1 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:
●前スレのまとめ
・双葉の洗脳民がニワカ「」のゆとり君と判明(カスラジ自演の可能性は残るも意図が不明)
講義の音声ファイルの存在はうやむやに
・東友の会関連
・自分の学生に入会させてる?そんな事して良いの?→早稲田に確認を取らなきゃ
・更新人数がおかしい、急に都合よく500人入金?(18:48:37 友の会更新1000人→00:15:02 会員が1506人)
・入金請求のカウントダウンメールが数時間おきに来るらしい→締切間際には10分おきという噂も
・うめ姐さん、叩きが出るほど大人気
・藤田無双が全方位すぎて心配の声が上がる
・つネりまん(カスラジ・破滅)と思われる者がふたばを荒らすも要領を得なくて息切れ
例によって全力で弄り倒され玩具にされたうえに逆に荒らしの仕方を指導される始末
・キュレーターのドン飯田氏には1年前から中身のなさを看破されていた
「VACANT LOUNGE(空っぽで中身のないラウンジ)」「カスラジ(黒瀬)の物言いは全共闘の焼き直し」
・東ニコ生出演ドタキャン
理由は司会が友の会会誌の原稿を出さないから→原稿届きました→じゃあ出ます!→えっ?
・3馬鹿に目立った動きはなし
内輪向け説明会のリークもされず 新宣言・新メンバー・新展覧会も謎のまま
玄米茶の最新ツイート、なぜあんな下らない野次なのか。
文体も違う。
読めてきた。
●前スレのまとめ (ちょっと訂正)
・双葉の洗脳民がニワカ「」のゆとり君と判明(カスラジ自演の可能性は残るも意図が不明)
講義の音声ファイルの存在はうやむやに
・東友の会関連
・自分の学生に入会させてる?そんな事して良いの?→早稲田に確認を取らなきゃ
・更新人数がおかしい、急に都合よく500人入金?(18:48:37 友の会更新1000人→00:15:02 会員が1506人)
・入金請求のカウントダウンメールが数時間おきに来るらしい→締切間際には10分おきという噂も
・藤田無双が全方位すぎて心配の声が上がる
・つネりまん(カスラジ・破滅)と思われる者がふたばを荒らすも要領を得なくて息切れ
例によって全力で弄り倒され玩具にされたうえに逆に荒らしの仕方を指導される始末
・キュレーターのドン飯田氏には1年前から中身のなさを看破されていた
「VACANT LOUNGE(空っぽで中身のないラウンジ)」「カスラジ(黒瀬)の物言いは全共闘の焼き直し」
・東ニコ生出演ドタキャン
理由は司会が友の会会誌の原稿を出さないから→原稿届きました→じゃあ出ます!→えっ?
・3馬鹿に目立った動きはなし
内輪向け説明会のリークもされず 新宣言・新メンバー・新展覧会も謎のまま
カルトラウンジ乙
行動予定
・コミケ・コミティア・文フリの公式とスタッフに注意連絡をした方がいい?>印刷後にしたい
スレの進みが速くて忘れそうなので持って来ました
他にもあれば追加お願いします
*未解決リスト作ろうとしたら未解決な事ばっかりで昔のテンプレくらいありそうだったw
玄米茶さんの最新ツイートってなんだ?
またデマか
玄米茶のアカ見てきたけど野次ツィートなんて無かったよ
修正でなんか消した?
修正ならいいだろ別に
例の「」が女装したらしいがとっしーたちはおとこの娘まつりなんだろうか?
まあ全部が野次といえば野次だが
>>11 わかんなきゃいい内容だったよ
気になるなら前スレ全部嫁
アーティストはオタクを相手にしない
オタクはアーティストを相手にしない
カスラジはどっちにも相手にされてなかった
>>10 これじゃない?
違和感はある。
「唯一神アーキテクチャは全てのアートを救済する。信者は伝道者梅ラボの作品を購入し、日々礼拝するのだ。聖地テンランカイの到来は近い。我々の活動に文句を言う者は宗教弾劾をする異教徒だ。もはや聖戦しかない。」
まあこんなこと玄米茶書かないよね。
>>1乙
>>1も
>>5も読みやすい
>>5は余裕があればスレ終盤で貼って住人の反応を見るといいかも
一人でやるより楽だし
ディスるとか何とか端々に若さが出てると思うが
他の関係者のTwitter見ると文章と年齢は無関係か
他のアートやってるが何も言わないのは
単純に無視されるべき存在だからでしょ
明らかに実力も無く神輿に乗ってた連中だし
3馬鹿「このまま静かにしてればうやむやに出来るな、外向け発表は無期限延期www」
でもそんな作品が5万10万でしょ
やめらんねーわ
>>21 落ちこぼれ集団とはいえカスラジが美術界の外へ「アートとはこうである」と見栄を切ったわけで
それに対して無反応だとカスラジが現代アート代表と見なされる
生涯美術界の中に篭っているならそれでもいいかもしれないけど
外の世界と関わりながらアートをやるなら支障があると思うぞ
>>24 だから村上がただのプラフで無価値だと論破したわけで
そして文句言ったらまさにそのとうりでだんまり決め込むという状況なんだが
おまけに飯田がすでに見切ってたのも知れ渡ったし
オワコン
むしろ
現代アートの代表=カス
ってことにして詐欺商法自体の価値を無にしてやりたい
twitterで論争してる現代アートの連中がバカばかりなの判明したし
なにかいえばその価値観はすでに無意味ですよの繰り返し
痛い
プラフって何?
あれだろあのチャーハンに似てるやつ
"プラフ"の検索結果 約 12,700 件 (0.06 秒)
結構あるな
現代アート=詐欺師って認識でいいと思う
そもそも自分で芸術って名乗ってる時点で
いまだにあんな古臭い論理で論争してるのが生き残ってる方が驚いたよ
左翼っぽいというか
あんなもん全共闘時代の過去の遺物じゃなかったのか
しかも進歩せず退化してるとか悪い冗談だ
全部とっつあん達に仕切られてさあ初めて
駄目だよそれじゃあ、ハイ仕切り直し
だから駄目だって言っただろ理解してなかったのかよ!
うるせークソバカ!
いまここ
>>32 そこらへんの古臭さを逆手にとって
ゲバ文字コラージュや人民服アートなんかの共産趣味路線で行くなら応援するよ
例の展覧会に東も村上も行かないんじゃないかな
使えるとこも限られるだろうし
この騒動がアートなんて陳腐な事いいだしたし
そんな左翼思想の連中が冗談でも偽札作って売ってたとあれば
公安が目を付けるの当たり前だけどな
>>22 うそくん黙ってないじゃん!定期的にふわふわトークでイライラさせてくれてるじゃん!
あと、あそこは知らないおっさんの顔を6年コラし続けた連中なのでネット上では最低は6年だんまりしなくちゃ…
知らないおっさんに比べうま味が足りないから6年も持たないかも
○○は悪いことだ
でも梅ラボのはアートなので無罪
最近のうそくんはこればっか
?はスルーだな
悪い意味で
>>40 うそくんの2つ目の発言がマジで何言ってるかわからん
前々からうそくんの事を?って書いている人いるけど
機種依存文字か何か?
具体的に被害が出てないからおk、って轢かれるまで信号無視しますってのと同じじゃねえか
>>43 法的なものに限らず、ルールには経済性の基準と倫理性の基準の両面があるということまではわかるが、
両方を破らなければ単に踏み出しただけって意味かな?
いずれにしても糾弾されるべきことに違いはないよな。
相変わらす「俺は良いけどお前は駄目」しか言ってないな
やった側の意図なんて関係ないのにな
あずまあやとか加藤旅人とか同人やりながらカオスラウンジに参加してる奴らまとめようぜ
次の展覧会のアナウンスってそろそろしないとまずいんじゃないの?
具体的に被害出まくってるから騒動になってるんだろう
なんも被害出てないなら騒動になってないがな
もしかして外傷的な事や器物損壊しか被害と認めてないのかね
この子やっぱどっかおかしいぞ精神的に
自閉症の一種じゃないか
>具体的に被害が出てないからおk
その結果騒動が起こってカオスラウンジにけっこう打撃いってないかな?
前から言われてるけど相手の気持ちを考えるってのがまるっと欠如してるんだよ
悪意が無いからとか作品が素晴らしいとか一方的に押し付けてるだけ
こういう奴は会話にならんから性質が悪い
>>39 1枚の画像で6年戦えたんだからカスラジネタで100年は戦える!って言ってたぞ
>相手の気持ちを考えるってのがまるっと欠如してる
他人の作品をコピペで盗用したり、びりびりに引き裂いたり絵の具でぐちゃぐちゃにしたり
踏み絵にしたりすることに何ひとつ抵抗も感じてないみたいだしね。
アートだから、とかアーティストだから、とかじゃなくて単に黒と梅と嘘の3人が異常なだけなんだと
思うけども。
自分以外の人間への気遣いとか配慮とかね、大抵の人間にならあるはずのそういう
感情が全くないように見える。ものすごく単純に言ってしまうと、「心が無い」ってやつなんじゃ
ないかと思うんだが。
ただひたすら「自分の都合」「自分の欲求」があるだけで、他人は全てそのための道具にしか
見えてないんじゃないかな。
>>53 6年で止まったのも管理人さんがブチキレたからだし
というか管理人さんに追い出されても外部で作り続けてるし
カスラジのあの量だと四半世紀は戦えるんじゃないかな
プハ鳥とにゃほるる取ったら許さんからな
うそくん なんか言いたいからリツイートしたんだろうけど
kenichiromogi 茂木健一郎 lie_がリツイート
ガチ(9)サッカーやっているやつがどれほどのものかということは、ピッチを走らせてみればわかるわけで、
「あいつは名門の市船出ているんだよ」っていうのは意味ないだろ。知性も同じ。走らせてみればわかる。
「あいつは東大出ているから」で通用するのは、ほんとお気楽な国だね。
茂木の言葉でこれは東に喧嘩売ってるぞ
嘘「いまどきウォーホルとか次元が低い!!」
西「ウォーホルとかあるんじゃないの…?」(ザクッ!)
ってブーメランぶっさしたばっかなのに…嘘くんマジ敵味方見境なくフワフワブーメラン攻撃…
>>56 そういう愛し方しかできない人もいるけど、表に出てこない理由は考えてるのかな
そういう人って自分の愛し方が異常で、他人を不快にすることを自覚してることが多いんだよね
実際に凸られないと解らない人種なんだな
悪意のある人に〜とか言ってより被害者面が酷くなるだけじゃないの
あいつら馬鹿を騙す詭弁だけは持ってるし
相変わらずふわふわしてるな
法人化する前に悪い所指摘してくれるのってぶっちゃけ優しさだよね
>それはときに酷い暴力になる
自分たちがカオスラウンジでやってきたことや梅ラボのやってることが、
他の作者たちにとって、酷い暴力であることを少しでも考えたことがあるのかと。
なんど指摘されても自分たちの暴力性は無視して、梅ラボはすごいから無罪、
アートだから無罪、しか言ってないくせに。
twitterなんかお互いに対等の条件でのやりとりだからまだいいほうじゃないか。
知らない間に無断転載されたり、ひどい扱いで他人の「アート」の肥やしにされた
作品の作り手がどんな気持ちになるか。そっちの方がよほど「酷い暴力」なのにね。
黒瀬はまずうそくんからツイッター取り上げろよ
藤城嘘も、知っててとぼけんな。
被害者面してるけど加害者なのにそろそろ気付いて欲しい
カスウジが他所へ喧嘩ふっかけたのが悪いのになんでふたばやそれについてツイッターで聞く人間が悪者にされてるんだ
お前等の代表が炎上商法万歳してカスウジの周りにガソリン撒いて火つけて狂ったように身内を大火傷させてるだけだろう
信者含めて世間と違えば個性とか勘違いした事でも考えてるのか?
からかってやってるならまだいいが本気でこの言動だったら世の中の為に監獄入って欲しい
絵を使ってやってることを
言葉を使ってやられているだけなのに
ネットはスーパーフラットだから絵も字も区別ないし
暴力っていうけど、言説には言説で対抗すればいいだけなはずですよねー
カオスには言説のプロのお方もいらっしゃるみたいですしー
てか自分たちに非があって反論が出来ないのなら、それは暴力というより
単に自分たちのやってきたことのつけを払ってるだけじゃんよ
アートという言葉の価値を高めすぎ
自分達で崇高な神様のようにその言葉を崇めて作品作ってるけどカスラジ連中が誰もそのハードル超えることが出来てない
だからこれ実はリンボーダンスなんすよって開き直って下くぐりだしてるから性質が悪い
それはときに酷い暴力になるという理由だけで蔑視されるけど、私はそんなのおかしいと思うのさ。
そうだよね、説明責任果たさないのは十分暴力になるよね
表面だけで信じる薄い信者を騙し続けるのも暴力ですよね
自分でてきとうにやるもんよと言っておきながら議論に向いてないとどの口が言うのか
twitterだからじゃなくてお前がそうしてるんじゃねえか馬鹿が
ふわふわしてるけどブーメラン芸は1ミリもぶれないな
ツイッターなんて所詮ツールなのに勝手に使い方狭めてるあたり盲目なんだろうなこの子
「暴力」って…
侵略してきたのは、お前らカスラジだろうが!!
こっちは、自衛してんだよ!
コミュニティ侵略してきたのは、お前らだろうが!!
嘘、被害者つらすんなや!!
うそくんがこういう事言うのは自分の負けを認めたくない時
説明会でなんかあったなこれ
自分の放ったブーメランにことごとく突き刺さってるのに気付かないんだから本当に頭が悪い
お前らいっぱい持ってるな、搾取はするけど防御するなよ。チクるな卑怯だぞ
見つかってしまった
あーあ俺たち被害者だ
こう書くとカツアゲ犯みたいだ
藤城は自分で議論にならないようにはぐらかし続けてるのに何言ってるんだろう
暴力だろうが犯罪だろうが表現のためには侵すことも辞さない というのと違って
アートだから犯罪にはならないんですよ〜 って態度だからなあ
犯罪じゃないから許してもらえるからやってもいいっていうヌルい頭
>>81 お前がチクらなければ俺はこんな目に会わなかったんだ!
とか言って恨む不良を思い出したわ…
>>84 カオスラウンジの心境的にはそれだろう
だからこそ意固地になってアート無罪でごまかそうとしてる
>>65 玄米茶や村上にそのままだと危ないよと教えて貰っているといつになったら気付くんだろうな
あいつ、俺がアート(悪い事)したら怒るんだぜ!?(信じられねぇ〜という態度で)
言説で対抗っつったって著名人のコピペじゃ世話ないわ
アート無罪って作品はいじめないってだけで作者は骨になっても許されないくらい搾られるから頑張れ
お前ら、NHK笑百科
法律相談みろ!
似た様な話題!!!
NHKおわた
NHK、タイムリー過ぎたなw
どんな事やってたの?
見逃した
泥棒の逆恨みとか?
見てないけどどうせ四角い人がまあるく収めて終わったんだろ?
NHK生活百科
相談内容
ネットのブログで公開してた家族写真を
無断で知人がコンテストに応募
この場合、慰謝料とれますか?
