼繋がり)が言及しだしたと言う事は
版権側は完全に覚悟完了で宣戦布告する準備出来たよ～って宣言したんだな(他人事)
山田五郎なんてもろ講談社の人間やんw
時を同じくしてこのタイミングで高橋のおっさんや集英社ファウストの太田(西尾維新発掘した人だから羽川翼繋がり)が言及しだしたと言う事は
版権側は完全に覚悟完了で宣戦布告する準備出来たよ～って宣言したんだな(他人事)
208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:19:46.57
>>203
予告してたっけ？
予告してたっけ？
209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:20:38.55
210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:20:47.96
広い意味で殺人教唆だろうな、自宅住所がにちゃんに晒されて、殺された
211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:24:35.60
なんか話がカスラジからそれていくなあｗ
212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:25:07.50
>>207
太田も講談社
太田も講談社
213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:25:18.56
TBSラジオの配信とやらはどこで聴けるのかしら
214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:25:31.04
東ファミリーへの殺人教唆事件はカオス事件を鎮火しそうではある
215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:25:43.68
本来ならば、悪さをしているIPだけブロックすればいいんですが、ブロックするとIPを変えてアタックを続ける悪質ぶりなので…（イーモバは繋ぎ直すとIPが変わるのでしょうか？）そうせざるを得なかったのです。すみません。
1分前
TINAMI
tinami_info TINAMI
【アクセス規制】リニューアル直後にイー・モバイルのドメインから悪質な大量のアタックがあったため、e-mobile.ne.jp からのアクセスをすべてシャットアウトしています。巻き添えになってる方、大変申し訳ありませんがご了承ください。
5分前
ロダ爆撃e-mobile.ne.jpだったよな…
1分前
TINAMI
tinami_info TINAMI
【アクセス規制】リニューアル直後にイー・モバイルのドメインから悪質な大量のアタックがあったため、e-mobile.ne.jp からのアクセスをすべてシャットアウトしています。巻き添えになってる方、大変申し訳ありませんがご了承ください。
5分前
ロダ爆撃e-mobile.ne.jpだったよな…
216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:25:50.52
217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:27:26.83
やばいよやばいよー
218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:29:22.82
ロダ荒らしもイーモバだったよね確か
219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:29:26.70
>>217
なにが？
なにが？
220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:29:57.24
>>214
だからロダの人には「同じ犯人かもしれません」とTINAMIに連絡とって欲しいかも
だからロダの人には「同じ犯人かもしれません」とTINAMIに連絡とって欲しいかも
221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:30:28.86
222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:30:45.31
一見威勢はいいけど誰かやれよってヘタレだけどな
223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:31:00.73
224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:32:01.35
ロダ荒らしとあっちでの工作・宣伝もイーモバだったぞ
225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:32:55.14
226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:33:23.43
>>214
・馬鹿な東浩紀アンチの仕業
・東浩紀の自演
・カスラジpixiv他からの話題逸らし
・躁状態になった馬鹿がついやっちゃった
実はどのケースであっても通報しといて損はないんだな
こういう馬鹿を内包しながらスレを続けるよかよっぽどマシ
ふたばアンチが釣り目的でやっちゃったというケースもあるだろうし
・馬鹿な東浩紀アンチの仕業
・東浩紀の自演
・カスラジpixiv他からの話題逸らし
・躁状態になった馬鹿がついやっちゃった
実はどのケースであっても通報しといて損はないんだな
こういう馬鹿を内包しながらスレを続けるよかよっぽどマシ
ふたばアンチが釣り目的でやっちゃったというケースもあるだろうし
227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:33:34.80
ふつうクルーの幼稚な工作始まったな
228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:33:40.96
まとめて通報したほうがいいかも
229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:34:25.69
ジャパンエキスポネタといい最近の山田五郎はネットからネタ拾ってるのか
230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:34:32.13
今更だけどデイキャッチでカスラジの話題に出たんでしょ？
ということはテレビでもよく見る有名な評論家山田五郎の耳に入ったってことじゃん
カスラジやばくね
ということはテレビでもよく見る有名な評論家山田五郎の耳に入ったってことじゃん
カスラジやばくね
231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:35:06.50
殺人予告はそれだけで犯罪だから
カスラジと同列でどんどん通報されるべき
やる方が馬鹿
カスラジと同列でどんどん通報されるべき
やる方が馬鹿
232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:35:23.20
普通クルーまじ普通
233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:36:19.36
玄米茶の正体山田五郎だったりして
234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:36:25.77
山田はカオスラウンジ擁護者
235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:36:34.10
ジャミラ社員「突然の死とか書かれた」
セミ社員「もうすぐ死ぬらしいなとか書かれた」
セミ社員「もうすぐ死ぬらしいなとか書かれた」
236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:37:54.41
普通クルーってドワンゴ社員だっけ？
237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:37:58.16
カオスラウンジ叩いてる場合じゃないな
予告したバカを通報するのをメインにしようぜ
予告したバカを通報するのをメインにしようぜ
238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:38:01.13
ザコは無視って分かってはいるんだが面白かったので
kaoru0729 現代アートを広める会
東浩紀先生、カオスラウンジを助けてください！あなたもカオスラウンジの現代アートを購入したじゃないですか！
まさか無関係のフリして逃げるおつもりですか！？偽札騒動も潔白を証明してください！
東浩紀先生国外逃亡するんですか！？カオスラウンジを見捨てないでください！現代アートの仲じゃないですか！
偽札疑惑はカオスラアンチのデマです！もっと作品買ってください！！！！
カオスラアンチをなんとかしてください東浩紀先生！あんなに入れ込んでたじゃないですか！
現代アートと偽札は無関係です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
kaoru0729 現代アートを広める会
東浩紀先生、カオスラウンジを助けてください！あなたもカオスラウンジの現代アートを購入したじゃないですか！
まさか無関係のフリして逃げるおつもりですか！？偽札騒動も潔白を証明してください！
東浩紀先生国外逃亡するんですか！？カオスラウンジを見捨てないでください！現代アートの仲じゃないですか！
偽札疑惑はカオスラアンチのデマです！もっと作品買ってください！！！！
カオスラアンチをなんとかしてください東浩紀先生！あんなに入れ込んでたじゃないですか！
現代アートと偽札は無関係です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:38:42.75
村上隆は関係者ではないの？
村上隆スレではえらい擁護されまくってるけど
村上隆スレではえらい擁護されまくってるけど
240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:39:01.66
>>238
すげえ煽ってるｗ
すげえ煽ってるｗ
241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:39:25.41
ドワンゴ社員だよな糸柳
糸柳なら静画の仕業か…
糸柳なら静画の仕業か…
242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:40:06.40
243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:40:14.28
釣り臭いツイートだなｗ
244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:40:46.42
pixaとTINAMIばかり注目されてるから
ニコニコがやったのかね
さすがにそれはないか
ニコニコがやったのかね
さすがにそれはないか
245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:40:46.53
246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:41:38.80
247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:42:03.76
釣りも何もそいつプロフ画が梅な時点で皮肉だろ
248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:42:32.74
>>238
それ雑魚じゃないだろｗ
それ雑魚じゃないだろｗ
249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:44:10.99
村上は元凶の一人だけど対応次第だろう
250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:45:10.29
村上はもう本人的には逃げ切ってて「カスラジ？俺は認めてないですよ？」ってポジションにいると思ってるはず
251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:45:27.76
252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:45:43.74
253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:46:00.96
村上がカスラジ切ったのはキメこなよりもっと前からじゃないの
254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:47:07.86
255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:47:27.22
256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:47:56.20
257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:48:44.69
258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:49:16.01
259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:49:17.93
>>245
そのとき村上は東にカスラジをココまで増長させたのは
俺らの責任だよって言ったけどブタミマンは自分に責任あると思ってないし
取りたくもないからカスラジ煽ってカスラジは村上勝負だ！で、決別。
正直あれがカスラジにとって最後の軌道修正のチャンスだったかもしれないのにね
そのとき村上は東にカスラジをココまで増長させたのは
俺らの責任だよって言ったけどブタミマンは自分に責任あると思ってないし
取りたくもないからカスラジ煽ってカスラジは村上勝負だ！で、決別。
正直あれがカスラジにとって最後の軌道修正のチャンスだったかもしれないのにね
260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:49:21.60
261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:50:12.10
>>230
言わずもがなだけど山田五郎は元ポパイ編集長？で講談社OB。
そんな立場の人が遂にマスメディアで批判を初めて、i-phoneケース騒動で直接利害関係にある
化物語の編集者がツイートしたというのは版権側も何かが動き出したと見たよ
豚さんが急にｶﾞｸﾌﾞﾙし出したのも
版権側の動きが耳に入ってきたんじゃない？
言わずもがなだけど山田五郎は元ポパイ編集長？で講談社OB。
そんな立場の人が遂にマスメディアで批判を初めて、i-phoneケース騒動で直接利害関係にある
化物語の編集者がツイートしたというのは版権側も何かが動き出したと見たよ
豚さんが急にｶﾞｸﾌﾞﾙし出したのも
版権側の動きが耳に入ってきたんじゃない？
262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:50:37.99
>>252
ヤバくなったというか、舎弟として許せんことをやったので
有望株として目をかけてきたけどこれ以上認めるわけにはいかん
みたいな感じだよね見た目
カオスラ批判そのものは結構見えるところでやってるので
援護姿勢は一切とらないだろうことだけは間違いない
pixivとの縁はまた別の話だな
ヤバくなったというか、舎弟として許せんことをやったので
有望株として目をかけてきたけどこれ以上認めるわけにはいかん
みたいな感じだよね見た目
カオスラ批判そのものは結構見えるところでやってるので
援護姿勢は一切とらないだろうことだけは間違いない
pixivとの縁はまた別の話だな
263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:51:09.69
カスラジに積極批判姿勢かつ責任所在を明確に発言してる村上とふわふわな東浩紀で評価に差をつけておいた方が
あとあと便利だろうというのはある
村上まで>>165の東浩紀みたいにふくれっ面されても収集つかないしな
あとあと便利だろうというのはある
村上まで>>165の東浩紀みたいにふくれっ面されても収集つかないしな
264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:51:57.32
弟子のネタパクリやらあったけど村上が言ったように祭り上げた一員だから
仮に切ってても後処理してない時点で責任は残る
がこれからちゃんとカスラジやらおとしまえつけてくれるんだろー？
仮に切ってても後処理してない時点で責任は残る
がこれからちゃんとカスラジやらおとしまえつけてくれるんだろー？
265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:52:05.51
後追いでまとめ見てるだけだとオタク部屋のインスタで揉めてる時点でもう決別してる感じだけど
そうでもなかったの
そうでもなかったの
266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:52:31.80
267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:53:31.10
カスラジ関係でいろいろ見て回ってるけど
目的のために行動してた集まりが、攻撃のために目的を探し回って来てるはよくない兆候だなあ
ユーモアが減って罵倒するだけの書き込みが増えてるのはちょっと悲しい
目的のために行動してた集まりが、攻撃のために目的を探し回って来てるはよくない兆候だなあ
ユーモアが減って罵倒するだけの書き込みが増えてるのはちょっと悲しい
268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:53:41.64
wallblind 。。ジャミラ如来？
269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:53:57.63
270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:54:39.02
271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:55:24.25
イラストSNS「pixiv」に批判殺到！カオス*ラウンジって、どんな集団 - Infoseek ニュース
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_social_network__20110728_3/story/itlifehack_5416479/
アニメ作品「らき☆すた」の登場人物である「泉こなた」をもとにキメラ状に描いた「キメラこなた」なるキャラクターを組み込んだ作品を、
カオス*ラウンジ所属の美術家 梅沢和木氏が発表したことで騒動となった（キメこな騒動 ）。
他社が作ったキメコナを自分の物として発表だろう
nfoseekの情報信用度はイマイチだな
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_social_network__20110728_3/story/itlifehack_5416479/
アニメ作品「らき☆すた」の登場人物である「泉こなた」をもとにキメラ状に描いた「キメラこなた」なるキャラクターを組み込んだ作品を、
カオス*ラウンジ所属の美術家 梅沢和木氏が発表したことで騒動となった（キメこな騒動 ）。
他社が作ったキメコナを自分の物として発表だろう
nfoseekの情報信用度はイマイチだな
272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:55:26.86
村上自身は嫌いだけど、カスラジについてはこうなる前からあいつ自身の考えで離別してる
ぴくしぶや東みたいに叩かれたからトカゲの尻尾切りで逃げた奴らとはちょっとワケが違う
ぴくしぶや東みたいに叩かれたからトカゲの尻尾切りで逃げた奴らとはちょっとワケが違う
273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:55:29.06
つーか山田は、ザルツブルク大学で西洋美術史を専攻してた人だぞｗ
編集者である以前にな
編集者である以前にな
274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:55:53.11
山田五郎のことだからここのスレ見てそうだな
275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:55:59.01
>>268
向こうで生まれるクリーチャーを理解しようとしたら駄目だ
向こうで生まれるクリーチャーを理解しようとしたら駄目だ
276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:56:32.76
東事件で下火になりつつあるカオスライン
277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:57:37.62
魔女狩りが始まるな
疑わしきは罰せよの時代だ
問題が起きてもみんな「おあしす」するだろうけど
疑わしきは罰せよの時代だ
問題が起きてもみんな「おあしす」するだろうけど
278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:57:50.14
東浩紀は犯罪予告があったのか
書いたのがコンテク会員でマッチポンプだったりしたらどうしよう
それだけが心配だ
書いたのがコンテク会員でマッチポンプだったりしたらどうしよう
それだけが心配だ
279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:57:54.74
山田五郎がアイフォンケースのことを言ったってことがそもそもヤバイと思うんだけど
ピクシブのことを中心に言うなら分かるけど
一ヶ月も前で周りがあんま知らない話題を言うんだから
講談社と富士マジギレしてんじゃ
ピクシブのことを中心に言うなら分かるけど
一ヶ月も前で周りがあんま知らない話題を言うんだから
講談社と富士マジギレしてんじゃ
280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:58:05.40
>>261
あともう一押しのところまできたってことか
あともう一押しのところまできたってことか
281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:58:23.65
>>265
自分もそう思ってる 切れてる印象
>>264
村上に付けられる落とし前ってのは、カオスラ作品に対して
自分が付けちゃった価値を撤回して評価しないことで
アートとしての価格を下げる、ってことだけなんじゃないかと
つまりマーケットに対しての責任だな
実際村上が責任取ることが可能な範囲ってたぶんそこだけだし
それは既にやってるんじゃないかね
自分もそう思ってる 切れてる印象
>>264
村上に付けられる落とし前ってのは、カオスラ作品に対して
自分が付けちゃった価値を撤回して評価しないことで
アートとしての価格を下げる、ってことだけなんじゃないかと
つまりマーケットに対しての責任だな
実際村上が責任取ることが可能な範囲ってたぶんそこだけだし
それは既にやってるんじゃないかね
282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:58:54.64
283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:59:12.58
もうブタミマンの印象操作には飽き飽きだよ
匿名なのをいいことにお前の周辺の奴も見たり書いたりしてるのに
それさえ理解できないのかね
だからタレこみもあったんだろ？ｗ
匿名なのをいいことにお前の周辺の奴も見たり書いたりしてるのに
それさえ理解できないのかね
だからタレこみもあったんだろ？ｗ
284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:59:17.68
285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 18:59:49.56
http://twittell.net/search/search.php?q=%E5%B1%B1%E7%94%B0%E4%BA%94%E9%83%8E
山田五郎の言及でラジオ聞いててこの話題を知らない人にまで今回のこと知られちゃってるぞ
山田五郎の言及でラジオ聞いててこの話題を知らない人にまで今回のこと知られちゃってるぞ
286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:00:00.66
287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:00:03.17
288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:00:30.60
282
東のアート理解は超高度ｗで超深いｗけどねぇ
東のアート理解は超高度ｗで超深いｗけどねぇ
289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:00:57.86
怒りの流れとしては
西尾信者→講談社→富士フィルム→カスラジ
ってとこか
西尾信者→講談社→富士フィルム→カスラジ
ってとこか
290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:01:57.31
291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:02:59.83
西尾と東で東西対決か
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:04:21.20
でもBOXの太田って東や村上とズブズブじゃん
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:04:38.80
西尾と東は仲良しで対談したり飲んだり…
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:04:55.85
295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:05:18.96
296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:06:18.22
297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:07:23.75
＞山田五郎「しかし、コラージュの創作技法としての創作性と、法的に著作権侵害かどうかは全く別問題。
＞批判側にも『同人はオリジナルのストーリーがあるが、コラージュにはないからおかしい』というのも同様に的はずれ。
＞どちらも著作権上は著作権侵害であり、黒。グレーではない」
＞批判側にも『同人はオリジナルのストーリーがあるが、コラージュにはないからおかしい』というのも同様に的はずれ。
こんなことだれが言ったんだ？
＞批判側にも『同人はオリジナルのストーリーがあるが、コラージュにはないからおかしい』というのも同様に的はずれ。
＞どちらも著作権上は著作権侵害であり、黒。グレーではない」
＞批判側にも『同人はオリジナルのストーリーがあるが、コラージュにはないからおかしい』というのも同様に的はずれ。
こんなことだれが言ったんだ？
298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:07:30.01
299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:07:30.48
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:08:27.36
カスラジに無関係な時の村上は死ぬほど嫌いだけど、
カスラジ周辺を含めた村上は全然嫌いじゃない
カスラジ周辺を含めた村上は全然嫌いじゃない
301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:08:40.45
302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:08:48.78
カスラジ、レイ・ハラカミのCDも粉々にしてなかったよな・・・
303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:09:22.01
山田五郎に知らない部分があるとしたら
同人に関する知識かも知れない
んーでも元編集者だし
マンガ夜話にも出るくらい知ってるしなあ
同人に関する知識かも知れない
んーでも元編集者だし
マンガ夜話にも出るくらい知ってるしなあ
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:09:32.03
>>297
著作権侵害を黒と断言する時点で耳を傾ける必要はないかなって
著作権侵害を黒と断言する時点で耳を傾ける必要はないかなって
305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:10:12.32
山田五郎のは発端のがファンアートだったり、金銭全く絡んでないのもやられてるってのも入れて欲しかった
306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:10:16.96
307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:11:02.31
>>299
ユリイカで仲良く対談
ユリイカで仲良く対談
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:11:04.46
いや西尾維新式のネーミングだと思うよ
そこも嘘くん（池沼ヅラ）の薄っぺらいとこが出ていると
初期から話題になってた
そこも嘘くん（池沼ヅラ）の薄っぺらいとこが出ていると
初期から話題になってた
309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:11:33.61
>>305
10分くらいのコーナーだから詳しくは言えない
10分くらいのコーナーだから詳しくは言えない
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:11:49.89
嘘って端的に馬鹿そうな顔してる
311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:12:31.58
>>310
mitsugoだっけ？彼女可哀想だね
mitsugoだっけ？彼女可哀想だね
312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:12:54.57
エロパロって言葉も完全に死語だよなあ
同人界隈はほんと変化が激しいと思う
