【わくわくさん】カオス*ラウンジ54【息できる?】
1 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:
カオス*ラウンジと周辺のトラブル(違法あり)スレです
目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用
著作物を無断で商業利用
・ホテルカオスラウンジ
・iPhoneケースカオスラウンジ>全品回収処分
・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
「これが犯罪ならコミケも犯罪」
「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・偽札コピー
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
・客に同人誌を踏ませる(アートと主張)
・無断使用にピカチュウ(ワイセツな悪戯)サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
・東氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東氏はカオス*ラウンジのパトロンである)
等々
酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/konachan 詳しくまとめ
http://bit.ly/ipf8b3 前スレ【Pixivタグ】カオス*ラウンジ53【現代アート】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1310843598/
【注意】現在社会的に問題との認識が広まっています
・カオスラウンジがデザインしたiPhoneケースに著作権法違反が発覚し全品回収処分になりました
・福島学院大情報ビジネス科美術デザイン論の授業で現代アートの悪例として取り上げられました
・『ゲームラボ 2011年8月号』「おたく神経サナトリウム」にてキメこな盗用問題/梅ラボ批判が掲載されました
【注意】犯人は捕まっていません
・カオス*ラウンジ代表黒瀬氏の名を騙ったニセの勧誘事件が発生しています、ご注意ください
スレたておつ
●前スレのまとめ追加
・前スレでは3馬鹿+豚未満が無視された。説明会の日なのに
>>1乙
明日のランキング、特にRRが楽しみだ。
半分くらい現代アートで埋まっても知らん
現代アートの記事が戻されておる…
あとから見た人のために
分かりやすい形で情報をまとめておくってのはいいと思う
改変したテンプレも置いときます
必要があればさらに叩いてください
-----------------------------
【24先まとめテンプレ】
■通報先
■対象作品
■問題とされる行為
■物を販売した団体・人物
■物が販売された時・場所
■イベント名・作品名
※確認できるURLをなるべく簡潔に添えること
------------------------------
息つく間もなく玄米ブレード
前スレ810より
これは脱退表明なのか何なのか そもそもメンバーじゃなかったのか?
ttp://d.hatena.ne.jp/chikuwaemil/20110712/1310476662 >お元気ですか?息したり絵を描いたりしてもうしわけございません ちくわです。いつもお世話になっております。
>申しおくれましたがこの度、SWEET STREETSのアーティストになりました
>今までフリーで、どなたとも契約締結を行わず あらゆるグループ展示や企画に参加させていただき
>絵を描かせていただき、大変お世話になっておりました。 今後はCaroさんといっしょにLA、国内外で活動させていただきます。
>いままでどおりいろいろやります。ご迷惑をおかけしてばかりですが、今までに出会えたみなさまに感謝してます。
>これからもよろしくお願いします
さっきあがってた謎のお兄さんのツイッター見てワロタw
誰これって俺だよ!
ツイッター民怯えてんなあ
まあ文脈分からなきゃあれは笑えないか
ワクワク発言だけどカスの借金が可能性高くね?
法人化しようとしてたんだし展示会も会場費結構かかってるよ
先に東や村上からでかい金額流れてると思う
コンテンポラリーアートはハイコンテクストだからね
玄米茶さんがじわじわと追い込みをかけている
ほんま現代アートはハイコンテクストやなw
借金ならわくわくさんがガクブルな理由なくね?
借金返せなかったら首吊らなきゃとか言われて面倒事から離れた可能性もあるけど
ならコンビニバイトでもして借金返せやって感じだが
>>22 批判によって今後の企画がポシャったらお前にも責任あるからなって釘刺されたんじゃね
pixivなんてもうただの腐女子の溜まり場
とっとと潰れねーかな
この一件で知らないおっさんの正体が少しでもわかればそれはとても嬉しいなって
どうせ自分たちが村上とか東とかにハメられた被害者だって嘘ついたとか
その辺でしょ
あるいは攻撃されている理由の捏造
もうアホすぎる
外部の他人や第三者の検討がない「真実」なんて「真実」じゃないんだよ
妄想
わくわくさんも、馬鹿でないなら、裏を取れ
このおっさん誰すぎる・・・
この流れはCIAでもわからないんやなw
事情を知らない人が純粋に誰このおっさんしてるのが面白すぎる
RASENJIN Хаями Расэндзин@東京練馬
pixivどうかしたんじゃろか(ぼんやり)
4分前
商業作家きがついたw
俺らのバックには東が付いてる
わくわくさんを潰すのなんて簡単なんだよ?
とか言われたんだろう
閲覧数20万いくぞー!
どうせ黒瀬の言ったことはだいたい嘘だから
まったく気にしないほうがいいよー
大袈裟に被害者ぶって恐怖感煽るようなこと言ったんでしょどうせ
それで、じゃああんな酷いコラージュ群も現代アートなのか、と言われれば、そうじゃない。
あれは違う。でも具体的な基準は無いんだろ?って言われれば、一つだけ基準はある。
アートか、そうじゃないかだ。
あれはアートじゃない。見た人には分かると思う。
あ、これは違うところに目的があるな、って。
カオスラウンジフルボッコだな
閲覧数20万おめでとうございます
20万いったか!
例の弁護士が目指したのってこうして許される法律だっけ?
年とるほど頭が固くなっていくからねえ
30間近いないしは過ぎたおっさんにとっては、匿名の言ったことそのままを受け入れるのは
これまでの自分が壊れるかのようで耐えがたいことなんでしょうね
パニックしてあがいて傷を一層悪化させてるのが情けなくも笑える
>>36 現代アートを庇おうとする人の言ってる事ってみんなカスラジに突き刺さってるよね
アカウント復活だと…?
わくわくさんが何を聞いたのか誰か暴露する奴はいないのか
>>42 そりゃ、カオスラウンジがやってることが虹裏のコラと同レベルなんだからしょうがない
虹裏が合わせて狙ってやってるんじゃない、カオスラウンジが真似たんだ
おそらく、自分より目立つ人間が大嫌いなふたば土着の荒らしが
目に付く顔出しフタバミンをスレに貼ったため事情をしらない人たちが誰コレ?
となったままの案件
48 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/17(日) 23:44:29.60
@hazuma
東浩紀3.0
おお、ありがとう!
RT @akhrit: @hazuma
戸山キャンパス生なら必須科目のコンテクチュアズ友の会、先ほど入金しました
6月30日17:05:22 webから
自分の学校の生徒が入会って、これって地味にまずくねえか?
東の講義を取ってる生徒の中でも友の会会員と非会員じゃ、
まさか意識的に露骨に贔屓はしないと信じたいが、
無意識的には必ず会員のほうを優遇するんだろうね。
試験の結果とかが有利になったりして。。。。
ふつうはお中元とかでも結構気を使うのにね。
これって許されることなの?
ワセ田 総長室 渉外局 お問い合わせ
[email protected] <
[email protected]>
ttp://www.waseda.jp/top/contact-j.html
わくわくさんに限らず、
「黒瀬の言ったことは必ず相手側の当事者に裏を取る」
これ基本ですので覚えてくださいねー
いつの間にか総閲覧数30万越えとかw
nov建国を知らしめるついでにカスラジ問題を広めるという当初の目的はこれで果たせたわけだ
>>36 意趣返ししてる上にSOZAIを次々進化させてるからアートに分類はされるだろう
今回の場合はアートじゃないと言ってくれた方が有り難いみたいだがw
>>36 その人も結局、何がアートかってところではっきりした基準示せてないしなあ
30万超え!! すげーーー!!
ありそうな線はpixivの社長がカオスラウンジの絵をたくさん持ってるから、終わると価値が暴落して
pixivも終わるとかじゃないの
活動の場がなくなると困ると考えて自重するとかはありそう
アートに違う所に目的があるのは別におかしくないんだけどね
アートだからアートにだけ目を向けないといけないみたいな視野の狭さだったら
それこそどこ見てんだって話になっちゃう
genmai_tea 玄米茶
梅ラボさんの作品を所有しているが公開しないとした人に対して抗議が出来ないのに「覚悟」や
「アーティストとしての振る舞い」を語られても言葉があまりにも軽すぎます。
genmai_tea 玄米茶
それと余計なお世話かもしれませんが斎藤環さん(@pentaxxx)はtwitterをやっていらっしゃるので、
リプライつけて飛ばした方が意思が伝わりやすいと思いますよ。 @kaichoo
コレしなかったから何しに出てきたのか本当に謎だった
流石に斉藤には敵わないと思ったんだろうな…
斉藤も「なんで絡んでこないんだろ?まあ面倒がなくてよかったけど」って思ってるだろう
白瀬の手口は「耳をふさいだまま大声でしゃべる」だからしょうがないよね
内輪でコラやってるだけならまだしも、pixivでコラ連投してたら現代アートとやらとやってる事大差無いと思うんだけどな。
それともあれですか?コラ作る人は他人の努力を切り貼りして自分の作品とでも主張したいのかしら
どっちを批判してるのかわからなくなるという例
>>46 やろうとしてることが仮に同じだったとしてもレベルはカスラジのほうがバカみたいに低いと思うの
もちろんふたばのコラもピンキリではあるが
>>40 どうも騒動にかこつけてめんどくさい人が嫌がらせしてるみたいな感じっぽいんだけど
本人「ちょっとオイシイ」って言ってるしなぁ
>>56 ttp://twitter.com/#!/kaichoo/status/75701864083107840 inouetaichi inouetaichi
ふたばの連中と正面からぶつかってやらないと、なーんか、カオスメン自信も、
オーディエンスも、裏切っちゃうような気がするのです。 以上です。
不躾な長文失礼しました。 @umelabo @kaichoo
6月1日
@kaichoo 黒瀬陽平
@inouetaichi 「正面からぶつかる」とは?アレに「応える」必要があるのはもちろん。
でもそれは彼らと共にやることではないでしょう。あそこは特殊な場所です。
少しでも外へ引っ張り出すと全てが消える。
限りなくアートで、絶対アートじゃない。だから今回の件とは関係させてはならない。
6月1日
>>60 糞笑った
梅ラボ息できなさすぎる
いやほんと、pixiv一般の皆がこの流れにうんざりしたころに梅ラボの作品を見たらどうなるんだろうな
>>63 >少しでも外へ引っ張り出すと全てが消える。
>限りなくアートで、絶対アートじゃない。だから今回の件とは関係させてはならない。
なに言ってんのこいつ
>>64 >いやほんと、pixiv一般の皆がこの流れにうんざりしたころに梅ラボの作品を見たらどうなるんだろうな
ふたば住民の気持ちが理解出来るな
素材も生かさずクソつまんね!
卵掛けライダーw
卵掛けライダー人気だな
ふたばでは速攻流れたキャラだったのに
kizuki12x08
@lie_ 嘘君!ピクシブに自称「黒瀬陽平」さんからメッセージきてるんですけど、
偽物ですよね?どう考えても僕の絵はカオスラウンジ向けじゃないし。確認とらせてください。
>>69 アートスのリアルタイムで出来た時のインパクトはすごかったな
引っ張ったら消えると思ってたら自分から乗り込んできたと
「とりあえずHIRAIてから考えよう」の奇跡だよな…
閲覧20万越えww
3日後100倍どころじゃねーぞwww
アジシオとアラビックノリの誕生物語もアップして欲しい
夜中でもブーメランのうまいクソバカちゃんがたくさん出てくるな…
やはり連休なだけあるな…
明日が祝日というのもなにか運命的なものを感じるよもうw
今日が建国記念日で明日が振り替え休日だろ?
これはふたばの伝説になっている一日17時間を見れるのか
胸熱・・・
既製分をアップするだけでも何日かかるんだこれ
あの駄コ…、アートが現代アートじゃないって言ってる人間ってなんか言葉が薄っぺらいよね
合法画像保管庫か…
>>84 ふつうクルーがシコシコ画像保管してたのに大して
どーんとpixivごと借りちゃうとかスケールが違いすぎる…
Twitterで何も知らねーやつが
「荒らしが副垢でごくろーなこって・・・そのうち飽きるんだろ?無駄だから止めろよ」
とか言ってて吹く
荒らしじゃないし(安住の地を見つけて入植してるだけ)、ピクに抗議するなんてそんな
大層な大義名分なんて一言もあいつらは発してないし、1人2人とかそんな生易しいもんじゃない
お互いに示しあわせなんて一切してないのに衝動だけで一致できる狂人たちだぞ?
飽 き る な ん て と ん で も な い
>>82 さっき10ギガ上がってて書いてあった
総量は1〜15ペタバイト
しかしどうみても半分は新作が貼ってあるから最終的には倍と考えて良い
あとは計算してくれ
ピクシブ百科事典の現代アートが
「なお、pixivでは現代アートを禁止しているのか現代アートを投稿するとアカウントが停止されるが、
停止されないアカウントもあり、運営の判断の境界が曖昧である。 」
が
「ユーモアを交えて記事を書くと博士に消されるので注意が必要なジャンル。 」
ってなってたから編集履歴を見たら博士って奴に一度全部消されてた。
>>81 ごめんなさいもう20時間くらいやっちゃったんですよ
まだたった一日だけの出来事なのに…
全ての始まり
ワロタw
あのアートスレの産物がアートじゃないって言うのはまぁ良いんだが
その場合じゃぁカオスラウンジのやつは何なんですかねぇ?ってなるのよね
コラはアートじゃないけど梅はアート
コラは違法だけど梅は合法
コラは規約違反だけど梅は規約違反じゃない
なんで?っていうと俺がアートだって言ってるから
それじゃ通らんわな
>>83 アートはそれ以外の何かから昇格するものらしいな
レベルが上がったら許される
よく知らないけどキリッしちゃってる人は確かにお笑い種なんだけど
じゃあと事情を説明しようと思うとくそめんどくさいんだよな
NOV民の約束の地だから永住するのに何時間とか言われても…
Pixiv側がどれだけBANしても(カスラジの糞が残ってる限り)ずーっと投稿続くだろうな
消されなければずーっと投稿続くだろうな
見えない敵と戦っているとか言ってる奴がいて笑える
無知がTwitterを使うとバカ発見器に早替わりするなw
>>92 「梅ラボは見た目アートっぽいし密度高いし…」
「でも商業キャラやpixivの絵師から勝手にパクってコラしてるよ?」
pixiv全体にこの質疑を投げかけてるわけだ
どうするカスラジ、まったく他人ごとじゃないぞ
場所そのものを無くさない限り居なくならないよ
>>97 カオスラウンジへのある意味攻撃でもあるし
反応する無知の第三者も吊り上げるし
まさにアートだよコレ
質疑を投げているように見えて
画像保管庫にうpっているだけかもしれない
そうじゃないかもしれない
そこがさんりおには堪らない
まぁ今バカなこと呟いてる奴も早く自分で何が問題になってるのか調べるべきだな
それをやらないで現代アートタグを批判するなら本当に無知無能だ
多分もう投稿してる奴には真剣に抗議する気持ちなんて皆無
ただ楽しそうだからやってるってだけ
そして俺は見てて楽しいから十点つけて回ってる
何も問題は無いな
>多分もう投稿してる奴には真剣に抗議する気持ちなんて皆無
nov君のこと知らんのやね
純粋に「やりたいからやる(そこにコラ素材があるから)」っつー
これ以上無いアートな欲求で作品作って投稿してるだけだぜ
はなから抗議心なんて無いんだよ
>>99 カスの悪行はいろいろありすぎるし
さらにnovくんたちがどういう存在かもいくらか知らないとわかりにくいだろうし本当にめんどくさいな
らっしゃい!の店いきてえ!!