弁護士
当たり前じゃん。肖像権の侵害
慰謝料とれまっせー。
そんな、知人とは縁切りなさいー。
いいかげんアートで食ってくなんて幻想捨てて就活でもしろ馬鹿
村上のとこはもう無理だろうけど
カスラジはNHKに勝手にネタにされたって訴えそうだなw
人の権利はいくらでも侵害するが
自分に対することはゆるさない連中だからな
>>9 >そんな、知人とは縁切りなさいー。
ワロタw
着々と縁きってdis色紙まで描いて漫画家デビューするメンヘラと
偉い違いだな
村上が価値無しとtwitterで言った段階で神輿降ろされてんだけど
闘えといったところで一番買ってた奴がもう買う気ないんだから
終わってるだろうに
>>18 >●このスレのまとめ
>*他の人も書き出してスレの最後で整理しませんか?今のままだと個人まとめだから情報操作できるよw
嘘くんトレパク発覚おめ
今まで大人に生かされた子供が梯子外されたんだ
生きてく方法は他の大人に寄生するしかなくてその先が東豚
もう終わったな
村上が著作権の問題じゃないとアート畑の話で誤魔化そうとしてるけど
そんなのは加害者の理由で盗用された方としては権利主張できるしな
藤城がどんなにボケててもただの権利侵害という罪を犯してるんだが
弁護士によって言うことけっこう違うね
>>105 嘘君のってトレパクなんだけど技術的に再現度が低いから判りにくいという利点があるよね
トレスなのに似てないってのが終わってるけど
110 :
【東電 78.9 %】 :2011/07/02(土) 13:16:40.74
俺が正しい言説ってもんを見せてやらあ
つーか言説は人を騙す為の物じゃないぜとっつぁん坊や
>>110 ところが
「言説は騙す手段」で許される職業あるんだ。
でも、針金に知れ渡りそうで教えたくない。
黒瀬の言説通じてたら炎上してないよね
知識が無さすぎる
115 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 13:23:59.27
なかよし絵画売ったのは問題ありますか?
116 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 13:25:37.61
問題ないから通報するな
>>86 本当にそうだよな。
凄い数の助け船を貰ってる。
ある意味羨ましい位だ。
恵まれ過ぎ。
村上に一時ケツ持って貰って順調とも言えたんだろうけどなあ、勿体ない。
手抜きと思い上がりのツケが一気に来てるなあ。
問題ないならお伺い立てて白黒はっきりつけたらどう?
グチグチ言われなくなるよ
黒瀬が今の権利関係の法律は間違ってるが持論みたいだけど
無い時代に被害多発したから法整備された事実がすっぽり抜けてるんだよな
抜けてるのは頭だけにしとけ
知らないけどアメリカのアートが9月から国立の美術館だかどっかでやるみたいだね新聞にねってた
許可を取ったらアートじゃないとか信者が言ってたらしいけどツイート残ってる?
極論になるけど人殺しちゃいけないなんて可笑しいよwていってるようなもん
124 :
121:2011/07/02(土) 13:40:20.17
すいませんねってたじゃなくて載ってたでした。
職場から携帯でレスしてるもので申し訳ないです。
あと読売朝刊の話です。
民主党政権下で
こんなパクリアートとか、わかりやすい。
この売国アート集団にも半島からの
援助があったのかと勘ぐるわ。
なかよしは好きだから描いたのであって売ることに関しては悪意は無いのでグレーです
本質を理解しないで上辺だけで語る現代アート様が多い
アウラが無いね残念な事に
一部の連中だけだと信じたいが
パクリ文化とかCGM文化をメジャーにしたいなら権利者に具体的なメリットを提示して協調関係を作るべきなのに
なんで彼らはアート無罪や問題提起でギブアンドテイクを放棄して自己完結してるんだろう
まあぶっちゃけ面倒だからだろう
許可をとったらアートじゃないとか、言い訳
いちいち許諾をもらうのが、面倒だから、うっとうしいから、手間をかけたくないから、
頭さげるのがムカつくからっていうものすごく身勝手な理由からやってないだけだと思う
さすがにそのまんま言っちゃうと叩かれるのはわかってるらしくて、そこを
アートだから、とか問題提起で、とかで誤魔化してるだけだろ
>>130 そのアナーキーな立ち位置が、アート方面にもそれ以外にも一定の支持はされると判断を見間違ったのだと思う。
メンバー3人になってる?
コソーリ?
いちいち許可とってたら自由に芸術活動できない!とか言い出しそうだけどな
ツールでぶっこ抜いてるから出自判りません!
調べるのめんどいです!
アーキテクチャーだしアートだから無罪!
いやー、カオスの3人がなにか考えてたとしても、
・ふたばなんていう日陰のコミュニティが文句つけてきても余裕でつぶせる
・バカな外野は言説で騙します
・アート無罪でおk
これぐらいなもんでしょ。
プロジェクターで写してなぞるとか古いな
>>107 村上のいってるのが本質だよ
あいつらモラルないし道義がなってない
そこをどうにかできないなら潰れちまえって事
>>134 本心はそうだと思うよ。そうならそうで開き直ればまだ良いのだけどね。
>>134 誰も活動するなとは言ってないのにな
商売っ気出すなら筋通せと言われてるだけの話で
こいつらが得意気に言うことって、
もう何十年も前からギャグとして扱われてることばかりなんだよな
モンティパイソンの「動物大好き!だから殺す!」とか
ゴールデンラッキーの、何を言われても「その反応も折り込み済みですよ」
しか言わない小説家とか
まあ知らないんだろうけど
いちいち信号なんて守ってたら自由に走りを楽しめない!
とか言って道交法を無視しまくる珍走と、いったいどこが違うとゆうのか
ホント言い訳ばかりでその実ただの怠け者
さすがに言葉の力だけでは限界があるよ
>>141 東浩紀の存在もギャグの域だよな
あんなゲスが実在するなんて
集合知が云々とか、一から描く神秘性に興味がないとか
ゴチャゴチャ理屈こねてるけど、梅沢がコラし始めた本当の理由は
ちゃんと絵描いてたら卒業製作の締め切りに間に合わないから。これだけだからね
それだけのことをここまで取り繕ってきたのが、ある種「言説で騙す」ってことなんだろうな
芸術活動するのは問題ないよ
好きなだけやってくれ
ただそれを発表したり売ったりするといろいろ問題がおきるけどな!
って言ってるだけなのにな
>商売っ気出すなら筋通せと言われてるだけ
いやもう、枝葉をはしょれば最初っからただそれだけの話なのに、
なぜかアート無罪、アーキテクチャ無罪、梅沢無罪の方向に、
斜め上にドライブがかかっていってるからな。
意味が分からん。
>梅沢がコラし始めた本当の理由はちゃんと絵描いてたら
>卒業製作の締め切りに間に合わないから。これだけだから
マジすかそれ
マジっすか
そう言えば最近岡本太郎の若い頃のデッサン画が見つかったとかでニュースになってたけど
ピカソも抽象画描き出す前の若い頃描いた画とかすげえうまいんだよな
基本ができてるって言うか
梅ラボとかカスラジの画を見てもちゃんと基本ができてるって思えないんだけど
小さい学科とはいえ一学年80人以上はいるから
普通に知り合いもここ見てるだろうな
中には自分が仲間だと思ってる奴も…
絵を描くのに価値が見出せないとか言ってもニコニコドラゴン等を見た後だと
絵を描く努力から逃げ出したんじゃね?って思われても仕方が無いと思う
逮捕マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
メンバーリスト直接書出せば本人達も慌てて脱会宣言するかな?
自分の名前で黒歴史として出るんだし、グーグルキャッシュで永遠に
黒瀬の頭真上から見たけど
マジで薄くね?
実際逃げてるわけだしね>梅ラボ
超絶に上手い人がそういうことを言うならまだしも、彼絵がド下手でしょ
やってるのは基本トレスかコピペだし
つか絵に関しては才能ないんだと思う
それを認めることが出来ないから、神秘性に興味が無いから本気を出してないだけ、
という脳内設定でごまかしてるんでしょ
梅毒のはpixivでも途中って絵ばかりだから、単純に飽きっぽくて集中力が無くて
仕上げまで出来ないたちだと思うよ
>>160 技術が無いのは仕方無いがw
センスが無いのは絶望的
技術に対して敬意がない振る舞いを見ると基礎どころか何もしてこなかったのがよく分かる
少しも経験してないから苦労が分かってない
>梅沢がコラし始めた本当の理由はちゃんと絵描いてたら
>卒業製作の締め切りに間に合わないから。これだけだから
そんなんで卒業できる学校なの?
おれもそこ行って美大卒ですって名乗るか〜
>>161 それって作品製作する全般の職業に向いてないって事じゃね?
絵が下手で無許可で画像をパクって来たけどフォトショもまともに使えない
自身の発言も他人の発言を切り貼りしてるだけ
こいつなんも無いな
>>167 音ゲーと東方で脳内麻薬漬けの人間なんてそんなもんよ
>>158 >メンバーリスト直接書出せば本人達も慌てて脱会宣言するかな?
>自分の名前で黒歴史として出るんだし、グーグルキャッシュで永遠に
kwsk
>>167 40までは未完の大器って言っておけば親が養ってくれるよ
>梅沢がコラし始めた本当の理由はちゃんと絵描いてたら
>卒業製作の締め切りに間に合わないから。これだけだから
それに黒瀬が全共闘の上っ面を貼り付けると芸術w最高だな!
>>161 オタクのフリをする。日本人のフリをする。発言が話題になったけど
今思えば意味深だったのかなって気がする。
仮に
オタク=特定の物事にこだわる
日本人=特定の土地・生き方にこだわると解釈していたとする。
梅にはそのこだわりとか物事を深く追い求めるという面がない
だから飽きっぽくて物事を浅くしか見れない
なのでこだわってるフリをしていたという風にも解釈できるんじゃないかと。
>>170 何を詳しく?
グーグルって会社のことかキャッシュという物のことか
メンバーリストか?
kwsk
>>163 その記事読むと、ただのダメ人間だな…
これで作品は凄い、ってギャップがあればいいんだろうけど、作品がダメだから…
>>165 あーそれは同意だわー。
たぶん本当の意味で創作の苦労ってものを経験してないし理解してないね。
技術やセンスの研鑽という手間のかかることを面倒くさがってやってないっぽい。
アートに技術は必要ない、とか神秘性に興味ない、とか自分に言い訳しながらね。
>>170 vikiの展示会参加した椰子のリストじゃね?
基本的にはその卒制の話のように、いきあたりばったりのその場しのぎ、小手先の誤魔化し、
目先のことだけ考えてその場をとりつくろうだけ、という半端な姿勢でしかやってきてないので、
根本的な部分で創作するいう行為を身にしみて理解してないんじゃないか。
だから他人の創作物や作品に対して、平気で盗用やパクリ、踏んだり破ったりのあんなに酷い扱い
が出来るんだろね。
コラージュの技術からしてふたばの連中に駄目出しされてたよな
>>163 のリンクからだけど
「僕の作品はとても語りやすいと思うんです。作品の背後にあるネットワークやキャラクターの
存在が見えるから、言説が作れるし批評もしやすい。作品の見た目や物理的な完成度、
強度のクオリティを上げるために毎回最大限身体を使って必死になるわけですが、
見た目ではわからないような、思考のきっかけとなるフックのような要素も、絵筆で色を
のせるような感覚で各所に散りばめています。見た人がたくさん語ってくれればいいと思って、
自分でも意識的にやっているんです。作品にすることは自分にしかできませんが、
作品について考えることは誰でもできるので」
作品の見た目や物理的な完成度、強度のクオリティを上げるために毎回最大限身体を使って必死になるわけですが、
作品の見た目や物理的な完成度、強度のクオリティを上げるために毎回最大限身体を使って必死になるわけですが、
頑張ってるらしいよ
後前半部分は黒瀬と言ってる事が同じだから吹き込まれたんだろうなぁ
考えてみれば、目先のことしか考えず、その場しのぎで口先だけの詭弁を並べ立てる、
というのはこの間のカオスの3人がやってきたことがまさにそのままだな。
もう根っからそういう人間の集まりなんだろうな。
ただ並べてるだけだから駄作って評価はすごいしやすい
>作品にすることは自分にしかできませんが
なんか俺だけの特別な才能がー、とか厚かましいことを考えてそうだが、
あの手のは一度見ればわりと誰でも出来ると思うぞ
梅沢にしか出来ないような、特別なアウラってやつは無いわな
そうなるのを防ぐため
黒瀬が思いついたのが
言説で騙すというアイデアだったのかなぁ
>>184 美術手帖のやつなんかほんと誰でもできるよな
>>133 カスラジHPのメンバー紹介が3人になってるのは大分前から
コソーリだったけど
…この流れなかよしの通報避ける為にうそくんが情報ぶん投げたように見えなくもない
カオスを表現したいならニコニコとかに上げられてる虹裏格闘の背景の方がずっと完成されてるよ
まあふたば住民がふたばでのネタやキャラ等を一纏めにしたものだから表面なぞってるだけの梅ラボよりよくなるのは当たり前だろうけど
梅ラボの作品からは「アーキテクチャ」とか「ネットワークの広がり」なんて見えてこないよ
見えてくるのは浅くて変更した梅ラボの嗜好だけ
良くて「梅ラボのハードディスク内」が限界
>>189 もう最初で噴いたよ!
>ーー梅沢さんは武蔵野美術大学映像学科を卒業されていますが、なぜ映像学科を志望されたのですか?
>
>中学校の頃から絵を描くのが好きだったので、そのまま美術系の高校に進学しました。
>(中略)
>今までデッサンとか平面構成がとても苦手で...色のセンスがなかったんです。
>映像科の試験は絵と文章で表現する「感覚テスト」というもので、それがとても面白そうで自分に向いてると思ったんです。
>その後浪人し、ガッツリ勉強して見事受かりました。
デッサンとかの努力を避けただけかよ!と思ったらその上浪人ってオチまで付けてくれるとは…
楽な方に逃げてるだけだったのを黒瀬に洗脳されて理論武装したつもりになってしまったのか
哀れな生き物
狭くて浅い知識しか無いっていいとこないじゃん
>>188 問題のURLある?なかよしは…講談社か
画像は見た覚えはあるが実際あれはOKなのかね?分からんから聞いてみたい
>その後浪人し、ガッツリ勉強して見事受かりました。
みごと1 【見事・▽美事】
1 (形動)
[文]ナリ
[1] すばらしいさま。大変立派なさま。
[2] 手ぎわのよいさま。巧みなさま。
[3] (反語的に)完全なさま。すっかり。
2 (副)
[1] 1 [2] に同じ。
[2] 1 [3] に同じ。
3 (名)
見るべき価値のある事柄。みもの。
198 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 15:51:12.71
小ネタだと鼻で笑われそうな
最高額ってどれだろう?
村上の買ったやつか東の発注したやつ?金額どのくらいだろ
トレスが下手過ぎて著作権で争え無さそうなのと違ってそのまんまじゃないか
これの何処がアートだと思ってやったんだ
>>201 違う画材で描いてみました、ってのはアートたりうるとは思うよ
でもアートは無罪じゃないから、売ったら権利侵害にはなるね
昔からクズやったんやな
誰のせいでもなく生まれた時からクズだこいつ
梅ラボのコピペ芸見過ぎてセーフライン判定できねえ
カオスラウンジ状態!