同人界隈はほんと変化が激しいと思う
313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:12:58.71
カスラジを見ていた人達の性質がカスラジ化して
自分は相手より上、詳しいことを知らない奴らは馬鹿、というカスラジと同じ発想で行動し始めてるのがすごくつらい
カスラジ問題を解消したかったのであって、カスラジ人間が増えていくのなんて誰も望んでなかったのに・・・
自分は相手より上、詳しいことを知らない奴らは馬鹿、というカスラジと同じ発想で行動し始めてるのがすごくつらい
カスラジ問題を解消したかったのであって、カスラジ人間が増えていくのなんて誰も望んでなかったのに・・・
314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:13:17.02
あちら側とここのスレで動いて販売中止にしたケースが
まさか今になって響くとは思いもしなかったんだが
まさか今になって響くとは思いもしなかったんだが
315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:13:17.77
もちろん「そうじゃねえだろ？」と突っ込みたい点は多々あるけど、
短い時間で、何も知らない人相手に、ある程度客観的な視点で語るとしたら
あんな感じになるよね。妥当だと思う
短い時間で、何も知らない人相手に、ある程度客観的な視点で語るとしたら
あんな感じになるよね。妥当だと思う
316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:13:32.40
>>313
どーいうことですかー？
どーいうことですかー？
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:13:35.10
>>311
堕胎パンチ受けてるしな
堕胎パンチ受けてるしな
318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:13:56.84
319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:14:37.85
>自分は相手より上、詳しいことを知らない奴らは馬鹿
そんなこと誰も言ってないよね
「よく知らないけど」でよく知らないから出てくるアホな発言に対して「よく知ってから発言したら？」とはみんな言ってるけど
そんなこと誰も言ってないよね
「よく知らないけど」でよく知らないから出てくるアホな発言に対して「よく知ってから発言したら？」とはみんな言ってるけど
320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:14:47.39
321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:15:28.56
TBSラジオって結構面白いな
騒動開始日直前に黒瀬呼びピクシブ問題炎上中に山田五郎が問いかける
騒動開始日直前に黒瀬呼びピクシブ問題炎上中に山田五郎が問いかける
322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:17:04.15
藤田君は売名すぎたね
323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:17:09.88
324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:17:17.91
>>271のinfoseek記事
>カオス*ラウンジが開催した展示会「破滅*ラウンジ」では、千円札をコピーした偽札「お金.jpg」が展示・販売されるという前代未聞の珍事が起きた
珍事じゃねぇたろw犯罪だろw
でも偽札の事を記事にしたのは褒めてやるw
>カオス*ラウンジが開催した展示会「破滅*ラウンジ」では、千円札をコピーした偽札「お金.jpg」が展示・販売されるという前代未聞の珍事が起きた
珍事じゃねぇたろw犯罪だろw
でも偽札の事を記事にしたのは褒めてやるw
325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:17:24.81
>>304
表現における法律論としては合ってる
それは原著作者の容認や許諾などの条件を省いた論説になっていた（ラジオゆえ、説明する時間が限られている）
最後にグレーゾーンについての言及があるから、全く知らないわけではなさそう
表現における法律論としては合ってる
それは原著作者の容認や許諾などの条件を省いた論説になっていた（ラジオゆえ、説明する時間が限られている）
最後にグレーゾーンについての言及があるから、全く知らないわけではなさそう
326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:17:34.61
カオスというより東？？
あいつよく「詳しく無い奴は黙ってろ」っていうよね
それで詳しい奴が相手の場合は「僕のこと馬鹿にしてるでしょう？」だからな、ははは
あいつよく「詳しく無い奴は黙ってろ」っていうよね
それで詳しい奴が相手の場合は「僕のこと馬鹿にしてるでしょう？」だからな、ははは
327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:18:02.38
よそはよそ、うちはうちっていうのは相手の温度が高かろうが低かろうがかわらんでしょ
328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:18:15.01
329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:18:28.20
>>313
だからさ、キャズム超えしてから議論が周回遅れになっていてるのを指摘したりまとめたりしてるんじゃないか？
まあ言いたい事はわかるよ
具体的にあなたにもここでできる事はあるよね？
それをしてから愚痴るといいよ
だからさ、キャズム超えしてから議論が周回遅れになっていてるのを指摘したりまとめたりしてるんじゃないか？
まあ言いたい事はわかるよ
具体的にあなたにもここでできる事はあるよね？
それをしてから愚痴るといいよ
330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:18:45.64
山田「マッド・アマノの前例があるからカスラジは法的に黒、同人誌もポケモンの前例出して法的には黒」
山田「グレーに見えるのは訴えられる事が少ないから、法的に黒だけどグレーに見える、訴えても特がないから訴えないry」
山田「だからこそコラだ何だやる時はグレーと決め付けずちゃんと調べろ」
大体こんなん
山田「グレーに見えるのは訴えられる事が少ないから、法的に黒だけどグレーに見える、訴えても特がないから訴えないry」
山田「だからこそコラだ何だやる時はグレーと決め付けずちゃんと調べろ」
大体こんなん
331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:20:00.55
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:20:08.67
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:20:18.24
334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:21:13.58
>>322
にゃーん！
にゃーん！
335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:21:26.93
エロゲＴシャツのことも把握してるみたいだね
336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:21:49.56
東浩紀ってあの年で何も知らないんだね
言論の自由には責任が伴うだけの話なのに
表現も同じで自由にやっていいけど
その分問題が起きた時は責任取らなきゃいけない
当たり前の事を歪曲して言うのはおかしいよ
言論の自由には責任が伴うだけの話なのに
表現も同じで自由にやっていいけど
その分問題が起きた時は責任取らなきゃいけない
当たり前の事を歪曲して言うのはおかしいよ
337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:22:04.26
338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:22:45.74
そら山田五郎さんしっかり調べて物事にあたってるからキメこなだって把握してるだろうよ
そうじゃなきゃ今日みたいな言説を広げられないよ
どこかのブタミマンも少しは山田さんの爪の垢煎じて飲め
そうじゃなきゃ今日みたいな言説を広げられないよ
どこかのブタミマンも少しは山田さんの爪の垢煎じて飲め
339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:23:00.36
>>295
ここも例外じゃないはず
憶測や誇張を拡散するのは悪手だ
本件に興味をもった人種が多岐に渡りすぎてる
本来なら思想的に対立してる人達もいる
考え無しに鉄砲うつと同族に当たる
コネ関係を探るのも仕方ないけど軸はあくまでカスラジとピクシブの対応
広がったとしてもﾌﾞﾀﾐﾏﾝ、美術手帳関係、村上くらいまでだ
ここも例外じゃないはず
憶測や誇張を拡散するのは悪手だ
本件に興味をもった人種が多岐に渡りすぎてる
本来なら思想的に対立してる人達もいる
考え無しに鉄砲うつと同族に当たる
コネ関係を探るのも仕方ないけど軸はあくまでカスラジとピクシブの対応
広がったとしてもﾌﾞﾀﾐﾏﾝ、美術手帳関係、村上くらいまでだ
340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:23:16.41
カスラジがやりたいことは認める
だけどやってることと主張が可笑しいだってよ
だけどやってることと主張が可笑しいだってよ
341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:23:20.20
342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:24:03.94
カスラジ宣言を紐解いてるな
誤解があって言ってるぞ
誤解があって言ってるぞ
343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:24:46.69
>>337
ロダの人がTINAMIと警察への相談がベストだと思う
ロダの人がTINAMIと警察への相談がベストだと思う
344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:24:49.24
>>333
オリでどうこう言って来たらそれはもう真正の馬鹿だからほっとけ
オリでどうこう言って来たらそれはもう真正の馬鹿だからほっとけ
345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:25:11.41
>>333
オリジナル同人の話は出してないっぽいし内容的に二次創作同人の話だろう
オリジナル同人の話は出してないっぽいし内容的に二次創作同人の話だろう
346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:26:19.47
著作権にグレゾーンは無い
判決でコラージュのことは決まってるんだと
判決でコラージュのことは決まってるんだと
347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:26:23.89
いまや「同人」って「二次創作エロ」と同義になってしまってるからな
実質的に・・・
実質的に・・・
348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:27:05.06
>>347
そんなことはない
そんなことはない
349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:27:13.90
くだらない罵倒なんかより筋が通ってる批判が各所で巻き起こってる方がダメージあると思うよ？
むしろ時間の無駄だとか拒絶し無視する事のリスクが大きくなるわけだし
そういった批判やユーモアで答えていこうぜって言いたいんじゃないか？>>313は
むしろ時間の無駄だとか拒絶し無視する事のリスクが大きくなるわけだし
そういった批判やユーモアで答えていこうぜって言いたいんじゃないか？>>313は
350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:27:25.93
「オタク」も「萌えオタ」と同義になってしまってるからなあ
351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:27:45.90
エロなんて全体から見ても3～4割程度だぞ
352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:27:54.38
353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:30:10.78
イーモバまとめですが、誤解を与えそうなので消しますね
コメントありがとうございます
コメントありがとうございます
354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:30:18.71
何度も言われてる事だけど
著作権の問題がOKだったとしても、絵を破ったり踏みにじったり嫌なもんは嫌。
著作権の問題がOKだったとしても、絵を破ったり踏みにじったり嫌なもんは嫌。
355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:30:24.33
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:30:30.62
>>333
凄い要約すると
二次創作はキャラ使ってて話がオリジナルと言ってる作家いるけどそれでも黒
カスラジ宣言も黒
ポケモンの同人誌の話と芸術家の判例を交えて説明してる
黒だけど訴える人間がいないからグレーに見える
だからカスラジはグレーに見えて活動をしている
同人は今の日本の文化に合ってるから寛容的に
凄い要約すると
二次創作はキャラ使ってて話がオリジナルと言ってる作家いるけどそれでも黒
カスラジ宣言も黒
ポケモンの同人誌の話と芸術家の判例を交えて説明してる
黒だけど訴える人間がいないからグレーに見える
だからカスラジはグレーに見えて活動をしている
同人は今の日本の文化に合ってるから寛容的に
357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:31:03.61
ホモが嫌いな女子なんていません！！
358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:32:28.13
>>355
中途半端に聞きかじってかつ思春期な人はエロばかり見つけてくるから
中途半端に聞きかじってかつ思春期な人はエロばかり見つけてくるから
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:32:49.29
＞批判側にも『同人はオリジナルのストーリーがあるが、コラージュにはないからおかしい』というのも同様に的はずれ。
別に批判側は同人擁護を前提にカスラジ批判してるわけじゃないんだけどな
そうすると話がぶれるし
別に批判側は同人擁護を前提にカスラジ批判してるわけじゃないんだけどな
そうすると話がぶれるし
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:33:06.09
後著作権違反は親告罪でうまみが無いから訴える人が少ないから
グレー見えるんだとさ
山田五郎今回はいつものコーナーの雰囲気と違うから
結構疑問に感じてるんじゃないかな
荒川が話しに割り込む隙が少なかった
グレー見えるんだとさ
山田五郎今回はいつものコーナーの雰囲気と違うから
結構疑問に感じてるんじゃないかな
荒川が話しに割り込む隙が少なかった
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:33:10.07
この議論はまとめると有意義かな？
それとも既に存在してるのかな？
それとも既に存在してるのかな？
362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:34:26.78
確かに判例などから見た場合は妥当な意見だけど
山田さんの言い方だと創作同人と誤解しかねないね
仕方のない話だけど
山田さんの言い方だと創作同人と誤解しかねないね
仕方のない話だけど
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:34:46.82
議論が罵倒なんかよりよっぽど楽しいじゃないか
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:35:38.47
ピクシブ専属のお抱え絵師様が自分の描いた絵とかいいながらジブリキャラ書いてるけど
あれ一応プロがやったらやばいんじゃね？
あれ一応プロがやったらやばいんじゃね？
365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:35:45.56
正直そこまで細部の話せんでもいいんじゃないか
山田五郎ほどの人間とはいえそれ求めるの酷だろ
山田五郎ほどの人間とはいえそれ求めるの酷だろ
366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:36:08.59
東事件で完全に鎮静化してるじゃん
東巧いのかもしれないなぁ…完璧なアシストじゃん…ピクシブはつぶれるけど
東巧いのかもしれないなぁ…完璧なアシストじゃん…ピクシブはつぶれるけど
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:36:43.39
まあ判例で見てくと二次創作同人は全て黒って事にはなるね
認識としてはグレーだけどやりすぎると黒くなるって感じ
認識としてはグレーだけどやりすぎると黒くなるって感じ
368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:36:49.47
五郎の発言はオリジナル同人のことも含んで言っているように聞こえるけど
二次創作同人作家のことを言っているみたいだ
あとカオスラウンジと聞いて荒川強啓と女子アナが誰そいつみたいな態度で笑った
二次創作同人作家のことを言っているみたいだ
あとカオスラウンジと聞いて荒川強啓と女子アナが誰そいつみたいな態度で笑った
369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:37:18.16
山田はあえて「カオスラウンジ宣言」にだけ言及してるのかな
ツイートとしては、黒瀬の馬鹿は「カスウジはアウト」って断定してるものもあるんだよね
これは黒瀬が愚鈍でブレブレなのが悪いんだけどさ
弁護士とかを後付けで持ち出したりしてるから
ツイートとしては、黒瀬の馬鹿は「カスウジはアウト」って断定してるものもあるんだよね
これは黒瀬が愚鈍でブレブレなのが悪いんだけどさ
弁護士とかを後付けで持ち出したりしてるから
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:37:36.25
371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:37:37.88
ラジオまで延焼したのか
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:38:03.31
荒川強啓がカスウジ作品を見た感想
「散らかった子供部屋」
的確じゃん
「散らかった子供部屋」
的確じゃん
373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:38:20.12
そもそも「同人は法律的に白の部分があるから訴えないけどカスラジは全部黒いから訴えるよ！」のような論調はない
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:38:48.14
375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:38:51.28
376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:38:52.99
ところでMAGネット降りたはずの東さんってなんでニコ生のMAGネットに出たの？
NHKに引き留められた？
NHKとしてはまだ東に利用価値があると思ってるんだろうか
本も出してるからズブズブなのはわかる
NHKに引き留められた？
NHKとしてはまだ東に利用価値があると思ってるんだろうか
本も出してるからズブズブなのはわかる
377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:40:06.61
378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:40:17.22
いつのまにか東事件に人材とられてない？
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:40:30.47
>>367
いや違う
グレーに見えるだけど完全に白黒ハッキリしている
どっちも侵害している
グレーの環境は日本の文化をもたらしているからありだと思っている
だからこそコラとパロは著作権の正しい知識を得るようにだと
いや違う
グレーに見えるだけど完全に白黒ハッキリしている
どっちも侵害している
グレーの環境は日本の文化をもたらしているからありだと思っている
だからこそコラとパロは著作権の正しい知識を得るようにだと
380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:41:09.32
既に作られたキャラクターを使ってオリジナルのストーリーをってことだろ
ラジオだと「二次創作」と言ってもわかりづらいので噛み砕いた言い方をしたんだよ
わかりづらい単語で説明できると思ってるのは現代アートの人間とブタミマンぐらいだ
ラジオだと「二次創作」と言ってもわかりづらいので噛み砕いた言い方をしたんだよ
わかりづらい単語で説明できると思ってるのは現代アートの人間とブタミマンぐらいだ
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:41:36.87
382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:41:37.83
>>378
あやとミマンどっちだ
あやとミマンどっちだ
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:42:44.71
pixivがメインになるかと思ったらカスラジの方も注目されてるな
384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:42:51.62
このまま何も表明せずに逃げるほうが危険なんだけどな
興味ないヤツはずっとこのレッテル貼られたままになるからな
まあ好きにすればいいと思う
水面下でアレな評判が広がり続けるだけだし
興味ないヤツはずっとこのレッテル貼られたままになるからな
まあ好きにすればいいと思う
水面下でアレな評判が広がり続けるだけだし
385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:43:12.58
>>378
あんなもん事件でもなんでもねえよ
あんなもん事件でもなんでもねえよ
386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:43:16.30
387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:43:26.35
東方の騒動のせいか
388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:43:35.35
東殺人予告事件の方がピクシブより盛り上がってる件
389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:43:54.25
ていうか「二次創作であること」は、「法律的には黒」だが、「訴える条件としてはグレー」ってことなんだよ
法律＝訴える条件ではない
今の萌えビジネスにおける著作権は訴えることを前提にするのではなく、消費者獲得の線引きをするのが基本
今後はどうなるかわからんけどな
法律＝訴える条件ではない
今の萌えビジネスにおける著作権は訴えることを前提にするのではなく、消費者獲得の線引きをするのが基本
今後はどうなるかわからんけどな
390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:43:56.64
著作権の侵害行為は悪だが権利者が訴えない限り罪にはならないってだけだろ
同人は二次創作が多いけど全てではないし、販売でなく頒布と呼んだりして出来る限りのタテマエを立ててる
カオスラウンジと同一視するのは悪意を感じる
同人は二次創作が多いけど全てではないし、販売でなく頒布と呼んだりして出来る限りのタテマエを立ててる
カオスラウンジと同一視するのは悪意を感じる
391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:44:18.30
カオスラ近辺鎮火した？なんで？喪服は逃げられると思うなよｗｗｗ
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:44:19.53
最近著作権について疎かになりつつあるのを辞めろってことだよ
東方筆頭に二次創作は許されてると勘違いしているけど
本当は黒なんだと皆が思いなおさなきゃならんのよ
東方筆頭に二次創作は許されてると勘違いしているけど
本当は黒なんだと皆が思いなおさなきゃならんのよ
393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:44:26.48
創作なんて先人の積み重ねの上に成立するもんだから二次創作してもOKという人は実はけっこういるんだが
カスのコラ用にオリジナルを切り貼りしていいよなんていう人は居そうにないのが問題
カスのコラ用にオリジナルを切り貼りしていいよなんていう人は居そうにないのが問題
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:45:11.85
>>392
東方は許されてるけど
東方は許されてるけど
395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:45:42.32
まず著作権でカスを責めてるわけじゃないだろ。
話逸れてるよ。
話逸れてるよ。
396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:45:51.14
燃料投下が止まっただけでカスラジもpixivももう終わってると言って良い
カスラジは業界の人間も話に出し始めてるわけだしそっちで燃料来るだろう
8月に展覧会もあるしftまでに法人化もするらしいし
カスラジは業界の人間も話に出し始めてるわけだしそっちで燃料来るだろう
8月に展覧会もあるしftまでに法人化もするらしいし
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:45:57.63
失速してるな
398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:46:42.82
今までが速すぎた感
399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:47:00.20
400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:47:32.94
>>390
あれに「悪意」を感じるんだったら、悪いけどどうかしてると思う
限られた時間で全体像を説明して要点をわかりやすく説明するだけでも凄いわ
>販売でなく頒布と呼んだりして
お前さんの言うとおり「建前」でしかないんだから、
二次創作は、著作者が訴えたら間違いなく勝つんだぞ？
同人界に関する知識が無い人は
同人＝二次創作って認識に近いってのは俺も同感
あれに「悪意」を感じるんだったら、悪いけどどうかしてると思う
限られた時間で全体像を説明して要点をわかりやすく説明するだけでも凄いわ
>販売でなく頒布と呼んだりして
お前さんの言うとおり「建前」でしかないんだから、
二次創作は、著作者が訴えたら間違いなく勝つんだぞ？
同人界に関する知識が無い人は
同人＝二次創作って認識に近いってのは俺も同感
401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:47:40.23
402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:47:57.43
これでもはえーよ
403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:48:23.86
404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:48:32.54
少し遅くなってくれないと寝られなくて困る
405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:48:46.66
正直久しぶりに大きな爆弾が落ちなかった一日だしな
今までが本当に異常だった
今までが本当に異常だった
406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:06.32
407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:11.89
多分東方で話が大きくなったからその辺勘違いしてるんだろう
408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:16.95
最近は著作権の意識も無いから頒布じゃなくて
販売しますとか売りますとか書くサークルさんも出てきてるよね
昔ならそういう言い方したらあかんでって誰かが教えてくれてたんだけど
販売しますとか売りますとか書くサークルさんも出てきてるよね
昔ならそういう言い方したらあかんでって誰かが教えてくれてたんだけど
409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:23.83
今日はぼくレベルぐらいか燃料
410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:31.11
>>403
完全ではない
完全ではない
411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:47.12
山田にメールで意見したよ。
同人側が怒ってるのは無断使用のクソコラで手書きの同人と一緒にされたからだから。
二次同人なんて訴えられるの覚悟でやってんだよ。
カスラジみてーな謝らないで逃げまわってるクズと一緒にすんなって。