>>101 無くしても居なくなんなかったから今こうなってるんじゃ
新しくカオスラウンドなるSOZAIが生まれそうだな
入植者たちを、尊敬を込めて画族と呼びたい
もう侵攻止めるには鯖壊すぐらいしかないんじゃないか
ナウシカの粘菌おもいだしたわ
やつらごと燃やすしかない
ふたばのほうにつネきたらしいぞ
IP合致したから確定
115 :
白ネコ:2011/07/18(月) 00:37:36.70
藤田ランスにたじたじのザコwよわすぎ
コラしたらとりあえず最速でアップしなきゃ…というわけのわからんものに駆られてマシーンのようにコラする。
そこには明確な意図なんて存在してない。現代アートもだいたい一緒だろう
まさかここにアーキテクチャの具現化がなされるとは
カオスの皆さんは早急に投稿者たちをスカウトすべき
>>IP:113.151.*(dion.ne.jp) No.63781497 del
>>pixivって絵を描いて投稿する場なのにコラ貼り付けていったい何がしたいんだろう
>>まるでガキだな
吹いた
自分が何言ってんのか分かってねーのかwww
>>113 あいつってなんでスレ落ちる時にくるんだ?あと一分だぞ
こっちも終盤に来るよな
>少なくとも、ここ最近の渋で現代アートタグ付けてるのは表現者の名を語った犯罪者でしかないと思ってます。
>コラージュはれっきとした技法だが、なんの面識もない赤の他人の写真を使って自己満足でしかないものを作って、
>万が一それが元で本人に何らかの被害が出たときお前らはどうするつもりだ
ついに特定できたって大喜びだろうな
sakurako_kazami 風見櫻子
少なくとも、ここ最近の渋で現代アートタグ付けてるのは表現者の名を語った犯罪者でしかないと思ってます。
コラージュはれっきとした技法だが、なんの面識もない赤の他人の写真を使って自己満足でしかないものを作って、
万が一それが元で本人に何らかの被害が出たときお前らはどうするつもりだ
1 minute ago
すみません誰このおっさんはもう5年以上なんですよ
願ったり叶ったりすぎる・・・
>>117 もうやめて薄ラボ先生のライフは0よ!!
あれ?
現代アート以外の作品が混じってる
この一覧バグ持ち?
何の面識も無い赤の他人の作品を使って自己満足でしかないものを作って、
それで金儲けとか企業とか権利者に訴えられても仕方ないわな
尽くnov民の耳をスルーしてカスラジに突き刺さっていくなぁ…
面白すぎるよほんと
ブーメランが大量に空を舞っている!!
空がブーメランの雨で黒く染まる
双葉の新スレがIPIDどちらも無くてつネりまんに好きにされると騒いでるんだが
喜んでるようにしか見えないw
さんりお大暴れ
雑魚にもランスチャージ当てに行くあたり律儀というかオーバーキルというか
風見櫻子か…
すごいブーメラン使いが現れたな
ついった垢持ってる人がいたらこのアホな人達にツッコミいれてきてあげたら?
>>126 これがまさにふつうくるーか破滅クルーがやったんじゃといわれてる
クソバカが言えば言うほどカスウジにブーメランが突き刺さる現状は愉快すぎるわ
援護射撃のつもりが思いっきりカスラジの背中を撃っている喜劇
sakurako_kazami 風見櫻子
あと、少なくとも「pixiv」という場は絵描きの交流の場であってふたばじゃねえんだよ 画像コラしたいならふたば行け
2分前 Tweenから
こういう人たちが出てくることは凄く良いことだよ
願ったり叶ったり
そのふたばを追い出された奴らなんだよ!
カスラジの制作物はアートなのかなわけがわからないよ
> 画像コラしたいならふたば行け
だそうですよカオスラウンジさん
交流じゃなくて一方的搾取もNGみたいですよ
>>142 コレカオスへのブーメランでもあって
普通に絵描きとしてふたばネタやってる人に対する中傷にもなるよね
>>139 ふたばの元いた場所が消滅して2年位か
その間中ずっと誰にも見せずせっせとコラ作りしてた人らに向かって
何言ってんだそいつ!完璧にアートだろ!!!!11!
lie_ 藤城
pixivで起こっている諸々、二次創作や著作権がどうとかでなく一般人の肖像権を侵害してるんだからそれは消されるのではないか?
私たちとpixivはお仕事したことはありますが、癒着しているような事実はありません。
pixivさんの判断はpixivさんがされると思います。以上です。
lie_ 藤城
私も私の肖像権を侵害している作品は不快なので一般的な削除依頼をさせていただきます。
それと別の問題のコラージュについての見解は以前以下に書きましたので読んでいただければ幸いです。
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/
>>139 うん、梅ラボとpixivの社長に言わないとなw
すげーな今回の(何と呼んだらいいのかわからない事象)は
lie_ 藤城
私も私の肖像権を侵害している作品は不快なので一般的な削除依頼をさせていただきます。それと別の問題のコラージュについての見解は以前以下に書きましたので読んでいただければ幸いです。
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/ 3分前
lie_ 藤城
pixivで起こっている諸々、二次創作や著作権がどうとかでなく一般人の肖像権を侵害してるんだからそれは消されるのではないか?私たちとpixivはお仕事したことはありますが、癒着しているような事実はありません。pixivさんの判断はpixivさんがされると思います。以上です。
6分前
あおったのおめえええじゃねええかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
@kimikimi1 キミヒロ
@naoya_fujita あ、えっとですね、そういうのを、他の何でもなくアートで訴えるってことが表現の意志なのかな、と。
それとは別に、あのコラ絵群は直接投稿の場を溢れさせたりというのが目的だと思えたんです。これは主観なのでなんとも言えませんけども。
違うよ、単に作品の所持量と新規制作量が半端ないだけだよ
>>149 えー!?
ネットに上がってる画像はスーパーフラットじゃないんですかー!?
やだー!!
あれ?うそくん?
君自分の写真を使われることOKしてたよね?ね?
>>151 うわ、口呼吸池沼ヅラがツイートしたのかw
ふたばじゃ即削除アク禁も当たり前な画像をpixivが受け入れてくれるんだから願ったり叶ったりだわなw
自分で煽っといてまさかそんなダッセー事…
自分たちは被害者!
被害者ですぞー!
lie_ 藤城
pixivで起こっている諸々、二次創作や著作権がどうとかでなく一般人の肖像権を侵害してるんだからそれは消されるのではないか?私たちとpixivはお仕事したことはありますが、癒着しているような事実はありません。pixivさんの判断はpixivさんがされると思います。以上です。
他人の著作権を平気で侵害しといてなんだそれぇぇぇぇぇぇえええぇえ!!!!!11!
自分の農業姿使ってって書いたのうそ君じゃなかったっけ?たしか前々スレ
>>99かな?
雑魚ども深読みしすぎや
嘘くんどんどんコラやれとか言ってたくせになw
うそくんしょっぱいなぁ
予想範囲内だけど
何を言ってるんだろうこの人
自分が言ってること本当にわかってんのかな
少なくともこの騒動でカスラジを知ったpixivユーザーが今後カスラジ作品を見て
アートを感じる可能性はかなり低くなったんじゃないかね
うそくんダサすぎる・・・
藤城嘘は本当に嘘付きのくそったれ他不細工だな
次元昇華されて気色悪い生物がネタキャラになれたんだから
土下座して床舐めながらありがとうございますと死ぬまで言えばいいのに
いまさらなんだけど
「うそくんは抜きで」って定型レスは何がきっかけになったの?
見るからに、カスウジの中でも一番頭が悪そうなのはわかるんだが
うそくん完全敗北宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しょっぱいねえ
あまりにもしょっぱい
マジで抱腹絶倒すぎる
2011年で一番笑ったわ
肖像権()
農業してるコラだけなら100%無罪
あんまりにも抜きで抜きで言われるし
質問受け付けますにも誰も質問してくれないし
かまってちゃんとして今回の行動はありがちw
しょっぱ過ぎるぜ藤城滉高
ここまでのクズは見た事ねえ
元はうさくんなのだ
不快っていうけど自分達が他人の絵や写真をコラした時に何で同じことを思えなかったんだろうね
肖像権侵害しまくりの作品なら彼らも作ってるのにね
>>171 元々が「うさくんは抜きで」ってエロ本関連の定型文を、ちょっと変えただけでしょ
>>136 タグ荒らしなんて日常茶飯事なのに
ふつうクルー達は「俺達の考案した特殊な工作術」とか言いながらドヤ顔でやってそうで…これは…哀れ
>>149 読んだんだけどさ…なんかグシャグシャで何言いたいかは分かるけど何書いてるか分からん
今回の騒動で学んだこと
バカな奴ほど「良く知らない」「調べない」
>>174 糞の馬鹿っぷりは犯罪レベルだな・・・
馬鹿なだけならいいけど傲慢な馬鹿は手に負えない
うわあああ
すげえここまでダサい奴見たことねえ
ちょっと、本当に感心するわ
農業発言と今回の発言こそ
うそくんからの素材プレゼントなのであった
スーパーフラット!アーキティクチャー!全ての画像に神秘性なんて無い!
でも僕は主張しまーーーーーーーす!!
さすが嘘っ!
しょっぱ過ぎて普通はできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
ていうか梅のコラにも他人の写真張ってるじゃないですかー
その人たちの肖像権はどうでもいいんですかー
「その人たちも不快に思っているだろうが抗議がこない限り削除はしない」とか言い出すんですかー?
自分たちはアート無罪を言い張りながら匿名に意趣返しされたら肖像権の侵害だって喚くとか無様の極みだなうそくん
俺ただのヲチだからどうこう言えないんだけどさ
もう無理だよ、誰か同じ世代の人間からブン殴られないとこいつら何にも理解しないよきっと
いくらなんでも驚いたね…
そこで藤田が皆さんのことを評しております
>彼らの紳士的な行為というかな、順序のある報復の段階の秩序は褒めるべきだと思うよ…
その肖像権を侵害した不快な作品こそアート!ぐらい言えよこいつw
ただのクズじゃねーか
>>149 ネットにある画像はフリー素材だって黒瀬も嘘もUstで言ってたじゃんw
全部ネット上の素材使われてるんだけどww
結局のところアート無罪ですらなく俺無罪でしかないんだねうそくん
水をかけてないからじゃないの?
・画像は使います!使います!それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ(が自分たちのせいで壊れたとしても)関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ
うそくんが削除要求するんならこれも撤回しないとアンフェアだよね
相手が不快なことを、自分達がやるのは良くて自分がやられるのは駄目とかおかしいよ
ネットで拾ったスーパフラットなSOZAIを使ってるだけなんですけお・・・
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
アートしていいのは批判される覚悟のある奴だけだ
藤城意味わかってるか?
しかし藤田も玄米も起きているであろう時間にこの発言とかマジすげーわ
あぁ、玄米ブレードが…
みんな無慈悲すぎるよ(ゲラゲラゲラゲラゲラ)
と書いたとたん玄米動いたー!!!!!!!!!!
うそくんの通報とNOV民の投稿どっちが早いか勝負を仕掛けてきた?
藤城嘘「カオスラウンジは糞」
いやあ、バカなのは知ってたけどここまでとは…
しかしこのダブスタ、言行不一致ぶりを引き出せたのは収穫だな
戻ってきたな…!毎日燃料投下されて寝不足だった日々が
>>200 この放送、確かに見たんだがあれ夢だったのかな?w
自分らはネット上の他人の肖像権も著作権も版権も商標権も侵すし使うししかも金にする
だがネトに自分であげた画像や動画の肖像権をいきなり主張するw
ああそうか。こいつらも肖像権の侵害やってたっけ。アート作品で。
んじゃ全く一緒じゃん。「ネット上の画像はスーパーフラットで全て俺らの素材」なんでしょ?
それと同じ行動原理で作られた作品を否定するわけ?
自分がやるのはOKだが他人にやられるのは不快?
何様なの?
3流美大ですら2年で8単位しかとれない落ちこぼれで、自分で満足に絵も描けないから
コピペとトレスとプリントアウトに水かけで誤魔化してるだけのなんちゃってアーティストが、
アートや世界の中心かなにかなわけ?
おいおい〜糞瀬と抜き嘘だけにいい格好させておくわけにはいかねえんじゃねの?
来いよ薄ラボ!お前の力、皆に見せてやれよ!
玄米がRTしてるけど
黒瀬のURL開いて気付いたわ
あかさんの写真を勝手に使ってるカスラジが言うなってことか
>>185 それにプラスして
アート気取りの奴ほど善良な小市民気取る
ハスコラきめえ
黒瀬って村上とか斉藤さんとかさんりおとか強者には
リプ飛ばさないよな〜
玄米ブレードkt
genmai_tea 玄米茶
それと余計なお世話かもしれませんが斎藤環さん(@pentaxxx)はtwitterをやっていらっしゃるので、リプライつけて飛ばした方が意思が伝わりやすいと思いますよ。 @kaichoo
こんなに素早く証拠と共に質問を投げかける
玄米茶さんの手腕はすごいな
玄米茶のリンク踏んだら蓮こらあったんですけど
久しぶりに見たわ
玄米茶さんの呟きは
かなりの高確率でポムが読むことになるだろうから2度楽しめるという親切設計
naoya_fujita 藤田直哉
正直に言って、これだけの大きな一手をいつでも使えると理解しつつも、
ここまで言葉での応答を求めたり、まぁ通報ぐらいはしていたらしいが、
表沙汰にして大きな問題になることを避け続けて猶予の時間を与えてきた彼らの紳士的な行為というかな、
順序のある報復の段階の秩序は褒めるべきだと思うよ…
嘘君ツイートに対し一瞬でこの返事ができる藤田はさすがだな
225 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 01:11:51.62
sakurako_kazami 風見櫻子は句読点すら使えない頭弱い子だな
うそはアホすぎて苦笑いしか無いだろうけどねw>さんりおも玄米茶も
でもつっこんでやてください玄米茶さん
ずーっとキメこな撤去してごめんなさいしろ言ってたのにねフミンバイン
こんなことになるまで転がるとか当初は思ってなかったよ
>>225 お前はsageることすら出来てない。
という冗談は置いといて
あれはこのスレで何度か上げられてるバカの特徴がはっきり当てはまってるよね
ふわふわに関しては今までで一番の悪手なんじゃないか、このつぶやき
@lie_ 藤城
なんのアニメやってるんですか今日は(アッカリーン)
13分前
滉高ちょっとこっちへ来なさい
しかもうそってとしあきに農業コラの依頼出してたよなw
pixivだとビビルわけ?w
ピク百科の現代アートの「編集履歴」自体がこの数十分で編集されてんだけど
そういうことって運営以外に可能なの?