208 :
196:2011/07/02(土) 16:29:39.40
ただのヘタクソが人の作品破ってウサ晴らして、pixivで自分より下手な奴をかき集めて
優越感に浸ってたら、口の上手い奴に乗っ取られた、って流れなんだろうな
最初から趣味レーショニズムだったのか
バスキアみたいになりたかったのかな
アメリカの最下層の環境で学ぼうにも学べなかったバスキアと
日本の裕福な家庭でうまれて大学いっている若者が目指す地点としては疑問があるな
別に特定の人物を挙げなくてもちやほやされてええええええという欲望の塊なだけだろう
一番の外道はやっぱり黒瀬か
いや、ほか2名も十分に屑だけど
見事合格って…
ムサ映なんて技術はゼロでも学科でまともな点とれば誰でも入れるぞ
逆に言えば、映像で浪人ってのは中学高校でよほど勉強してなかった奴ってこと
>>213 梅はただのバカって気がする
中身がなくて二人に染まっちゃった感じ
うそくんと黒瀬は真性の自己愛性人格障害っぽいな
>>214 実際、小さいころより入院生活がながく…という事らしいわ
小さい頃入院してたのはうそくんじゃなかった?
あ、これ梅のはなしか
入院生活ながいのうそくんね
やっぱり脳の病気で・・・?
豚も医者に病気の疑い持たれてたしまともな精神状態のやつはおらんのか
おらんな
ずっと入院してろよ
閉鎖病棟で、俺は芸術家だぞお!!とか言ってりゃいいじゃん
梅君に罪かぶってもらって
二人は鬼畜と呼ばれる人生を引きずってもらう
>・コミケ・コミティア・文フリの公式とスタッフに注意連絡をした方がいい?>印刷後にしたい
文フリは東とべったりなんだし無理じゃないの?
通報した人が文学界から攻撃されるよ
>>198 やっぱり東方厨にろくな奴はおらんかったのか
説明会
「人気が出すぎてNETで叩かれてます、中傷被害が酷いけどデマですから」
おにぎり!!
関東で失敗したからって京都の大学に
戻ってくんなよ!!
>>226 百人以上リツイートw
わくわくさんも反応してる
また似たようなのでtwitter燃えるのか
229 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 17:47:04.69
>>225 そのわりにはニコ動のマイリス数が最大80くらいしかないマイナーな現状
という
「なんかイヤです」って誰だっけ?藤田の犠牲者
ばるぼら
>>230 あの時の藤田ランスはお見事の一言だった
233 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 17:50:11.78
カオスラウンジの話題性の無いしょぼさが
逆に追い風になって延命してしまうジレンマ
>>226 その子今見たら後釣り宣言してた
かわいいw
VIPの作曲スレ住人らしいけど作曲スレで投下された曲を
パクられても文句言うなってことになっちまうよな
つーか59年て昭和のだよな?27でこれって・・・
梅黒に近い年代のアーティスト()はこんなのばっかりなのか
釣りなら後に不利にならない材料を前もって用意してたり
一貫して相手をバカにしたような不遜な態度を取り続けたり
相手が何も言えなくなるくらいのタイミングで釣り宣言出したりといったテクニックがいるんだが
最近は餌体に巻きつけてピラニアの中でもがいて「あー釣った釣った」とか抜かすのが増えたね
情緒がねえや
240 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 18:15:09.10
あの「フラクタル」の原案したカリスマという触れ込みで
進出すればぜったい成功しますよ><
カスラジが本当にアーキテクチャ的発想を噛ますべきなのは
ああいう二次創作やCGMの無政府主義的な増長をどうコントロールするかって方向なんじゃねぇの
うめ姐さんアスペっぽいな…
まあいいけど
>>238 あてはないけどとりあえず海外に仕事場持ちたいとか
二言目には「留学したい」って言い出す学生じゃないんだから
244 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/02(土) 18:33:19.47
ネット文化を表現したい集団が
肝心のネットユーザーからの支持をまったく受けてないって・・・終わりすぎ・・・・
>>242 ちょっとそうの片鱗があるね
実際接すると面倒な人だとは思う
>>240 あれはマジで酷いアニメだったw
あの原作者がマスターピースとかww
確か、台湾にもふたばの姉妹板があったような
ふたばと4chanを荒らした支援者が
ビジネスをやりに来ると知ったらどう思うんだろう
というか何でふたばそんな国際的なんだよ
ふたばの形丸パクリした4chanが有名になって同じタイプの掲示板が広まっただけで
ふたば自体が有名なんでも国際的なんでもないよ
>・自分だけが特権的だという本音がバレないようにする
>・自分の個人的な意気込みや気構えを一般性のある表現で語らない
画像BBSのPHPスクリプトはフリー配布されている
プログラム言語だから文字コードの指定させちゃんとしたら
世界中どこでも使えるので
プログラムの世界ならライセンスの取り組みとかもっとしっかりしてるけど
面白くない瀬はその辺の知識まったくなさそう
>>249 そのサイトは
日台交流板があったり
他の海外サイトでは見かけない
二次元実況っぽい板も出来ている
ふたばを意識しているなって感じだったよ
>>248 フィンランドとロシアのふたばも見たことあるな
匿名の画像掲示板というのが、世界的にも珍しかったから広がっていった…とかなんとか
あと掲示板のテンプレ(っていうのか?)を配布してたから
そのまんまクローンふたばが増えていったのかね
4chanはこっちが気が付きにくい元ネタでもそく解説してくれるから助かる
ドイツ語だろうが英語だろうがインドネシア語だろうがイスラエル語だろうが…
>>193 オタ絵はデッサンやってない奴の方が多いんじゃない
複雑骨折光源めちゃくちゃな絵でもバンバン売れるのを
目のあたりにすると空しくなるし
>>256 3次元の模写(自然主義・科学的客観性)とは別の理論で構築されてるしねぇ
と、これも化石みたいな話題か
可愛かったり、格好いいとか面白いとか、綺麗とか、そういう感動があればいいよ
デッサンの狂いがそれらを超えて目に付く場合は食指が伸びないっていうだけかなあ
あと上手いとか新しいとかも大事
ふたばはうるさいから見切りをつけて海外に
搾取用の植民地を作るつもりなのだな。
海外はアノニー達が待ち受けているというのに
というか台湾の無名氏達の方が3バカどもより
よっぽどこっちの漫画とかネットについて詳しそうだ
台湾ふたばには今は亡き裸族氏が模型板以上によく書き込んでたなぁ
>>256 美大出多いけどね
実力ない連中が現代アートに取り残される図
台湾はOS娘をパクった奴が渡ったけど台湾でもパクったことが知れ渡ってブーイング食らってすごすご帰ってきたくらいだ
わざわざ日本語のアニメ漫画を観る連中を舐めたらあかんて
現代アートが取り残されてる説
カオスラウンジ展の台湾2回目は無いなこれ
>>256 君は写真機が無い時代なら
売れたかもしれないねって言われるタイプか?
村上の新しい強力なパトロンが(都市開発かなんかの元締め桁違いの資産家、ちょっと怪しい気がする
黒社会と接点のありそうな感じ)が台湾人で、geisai台湾や村上の台湾での活動を前面的にバックアップ
してるらしい(カオス*ラウンジ in 台湾もその流れだった)
村上が台湾でアートが根付くまで10年はgeisaiをやる宣言(震災前の話だが)をしたのも
パトロンが資金援助してるからの強気とまた台湾人の親日をあてにしてる
東の台湾行こうかなは日本の著作権などを曖昧に出来るメリットと、新しい(元ネタに無知な)マーケット
村上にぶら下がって旨い汁が吸えるからでは
>>270 なにこのちょいと昔の近未来ラノベみたいな展開は
>>271 キメこなで粉砕されるのが目に見えるな
村上も台湾の方じゃヤバい事になるから落とし前つけさせないと
とこ豚が余りにも気持ち悪すぎて吐き気がしてきた。
キメこなって台湾でも成り立ちが知られてるかな?
知らなかったら梅が自分が双葉に投稿して作りました(キリッ
で終わるのと思う
なんか村上豚の海外会議で日本が駄目なら台湾があるじゃない!って結論出たんじゃ、、、
国をわたると法律をブッチ出来そう
>>271 最近の情報だと大物とは袂を分かつたよ
台湾のギャラリーはまだあるけどね
豚はバカなだけと思ってたが屑でもあるんだな
やだメス文鳥ってかわいい…
ざっくりまとめはグーグルサイトで作ってあるから自動翻訳されるし何とかなるんじゃない
>>275 知れ渡ってる
今回の事も
逃げ場なんかねえぜ
イラストしか描かないけど
明らかに人体じゃ有り得ない見え方や関節等、絵の上で嘘をつくことはしょっちゅうだよ
その嘘が違和感になったり不快になるかは考えるけど嘘をつかないようにとは考えないな
ならデッサンか写真でも撮ってろと
乱暴な言い方になるけど如何に上手く嘘をつくかって部分は確かにあるな(ふわふわしているという意味ではない)
なんでも「いかに説得力のある嘘をつくか」が大事ってとこはあるな
解剖学的に正しい彫刻より、あからさまな誇張加えたものの方が歴史に名を残してる
ミケランジェロの死せるキリストを抱くマリアとかぱっと見た感じでは違和感なくて
引きの構図で改めて見ると2メートル以上あるうえにキリストより若く見える
とこ豚うざすぎ
梅表紙も続けてるしアニメルカなんとかなんないの?
http://animerca.blog117.fc2.com/ コミックマーケット80(三日目)
会場:東京国際展示場(東京ビッグサイト)
日時:2011年8月14日(日)10:00〜16:00
サークル名:アニメルカ製作委員会
ブース:東地区P-02a
>>286 なんか向こうでは、togetterでまとめて周知運動するみたいよ
「pixivからの無断転載」ってワードを使うらしいから微妙にカオスラウンジにもダメージだ
輪郭から描いたほうが思い通りの位置大きさに描きやすいというのはある
>>246 >高校生だとなんか描いた気になれる。
あくまでも気になれるだけですね
慣れればどこからでも大丈夫
それこそバストアップを表情メインで描くなら目からでも
でも慣れてない人はバランス取れないだろうから本当は全身から描いたほうがいい
まぁ趣味絵にそんなもん関係ないけどね
一応カオスラウンジチャットでの統一見解としては、梅ラボの作品自体は問題ないと考えている、しかし作品外でのネットでの言動に問題があったと考えているのでそこは謝罪する、偽札を作ったパターさんには逮捕投獄されてもらいたいと考えている、以上です。
返信する RTする ふぁぼる ssig33 2011/05/24 15:06:54
こっちにも貼っておこう
いまさら嘘が偽札は無かった発言する意味がわからない
名前まで出して内部から認めてるのに
はぁ?ふわふわ言ってて意味ワカンネ
>>292 えらい古い日付だな
結局何もなってないじゃないか
内部って言っても只の参加者だからな
だいぶ前から出てるし今更貼られても
パターサンを突付くかどうかは警察の仕事なのでこっちからは何もしなくていいのよ
名前は結構出てた
ただ、潔白晴らす材料はあるのにデマですしか言わない事に腹立つ
進展が見えないけど24してあるんだよな?
そうか
すまんかった
表立っては何も動きがないようだが
としあきのところにはお客さんが途切れず来てるんだな
しかもやることが意味不明だ
普通クルーのやり口か?
>>302 向こうは出しゃばった奴がカオスに介入されたり、アフィブロガーが暴走してふたばの外にまで迷惑かけたりで
敵が多過ぎるわ
竹ラボ君が手首切ったってマジ?
偽札販売してもK察は動かないんだな
手首ではまず死なない
本気なら頸動脈だろ
どこ情報?
あのアフィブロガーpixivの画像無断転載するわ
すんなっつってるのにふたばの画像転載するわやりたい放題だな
まとめブログってみんなこういうもんなのか?
>>304 連絡が付かないとかならヤクザに拉致されたのか!?って面白いのに
カスウジの連中は今すぐテレビの電源を入れ、チャンネルを放送大学に合わせ、
勉強することw
>>226 の奴、すごい反響
50head ショーター
700RTかあ・・気が遠くなる。100ふぁぼのお祝いも来た。嬉しくねえ・・。とにかくブログのコメントには全レスする。
ふつうクルーさんチーッス!
>>305 がっこの噂で聞いた
人づてなんでほんとかどうかここで確認できるかと
>>309 2ちゃん系まとめを含めてまとめブロガーは基本的に糞だらけだが
tokoton55みたいに連絡用の問い合わせ先も設けないとかあそこまでやることが稚拙なのは稀
>>311 いくら勉強しても梅はOKアート無罪しか言わないよ、逮捕されるまでは
>>314 日芸スレで聞けば?
あるかどうか知らないけど
>>308 もしくは腕の内側を縦に・・・
>>305 ふたばでもその書き込みがあったけどソースがわからない
>>314 アーティストだから右手は切らないと思うよ
マウスだってペンタブだって逆手じゃ使いにくい
右手の神経切れるくらい切ってないと本気の自殺ではない
こっちに書かれたのを向こうの人が持ってったんじゃない?
ソースは無いし、ガセじゃね。
ソースの無い書き込みする時は念の為フシアナしてくれませんかね
そもそも竹なんとかさん=偽「」っていうの自体
バラバラに書き込まれた情報を基にした推測で
一切ソースなかったじゃん
手首程度、町工場の戦士連中の間じゃ掠り傷だ
なにせ切るとかじゃなくて飛ぶとか潰されるとかだしな
不確定情報だけどムスリムの皆さんに動きがあったっぽいね
早けりゃ来週何かあるかな
なんだ、漫画の方かと思ったら日ゲイの方か
>>325 あれは一流のジョークだろ
だからこっちでは一切触れてこなかった
>>325 rightwingの方々にも仕事をしてもらいたいと切に願っています
まあでもpixiv社長があれだからな
ジョークを本気にするなんてド阿呆のやる事だぜ
たとえ本当に誰かが何かをしたとしても、ジョークとは関係の無い話だ
その辺履き違えるなよ
しかし双葉には関わらないような事言いながら何でここまで粘着するんだろうか
一方的に奪われた被害者をさらにコケにし続けるってかなりのクズだと思うのだが
>>329 なんだ、アフィブロガーに突っ込んでるの鶉じゃん
よくもまあ日本語が通用しない相手にここまで絡めるな
メールフォーム知りませんってww
何その言い訳ww
向こうはネットを中心とした絵描きが多いからこういう時の怒り方がガチだな
とりあえず消した呟きでも転載しておくか
>tokoton55 とことん
>@uzuranohone その人はキメこなちゃんとか絵師さんの事とかは二の次で私を叩ければと
>にかくなんでもいいのでしょうね。愚かで哀れな人だと思います。絵師さんが公開を止
>めてしまった事だけが残念です。その人は私だけのせいだと思っていることでしょうね。
pixiv社長にモラル()なんて期待できないし
>>329 tokoton55の答え方からカオスラウンジイズムが感じられて非常に頭に来る
>>292 >いまさら嘘が偽札は無かった発言する意味がわからない
たぶん玄米茶に会場で展示したり販売した責任が代表にもあって
共犯になるって教えられたからじゃないかな
皆ここはひとつツイッターで拾った名無しの正論でも見て落ち着くんだ
(自分を売り込みたいとかいう訳ではない)
>真面目な話カオスラウンジが真っ先に対処しなければならないのは、「ダサい」って印象に対してだろう。
>ギークなアート集団自称してんのに意図してでなく無知でネット流儀を破って炎上、
>愛を主張しながら構成キャラ知らないまま記事書く梅ラボ、
>あと偽札にてんやわんやとかそのへんの認識に対してね。
キメこな騒動起きてからも問題のブロガーは「可愛さとは無関係!むしろ変に騒ぐな!」と発言しており
取り上げ方含めてカオスラウンジ寄りなんだよね
燃料がきてもしばらくは流れが大人しいだろうな
カスラジの皆さんには分からないだろうけどオタクにとっては忙しい時期だ
とこ豚は何様のつもりなんだろうな…
人をイラつかせる以外に何の才能もない愚かで哀れな寄生虫の分際で
何なのこの超上から目線
>>343 宿主に害を与える寄生虫とか心底救えない
>>343 実はこれまでも散々指摘されていたんだが
・ネットにおけるキメこな情報の元締めになりたい(フィギュア作りたい騒動からもわかる)
・話題のトピックに首を突っ込んでアクセス数を上げたい
の両方があるんだろう
特に、前者に関してはキメこなの設定考えたのはほとんど俺だってブログで喧伝してたし
>>344 こいつ、主な宣伝先はtwitterだし、掲示板は自分のブログの記事の種としてか思ってないっぽいぞ
やる夫使うのも外の人間向けだってふたば住人煽りながら説明してたし
ちなみに2ちゃんのスレもたまにまとめてるよ
>キメこな騒動起きてからも問題のブロガーは「可愛さとは無関係!むしろ変に騒ぐな!」と発言しており
>取り上げ方含めてカオスラウンジ寄りなんだよね
編集疑惑で真っ黒なpixiv百科事典のキメこなのページについても
イメージ悪いから騒動のこと書くなって上から目線でコメントしてたしな
無断転載については、お前の絵を取り上げてやってるんだってスタンスでしょ
あれ、どっかの集団と似ている?