同人側が怒ってるのは無断使用のクソコラで手書きの同人と一緒にされたからだから。
二次同人なんて訴えられるの覚悟でやってんだよ。
カスラジみてーな謝らないで逃げまわってるクズと一緒にすんなって。
412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:55.37
つかここはカスラジすれであってピクシブ騒動スレじゃねーしな
ここのスレ的には山田五郎がラジオで関係無い人に騒動を広めたことが大きな燃料だと思うんだが
ここのスレ的には山田五郎がラジオで関係無い人に騒動を広めたことが大きな燃料だと思うんだが
413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:49:59.81
マジレスすると黒だけど
そういう言い方すると萎縮しちゃうんだよ
そこんところはわかってほしい
芸デ板でする話題じゃないけど
そういう言い方すると萎縮しちゃうんだよ
そこんところはわかってほしい
芸デ板でする話題じゃないけど
414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:50:13.85
>>399
だから「法律的には黒」っていってるじゃん
逆に言うと、日本では著作権利者に、訴える訴えないの判断ができる酌量が存在するってことな
他の国では著作権違反＝即訴訟っていう事もあるかもしれんが、日本は「今のところ」そうなってない
だから「法律的には黒」っていってるじゃん
逆に言うと、日本では著作権利者に、訴える訴えないの判断ができる酌量が存在するってことな
他の国では著作権違反＝即訴訟っていう事もあるかもしれんが、日本は「今のところ」そうなってない
415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:50:39.05
>>411
メールしたいんだけどどこに送った？
メールしたいんだけどどこに送った？
416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:51:19.49
>>406
エロパロを「筆頭に」って書いただろ。誰が限定したよ・・・
エロパロを「筆頭に」って書いただろ。誰が限定したよ・・・
417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:51:23.62
偽札は何者かが現場に置いて行ったらしいよ。
でも、それに気付いた時に警察に届けたのかな？
そして、証拠物件となる偽札はどうしたのかな？
捨てたとなると、問題だよねぇ。
でも、それに気付いた時に警察に届けたのかな？
そして、証拠物件となる偽札はどうしたのかな？
捨てたとなると、問題だよねぇ。
418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:51:28.10
419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:52:18.83
>>408
改め直す時期に来てるのかもな
改め直す時期に来てるのかもな
420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:52:25.08
東浩紀が鎮静化に成功したんじゃないか？すげえよあいつｗ
421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:52:39.28
>>418
ありがとう
ありがとう
422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:52:40.98
コミケに企業ブースがあったり、二次創作同人出身の商業作家がいたり、面白い環境だ
423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:52:46.76
>>417
最近パなんとかの話題出ないねぇ
最近パなんとかの話題出ないねぇ
424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:52:47.09
425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:53:44.76
426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:54:11.06
427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:54:18.20
428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:54:33.42
まぁ精神的にはカスラジと大差ない連中の割合は同人に増えてるってのは事実だからなあ
コミケ人口が増えてる一方で、そういった摩擦を経験しないまま甘い認識を持ってる
コミケ人口が増えてる一方で、そういった摩擦を経験しないまま甘い認識を持ってる
429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:54:37.85
そろそろ東の悪行もVIPに…ってもう充分送られてるのかな
梅とのピースとか向こうに載ってます？
梅とのピースとか向こうに載ってます？
430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:55:42.32
東が鎮静化させたな
431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:55:56.56
432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:56:12.01
>>367
オタク業界のほとんどの二次創作は例外なく黒。俗に言う黙認された海賊版ってやつ
よくいわれてるグレーゾーンってのは
「この辺までなら権利者に見逃してもらえるな」「これ以上やったら危ないな」
というあやふやな境界線のこと。この境界もジャンルごとに微妙に異なる
あまねく大手のジャンルはその肥大化過程で、権利者とのゴタゴタ、対外のゴタゴタ、
一時作者とのゴタゴタ、内輪のゴタゴタ、迫害、衰退を経てそのグレーゾーンを定めてきた。
だから同人界隈にはどこのジャンルにも経験に基づく自浄作用がある(はみだす野郎も結構な頻度でいるが…)
そこら辺わかってない二次創作者も結構いるから、反面教師としては良かったんじゃないかな、今回の件は
オタク業界のほとんどの二次創作は例外なく黒。俗に言う黙認された海賊版ってやつ
よくいわれてるグレーゾーンってのは
「この辺までなら権利者に見逃してもらえるな」「これ以上やったら危ないな」
というあやふやな境界線のこと。この境界もジャンルごとに微妙に異なる
あまねく大手のジャンルはその肥大化過程で、権利者とのゴタゴタ、対外のゴタゴタ、
一時作者とのゴタゴタ、内輪のゴタゴタ、迫害、衰退を経てそのグレーゾーンを定めてきた。
だから同人界隈にはどこのジャンルにも経験に基づく自浄作用がある(はみだす野郎も結構な頻度でいるが…)
そこら辺わかってない二次創作者も結構いるから、反面教師としては良かったんじゃないかな、今回の件は
433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:56:28.97
なんでこのスレの中でやりあってるのかわからんｗ
・二次創作も著作権的には完全アウト
・でも長年の実績があって、実際には著作者も参加してたり、同人側も一線を越えないようにしてる
・カスウジはコピペやトレス＆同一性保持権など諸々アウト
・配慮の欠片もなし
「二次創作の同人もアウトだけど、カスウジとまったく同じってのは間違い」
こういうのはほぼ全員が認識してると思ってたわ
・二次創作も著作権的には完全アウト
・でも長年の実績があって、実際には著作者も参加してたり、同人側も一線を越えないようにしてる
・カスウジはコピペやトレス＆同一性保持権など諸々アウト
・配慮の欠片もなし
「二次創作の同人もアウトだけど、カスウジとまったく同じってのは間違い」
こういうのはほぼ全員が認識してると思ってたわ
434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:56:34.09
>>431
添削してやるからおっちゃんにみしてみ？
添削してやるからおっちゃんにみしてみ？
435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:56:37.62
東、よくホモソーシャル要素売りにしてたけど、結婚は自分の性癖隠すためのカモフラージュだったりして
梅や嘘も掘られてるかもｗ
梅や嘘も掘られてるかもｗ
436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:56:55.09
437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:57:11.54
東関係で終わったことにしたがる奴沸きすぎワロタ
438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:57:32.85
別に東方だけじゃなく
企業がガイドラインを設けて条件付きで
二次創作を認めてるケースなんていくらでもあるぞ
二次創作だからアウトってのも甚だしい勘違いだ
企業がガイドラインを設けて条件付きで
二次創作を認めてるケースなんていくらでもあるぞ
二次創作だからアウトってのも甚だしい勘違いだ
439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:58:25.73
440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:58:33.25
>>435
そういうのいらないです
そういうのいらないです
441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:58:41.16
東事件が捏造だとしても分断工作にはなってない？かなり鎮静化してる気がする（特にTWITE）
442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:58:48.02
>>437
みんなお客様だとわかってるから大丈夫だよ
みんなお客様だとわかってるから大丈夫だよ
443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:58:48.48
pixivの攻撃！TINAMIはゼリー状になった！
444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:59:10.08
>>440
ごめんなさい
ごめんなさい
445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:59:12.32
法を破って黒でも罰則が無いという事例がいくつもある
TVがあってNHK受信料を払わない事は違法で黒だが罰則は無い
自転車を降りずに信号渡ると何かひかっかった気がするが黒だ犯罪だと騒ぎ立てるのはあまりに意味が無い
黒なら罰の重さに関わらずアウトという発想自体にも問題がある
TVがあってNHK受信料を払わない事は違法で黒だが罰則は無い
自転車を降りずに信号渡ると何かひかっかった気がするが黒だ犯罪だと騒ぎ立てるのはあまりに意味が無い
黒なら罰の重さに関わらずアウトという発想自体にも問題がある
446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:59:12.10
カスラジ作品はそもそも「二次創作」では無くて
「一次創作」及び「二次創作」を無断盗用したアート風徒花でしょ
「一次創作」及び「二次創作」を無断盗用したアート風徒花でしょ
447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:59:12.92
448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:59:23.51
同人で動く金がデカすぎるよな
規模が巨大になりすぎて、正直もう止めようが無い状態だし
出版社なんかが手を結んで「同人禁止ねー」って言ったら
ファンから反発くらいそうだし・・・
と続けると同人論になっちゃうんだよな
ってかさ、こういう話ってごく初期にもやってたと思うんだけど
あんま繰り返したくないなｗ
規模が巨大になりすぎて、正直もう止めようが無い状態だし
出版社なんかが手を結んで「同人禁止ねー」って言ったら
ファンから反発くらいそうだし・・・
と続けると同人論になっちゃうんだよな
ってかさ、こういう話ってごく初期にもやってたと思うんだけど
あんま繰り返したくないなｗ
449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 19:59:39.56
>>433
>・でも長年の実績があって、実際には著作者も参加してたり、同人側も一線を越えないようにしてる
この認識が間違い
というかどちらも黒とか言いつつカスラジと同人を結局分けたがる気持ちわかるけど、
・カスラジは度を越した同人の一つ
とした方がいい
>・でも長年の実績があって、実際には著作者も参加してたり、同人側も一線を越えないようにしてる
この認識が間違い
というかどちらも黒とか言いつつカスラジと同人を結局分けたがる気持ちわかるけど、
・カスラジは度を越した同人の一つ
とした方がいい
450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:00:01.83
pixiv見てたら新規参戦に混じっておかゆが進化し続けてて笑う
ラーメンはまだ分かるとして、なんでガンタンクにしようと思うのか
ラーメンはまだ分かるとして、なんでガンタンクにしようと思うのか
451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:00:02.60
>>447
マサオ……
マサオ……
452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:00:32.29
>>379
なんだ山田さん、物凄く的確で冷静な論評じゃん。
同人文化の流れもしっかり把握しているな。
二次創作はあくまで原作者と原作に敬意を払うの前提だし
日本の同人文化はそのバランスがあるとも取れる事言っている
なんだ山田さん、物凄く的確で冷静な論評じゃん。
同人文化の流れもしっかり把握しているな。
二次創作はあくまで原作者と原作に敬意を払うの前提だし
日本の同人文化はそのバランスがあるとも取れる事言っている
453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:00:36.40
東が沈静化させた、とか言ってる人が居るから
ツイッター見に行ったら非公開に設定されてるじゃないの。
これでどうやって沈静化なんだ？
ツイッター見に行ったら非公開に設定されてるじゃないの。
これでどうやって沈静化なんだ？
454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:00:53.11
455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:01:36.31
456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:01:38.23
>>453
ツイート見えなくなったから、そう合点してる子がいるんじゃないの？
ツイート見えなくなったから、そう合点してる子がいるんじゃないの？
457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:01:38.27
>>450
開発部は駄コ…アートの流れになると息をするようにガンタンクにするから
開発部は駄コ…アートの流れになると息をするようにガンタンクにするから
458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:01:49.59
うーん そのあたりを言い出すともうほんとに言葉遊びになっちゃうんだけど
企業が条件付で認めてるからこそそれを守っていれば「訴えられない」
というだけで 著作権を侵害していることには違いないんだよね
ただ、著作権者が認めている部分に関してだけは
罪を問われることはないという約束がある、というだけ
その約束が変更されたら、同じ物がアウトになる場合だってあり得る
（まあ、しないだろうけど）
黒白とかアウトとかいうラインに対して、
そのあたりの言葉の使い方がすれ違ってるだけだと思う
企業が条件付で認めてるからこそそれを守っていれば「訴えられない」
というだけで 著作権を侵害していることには違いないんだよね
ただ、著作権者が認めている部分に関してだけは
罪を問われることはないという約束がある、というだけ
その約束が変更されたら、同じ物がアウトになる場合だってあり得る
（まあ、しないだろうけど）
黒白とかアウトとかいうラインに対して、
そのあたりの言葉の使い方がすれ違ってるだけだと思う
459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:01:54.70
同人として頒布される物でなければ基本お目こぼしというか
ただのファンアートまで弾圧するとそのことが問題視されるからそういうことはしないよ
ディズニーもね
ただのファンアートまで弾圧するとそのことが問題視されるからそういうことはしないよ
ディズニーもね
460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:01:56.65
山田は最後にカスラジは甘いって言われてたな
同人の一つとかいうよりも芸術家として甘いと言われるのはさすがに･･･
同人の一つとかいうよりも芸術家として甘いと言われるのはさすがに･･･
461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:02:26.66
>>446
そんな話してないぞ
そんな話してないぞ
462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:02:45.55
463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:03:22.67
カスラジは、著作権だけじゃなくて
同じような甘い意識で商標権にまで突っ込んでるのが甘すぎる
同じような甘い意識で商標権にまで突っ込んでるのが甘すぎる
464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:03:31.73
465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:03:33.55
466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:03:37.32
……全員ちょっと話ズレすぎてないか？
467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:03:49.60
>>454
パッと思いついたのはマイクロソフトのキャラ（名前思い出せない）のガイドラインかな
同人として出しても良いけどエッチなのは駄目よってガイドラインで定められてたりしてたと思う
誰かURL持ってたら出してください（他力本願）
パッと思いついたのはマイクロソフトのキャラ（名前思い出せない）のガイドラインかな
同人として出しても良いけどエッチなのは駄目よってガイドラインで定められてたりしてたと思う
誰かURL持ってたら出してください（他力本願）
468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:03:57.67
>>458
誰も言葉遊びにはしなかったけど黒瀬がしちゃったと汚もれは思ってる
誰も言葉遊びにはしなかったけど黒瀬がしちゃったと汚もれは思ってる
469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:04:17.02
470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:04:41.11
>>466
そうだよ！（便乗）
そうだよ！（便乗）
471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:04:42.65
カオス*ラウンジは甘いっていうのは現状を見ての発言だね
第一アート界隈で村上や飯田に既に否定されてるし
第一アート界隈で村上や飯田に既に否定されてるし
472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:04:46.67
今日はヨクワカラ騎士さんにも優しいなこのスレ
473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:05:02.01
digが超見物なんだけど
474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:05:15.29
>>472
こんだけ毎日色々あると、そんな日もある
こんだけ毎日色々あると、そんな日もある
475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:05:21.76
>>448
それは二十世紀の企業側の立場ね
二十一世紀の萌えビジネスは同人頒布を前提として消費者数を折り込んでる（例：週刊少年ジャンプ）
＞日本では著作権利者に、訴える訴えないの判断ができる酌量が存在するってことな
っていうのはそういうこと。
だから「良い」というわけではない
というか二次創作の制作側にはそれを決める権利はないからね、念のため
（あっちがこれやって訴えられないのにこっちがこれだけで訴えられるのはおかしい、という話はできない）
それは二十世紀の企業側の立場ね
二十一世紀の萌えビジネスは同人頒布を前提として消費者数を折り込んでる（例：週刊少年ジャンプ）
＞日本では著作権利者に、訴える訴えないの判断ができる酌量が存在するってことな
っていうのはそういうこと。
だから「良い」というわけではない
というか二次創作の制作側にはそれを決める権利はないからね、念のため
（あっちがこれやって訴えられないのにこっちがこれだけで訴えられるのはおかしい、という話はできない）
476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:05:29.70
>>449
日本の著作権法にはパロディ規定がないので、厳格に照らし合わせれば黒にはなってしまうが
二次同人はあくまで他の国にもあるようなファンアート文化の一つ
実際、同人に対してガイドラインを用意して推奨している版元も多くあり
日本のおたく文化を拡大させ続ける上で才能発掘の場としても有用で
二次からオリジナルでプロになった人間も多い、ってのが伝わればいいんだけどなー
日本の著作権法にはパロディ規定がないので、厳格に照らし合わせれば黒にはなってしまうが
二次同人はあくまで他の国にもあるようなファンアート文化の一つ
実際、同人に対してガイドラインを用意して推奨している版元も多くあり
日本のおたく文化を拡大させ続ける上で才能発掘の場としても有用で
二次からオリジナルでプロになった人間も多い、ってのが伝わればいいんだけどなー
477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:05:57.01
478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:06:06.39
479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:06:15.45
>>462-467
なるほどありがとう
なるほどありがとう
480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:06:16.67
>>452
サブカル人間だからねあの人
サブカル人間だからねあの人
481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:06:34.91
・同人に対してガイドラインを用意して推奨している版元
エロゲメーカーに多いよね
エロゲメーカーに多いよね
482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:06:48.34
美術手帖6月号のリンク消したのはVIPPERが買って企業凸するの懸念してなのかな
俺はてっきり先に買い占めて凸防ごうとしてたと睨んでたんだけど
…今在庫見たら19点に増えてたわｗ
一昨日は在庫10点で昨日は8点だったのにな
なんで11点も増えてるんだよ…ｗ
俺はてっきり先に買い占めて凸防ごうとしてたと睨んでたんだけど
…今在庫見たら19点に増えてたわｗ
一昨日は在庫10点で昨日は8点だったのにな
なんで11点も増えてるんだよ…ｗ
483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:06:50.73
カスラジがどう考えてたかは知らないけど二次創作者にもちゃんと権利はあるからね
484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:07:04.86
同人は自分で絵を描かなきゃならんし、それで漫画が上手くなるのはあるけど
印刷されてるのを切り貼りしただけだと何にも技術が身に付かないよね。
あと、多くの二次創作の対象となる作品がある雑誌は投稿者が多くなるらしいよ。
描き手の吸引力が二次創作を別にして生まれるのかしらん？
印刷されてるのを切り貼りしただけだと何にも技術が身に付かないよね。
あと、多くの二次創作の対象となる作品がある雑誌は投稿者が多くなるらしいよ。
描き手の吸引力が二次創作を別にして生まれるのかしらん？
485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:07:09.16
カスラジの問題は著作権侵害だけでなくいくつもあるので同人と同じにするべきではないな
486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:07:17.79
>>475
うん、だからそれは同人論メインで、著作権の話ではないなーってこと
うん、だからそれは同人論メインで、著作権の話ではないなーってこと
487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:07:47.11
・全面禁止すると小さな子供がプリキュアや仮面ライダー描くのまで駄目になってしまう
・雑誌の投稿ページに自社コンテンツ以外のキャラクターが掲載されるのも駄目になってしまう
・漫画ラノベアニメ界隈には元々同人上がりの作家も多く、
また商業活動と並行して二次創作同人活動を行う作家もいてぶっちゃけ切っても切れない間柄
二次創作者側が声を挙げて正当性を主張するなんてもってのほかだが
少なからず利害の一致も存在してる訳で
お目こぼししてくれる企業様一次著作者様に感謝しつつ
あくまで作品に対する愛情がもたらすファン活動としてやっていこうぜというのが同人だ
・雑誌の投稿ページに自社コンテンツ以外のキャラクターが掲載されるのも駄目になってしまう
・漫画ラノベアニメ界隈には元々同人上がりの作家も多く、
また商業活動と並行して二次創作同人活動を行う作家もいてぶっちゃけ切っても切れない間柄
二次創作者側が声を挙げて正当性を主張するなんてもってのほかだが
少なからず利害の一致も存在してる訳で
お目こぼししてくれる企業様一次著作者様に感謝しつつ
あくまで作品に対する愛情がもたらすファン活動としてやっていこうぜというのが同人だ
488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:07:48.16
著作権の話を言うと同人作家の権利も侵害されてるんだよね
489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:08:31.65
490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:08:45.60
商標権と通貨偽造の方が罪は重そう
491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:08:51.31
>>462
商業アンソロジーも公式と黙認されてるだけの物がある
公式アンソロジーの場合はちゃんと版権元の名前が入ってる
作家は基本的に仕事として依頼されて描いてる
そして公式アンソロジーが存在する＝同人オッケーではない
腐向けのジャンプ系アンソロジーとかは本当はアウト
商業アンソロジーも公式と黙認されてるだけの物がある
公式アンソロジーの場合はちゃんと版権元の名前が入ってる
作家は基本的に仕事として依頼されて描いてる
そして公式アンソロジーが存在する＝同人オッケーではない
腐向けのジャンプ系アンソロジーとかは本当はアウト
492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:08:57.18
493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:09:18.70
そもそも無断で一次創作物使ってぐちゃぐちゃにするとか同人には存在しないアート文化なので
同列に語るのが間違い
まあ黒瀬のミスリードの所為で同人に飛び火してるだけだが
同列に語るのが間違い
まあ黒瀬のミスリードの所為で同人に飛び火してるだけだが
494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:09:34.67
>>483
そこもおさえとくポイントだよな
東方じゃない・・・例えば「けいおん！」のキャラを使って
同人誌作りました
↓
梅ラボがコラしました
の場合は、同人誌作った人間が訴えたら勝てるわけで、
そいつがさらに著作者や出版社から訴えられたら負けるってのとは別の話だしね
そこもおさえとくポイントだよな
東方じゃない・・・例えば「けいおん！」のキャラを使って
同人誌作りました
↓
梅ラボがコラしました
の場合は、同人誌作った人間が訴えたら勝てるわけで、
そいつがさらに著作者や出版社から訴えられたら負けるってのとは別の話だしね
495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:09:49.14
496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:09:53.55
著作権上区別がなくても同人でないのは間違いないなｗ
現代アートかどうかも疑問だが
現代アートかどうかも疑問だが
497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:10:08.82
カスラジの「俺たちが違法なら同人も違法」発現はオリジナルで同人している人を最も馬鹿にしていると思う
498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:10:24.95
同人作家が商業に転向したりはよく聞く話だしね
有名なイラストレーターにも割といるし
有名なイラストレーターにも割といるし
499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:10:35.35
現代アートは同人みたいな関係あるの？