うおお玄米ブレードが斬れ過ぎる
@genmai_tea
玄米茶
また藤城嘘さんがリンク先で述べている「画像データ、というものは
その性質上、ネットのあらゆる場所へ流出するものです。すべての
画像について、いつどこで作られ誰に権利があるのかを判断するこ
とは不可能ですし、その保存や使用は個人の自由となります。」
という考えは一体どこへ消えたのでしょう。
1分前 webから
>>232 ふたばだと運営意外無理っぽいって話になってる
@anonymikanは何と戦ってるんだ
>高橋けんじ
>古来、祟り神が他の地に移って善き神になり、
>その地に定着する事も多いから、そういう結果になれば…pixivの運営が死ぬ!!
受け入れてよw
嘘君は他の二人に比べても若かったということか(馬鹿なのは大前提)
我慢できずにファイナルブーメランを投げてしまったな
239 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 01:17:34.75
>>232 3:00からやればいいじゃん、夜バイトに人もそこまでは時間無いでしょ
なんかブーメラン投げたら地球を一周して帰って来た!
って感じの事態を目の当たりにしてしまったよ
運営以外無理でしょ
あーあ改竄してるのバレたら総務省からお前ら改善しなさいって
業務改善命令来ちゃうからBANする時も明確な理由とかも公表しないといけなくなったりして
かなり面倒になるのにリスク管理できてねーな本当に
うそくんがみっともなすぎて腹筋やられて息できない!
あんまりのブーメランでお腹痛すぎる…
玄米ブレードの裏で運営の改ざん発覚とかひでぇ
どれだけ燃料投下するんだ
キャプチャもあがってるしまあまあ
>>235 >>239 なるほど
一応スクショ撮っといた
以前のトレスん時といい何で言論封殺みたいな姑息な真似すんのかね?
自分らを批判(する様な風刺)は絶対に許さないよ ってことか
多分やつらは今こう思ってる
「フタバミンはネタの持ち出し嫌じゃなかったのかよ!何で俺らの顔面pixivに貼ってんだよ!」
多分そろそろ鎮火スが来ると予想
履歴をスクショに収めておけよ
後で使えるかもしれんw
古今東西、隠者の住まいを荒らしたお話は悉く悲惨な末路を辿る
これはもうガチで、和尚さんのお札も知恵持つお婆ちゃんも助けに来ない
救いようの無い怪談はこのパターンの発展系だし
うそくんは本当にかわいいね
近くに居たらグーで撫でたいよ
こっちもあっちもpixcivも勢いがアレなことになってるから
マウスのホイールが壊れたじゃねえか
ったくアホラジどもはほんとに・・・死ねよもう・・・
面白すぎて眠れないよ休みでよかった
玄米茶
「不快であり、削除申請を出す」と表明したあとに自ら紹介している「コラージュへの見解」に
その文章が載っているのはジョークとしてはなかなか面白いと思います。あまり笑えませんけど。
>>247 肉じゃが作りすぎちゃったからお隣さんにおすそ分けするのと
勝手に他人の家に侵入して肉じゃが食って帰るのは違う
くらいならあいつらにも通じるだろうか
@genmai_tea 玄米茶
藤城嘘さんの「アートに対するこだわり」というのはよく分かりませんね。
3分前
HAHAHA、HA……ハハ…
>>247 novくんはふたば追い出されてるから今やってることは別にふたばからの持ち出しじゃないんだよね…
追い出されたときに抱えてた手荷物なんだから…
長門のコスしてた人も顔に落書きされて展示の一部にしてたなカスラジ
ところデジョブズとかには許可とったのかな
とりあえず誰か副垢とって記事編集してみない?
動画環境があると尚良しなんだが
いえ、あの人達はふたばの人ではないです
しらない別のサイトのおっさんたちです
変な芸術かぶれがキメこなパクった!なんていうちっぽけな騒動が
かたやpixiv崩しにまで発展しようなんて
誰が想像しただろうか
>>251 >@yai0
>やい
>「君の顔って現代アートだよね!」って言ったら褒め言葉になるかな。
東方絵師さんが推奨してます
うそくん明日には「カオスとは関係なく個人的な考えですよ」って言いそう
正直唖然としてしまい、なんと言ったらいいのかわからない
支持してた奴等も、自分が担ぎ上げてたのが
ここまでの馬鹿だと知ってなんとも思わないのだろうか…
当然ながら賛否両論盛り上がってるけど
カスと現代アートと渋の対応の悪さが拡散しまくってるのは間違いないみたいだから何でもいいね
故郷を追われた許されぬ民が許しの聖地で許さぬ祟り神となる
実にアートな展開だ
速攻農業アートされとるwww
>>257 5ペタの知らないおっさんの画像+現代アートだからえらいことになってるな
「農業に勤しむ」ってことは
有機肥料になる嘘くん、という構図が目に浮かびますね
ふた○の人なら作ってくれそうだな
ウンコにまみれたり、同化したり、土に還っていく嘘くん(池沼)を
魚拓もとっておけないとなぁ
こっちにあっちにヒの検索結果に現代アートタグに
見る所が多すぎるし早すぎて息できない!
カスウジもpixivもここまでわかりやすくダブルスタンダードを表現するとは…
ALT_Mizuhashi 暁美 織刀
@sakurako_kazami 幾何学模様の切り貼りなら兎も角他人の作品切り貼りするなら最低限筋とおさなきゃだめだよねえ
49分前
風見櫻子
sakurako_kazami 風見櫻子
@ALT_Mizuhashi ネットにあるものはフリー素材!が信条の人たちですからねぇ。 お前それよくよく辿ってみろ、権利者がフリーとか言ってねえから。ってのがいっぱいあるのに見ないふりしてるだけで
47分前
カスラジのことだったじゃないか
博士あうとー!!!
お気に入りユーザーがpixiv事務局のみ
>>267 しかも地味に小ネタ混じっててwwwww
>>99 スラドのアカウント持ってない人でも「Anonymous Coward」(2chでの名無しさん)として、コメント付けることができるのよ。
まだストーリーとして採用されていないけど、タレコミ時点で付いたコメントはストーリーになっても表示される。
下の方の「コメントを書く」ボタンをクリックでOK。
これちょっとまた現代アートタグ編集してみよっか?
手元に前の本文存在するし
仲間の絵を塗りつぶした上に堆肥を塗ったくるうそくんで一枚アートできるな
>>275 生産速度早過ぎだろ何分で作ったんだよwwww
農業アートはアートス時代に許されたアートだからな
農業SOZAIは既に大量にあるんだろう
お、ひねもすのたりも「カスウジは盗人」ってコメした上で
渋から撤退か
現代アートタグまた編集されてるw
農業を農業で表現する必要ないから全部農業と言いはれば農業アートだよね
お、玄米茶さんに絡んできた音楽畑の人がいる
どうやらただの質問者で雑魚ではないみたいだが
@hinemosu ひねもすのたり
とりあえず大元の現代アート団体の人たちは私からしてみれば盗人だし盗人に加担するところでは遊びたくないという気持ち さすがに泥棒に追い銭は払いたくない
いいね、分かってる人はいるもんだ
さて後はどのタイミングで現代アートタグがまた改ざんされるかだな
カオス代表としては自殺ツイートしたよね嘘
>>268 5ペタってのはWinnyにある全てのおっさんコラの量で
重複を考えればもうちょっと少ないらしいと聞いた
今までカスの作品とか言ってたけどありゃ全部ゴミでした発言だってことを
ふわふわは多分まだ理解してない
>>286 ひねのも踏まれたり破られたりしてたんだっけ
292 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 01:37:40.88
>>274 落ち着け、pixiv始めたばかりのデフォルト状態だとそうなってる
VIPERがさんざんコラにした「日本で一番有名な赤ん坊」の画像は
父親と本人がその後インタビュー受けてたんだよな
そのオヤジのコメントが秀逸だったことを覚えてる
クソくん・・・ブサくん・・・口呼吸くん・・・崩壊ヅラくんも
それくらい気の利いたことが言えたら、バカ丸出しのツラとコメントを垂れ流してたぶん、
反動で株が上がったのにねー
まあ生まれ変わらないと無理かーw
pixivのマジスタンスたちは金ももらってない
カスラジはフリー素材宣言し金もぼったくってる
なのに不快だから削除とか…どれだけ覚悟がないんだよ
本当にアート界のために消えた方がいいようそ
>>289 しかしリアルタイムで新アートが増殖しているという
農業とか
pixiv始めたばかりの人がなんで必死にそんな事するんだろう
現代アートにもれなく10点を入れるお仕事が忙しいんだけど、地味に1点入れてるつネちゃまがいるのが可愛いなw
無意味だろそれw
カスラジの宣言をうそが自分で捻り潰したね
しかし不快だから削除依頼を出すってハゲの連中は相当頭に来てるみたいだな
つまり単純に現代アートを作りまくるだけで連中の髪の毛が抜けまくる
>>297 フシギダヨネー
イラストコミュニティに来て絵のお気に入りもせず投稿もせず現代アートの記事編集したとたん
編集履歴がかき消えるとか何の人なんでしょうネー
あれ、「まさに外道」ってアレも
ふたば発祥なの?
人は散々傷つける、自分はこの程度で嫌?
氏ね
画像ネタはだいたい向こうの発祥と思っていいよ
2chは文章主体だし
そもそも画像掲示板でもないVIPからあんなコラが出てくると思ってたことにびっくりだよ
>>301 更にアカウントも削除されるおまけつきだ
>>302 細かいこと言えばそうだな
ところで適当なうpろだ教えてくれないか
「編集履歴」の改ざんスクショ貼りたい
真面目に容量を考えてみると
アートスが1週間くらいで3ギガアートを達成してたんだっけ?
知らないおっさんはそれと同等かそれ以上の平均速度で5〜6年続いてたとして
4ギガアート×286週間(5年半)とすれば1テラアートを少し超えるくらいか
まあ仮定だらけの計算だから真面目に考えたって言ってもかなり外れてるとは思うけど
>>293 ふたばだよ
昔から変なファイルを踏むと見せてくれなかった赤ちゃんだ
むしろVIPで使われてるのをはじめて知った
大概の「画像」ネタは双葉が発祥だよ
嘘はただのポリシーのない泥棒て白状だからな
>>302 ふたば発祥のネタは思ってるよりずっとずっと多い
アートの勢い見ればその片鱗が垣間見えるだろ?
双葉は500kに圧縮しないと貼れないから圧縮前の画像も考えると
更にアートと考えるとただの拡大でも通る
pixivとかのタグで使われてる○○してもいいのよ
とかも虹裏ネタなんだよな
細かい語調とかまで入れるとかなり多いのかもしれない
>>313 灯台下暗しだな
捨て垢作ってこれがロックな現状、現代アートだっつってうpすればBANされないよね
ふたばネタはかなり多くのコミュニティーがパクって来たからな
ニコニコとかもふたばから見たら小物
自分らは一般人の肖像権侵害しておいて…
信じられない無法者だな
>@k_kinono そうですね、法的に訴えるとしたら名誉毀損だろうなと私も思います。
>ただ展覧会で一般人の顔写真をコラージュし、展示している方が「一般人の肖像権を侵害するのは不快で不当な行為」である表明するのは自身の過去の展示に対する批判にならないのかなと私は感じました。
しかし嘘君抜きではまじだったな
ほんとろくなこといわないな
>>319 そんなんが頻繁に起るからネタの持ち出し厳禁で他のコミュニティの話題もあんま好まれないんだな
双葉ネタと気づいてない人も居るってようはそれだけ露出したがらない所だって事なんだよね
あまつさえパクって金儲けや喧嘩売らなきゃ別段こんな自体にならないって事の証明とも言える
今回の件を見てもカスラジ最大の敵はうそくんだ!
うそくんは余裕かましてふわふわだからそのうちボロ出すとは思ってた
でも抜きで
そもそも騒動の始まりが
三馬鹿のどれかがふたばネタを広めようとしたからだったよな
ザコCが洗脳から目覚めつつある・・・
genmai_tea 玄米茶
「自分がやるのは良いけど、人にやられるのは不快だし削除申請を出す」というのは別に構わないと思いますけど、
自分達が主催した展示会批判にもならないんでしょうか。自己批判の精神は大切だとは思いますけど。
k_kinono 西村六月
@genmai_tea ご活躍、陰ながら応援しております。当ツイートについて、藤城嘘さんは「肖像権」に限定し削除依頼を
出したとのツイートなので、展示会批判にはならないのではないでしょうか。
個人的には、肖像権の侵害は怪しいかもしれませんが、名誉棄損にはあたるかもしれないと思います。
genmai_tea 玄米茶
@k_kinono そうですね、法的に訴えるとしたら名誉毀損だろうなと私も思います。ただ展覧会で一般人の顔写真をコラージュし、
展示している方が「一般人の肖像権を侵害するのは不快で不当な行為」である表明するのは自身の過去の展示に対する批判にならないのかなと私は感じました。
@k_kinono 西村六月
@genmai_tea そんな事をしていましたか(>展覧会の一般人のコラージュ)。それは知りませんでした。
なるほど、そうなると少なくともアーティストとしての一貫性には疑問が出てきますね。ご指摘ありがとうございます。
ふたばもネタが自然に外部に漏れだしていく分には別に問題視してないんだよなぁ
内輪レベルの物を我が物顔で占有されれば普通にキレるだけで
>>293 あのコラも虹裏原産だ
画像ネタの源流たどるとふたばっていうのはすごく多いぞ
330 :
276:2011/07/18(月) 01:51:37.79
>>276で「アカウント無くても書き込める」って書いたけど、今やってみたらログインしないと書けないようになってた。
間違ったこと書いてごめんね。
なんかスレも過疎ってきたし飽きてきたわ。
な、来ると思ってたんだ
東山もLO出てってくれるかな?もう気分悪くて見たくもないや
>>302 背景がマケドニア国旗になってる画像は大抵ふたば
なんでこんな隠す気ゼロなの
>>331 まったくだ
こんなスレなんかよりpixivの方が熱いよな
>>331 連休中ぐらいふたばにかまってあげないとフタバミン寂しがるよ
あれ?双葉の許されるスレ残ってるんじゃない
こっちに来たのか、まあゆっくりしてけや
>>331 俺ももう寝るっていうか寝かせてくれ
面白すぎて午前二時になっちまったじゃないか
>>309 >>311 >>314 なる、ありがと
ふたばは今回の件から見るようになったんで
今使う表現としてはなんだけど、やっぱ洪水とか津波みたいだと思った・・・
すごすぎ
>>311 それはさすがに知ってる
レスしきれないなw
外道赤ちゃんのネタについて教えてくれた人たちさんきゅー
さて、アホの子嘘くんは自分の絶ってる基盤をぶち壊したけど
シロ瀬とか梅クズに起こられるのかなw
雑魚Cすら気がついちゃうカスラジのしょうもなさ
嘘君、昨日の豚と糞瀬の糞発言に続いて流石だな
>>340 みんな右下に署名入れて自己主張してるコラ見て失笑してたよ
>>340 今回の現代アート祭りで
フタバミンが攻撃色に染まった大蟲って表現されてた
吊るされてるのがキメこなちゃんで
あっちではクソバカちゃん(38歳妻子持ち)がもうクソバカじゃなくなってるって優しい目で見守ってる
>>333 東山と左カゲトラだなあいつらいらねぇ
同業のオオカミウオとかまで絵の具ぶっかけられて床に投げ数てられてたりしたのに
ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─
(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
クソバカさん39歳なのに素直な一面があってかわいい…
naoya_fujita 藤田直哉
理念が共感を呼ぶ正しいものであればあるほど、
その結果や現実がそれを裏切った場合、
後者への批判を、時に前者と間違える人が大勢出て面倒だということは、今回の件でよくわかった。
歴史の勉強にもなった。
普通にわからなかったw
どういう意味だ?