カスンジの相関図見たんだけど
西田さんってそんなに美人なの?
>>346 ヤフオク詐欺疑惑もあるし、住所の偽証の疑惑もある
ぶっちゃけキチガイなんじゃねえかな
自分は賢いって顔でふわっふわの自己正当化しつつ謎の上から目線で自分を攻撃する人を攻撃
そういう話に持っていけそうなところにだけ反応して話をそらす
都合の悪いところは無視して自分の非を認めない
一番愚かで哀れなのは誰からも嫌われてる自分だと言う
>>351 金儲けたら勝ち、有名になったら勝ちっていう考えの浅いだけのアホだと思う
358 :
357:2011/07/03(日) 00:01:39.94
>>353 カスラジ側からも恐らく利用されてるだけだよね
梅がふたばからキメこな奪ったらグッズ利権を貪ろうと取引してたんじゃね
あまりに執着しすぎてる、転載禁止の画像モザイク付けて乗っけるくらいだし
ふたば幹部()にでも仕立ててカオスラウンジ×ふたばのコラボです
とかやるつもりだったんじゃねーの
やることなすこと知らない人を騙す路線で頭が痛いよ
mayの連中が動き出した以上キメこなに執着するうま味は無いんだからとっとと手を引きゃいいのに
判断能力ないの?
364 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/03(日) 00:21:41.72
>>360 キメこなやいもげクリーチャーをはじめとしたふたばキャラがダメだったら、
もしもシリーズとかニコ動独自のボカロ亜種とかの簒奪に動き出すかもしれないし、
なんにせよ何かを商業ベースにお持ち帰りして採算採りたいんだろうねえ
勝利宣言しないと気がすまないタイプ
敗北宣言して手を引かない限りSOZAIとして使われるのに
西豚にしろ黒瀬にしろ上の世代とか既存の体制に対して
ネットを代表してエロゲとか同人とか擁護してるつもりだったのに
実際は単に搾取する側だったんだよな
あれで擁護してるつもりなら本気で救えんわ
逮捕まだー?チンチン?
>>367 時間がかかったとは言え、今はそれが明るみに出たし、
見る側もそれに気付いたんだから世の中、捨てたもんじゃないね。
>>367 オタクにもなりきれてないにわか、しかも絵の無断使用とか同人ゴロ以下の所業
これでオタクの代表・ネット世代の代表面するつもりだったんだから笑える
しかし…どうもアートの人からするとカスラジはオタクってことになってるらしい
「オタ同士の内ゲバ」みたいな捉え方してる人も多いみたいだ
>>364 もしもシリーズやボカロ亜種みたいなキャラがたくさんいるやつより
個人サイトからキャラ単体でパクってきそうな気がする
西豚は世界観ではなくキメこなのキャラ単体をマスターピースと評したように
つまり個人サイトでオリジナルキャラ作ってる奴が危険になったと考えたほうがいい
オタクからは現代アート(ARTやアートではない)と見られてるよ
彼らはアンチオタクむけの言説しかひねり出せないんだろうな
それが、ネットとかオタクから反感かって、
俺たちはお前たちのために血流して戦ってやってるのになんでお前らが石ぶつけんだよ!
っていう意識なのかもな
いまだに彼らの頭の中にある仮想のネットとかオタクを背負って戦うしか能がないっていう…
>>372 ふたばで人気のwebマンガを我が物顔で紹介してる記事あったな
飽きっぽいのか反応が悪かったのか一回限りで終わったけど
>>189を読む限りだと、アート自体にも大して興味なさそうね
好きなアーティスト(芸術家的な意味で)聞かれて強いて言えば東方のZUNさんだってw
多分、へたくそなキャラ絵(しかも一定角度の顔だけ)を描くのがせいぜいの
ただのヌルいオタクだったやつが、他にいけるとこないから美術系の高校に行って、
惰性で美大に入って(それもえらく簡単なトコらしいが)、ろくにアートの修行も
勉強もせず社会経験もつまず、いい加減に数年すごしてダメ人間の出来上がり
というわりとありがちなパターンじゃね?>梅
美大じゃなくて専門学校とかだとほんとよくある話
で、卒制にまにあわすために苦し紛れに思いついた手法が楽すぎるわりに
はったりがききそうだったんで、それ一本でやっていけると勘違いしちゃったと
>>376 美大ってクソオタクが行くところだったのか?
こいつらの作品()見ると実際は漫画もアニメも好きじゃないのがよくわかる
その時々の話題作・有名作を寄せ集めてるだけで個人的な嗜好は全く無い
オタクじゃないけど見た目キモイし性格暗いから一般人から相手にされず、
それでもどこかに属していたいからオタクに擬態するけど、
本当は俺はオタクじゃないんだ、あいつらより上なんだという安いプライドから
アニメ誌や同人誌を破いたり踏みつけたり。
その行動を正当化するためにアートを持ち出してるだけ
ほんと、全方位的に惨めで下らない人生だよ
gisaiのustでは、
「カイキキのミスターみたいにアニメ絵下手だけど、アートなら
いける!とか思っているわけではないから、一緒にしないでくれ」と
梅と黒瀬は言ってたな…
アニメ絵下手で、アートでもいけない!
なるほど一緒にしちゃ失礼だ、そしてパクるしかないのも無理はない
とこ豚はクズだから何言ってもムダ
あいつは藤城と同じ思想というかあいつが藤城でもおかしくないレベルに同じ思考回路
だから意気投合したんだろうけど
>>372 芸能・ラノベ界隈で言うプロデュース詐欺見たいな方向性か
口だけ達者なあいつらならやりかねんなw
じゃなきゃただのパクリもんのエウリアン化するかだ
ふたばに広告出してるネタ系ショップのようにスジ通してくるなんてことはないだろうし
>>383 やばいなー
元々カイカイキキも大嫌いだったけど
カスと比べて自分の中で相対的に信頼度が上がってきている…
>>381 まあ、パラフレーズしてるから、その通りに言ったわけではないけど…
ミスターみないなアートならアニメ絵下手でもOKって感じじゃないの?って
村上隆に聞かれて、いや全然そんなのじゃないよねって…
別に彼らとしては絵が下手だということで
ミスターを否定する気はないけど、でもそう考えているわけではないですよ、と
あいつらはっきりしねーから、別に下手だからアートに来たわけじゃないもん!
ってこと以外何が言いたいのかよく分からなかったけど。
ミスターイベントであった事ある作品から察するにロリコン確定だとは思うけど
犯罪はしないタイプだと思った(老若男女を問わず人が泣いたり嫌がる事が精神的に出来ないタイプ)
実際あう前は非常識でキモイ人かもと先入観があったけど、常識的かつフレンドリーで繊細な人だった
節度あるロリコン紳士w
387です。スイマセン
なんか文章おかしくて誤解生むかもしれないので…
彼らのustでの発言は第二パラグラフだけです。
《
>>381 まあ、パラフレーズしてるから、その通りに言ったわけではないけど…
「ミスターみないにアートならアニメ絵下手でもOKって感じじゃないの?」って
村上隆に聞かれて、黒瀬が梅に「いや全然そんなのじゃないよね」って言って梅も同意した。
別に彼らとしては絵が下手だということで ミスターを否定する気はないけど、
でもそう考えているわけではない、ということだと思う。
あいつらはっきりしねーから、別に下手だからアートに来たわけじゃないもん!
ってこと以外、何が言いたいのかよく分からなかった。 》
最近きづいたけど俺たちって黒瀬や梅ラボに嫉妬してるだけじゃね?
潜入「」のおとこの娘は
書き込み中ローター入れっぱなしだったって本当?
お、つネりに来たか
今回はちゃんと頑張れよ
久しぶりにつネりに来たな
テンランカイの予定はどうなってるの?
7月テンランカイ
ええっ法律無視したり作品パクったり村上に宣戦布告するおばか集団のどこに嫉妬しろというの
逆じゃね?2chやフタバやピクシブやツイッターがカオスに嫉妬されてると思うんだけど
聖地テンランカイでアーキテクチャ様の降臨を待つ
それまで梅ラボの作品を買って毎日拝まなければいけない
おいもうつネらない気じゃないだろうな
>>396がわざわざしっかり否定してくれてるんだから暴れろよコラ
最近きづいたけど黒瀬や梅ラボがShitしてるだけじゃね?
今度は嫉妬してる連中に黒梅嘘のアナログ絵を踏んだり
BUKKAKEたりさせてくれるんだよ
身内で楽しくやってるオタクに嫉妬してるファッションオタクって感じだよね、知識もセンスも無くて輪に入っていけてないし
滓蛆の三バカは
今話題の「ムカデ人間」の刑に処してほしい
>>390 やりたいかどうかはさておき
ふわふわと他人の同人誌踏んでるだけで金が手に入る上に誰にも非難されない
のが一生続くんだったら確かに嫉妬する
どう考えても
才能の無い芸大生がオタクの才能に嫉妬(笑)
だから、ぜーんぶコピペと切り裂き踏み絵(笑)
西豚もそうだけどまどマギとかの成功への嫉妬が露骨だよね
説明会発表いつまで待たせんのか突っこみいれないとダメだな
三人とも虐められっ子みたいだから
自分の殻に閉じこもると自分からは出てこないよ
豚の丸焼きを作るか
他のメンバーに確認を取るかだな
責任者が答えないんじゃメンバーに問合せるしかないよなw
2011年にもなって匿名掲示板で「俺たち」「お前たち」でくくって語れちゃうのは
匿名の妖精さんを信じる人か総意さんだけですね
このスレを黙らせたければつまらないつネりをすれば良いということか
メモメモ
梅ラボがツイッターのアイコン変えて大顰蹙買った時もそうだけど
体調を崩すほどしょっぱくてつまらない事をするとある程度の鎮火作用が見込めるんだ
騒動をネタにした展覧会もそうあって欲しい
久々に燃料の供給されない週末なんだ、頼むから寝かせてくれないか
フフフ
>>409 村上は自分の信用問題があるから、ある意味一番ぎらぎらした目で展覧会に注目しているだろう
次は説明会リークと展覧会が最大級にデカい燃料になりそうだなー。でも直ぐに鎮火そうだ。
予断だけど、どっかの有名クリエイターがこの問題を取り上げて、その発言で残念になってくれたらいいのになー(遠い目)。
村上の見る目が節穴っていうのは証明されてるだろ?
今回の件だって飯田さんが一年前に見てるところを村上は騒ぎになってから気付いた
先日の内輪説明会が最大燃料になると思ってたんだけどな
時間をかければかけるほどこじれるのに
西「飛び火するから早く火消ししてよね」
黒「は、はい全力であたります…」
のやりとりしたのに
黒「この騒動はアートのために起こしました!」
って後から言っちゃう人って凄くダサいと思う…
こんなのが美術界で食っていけるの?
批評家でも食っていけるのかな?
批評家になりたければまず批評する必要があるという・・・
黒瀬さんなんか批評した事あったっけ?
ひ‐ひょう〔‐ヒヤウ〕【批評】
[名](スル)物事の是非・善悪・正邪などを指摘して、自分の評価を述べること。「論文を―する」「印象―」
禿瀬には無理だな、うん
是非・善悪・正邪のどれも区別つかない犯罪者だし
昨年のGEISAI大学での黒瀬のプレゼン見たけど、先端ってあのレベルなの?
自分達がやりたいことの根拠も示せないで世の中渡っていけるとでも思ったのかね。
あれがあって、最近のこの流れじゃ、好き嫌いやパクリ云々別にしても
批判されて当然じゃないか?
結局作品じたいは権威付けの媒介に過ぎずグッズ展開で食っていくことが当面の目的だったら、
もっとそのへんうまくやれたはずなのに、もったいないなぁ。
n次創作とかアーキテクチャみたいなバズワードに拘り過ぎたんだよ
オタクとしても美術としても歴史的なフックが殆どないから立ち位置があやふやになる
現代アートの歴史もロクに知らないで先人がやってたことのコピー
ネットの歴史も知らないで先人がやってたことのコピー
全部コピーで中身が無いのなんて周りはとっくに気づいてる
ただの縮小再生産でしかないのにそれをわきまえず
悪意ある意見としか捉えられない馬鹿野郎だよ
破滅の方はまだ自虐ネタっぽいけど
カスラジのほうは本気だったというか
アホか
>>422 >>現代アートの歴史もロクに知らないで先人がやってたことのコピー
>>ネットの歴史も知らないで先人がやってたことのコピー
この辺を客観的に状況としてとらえて美術史と接続してコンセプトたてれば
今頃もっと幸せだったのかもね。。
これじたいになってしまったからなぁ・・。
嘘による初期カオスラウンジじたいもあわせて機能させとけばガソリンにでもなっただろうに。
村上と西による公開処刑はある意味正しいよ。
あの時点ではあきらかに論拠になりうる素材のそれぞれのポジショニングが甘かった。
結果、主体もぼやけてしまった。
>>420 作品が作れれば「言葉より作品を見てくれ!」ってのもまだありうるけど針金だからな…
色塗った小石を宝石だと騙して売る商売なのに、色塗りもヘタなうえに騙すのまで
ヘタだから、詐欺師の先輩の村上がイライラするのも仕方ない
>>401 梅ラボはふたばに潜入したつもりになってたらしいぞw
その結果「タンブラずにはいられない!」「これがあれかい?」って
浮きまくって気持ち悪がられてたけど
>>426 あれは黒瀬の「梅が今オタクの楽園に潜入〜」のが凄い気持ち悪かった
何か画策していたのか、ただお試し程度の感覚なのか、その浅はかさというか…
浮いてる人は自分が浮いてる事に気付かないからこそ浮いている人なのです
潜入って表現するのがもう何かを盗ってくる気マンマンだしうまく入り込めちゃう俺らかっけーすげーみたいな感じで心底キモイ
アニメショップに用もないのに来るリア充のキモ試しみたいなものか
匿名掲示板なんだから潜入も糞も無いだろって思うんだけど
そこで潜入とか言ってて、そこでなぜか自演がばれるあたりが
ネット世代のなんとかって感じだなw
チンポ逮捕されてんじゃん
カスもお願いします
しかも「特殊なルートで」だからなw
カスどもの頭の悪さと、自意識過剰な所が良く出ているツイートだった
ほんと気持ち悪い
>>432 あれってやっと逮捕されたのか
自白してから結構経ってたから完全に忘れてたわ
カスウジの方も公的な動きがあるのは忘れた頃なんだろうなぁ
だから警察は動かないと何度言ったら
Chim↑Pom逮捕されてたか…3ヶ月半
カオスラウンジの時が楽しみだ 偽札は悪質だからな
チンポム逮捕のソースどこ?
yahooのトップに出てるじゃん
チンポムまじだったw
さーこれで、カスラジ連中にも忘れた頃に…w
まあ落書き程度だから書類送検か
これから検察が起訴→裁判→罪状決定だから案外長いぞw
でも偽札はレベルが違うよーww
偽札は逮捕しかないよね。
こんだけ偽札は証拠上がってるのに動かないのは何でだろうな
余罪洗ってんのか?