500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:10:38.84
著作権持ってるとこのガイドラインに従ってる場合は二次創作でも黒ではないのか
501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:10:40.55
前いた会社が出してた月姫アンソロやFateアンソロは版元に許可取ってたな
502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:11:14.82
>>481
こないだマイクロソフトがAzureのイメキャラの二次創作ガイドラインだしてたけど
MSってエロゲメーカーだったけ？ｗ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windowsazure/claudia00_03
こないだマイクロソフトがAzureのイメキャラの二次創作ガイドラインだしてたけど
MSってエロゲメーカーだったけ？ｗ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windowsazure/claudia00_03
503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:11:28.78
>>492
ほんとくだらねーなｗ
>・カスラジは度を越した同人の一つ
と
>「カスラジは一次創作物を無断使用しました」
>「同人は二次創作だから違います」ってさ、
>その区分は著作権上は何の意味もないだろ
は意味が違うんだが
君はほんともういいよ
冗談じゃなくてほんとに
ほんとくだらねーなｗ
>・カスラジは度を越した同人の一つ
と
>「カスラジは一次創作物を無断使用しました」
>「同人は二次創作だから違います」ってさ、
>その区分は著作権上は何の意味もないだろ
は意味が違うんだが
君はほんともういいよ
冗談じゃなくてほんとに
504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:11:37.11
505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:11:51.35
Q.カオスラウンジ作品ってなんですか？
A.「同人」ではない
「アート」でもない
「現代アート（自称）」である
A.「同人」ではない
「アート」でもない
「現代アート（自称）」である
506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:11:59.88
結局のところ許可をとっているか取っていないかって言うのが重要で、
同人の場合は「慣例的に」その許可が降りている状態に近かったってことだな
立体物の場合はもっとはっきりさせてるけど
同人の場合は「慣例的に」その許可が降りている状態に近かったってことだな
立体物の場合はもっとはっきりさせてるけど
507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:12:04.61
あと角川がYouTube上で公式にリンク貼るならMAD動画認めますとかもやってたな
508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:12:05.38
横槍な発言すると、これだけ語るところのある同人界隈、ネット上の画像コミュで
現代アートの一言で語った気になってるカオスラウンジがヤバい。
現代アートの一言で語った気になってるカオスラウンジがヤバい。
509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:12:13.40
>>495
お、これもありがとう
お、これもありがとう
510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:12:33.80
511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:14.27
カスラジの罪の重さを量るのなんて結局訴えられて与えられた罰則の総量とあらかじめ想定される刑事罰総量と倫理観しか存在しないんじゃないのかね
512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:14.50
カスラジの活動は黒だと分かってるし
文句があるなら裁判でとも言い切ってるし
むしろTBSとかニュースサイトが広めてくれて、ありがとうと言いたい
さぁ舞台は調った！著作権！勝負だ！
応援ありがとうございました！カスラジは今年で終わりです！またいつか会う日まで！
文句があるなら裁判でとも言い切ってるし
むしろTBSとかニュースサイトが広めてくれて、ありがとうと言いたい
さぁ舞台は調った！著作権！勝負だ！
応援ありがとうございました！カスラジは今年で終わりです！またいつか会う日まで！
513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:24.26
昨日のNHKの番組にメンヘラちゃんが出てたり今日は普通クルーが出てたり
NHKなにやってんだ…
NHKなにやってんだ…
514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:27.91
515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:43.09
516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:43.87
>>502
落ちついて玄米茶飲め
「エロゲメーカーに多い」ってだけの話だよ
エロゲメーカー以外もガイドライン制定してる所ももちろんある
マイクロソフトは同人を理解してるからこそ先手を打ってガイドラインを出したんじゃないかな
マイクロソフトって権利関係厳しいけどファンアート描いてもらえれば宣伝になると理解してるし
落ちついて玄米茶飲め
「エロゲメーカーに多い」ってだけの話だよ
エロゲメーカー以外もガイドライン制定してる所ももちろんある
マイクロソフトは同人を理解してるからこそ先手を打ってガイドラインを出したんじゃないかな
マイクロソフトって権利関係厳しいけどファンアート描いてもらえれば宣伝になると理解してるし
517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:13:54.04
518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:14:09.42
言っておくが二次絵には版権者の権利の次に、描いた人に権利があるからな
コピペとはまったく違うレイヤの創作だってのは同人やってるなら誰でも知ってる
コピペとはまったく違うレイヤの創作だってのは同人やってるなら誰でも知ってる
519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:14:35.84
>>494
そう、ごっちゃになっちゃうけどね。
発言から見てカスは二次創作者なら動けないだろうって当て込んでるんだろうけど。
勿論、カスにも権利はあるわけだから梅ラボの作品をパロった作者を訴えて……
これもう分かんねえな
そう、ごっちゃになっちゃうけどね。
発言から見てカスは二次創作者なら動けないだろうって当て込んでるんだろうけど。
勿論、カスにも権利はあるわけだから梅ラボの作品をパロった作者を訴えて……
これもう分かんねえな
520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:14:42.27
>>400
あ、悪意とか言ったのはラジオの件じゃないですごめんなさい
あ、悪意とか言ったのはラジオの件じゃないですごめんなさい
521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:14:47.64
>>513
普通クルーNHKでてんの？
普通クルーNHKでてんの？
522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:14:50.21
二次創作は著作権梅ラボは商標権って話はどこ行ったんだ
523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:14:59.83
どうも部分部分神合ってないと思ったら「黒」の定義がばらばらなんじゃないか
ここで定めるのも不毛だが
ここで定めるのも不毛だが
524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:06.51
著作権法は著作者の正当な利益を守る法律なので
何が一番駄目かと言えば勝手な商用利用であって
カスラジは正にそれをやらかしたからアウトなんだよ
何が一番駄目かと言えば勝手な商用利用であって
カスラジは正にそれをやらかしたからアウトなんだよ
525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:10.37
同人界隈で言う所の「グレー」はカオスラウンジの認識してるグレーと全然違うってこと
526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:31.23
527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:34.29
>>518
それに近いのをけいおんのＣＤジャケット描いた人が言ってたな
それに近いのをけいおんのＣＤジャケット描いた人が言ってたな
528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:35.54
>>500
そらそうよ。ヘタリアとかもそうだったはず
そらそうよ。ヘタリアとかもそうだったはず
529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:40.62
>>503は自分のこだわりで話題をそらしてることに気づいてないっぽいようのは気のせいかな・・・？
530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:40.99
カスラジは商標権侵害と通貨偽造もやってるんだけどな
商標権侵害と著作権侵害は全然意味合いが違うものなんだけどな
商標権侵害と著作権侵害は全然意味合いが違うものなんだけどな
531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:46.63
あと、同人で危惧されるのはネットのDL販売だよなぁ。
結局、同人は流通が限られるから見逃されて来た面が、本家の出版社とのバッティングを
しないで済んだ理由だけど、ネットのDL販売は同じ土俵、例えるなら同じ書店の
別の売り場的な違いしかなくなる。
個人的には二次創作のDL販売は無くなるんじゃないかと思う。
結局、同人は流通が限られるから見逃されて来た面が、本家の出版社とのバッティングを
しないで済んだ理由だけど、ネットのDL販売は同じ土俵、例えるなら同じ書店の
別の売り場的な違いしかなくなる。
個人的には二次創作のDL販売は無くなるんじゃないかと思う。
532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:47.18
533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:15:59.31
534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:17:10.84
商標権侵害と著作権侵害を一緒にしてる子はいないだろ、多分
商標権がよくわかってないから語れないのはあるかもしれないけどｗ
商標権がよくわかってないから語れないのはあるかもしれないけどｗ
535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:17:11.68
山田五郎この間フランスの話を二週連続でやったから
カスラジのこと二週連続でやらないかな
カスラジのこと二週連続でやらないかな
536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:17:18.67
けいおんCDジャケの話しは
イラスト描いたアニメーターじゃなくて
ジャケットのデザイナー
イラスト描いたアニメーターじゃなくて
ジャケットのデザイナー
537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:17:31.69
538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:17:44.09
ガイドラインは版元の決めた「ここまでなら訴えないよ」のラインで
法的には著作権を侵害していて黒てことだね
法的には著作権を侵害していて黒てことだね
539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:17:49.26
カオスラウンジは著作権については理解が無いと思うよ
単純に「○○なら許してもらえそう」だけでコラしてる
だからその中に偶然許してもらえ無さそうなサンライズとかがあるのは
無知ゆえにかな
同人についても何も理解していないようだし
単純に「○○なら許してもらえそう」だけでコラしてる
だからその中に偶然許してもらえ無さそうなサンライズとかがあるのは
無知ゆえにかな
同人についても何も理解していないようだし
540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:18:14.69
もう騒動の初期段階を知らない人間もいっぱいいるのかもしれないが
それこそ著作権侵害だけだったら泣き寝入るしかないね…と
向こうさんも諦めムード漂ってたとこに
周辺から勝手に別件の地雷がどんどん出土してきたから今の騒ぎになってるんだぞ
それこそ著作権侵害だけだったら泣き寝入るしかないね…と
向こうさんも諦めムード漂ってたとこに
周辺から勝手に別件の地雷がどんどん出土してきたから今の騒ぎになってるんだぞ
541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:18:33.94
>>524
なるほどー、わかりやすい
なるほどー、わかりやすい
542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:18:38.34
商標権は厳密に言えば望み薄いみたいなんだよな
でも商標権の著作権については当然カスラジはアウト
でも商標権の著作権については当然カスラジはアウト
543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:19:25.52
東方二次はZUN氏のガイドラインに従っている限り白
VOCALOID二次はクリプトンのPCLに準拠していれば白
オリジナル同人は一次だから白
同人＝黒 とか言ってる馬鹿はこの件に首突っ込むな
VOCALOID二次はクリプトンのPCLに準拠していれば白
オリジナル同人は一次だから白
同人＝黒 とか言ってる馬鹿はこの件に首突っ込むな
544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:19:29.05
商標権の著作権って何じゃらホイ
545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:19:30.21
546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:19:38.99
だからけいおんのジャケの人は素直に上司に報告したんじゃないかな
547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:19:53.29
よくわからんけど一次著作物と二次著作物で訴えられ方が違うの？
548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:20:11.82
549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:20:14.72
>>544
商標もデザイン物だから…とか？
商標もデザイン物だから…とか？
550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:20:49.73
>>547
一次を誰が訴えるんだよ？！
一次を誰が訴えるんだよ？！
551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:21:00.81
商標権は言い訳のしようがない気がする
552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:21:11.54
>>83
この「ぼくレベル」って、「ぼく程度の（影響力の小さい）人間でも」という卑下した表現だろうと
当然のように受け取ってたんだが……
もしかして「ぼくぐらいに高いレベルでも」って意味なの？マジかよ
この「ぼくレベル」って、「ぼく程度の（影響力の小さい）人間でも」という卑下した表現だろうと
当然のように受け取ってたんだが……
もしかして「ぼくぐらいに高いレベルでも」って意味なの？マジかよ
553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:21:18.53
554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:21:24.99
これ以上は同人板にでも行ってやってくれないかね
カスラジとpixiv相手にせずにこんな内輪でぐちぐちやられたらたまらんわ
カスラジとpixiv相手にせずにこんな内輪でぐちぐちやられたらたまらんわ
555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:21:36.00
>>539
いやそうでもないよ
既出だが、黒瀬の「俺らの活動はアウト」ってツイートはあるんだよ
東あたりとも話をして、それなりに知恵はつけてるんだ
ただ、黒瀬は「騙して売ればいい」発言の通りで、クソみたいな人格だから
その場しのぎで適当なことを言ってるから、「カスウジ宣言」もどこまで本気なんだか
いやそうでもないよ
既出だが、黒瀬の「俺らの活動はアウト」ってツイートはあるんだよ
東あたりとも話をして、それなりに知恵はつけてるんだ
ただ、黒瀬は「騙して売ればいい」発言の通りで、クソみたいな人格だから
その場しのぎで適当なことを言ってるから、「カスウジ宣言」もどこまで本気なんだか
556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:21:51.31
557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:22:32.42
東がカスラジに呼びかけたら比較的すぐに返答するのがいままでの常だったように思うけど
昨日の呼びかけに対しては黒瀬はどう答えるんだろうか…
昨日の呼びかけに対しては黒瀬はどう答えるんだろうか…
558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:22:36.12
559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:22:39.05
というか同人が黒とかここそういう板でもスレでもないから
560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:22:46.63
561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:23:07.72
ttp://twitter.com/#!/kaichoo/status/72134522963103745
@kaichoo
黒瀬陽平 「ふたばの秩序を乱した」という点では梅ラボに非があるし、彼もそれを謝罪した。しかしそれ以外点は議論のしようがない。
梅ラボは昔から普通の版権キャラをコラージュで使ってるし、著作権法には違反してる。「許される／許される」という問題はもうこれ以上議論できない。
5月22日
@kaichoo
黒瀬陽平 「ふたばの秩序を乱した」という点では梅ラボに非があるし、彼もそれを謝罪した。しかしそれ以外点は議論のしようがない。
梅ラボは昔から普通の版権キャラをコラージュで使ってるし、著作権法には違反してる。「許される／許される」という問題はもうこれ以上議論できない。
5月22日
562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:23:31.07
よくわからん言ってる奴は
よくわかるように他人に聞くんじゃなくて
よくわかるように自分で調べなさい
よくわかるように他人に聞くんじゃなくて
よくわかるように自分で調べなさい
563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:23:32.05
さっきから「同人＝二次創作じゃねえんだよ！」
ってキレてる奴がしつこいんだよもう
みんなわかってるっつの
ってキレてる奴がしつこいんだよもう
みんなわかってるっつの
564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:23:47.57
・一次著作物の無断利用
・商標権侵害
・通貨偽造
この3つが真っ黒
これなら分かりやすいだろ
・商標権侵害
・通貨偽造
この3つが真っ黒
これなら分かりやすいだろ
565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:24:13.81
>>543
法律が変わったわけではないんだから、一次創作以外は厳密には黒は黒だよ
各権利者が出しているガイドライン内はあくまで権利者とのお約束で訴えないよというだけ
そこを勘違いするとカスラジ見たく増長するのが出るので気をつけようねということ
法律が変わったわけではないんだから、一次創作以外は厳密には黒は黒だよ
各権利者が出しているガイドライン内はあくまで権利者とのお約束で訴えないよというだけ
そこを勘違いするとカスラジ見たく増長するのが出るので気をつけようねということ
566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:24:22.91
567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:24:26.65
>>565
どうでもいい
どうでもいい
568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:24:45.18
569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:25:13.43
570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:25:35.62
pixiv内では著作権侵害と肖像権侵害はpixiv運営が対応してくれるんだっけ？
それはもう終わった？
それはもう終わった？
571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:25:44.50
一番怖いのはカスラジが山田五郎の発言を引用すること
572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:01.73
>>571
自爆行為になるから出来ないだろうな
自爆行為になるから出来ないだろうな
573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:08.94
574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:27.46
>>571
アート性を自ら否定することになるから出来ないだろ
アート性を自ら否定することになるから出来ないだろ
575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:32.87
576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:34.46
東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw
577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:49.10
578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:26:52.27
>>481
>>487
この前のチュアブル騒動じゃないけど
ゲームのキャラ使った非公式アンソロや同人誌は多分許してくれたり喜んでくれるかもしれないけど
同人を笠に着てプレイ動画や攻略本とセーブデータ同梱同人CDなんて出したら即座に通報されるだろうからな
きちんと線引きを弁えて下さいねって事だね
ドラえもん最終回騒動だって
大変良く出来た話だけに小学館と藤子先生の世界観を
書き換えてしまう可能性があったから回収騒ぎになったんだよな
>>487
この前のチュアブル騒動じゃないけど
ゲームのキャラ使った非公式アンソロや同人誌は多分許してくれたり喜んでくれるかもしれないけど
同人を笠に着てプレイ動画や攻略本とセーブデータ同梱同人CDなんて出したら即座に通報されるだろうからな
きちんと線引きを弁えて下さいねって事だね
ドラえもん最終回騒動だって
大変良く出来た話だけに小学館と藤子先生の世界観を
書き換えてしまう可能性があったから回収騒ぎになったんだよな
579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:27:04.24
>>572
だれかぜんぶ文字起こししちゃうしかないんじゃないか
だれかぜんぶ文字起こししちゃうしかないんじゃないか
580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:27:06.35
チキがカスラジについて言及したら大変なことになるぞ
581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:27:07.13
法的にどうか？って以外に嫌われてるとやりにくくなるって事はよくあるよ。
ｷﾀｰｯの本家とモノマネの人とのトラブルとかさ。
モノマネの人、テレビに出なくなったじゃないの。
ｷﾀｰｯの本家とモノマネの人とのトラブルとかさ。
モノマネの人、テレビに出なくなったじゃないの。
582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:27:14.56
583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:27:29.22
玄米茶隠し玉持ってたのか
584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:27:48.02
585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:28:07.05
>>579
既に書き起こされてる部分でこき下ろされてるから無理だろ
既に書き起こされてる部分でこき下ろされてるから無理だろ
586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:28:17.36
>>571
結局黒だからなんの意味もないけどな
結局黒だからなんの意味もないけどな
587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:28:19.81
引用しないとか自爆とか言ってるけど
黒瀬は皆の前で単語をくださいと言った男だぞ
舐めないほうがいい
黒瀬は皆の前で単語をくださいと言った男だぞ
舐めないほうがいい
588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:28:22.81
>>571
むしろ大歓迎だな
むしろ大歓迎だな
589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:28:41.03
590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:28:53.21
>>587
ふわふわ過ぎて笑われてるじゃん
ふわふわ過ぎて笑われてるじゃん
591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:29:04.40
592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:29:12.89
舐めないほうがいい(ｷﾘｯ
593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:29:14.10
594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:29:40.36
>>571,587
つネりまんレスが浮いてるぞ
つネりまんレスが浮いてるぞ
595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:29:47.72
なんだこの絶対に押すなよって空気は気持ち悪いなｗ
まあ>>571の言うとおり引用したら村上がそら見た事かと躍り出てくるのはわかるけど
まあ>>571の言うとおり引用したら村上がそら見た事かと躍り出てくるのはわかるけど
596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:30:17.62
たかしはもう見限ってるだろ
597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:30:35.05
あ、ｷﾀｰｯのモノマネの人がテレビに出なくなったのは
単にフリートークが出来ないつまらない人だったかも。
単にフリートークが出来ないつまらない人だったかも。
598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:30:43.04
>>571はツネでもなく、さっきから一人でアレしてる奴だろう
ほんと君どうでもいいよ
ほんと君どうでもいいよ
599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:30:54.13
見限ってるけどカオスラウンジの発言には意見するんじゃないかな同業者として
600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:30:55.91
genmai_tea 玄米茶
Pixiv側の「制作・展示に協力しているという事実は一切ございません。」「活動には一切関わりがありません。」という言に従うのならば許可無くPixivの商標を使用し、Pixiv雑誌企画のために作られた作品を無断でポスターにして販売していていることになってしまいます。
40秒前 お気に入り リツイート 返信
pixiv嘘バレてるｗｗｗｗ
Pixiv側の「制作・展示に協力しているという事実は一切ございません。」「活動には一切関わりがありません。」という言に従うのならば許可無くPixivの商標を使用し、Pixiv雑誌企画のために作られた作品を無断でポスターにして販売していていることになってしまいます。
40秒前 お気に入り リツイート 返信