一度も火消しできないで煽り続ける集団って始めてみたな
>>347 左カゲトラの方は違うんじゃなかったっけ?
東山みたいに擦り寄ってヘコヘコはしてなかったと思う
>>344 >>345 「個性」とか「自己主張」なんてどうでもよくて、
ただただ圧倒的な物量とクオリティでなぎ倒してく感じだね
ほんと、ナウシカのあのシーンみたいだ
>>350 たぶん、うそが今日カスラジの理念(宣言など)を殺す呟きをエゴでしたことに対してでしょ
元々あんな集団にも宣言や理念に騙されたファンがいたんでしょ
>>350 理念が共感を呼ぶ正しいもの→マジスタンス?
その結果や現実がそれを裏切った(もの)→カスウジ?
結果現実がpixivカスラジで、それが自身の宣言理念を曲げそのルールに則った側を裏切った結果
それらに対する批判を前者マジスタンスへの批判と履き違える奴が出た?
双葉の現スレが3:00位に終わるのってお出かけタイマーかよ
>>350 そのまま解釈すると
素晴らしい理念を実現できなかった→ダメな結果が出た→結果に対する批判が発生→俺の理想馬鹿にすんな!!!!11!!!
うわめんどくさっみたいな?
>>350 彼らの方法論というかトラップが結果的に秀逸すぎて批判対象を間違える人が多い
>>350 理念 = カオスラウンジ宣言
結果や現実 = 逃げ回るカスラジ連中
なんか難しく言うやつは嫌い
古参のふたば絵師がpixiv批判&全撤退
>>350 さんりおが評価してるとしあきの紳士的な理念(というかスタンス)が前者
後者がカスラジかと
アート脳の馬鹿や雑魚がさんりおのTLでpixivの荒らしは酷いとか暴れてるんだろw
>>350 街を綺麗にするためにゴミ拾いをしようとした(理念)けど分別のルールとか時間帯とか一切無視した(結果)
→お前らきちんとゴミ分別しろよ(結果への批判)
→ゴミ拾いの何がいけないんだ! お前らアホか!(理念の批判と勘違い)
こんな感じじゃね
さてそろそろ魔の時間帯だな
調子に乗って挑発してたら腐ってない巨神兵が出て来たでござるの巻
>>350 これは悪文だね
どうとでも意味が取れてしまうから
意図的にやってる文章だとは思わないが・・・
まあ修正とか本人がするんじゃない?
現代アートに関する理念自体は素晴らしいものだからカスラジがどれだけアレだったとしても
その理念(笑)を批判するのは許さないよ!!って感じだろうか
>>361 分かるけどさんりお藤田は評論家だからな。仕方ないよ。
音楽の人が玄米茶に質問を、有名になってきたぞw
>初めまして。現代アートの知識が全く無い私にご教授を下さい。
>>358 そゆこと。
未だに「黒瀬さんはネットの人たちを表舞台に出して
アートにしてあげようという崇高な理念で行動したんですよ!」とか
言い出す阿呆は、今の彼らがネットの文化を蹂躙していることを都合よく忘れる。
今やっている悪事は理念で正当化されないっての。
さんりおは寝た方がいいんじゃないか?
嫌味じゃないよ支持派だし
民衆のため! 貧困から救う! とか言い出して
収容所作って虐殺する人間をどうして止められないのかとか、
革命を起こしてユートピアを起こそうとして連合赤軍が
なぜリンチ殺人に至るのか、よーーくわかった。
こういう構造ね。
>>363 スクショそのままのは無いかな?
何も書いてないやつの方が誰かしらも使いやすいと思うんだ
しかし泥棒のくせによく「不快」とか書いたな糞
ずっとこっちの台詞なんだが
さんりおは一呼吸おいたほうがいいな
うんこ殴ったらうんこ付いちゃうよ
>>363 これ現代アートにしたらBANされるのかな
玄米さんの切り付け方がエグい
現代アートの生産が速すぎるんですけど
にまいじたくんワロタ
yai0 やい
いいからアート(笑)をpixivにうpしている迷惑オナニー野郎はまずペン握って絵を描く作業に入るんだ。
yai0 やい
@_kksbit_ でしょうなぁ。自分のオナニーの為には手段選ばなそうですし。芸術家(苦笑)気取りも大概にしてほしいもんです。
yai0 やい
現代アート(笑)は分かったから「自分で描いたイラスト」載せような。
yai0 やい
写真弄って「現代アートです(ドヤ顔」とか目の前に居たら殴るレベル。
yai0 やい
というか自分でアート言うなし。
やいさんがカスラジをフルボッコにしておられる・・・
さんりおの本に期待してるんでアートはほどほどにしてほしい
やいブーメランの切れ味凄いな
やいはこれ分かっててやってるんじゃ…
>yai0 やい
あの作品群の中には相当な画力が無けりゃ作れないのもあるって気づけないんだな
とんだ節穴アイだ
助けてニコニコドラゴーン!!
現代アートタグの百科事典消しよったww
なんかカスラジ叩きももう全然面白くないな
nopage
ファッキンホットな夜過ぎる!!
おれは健康的な生活がしたいんだよッ!!
nanp00 シンヤ(nanpP
@ @yai0 カオス・・・ラウンジ?だと・・・?コレガワカラナイ
57分前 ≫
yai0 やい
@ @nanp00 俺も先ちょろっと検索しただけだからよく分からん。芸術家の集まりみたいだな。
55分前 ≫
nanp00 シンヤ(nanpP
@ @yai0 なんか、その芸術家という単語とピクシブという単語が並んだだけで大体雰囲気は分かった気がする。主に駄目な方向で。
54分前 返信 ↑
@yai0
やい @nanp00 そこから現代アートという言葉使えばコラも現代アートじゃねという流れになってpixivに現代アート(笑)の画像がうpされ続けているというオチ。
51分前 Tweenから
分かってんじゃん
現代アートの解放
確かに叩かれる側からしたら面白くないかもな
知ったことではないが
ファッキンホットな連休だな
この三日はまさに現代アートだ
nikoniko_man ニコニコマン
続き)梅ラボさんがゲイツや天皇陛下、片桐社長を「著名人の肖像」だから、としてそれを是と嘘さんがしたのなら、各所でインタビューなど受けアーティストとして活躍する自分を一般人として扱う事に疑問を感じる。
7分前
美術手帖の駄コラの右下の人達著名人だったのか
うわー博士ってやつ運営のやつだったんだ
社長のお金の為に気持ち悪いー
ニューカス民意外と火つかねーなー
カスラジファンなんて馬鹿だから裏切られたことにも気づいてないかと
naoya_fujita 藤田直哉
一番最初にあったかもしれない純粋さや動機に共感して応援している人をも、
今の展開は裏切っているだろうが……
その過程には、多分理不尽なことや踊らされることなどなどもあったんだろうとは思うが。
一番最初の想いはある程度理解できるからこそ、その逆になっていることが許しがたいんだよ。
なんかスレも過疎ってきたね
3馬鹿は完全に思考停止のただの泥棒
自分の権利と金だけには貪欲
>>404 特に役にたつわけじゃなし、それでいいよ
とうとう百科事典が消えたwww
これはひどいwww
まだν即に妄想抱いてる奴っていんの?
ぶっちゃけツイッター民と同じかそれ以下の役立たずじゃん
圧力かけたりBANしたり消去したりクソだな
糞の固まりだ
消えたもんは書けばいいんだよ
>>404 そもそもスレ立てが下手すぎるんだよ
興味ない人間にでもちゃんと伝わるようにしないと
>>404 情弱カスのν速民ならこの件についてこれなくて早々に戦線離脱したよ
この時点で禄な連中じゃないのは分かりきった事だし今更食いつかれて足引っ張られても困る
>>414 ちょうど記事コピペしてたのが残ってる
いる?
現代アートの大百科を書くことすらできなくなってない?
やっぱみんな興味ないんだなあ。騒いでるのは俺ら少数だけだった・・・。
あのスレタイと1じゃ意味分かる人いないでしょ
ガンガン騒動くらい盛り上がる火種だと思うんだけど
うむ、スレタイが悪いな
スレ内で纏められてても読まないからなあいつら
ぶっちゃけこれまで色々ありすぎて、ν即民の頭じゃ理解できないと思う
前もグダグダの説明と質問の繰り返しでスレが埋まったし
百科事典の現代アート
404にしちゃったのかよwwwwwww
F5連打食らったのか
>>333 東山って何かカスラジと絡んだりしてたの?
現代アートが運営に消されてる
これはもう戦争だな
テキトーなスレしか建ててないのに
ニュー速をバカにするようなコメントしてるのは
新手の荒らしなの?w
そもそもカスウジ自体が無名だし
コピペ問題だけでもないから、一見さんにゃ把握できねーよ
さて、丸ごと消した事で隠蔽工作スクショの意味合いが大きく変わってきたぞ
いい仕事したね
>>399
項目ごと消したアホ運営にアートじじぃのアートが突き刺さるぜ!
>>399 お前のお陰でソースありって事で
ガンガンtwitterで拡散されてるな
ν速でスレ立ったの?
俺も飽きてきたわノシ
nopageって事はもうあの閲覧数が見られないのか…!
disられまくりのV即で見たんだけど
全ISP規制解除だってよ
まとめの人も久々に書き込んでみたら?
nopageネタ早すぎるwwwwwwwwwww
村上隆スレがたった時もカスラジの言及してたのは数スレだったからね
ν速での知名度はそんなもの
アートで検索すると一応出る
続きは読めないけどw
現代アート
更新: 2011-07-18 01:31:45
閲覧数: 13407
作品数: 1394
チェックリスト数: 7
知名度ひくいなぁ。やっぱ盛り上がらんか。
そろそろ解散だな。
そもそもニュースじゃないし
現代アート祭り見てはじめてカオスラウンジ騒動知った人多いからな
ナニコレ荒らしか死ねよ→なんだまとめあるのか→うわカスラジなんだこれひでえ をよく見かける
初めから説明するとまず「ふたばの話かよ」「そもそもパクリじゃねーか」ってとこからどうにかしないといけないのが面倒だな
ネット世代はみんなカオスの味方だったという衝撃の事実・・・
早速カスウジさんちぃーっす!
八方塞がりはキツかろうて…
つうか今餌まいてる状態なんだからν速で立てても意味分からんだろ
pixiv側からの動きがもうちょっと分かりやすくならないと
村上龍っておい
ほんとに自演はじまったぞオイw
三連休の中日の深夜に社員を残業させて会議した結果が百科事典を消す
素晴らしい運営です!
pixiv最高
sageも覚えたしはりきってつネるのは構わんのだが
他にやる事いくらでもあると思うぞつネりまん
>>452 最低でも17時間続かなかったら無様認定だな
現代アートなんか24時間ぶっ続けなのに
ニュー速って一般メディアに載らないと取り扱わないんじゃなかったっけ?
>>446 いや
のまネコにしろガンガン騒動にしろ嫌儲だと思うけど
にう速はもういいんじゃないの
ヒでこれでもかってくらい拡散してるし
説明する手間と拡がり方を天秤にかけたら効率悪いと思うよ
駄目だニュー速民頭悪い (´;ω;`)
>>456 言ってるそばからもう終わってるしw
ほんと、荒らすなら真面目にやれって話だな
どこまで頭悪いんだよカスウジ
と思ってニュー速見に行ったら、自演臭いレスがw
多分あのスレ立てたのもカスの工作員かすごいバカのどっちかだよね
このスレじゃもうずっとν即に持ってくのは無しって言われてんだから
545+2 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [] :2011/07/18(月) 02:34:16.36 ID:uTIBA/sI0
そもそもふたばでやればいいだけなのになんでpixivなんだ
549+1 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [] :2011/07/18(月) 02:37:30.02 ID:6pdrK0Yr0
>>545 pixivは許した
ふたば民は許された
pixivは写真を無断でコラージュした現代アートが欲しかった
ふたば民はそういう画像の置き場に困ってた
完璧にWIN-WINな関係
554+2 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [] :2011/07/18(月) 02:39:43.61 ID:uTIBA/sI0
>>549 いやいや、許すも何もスレでやればいいじゃんって話
ニュー速は諦めよう
またフタバミンか
novくんは住処を追われたんだから
ふたばに居場所ないのに
貼ったらアク禁なのに
ウザいコピペ貼るヒマあったら顔置いてけ
ニュー速はクソバカしかいないからファッキンシットだわ
ネット世代はみんなカオスラウンジの仲間
>>463 このスレの状態からしても、内部分裂(爆笑)を狙った、カスどもの工作だと思うんだよなーw
ちょっとは頭を使うようになったんじゃね?
まだ小学生以下だけどさw
過疎板の限界見ちゃった
ここは常にファッキンホットだぜ!(だれてた時期もあるという説もある)
久々の連休でブラッディーホットだな
カスウジが炎上し続けるせいで地球温暖化も止まらないぜ!
この後はサッカーもあるしな
カスウジ擁護レスを沢山書き込むチャンスじゃねえの?
頑張ってみたら?w
節電も出来ないぜ!
カスウジは地球にも優しくないのか
ツイッターで「良く知らないけど」さんも大量発生してるぜ!
このスレの流れが止まろうとpixivの現代アートの流れは止まらない
よく知らないけどよく知らないぜ!
むしろ現代アートが終わろうとマジレスは止まらない
うおおおおカスラジの悪行がpixivに乗って拡散しすぎる!!!
484 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 02:58:25.08
はあまだやってるのか…
もう鎮火してるんだからさっさと寝ろよ
こんな時間まで起きてたら休み明けに困るんだろ
は
も
こ
!
>>483 てきとうに英語で批評文書いたら現代アートになるかも?