芸能人が覚醒剤で逮捕されるときのように、他の重要な件を隠す役割として発動させたり
そういう一石二鳥のタイミングを狙って、今は弾薬庫に保管してある状態なんじゃないの。
ちんぽむに比べるとカスラジは本当に規模が小さくて中途半端だよな
447 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/03(日) 10:01:23.32
作品そのものを面白いと感じてるヤツはあんまいないし
それがアート畑からの援護が増えない理由じゃないかな
単純に作品がよくない
擁護しないまでも、理解しようとしてあげてるのは美術学系(学芸員)だと思うよ
彼らは「文脈」深読みするのが仕事だから
チンポムなんか軽犯罪法違反か
こいつらの地震デマとかも適用できるんだけどなあ
通貨偽造は捜査が大変
>>444
カスラジも布団の中で、震えとけや!!
クソバカ!!!
ちんぽむは自分達がやったって胸を張れるからアートになりうる
その意味では破滅も自分達がやってると胸を張ってるからアーティスト足り得る
カスラジだけだよ嘘の言い訳しようと必死になってアートとして成立できないのは
騙せるのはせいぜい東と村上まで
飯田さんや一般人は騙せないw酷い事実だがww
>>7 >行動予定
>・コミケ・コミティア・文フリの公式とスタッフに注意連絡をした方がいい?>印刷後にしたい
これいつまで待てば良いの?
偽札は問答無用で懲役だからな、
赤瀬川コンプおめw
>>444 チンポムも発覚から送検までタイムラグがあったでしょう
>>457 別に、その程度のツイートをわざわざ全部貼らなくてもいいよ
この人自身の意見もたいしたことないしさ
カスウジ批判を全部集めたらキリがないぞ
内輪説明会3人しかこなかったって本当?
脱退表明しておかないと評判とか危ないんじゃないだろうか
関わってたことのある絵師は一言 自分のHPに書いておいたほうがいいと思う
今後同人も巻き込んで酷い事になるのは確かだし
早い方がいい
一番いいのは問題点として挙がってるものに対して
カスラジ側が誤摩化さずにひとつひとつ責任を明確にして
残りは参加者だから関係ないしメンバーではないと宣言してしまえばいいのよね
あとは次回から参加する連中が賛同者でしょ
キュレーターとして作家を守るとかまったく考えてないのな
偽札俺らシラネとかおそろしいまでの無責任
462 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/03(日) 11:37:07.36
>>キュレーターとして作家を守るとかまったく考えてないのな
>>偽札俺らシラネとかおそろしいまでの無責任
ここだよねぇ・・。梅もアホな奴についていってしまったな...
黒瀬が考えてることといったら、そりゃ自分を守ることだけでしょ。
どこまでいっても自分のこと、自分の損得や自分の都合だけだと思う。
他人を守るとか責任とか、そういうのとはもっとも縁遠い人種だよ。
黒瀬のやってることは短期的な利益なんだよね
「他人を守るとか責任」を取れば
長期的な評価につながるんだけど興味ないのかな
ないない。
目先の自分の利益だけだよ。あとは自分が損をしないかどうか。
そのためなら口先だけの嘘なんていくらでもつくし、他人に責任をなすりつけるのも平気でやるね。
黒瀬って家買ったんだっけ買ったならまあまあ稼げたってことで
タイミング見てカオス捨てて次に行くような気がする
黒瀬にやり捨てされた。
この人には堕ちてほしい。ハゲのくせに。
説明会で代表に梅を加えて3人にする
って離反者を出さないこととリスク分散かねえ
法人化にむけてもともとそう動く気だったとも取れるけど
どっちにしろ破綻した船で動く意味がわかんね
禿げ瀬は本物の自己愛
梅ラボが村上に噛みついたのも結局黒瀬が役に立ってなかったから
本当に何の為に居るんだ
嘘がやってた頃はマジ寄せ集めオフ会だったんだべ
カンパ数千円で喜んでたしな
禿が焚き付けて大きくして搾取したと
嘘におこぼれ与えてまるっと自分のものにしてた
>黒瀬って家買ったんだっけ買ったならまあまあ稼げたってことで
それなら年収200万っすよ発言は例によってウソだったってことですね
自己愛は自己愛と惹かれ合う
476 :
白ネコ:2011/07/03(日) 12:55:01.46
ネタ無いにゃ
知り合いのコミケスタッフには話通しておくかにゃ
ゲイはコミケ落ちたんだっけ?
説明会に行ったのは3人だけじゃなく他数名いる
ただ結果報告なにもいわず
たぶん弁護士きてたのかも
一筆書かされたとかな
カルトって怖いな
他数名ってとこが泣けるな
チンポムの人達にはさんりおを差し上げたい
是非さんりおを被って出廷して頂きたい
>>478 弁護士来ても意味無いだろ…
公式発表まで何も言うなと釘刺したんだろ
ふわふわしてるのは蚊帳の外
ブロックしててもログインしなきゃ読めるのにね
>>478 自分達の違法確認のために弁護士を使わず
保身のために弁護士を使ったのかな?
>>479 カスラジの敵はこの中にいる!裏切るなってか?
一番の敵は梅と嘘を表に出して揉め事にしてる黒瀬だってw
嘘と梅なら最初に謝って終わりだったろ?
しかしチンポムの件といい忘れた頃に警察動くな
証拠揃えるの大変なんだろうけど
弁護士からおにぎり食わされまくってるのか
最近の臭い飯は美味しいらしいから食い溜めしなくていいのに…
しかしチンポが3ヶ月半か
偽札半年コースかもな
おい、ちゃんと制裁受けてんぞ。次は普通ラウンジだぞ。
ニュー速のチンポムのスレ
カスラジも逮捕っていくつか書いてあったね。
ゲイの撮影した偽札販売写真が一次資料になるし証拠なんかこれ以外にも
動画に写ってるし証拠にゃ事足りるんだけどね
なんか前にtwitterでカオスも今回の騒動で逮捕されれば箔が付くとか言ってたのを見かけたけど
今回のチンポム書類送検でも箔が付くとか言ってるの居るけど
現代アートの連中って警察に逮捕とかされると箔が付く業界なの?
ヤクザなのか?
話題になる→勝利
作品自体には価値が無い事の証明です
ゲイ本人が売ってたと証言しとるしよくまあ平気でつるんでられる
秋葉加藤は最高の現代美術家
民間人がヤクザシステムを備えた団体を作るときにはアーティスト集団が必要だ。
>>493 国家権力と戦った俺カッコいい!っていう
思考回路
誰だっけ
それじゃぁ学生運動の模倣でしかないって言ったの
闘ったんじゃなくて違反して捕まっただけで
当時の学生運動の頃とは足元にも及ばない
雑魚過ぎる
前科沢山作って箔付けて貰おうよ
暴力団に指定できるし
梅のお母さんに今度前科付いてカッコよくなるって教えてあげるのがいいんじゃね?
警察に捕まったらハクがつくって、それ不良かヤクザの価値観そのまんまじゃないですかー
>>502 前科者何人いる団体だっけ?
キメこなTシャツのにーちゃんも「素人に嘗められちゃ〜」とか言われてたけどプロの仲間入りか
>>493 忌野清志郎と比較すりゃ間違いが浮き彫りになる
箔がつくから警察ウェルカムだってんなら、どんどん通報してあげる方がイイってことですね
あれ、でも偽札はデマだとか言ってる方々がいたような気がするけど、箔がついていいん
ならむしろそこは自分から名乗り出るべきだと思うんですけどそこらへんどうなんですかね
>>507 破滅は自分がやったって言ってる
うそくんはデマですって騒いでる
どっちも嫌いだが破滅の方が筋は通してるんだよな、誤魔化しはしないし焼肉も通報>続行>通報>続行は貫いているとも言える、最後には中継やめたけどw
赤瀬川コンプおめー → 俺やってない
だからな
信念も糞も無い
●このスレのまとめ
*それぞれ書き出してスレの最後で整理(個人による情報操作を防ぐため)
・特に動きなし
・外向け説明を遅らせているのは沈静化するのを待っている説あり
500過ぎてるので何も無いですが置いておきます
チンポムの行動はアート以前の問題だけど自供しとるし
必死に隠そうとしてるのはなんだろね
覚悟無さすぎる
アーティストじゃねえただの犯罪者じゃん
作品を作ってお金を貰う時はアーティストだけど、捕まりたくないとか
批判されたくないって時はただの小市民なんだよ
あいつらの基本はダブルホライゾンwだからな
アーティストという位置すら主軸ではないのだ
>>510 ・通貨偽造のチンポム逮捕が3ヶ月半かかった>カスラジも同じくらいかかる
いやー、この一件に関する言動を見てる限りじゃ、覚悟なんてカケラも無いよね
アートに対してすら真剣に向き合ってないのが丸分かりだもの
どうやったらこの場を舌先三寸でごまかせるか、それしか考えてないのが見え見えで
うそ君のインタビューを学校に送ると卒業資格剥奪になったりしねえかな?
>でっち上げのトレスの上にトレス元に無い部分はパンを置いて誤魔化した、無い部分を書き足す技量さえないw
薄味の学内展示がハルヒのトレス、そしてうそくんの通う日芸は
そこよりも格下扱いの所なので何を言っても今更変わらないと思う
マシュマロが転がった
ニュー速+のチンポムスレが面白い
>>513 早速情報操作すんなw
・軽犯罪法違反(はり札)のチンポム逮捕が3ヶ月半かかった>通貨偽造のカスラジ逮捕はもっとかかるかも
終わったな
ちんぽむのおかげでカスラジもさらに有名になれたのかな?
カスラジの作品として作り上げたこの騒動は大作だね
炎上商法としても名を残せる作品になって欲しいもんだ
この火災にどれだけ巻き込むの?
チンポムスレの話だけどまさかデュシャンとかウォーホルの名前で笑う日が来るとは思わなかったよ
軽犯罪法違反(はり札)のチンポム逮捕ってもうアートですらないやんw
はり札評価マジかっこいいわ、警察の審美眼も捨てたもんじゃない
ネズミ殺してピカチュウ作ったり、鶴千羽殺して剥製にしてリアル千羽鶴を作り世界平和を祈ります(キリッ
とか絶対に許さんと思ってたけどコレからもチンポムに裁きが一杯下りますように
カスラジも捕まりますように
インテリ珍走団 現代版の暴走族
釘でも刺されたのか事態を悟ったのか
全然燃料漏らさなくなったな
スレも話題ループしてきてるし
停滞期か
今月の展示で明らかにしてくれるんでしょ
それまで期待してまーす
今回のチンポム擁護してる奴もそうだし、カスラジ擁護してる奴に共通する事だけど
なんで他人に迷惑かけてるのに一番優先すべき事が「作者の意図」なの?
「〜と言う事で注目されてるけどそれは作者の意図じゃないんじゃないかなあ」とかほざいてるのばっか
作者の意図の前に考えるべき事があるだろう
展覧会で荒らし実況する気だろうから
アク禁するよう管理人さんにいっとかないと
また鯖落ちするぞ
>>527 もうやったところで価値ないしなんか全然進歩してない上に
この騒動がアートとかアホな事いい始めた時点でもうただの愉快犯になりさがった
震災でデマツイートしまくってた頃と変わらん
落ちるとも思えないけど
やるならdecでやればいいねん
展覧会しただけで愉快犯現行犯逮捕だね
その事にも気づいてないようだが
カスちゃん逃げ回ってても何にも解決しないんだがw
睡眠不足も解消されたし
他のメンバーにでも詳細聞いてみるか?
だれが良い?
「この騒動がアート」発言も後付のハッタリだしねw
逮捕されるまでがアートなんだろ
見苦しい展示俺は期待してるよ
どうやって突っ込むかっていうアトラクションだろ?
薄味と糞メガネのツラもリアルで確認しときたいし
ネットの中だけなら許されるようなもんを
わざわざリアルでまとめて発表すんだろ
予告声明だして逮捕される覚悟なんでしょ
優秀な弁護士にちゃんと今度の展覧会は
愉快犯として逮捕されるかどうか事前に確認しとけよw
許可が下りるとは思えないが
会場に断られないようになw
もう渋でメール送ってくるなよ
炎上展覧会もそうだけどやりことなすこと全部裏目だな
こいつら黙って創作でもしてりゃいいのに
というか本気でこんどの展覧会に期待してるヤツなんて居るの?
どうせまた唯一神アーキテクスチャの偉大な教えがなんだと言って終わりだろ
>こいつら黙って創作でもしてりゃいいのに
虐めカッコワルイ!
出来ないからコピペはじめたやつと評論に逃げたやつなのに。酷い!!
擁護しちゃうよ
だって愉快犯ですと自供してるし
弁護士雇ってるかどうかわからんが
犯罪かどうかの見極めに相談してくる連中なんて
どう対処するんだろうね
>「この騒動がアート」発言
典型的すぎるぐらい典型的な後釣り宣言ですな
一番見苦しくて見てる人間の失笑をかうアレ
有名なAAにもなってるやつ
誰がどう見ても後付けなのは明らかなんだが、追い詰められた
当人だけはそれで都合の悪いことをごまかせると思ってしまうらしい
その発言が愉快犯だと言ったも同じなんだが
弁護士頭抱えるだろね
>>544 この期に及んで弁護士相談て意味わかんないよね
何覚悟してやってたんだ
今度の展覧会で答えるという発言もあったが
今までの絵で説得出来てないのにこれ以上何見ろと
梅ラボの神秘性だかもデザイナーに同じ材料渡して指示さえすりゃ出来そう
梅ラボである必要がどこにあるのか未だにわかんない
言説で騙そうとしても中身が軽すぎるよ
黒瀬は評論を身内を褒めてそれ以外を貶す事だと誤解している
あと炎上が仕事w
>>549 うおお熱すぎる!