pixiv嘘バレてるｗｗｗｗ
601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:31:34.69
魚拓取られてるしどう取り繕うつもりなのか
602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:31:55.43
603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:32:15.12
604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:32:21.46
株式会社パントマイムってのもどういう企業なのか怪しいな
605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:32:31.64
606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:33:01.14
今日は燃料ないかと思ったところにでかいの来たな
607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:33:07.02
「全部梅沢って奴の仕業なんだぜ」
608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:33:25.98
pixivの尻尾切りが見られるかな
609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:34:03.10
ピクシブは何をしたいのかさっぱり分からん
610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:34:10.52
>>565
クリプトンが同人誌に対して許諾する場合はピアプロリンクだった。
http://piapro.jp/static/?view=piaprolink_desc
明示的に許諾するんだから完全に白だな。
クリプトンが同人誌に対して許諾する場合はピアプロリンクだった。
http://piapro.jp/static/?view=piaprolink_desc
明示的に許諾するんだから完全に白だな。
611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:34:31.56
612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:34:44.34
613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:34:59.65
梅ラボ名義活動とカオスラウンジ名義活動をpixivは企業として別物として認識する事になるから嘘にならないという理屈で逃げおおせてしまえる
というかpixivの発表ははじめからそのつもりだろう
というかpixivの発表ははじめからそのつもりだろう
614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:35:32.60
pixivエラー出まくりになった。
615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:35:58.37
>>578
あれの問題はフィギュアの問題と同じだね。
二次創作同人は『本家と違う』事が明白だけど、フィギュアは本家の作品により似る事が求められる。
故にフィギュアは本家の許諾が必要となる。
あの同人はF先生の作品として誤認させる位、完成度が高かった。
特に絵柄の模倣。作中の演出もF先生のテイストが効いてたし。
その分、権利保持者からは睨まれる存在になってしまった。
少なくとも絵があんなに似てなきゃ問題にもならなかったと思う。
あれの問題はフィギュアの問題と同じだね。
二次創作同人は『本家と違う』事が明白だけど、フィギュアは本家の作品により似る事が求められる。
故にフィギュアは本家の許諾が必要となる。
あの同人はF先生の作品として誤認させる位、完成度が高かった。
特に絵柄の模倣。作中の演出もF先生のテイストが効いてたし。
その分、権利保持者からは睨まれる存在になってしまった。
少なくとも絵があんなに似てなきゃ問題にもならなかったと思う。
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:36:21.01
>>613
苦しい言い訳だが「嘘を付くつもりはなかった」ってことにするためにはそれしか無いな
苦しい言い訳だが「嘘を付くつもりはなかった」ってことにするためにはそれしか無いな
617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:36:54.61
ブタミマンのフォロアー、朝7時頃見た時は78445だったけど今見たら78389だった
毎日100人くらい減ってるって聞いたけどマジっぽいな…
毎日100人くらい減ってるって聞いたけどマジっぽいな…
618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:37:17.54
>>614
サイト更新された時もそんな感じだったから何かやってるんじゃね
サイト更新された時もそんな感じだったから何かやってるんじゃね
619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:37:58.30
>>617
自慢の戦闘力が･･･
自慢の戦闘力が･･･
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:38:36.39
>>550
ああごめん、例えばスレにドラえもんの名前があるからそれで話をすると、
・一次創作：ドラえもんのまんがを抜き出して、セリフや修飾などを変えて頒布
・二次創作：絵も話も自分の手で描いて、ドラえもんの話を頒布
という感じかな？
ああごめん、例えばスレにドラえもんの名前があるからそれで話をすると、
・一次創作：ドラえもんのまんがを抜き出して、セリフや修飾などを変えて頒布
・二次創作：絵も話も自分の手で描いて、ドラえもんの話を頒布
という感じかな？
621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:38:40.56
新規のお客さん増えた？
事の発端から現在に至るまで、自分たちのメリットにならないことしかしなかったのがカオスでしょ
だからカオスがうっかり山田の発言を引用する可能性は否定できない
もしそうなったらドウジンガーやヨクシラナイトが増えて大混乱
今日のこのスレみたいに
事の発端から現在に至るまで、自分たちのメリットにならないことしかしなかったのがカオスでしょ
だからカオスがうっかり山田の発言を引用する可能性は否定できない
もしそうなったらドウジンガーやヨクシラナイトが増えて大混乱
今日のこのスレみたいに
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:39:11.27
pixiv発表の嘘は分かりやすくまとめておいたほうが良いな
623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:39:57.97
うむ、玄米茶はいつもCoolで美味い
pixivやカスウジを「あることないこと」で攻撃しちまったら、
むしろ攻撃サイドがアホに見えてしまう
気をつけるべきだな
・・・と言ってもtwitterはやっぱ
悪い面が出てて、デマ拡散機の本領発揮してんだよな
pixivやカスウジを「あることないこと」で攻撃しちまったら、
むしろ攻撃サイドがアホに見えてしまう
気をつけるべきだな
・・・と言ってもtwitterはやっぱ
悪い面が出てて、デマ拡散機の本領発揮してんだよな
624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:40:30.94
625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:40:54.75
お前ら全員深呼吸して正論ティー飲んでこい
俺も飲んでくる
俺も飲んでくる
626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:40:57.42
>>543
山田さんの主張というか、基本的な同人関連での慣例や判例は
「基本的に二次創作同人及びコラージュの類は著作権上黒」
「但し親告罪であるために訴えられない限り罰されない」
そしてこういう同人という場を生かそうとしている企業は
ガイドラインなどを設けて、このラインなら訴えないよというセーフラインを自ら設置して二次創作などへの配慮を行っている。
だからこそ配慮されている事に対して図に乗ってやらかしたりするとガイドラインを変えられてセーフラインがずれたり（厳しくなったり）するわけで
みんな一次創作者へのリスペクトを持とうなっていうのが二次創作同人の基本になるわけですよ。
後、山田さんの場合、一次創作同人に関して混同しているというよりはそこら編を説明すると時間が絶対に足りなくなるし混乱の元になるので端折った可能性が高いと思われます。
山田さんの主張というか、基本的な同人関連での慣例や判例は
「基本的に二次創作同人及びコラージュの類は著作権上黒」
「但し親告罪であるために訴えられない限り罰されない」
そしてこういう同人という場を生かそうとしている企業は
ガイドラインなどを設けて、このラインなら訴えないよというセーフラインを自ら設置して二次創作などへの配慮を行っている。
だからこそ配慮されている事に対して図に乗ってやらかしたりするとガイドラインを変えられてセーフラインがずれたり（厳しくなったり）するわけで
みんな一次創作者へのリスペクトを持とうなっていうのが二次創作同人の基本になるわけですよ。
後、山田さんの場合、一次創作同人に関して混同しているというよりはそこら編を説明すると時間が絶対に足りなくなるし混乱の元になるので端折った可能性が高いと思われます。
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:40:59.11
>>623
デマ発見器というか話題を大きくしたがるというか
デマ発見器というか話題を大きくしたがるというか
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:41:23.70
玄米茶氏もまさかvipあたりまで巻き込む大騒動になるとは思ってなかったろう
言葉尻に気を付けないとねえ…
言葉尻に気を付けないとねえ…
629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:44:10.90
関係無い話だけど
カオス*ラウンジの梅ラボがポスター作ってて
あずまあやもイラスト描いてんなまあこれはカスラジじゃなくてクリプトンからの仕事だろうけど
http://blog.piapro.jp/2011/03/-project-in-laforet.html
http://penguin-cafe.net/wordpress/%E3%80%8C%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF-project-in-laforet%E3%80%8D%E3%81%8C%E9%96%8B%E5%82%AC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84%E4%BB%B6/
カオス*ラウンジの梅ラボがポスター作ってて
あずまあやもイラスト描いてんなまあこれはカスラジじゃなくてクリプトンからの仕事だろうけど
http://blog.piapro.jp/2011/03/-project-in-laforet.html
http://penguin-cafe.net/wordpress/%E3%80%8C%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF-project-in-laforet%E3%80%8D%E3%81%8C%E9%96%8B%E5%82%AC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84%E4%BB%B6/
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:44:35.43
確実な証拠になる画像やツイッターの発言などを纏めて発散するのが勤めよ
それを受け手が拡大解釈しようとどうしようとこっちはあるものを使ってある事を伝えるだけよ
それを受け手が拡大解釈しようとどうしようとこっちはあるものを使ってある事を伝えるだけよ
631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:45:02.60
>>620
上ので藤子先生の名前を騙るなら別件が追加されるだろうけど、基本的には一緒
上ので藤子先生の名前を騙るなら別件が追加されるだろうけど、基本的には一緒
632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:45:47.87
633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:45:51.19
>5/17から7/28まで73日
>何かあった日：53日/何も無かった日：20日
>寝かせてくだち
最近肌荒れが気になる
>何かあった日：53日/何も無かった日：20日
>寝かせてくだち
最近肌荒れが気になる
634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:45:55.87
>>626
山田氏に対してでなく、このスレで「同人＝黒」で思考停止してる者あてだから。
山田氏に対してでなく、このスレで「同人＝黒」で思考停止してる者あてだから。
635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:46:00.16
ドウジンガー・ヨクシラナイトや
いきなり白黒論争に落とし込もうとしてるのはツネちゃん達か白麿呂じゃないのか？
ずっと流れ追ってればそんな論争はとうに通り過ぎてるの分かるのにな
いきなり白黒論争に落とし込もうとしてるのはツネちゃん達か白麿呂じゃないのか？
ずっと流れ追ってればそんな論争はとうに通り過ぎてるの分かるのにな
636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:46:22.12
そういやtweetボタンのソースは結局どっちだったのかな？
まったく知識ないから判定できんｗ
まったく知識ないから判定できんｗ
637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:46:25.05
638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:46:35.23
梅ラボが初音ミクを無断で使う理由は過去に仕事貰ったからって散々言ってたけど
過去というか今年の3月にやっとだろ？
もっと前から勝手に使ってるよな？
過去というか今年の3月にやっとだろ？
もっと前から勝手に使ってるよな？
639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:46:38.01
プロフにtogetterへのリンク貼ってるし
ちょくちょく初動からの話の整理もしてくれるしで
下手にまとめ作るより玄米茶さんの垢に誘導した方がわかりやすい気がしてきた
ちょくちょく初動からの話の整理もしてくれるしで
下手にまとめ作るより玄米茶さんの垢に誘導した方がわかりやすい気がしてきた
640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:47:19.42
>>636
不運な事故がタイミングのせいで叩かれた形
不運な事故がタイミングのせいで叩かれた形
641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:47:39.61
642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:48:21.89
643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:49:12.83
法律上黒か白かとかどうでもいいんですわ
そんな次元の話は終わってる
そんな次元の話は終わってる
645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:50:02.31
646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:50:18.12
どう考えても合理性が無い事なのに疑ってしまうのは既によく無い兆候だぞ
647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:50:24.01
玄米ブレードの切れ味は変わらんなぁ
>>Pixiv・カオスラウンジどちらでも良いですから事実関係をはっきりさせた方が本当に良いと思いますよ。
嘘をついたらアウト！本当のことを言うとアウト！な状況なんだけどね
全部ゲロって土下座するのはおっさん言うところの無駄土下座なんだろうか
ふわふわしてるのが一番まずいんじゃないだろうかと思うんだが
>>Pixiv・カオスラウンジどちらでも良いですから事実関係をはっきりさせた方が本当に良いと思いますよ。
嘘をついたらアウト！本当のことを言うとアウト！な状況なんだけどね
全部ゲロって土下座するのはおっさん言うところの無駄土下座なんだろうか
ふわふわしてるのが一番まずいんじゃないだろうかと思うんだが
648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:51:02.86
>>643
そうなんだよなｗ
ラジオでの山田の発言は、カスウジの件を世間に広く紹介したんであって
新しい要素は無い
同人は著作権的におｋなんです！なんて話はここでしてない
（twitterではその話が沢山出てるが）
そうなんだよなｗ
ラジオでの山田の発言は、カスウジの件を世間に広く紹介したんであって
新しい要素は無い
同人は著作権的におｋなんです！なんて話はここでしてない
（twitterではその話が沢山出てるが）
649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:51:29.34
>>631
ありがとうございます！
ありがとうございます！
650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:51:57.69
ほんと出血が止まらない感じだなpixivは
痛くても止血をしないと死ぬよ？
痛くても止血をしないと死ぬよ？
651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:52:15.94
652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:52:23.74
もう、ほんとどうでもいい話だなｗ
>547 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 20:19:53.29
>よくわからんけど一次著作物と二次著作物で訴えられ方が違うの？
これは
「よくわからんけど、カスウジがコラした一次著作物と二次著作物で訴えられ方が違うの？」
って理解すりゃいいのか？
>547 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 20:19:53.29
>よくわからんけど一次著作物と二次著作物で訴えられ方が違うの？
これは
「よくわからんけど、カスウジがコラした一次著作物と二次著作物で訴えられ方が違うの？」
って理解すりゃいいのか？
653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:52:35.86
>>543
多分「黒」が何をさすのかがブレテルのがあかんのだろうな
黒だの白だの言ってるのが良くないのか
この場合の黒は、汚い言い方になるが誰かの創作物尻馬に乗る形で創作されたものであり
一次作者のさじ加減一つで二次作者の創作活動が制限される可能性があるもの
逆に白は何物にもその創作活動をおびやかす権限がないもの
法には詳しくないんだがもし例えば、仮に、仮にだ、ZUNが松本零士よろしく
「東方は俺のもんだ！おまえら人のキャラでマスかいてんじゃねえ！」
と法に訴えれば東方同人は壊滅するんじゃないのか？
この訴えられたら確実に負けるが訴えられていない状態をグレーゾーンに見える黒
っつってるんじゃない
ガイドラインが設けられ許されている状態も白とみなすか黒とみなすか…
やめよう！これ以上はモズクス様がくる…
多分「黒」が何をさすのかがブレテルのがあかんのだろうな
黒だの白だの言ってるのが良くないのか
この場合の黒は、汚い言い方になるが誰かの創作物尻馬に乗る形で創作されたものであり
一次作者のさじ加減一つで二次作者の創作活動が制限される可能性があるもの
逆に白は何物にもその創作活動をおびやかす権限がないもの
法には詳しくないんだがもし例えば、仮に、仮にだ、ZUNが松本零士よろしく
「東方は俺のもんだ！おまえら人のキャラでマスかいてんじゃねえ！」
と法に訴えれば東方同人は壊滅するんじゃないのか？
この訴えられたら確実に負けるが訴えられていない状態をグレーゾーンに見える黒
っつってるんじゃない
ガイドラインが設けられ許されている状態も白とみなすか黒とみなすか…
やめよう！これ以上はモズクス様がくる…
654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:53:05.41
655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:53:23.64
「カスラジ＝黒」だけにしないと、同人の部分ではいろんな思惑の人がいるから収拾つかないねえ
656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:53:51.99
ドウジンガーは一度まとめ見てこい
657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:15.97
658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:19.50
勝手に使われただけでうちは関係ないから
抗議もしないよ！カスウジ許された！
というズブズブでした
めでたしめでたし
抗議もしないよ！カスウジ許された！
というズブズブでした
めでたしめでたし
659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:31.56
玄米茶さん今日は終わりかな
660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:36.67
最初から玄米茶の言う通りに動いていたら
もっとマシな今日になっていたろうに
もっとマシな今日になっていたろうに
661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:37.42
>>634
だから、二次創作同人は「法律上は黒」なんですよ。
その大前提を理解出来てないから貴方は勝手に自爆してるわけで
法律上は黒だけど、訴えても一次著作者にとって利益が出ないからこそ、二次創作同人と言うモノが発生する
そして昨今では二次創作同人の隆盛が一次著作者への利益となるわけで
二次創作側に配慮を行う一次著作者なんかはガイドラインなどを設けて「法律上は黒」でもこのセーフティライン上は訴えないよという風に明確化をしているわけですよ。
一次創作と二次創作の違いなんかをいちいち言い続けるのも互いに面倒だったりするし、時間もかかるからたいていの場合（二次創作）同人という風に端折って表現してる人が多数で
共通認識化しているという前提で話をしているだけなのに
そこの部分にいちゃもんつけても貴方が勝手に自爆してると思われるだけだと思いますよ。
だから、二次創作同人は「法律上は黒」なんですよ。
その大前提を理解出来てないから貴方は勝手に自爆してるわけで
法律上は黒だけど、訴えても一次著作者にとって利益が出ないからこそ、二次創作同人と言うモノが発生する
そして昨今では二次創作同人の隆盛が一次著作者への利益となるわけで
二次創作側に配慮を行う一次著作者なんかはガイドラインなどを設けて「法律上は黒」でもこのセーフティライン上は訴えないよという風に明確化をしているわけですよ。
一次創作と二次創作の違いなんかをいちいち言い続けるのも互いに面倒だったりするし、時間もかかるからたいていの場合（二次創作）同人という風に端折って表現してる人が多数で
共通認識化しているという前提で話をしているだけなのに
そこの部分にいちゃもんつけても貴方が勝手に自爆してると思われるだけだと思いますよ。
662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:48.98
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:54:53.08
>>653
いつまでぬかすかああああ！って？
いつまでぬかすかああああ！って？
664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:55:08.43
ここまで手を広げてたら簡単に切れないのも分かる
665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:55:43.42
666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:56:12.21
667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:56:18.03
>>661
つネちゃまじゃなかったらちょっと冷静になってね
つネちゃまじゃなかったらちょっと冷静になってね
668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:57:09.10
>>654
頑なに否定したいのがいるってことは分かったからもういいよ・・・
頑なに否定したいのがいるってことは分かったからもういいよ・・・
669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:57:16.86
自動車で制限速度超過したら全員もれなく違反だが
取り締まり月間でもなけりゃ
警察も1km/ｈオーバーぐらいじゃいちいち取り締まらないし
他の事件追ってて忙しかったら相手にしない
でもだからといって1km/hオーバーが許されているというワケではない
ただ見逃されているだけ
取り締まり月間でもなけりゃ
警察も1km/ｈオーバーぐらいじゃいちいち取り締まらないし
他の事件追ってて忙しかったら相手にしない
でもだからといって1km/hオーバーが許されているというワケではない
ただ見逃されているだけ
670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:58:11.07
じゃあ新しい画像でもどうぞ
http://changefashion.net/blog/junyasuzuki
http://changefashion.net/blog/junyasuzuki
671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:58:13.46
672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:58:52.60
673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:59:01.10
>>638
後でも先でもアウトには違いないね
後でも先でもアウトには違いないね
674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:59:13.22
これは「同人も同罪」メソッドの新しい派生形かね
675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:59:38.84
>>670
今更な話だけどこれユリイカの表紙でもpixivの画像無断で使われてたりするの？
今更な話だけどこれユリイカの表紙でもpixivの画像無断で使われてたりするの？
676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 20:59:45.07
genmai_tea 玄米茶
7/26時点で付け足すつもりだったのですが、Pixivの公式発表と若干関連した話であり、Web魚拓サービスがメンテナンス中でしたので保留していたサイト内容について述べたいと思います。
7/26時点で付け足すつもりだったのですが、Pixivの公式発表と若干関連した話であり、Web魚拓サービスがメンテナンス中でしたので保留していたサイト内容について述べたいと思います。
677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:00:00.23
678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:00:26.95
genmai_tea 玄米茶
『株式会社パントマイム 梅沢和木(梅ラボ)氏作品 ポスター印刷』のWeb魚拓についてエラーが発生しているようですので改めて取得いたしました。 http://1cc.jp/drahy6
『株式会社パントマイム 梅沢和木(梅ラボ)氏作品 ポスター印刷』のWeb魚拓についてエラーが発生しているようですので改めて取得いたしました。 http://1cc.jp/drahy6
679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:00:34.85
680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:00:51.08
玄米茶って相当キレる人だけどやっぱり正体が気になるな
ブタミマンが騒動の関係者って詮索してるが実際どうなのか、
この問題が終わったら他の問題に取り掛かるのか、とか
ブタミマンが騒動の関係者って詮索してるが実際どうなのか、
この問題が終わったら他の問題に取り掛かるのか、とか
681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:00:54.70
genmai_tea 玄米茶
私は今まで梅ラボさんの作品の大半は一点物の展示・販売のみだと思っていたのですが、内容を見る限りですと展覧会内で企業に作成を依頼したポスター販売も行っていたようですね。
私は今まで梅ラボさんの作品の大半は一点物の展示・販売のみだと思っていたのですが、内容を見る限りですと展覧会内で企業に作成を依頼したポスター販売も行っていたようですね。
682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:01:12.09
genmai_tea 玄米茶
左下のポスターはpixiv NIGHTで作成されたJNTさん×梅ラボさんの「pixiv NIGHT!!!!!」に見えますね。『梅 THE 和』 http://umelabo.tumblr.com/post/761450064/pixiv-night-umelabo-pixiv