日本語だと難しいそうだ
5年10年と現代アートが量産されてそうだ
総量が何ペタで1枚あたり何キロバイト換算だったか忘れたけど
1秒1枚ペースで投稿しても3年かかるとかあっちで言ってた
>>487 今日までの6年間狂ったように知らんおっさんのコラ作り続けてきたやつらだぜ
明日、明後日で止まる道理なんて皆無よ
既に今までの流れを現代視覚文化研究としてイギリスあたりで発表すれば、としあきもその研究者も高評価される可能性があるレベル
藤田もランス繰り出すだけじゃなくそのへんしたたかに狙ってんだろ
あっちでは許さないよとちゃんと言えば奴らは去るといわれていた
いや、去りそうもないんだが
飽きてきた
もう全学連だけじゃなくて革マル派みたいな連中が出てきちゃってるからなあ。
pixivがぐちゃぐちゃになっても使えるうちはそれなりに利用しようかと思ってたけど
大百科消滅でそんな気持ち吹っ飛んだわ
なにやらかすかわからないサイトに投稿する気が持てない
俺も早く飽きたいよ…
タンカー事故かってくらい燃料があって生活ペースが狂ってしょうがない
>>494 俺はもはや驚かない
pixivってそういう場所だったんだよ
この騒動のずっと、ずっと前から…
>>491 カスラジのが許されてるから大義名分として利用し入植謀ってるだけだし
カスラジも消されたら大義が消えるから他探すだろう
入植地探してるだけだし
>>491 去るような連中だから巣を追い出されても許されるまでpixivに投稿するような事がなかったんじゃないか
許されなくなったら新しい巣を探すと思うよ
ヒでRahotu06って人がすごく冷静にカスの問題点を自分で調べて理解を深めていってるのが何か怖い
でも自分で調べて自分の考えが述べられる人って久しぶりに見た
>>495 一日ごとに燃料が燃えるのはコントとしか思えないよね
だから、自演すんならもっと必死にやれよw
カスウジめ
>>483 なんか微妙にカッコいいのとネタにまみれてるのが混在してるなw
このアーティストww
実際問題「何が現代アートで何が現代アートでないか」を現代アート界のだれも
理論的に説明できないからこういう事態になってるのかなぁ…・と
>>502 この問題の根本はそこな気もする
実際フタバミンのアートが本当にアートじゃないという確証も
誰一人取れないわけで
単純に画廊在籍してないからとかって話でもないだろうし
@pea_mar 岡本将徳
帰りに@xxxx_xxx さんの展示を見に国分寺へ。突き抜け方が心地よかったです。
あんなトコにギャラリーあったのですね。会場で@xxxxxxxx さんに遭遇しました。
14分前
会場の上の階でカオスラウンジの説明会やってたりでいろんな意味であつかった。
カオス発祥の地らしい?しかも帰りしなに黒瀬さんにばったり会いました。
14分前
国分寺のどこだろう
説明会に参加したわくわくさんが黙っちゃう事ってなんだったんだろう
アートの定義か、クソ美大のコンテンポラリーアートの講義では
@人間の手によるもので
A作者がこれはアートであると認識して作った物
と説明されていたな
現代アート界の総意かどうかは知らんが
>>502 村上のアートじゃないとか一応意義はあるみたいだけどな
ようは黒瀬がコンセプト主体だったから破綻でアートじゃなく鳴っただけだが
・アーティストに憧れるも芸大に入れなかった奴ら=ここの奴ら
「ネットはみんなカスラジを恨んでる!ネット世代はお前らの敵だ!」
↓
・現実
カオス叩きのスレたてるも全く伸びず。ついたレスも擁護レスだらけ。
lie_ 嘘
クロワーゼとゆるゆりのイラストを見てずっとへらへらしてる俺が怖い
3分前
へらへらしてるのはいつものことじゃないですかー!やだー!
>>502 これ現代アート界にとって大チャンスなのにな。村上隆とかも以前コンテクストが理解されないだの嘆いとったろ
yskwsyk yskwsyk
hira_ryoがリツイート
ひらのりょうくんの展示に行ってきたよ!カッパのパラパラ漫画やジョン・ケージの漫画が面白かったよ!DVDにサインしてもらったよ!今月末まで国分寺mograg garageでやってるよ! yfrog.com/ki9l0uj
7月16日
これだね
>>502 そのへんはヒでqualquelleも木曜日に書いてたな
@qualquelle「現代アート」(という古語)に特異なのは、分野や同時代性よりも、地域性と世代性だろう。
「現代アート」(という方言)を、その「新しさ」故に奉ずる者は、多分に多くが地方出身者、核となる世代は50代くらいだろう。
その世代の下限は、着実に上がって来ているだろうと思われる。
改行で水増ししちゃ駄目でしょつねちゃま
アートじゃないならアートじゃないで論理的に説明しつつ自分達の正当性を主張するのが黒瀬や嘘キュレーターなんじゃないのか
>>515 すまん、改行いれないと投稿できないんだわ
>>511 頭の中ではどう破るかどう踏みつけるかしか無いだろうけどな
>>508 なんで俺が絵が下手なアーティスト志望って知ってるんだよ・・・
アートには学歴も年令性別身分も関係ない
3馬鹿って凄いよなあ
この騒動以降、常に誰かの好奇な視線に晒され続けるんだぜ
うそくんくらいふわふわしてないと生きていけないだろ、少なくとも俺なら自殺もんだ
548 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[] 投稿日:2011/07/18(月) 02:36:26.98 ID:szGhfaiP0 [3/9]
>>543 美術手帖に載ってたじゃん
「アート」界隈での評判は全然違うでしょ
アートの文脈を踏まえてるから当然っちゃ当然なんだけどさ
562 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[] 投稿日:2011/07/18(月) 02:44:52.41 ID:szGhfaiP0 [5/9]
>>553 ウォーホルだってAUTOだったんだから、然るべき処置が取られても文句は言えないだろうな
作品の外の事は俺はどうでもいいや
↑
面白くない瀬さんのwimaxは、さすがに茨城扱いじゃなかったよね?w
@lie_ 嘘
明日が休日なのかテストがあるのか分からず私は潰れてしまいそうだ
21分前
そういえば明日が祝日ということを知らないつネりが向こうにいたな・・・
絵なんて美大行くためのトレーニングだろ
必要なレベルまで鍛えたら後は知恵比べ
一生絵が売れるレベルに行くなんて、天才絵描きを見ちゃうとおこがましい
確かにこの騒動のさなかにクロワーゼ見てふわふわしてられるハートの強さはすげえな
西豚ならエゴサーチしまくりブロックしまくりのところだ
「文脈を踏まえてる」か…臭うねえ
梅ラボのゴミコラージュって、アートの文脈ふまえてんの?
>>522 海外でも売れてるアーティストはだいたい貴族か長く続く実業家の一族が多い。
もちろん生活保護もらいながらやってる人もいるけど、そこから這い上がるのは正直難しいよ。
このスレのν速だめだなレスをコピペして対立煽りしようとしてたっぽいdionがいたな
>>524 踏まえてないからアートじゃないって村上に言われちゃった上に
その自称アートの元コラがマジスタンス製だったりするのよね
ν速民は煽るまでもなく情弱すぎて…しかももともとカス的なのに好意的ときた
普通クルーの工作だろ
美術手帖見てるタイプじゃないし
ニュー速でもカスウジは不人気だったけどw
もっと頑張って援護しろよw
・アーティストに憧れるも詐欺でしか結果を出せなかった奴ら=カオスの三馬鹿
「アーティストはみんなカスラジを恨んでる!ネット世代だけが俺らの味方だ!」
↓
・現実
カオス擁護のレスを付けるも全く伸びず。ヒでも渋でも叩きだらけ。
>>532 そういやさっきふたばで総叩きにあってたクルーもdionだったな・・・
>541
2レスで対立煽りってかw
つネの王子 ニュー速へ行く
その頃ツイッタ民は少しずつカオスラウンジの悪行に気づき始めているのであった。
おい美術手帖は逃げ切る気満々らしいぞ
663 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/17(日) 18:15:26.59
@lain_the_wired lain
pixiv、現代アートと言えば、今日は美術手帳読んだけど、カオスラウンジ関係は特に何のフォローも無か
11分前
ほう…
>>545 あの楠見てんてーが居た所だしそんなもんだろう
村上もその内動くだろうけど何時頃なんだろう、楽しみなんだが
村上隆が持ちあげたってのを広めりゃ引っ張り出せるか
サッカーはじまったら、ほんとに止まった
カスどものチャンスじゃねえかw
サッカー終わって即サッカーを素材にコラ作り始めたら吹くなぁ
渋百科で新しく現代アート項目作ろうとしたらエラーでる…ただのタイムアウトか?
マジで飽きてきた・・・
飽きるとか羨ましいわ俺寝不足
飽きさせてくれ…原稿やらなきゃいかんってのにもう
カオスラウンジに入りたかったけど出来なくて憎んでる皆さんおはよう
いつの間にか現代アート小説もはじまってた
結局叩いてる奴等が馬鹿だっただけか・・・w
解散
叩いてる奴なんていねーよ
皆カオスラウンジの方々が立派に法廷で戦ってくれるまで応援してる
現代アート作品を黙々と作ってるだけなんやなw
嫉妬スレ
ソラノートとホットココアってそういや同世代だったっけ
桃鉄でキングボンビー背負ってる奴が借金増やしまくってるのを逆に楽しんでて
中途半端に資産増やすより爆死で道化になるのが羨ましく思う感じに似てる
これで一つ嫉妬の中身が説明できたね
もう皆飽きてきたし終わりかな?
いや知らん
プロフィールよく見たら胡散臭いね
終わり
これから始まるんだよ
>>567 空ノートは謝ったような謝らんような文章残して
解散→即新企画立ち上げとかじゃなかったっけ
ホットココアも特にお咎め無し?相変わらずだね
アホ社長のブログちょっと覗いたら
キュレーションキュレーション言ってて噴いた
@lie_ 嘘
日米戦アツいねー
7分前
現代アートもアツいよー
>>570 なるほど、俺の知ってる状況から変化なしか
まあ相手もキチガイフェミだったし、どっちもどっちっていうクソ展開だったからなー
ここの問題とは違う
>>565 もう定型コピペしかしないのか?無能
この過疎っぷりがネットの人間の無関心をあらわしてる
576 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 05:31:26.07
カオスラウンジとかが残ろうが消えようが知らんよなあ。
運営の判断の糞っぷりは酷いが。まあ他にどうしようもないんだろうけどねw
しかし今回はスレ終わらせたがってるレスがやたら多いなw本格的にやばいのか・・・
>>575 3馬鹿全員集めてもこの画像一つに勝てないだろw
>>579 リズムシフトって偽札発言のリズムシフトかよ!!
こいつの様々な行いがここでも報告されてたが、もう関係者じゃねえか
>>577 結局、名前だけ変えてそ知らぬ顔で続けるって感じだね
この「そらの」って女も、池沼顔で、実際カオス3馬鹿並みのド低脳なんだよね
>>579 これは・・・
みんなサッカー見てると思うよ
本当に行動派のバカは自分の近所にいて欲しくないね
同人誌の転売行為ができるアートイベントってすごいね
>>584 悪目立ちし過ぎだし、おまけにそれを得意げに本人が公表してるから玄米茶にぶった斬られたんだよなあ
現代アートタグ祭でカオスラウンジに注目集まってる最中だし、またこいつも誰かに質問されるんじゃねえの
確かに嫉妬してるのかもしれん
正直マジスタンスの発想力は羨ましい
たまに本当に珠玉のアートが出てくるね。
>>575みたいな。
村上とか内心、梅ラボなんかよりこいつらが欲しいと思ってそうだわ
もう1500作品か
うおお女子サッカーがあつすぎる…
>>593 あれこそほんとうに「あつすぎる・・・」だったね
食いついて、跳ね返して、跳ね返して食いついて
まさかPKで勝てるとは・・・
すさまじかった
カスウジも赦免してやろうぜ
とりあえず死んだら許そう
起きたら藤城嘘が通報厨に成り下がってた
カオス*ラウンジには失望した
いや俺は見直したぞ
嘘くんが今できる一番面白い事をしてくれたんだと
ちょっと寝ておきたら500枚ぐらいさらに投稿されてて笑った
わくわくさんにはガッカリした
今更ビビってやがるな
かなり頑張れと思ったが一気に信用無くしたわ
現代アート小説もはじまったな
なんだよ信用って
おまえはわくわくさんと仕事でもしてんのかよ
ゴロリ仕事しろ
わくわくさんがあとずさったのって
1.大手広告代理店とかヤクザのフロントとか大きな力(ダークマネー)がカスウジの売り出しのため裏で働いている
2.政府のネット・萌え規制への動き、それに連動したネット監視会社の拡充計画
3.メディア業界を挙げたネットの個人製作成果物の吸い上げアクションが予定されている
陰謀論的ななにかが潜んでいるってことなのか
うそくんの発言を要約すると
カスラジメンバーは代表ですらコスプレイヤー未満の知名度しかない一般人?
通報した嘘くんってのが誰か知らんがこの文章を読んで現代アートを勉強してほしいね
ttp://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/ >画像データ、というものはその性質上、ネットのあらゆる場所へ流出するものです。
>すべての画像について、いつどこで作られ誰に権利があるのかを判断することは不可能ですし、
>その保存や使用は個人の自由となります。
業界が怖いだからなぁ
現代アート界ってファンも含めて犯罪推奨みたいだからそりゃ怖いだろう
何しでかすか分からないし
>>606 さすがうそくんだ
新進気鋭の若手現代アート集団のキュレーターは言うことが違うね
嘘君とやらに爪の垢を煎じて飲ませてやってほしいよ
とりあえずマジスタンスの現状
・画像の枚数は億超えてる 容量的には10TBくらい、各個人の重複を考えると50〜200TBくらいはある
・Pixivの8MB上限はありがたい、解像度弄らなくて済む
・5分の連投規制とかその間に新しいアートが作れるから問題にならない
・VPNを導入しているのでIPBANされても問題はない
・許されすぎてどうにかなってしまいそう
こいつら本物だな
でも今朝のうそくんの不快ですやめてください発言とか
言動が一致しない虚偽の証言工作等をする連中が
そんなそうそう真実を言うもしくは策を弄しているとは思えないんだよねぇ
Pixivの鯖容量とID名前空間の残量がマッハ
>>599 5分おきにしか投稿できないのに500枚という事は
いったい何人が頑張ってるんだろうな
>pixivで起こっている諸々、二次創作や著作権がどうとかでなく
>一般人の肖像権を侵害してるんだからそれは消されるのではないか
著作権はいいけど肖像権は侵害したらダメなの?