って自分が燃えてんだからどんなしょっぱい燃料でもそりゃ熱いよな
傍から見たらただの小火
それで世界を変える気になってるんだからしょうがない
今月展覧会やるならそろそろ会場抑えないといけないんじゃないの?
カスラジは、さっさと展覧会ひらけよ。
監視に行くからさ。
>>551 邪魔されるに決まってるんだから直前まで発表しないだろ
カスラジお断りステッカーでも展示会の入口にはるか?
どうせ会場借りれなかったら梅沢美術教室が会場になるんじゃないの?
どんな展示内容になるか予想しよう
・フタバミンお断りステッカー
・書き込みやコラージュの流用
・弁護士先生の講義のコピペ
・梅ラボ風コラージュ生成プログラム
>>556 ・会場のPCをプロジェクタで出力してつネり実況
•二次裏キャラで駄コラ
•pixivでパクって来た東方で駄コラ
•二次裏ログ(プリントか映写)の踏みつけ
•カスウジ宣言2.0のSoftTalkでの読み上げ(村上隆勝負だ!)
•カスウジ札の販売
全部なんかもう可哀想なレベルだな…
それらやったら同情票が相当数出そう
まあ許さないんですけどね
・玄米茶の容器を潰してディスプレイ
はきっとやると思う
もうアートでもなんでもないし
わざわざ来ると思ってるのかな…
一応この騒動の終始一貫してして一部の連中が
相手してるだけで9割ぐらいスルーしてんだが
それでこれだけダメージ受けてる事気づいてるかな
気づいてないだろうな
>>248 絵で伝わるって文字より強いしプログラム公開されているからな。
あっちの集計だと非公式姉妹サイトは50以上あるしな。
展覧会を招待制にするのかな
なんか二次創作を投稿しないと見にいけない的な
どうでもいい
仮にもパトロン含む公衆の面前で
統一見解公式発表しますって言ったんだから
さっさとやれよもう(ネタ無くて暇なわけではない)
>>563 世界のオタク絵シーンに多大な影響を及ぼしとるわけだな
結論:滓は別にいらなかった
展覧会に興味ないし過去ログあされば解るし
わざわざネット内で盛り上がった事を本にするような寒さを感じる
作品全般に言えるんだけど
仮に展示したとはいえtwitterとふたばと2chの功績であって
手柄でもないし編集することに意味があるとかいうなら
それもうアートじゃ無くね?だし
東と村上を展覧会呼んだらその場で解散宣言させられるんじゃねえかな
一年前にも同じ事やらかして結局結果だせなかったんだし
また再編成するなんていっても二度目はないだろう
梅沢美術教室って何教えるの?
盗み?
タンブラーの使い方
(問題に触れなければ忘れられるからその時にアイフォンケースを販売すれば…)
>>570 偽札みつけたら赤瀬川コンプおめー!と祝うこと
入場料にはアイフォンケースの代金が含まれています
なんてことはないよね?
>『Air』のマッドムービーのなかには、『Air』から吸い出した画像を、ほどんどそのまま、
>同じく『Air』から吸い出した音楽にのせて編集して作られた作品が見られる。
>このような新しいタイプの二次創作は、原作のデータをそのまま使っている点で、
>同人誌のような従来の二次創作よりはるかに著作権法上の問題を引き起こしやすい。
>ただ、そのような欲望が、決して個人の逸脱ではなく、ノベルゲームの本質が
>(ひいてはポストモダンの本質が)必然的に生み出した欲望だということには注意を促しておきたい。
>それは、少なくとも彼らの意識のうえでは、盗作やパロディやサンプリングとは
>本質的に異なる意識で導かれた活動なのである。(東浩紀著『動物化するポストモダン』p120-121)
おい、黒瀬!ここ見てたら良いこと教えてやる!
このヒガシ・コウキって評論家は10年も前に、お前らのやっていることを擁護してくれているぞ!
このヒガシって奴なら、きっとお前らの見方になってくれるはずだ。何かツテはないのか?
どげんかせんといかん
展示会
・会場に隠された偽札を探せ!
会場のどこかに偽札が隠されています
上手く探せた人には通報の権利が!
獄中日記・前科者としての行き場の無い余生までが作品です
>>576 どっちにしても金銭のやり取りが行われる場には絶対に出てこない文化だけどな!
頒布って名目を使ってる即売会にすら出せねえ
こいつ等はオタクじゃない
オタクの作品に興奮してる守銭奴
>>227 戻ってきそうじゃね?
アホが多いからチヤホヤされそうだ
こんな騒動になっても教授が自慢してくれるかだがw
燃料投下続けないと飽きられちゃうぞ
もういっそのこと解散しちゃえよ
パトロンの豚が村上隆とプロレスして自爆漫才続けろって言っちゃったから
解散は無理でしょ
>>583 英国の豚との茶番で村上もくずだなあと思った
動いた
展示会の参加者集めてる
まだ巻き込む犠牲者増やすつもり
生めよ増やせよ
てか豚が元凶なんだよねこじらせた
名前を隠して動くとか
卑怯極まりないな
【被害注意】カオスラウンジが名前を隠してピクシブのメッセージで展示会の勧誘をしています【被害注意】
まーたpixivで釣ってんのか・・・
名前隠さないといけないくらいに
界隈での評判が地に落ちた自覚はあるんだ?
どうして 作品で見返してやれるようなクオリティの高いものを
自分達だけで作ろうとしないのか
他人の絵を借りないと維持できない程度なら
いっそ展覧会なんてやめてしまった方がマシなんじゃないか
自分の作品 自分の言葉でしっかり語りやがれ!
>>588 コラージュタグで絨毯爆撃中
コラージュスキル必須らしい
なにする気なんだ
>>573 一度問題起こした連中と商売するほどFUJIは甘くないしブラックリスト入りだ
あとアップルにも喧嘩売ってる事忘れてないか?
金輪際不可能だね
だれかコラージュタグ入れてスネークする勇者はいないのか?
つうか明らかにおにぎり系のコラとかいるけど誘われるのかw
オラにみんなの元気を分けてくれー!
というかんじか…
多数を巻き込んで”ムーブメント”ですとか言い張って
個人の責任を回避しようとしてんだな。
598 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/04(月) 02:31:26.38
【被害注意】カオスラウンジが名前を隠してピクシブのメッセージで展示会の勧誘をしています【被害注意】
向こうは「同人のネタにされて文句言うくらいならアニメ化すんな」
とか言った東方厨の話題で盛り上がってるね
めぼしいpixivスレに大体書いてきた
>chaos_lounge カオス*ラウンジちゃん
>カオス*ラウンジが名前を隠して展示に誘った時なんて一度もないよ!デマには気をつけようね…
>>600 向こうは双葉か?俺も詳しくないがあっちまだいくつかスレあるみたいだぞ
カスが監視してるから詳しくは書かんが
その話題じゃなくて美大が入試が面白いな
>>601 乙乙
そしてカスラジさんスレ監視おつかれさまで〜すw見てますか〜?
Depression_corp 髑髏の擬態
…なんか妙な人からメッセージ貰ってるなぁ。コラ作品作ってるから同類だから一緒にやろうぜって言われても…
1時間前 お気に入り リツイート 返信
Depression_corp 髑髏の擬態
話は片付いたが、調べてみたらカオスラウンジの関係者か。徹底拒否しといて正解だったらしい。
1時間前 お気に入り リツイート 返信
Depression_corp 髑髏の擬態
多分、ついったのコラ作品とかを見たんだろうなぁってのはあるんだけど、
私ゃ少なくとも失礼な切り抜き方とかはできるだけしないように心がけてるつもりではあるんだけどなぁ
(映像を無断で使ったりそれを切ってる事自体本来は失礼なんだけど)。アレとは一緒にされたくない。
>>602 何でこんな即突っ込み入れられるような嘘つくんだろう
受験の話マジ面白いな
>カオス*ラウンジが名前を隠して展示に誘った時なんて一度もないよ!デマには気をつけようね…
うそには気をつけようね、ダブルミーニングでw
うそくんには気を付けないと
トラブルを孕まされた上に
堕胎パンチで一方的に酷い目に合わされるからな
論点をずらしたり前提を勝手に作ったりするのはカスラジが得意な詭弁術だ
デマじゃないのがすぐ解るとか馬鹿じゃねえの
×カオス*ラウンジが名前を隠して展示に誘った時なんて一度もないよ!
○カオス*ラウンジが名前を隠して展示に誘った時なんて今までは一度もないよ!
つーかフォロー入れるにしてももう少し時間置いて昼間にやれよ…
ここで話題に上がって真夜中に即反応とか露骨すぎる
これは…
4:00からまた「やる」ためにこの時間も起きているのでは!!
早速twitterで拡散し始めてるな詐欺募集注意がw
モロに証拠あるから言い逃れできないのに
また信用無くしたかw
@chaslogi_bot カオスラウ○ジbot
カオス*ラウンジが名前を隠してトレースした時なんて一度もないよ!デマには気をつけようね…
8分前
くっそw
【こっそり】カオス*ラウンジ47【勧誘中】
【デマには】カオス*ラウンジ48【気をつけよう】
うそくんの言ってることがふわふわのデマだからなんとも…
勧誘された人はこれから面倒に巻き込まれる可能性あるけど(幹部に非難される可能性とか)、きちんと反論して欲しいね
この人のtwitterアカウントのフォロー、フォロワーをチェックしたがカオスラウンジ連中のアカウントはないっぽいな
いいかげん24時間監視されてる事気づかないかね
何やっても無駄で即バレなんだよ
まぬけでちゅね
そもそも発言から1時間で
こんな時間に関係者全員から裏取れるわけがねぇっつうの
カオスラウンジちゃんとかいうアカウントを管理してるのはうそくんなのかな
時間を知らせるbot以外のつぶやきが最近はほとんどなかったからどうでもいい話だけど
「実際やってた奴がいるからこんな短時間での反応が出来る」
案件だねぇ
>>623 関係者って3幹部しかいないんだから簡単なんじゃないの
まあ、デマだよってアナウンスは間違いなく誰か一人のスタンドプレイだろうけど
>>626 日曜>月曜の深夜だぞ?
みんなおきてるのか?可能性は0じゃないが
もしかして裏切りがおきないように同じ部屋で監視しあってたりしてなw
【俺達は】カオス*ラウンジ48【無様だ】
関係者の釈明予想
「○○(カオスラウンジの人間)が個人的に××さんをpixivでブックマークしていて、作品についてお話をしてみようと思った。
そのお話の中で○○の素性を××さんが知ったせいで、ネット上の騒動のこともあって誤解が生まれてしまった」
キュレーターさんは何をやってるんだまったく
つ●まとめ
・カオスラウンジの名前を隠してピクシブのメッセージで展示会の勧誘>すぐにバレる
・速攻でボットから否定のツイート>カオス*ラウンジが名前を隠して展示に誘った時なんて一度もないよ!デマには気をつけようね…
・それによってスレ(2か双)を監視していたのがバレる*
・うそくん渋の新作は本人が嫌っているはずのトレス
*
11/07/04(月) 01:22 双葉書き込み
11/07/04(月) 01:50 このスレ書き込み>渋、同人スレに広がる
11/07/04(月) 02:41 chaos_lounge カオス*ラウンジちゃん否定発言
>・うそくん渋の新作は本人が嫌っているはずのトレス
これはこっち出てないか?
渋に見に行ってあげて、かわいそうだから
>>624 他はスルーか後手後手なのに、この件についてだけは異様とも言える速度で
火消しに走ろうとするあたり怪しいよね
それだけ彼らにとって重要な一手なんだって推測できるよねぇ
twitterでつネったーというボットを作ってカスラジ擁護を垂れ流すのが流行!誤字だらけで
これ、勧誘された奴がデマ扱いしたことに反論したら久々に大きめの燃料になるんじゃないの
個人的にメール晒しとかするまでに至るのはどうかと思うけど、自分に非はないのにデマ扱いされたらキレるだろうて
自分(うそくん)がカスラジ所属であることは周知の事実だ、とかいう錯覚に囚われてんじゃね
それなら隠しているという認識はないことになる
展覧会のための人材募集を今からやってんのか…
>>537 どっちにしろ、展示会への出品を頼むのであれば相応の流儀があるだろうに
学生だからって甘えてたり軽く見てたりし過ぎで腹立つわ
カオスラウンジという単語を入れてなかったのなら伏せてるのと同じだよねぇ
「お前が聞かなかっただけだ」が通用すると重ってんのかこのクズは
参加する奴はよほどの情弱だなこりゃ
玄米茶早朝から切れ味抜群だなw
「北風と太陽」の太陽方式というか
遅レスですまんが、
>>220ってどゆ事?
豚が精神病んでるみたいな指摘を誰かがしたの?
デマですは口癖かよ
玄米茶的確な突っ込みすぎw
>>646 震災後のニコ生の対談で斎藤環(西豚と対談したり寄稿したりする間柄の精神科医)が西豚を
一時鬱、軽いPTSDと診断した
>>648 はいはい、なるほど。そういうことだったのね。thx
トラウマの地云々はアートマン一流のセルフセラピーだったのか……
【カルト】カオス*ラウンジ48【ラウンジ】
Depression_corp 髑髏の擬態 genmai_teaがリツイート
…なんか妙な人からメッセージ貰ってるなぁ。コラ作品作ってるから同類だから一緒にやろうぜって言われても…
話は片付いたが、調べてみたらカオスラウンジの関係者か。徹底拒否しといて正解だったらしい。
またコラかよ…
【隠して勧誘】カオス*ラウンジ48【うそはデマです】
アートマンがポエムマンとトラブってたり
この人達は常になんか問題を起こしてるね
>>651 >>651 まともな人だっぽいけどな
似非勧誘()の犯人が楽しみだ
Depression_corp 髑髏の擬態
多分、ついったのコラ作品とかを見たんだろうなぁってのはあるんだけど
私ゃ少なくとも失礼な切り抜き方とかはできるだけしないように心がけてるつもりではあるんだけどなぁ
(映像を無断で使ったりそれを切ってる事自体本来は失礼なんだけど)
アレとは一緒にされたくない。
ちゃんと調べて自衛できる人で良かったな
送ったの一人だけじゃないだろうし
これから他にも報告が上がったり
マジで騙されちゃう学生なんかも出てくるだろう
送ってないのならメッセージ全文を公開しても問題無いよな!
カオスラウンジの関係者って言ってるから「秘書が勝手にやったことで関係ありません」
って逃げ切れるなw
>>656 いきなりbotに喋らせる行動自体がイミフ
それを嘘がリツイートしてるってことは…自作自演の好きな連中だなぁ
>>661 え?あれで拡声してるんじゃないのか
RTのみなのか
自演好きだね
うそくんを追放しないとカスラジ側に勝ち目なくね
ふわふわして味方にばっかり迷惑かけるしコイツマジで駄目だろ
でも代表の肩書きを失うと自称キュレーターの留年学生(取得単位8)のみじめな現実が待ってるから
絶対にしがみ付いて離さないだろうし
黒瀬と梅はこの身内にダメージ与える有害な蟲に寄生されてることに気づいたほうがいい
クソバカさんが新しい雑魚?を紹介してるぞ
黒瀬が嘘切らないのは勧誘とか連絡の雑用をしてくれるからで
心の中では「学校もろくに卒業せず論理武装もできない雑用係がキュレーター(笑)」って思ってるよね
害虫は害虫同士仲良うせんとあかんよ
>>666 カスウジととこ豚に仲良くされてもうざい
昔から気に入らないと喧嘩ふっかけたし
GEISAIには出にくいわな
もうすっかり下火だな
鎮火成功!w
botに代わりに言わせるとか…
カオスラウンジ引くわ
そういうのは公式HPに書くのが普通だろw
うそくん「そうなの…?俺知らない」
法人化って宗教法人の事だったのか!