左下のポスターはpixiv NIGHTで作成されたJNTさん×梅ラボさんの「pixiv NIGHT!!!!!」に見えますね。『梅 THE 和』 http://umelabo.tumblr.com/post/761450064/pixiv-night-umelabo-pixiv
683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:01:34.18
genmai_tea 玄米茶
Pixiv側の「制作・展示に協力しているという事実は一切ございません。」「活動には一切関わりがありません。」という言に従うのならば許可無くPixivの商標を使用し、Pixiv雑誌企画のために作られた作品を無断でポスターにして販売していていることになってしまいます。
Pixiv側の「制作・展示に協力しているという事実は一切ございません。」「活動には一切関わりがありません。」という言に従うのならば許可無くPixivの商標を使用し、Pixiv雑誌企画のために作られた作品を無断でポスターにして販売していていることになってしまいます。
684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:01:35.31
>>670
ぱっと見でアウトが何件かあるんですけどこれ
ぱっと見でアウトが何件かあるんですけどこれ
685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:01:35.59
686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:01:35.40
纏めて貼るか画像にするかどっちかにしろ
687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:01:48.75
genmai_tea 玄米茶
pixivに関連するインターネット上のご意見について #pixiv pixiv.net/info.php?id=682
pixivに関連するインターネット上のご意見について #pixiv pixiv.net/info.php?id=682
688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:02:42.37
genmai_tea 玄米茶
「Pixiv(@pixiv)はカオスラウンジとは一切関係ない」という前提ですと、カオスラウンジに一方的に責があるのでは無いかという話になってしまうため、Pixiv・カオスラウンジどちらでも良いですから事実関係をはっきりさせた方が本当に良いと思いますよ。
genmai_tea 玄米茶
そして商標の下りが分かりにくい日本語になっていますね。「pixiv NIGHT!!!!!」という作品が「許可無くPixivの商標を用いている」「Pixiv公式企画用に作られた作品をPixivに無断で展覧会でポスターにして販売している」と見られる可能性がある。という内容です。
「Pixiv(@pixiv)はカオスラウンジとは一切関係ない」という前提ですと、カオスラウンジに一方的に責があるのでは無いかという話になってしまうため、Pixiv・カオスラウンジどちらでも良いですから事実関係をはっきりさせた方が本当に良いと思いますよ。
genmai_tea 玄米茶
そして商標の下りが分かりにくい日本語になっていますね。「pixiv NIGHT!!!!!」という作品が「許可無くPixivの商標を用いている」「Pixiv公式企画用に作られた作品をPixivに無断で展覧会でポスターにして販売している」と見られる可能性がある。という内容です。
689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:02:59.69
690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:03:39.06
691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:03:44.74
玄米茶つええ
692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:03:48.92
これつネちゃまか久しぶりだな
693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:04:23.89
>>690
つネりまんはお帰りください
つネりまんはお帰りください
694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:05:17.54
玄米さんの何が恐ろしいって文章校正（こっちであってるよ）力が異様に高いというか
文章の言い回しが修正する度に完璧になってくんだよな
出ますや嘘とは好対照
文章の言い回しが修正する度に完璧になってくんだよな
出ますや嘘とは好対照
695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:05:41.33
お前らヒダリジンガロのHPとか貼るなよ
696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:05:42.52
普段何してる人なんだろう
697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:05:43.12
てか>>681-683
まとめてレスしろよ
まとめてレスしろよ
698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:06:11.17
これを片手間にやってるのが恐ろしい
699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:06:24.15
ていうか>>670みたいの見てリアル吐き気がするのって俺だけ？
700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:06:45.18
>>670ってもうVIPに貼られた？
701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:07:57.71
>>690
そら、すかたねーべさ
そら、すかたねーべさ
702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:08:19.07
>>670
あきまんさん撮影photoてｗｗｗ
あきまんさん撮影photoてｗｗｗ
703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:09:47.84
落ち着けよ
レッテル貼りしてもどうにもならないだろ
レッテル貼りしてもどうにもならないだろ
704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:10:40.71
考え方が東浩紀だな今日のつネりまん（あずまんの自演というわけではない）
705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:11:41.99
>>699
俺もリアルに頭痛くるよ
梅ラボのたんぶらー見てたら
あいつって自作とか嘘の画像も混ぜてるんで、そこだけすぐわかって気持ち悪くもなった
黒瀬とか梅ラボがいう「情報量の多さ」とかじゃなく
単純に「汚いもの」だから、まあ体は正直だなーと思ってるが
俺もリアルに頭痛くるよ
梅ラボのたんぶらー見てたら
あいつって自作とか嘘の画像も混ぜてるんで、そこだけすぐわかって気持ち悪くもなった
黒瀬とか梅ラボがいう「情報量の多さ」とかじゃなく
単純に「汚いもの」だから、まあ体は正直だなーと思ってるが
706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:13:02.84
昔ジャンプで指でlieってサインする漫画あったな
ワイルドハーフの人の漫画
ワイルドハーフの人の漫画
707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:15:21.40
いままでカスラジなんて聞いた事も無かったぐらいだけど、かなりのところに手を伸ばしてたんだな
それらに費やされた時間が今回の騒動で無に帰すのか
諸行無常なんやな・・・
それらに費やされた時間が今回の騒動で無に帰すのか
諸行無常なんやな・・・
708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:15:46.14
>>669
相手がいるって意味では釣りが似ているな。
磯釣りや堤防釣りはあくまで釣竿の一本釣りだから
許されているのであって銛や網使ったらそれは密漁だ
認められてない獲物(サザエやアワビ等)を捕るのも同様
川釣りも遊漁券買って釣るから許されるのであって無ければ密漁
勿論、漁協や町も観光客は大切だがちゃんと線引きは守りましょうね。ってだけの話
同人サークルと版元、著作者の関係と全く同じだよ
相手がいるって意味では釣りが似ているな。
磯釣りや堤防釣りはあくまで釣竿の一本釣りだから
許されているのであって銛や網使ったらそれは密漁だ
認められてない獲物(サザエやアワビ等)を捕るのも同様
川釣りも遊漁券買って釣るから許されるのであって無ければ密漁
勿論、漁協や町も観光客は大切だがちゃんと線引きは守りましょうね。ってだけの話
同人サークルと版元、著作者の関係と全く同じだよ
709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:16:33.31
710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:17:23.60
>>670
うしじまがいるな
うしじまがいるな
711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:19:10.59
vipでは「やおきん」（うまい棒の会社）からメールの返事（テンプレだけ）があった、
というレスがあった
うまい棒のキャラは確かに使われたが・・・
伊集院光がラジオ番組の企画で、やおきんの工場見学にいったところ
「作りたてのうまい棒はほんとにうまい！ で、キャラの話をしようとすると社員さんが話をそらす！」
と言ってたことを思い出した
というレスがあった
うまい棒のキャラは確かに使われたが・・・
伊集院光がラジオ番組の企画で、やおきんの工場見学にいったところ
「作りたてのうまい棒はほんとにうまい！ で、キャラの話をしようとすると社員さんが話をそらす！」
と言ってたことを思い出した
712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:20:01.62
>>711
藪蛇なんやなｗ
藪蛇なんやなｗ
713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:20:15.52
>>711
まさに薮蛇ｗ
まさに薮蛇ｗ
714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:21:52.90
715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:22:28.08
使われてるあれ四次元ポケット付いてるのよね
716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:22:52.01
やおきん勝負だ！（不戦勝）
717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:24:39.84
ついでに別のところからも転載
尻P@三重県
@nojiri_h Tsu-city, Mie, Japan
SF作家 野尻抱介 ニコニコ動画では「尻P」、ボカロと技術部がメイン。
JQ2OYC、3アマ。1961年生まれ。メール:nojiri(あっと)alles.or.jp
（注：星雲賞何度も取ってる作家さんね）
>nojiri_h 尻P@三重県
>小松左京の言葉でいちばん好きなのはこれかな＞「いまの日本なんてユートピア同然だよ」
>nojiri_h 尻P@三重県
>そんな薫陶を受けたので、若い思想界の人が
>「いまの日本はだめだ、政府も科学者も信用できない」
>とふれてまわってるのを見ると情けない。小松左京の爪の垢を煎じて飲めと言いたいな。
>誰とはいわんがあずまん、きみのことだ。
キタコレｗ
ブタミマン涙目ｗ
尻P@三重県
@nojiri_h Tsu-city, Mie, Japan
SF作家 野尻抱介 ニコニコ動画では「尻P」、ボカロと技術部がメイン。
JQ2OYC、3アマ。1961年生まれ。メール:nojiri(あっと)alles.or.jp
（注：星雲賞何度も取ってる作家さんね）
>nojiri_h 尻P@三重県
>小松左京の言葉でいちばん好きなのはこれかな＞「いまの日本なんてユートピア同然だよ」
>nojiri_h 尻P@三重県
>そんな薫陶を受けたので、若い思想界の人が
>「いまの日本はだめだ、政府も科学者も信用できない」
>とふれてまわってるのを見ると情けない。小松左京の爪の垢を煎じて飲めと言いたいな。
>誰とはいわんがあずまん、きみのことだ。
キタコレｗ
ブタミマン涙目ｗ
718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:25:21.88
ドラ○もん
719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:26:13.73
>>717
キマシタワー！
キマシタワー！
720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:26:22.34
>>706
というのはウソ
というのはウソ
721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:27:45.51
>>717
もっと言ってやれ！
もっと言ってやれ！
722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:28:44.76
723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:28:48.50
724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:29:40.55
725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:29:58.74
誰とはいわんがって…
言ってるじゃねーか！
言ってるじゃねーか！
726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:30:03.91
>>723
なにやっとんだおまいは！
なにやっとんだおまいは！
727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:30:50.05
てゆうか尻Pが引用してた小松先生の話が泣けるね
誤誘導を図る東浩紀に一言言いたくなるのも判る
誤誘導を図る東浩紀に一言言いたくなるのも判る
728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:31:15.96
>>717
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:31:34.33
730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:31:35.21
野尻抱介がMMDとかやってることに驚く
うん、SF作家として、技術の進歩を体感するのは正しいよな！ｗ
うん、SF作家として、技術の進歩を体感するのは正しいよな！ｗ
731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:31:58.33
東の行為は被るんだよなあ某新興宗教と
言わんとくけど富士大石寺顕正会、君のことだよ
言わんとくけど富士大石寺顕正会、君のことだよ
732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:32:22.32
小松左京はな・・・ほんと惜しい人を亡くしたよ
巨人だよありゃ
巨人だよありゃ
733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:33:49.92
734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:35:19.77
735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:35:45.99
736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:36:02.53
737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:37:11.81
東も徒花だからな
738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:37:26.88
739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:37:37.42
パントマイムの話出てきたし過去スレから発掘してみた
806 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 02:34:53.63
ぎまちゃんはカオス関係者だよｗｗｗバレバレ
845 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 03:28:00.09
ぎまちゃん＝加藤さん＝株式会社パントマイムの社員
ツイッター上で梅に擦り寄っていって
作品の印刷を請け負う様になったカオスワナビーのミーハー
パヒュームオタク
854 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 03:41:41.49
ぎまちゃんの会社のプロモムービー見てたら
商用利用不可のmotion dive素材使いまくってて吹いた
885 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 05:14:55.68
Q motion dive で作った映像を商用利用したい。
Ａ motion dive で作った映像を商用利用される場合、
motion diveにバンドル（付属）されている映像、音楽の素材類に関しては
個人利用のみ可ということで、各クリエイターの方々からご提供いただいており、
基本的に商用に利用することはできません。
http://www.digitalstage.net/support/faq/mdt.html
ぎまちゃんとこの映像はバンドルの素材まんま流用なのでアウト
806 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 02:34:53.63
ぎまちゃんはカオス関係者だよｗｗｗバレバレ
845 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 03:28:00.09
ぎまちゃん＝加藤さん＝株式会社パントマイムの社員
ツイッター上で梅に擦り寄っていって
作品の印刷を請け負う様になったカオスワナビーのミーハー
パヒュームオタク
854 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 03:41:41.49
ぎまちゃんの会社のプロモムービー見てたら
商用利用不可のmotion dive素材使いまくってて吹いた
885 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/07/08(金) 05:14:55.68
Q motion dive で作った映像を商用利用したい。
Ａ motion dive で作った映像を商用利用される場合、
motion diveにバンドル（付属）されている映像、音楽の素材類に関しては
個人利用のみ可ということで、各クリエイターの方々からご提供いただいており、
基本的に商用に利用することはできません。
http://www.digitalstage.net/support/faq/mdt.html
ぎまちゃんとこの映像はバンドルの素材まんま流用なのでアウト
740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:37:54.95
>>736
巨人であってるよ
巨人であってるよ
741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:38:00.54
742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:38:12.83
>>735
そういや太陽の簒奪者の表紙絵は撫荒武吉が書いてると知って鼻血でたよ
そういや太陽の簒奪者の表紙絵は撫荒武吉が書いてると知って鼻血でたよ
743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:39:53.66
>>734
そういやあれに対して現代アートっぽい印象を持ってたわ
そういやあれに対して現代アートっぽい印象を持ってたわ
744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:40:53.95
745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:43:53.08
今日は流石に何にもないと思ったが夜になって急に盛り上がってきたな
746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:45:04.24
昼からなんか進展あった？
pixivでやたらログアウトするんだけどなんか報告来てる？
pixivでやたらログアウトするんだけどなんか報告来てる？
747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:46:11.90
そうだよ！よく考えたらニコだのなんだのでオタクベースの現代アートってのはとうに俺ら触れてんじゃん！
それをどっからか来たなんとかっていう馬鹿がぶっ壊して都合のいいように定義をすり替えて
ただの商売事由に貶めてるから腹が立つんじゃん！
あー、なんかイライラの根底がようやく分かった気がするわ
現代アートってのが存在するなら、あんなせせっこましいもんじゃねーはずだよな！
それをどっからか来たなんとかっていう馬鹿がぶっ壊して都合のいいように定義をすり替えて
ただの商売事由に貶めてるから腹が立つんじゃん！
あー、なんかイライラの根底がようやく分かった気がするわ
現代アートってのが存在するなら、あんなせせっこましいもんじゃねーはずだよな！
748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:49:06.42
黒瀬「ネットには匿名の作った作品未満コンテンツ未満のものがある」
黒瀬「それ俺達が発表してアートに次元昇華」
黒瀬「それ俺達が発表してアートに次元昇華」
749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:50:24.67
>>746
進展て程の進展はない
進展て程の進展はない
750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:50:32.60
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
↑これに今日の山田五郎ラジオのことを付け加えるとしたら１と２どっちがいい？
もしくは３を思いつく人がいれば意見いただきたい
１TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容はグレーに見えるかもしれないが法的には完全に黒である」という見識が出ました
２TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「二次創作の同人は著作権的には黒だが、カオスラウンジを同人と全く同じだと考えるのは間違い」という見識が出ました
あとけいおんデザイナーさんの遺憾の意の表明も付け加えるべきかどうか・・・
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
↑これに今日の山田五郎ラジオのことを付け加えるとしたら１と２どっちがいい？
もしくは３を思いつく人がいれば意見いただきたい
１TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容はグレーに見えるかもしれないが法的には完全に黒である」という見識が出ました
２TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「二次創作の同人は著作権的には黒だが、カオスラウンジを同人と全く同じだと考えるのは間違い」という見識が出ました
あとけいおんデザイナーさんの遺憾の意の表明も付け加えるべきかどうか・・・
751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:50:34.36
ここ芸デ板だよな？
752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:52:05.06
いいえ現代アート板です
753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:52:26.02
>>748
昇華というかむしろ焼化してるな
昇華というかむしろ焼化してるな
754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:52:28.31
>>751
だからこそ、パンティ飛ばしが気になるじゃないか
だからこそ、パンティ飛ばしが気になるじゃないか
755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:53:38.05
>>752
新設しよう（提案）
新設しよう（提案）
756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:53:42.64
３
TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました。
TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました。
757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:54:25.61
ジャミラ如来って
首と肩がちゃんと分かれてて
ジャミラとしてのアイデンティティ喪失してね？
首と肩がちゃんと分かれてて
ジャミラとしてのアイデンティティ喪失してね？
758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:54:47.87
759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:54:52.10
>>755
ウチさあ、カオス＊ラウンジスレあるんだけど、よってかない？
ウチさあ、カオス＊ラウンジスレあるんだけど、よってかない？
760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:54:55.50
今日の要点は
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがパンティ飛ばし屋？兼星雲賞作家に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ？
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがパンティ飛ばし屋？兼星雲賞作家に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ？
761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:55:20.33
muku_10 むく
@
@kaoru0729 あなた方がどのような方と仲良しこよしだろうとどうでもいいのですが、言ってる事支離滅裂なのはなぜです？
現代アートを広める会
@kaoru0729 現代アートを広める会
@
@muku_10 なぜと言われてもそれが現代アートなので。すいません・・・
kaoru0729 現代アートを広める会
東浩紀先生に殺害予告！？殺されたら誰がカオスラウンジの面倒見るんですか！？
早く代わりの人を用意してください！現代アートが死んでしまいます！！！！！！！！！！！
@
@kaoru0729 あなた方がどのような方と仲良しこよしだろうとどうでもいいのですが、言ってる事支離滅裂なのはなぜです？
現代アートを広める会
@kaoru0729 現代アートを広める会
@
@muku_10 なぜと言われてもそれが現代アートなので。すいません・・・
kaoru0729 現代アートを広める会
東浩紀先生に殺害予告！？殺されたら誰がカオスラウンジの面倒見るんですか！？
早く代わりの人を用意してください！現代アートが死んでしまいます！！！！！！！！！！！
762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:56:38.19
＞@muku_10 なぜと言われてもそれが現代アートなので。すいません・・・
ツボに入ったｗｗｗ
ツボに入ったｗｗｗ
763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:57:47.04
764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:58:16.43
>早く代わりの人を用意してください！
不覚だが笑っちゃった
芸風はできてるな
不覚だが笑っちゃった
芸風はできてるな
765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:59:42.07
>>761
このBOTマジスタンス製らしいな
このBOTマジスタンス製らしいな
766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 21:59:48.82
767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:00:44.68
昨日今日で現代アートタグのネタつまらなくなったなぁ
もうとしあきたちは騒動大きくなって飽きて離れたのか
もうとしあきたちは騒動大きくなって飽きて離れたのか
768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:02:46.51
>>747
ていうかですね
カスラジの真のパクリ大元と思われる
海外のデザイナーさんの作品群の方が
遥かに芸術性も完成度もですね……
しかも向こうは同様の製作手法をとりながら
ちゃんと二次使用した方々の許可は得ているという
ていうかですね
カスラジの真のパクリ大元と思われる
海外のデザイナーさんの作品群の方が
遥かに芸術性も完成度もですね……
しかも向こうは同様の製作手法をとりながら
ちゃんと二次使用した方々の許可は得ているという
769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:02:47.36