わけわかんねーな
紳士画像は消されないけどな
ランキング更新まであと2時間ですぞ
フタバミン以外も地味に参加しててわろた
>・5分の連投規制とかその間に新しいアートが作れるから問題にならない
これがマジで本当だから困る
なんかネタがでるとすぐコラとか出来上がってるし怖い
なんていうかあれだな
本当にキチガイは目立たないところにいるんだな…
>>617 キチガイはキチガイかもしれないが
彼らは金銭を考えず本気で遊んでるだからからな
普通の人から見たらなんだこいつらと思ってもしょうがない
こいつらランキング1位の東方を
「え?たった100万枚しかないの?」とか言う連中だから・・・
本当に恐ろしいのはマジスタンスが現実だとどんな人か分からないってあたりだな
実はこのスレの住民の家族かもしれない
進んで石の下に隠れてキチガイ同士でコラ作り合ってひっそり暮らしてたのを
石ひっくり返して外に出ざるをえなくしたのは梅ラボって奴なんだ
手の速さは二次裏だと割と基本スキルらしいんやな…
マジスタンスほどの持続力はまた別としても
>>617 分かる。pixivを占領した腐だって結構脆い
福島から関東の方へって漫画描いたアホとか怯えまくってた
豆腐メンタルなので単体を退けるのは結構楽。
>>616 マンガ道場の回答席が2桁後半以上並んでいる状態
うち半数が早書きで、さらに半数がお題の発表と同時にラフまで行くレベル
>>622 早いと一時間もたたずにスレそのものが消える場所だしなぁ
あげくまとめサイトとか嫌いで普段から自ら名無しを名乗って
誰かが号令をあげなくても何となくで団体行動を取る集団だし
何の訓練してんだよって感じだわ
クソバカさんってなんでしっかり情報集めずに発言しちゃうんだろう
でもそこがクソバカたる所以かな
pixiv述べユーザー数がどんどん増えるよ!が
100万枚ってバイト数だと何百ギガくらい…か?
>>627 なんだマジスタンスはpixivに貢献してるんじゃないか
たった何百ギガ程度なのか…
垢BANとアートタグぶん投げで対応してるみたいだけど
一過性の相手にしか通じないって理解してないんだろうな
年単位で続くのに
誰だか知らないおっさんだけで何百ギガなだけだよ
他を入れたら知らん
知らないおっさんはテラ単位余裕じゃなかったっけ
全部含めて何百テラなのはわかる
はっきりした容量把握してる奴はいないけど誇張じゃないのがすごいな
東方よえーなー…
村上気付いたら血尿どころじゃないんだろうな
そりゃ現代アートっていうカテゴリそのものが失墜仕掛けているんだからな現在進行形で
今まではふたば(笑)くらいだったのが一気に拡散炎上してるんだもの
ペタどころかテラもないよ
調べた限りではせいぜい3千枚ちょっと
本当にツイッターの拡散力って凄いんだね
現代アートやカオスラウンジで検索するとカスの悪行がどんどんひろまってる
>>642 マジレスコラの保管庫
ググったらすぐ出てきた
そんなとこ一部じゃねーかw
現代アートタグ
1710枚か・・・さっきより減ってはいるが
削除ペース落ちたか?
運営スタッフ死んだ?w
個々の手持ち抜きか
社長の片桐が祭り以降、ツイッターで何もつぶやいてないんだが
息してる?
>>643 ν速から来た口だな
まあゆっくりしてけよ
誰も期待してないから
保管しきれない保管庫がどうしたって?
>>645 どんな状況でも淡々と貼られる現代アートに恐怖を感じる
>>644 そうだったのか
知ったかしてたよゴメン
一期一会で消えてくのもあるから実数ホントどん位なんだろう
+カスラジ元のコラもあるし
653 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 10:53:08.49
P2Pで交換してる分がギガ単位のまとめZIPでNo.XXXとか3桁行ってるのは聞いた
6年粘着してて、仮にふたば全体の中から1日1枚しか新作が出なかったとしても2000枚超えるんだから
余裕で万単位いってるだろうね
梅よ増やせよ
ふわふわ農業アート見てもわかるようにその場その場で対応してくるみたいだし
鎮火スさんじゃないけど、本当に鎮火するまで総数は増え続けるだけじゃないかな
おっとsage忘れすまん
どうでもいいけど精子ペットは現代アートじゃねーだろwww
>>651 キニスンナ、当の本人たちですら全容を知らないんだから
マジスタンスと呼ばれるだけはあるな…w
しかし嫌なのは、ふたばのことは舐めていて「コミュニティが壊れてもいい」とか
アートも気にしてなかったのにpixivというコミュのことはがっつり気にしたりするところ。
ゴミだと思うよ。
今更VIPPER来てもなあ
ν速と同様邪魔にしかならんだろ
ゲイ祭わっしょい
みんなあれを祭りとかカス・ピクへの攻撃だと思っているけど実際は違うんだよな
あすこでもとりわけ異常だから隔離封印されてるようなやつらで楽しいとか楽しくないとか
カスがピクがとかどうでもよくてただ許された土地があるから入るそれだけ
多分ピク支部がなくなるまでただただ入植し続けるこの先何年も
ピクは無自覚とはいえ自分たちが封印を解いたと知ったらどう思うだろう
ツイッターで直接絵を描いてる人間に拡散が最も効果的だと思う
何回も言われてるけど問題多すぎて説明についてこれない馬鹿増やしてもしょうがない
VIPからも相手にされてないじゃねーかw
vipperとニュー速から遊びにきた人達にもさんりおを配布するよ
ゆっくりしていってね!!
弱小コミュニティは潰れてもいいって言っちゃったからな
pixivつぶされても文句は言えないな
しかしそれを今実行してる人間が管理人さんから鯖を潰された聖戦士だってことだ・・・
もうカスラジが全面降伏しても解散してもカスラジ関連コラは永遠に作られ続けるだろうね
謎のおっさんがその未来を示してる
pixiv片桐がつぎゃ揉み消しでネットユーザーへの印象操作の大失敗
↓
キメこなでカオスを冷静に批判した斉藤環にリプせず一方通行で(恐らく東の命令で)震災利用で金を還元しないことを仄めかす
呟きのいつものネットユーザーへの印象の大失敗)(こいつは言論人をやめるべき)
↓
怒りが頂点、マジスタンス許される
↓
嘘がカスラジ宣言・理念を自分で「肖像権」を言い出して殺す
↓
終らないアートがpixivで続く
これは黒瀬ね
>キメこなでカオスを冷静に批判した斉藤環にリプせず一方通行で(恐らく東の命令で)震災利用で金を還元しないことを仄めかす
呟きのいつものネットユーザーへの印象の大失敗)(こいつは言論人をやめるべき)
pixivからすると現代アートは許容だし
アレを荒らし扱いする方が反pixivになっちゃうのよね
pixivもコミュニティだし、黒瀬さんがアートのためなら
コミュニティが壊れても関係ないって言ってたしねーー
今アートやてる人たちはそんな腹黒くないけど、結果壊れたら黒瀬さんの
思惑通りだね!
編集履歴改竄にピクぺ全消しまでやってくれたからね
証拠も押さえてるしどうにでも出来るな
>>667 ここのvip行き来してるけど、もらうね
ありがとう
vipの反応見るにあれって荒らしに見えるんだな
日常過ぎて麻痺してた
>>671 やっぱ裏にいるのはどう考えてもヤツだよな
わくわくさんも説明会でヤツに入れ知恵された何かを仄めかされてビビったんだろうよ
これが政治力だな
おにぎりポエム3.0はピクノブにかき消されてしまった
その黒瀬は食ったおにぎり吐いたと思ったらまた食べ始めるし
そろそろサンドイッチくらい食べたらどうだ
pixivは弱いコミュニティだったのか
じゃあ潰れるしかないな
荒らしとか言ってる奴は自分から「マトリョシ姦」で検索かけて
こんな絵は不適切!早く消せって叫んでるようなもんだろうに
わくわくさん以外にスネークいなかったん?
個人的趣向で荒らし扱いだとヘタ絵とかどうするのかと
渋に一定期間中に一定得点取れなかった画像は削除とか要望でもするのか
>>672 そうだよな、pixivの御加護があって現代アートは盛り上がってるのに
それを批判するのは反pixivで間違いない
まとめサイトに乗っけて印象操作の流れ来そうだなー
やったところで拡散してるtwitter民から総ツッコミ入るし
何らかの息が掛かったサイトと認知されるだけだけどな
pixivちゃんはおにぎり食べて体力付けないと潰れちゃうぞ
あんなものは現代アートじゃないただの荒らしだっていうマジスタンスへの非難が
あんなものはアートじゃないというかつて現代アートへ向けられてたまなざしと
そっくりな構図になってることが感慨深い
抑圧するな!芸術を守れ!と叫んでた人が抑圧者に回るという負のパラダイムシフト
そもそも双葉からも追い出された奴等だから誰にも止め用がない・・
唯一退治したのが双葉の管理人さんくらいだからな
それも自領を切り捨ててまで諸共潰すというやり方
以前言ったわくわくさん頑張れは取り消すわ
自分という看板掲げた上で首突っ込んだのにここに来てヘタレは無い
最初から匿名でやればいいんだよ
この行動がとにかくダメでも動けるカスラジ以下になってしまってる
何らかの圧力にビビッてる人はここで吐いていけばいいよ
溜め込むのは体によくないよ
ただし、身元バレしないようにな
VIPの批判が全部カオスラウンジ直撃で息できない
わくわくさんは十分頑張ったよ。責めるなよ
>>686 脅しだよなアレも
プロレスのシナリオを牛耳ってるヤツがいるんじゃないか?
もしかしたら豚や狸や猪なんか四天王レベルでまだ登場してない大ボスがコントロールしようとしてるとか
>>665 興味持った人は勝手に調べるよ
調べない人はそのうちどこかで普通クルーの作品()を見たときに同類扱いして嫌悪感を抱くよ
回避不能
それにしても卵かけライダーはウケがいいな
>>697 まず醤油かける画像HIRAIて切り取ってというのが未知の領域で凄く見えるんだろう
実際あの発想は凄いというかあたまおかしいけど
>>691 ヤマカンをdisってる西豚の発狂つべ観たけど、実際にあんな調子で脅されたら
黙っちゃうでしょ。藤田ランスは脅しにも強いけど、特殊でしょ。
動けるカスラジたってゴミのような言動しか見た事無いしw
わくわくさん責めなくてもいいと思うよ
「」にもホイホイ飲み会についてって連中に洗脳されたクソバカちゃんがいたからな
奴ら人心掌握術の長け具合は悪質な宗教並みだな
凄い辛辣なこと言うとわくわくさんは本当にうまいことやったよね
名前出してる人間がカスラジ追及するから匿名の通報爆撃はちょっと手を緩めてあげてよーって
抜群の時間稼ぎ兼防御クッションとして作用した
で、時間稼ぎのミッションは達成したのでほのめかしだけばらまいて追及自体はしゅーりょー、と
一番かわいいのはうりるる
>>702 確かに辛辣だけどここで手を引いたらそう見られてもおかしく無い訳で
中途半端が一番ケガするんだぜ
>>695 だよねー、脅しで言論弾圧とか恥ずかしくないのかね
東って哲板みたら過去に関わった全員と決裂しててw
人望が全然ないみたいだから最終ボスは東なんじゃないの?
うりるるかわいいよね・・・
あたまなでたい
paruchin パルコキノシタ
藤田直哉をフォローしてみたなう
11時間前
おい黒瀬絶賛してたろ
>>694 まあな、頑張ってたけどよ
説明会でハッタリに喰われる程度だと主催する存在としての胆力が微妙って事だろ
そういう存在になろうとする人間が大きな権力に屈する片鱗を見せたというのは致命的だよ
次に何かタフさを要求される局面が来たときに
「また」ケツまくるんだろ?ってのはあるわな
なほるるは説明会行ったのか?
まままそこまで議題に上げてやるなよ
イベント主催者として出来る事を考え抜いた結果なんだから
とりあえずおつかれ
>>712 第三者からの通報は受け付けないって運営は言ってるのにね
でもこれでもし第三者からの通報で消したとなると
さらなるダブルスタンダートが発動するんだよね
>>705 いろんなところで印象操作とかしてるじゃん、Twitterなんかその典型でさ
宇野切った時のやりとりでの宇野の反応みてみるとわかるけど
宇野のことはまどマギ批評の酷さを見て好きになれないけど
ただでさえ虫や動物、野菜まで理由不明で削除してるのにな
見つける度に通報なんてしてたら死んじゃうぞあの数じゃ
通報という生きがいを現代アートは与えて下さったと喜んでいるに違いない
>>712 カオスラウンジさん通報されちゃうんだ・・・
>>712 そのままカオスラウンジに刺さるからいいのよ
調べて把握するの大変だからな仕方ないよ
それで馬鹿だと思われるのも仕方ないけど
>>709 そう
そういう意味で自分の限界までやり切らなきゃダメな段階に入ってた
ぶち当たった事柄が自分の手に負えないなら何故そうなのかを納得出来る形で提示して手を引く作法が欠けているのが問題
まあ若くしてあそこまで行けるのは感心したけど
723 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 11:34:32.11
バカ発見器が機能してるのか
>>714 そして本当に受け付けてないのならいいんだが
実際には第三者通報もいちいちチェックしてるとなると
善意の第三者の通報スクラムでピクシブ運営末端がさらに疲弊するって寸法よ
カトゆー家断絶の今日のまとめでも/.ジャパンの
Pixivで「現代アート」祭り勃発 のリンクが貼られてた
こいつはもう時間の問題だね
今頃通報と問い合わせでパンクしてるんじゃないのかPixiv
パルコさんが仲間になりたそうにこちらを見ている
現代アート「祭り」にされてるけどこれ日常なのよね
某所では鯖が消滅するまで6年間続いたのよね pixivはそれに耐えられるのだろうか?
だよねー
聖地ユルサレヌになるっていうのはそういうことだよねー
一方マジスタンスはただ一心不乱にコラ作ってアップロードしてるだけ、と…
何かの歌の「それなら俺はただ踊るだけで勝てるはず」ってフレーズがふと思い浮かんだ
通報しても第三者からは無意味とpixiv運営が明示したからな、まあ頑張れ
親切な人は教えてあげれば?
この人達の楽しい遊び場は、カオスラウンジを変なやり方で肯定してしまったpixiv運営により現代アートが爆走できるサーキットになりましたよって
ニュー速ってもっとしっかりした板だと思ってたんだがな
カスラジの自演みたいなレスもあるしひどいな
消された現代アートのpixiv辞書に一言こう書かれていた
「現代アート、しましょうか」
彼らにとって現代アートとは呼吸であり生存戦略でもあるのだ
>>728 さんりお差し上げるよ?