マジレスすると、出資額とは無関係に、配当額を恣意的に決められる合同会社でしょう
ところで、合同会社って、どっかで聞いたことがある様な、、、、、
うそくんにはブロックされてるから訂正の為に連続リプしても問題ないってスンポーか
うごきがないからつまんなーい
普通ラウンジ友の会
ちゃんとまともにしてれば面白い事になってたのに
全部ダメになったな
会社にするのが前提なら梅ラボの件はさっさと処理すべきだった
目先のメンツに囚われて御破算だよ
盗作だけじゃなくて商標とか判った時点で弁護士に相談しておけばいいモノを
小銭を惜しんで戻れなくなってる状況に見えるな
弁護士の講演会からだんまりなのは、弁護士に話聞いてやっと判ってきたって
事だろうけど
黒瀬は偽札は作った奴だけが悪いとか思ってたみたいだし、本当に浅知恵で
大丈夫と逃げ続けた結果、ドハマりする人生だね
あの講義のリークも正確な内容か疑わしいなあ
あれだけの文章を創作したとは考えにくいから大筋あの通りだったと思っていいんじゃないかな
カスラジにとって必ずしも都合の良い内容じゃなかったし
編集や改竄があったとしても実際はそれ以上に厳しい内容だったというだけのことだから
ふたばの方の自称「」はなかった事にするにしても
要約にした方は一応名前出して仕事してる人間だし
人間性に問題はあるみたいだけど
ばるぼらはオワコン
結局勧誘はなかったってこと?
なんであらゆる問題がうやむやなのか不思議でしょうがない
これでダメージ無いっておかしい
わけがわからないよ
ttp://twitter.com/#!/Depression_corp/status/87729462753497088 Depression_corp 髑髏の擬態
.@chaos_lounge @genmai_tea 唐突にリプライを致しまして誠に恐縮ですが、
少なくとも当人が名乗った名前は「黒瀬陽平」氏でした(ネット上の公表データだから一応公開で。問題あったらお手数ですがご一報を)。
深夜という事もあり軽くポストしましたが確認を取るべきでした
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
息できない!
>>687 面白くない瀬マジアホ過ぎる…
おそらく次の展覧会やるのに脱退者でまくりでまともに機能しないから焦って人集めてるか
ネットで叩かれてるけどこんなに賛同者いるんですよ!とか言いたいんだろうな
>>631 >>651 >>656 ・同類だから一緒にやろうぜ
・氏は展示会なんて一言も言ってない
・展示に誘った時なんて一度もないよ
信用がどこにあるのかわからない集団のふわふわを信じるとするとw正式メンバーに誘ったか次の団体に誘った
他には
やらないか?と誘った、晩飯に誘った、友達になりたかった
ふわふわすぎて特定できんw
って
>>687黒瀬キターーー!!うそくん疑ってゴメン!
>ネット上の公表データだから一応公開で。
ネット上のものは使ってください、こいつらのはw
zawameki24 ザワメキ
というか悪評が広まりまくってるのかね……あれだけダサい立ち回りすりゃあ当然か……あらゆるダサい条件を満たしてるのが逆に凄いと思い始めてきた
6分前 お気に入り リツイート 返信
zawameki24 ザワメキ
アカウントごと消えて証拠は無いのかな?まあ勧誘の証拠が存在したら、どうなるって事も無い話だが……何がなんだかサッパリわからないな、カオスラウンジアンチが元気な事以外わからない
髑髏くんは何で玄米茶にも返信してるんだ
別にいいけど
>>691 詐称された! 被害者です! って言い出すに10億エクアドルペソ
垢消して逃走って、完全に後ろ暗い意図があったってことじゃん
無知なる第三者を利用しようとするなんて誠意の欠片もないな
だいたい付け焼刃で集めた作品と言い訳展覧会のコンセプトが合致するのかよ
人も作品も扱いが軽すぎて目まいがする
うそくんじゃあ小燃料過ぎたか
やっぱり大物は違う
黒瀬こそリーダー!
詐称されたなら組織の名誉に関わる重大事件だから
pixivに問い合わせて誰の仕業かきちんと調べた方がいいねw
「展示」には誘ってない、
という「言説で騙す」高等テクニックの披露ですな
こういうのはツイッターではなく公式サイトで警告文出さないと駄目だよ
できれば目立つバナーも用意して偽の勧誘にご用心下さいってやらないと駄目
ツイッターであーだこーだ言っても大半がチェックしないんだから
カオスラウンジの窓口でもある公式サイトで意思を示さないと悪質
黒瀬と全く連携取れてないくせにうそくんが無駄に代表者面するからこういう最高に面白い事になる
これからも続けて欲しい
公式サイトでの発表が全然無いんだな
展示するにしても他に何かするにしても杜撰すぎる
まあ師匠譲りの杜撰さなのだろうけど
公式サイトのパスも忘れちゃって更新できないんじゃね?w
うそくんが抜きすぎる
都合悪くなると黙りで誤魔化せると思ってる白くない瀬くん元気かな…
うそくんの顔みたけど、遺伝子は中国のものだね。
てゆうかカスラジに罪付けるなら初めっからカスラジ名乗ればいいんだし
黒瀬が独断でひと集めしてたのかねえ
尻尾切りして黒瀬が新しい団体作ろうとしてたんだったりして
botをRTして公式説明は無しとか新しいな
過去のbotアカ使った発言ってどっちがやってたっぽいかな
カオスラウンジとは関係なく別団体を考えてたか
うそくんが抜きにされてたかどっちだろうね
うそくんに全責任を擦り付けて新団体発足!とか思ってたんじゃね
今更そんな事できると思ってんのか
いくら黒瀬でもiPhoneケースの未許諾販売だけは言い逃れできないんだよねー
カオス*ラウンジ代表の黒瀬陽平さんだからね
tokoton55、こいつマジ糞野郎だな
>>714 ある意味真っ先に潰さないといけない奴だ
あのキメこなへの執着ぶり見てると
明らかにカスラジと裏でなんかあったよなあ
>>716 初期の自演が怪しすぎでほぼ黒のグレーだ
商品価値もずいぶん下がったろうに引けない状況に置かれてるのかね
tokoton5555 とことん
そうか、キメこなちゃんで商標や特許を登録してしまえばいいのか
2分前
なにこれこわい・・・
何そのタイガース優勝みたいな
静かになってきたなと思うと
何らかの燃料が投入されるよなあ…
どんだけドラマチックなんだクソバカ日誌は
tokotonが陽動になってとしあきの目をひきつけようとしているようにも見える
安く見られたもんだ
大陸の人みたい
特許って金かかるんだな…初期費用だけで20万近くか
ほんの数分で無駄な知識付きすぎる
とこ豚への反応を展示会に反映させる気なんだろうかと邪推する
匿名側の反応に対して「嫌儲」のレッテル貼りを強化するために
そんな
匿名掲示板じゃ日常茶飯事なこと展示してどうするんだろう…
うそくん今日も学校サボたんか…
何かあるたびに「アートで返す」ってやってるみたいだけど
もしかして黒瀬ってこの方法以外知らないんじゃ…
法律もアートで返せば良いって思ってる?思ってない?息できる?
アートで返すのもフタバミンの方が上手でマジ息できない
>>727 見に行った一般人置いてけぼりな展示やらねえだ…やりかねん…
>>tokoton4444に変わった
>>719 tokoton4444に変わったな
とこ豚の複垢みたいだ
いたづらはいやづら
とこ豚も馬鹿でなかったら名前の違う複アカもってるはずだ、気をつけろよとっしー
みつご先生は梅ラボが好きなのに嘘くんと付き合ってるとかドロドロしてるな
>>728 黒瀬は「匿名掲示板は陰湿で日本社会の悪い所を反映してるからおれたちがアーキテクチャ的発想を噛ませて次のステージへ云々」
という濱野智史に影響を受けまくったカルト教義をずっと電波のように垂れ流していて
今回の騒動もそういうドグマの補強に使うつもりなんだと思う
うそくんの鼻見ればちんこ大きいのは分かる
いちいち呟かずに黙って行動すりゃいいのにw
@tokoton4444 とことん
下らない執着心で大事なモノを見失っていませんか?
10分前 webから
関係者全員揃いも揃ってブーメランの名手すぎる…
>>738 良い所フル活用して絵作ってるのに滅茶苦茶言うなぁ
>>738 その濱野も劣化アートマンフォロワーなんですけど・・・
いくらなんでも4444とか5555というのはなりすましじゃないの
普通そう思うでしょ?
でもあの豚普通じゃないのよね
この執着ぶりはなんか勝手に商品化してて後に引けないんじゃないの
Tシャツもそうだけどユニクロって個人オーダー一枚からできたっけ?
つメーリングリストw
twitterで検索していると、黒瀬やカオスラウンジの人間と面識ある絵師達に黒瀬からメールが送られてるっぽいわね
> @chaos_lounge カオス*ラウンジが名前を隠して「展示」に誘った時なんて一度もないよ!デマには気をつけようね…
カスラジボットは準公式みたいなもんだろ?
訂正しないとマズイよ、デマじゃなくて黒瀬が勧誘してましたって、紛らわしくてすみませんって
白くない瀬は否定なのか?
そりゃ事実であっても否定しなきゃまずいだろ
てか弁護士は?
>>746 それはもうやった
そいつは2ともこの件とも関係ない別件でヤクザにゴルァ!されてたw
genmai_tea
それにしてもその偽黒瀬さんが他の方にも似たような勧誘をしていると思われるので、カオスラウンジの公式アナウンスが待たれます。カオスラウンジ幹部陣の方も色々忙しい時期に大変ですね。
2011/7/4(月) 16:53 1分前 webで
黒瀬動いた10日ぶりか
じゃあカオスラウンジ関係者のイラストでTシャツ作って売ってもいいんだな
なにせ自分達の意匠権放棄してるんだし
悪質な偽メールなら問題なく公表できるよね、晒してくれないかなぁ
あーメール流して問題視されたら被害者面
問題にならなかったらそのままGO作戦か
考えたなあ
もうどっかのヤクザがこいつらのイラストで商品化してるんじゃね
意匠権なくてそこそこ売れる下地作ってくれてんだし
言い分
・ニセ者がやったんです
黒瀬本人がニセ黒瀬を語られたとピクシブ運営に被害届けを出さなきゃダメだよね、次の被害を防ぐためにも
またニセ黒瀬が出てきたら問題だろ?
黒瀬が喋ったー!
適当な渋谷、原宿のリアル店舗で売り始めててもおかしくないな
ネットなんかで宣伝しなくても問題ない
「なりすまし」という「前提」か
内部がバラバラだな
ニセの勧誘メールと本人のメールングリスとの内容がかぶってたらどうするんだろう?
トレス疑惑で逃げるのかな?
あとカスラジボットは誰が書いたのかはうそくんで決定なの?
黒瀬が勝手に募集かけてこんなことになってるんだろう
うそがびっくりしたんじゃないかな
kaichoo 黒瀬陽平
@
.@Depression_corp はじめまして、黒瀬陽平です。この度はご迷惑をおかけしており誠に申し訳ございません。「なりすましメール」の件につきまして、メッセージお送り致しました。ご確認くださいませ。
32分前
黒瀬なんでメッセージ送れるんだよ
独断でやって
相手がわかってるからてめえ黙れとでも送ったのか?
仮に成りすましだとするとそういう事平気でやる連中に目を付けられた感じね
いままで色々あったけどこの手口は誰もやってないし基本的に本人たちの言動でしか
騒がれてないからな
っていうか何で「なりすましメール」に関して被害者に直で話す必要がある
こんな騙されやすい連中に手出してきたヤバい系の方々がでてきたとしたらおもしろいね
ああメールで公開するなって念押ししに行ったのかな
さすがにかわいそうになってきた
おれ擁護に回るわ
【被害注意】カオスラウンジ代表の黒瀬氏を騙った勧誘メールがピクシブで回っています!デマですので注意してください、なぜか本物とまったく同じタイミングで流れています【被害注意】
本物のメールってなにさ
>773
>カオスの黒瀬さんからメール来てたけど騒動ちゃんと追ってないせいか?!としかリアクションとれな…んん??
深夜に意識朦朧としてよく分からないままに、カオス*ラウンジのメーリングリストというものに参加していた(招待のメールがきた)。僕はカオス*ラウンジに参加したことはないのだが。まあ、いいか。
こんなのがいろいろ流れてる
なりすましじゃなかったのか
>>767 「なりすましメール」の件
だもんな
「招待」のメールって情報でなんでBOTが展示会って言うんだろ。
偽メール出された先が良くわかったな黒瀬w
自分でだしてないと解らなのに不思議な話だねえ
黒瀬が怪しげなメールで募集かけたら
うそくんが聞いて無くて息出来なくなってるのか
梅沢は刺し違える用の包丁でも研いでるのかな
なりすましメールが出るなら被害者にいかずにサイトなりツイッターなりで
「自分の偽者が出回ってるのでご注意ください」と呼びかけるべきだよね?
なりすましメールによる被害を軽減するために本文さらそうぜ!
それに募集かけることが悪いなんてだれも言ってないんだし
本人なら問題ないよなw
黒瀬さん被害報告マダー?
そのうちここかふたばで俺がやったって自演してマッチポンプ始めるんじゃね
って言われてるぞ
何やってもバカにされる…
これでメールで募集かける事が本人たちによって不可能になったわけだがw
twitter封じられたからMLに移行したかったのかねぇ
嘘は連絡ぜんぶ自分でやってるといい
メンバーは黒瀬からのメールという
募集かけてるよってだけだからな
なのかやましいことでもあるのかね
よくわかんないな
ピクの謎黒瀬はアカ消してるんだろ
本物だったら逃亡する意味がわからないんだが
そして実際に募集もしてる??
フタバミン陰謀論をでっちあげるためのカオスの自作自演だったら面白い
水面下で進めようとして勧誘メール送ってたんじゃないの?