いまだにカスラジを信じてくれる人はファビョってください！
770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:04:29.64
771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:05:08.23
772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:05:45.82
抗議や批判よりも楽しんでるアートのほうが面白いのは確かだ
773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:05:58.31
774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:07:25.43
野尻まで参戦したのか
こりゃ野尻がニコ厨のミク信者炊きつけなければいいが……
こりゃ野尻がニコ厨のミク信者炊きつけなければいいが……
775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:07:37.15
おいさっきまでチョサッケン談義で盛り上がってた奴らはどこ行ったんだよ・・・
776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:08:16.94
>>775
ここにいるぞ！
ここにいるぞ！
777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:08:49.31
>>773
なにそれフジテレビ何やったん
なにそれフジテレビ何やったん
778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:09:22.59
779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:09:23.21
野尻Pもこっちについたかw
藤田といい、SFはもうアンチカスラジだな
藤田といい、SFはもうアンチカスラジだな
780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:09:52.37
馬岱召喚すなやｗ
781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:11:08.09
782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:11:17.39
783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:11:44.41
>>777
twitterで韓流を批判した俳優が事務所解雇
twitterで韓流を批判した俳優が事務所解雇
784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:11:59.80
>>781
おれじゃない
おれじゃない
785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:12:06.80
786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:12:11.25
>>783
ああそれかサンクス
ああそれかサンクス
787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:13:14.99
ちょっと待てよ
野尻はドワンゴとズブズブだよな
ならドワンゴはふつうクルーを解雇するくらいの立場表明をしないといけないんじゃないか？
野尻はドワンゴとズブズブだよな
ならドワンゴはふつうクルーを解雇するくらいの立場表明をしないといけないんじゃないか？
788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:13:21.34
789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:13:56.09
>>784
あなたじゃないのか
あなたじゃないのか
790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:14:34.57
>>778
うおお乙！
うおお乙！
791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:14:36.14
>>789
しらない
しらない
792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:14:46.10
玄米ブレード
藤田ランス
野尻はなんだ？
SFだしレールガンとか？
藤田ランス
野尻はなんだ？
SFだしレールガンとか？
793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:14:50.59
794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:15:04.55
>>791
すまなかった
すまなかった
795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:15:13.09
スコップ
796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:15:40.96
とあるパンツのレールガン
797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:15:45.55
798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:15:55.48
>>767
相手方に何かしらの禍根があったら普通は今の現代アートタグみたいに攻撃に意識が向くもんだから仕方ない。
そういう点では実害があったのに全力で楽しんでる向こうの連中はスゲーわ。
ああいう点は見習いたい。
相手方に何かしらの禍根があったら普通は今の現代アートタグみたいに攻撃に意識が向くもんだから仕方ない。
そういう点では実害があったのに全力で楽しんでる向こうの連中はスゲーわ。
ああいう点は見習いたい。
799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:16:20.35
>>794
完膚なきまでに違う
完膚なきまでに違う
800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:18:24.92
野尻とドワンゴは関係ないだろ
野尻が単純にニコ厨なだけで
野尻が単純にニコ厨なだけで
801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:19:14.64
>>799
つまらんことを言ってすまん
つまらんことを言ってすまん
802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:20:36.48
だがレズッ友は癒されるんやなｗ
803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:21:40.57
野尻ってゆのみ騒動の時にもいたな
804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:22:39.54
MMD MMD言うから、白瀬モデルが配布されたのかと思ったじゃないか
805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:23:38.72
ゆのみ騒動の時はミクの著作権手放せとか言って叩かれる側だったな確か
806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:24:23.42
東浩紀ってまだ玄米茶の正体気にしてんの？
自分は鍵掛けて安全圏に引き籠った癖にまだ匿名がどうとか言ってんの？
自分は鍵掛けて安全圏に引き籠った癖にまだ匿名がどうとか言ってんの？
807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:28:53.42
東浩紀は人の正体を気にする前に
自分が何者なのかをよく見つめなおすべき
自分が何者なのかをよく見つめなおすべき
808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:30:05.79
>>801
どう責任取るつねりなんだ
どう責任取るつねりなんだ
809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:31:43.28
810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:33:40.29
著作権
著作隣接権
商標権
意匠権
不正競争防止法
不法行為
知財絡みをさっくりあげてもこれくらいある
さらに、著作権、著作隣接権には支分権が規定されていて30条で及ぶ範囲も制限がかかったりする
一緒に勉強しないか？
著作隣接権
商標権
意匠権
不正競争防止法
不法行為
知財絡みをさっくりあげてもこれくらいある
さらに、著作権、著作隣接権には支分権が規定されていて30条で及ぶ範囲も制限がかかったりする
一緒に勉強しないか？
811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:34:41.97
>>808
うどんを食べます。
うどんを食べます。
812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:35:56.12
種苗法と回路配置利用権の出番はまだか
813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:36:37.34
現代アートタグでパンツ飛んでいたのは尻P参戦したからか
ところで渋から強制ログアウトさせられたが何かやってくるつもりかな
ところで渋から強制ログアウトさせられたが何かやってくるつもりかな
814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:38:01.19
追加してみた
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題／梅ラボ批判が掲載されました
・カオスラウンジ藤城嘘の個展で「けいおん！」のCDジャケット画像2種を無断使用し発表された「作品」に対し、
制作に携わったデザイナーが非常に強い遺憾の意を表明しました
・TBSラジオ『荒川強啓 デイ・キャッチ！』のコーナー『デイキャッチャーズ・ボイス』7/28放送回において
「カオスラウンジの活動内容は法的に完全に黒である」という見解が出ました
815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:39:21.10
お札偽造がネットニュースになってたよ
816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:40:28.38
817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:41:03.32
818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:41:10.48
>>815
そういう話はまずURLを貼るんだ二度手間だから
そういう話はまずURLを貼るんだ二度手間だから
819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:41:28.41
>>816
やっぱ皆繋がらないか
やっぱ皆繋がらないか
820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:41:48.55
強制ログアウト多いな
なんかしてんのか？
なんかしてんのか？
821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:42:14.27
822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:44:14.64
サイト内での動作が異常だったのはどこかからアタック食らってたからですとか言い出すんじゃね？
823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:45:13.16
やっぱり強制ログアウトくるな……
現代アートタグ以外でもこうなってるの？
現代アートタグ以外でもこうなってるの？
824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:45:18.02
田代砲食らってたら重いだけでログアウトとかしないよね
825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:45:48.47
1時間くらい前から重いって言う人はいたな
826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:46:05.19
827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:47:36.98
828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:47:49.04
829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:47:55.02
現代アートで検索して、次のページを見ようとするとログアウトだな
830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:48:55.70
>>822
それ嘘だったらいよいよ泥沼だな
それ嘘だったらいよいよ泥沼だな
831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:49:01.75
832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:50:18.32
>・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業で現代アートの悪例として取り上げられました
これ初耳だ
いつのこと？
これ初耳だ
いつのこと？
833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:50:22.20
pixiv pixiv
現在pixivはアクセスしづらい状況です。運営チームが対応を行っております。
4分前
だとさー
現在pixivはアクセスしづらい状況です。運営チームが対応を行っております。
4分前
だとさー
834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:50:34.48
TINAMIはハッキリと「外部からアタック喰らってます」と言っていたな
835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:50:43.93
前も何かいじくってる時は強制ログアウトあったから何かしてんだろうな
tinamiに焦ってて新機能でも搭載したりして
tinamiに焦ってて新機能でも搭載したりして
836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:51:08.40
ログインしていない（そもそも垢作ってない）と、
普通に見れるけど。べつに重くもないし
普通に見れるけど。べつに重くもないし
837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:51:10.34
ニュー即やｖｉｐで田代砲、田代砲言ってた馬鹿がいたわけだ
両方でやめとけと怒られてたけど
自演なんでしょ？どうせ
両方でやめとけと怒られてたけど
自演なんでしょ？どうせ
838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:51:37.12
839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:52:04.02
840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:52:10.67
著作権法ちょっといい話
著作権侵害を個人でやった場合は親告罪だが
法人が組織的にやった場合はその限りではない
著作権侵害を個人でやった場合は親告罪だが
法人が組織的にやった場合はその限りではない
841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:53:15.00
842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:53:15.49
>>837
そもそも田代砲なんて日本では時代遅れだしな
そもそも田代砲なんて日本では時代遅れだしな
843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:54:07.20
844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:55:20.14
845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:55:28.52
>>843
勉強不足すぎる
勉強不足すぎる
846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:56:10.62
てか、現代アートだとログアウトするくせに
R-18だとログアウトしないぞ！
R-18だとログアウトしないぞ！
847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:58:05.92
オレは別に現代アートでもログアウトしないなあ・・・
848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 22:58:15.48
>>846
仕様変更きたなｗ
仕様変更きたなｗ
849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:00:30.39
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20654691
中国人もこんなタッチをこなせる時代か
つか乳首おかしいぞオイ
中国人もこんなタッチをこなせる時代か
つか乳首おかしいぞオイ
850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:00:37.38
著作権法ちょっといい話
原作となる著作物（原著作物）を元に翻案して作られた物を二次的著作物という
二次的著作物を元に翻案して作られた著作物も、先の作品の二次的著作物といい、三次的著作物とは言わない
原作となる著作物（原著作物）を元に翻案して作られた物を二次的著作物という
二次的著作物を元に翻案して作られた著作物も、先の作品の二次的著作物といい、三次的著作物とは言わない
851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:06:59.16
カスラジ関係者リスト.txtって誰か持ってる？
852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:09:45.22
>>840
カスラジそろそろ法人化するぜー、って言ってたはずだけど音沙汰無いね
カスラジそろそろ法人化するぜー、って言ってたはずだけど音沙汰無いね
853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:11:41.60
なかだるみしてるなあ・・・
だれか一斉退会祭りとか企画して無い？
コミケ終わったあたりで複垢とか全部退会させてどのくらい寂れるか見るの。
ユーザー数が表示されてないからあんまり分からないけど、
残った奴が「被お気に入りがごそっと減った！」
ってあわてるのを見てニヤニヤする。そんなお祭り。
だれか一斉退会祭りとか企画して無い？
コミケ終わったあたりで複垢とか全部退会させてどのくらい寂れるか見るの。
ユーザー数が表示されてないからあんまり分からないけど、
残った奴が「被お気に入りがごそっと減った！」
ってあわてるのを見てニヤニヤする。そんなお祭り。
854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:13:51.42
祭りというか無闇に盛り上がることは望んでいないし
855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:15:09.99
ほっとけ
856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:15:51.84
vipでやれ
857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:16:58.35
858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:17:03.90
現代アートに腐女子の波がのが衝撃だ
859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:17:08.69
7/28のまとめ（>>760㌧）
・ブタミマンSATSUGAI予告を受けたことをわざわざ告白
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがパンティ飛ばし屋？兼星雲賞作家に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ？
・pixiv仕様変更か？謎の強制ログアウト頻発
・ブタミマンSATSUGAI予告を受けたことをわざわざ告白
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがパンティ飛ばし屋？兼星雲賞作家に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ？
・pixiv仕様変更か？謎の強制ログアウト頻発
860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:17:09.41
>853
あくまで敵はカスラジと渋運営
一般ユーザーに迷惑はよくない
祭りじゃねぇーし
あくまで敵はカスラジと渋運営
一般ユーザーに迷惑はよくない
祭りじゃねぇーし
861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:18:02.13
862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:19:27.15
いったん深呼吸して考えたら、ここまでpixivが叩かれる理由ってカスラジを叩く燃料が切れてるからだと悟った。
あとTINAMIかPiXAの工作員は絶対紛れてる。俺が経営者なら送り込む。
あとTINAMIかPiXAの工作員は絶対紛れてる。俺が経営者なら送り込む。
863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:20:46.72
ていうか中弛みと言う直近のスパンでネガるくせにその後の案が２週間後の話とか支離滅裂すぎてメンヘラ確定だろ
864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:21:03.19
自分がやるから他人もやる
そして叩かれたらおまえらもやってんだろ！と言う
そして叩かれたらおまえらもやってんだろ！と言う
865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:21:16.96
今の現代アートタグはvipなんだろうけどつまらんな
最初の頃のアラビックウォーホールとかド肝を抜くようなのがまた見たい
最初の頃のアラビックウォーホールとかド肝を抜くようなのがまた見たい
866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:22:41.09
867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:23:49.39
じゃあつネろう
868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:24:01.08
>>862
燃料が切れる所か海外（4chan発）で大炎上しかけてるのに…
燃料が切れる所か海外（4chan発）で大炎上しかけてるのに…
869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:24:12.17
>>865
それにはｻｸｼﾞｮﾘﾝｻﾝが実写コラを許してくれる必要が…
それにはｻｸｼﾞｮﾘﾝｻﾝが実写コラを許してくれる必要が…
870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:24:30.47
>>868
海外どうなってんの？
海外どうなってんの？
871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:24:36.44
つまらんとか書き込む前に自分もアートしようぜ
872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:25:25.91
873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:25:53.01
874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:26:01.28
875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:26:10.35
正直pixivが潰れてほしいって思っている絵描きは少数じゃないのか
社長とその息のかかっているヤツが全員辞めれば問題ないし
社長とその息のかかっているヤツが全員辞めれば問題ないし
876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:26:17.06
877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:27:05.39
海外云々ってmoot以外だとこれとか？
gza20090909 灰空文庫_たんぶら
4chan（ふたばの非公式姉妹サイト）の空気を知らない貴方には分かっていないでしょうが、アメリカは止めておきなさい。
先日キメこな(moetron)の件で、貴方達の写真を的にした射撃大会が行われたばかりです。
貴方は三大ターゲットの一人です。
gza20090909 灰空文庫_たんぶら
4chan（ふたばの非公式姉妹サイト）の空気を知らない貴方には分かっていないでしょうが、アメリカは止めておきなさい。
先日キメこな(moetron)の件で、貴方達の写真を的にした射撃大会が行われたばかりです。
貴方は三大ターゲットの一人です。
878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:28:32.42
射撃大会ってリアルガンか
879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:28:43.32
@ShinyaMatsuura 松浦晋也
そこで本題。ここ数日話題のカオスラウンジの作品を見た。 chaosxlounge.com 私の感想「マルセル・デュシャンにあやまれ」。
何を狙ったかは分かるが、技術・技巧・感性の不足で作品以前だ。デッサンからやりなおせ、と思った。
ttp://twitter.com/#!/ShinyaMatsuura/status/96569372696514560
凄い言われようだな
そこで本題。ここ数日話題のカオスラウンジの作品を見た。 chaosxlounge.com 私の感想「マルセル・デュシャンにあやまれ」。
何を狙ったかは分かるが、技術・技巧・感性の不足で作品以前だ。デッサンからやりなおせ、と思った。
ttp://twitter.com/#!/ShinyaMatsuura/status/96569372696514560
凄い言われようだな
880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:28:52.91
881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:28:58.48
そもそもちなみんは工作員送ってる余裕
882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:29:45.17
>>877
貴方って誰？
貴方って誰？
883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:29:56.31
884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:29:56.64
885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:31:23.11
ああ、怒れるアノニー達のお出しする定番画像はシャレじゃなかったのか……おそろしや
886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:31:39.59
>>877
アノニちゃんガチギレかよ･･･こええ･･･
アノニちゃんガチギレかよ･･･こええ･･･
887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:31:56.23
>>882
たぶんカスラジの三人
たぶんカスラジの三人
888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:32:21.58
889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:32:27.06
国を出るほかないんだろうなあ。
↓渡米
息できない！
↓渡米
息できない！
890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:32:56.46
>>883
危うく釣られるところだったぜ？
危うく釣られるところだったぜ？
891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:33:34.61
リアル銃とかどんだけmoetronに思い入れあったんだ
892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:34:14.19
ttp://www.ustream.tv/recorded/1568846
梅ラボの作業動画だけど、内容見ると本当に失笑か苦笑しかできない
「ああ、学生がPhotoshop使いはじめだとこんな感じよね。え？アーティスト？」ってなる
梅ラボの作業動画だけど、内容見ると本当に失笑か苦笑しかできない