いつでも言ってね
流石にミッ○ーはやばいだろw
現代アートこえー
>>716 あれは虫さんや動物さん、野菜さん直々の削除依頼があったんだろう
あるいはピクの運営が虫
アートが出来る場所がある
どこかでスレが立つたび遊び場が増える
何も損しない素敵
侮蔑的な加工意図が読み取れるものでもなければ非営利のファンアートはオッケーのはず>○ッキー系
ミルクセーキはやめろ
>>732 まとめサイトで編集されてるからまともに見えてるだけで
実際あんなもんだろ
742 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 11:46:57.72
・画像は使います!使います!それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ(が自分たちのせいで壊れたとしても)関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ
藤代嘘が渋の画像削除を要求するんならこの宣言を撤回しないのはアンフェア
相手が不快なことを、自分達がやるのは良くて自分がやられるのは駄目とかおかしい
dAでミッキーが意外と許容されてるって教えてもらった
これを消したらライバルであるところのdAに負けたことになる
アート語分かるなら虫語も分かるだろ
確かに、日本語と同じ文字使ってるって点以外は虫語より難易度高いもんなアート語
近いうちにニコ静画かdAへの移住を考えとくか
>>730 ガングレイヴのEDだな
懐かしい
TL見てるとマジスタンスでも夏コミの準備でまだ参加できないって人もいるみたいね
カスラジもpixivも夏が過ぎるまで生き残っててほしいな
ドワンゴ=普通クルー=画像物故抜き
pixivはもう新着に知らないおっさんがいるの許容するしかないんじゃないかな
向こうでも制御不能の連中らしいし
カスラジの展覧会とか自演とか発言集とかも貼られだしたな…
じわじわと包囲網ができてるというか梅ラボ完全に潰されるぞこれ
ヒで現代アートタグに対して怒ってる人達って
カオスラウンジの事まで知ったらすごい勢いで方向転換してカオスラウンジ叩きに加わってくれそう
猪突猛進タイプ
発言集とかはかなり消されやすい傾向にあるから保存しておいた方がいい
気が向いた時にうそくんフォントでも加えて再放流してアート活動に参加するのだ
>>747 >>750 設立初期はべお、つべにただ乗り
その後個人製作物をロンダリングし商売することを経て
TVの流行を流し込む方針に
ニコ静画初期にふたば等、よその掲示板から画像を物故抜く機能
どっちよりかは(ry
ロマサガ3のトレードグループ技 ナジュの熱き血みたいだわ
「novの熱き血を知るものよ集え!」ドカドカドカドカ
>>753 でもふわふわしてるからわくわくさんみたいに
あっさり向こう側に取り込まれそうな気もする
クソバカさんの穴が散見されるご高説にさっそく突っ込みが入ってるな
つーか、外出中(おそらく家族と)くらいツイッターやめなよ
ネギ姉さんみたいな流れでgdgdだったねわくわくさん
しかし聖地ユルサレヌが再建国したのは本当にめでたい
Pixivがどうやって立ちなおするか楽しみ
珍しく商標スレが立ってないな
サッカー見てねてんのかな
これ投稿者が現代アートタグ外すとどうなるの?
きっとみんなおにぎりタイムなんだろう(徹夜で眠いとかではない)
さすがに二徹はきつい
実際俺も今日は寝てたし
何気に地味に卵かけライダーがpixivで広がっていってるのが面白い
削除人がへばってるのを見越してか徐々にカスウジの証拠アップ画像が多くなってきてるね
>>765 解体に掛かったね
アートスのようにヲチスレないとちょっと寂しいな
知らないおっさんを知るもの来たれ!
削除人もおにぎりタイムか
1オーラムもでないんやな
悲劇なんやな
RR眠り姫たん武装じゃん
オーラムなんて王家の指輪で増やせるんやな
喜劇やな
眠り姫誰なの
ルーキーとデイリーに現代アートが食い込んでるっぽいね
776 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 12:38:02.57
鎮火してるのに頑張るねw
三連休最終日ぐらいどこかでかくれば?
でかくればさん来たな…
お前は出てくるな かくれてろ
東の印象操作はひどいよな
ust隠蔽したのはもっと周知されるべき
クレさん来たn!?
現代アート勢は既に鎮火して普段通りの生活に戻ったと言っていいから喜べ
量産型つねちゃまは味が薄い
>三連休最終日ぐらいどこかでかくれば?
どこかで隠れ場
なるほど、Pixivが聖地として許されたことを暗示しているのか
うそくんの一言で勝負付いたと言っても過言ではないけどね
でも許されない
元々pixivはランカーを社に呼んだりとで一部のユーザーとの距離感に疑問があったが
今回ばかりはやってしまったな
アタック25ってタイトルのアートが16マスで笑った
>>773 やっぱりパクられるレベルの人はこういうことやらせてもうまいね
>>760 商標スレ以外でも語ることはできるからたってないんだと思ったが違うのか
>>787 素で手抜いたのかわざとなのか微妙なあたりが笑いを誘う
アタック25じゃなくてヒントでピントじゃないの…?
>>790 どこまでおっさんに見えるかに挑戦した意欲作
管理人にアウト判定されると消されるから至った境地
今日もつネちゃまは叩かれていました
マゾなんでしょうか
今日のつネちゃまいじりは一段と酷かった
荒らしに真面目にやれって説教をリアルで見るとは
797 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 13:13:52.82
渋にやっと美術手帖載ったのか
やっぱりえまえら神主に通報してかったんだな
他の企業もどうせ通報してないんだろ
age
誤字
煽り
役満です
えまえらさん来たな…
えまえらる婦人来たね…
つねりがウケたからってわざと誤字を入れてつれたつれたってやってるんだとしたらあまりにも哀れなのできっと本当に誤字
うそくんがpixivとの関係を否定してたけど
pixivからうそくんだけ抜きにされてるってことはないよな
美術手帖の対談は嘘くん抜き
えまーえらる婦人を抱きたいぜーこの腕のー中ー
>>802 Pixiv社長がtwitter上の発言消した後でそんなの通らないよ
BTって謝罪文出したん?
>>805 なんでも証拠隠滅だぜ!
それがpixivクオリティ
>>807 消しても保存してる人が居るから残るし、「消した」って事実だけ拡散すると余計酷い事になるのにねw
えまえーらティシューです
ブロック神拳に通じるところがあるな
糞みたいなスレ立てでニュー速伸びないとか
だからお前ら馬鹿なんだよ
伸びるかあんなもん
社長が勝手に入れ込んでるだけかも知らんけど
発言消すとますます怪しくなるな
>>811 ブロック神拳は当事者しか本当の事は判らないから、まだマシなんだけどね
とはいえ東はブロックしたって言ってしまうクソバカなんだけどw
わくわくさんがカオスラウンジがの行為と同人をまぜこぜにして洗脳されたようだ
こいつダメだわ
ぶっちゃけニュー速は伸びなくて正解だな
玄米、さんりおあたりの名前付きは既に精力的に活動してるし
本来名無しの動員力で期待される部分はマジスタンスがやっちゃってる
マジレスすると同人で普通にアウトはとうに出てるしそれでも続いてるからわくわくさんの考えは無い
見せしめでどこかで自浄作用促すとかそういう扱いにしかならない
所詮わくわくさんもアート人か
同人を訴えた例なんていくらでもあるだろうよワクワクさん
ただ欲を言えば
マジレスとぼっさんというキャラが並んでいる図が見たかった
NEMOBRAND2 NEMO*BRAND
今回で通報の結果本当に彼らが企業から訴えられたら、それはつまり企業が著作権違反を無視できなくなったということ。
そうなれば次は同人が取り締まられていく流れに... 権利者から見ればどちらも五十歩百歩だから...
おいわくわくさん
同人界隈はコピペやトレス許してねえよ
あらら、ほのめかして撤退どころか
尖兵になっちゃったわ
わくわくさんそれとうの昔に話題が終わったんですよ
以前の片桐のトレス容認発言ん時にもう下卑てピクから遠ざかってたんだけど我慢の限界だわ
取り巻く環境見るに運営に不都合な作品を恣意的に消しまくったり批判する垢をBANしてんじゃん
トレス容認のときに社長直々のこんなありがたい言葉があるのに・・・
「表現の幅を気にしているのであれば、運営を批判している絵でもランキングに載ることを期待しております」
ランキングに乗る以前に、投稿と同時に叩き潰してりゃ世話無いな
何かしら搦め手を使って最後に糞絵投稿して退会するわ俺
その絵が消される&残る どっちに転んでも運営いい加減にしろよって方向に持っていけるように
むしろここまで大事になっていながら無視したら権利者は権利侵害を許したと判断されて余計やっかいになる
わくわくさんにはAQUASTYLEの事例をお伝えしたい
アーティストってほんと了見狭いねぇ
同人は同人の世界で今までもこれからもいろいろ企業と「話し合い」していくだろうから
カスラジが訴えられたところで大きな問題にはならんだろう
業界強い発言やらからすると、コレは脅されてるな
わくわくさんが洗脳済みと聞いて飛んで来ました
一方的なカオスラウンジの見解を信じ込んだ理由が焦点
これ予想以上に残念な流れ
見通し甘いなー
芯が入ってりゃほとんど影響無いんだよ
現代アート然り
んー、わくわくさんはアートミンだから
いまだにオタクvsアート、同人vsアートという
対立構造だと思ってらっしゃるのかな
わくわくさんビビっちゃったかー
雑魚入り確定?
836 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 13:50:29.83
カスラジはどうでもいいけどピク運営がピクシブをおもしろ画像アップローダーに成り果てさせるかどうかには興味がある
わくわくさんを洗脳してしまうとは…
おのれカオスラウンジ!
この弱気と情弱発言は展示主催者としてどうなのよ
今現在Pixivで起きている「梅がセーフならコラもセーフ」を
「俺らが訴えられたら同人も巻き込むからな」に適用したんじゃね
クズすぎる
>>830 おそらく裏で沈静化の為に情報流すようになったんじゃないかね
カオスラウンジの実体ばらまけばすぐ収まるだろうけどな
この発言のまずいとこは何より企業サイドの権利が侵害される状況を良としちゃってる
仕事上それまずくね
クソバカだって成長できることがある…!ってのが確認されたのが
今回の騒動でちょっとほっこりできる面だったのに
ここでまさかのクソバカ回帰事例勃発
わくわくさんはきっとここから華麗な自爆テロを仕掛けるよ
わくわくさん妙にまじめだから、同人と一緒に自爆するぞ!
って脅されたら、他の人に迷惑かけられない!
って思考になっちゃうのかもね
その辺はもうとっくに終わった話なんだけどな
うまいこと言いくるめられたわくわくさん
こいつ単に騙しやすいヤツなのかもな
しかもその状況を回避するための動きをするという発想が無い
ここでブチ上げれば色々野望も達成可能だっただろうに残念
わくわくさんのいいたいことがよくわからない
触れることを控える割にはよく回るお口ですこと
>>841 「一次創作の権利は侵害されるべきである」って理論に肩入れしてることもわからない馬鹿なんだよ…
>>839 ピクは素直にダブスタしてごめんなさいして
梅は利用規約に違反してるんで消しますね^^;すりゃいいのに
ほんっっっとそれで済むのになんでしないのかな
言説で騙すって白くない瀬だけの専売特許じゃなくて
現代アートの基礎スキルなんだな
カスラジ見解の適当な未来予測でっち上げられてカスラジを守る盾に使われてるのわからないわくわくさん可哀想
わくわくさんがここまで残念だとは思わなかったな
著作権侵害の事例の一つになるだけなのにな
寧ろ放置してカスラジみたいなのが増えたら非親告罪化もしかねない
そしたら二次創作が完全に終わる
ワクワクサンも所詮情弱で思考放棄の現代アーティストだったんだな
屑だな
わくわくさん若いんだっけ
宮崎事件もよく知らないんだろうな
同人・オタク界隈が根本的なとこでどれだけタフか、タフにならざるを得なかったか
>>852 そうなんだよな
「放置の方が危ない」のがすっぽり抜け落ちてる
>>842 嘘君や梅や糞瀬もそうだけど、馬鹿は死んでも治らないよねw
わくわくさんひよった
何が言いたいんだ
おそらくカスラジに警告が来たんだろうと思う
そしてその結果、カオスラウンジがそれを飲むことは同人にまで被害が及ぶから追求をやめるべきというお達しがカスラジ幹部から出た
しかしそれってカスラジのストーリーなわけでその通りに進むはずは無い
そこを信じ込まされたポイントが知りたいね
わくわくさんノーコメントキター!
えっ、昨日もごもごして言わなかったのってまさかそれだけのこと?
喰らわせろッ!『ツネリ=エマエラ』ッ!!
>>821 馬鹿か・・・
コナミなんか過去に著作権で訴えまくってるぞw
>今回で通報の結果本当に彼らが企業から訴えられたら、それはつまり企業が著作権違反を
無視できなくなったということ。そうなれば次は同人が取り締まられていく流れに... 権利者から
見ればどちらも五十歩百歩だから...
>「業界全体の問題になりつつ」あると言ったのは今の予測の元。アートとオタク業界どちらも
痛い思いをすると思う。本当に取り締まりが広まったら発表の場も少なくなり、二次創作者だけ
じゃなく無関係な一次創作者までとばっちり。 でも同人は企業ブースとかも出てるしまだ大丈夫だとは思うけど...
言ってることむちゃくちゃだな。五十歩百歩じゃねえよ。同人でも版権絵を無断でコピペしたり商品化して
バレたら速攻で差し止め食らうつーの。今でも企業は著作権違反を無視なんてしないよ。その企業から見て
許容できる(互いにメリットがある)範囲内でだけ黙認してもらってるだけ。限度を超えたら当然取り締まられる。
長いこと時間をかけて、皆でそういう落としどころを考えながらルールを守ってやってきたんだよ。
で、カオスラウンジのやってることはそういうルールも法律も一切無視で、その限度をはるかに超えてるから
アウトなんであって、それを同人全体(限度の範囲内でやってる人たちも含む)と同じにとらえて、カオスが
アウトだから同人も全部アウトになるかも、なんてのがどうしようもなくピントがずれてる。
つかこれ黒瀬あたりに吹き込まれただろ。全く同じ論法だ。
わくわくさんの口を隠してるアイコンが言えないよって感じで笑えるわ
オタクカルチャーを世界に広めていく上での障害になりかねないとでも吹き込まれたか
やっぱり社会のこと知らないようなすかすか人間のことは
黒瀬や豚は言説で騙せるんだな。
まともな知識あったら全部苦笑いだぞw
このあたりのことに詳しい高橋けんじあたりがわくわくさんを助けてやるべき
なんで同人と今回の件を同列に考えるのかが分からん
完全に別物でしょうに
だいたい同人も著作権者が駄目と判断したら差し止めや裁判沙汰にも既になってるし
おっさんはわくわくさんの心をへし折りかねないしなあ
>>867 黒瀬にあっさり洗脳されるくらいの馬鹿な子はもう、カスウジ側についてもらって一緒に沈むべき
洗脳解除されたからって役に立つとは思えない
しかも同人ブースがどうとかおい
…どっちかのスレ見てただろ
>>863 その通りなんだよね
同人は歴史が長いから、訴訟で散っていった人らも見て
勉強してるんだよ、そこらへん
黒瀬もわくわくさんも同人が著作権違反でやられまくってるの知らないのかよ
無知って恐い
873 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 14:06:39.26
ふたばコラと梅ラボの規約違反が問題なだけだろwなんで同人業界が潰れるんだよw
流石に今回の見るとわりかしマシだけど流されやすい子に見える
通報が効いて来たということ
単にわくわくさんは言説パワーの餌食になっただけ
ヘタレが
自分から口開いといて「詮索するな」って
わくわくさんよお・・・
>>850 基礎スキルっていうかそれが現代アート
作品とか結局わけわかんないから喋りと学歴で評価するしかない
>>868 >だいたい同人も著作権者が駄目と判断したら差し止めや裁判沙汰にも既になってるし
多分知らないんだろうね。
数十年前から企業も動いてるし、同人も努力してきたことを。
カオスラウンジのせいで同人業界が被害受けるとしたら、黒瀬が実は米沢代表の生まれ変わりだったとか
そういうレベルじゃないと無理w
コナミさん数千万請求のいつものやつ、やっちゃてくださいこのカスたちに
このヘタレぶりが今まで積み上げた信頼を全部パーにする程の威力だということは理解してなさそう
わくわくさん今までありがとう
これからあなたの元に人が集うことは無いよ
本格的に同人巻き込むっていうポーズでも取ろうもんならもっと
沢山の人を敵に回すことになるだろうに
つかもう前にそういうの散々言われてただろうになぁ
わくわくさん 息できない
判例や常識や歴史を知らない頭の弱い人ばかり騙すな黒瀬と豚
わくわくさんには期待してたんだがなあ
アートとオタクの融合などを進めることが出来る若い人材として注目しようとしたら自分からちゃぶ台ひっくり返しやがった
その辺りの胆力は違法貫いてるカスラジの方がマシだよ?わかってる?