「ああ、学生がPhotoshop使いはじめだとこんな感じよね。え？アーティスト？」ってなる
893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:34:24.73
894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:34:42.37
895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:34:47.63
射撃大会とかおっかねぇ
896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:34:51.00
国でた方が危ねぇじゃねぇか！
897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:35:08.01
アメリカはやばいな。やはりフランスに渡米するしかない
898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:35:39.34
899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:35:45.88
あと玄米茶。最初は著作権を守る意志のないカスラジに対して正論で攻めてて、
このスレも「カスラジにはああやって怒ってくれる大人が必要だったんや。」みたいな空気だったけど、
いつの間にかpixivに不満を持つユーザの急先鋒みたいになってる。
俺カスラジは死ねと思ってるし、黒瀬とやり合ってた時の正論茶は応援してたし、
pixivから梅の垢が消されないのはどうかと思うけど、pixiv使うのやめようぜとか、現代アートタグで投稿すると消されるとかどうでもいいんだよね。
渋から人が少なくなるのやだし。
このスレも「カスラジにはああやって怒ってくれる大人が必要だったんや。」みたいな空気だったけど、
いつの間にかpixivに不満を持つユーザの急先鋒みたいになってる。
俺カスラジは死ねと思ってるし、黒瀬とやり合ってた時の正論茶は応援してたし、
pixivから梅の垢が消されないのはどうかと思うけど、pixiv使うのやめようぜとか、現代アートタグで投稿すると消されるとかどうでもいいんだよね。
渋から人が少なくなるのやだし。
900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:36:12.32
901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:36:12.62
902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:36:20.05
＞射撃大会
こりゃ故小松左京先生の仰るとおりに日本はユートピアだな……
こりゃ故小松左京先生の仰るとおりに日本はユートピアだな……
903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:37:00.14
東宛てでターゲットが三人・・・
ここでもまたうそくんは抜きでなのか
ここでもまたうそくんは抜きでなのか
904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:37:22.25
>>899
スタンス変えてないと思うけど？
スタンス変えてないと思うけど？
905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:37:31.99
906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:37:47.67
>>859
つかこれ正確には今日のまとめじゃなくてこのスレのまとめだった
深夜から昼頃（＝前スレ）にかけて
TINAMIにイーモバからF5アタックとか
運営者視点の渋運営批判とか
横田守がカスラジ（のアート）をdisるとか色々あったわ
つかこれ正確には今日のまとめじゃなくてこのスレのまとめだった
深夜から昼頃（＝前スレ）にかけて
TINAMIにイーモバからF5アタックとか
運営者視点の渋運営批判とか
横田守がカスラジ（のアート）をdisるとか色々あったわ
907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:37:54.08
908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:38:08.28
909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:38:17.86
あっちは怒りの表明方法が具体的でおっそろしいわｗｗｗ
910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:38:31.50
911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:38:34.96
>>899
さっきからなにゆってんのちみ
さっきからなにゆってんのちみ
912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:39:32.50
>>907
あずまんは野次馬相手に本気で政治しようってんだかた、もう……
あずまんは野次馬相手に本気で政治しようってんだかた、もう……
913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:39:36.53
めずらしくはちまが役にたったな…
914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:39:37.35
>>899
豚の餌さんちっす
豚の餌さんちっす
915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:39:45.66
916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:39:53.55
あ、そういや午前中に濱元隆輔もこの件について呟いてたよ
917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:39:56.26
>>899
だからそういうこと言う時はsageろって
だからそういうこと言う時はsageろって
918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:40:12.01
どうせ渋関係者だろほっとけ
渋が追い込まれてるのは当たり前のようにバレる嘘ついてるせい
そしてそっからだんまり決め込んで渋は一方的に終わった気になってるけど全然終わってないから話題と追求が尽きないだけ
渋が追い込まれてるのは当たり前のようにバレる嘘ついてるせい
そしてそっからだんまり決め込んで渋は一方的に終わった気になってるけど全然終わってないから話題と追求が尽きないだけ
919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:40:48.24
920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:41:53.72
「三大」ターゲットで東が入ってるということは…
921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:42:31.35
著作権法ちょっといい話
著作権は、著作物を創作した瞬間に発生する。（権利管理団体などへの登録は不要）
原著作権者から、二次著作物を制作する許可を得て作った著作物には原著作権者と二次著作者の権利が発生する。
従って、原著作権者が「公表禁止」等の指示を出した場合、従わなければならない。
二次著作物を無断使用された場合、親告できるのは、原著作権者と二次著作権者となる。
著作権は、著作物を創作した瞬間に発生する。（権利管理団体などへの登録は不要）
原著作権者から、二次著作物を制作する許可を得て作った著作物には原著作権者と二次著作者の権利が発生する。
従って、原著作権者が「公表禁止」等の指示を出した場合、従わなければならない。
二次著作物を無断使用された場合、親告できるのは、原著作権者と二次著作権者となる。
922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:42:49.22
>>920
またしてもうそくんは抜かれてしまったのか
またしてもうそくんは抜かれてしまったのか
923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:42:50.48
>>919
。。って使ってる時点で……
。。って使ってる時点で……
924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:42:51.16
渋は一味なんだから潰すに決まってるだろｗ
ところで対立図みたいのがVIPにあってカスと渋しか敵側が無かったけど
東とコンテクツもズブズブにターゲットじゃね？
あと美術手帳と村上もカスラジをでっち上げのアーティストにした実行犯だろ
ところで対立図みたいのがVIPにあってカスと渋しか敵側が無かったけど
東とコンテクツもズブズブにターゲットじゃね？
あと美術手帳と村上もカスラジをでっち上げのアーティストにした実行犯だろ
925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:43:08.44
絵描きで出て行ったやつも全体から見れば多くは無いんじゃないか？
膿を出すのか膿だけ残るのか知らんが
膿を出すのか膿だけ残るのか知らんが
926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:43:12.53
>>919
半年POMれ
半年POMれ
927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:43:15.65
>>919
スレ見てて何でpixivが叩かれてるか分かってないの？おかしいよ。。
スレ見てて何でpixivが叩かれてるか分かってないの？おかしいよ。。
928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:43:32.16
「。。」をどうにか印象付けようと頑張ってますね
929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:43:36.10
930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:44:15.21
>>921
ずいぶん著作権に詳しい体してるけど、何か司法の仕事とかやってるの？
ずいぶん著作権に詳しい体してるけど、何か司法の仕事とかやってるの？
931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:44:29.93
向こうって銃社会だしなあ
ウォーホルも作品と自身を撃たれてるし洒落にならない
ウォーホルも作品と自身を撃たれてるし洒落にならない
932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:45:42.17
>>930
法系の学部出た奴なら割と常識だと思うぜ
法系の学部出た奴なら割と常識だと思うぜ
933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:46:15.35
藤崎嘘って誰だよ！
うそくん騙って抜きにすんなや！
うそくん騙って抜きにすんなや！
934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:47:21.97
まだ直ってないのかよｗ
935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:48:21.69
なんでpixivが一方的に叩かれてるんですか？
私にもわかるように教えて下さい
できるんですよね？
私にもわかるように教えて下さい
できるんですよね？
936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:48:46.62
piziv叩く奴いるのか
最低だな
良運営だろ
最低だな
良運営だろ
937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:49:02.86
>>917
ごめんね
>>918
だって現代アートタグで投稿したら消されるってさ、一般ユーザからしたらどうでも良くない？
ユーザ減るの嫌だよ。。
玄米茶はスラジ言及の時に、なまじ著作権とか商標権をバックボーンにしてたから応援してたけど、
今、カスラジ叩く理由が無いからピクシブの粗さがしして注目を維持してるとしか・・・
ごめんね
>>918
だって現代アートタグで投稿したら消されるってさ、一般ユーザからしたらどうでも良くない？
ユーザ減るの嫌だよ。。
玄米茶はスラジ言及の時に、なまじ著作権とか商標権をバックボーンにしてたから応援してたけど、
今、カスラジ叩く理由が無いからピクシブの粗さがしして注目を維持してるとしか・・・
938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:49:03.90
moetronの件もあるし
恐らくは海外では人気の高いホロにペンキだの何だの
ぶっかけアートしてるのも怒りを買ってる一因だろうな
恐らくは海外では人気の高いホロにペンキだの何だの
ぶっかけアートしてるのも怒りを買ってる一因だろうな
939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:49:08.41
>>935
自分で調べろ、そーゆースレじゃないから
自分で調べろ、そーゆースレじゃないから
940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:49:20.49
うｎうｎ
まあそういうのはいいから描けよ
みっともないぞ
まあそういうのはいいから描けよ
みっともないぞ
941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:50:17.44
942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:50:20.64
943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:50:24.31
運営が信用ならないサイトに自分の絵投稿するのはふつうに嫌だし
ユーザー減ったなら自分も別のとこに移住するから別にいいや
ユーザー減ったなら自分も別のとこに移住するから別にいいや
944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:50:59.44
>>936
どこだよそれ！
どこだよそれ！
945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:51:06.76
>>937
ヨクシラ騎士さんこんばんは
ヨクシラ騎士さんこんばんは
946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:51:33.23
>>936
どこのサイトだ
どこのサイトだ
947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:52:21.04
次スレよろしく！
948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:52:24.83
ああ、わかった
「ピクシブに問題あってカオスラウンジ関係有るかもしれないけど、
正論突きつけるとピクシブが悪いのが皆にばれちゃうからやめてください！
カオスラウンジはボクに関係無いから追及されれば良い！」
ってことかね
「ピクシブに問題あってカオスラウンジ関係有るかもしれないけど、
正論突きつけるとピクシブが悪いのが皆にばれちゃうからやめてください！
カオスラウンジはボクに関係無いから追及されれば良い！」
ってことかね
949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:52:40.88
>>940
うーーーーーーーーーーまーーーーーー！！
うーーーーーーーーーーまーーーーーー！！
950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:52:45.82
「。。」
951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:52:59.97
952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:53:20.12
>>936
おまっそのサイトのことは口外するなって言われてるだろ！
おまっそのサイトのことは口外するなって言われてるだろ！
953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:53:33.41
ヨクシラナイトにグレードダウンとは情けない
954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:53:37.39
955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:53:46.86
956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:53:58.89
ほんとお客さん増えたなー（棒読み）
957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:54:49.07
＞できるんですよね？
クソバカちゃん相手に日本語を理解させる自信は無いｗ
君の知能次第だな
クソバカちゃん相手に日本語を理解させる自信は無いｗ
君の知能次第だな
958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:55:01.07
叩くの止めてください！っていうならvipperに言ってこいよ
ここ基本的にヲチして文句いってたまに通報してるだけだぞ
ここ基本的にヲチして文句いってたまに通報してるだけだぞ
959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:55:32.27
次スレは重複してるやつ使うんじゃない？
960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:55:45.28
961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:56:07.80
962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:56:25.49
だから！
次スレ立ててくれって！
俺無理だったから！
次スレ立ててくれって！
俺無理だったから！
963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:56:26.81
kaichoo 黒瀬陽平
先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
26秒前
先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
26秒前
964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:57:21.41
ttp://gza20090909.tumblr.com/post/8170924442
ここみたけどソースないよ。この人の作り話じゃないの？
ここみたけどソースないよ。この人の作り話じゃないの？
965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:57:31.23
966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:57:39.69
>>962
立ってるっつの
立ってるっつの
967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:57:40.19
客も適当に相手しつつ他スレの支援担当
このスレがやるべきはそこだろ
あと○○○へのお客さん流入を防ぐ防波堤になればグッド
このスレがやるべきはそこだろ
あと○○○へのお客さん流入を防ぐ防波堤になればグッド
968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:57:58.59
前スレ分も足して改めて7/28のまとめ
・TINAMIにイーモバfromモバイルアクセスポイントからF5アタック
・運営者視点による渋運営批判 http://twilog.org/gtk/date-110728/asc
・横田守や濱元隆輔がカスラジ（のアート）をdisる
・ブタミマンSATSUGAI予告を受けたことをわざわざ告白
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがSF作家 野尻抱介に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ？
・pixiv仕様変更か？謎の強制ログアウト頻発
・TINAMIにイーモバfromモバイルアクセスポイントからF5アタック
・運営者視点による渋運営批判 http://twilog.org/gtk/date-110728/asc
・横田守や濱元隆輔がカスラジ（のアート）をdisる
・ブタミマンSATSUGAI予告を受けたことをわざわざ告白
・山田五郎がTBSラジオでカスウジの話をした
内容はpodcastで聞けるが、カスウジは著作権的にアウトだよって普通の内容
・ブタミマンがSF作家 野尻抱介に剛速球をぶち込まれた
・玄米茶のツイート確認
梅ラボのポスター販売はpixiv関係したイベントのだぜ？
・pixiv仕様変更か？謎の強制ログアウト頻発
969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:58:04.86
970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:58:21.78
971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:58:25.66
>>963
スレ最後に燃料とかｗｗｗ
スレ最後に燃料とかｗｗｗ
972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:58:25.46
うそくんｗｗｗｗｗｗ
973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:58:28.66
kaichoo 黒瀬陽平
先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
1分前
喋れたんだー
でも自分で消したって事は運営は動かなかったって事だよねー
>カオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウント
カオスラウンジでは無く個人使用は別にあるって事か
先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
1分前
喋れたんだー
でも自分で消したって事は運営は動かなかったって事だよねー
>カオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウント
カオスラウンジでは無く個人使用は別にあるって事か
974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:58:41.75
>>963
もっと早く決断してればねー（棒読み
もっと早く決断してればねー（棒読み
975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:09.34
G+の皆さん注意してくださーい
976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:15.89
片桐圧力かけたなｗ
977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:34.29
>>963
現代アート全削除あるで
現代アート全削除あるで
978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:44.84
退会って事は「結局ピクシブは通報が山ほどあったのに違反野郎について何も対処しませんでした」か
ロックだねえ
ロックだねえ
979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:48.35
最近この事知っていろいろググって嘘って人のpixiv見たのに、リロードしたら消えてたｗｗｗ
タイムリー過ぎてｗｋｔｋしてきたじゃんｗ
タイムリー過ぎてｗｋｔｋしてきたじゃんｗ
980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:50.67
逃 げ や が っ た ｗ
981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/28(木) 23:59:50.56
@lie
先ほど、私の作品や活動がコミュニティ内で望まれないものと判断したため、pixivを自主退会させて頂きました。
pixiv内でお世話になった皆さん、ありがとうございました。また、ご迷惑ご心配をかけた皆さん、申し訳ありませんでした。
先ほど、私の作品や活動がコミュニティ内で望まれないものと判断したため、pixivを自主退会させて頂きました。
pixiv内でお世話になった皆さん、ありがとうございました。また、ご迷惑ご心配をかけた皆さん、申し訳ありませんでした。
982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:00:21.21
只の祭と捉えて、しばらくすれば風化すると考えてるんだろうが、今回のは癌だからな
癌細胞取り除かないと終わらないし、時間が立てばたつほど致命傷になる
癌細胞取り除かないと終わらないし、時間が立てばたつほど致命傷になる
983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:00:23.69
あ、nov君たちまた流浪の旅？
984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:00:36.35
でも退会したぐらいじゃこの騒ぎは収まらないよな
985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:01:05.50
うそくんも退会か… カスラジの是非は別にして、
騒動前からウォッチしてた身としては、ちょっと感慨があるなあ
騒動前からウォッチしてた身としては、ちょっと感慨があるなあ
986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:01:29.81
987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:01:30.05
BANじゃなくて自主退会だぞ
片桐から圧力だろこれ
片桐から圧力だろこれ
988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:01:57.15
あくまで運営崖下じゃなく自分で消しただからな
ようはpixiv運営は削除という判断をこれだけの時間かかっても取る気はなかった訳だ
ようはpixiv運営は削除という判断をこれだけの時間かかっても取る気はなかった訳だ
989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:02:14.88
片桐きったねーなおい
990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:02:15.01
991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:02:16.34
俺も騒動前からヲチしたかった…
992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:02:17.34
pixiv叩きに賛同しなかったらお客様か・・・
おまえらこえーよ。
カスラジに動きあったみたいだし黒瀬煽ってくるわノシ
おまえらこえーよ。
カスラジに動きあったみたいだし黒瀬煽ってくるわノシ
993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:02:32.05
自主退会だから現代アートはまだ許されっぱなしだと思うよ
994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:02:34.80
>>986
そういえばそうだなｗ
そういえばそうだなｗ
995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:03:07.00
kaichoo 黒瀬陽平
先日pixiv事務局さんから発表があった通り、この騒動に関して、カオス*ラウンジがpixivさんの企画や運営に直接関与したり、梅ラボや嘘くんのアカウントが特別保護されたりという事実は一切ないです。
1分前
片桐が関係してないってデマ流した時に全部証拠出たのに…
頭悪過ぎるだろう
先日pixiv事務局さんから発表があった通り、この騒動に関して、カオス*ラウンジがpixivさんの企画や運営に直接関与したり、梅ラボや嘘くんのアカウントが特別保護されたりという事実は一切ないです。
1分前
片桐が関係してないってデマ流した時に全部証拠出たのに…
頭悪過ぎるだろう
996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:03:26.24
たまに勘違いしてる人いるけど
叩かれてるのpixivユーザーじゃなくて運営だからね
叩かれてるのpixivユーザーじゃなくて運営だからね
997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:03:34.66
あーあ BANしてれば印象良かったのに
これは火消す方法がなくなったな
カオスラウンジも最後にいい仕事した
梯子外しGJ
これは火消す方法がなくなったな
カオスラウンジも最後にいい仕事した
梯子外しGJ
998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:03:40.75
1000ならpixiv消滅
999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:03:58.53
1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/29(金) 00:05:26.58
頭悪いからあんなの作ってアーティスト気取りしてたんじゃよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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