同人を巻き込むとかどっから出てきたんだよ
カスラジが今回の騒動上手く切り抜けないと現代アート界全体が干されちゃうとかそんな事じゃないの
わくわくさんも自分の飯の種がなくなると困るから黙ったとか
>>882 そこまで言わなくてもよかろうw
カスラジのように開き直ったらタチが悪いが
聞く耳を持ってる
>>883 本気でソレがわくわくさんの隠してる内容だとしたら凄いことになるね
大戦だよ
あらゆるカテゴリーが参戦するだろう
890 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 14:15:43.49
まあ人間なんて自分の都合がいい時だけ自分の意見を言う物なんだよ
891 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 14:16:36.97
こんなことしても何にもならんぞお前ら
キメこなを作った人たちも喜ばないよ
これって投稿者が現代アートタグ以外のタグで投稿するとどうなるの?
カスラジを企業が一斉に訴えても同人は被害受けない
同人側と企業側の長い歩み寄りのお互いの努力があるから
信頼も歩み寄りもないのにコピーで金を儲ける詭弁士に容赦しないのが本物のプロ企業
匿名なら好きなこと言えるからこっちおいでよわくわくさん
経緯を追えているなら同人ガーなんてうそくんのふわふわ発言レベルに意味の無いことが学べるはずなのに…
わくわくさんは目先の事しか見えないふわふわ人間だったのか
言わなきゃカスラジ流アートするぞと脅されたんだろうな
説明会行ったのはまずかったな
相手犯罪集団だし
もしカスラジの駄コラをアートじゃなくて同人の領域でやったら
即終了業界出入り禁止レベルの行為だって何度も言われてんのに
法律だけじゃなくて本音と建前入り交じった暗黙の了解まで考慮してから口出せよ
>>同人は権利者に配慮はしてるから潰されるってことはまぁ無いだろうけども
>アクアスターイル!
>ドラえもん最終回!
>実況ナマハメエロ野球!
>ポケモンエロ同人!
>同人は屍の山で出来てるぜーフゥーハハハァー
ふたばの方のレスだけど、こう列挙されると
同人は戦いと潰し合い(合いというか潰され?)の歴史なんだなぁ
いまさらキメこなって言われても…
>>892 収拾がつかなくなって運営に規制の口実が与えられる
今投稿してる人は純粋に現代アートしてるだけだからそんなことはしないけども
>>888 ある意味では開き直ってる方がマシ
仲間を全員逃がして切腹するところをグデクデやって被害拡大してるのがカスラジ幹部のダメな部分
わくわくさんはそれ以前にリーダーとしての資質に達してないのを露呈したんだよ?コレはマズイよ
自分の芯に安定感無さすぎのヤツに誰がついて行く?
>>897 しかも多分梅の駄コラは破格だろ
何十万か何百万か知らんけど
>>898 そういう戦いの中から許されるラインを探してきたんだよな
それを突如ラインから勢い良く飛び出しながら「アート無罪!!」で形勢が悪くなるや否や「同人だってやってる!同人だってやってる!」だもん、呆れる
>>902 ただでさえ現代アートは言説一つで危ういことになるからな
ケツ持ちとして信頼できないってのはちょっとね
こないだ読んだ現代アート史の史料によると、黒瀬さん(@kaichoo )のお父様は警察官僚だそうなので(違うという説もある)、
実際に即売会に圧力をかける手段があるのかもしれません。
ところで、カオスラウンジは誰と戦ってるんですか?Pixiv?村上隆?
助けてパパー
芯が無いのもあるけど頭が悪すぎる…
全員社会のことを何も知らないのしか
カウスジ界隈にいないんだな
そろそろ次スレのシーズンです
【】カオス*ラウンジ55【】
AQUASTYLEの件は殴りつけるタイミングからして芸術的だったからな
四の五の言わずに死ねェ!的な
>>904 そうなんだよね
それで企業も最近はブース設けてきたり話し合いしたり努力してきたんだよ
二次創作の人らは、二次する前に大金はたいて基本的に企業の著作物をちゃんと買ってるファンだし
【ふわふわに】カオス*ラウンジ55【してやろうか!】
>>891 多分彼らはpixivのアート見て腹抱えてるんじゃないかな…
>>905 そうなんだよ
そんなにフラフラしてたらケツもちもケツ持ってくれないよ、ある程度のことやろうとして協力を募る場合その辺りは見極められるよ
ある意味で黒瀬にケツもち東がまだ見捨てないのは利用できるレベルの芯を持ってるから
ソレを貫こうとして各所に迷惑を振りまいてるのが大問題になってケツもちにまで燃え広がって戦争になってるんだがな
スレ消費早すぎて鎮火できない
>放置の方が危ない
全くそのとおりで、同人の界隈でもヤバそうなのは即売会の主催がチェックすることもあるし、
露骨に真っ黒なのはそれこそ通報されるし、twitterでも著作権無視みたいなことを言おうもん
ならあっというまに袋叩きにされる。
そうやって、みな同人という世界を守ってきたんだよ。都合の悪いことを放置するのではなく、
きちんと対処し、正面から批判することで。それ以外に方法はない。
怖いから放置してうやむやでごまかすなんて最悪のやり方だ。それがありがたいのはカオスだけだろ。
カオスに巻き込まれる二次創作の人からすれば、カオスのやってることと言ってることは到底看過できない話だ。
鎮火すさん頑張って鎮火しようとしてるのに油注がれてかわいそう!
>実況ナマハメエロ野球!
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | ときメモ同人とか潰しまくってたのが
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 昔のコナミなんだよな今の新参は昔の
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | コナミを知らないで寧々さん本出すから俺の財布が困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
【わくわく】カオス*ラウンジ55【表返りである!】
わくわくさんバカなの?
わくわくさんダークサイドから帰還できるかな
同人を人質にとったつもりなんだろうが
本物の大企業の法務はお前の10000倍知識と経験のある集団だ
糞瀬が騙してきたような池沼とは格が違うので同人との区別もつけられるだろう
>>915 ふたばではあいつら全員NPDだって言われ続けてる
黒瀬以外の言動もそうだよ
黙ったのは結果待ちだろwどう転んでも「俺もそう思うわー」ってやるしかないw
>>918 本当だよなw
よりによって今あそこの看板にぶっかけして金も絡んでるから
実況ナマハメエロ野球も調子にのって一線をこえたから
たった3〜4年前にコナミに完全に叩き潰されたのに。
わくわくさんのいう最悪の同人ディストピア的状況が完成したとしたら
死ぬのは版権系だけで
三日後そこには元気に走り回る東方の姿が!
やばい、名実ともに東方覇権の時代来るでぇ…
コナミは同人だけじゃなくナムコや大企業も著作権で訴えたの物凄く有名なのに
コナミだけじゃなく、企業は昔から暗黙やマナー破りの著作権には厳しいよ
糞瀬と騙される奴等のばーーーーか
同人とは折り合いつけてきてるし、今は同人業界は企業の大切な客だって
企業が知ってるという知識もないのかw
>今回で通報の結果本当に彼らが企業から訴えられたら・・・
>そうなれば次は同人が取り締まられていく流れ・・・
はいはい、要するに通報はヤメロと言いたいわけね 同人がなくなるのがイヤなら、と
このロジックはどう見てもカスラジのいいぐさつーか、カスラジの都合でしかないでしょ
通報されるのがマジで困るっていう
やっぱ黒瀬に洗脳されたねこれは
>いえそこまで関係は強くないです
んじゃそこそこ関係あるんじゃんw
わかりやすっ
東方厨我が世の春来ちゃうな…
要はじゃんじゃん通報しろってことだね
同人誌を切り刻んだ展示したカウスジにだけは言われたくねえなあ
わくわくさん言えないならもう何も言うな
ほのめかし大好き!
核心は言えません!
でも通報はやめて!
ドウジンガードウジンガマキゾエニー
>>916 完全に同意
だいたい同人の後乗りのくせに、同人を人質にとった気とか、もうね
ふたばに書いてあったnov消滅までの流れ
三次紳士対策で一時三次画像有名人以外完全禁止
三次紳士絶対禁止 マジスタンス二次紳士で抵抗
許されずnov廃止宣言予告→実行
三次が禁止されたならマジスタンス全員で二次創作して抵抗とか
マジスタンスすごすぎるだろ鯖潰されたのも納得だわ
>>915 ↓
自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する)
限りない成功、権力、才気、美しさの空想にとらわれている。
自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達にしか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な称賛を求める。
特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
人間関係で相手を不当に利用する。自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
共感の欠如:他人の気持ちを認識しようとしない。
尊大で傲慢な行動、または態度。
5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
これわくわくさんが同人の仕組みとか全然知らないから
言説パワーで適当な事吹き込まれちゃったって事でいいのかな
>>932 あー、そういやそれと天秤に掛けるという話でもあるんだな
現代アート様に切り刻まれて踏みにじられても同人業界のために黙って我慢しろと
適当ぶっこいて答え出さないだけで様々な答えが返ってくるな
アートマン東がtwitter中毒なわけだわ
この騒動追いかけてるとマジで光陰矢のごとし
説明かの内容を言えない理由は発言した場合わくわくさん自体がアート業界から干される危険があるってことなのかな
そうじゃなくてもし同人界隈に迷惑がかかるってお話ならそんな事ないから言ってくれていいんだけど
>>942 3バカに改造手術でもされてカスラジ側になってしまったんだろう
きっと最終回で玄米ブレードにぶった切られて正義の心を取り戻すんだ
そんで洗脳中に犯した罪を少しでも償う為に玄米茶の代わりにアートマンに特攻を掛けて散る
>>937 カオスの3人、ほとんど全部あてはまってんじゃねーか
ちなみに自己愛性の人間は素で自分が世界の中心だと思ってるから、
さも自分がすごい人間で常に正しいかのように、ものすごく自信たっぷりにふるまうのね
なもんで、気と頭の弱い人はうっかり信じ込んでしまいやすい
3人だからトライアングルアタックだもんなぁ
絶対クリティカルだし
マジDORO1000%は自分がデブホモ絵描いてるのに文句言うなんて許されないんやな
有効な解決方法は聞けなかった(この件は解決しない)
事実を知った(訴えられたか打診されたか弁護士からOUT判定出たか)
リスクあるので自分からはもう言えない(火に油)
業界怖い(それでも予定は変えられない変えたら損失ぜんぶカブるはめに)
こんな予想でどうだろう
わくわくさんの絵に現代アートタグつけていいってことですか?
下手に曖昧な意見で良識人アピールするくらいなら最初っから黙っといた方がマシだったな。
q4500がマジスタンスの中でも突撃兵すぎてつらい
q4500は本物だなこれ・・・
q4500が消滅してしまった・・・
さすがにpixivでまでボトルにつまったやつを見たくはないんやなw
ケモホモが他の性癖叩きとかブーメラン過ぎて笑う
一回寝てq5000で帰ってくるなこれ…
24時間目にしてようやく休憩とか狂気の底が見えね
一連の騒動で一番「誰得全損」に近い人だったなq4500
>昨日の朝3時から寝ていなかったがやっと眠れるんやな
>こんなに楽しいのは1鯖時代から考えても少ないんやな
>おやすみなんやな
q4500最後の言葉だ・・・お疲れq4500・・・
q4500…
うそくんの農業コラが秀逸すぎてもう一度みたいけどどこ行ったか判らん
わくわくさんクソバカ回帰とかなんなのこれw
ってか昨日の朝3時ってことは36時間戦い続けたのか・・・
>>962 知らなかったのか…? 三つ子の魂は百まで逃れられない!
アンディ・ウォーホルの小便シリーズといい現代アートはシモネタだいすきやな
まさしく彼こそが真のアート戦士
q5500
>>965 下ネタって人を選ばず通用するからなー
気にいるか気にいらないかは別として
一部の人達は無関係のおっさん連中をカスラジ主犯格だと思ってそうだな
カウントアップして復活した
わくわくさんってばかなの?
不滅の戦士すぎる…
わくわくさん
@rove_labbit ありがとうございます。もう一度勉強のために見返してみます。
5分前
わくわくさん
そうか最初の黒瀬さんと同じ事言ったことになるのか
5分前
わくわくさん
失言だ
3分前
学び直すそうだ
>>974 この言い方見るとやっぱ説明会で黒瀬ろくなこといわなかったんだなコレ
本人が健康省みず戦闘継続してるのか
他の誰かが意思を継いだのか全く分からなくて怖い
>>976 としあき等名前があって俺は俺だぞ俺がふたばのスタンスだから
本人か本人じゃないのかは関係ないとしあきはとしあきでしかないから
qなんとかさん復活ワロタ
>>975 例の同人と一緒だろ発言がでたust放送なみの浅い認識で説明してるだけだろうね
わくわくさんは事態がもうちょっと進展するまでは様子見しといた方が無難かもな
わくわくさんは同人代表みたいな顔してるけど
アートの人じゃないのか?
q5500に進化した…
わくわくさんは売名的な意図がチラチラ見えて嫌い
>>981 最初は同人も二次創作も嫌いな人だったぞ
NEMOBRAND2 NEMO*BRAND
失言だ
13分前
NEMOBRAND2 NEMO*BRAND
そうか最初の黒瀬さんと同じ事言ったことになるのか
15分前
大丈夫
正気に戻った
次のスレ立てられる人います?
とりあえずどっちにしろわくわくさんちょっと休もうか
睡眠とって飯食って頭リセットしてから発言だ
立てたよ、テンプレお願い
そろそろつネり登場の予感
アートでも同人でもないイラストレーターだな
腕は確か
994 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/18(月) 15:57:01.41
許されすぎて息できない!
>>989 さんきゅー
こんなに息できない連休になるとは思わなかったよ
アート定食の威力がすごい
レインボーマンがひどすぎて腹筋が痛い
>>997 おちつけ
マジスタンスに取り込まれるぞ
マジスタンスマジ怖い
ついでに埋め
マジスタンスは武士
ガウチョと言っても良い
というかここのスレのレスのほとんどがマジスタンスの自演だったんだな…
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。