反応悪い相手にツイッターでバラされたから偽者の仕業ってことにして、
反応悪くなかった相手には別のメールで他言無用で再勧誘してるとかw
とこ豚はキメこなを商標登録しようとしてるし馬鹿な連中だよ
これが縁だから入りませんかという勧誘掛けそう
玄米も言っているがtwitterなんかじゃなくきちんとした公式アナウンスがないとダメだろ
このままじゃ変な憶測が飛び続けて信用失うだけだ
世の中「へぇー、黒瀬さんを騙る偽物がいるなんて大変だね。偽物に負けないで頑張ってね」って言う信者だけじゃないんだぞ
お前ら優し過ぎ
ぶっちゃけぶち殺したいとか潰したいとかじゃなく
馬鹿にしたいだけなんだから
長く馬鹿丸出しにしてくれれば別に助かろうが何だろうがいい
カオスラウンジ24時間体制で監視されててワロス
しかもリアルタイムで発覚しなくても本部に上がり次第捜査員が検証始めるからな
どんだけ包囲されてんだよ
●このスレのまとめ
*それぞれ書き出してスレの最後で整理(個人による情報操作を防ぐため)
・外向け説明を遅らせているのは沈静化するのを待っている説あり
・軽犯罪法違反(はり札)のチンポム逮捕が3ヶ月半かかった>通貨偽造のカスラジ逮捕はもっとかかるかも
・うそくん渋の新作は本人が嫌っているはずのトレス
・カスラジ勧誘関係
・カオスラウンジの名前を隠してピクシブのメッセージで展示会の勧誘>すぐにバレる
・速攻でボットから否定のツイート>カオス*ラウンジが名前を隠して展示に誘った時なんて一度もないよ!デマには気をつけようね…
・それによってスレ(2か双)を監視していたのがバレる*
・勧誘された人の証言
「ピクシブのDMからだったが該当アカウントは削除済みだった」
「黒瀬陽平を名乗っていた」
・他にも同じタイミングで「メールが来た」「メーリングリストが来た」報告があがる、こちらは面識もあるので黒瀬本人からの模様
・黒瀬が「なりすましメール」であると受信者に謝罪、別途メールを送ると書くがメアド公開してない人にメール?
・うそくんふわふわに否定
・とことんtokoton5555関係
・キメこなちゃんの商標、特許登録を匂わす
・複アカとった?以降ポエム語り、合同誌計画つぶやき
*
11/07/04(月) 01:22 双葉書き込み
11/07/04(月) 01:50 このスレ書き込み>渋、同人スレに広がる
11/07/04(月) 02:41 chaos_lounge カオス*ラウンジちゃん否定発言
勧誘された人は展示会とは一言も書いていないのにカオス*ラウンジちゃんは展示と書いている>
http://togetter.com/li/157457 今後の期待
・ニセ黒瀬のアカウント公開(削除済みでも)
・勧誘メール内容公開
・渋本部に被害報告(黒瀬本人が)
熱くて上手くまとまらないから最後編集頼む
CIAとFBIが両面から監視してる感じ
これはネット上では下手に動けないね
完全にクローズドにあらゆる作業をこなせば可能だが、効率が落ちるし
多数が絡んでると痕跡を全て消すのはなかなか難しいよ
渋と黒瀬はズブズブだから、結果はどうとでもなるんじゃない?
本人であろうとなかろうと勧誘活動に支障が出たのは確かだろう
怪しい噂、胡散臭い話はすぐに広まるもんだよ
本人も渋も動かないんなら他の人が被害に会わないようにこの件広げてあげるのが親切じゃね?
渋との関係も村上か東経由なんじゃねえの?
どっちも切られてる気がしないでもない
勝手になりすまし声明出したら本物でも偽物でもアカウント消すわなw
>>800 あれれー?おかしいぞー?
レベルやないかい!
笑いしんでしまうわ
てゆうか普段pixivで名前を偽らずに勧誘してるなら(してるんだろうけど)
名前を隠して勧誘した事なんてないよ!じゃなくて
偽物が現れたよ! …だよなぁ
なんで偽物に怒らずに
保身してるんだよバカか
ふつう偽物に対してコメントするよなあ
なんでかなあ
監視してるの確定か!
イエーイ!カスラジさんたち見てるー?
いまどんなきもちー?
二重監視体制だしな…
>>809 どう見ても、同一人物じゃないかと思っちゃうよね。
犯人関係者かよw
さんりおもMLで配布がいいのだろうか?
ツイッター利用者同士ならDMが送れる
なりすましはどうせふつうクルーだろ
そいえば今回のメール騒動まとめの奴
もう一人の関係者からメール貰ったってのスルーしてたな?
たぶん玄米茶だと思ってるんじゃね
>>813 ちょっと意味不明なんだけど
どーいうこと?
なほるるが番号晒された件と同一犯の可能性もあるって事?
817 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη [↓] :2011/07/04(月) 19:14:00.10
そいえば今回のメール騒動まとめの奴
もう一人の関係者からメール貰ったってのスルーしてたな?
>>813 角田はカスウジシンパで、玄米茶は敵で、奴ってのは玄米茶がネチネチ
って事じゃないの?
で、弁護士の名前公開はどうなったの?
登場人物が一気に増えて、さんりおを差し上げるべき人かどうかの判断が付かないな
>>822 それには玄米茶の正体が割れてる必要がある
弁護士の名前出していいか聞いてきますって放置したっきりだんまりかと思いきや
普通に他のツィートはしてるんだよね
イエスかノーのどちらかでいいだろうにだんまりって何だろうねー?
偽者が勧誘とかいってるならそれこそ
非常に優秀な弁護士に相談すればいいのに
>>822 なるほど、そういうことか
教えてくれた貴方には、蚊を寄せ付けない何かを発生させるさんりおを差し上げるよ
この時期のさんりおフードは蒸れるからなあ…
角田さんは犯人ご存知なんですよね?
「クソバカ!ブロック!」
「新宿間に合うかな…」
「弁護士さんに相談してきます」
>>830 貴方にはさらに高性能な人除けさんりおを差し上げるよ
虫は逆に寄ってくるよ
>>821 nakiusagisan ほりおじゅんいち
genmai_teaがリツイート
深夜に意識朦朧としてよく分からないままに、カオス*ラウンジのメーリングリストというものに参加していた(招待のメールがきた)。僕はカオス*ラウンジに参加したことはないのだが。まあ、いいか。
これをまとめに入れてない
>>817 どれだかわからん、気付いたたら入れとけ
>*それぞれ書き出してスレの最後で整理(個人による情報操作を防ぐため)
>>832 虫さされだらけになっちゃうじゃないですかー!やだー!
奴って黒瀬の事で、内ゲバが始まったんじゃないか?
二分違いだよ〜
Chim↑Pomってメンバーが全員ホモだからこういう団体名になったそうだよ
矢印のように見えたのは垂れ下がったチンポだったのだ
ニセモノ被害に合いそうだった人もう少し教えてくれないかな〜
メール回すなら普通はカスウジの悪行についてのメールした方が効果高くない?
嘘の勧誘したとしても効果薄いし誰もやろうなんて思いつかないともんなはずなんだけど
というか、カスウジから勧誘されたってヒで言われたからデマ扱いしたってのから分からん
昔からやってた勧誘方法でウザがられたじゃんか
>>836 あり得るな
ともかく奴が誰を指してるのかが曖昧だ
というか何もかも曖昧だ
>>836 説明会で2人が決別した…?
嘘「カオスラウンジの」公式はこっちだけ
黒「メール」の件で連絡しました
あり得るな
うそくんはここで離反すれば俺についてくる奴大量だぜと踏んでるのか
東豚の加護無いうそくんなんて抜きされるだけなのに
何故、勧誘程度がこのような事態を招いてるか考えると面白い
カオスラウンジの悪評が定着している事を表している
アートだから、権威が後ろに居そうだからホイホイ付いて行く効果を打ち消すほど悪い意味で有名な団体になってるという事に他ならない
それだけだ
>>845 玄米茶にぶった斬られたアスキー記者のインタビューでは
「2010年は黒瀬さんに頼り過ぎたからこれからは自分で……」って言いながら、黒瀬同様キュレーターとして頑張りたいと宣言してる
――――つまり5月からの騒動は全て、うそくんの陰謀
勧誘はむしろ親切心だろ
ニセ黒瀬は親切にカスラジを手伝ってる小人さんなんだよ
離反者続出でメンバー集めてるにしても
今更こいつらと絡む絵描きなんていないだろ・・・
嘘君は作品捨てたり大学もイベントも寝坊しまくりの堕胎パンチャーだぞ
カオスラウンジの看板がなければカス以下の存在なのに離反するわけがない
またよく分からん展開になってきたな
成りすましとか胡散臭すぎるんだが
悪意による成りすましなんだったら、もう少し派手にやってないとおかしんじゃね?
その場合は、悪目立ちしないと意味がないわけだし
こんな目立たないようにこそこそ動いてたらリークされてバレたなんてのは
成りすましとしては中途半端だろ
>>847 まじか
キュレーターってのはその…
なんというか、僕、今学生だけど、卒業したら天下りして大企業の常務になりたいです
ってくらいの無茶振りを感じる
キュレーターってのはまともに絵も描けない、まともな作品も作れない
ようなダメアーティストの逃避先じゃないはずだが
うそくん<美術家として食ってくのは無理そう・・・でもキュレーターぐらいならなれるかも!
うそくん<口先だけで適当にそれっぽい「単語」を言ってればやっていけそうだし!
なんか素でこんなこと考えてそう
つか、黒瀬が既にそういうはったりだけのなんちゃってキュレーターなわけだが、これで
世の中渡っていけると思われてしまうと、美大に言ってる連中の中でも最底辺の、
はしにも棒にもかからないようなのがキュレーター職に群がってくるのと違うかね
数日ぶりにここ来たけど
まだまだ収まりそうにないのか…
>>853 キュレーター=イベンター位に思ってて、
「僕だって会場に電話して借りるくらい出来るし、作品も集められるよ!」
って思ってそうだw
まぁ、集めた作品を返送は出来ないんだけどなw
>>854 収まるとかじゃなくて消化試合してる感じがする
●まとめに追加して
ニセ黒瀬は勧誘をおこなった=カオスラウンジの利益になる行為
カオスラウンジに害意を持つなら最初からカスラジの名前を出して迷惑行為をすればいいのにカスラジの名前は出さずに勧誘をしたらしい
カスってことを隠してるメールなのに「なりすまし」って表現は可笑しいですねえ ふふふ
嘘が先走り的に発言してるのは、黒瀬がネットのカスラジ関係の掲示板とかは見てませんって
公言しちゃってるから、わりと自由に動ける嘘に発言させといて、黒瀬は嘘くん経由で聞きましたよ
ってジェスチャーするためじゃないかな?
つまり3人の連携は今も健在。
>黒瀬がネットのカスラジ関係の掲示板とかは見てませんって公言
純粋に疑問なんだが、そんなバレバレの嘘をついてまでそういう体裁を
とりつくろうことに、どんな意味があるんだろうか
絶対断られそうな気持ち悪い文体で勧誘して、晒されるの目的だったかもしれないから
本当に黒瀬の成りすましだった可能性もあるけど、そういうレベルの嫌がらせまで
やられるようになると厳しいね
>>860 お前ら匿名の雑魚が何言っても聞いてないし!
通報したって匿名だから取り合ってくれないし!
(匿名の人間にも名前がある事は念頭にない)
なぜアカウントを消す必要があったのか?
なぜ黒瀬を名乗る必要があったのか?
赤の他人の名を語ってイベント等に勧誘する行為はpixivの規約に違反していないのか?
現在進行形で勧誘された人が何かしらの被害に会う可能性は残っている
pixivにはこの件を調査する義務が生じているのではないか?
黒瀬「フフフフ、影武者にも気付かぬとは、影よこの黒瀬に変わって自滅を続けるのだ!」
影瀬「かしこまりました!黒瀬様らしい最低の自滅を勤め上げて見せます」
>>860 たぶん黒瀬の頭ん中では、無知=無罪という方程式が成立していて、
都合の悪いことは、「知りませんでした」と言えば許されると思っているのだろう。
>>863 pixivに限っていうと、黒瀬をかばって調査しないのか、面倒くさいから調査しないのか
それが判別しがたいから困るw
黒瀬騙ってカスラジ攻撃する目的の奴が騒動ばれてすぐ消すはずないよね?
この件を放置するというのはpixivの信用問題じゃないのかなーと思うんだが
そういう行為もOKなの?
アレは本人じゃないって言質が黒瀬から出てる?
だとしたら黒瀬関係無くpixivのシステムにそういうSNS特有の詐欺等の行為を働く者に対しての対応は聞いとくべきなのかなと思うんだが?
詳しい人いる?
pixiv「当該アカウントは消されていますので、問題ありません」
いつぞやの東京幻想のときの対応の最低っぷりは酷かったな
消された画像のデータくらいあんだろ、pixivさんよ?
特定の個人の成りすましが簡単に出来てしまうのは、SNSとしては大問題だろうね。
というか、成りすまされた当人からSNSの方に被害届というか原因もしくは犯人の究明、
対策の要望を出すのが普通だと思うが。
それとも、黒瀬は自分の名前を使ってああいう人集めをされても気にしないのかね。奇特というか、
なんともお気楽なことだな。自分の損得に敏感な黒瀬さんらしくないじゃないですか。
>>866 どーなんすかね
めんどくさいじゃ済まされない事件だと思うよコレは
黒瀬が本人じゃないと発言してるならば、誰か犯人がいるわけ
人を集めたがったその目的は不明
結局何故か消えた訳だが、他人の名前を騙って勧誘行為を行うのはどのレベルで処置する問題なのかを知りたい
通常の企業であれば、ユーザーの安全を確保するためには当然のことじゃないの?
やらないのなら、何故、出来ないの?
それが知りたい
カスラジに泥を塗りたい奴が主犯ならカスラジの名前を隠して勧誘ってのもおかしい話
メールはある程度以上の創作ができる人に送られてるみたいだし
愉快犯がそこまで選定してメールを送るのも妙
そして選定してる割にはメールの送り先には黒瀬と面識のある奴がいて
黒瀬本人に連絡が行けばすぐバレるのにそこは考慮されてないってのも妙
最初の髑髏某さんがツイッター上で発言しなければ水面下で色々進められてたのかもね
>>868 OKじゃないけど実質OKだよ
pixivはかなり無法地帯で、何やってもアカウント消せば逃げ切れるよ
ふつうクルーがようやくスクリプト荒らしを覚えたらしいぞ!
>>870 いや、この時点で黒瀬関係ない
Twitter上で本人が知らんと言ってる?ならば、pixivは動くべきなの
普通の企業なら
ユーザーの安全を守れないのはなんで?ってこと
未遂に終わったからオッケーってのは問題あるよ
そうとう致命的な問題だよ
【エア黒瀬】カオス*ラウンジ48【生成】
しかし偽札の次は偽黒瀬かよ…
カスラジはどんだけ偽が好きなんだよ
>pixivはかなり無法地帯で、何やってもアカウント消せば逃げ切れるよ
なんだそりゃw
SNSをまともに運営する気あるのか?
大前提としてpixivもマトモじゃない
現社長の思考回路はどっちかと言うとカスウジ寄りだし
今までも色々と問題は起こしてきたけど
企業として冷静な対応を取ったことなんて一度もない
>>873 なるほど、そいつはものすごいね
それは驚きだ
なぜそのようなシステムなのか?
トラブルの例はないのか?
トラブルがあっても知らぬ存ぜぬで通る無法地帯ということならば、警察組織はその事実をどう受け止めているのか?
出会い系サイト的な問題が起きたりした場合にサイトの運営責任者はどのような対応をしなければならないのか?
とかたくさんの疑問がある
その全てが偽黒瀬による勧誘未遂問題の裏側にあるような気がするのだが
どうだろう?
>>875 いや全くその通りで、そういう事件があったことが分かれば運営会社が即、究明と対策に動くのが普通だと思う。
それをやってないとしたら、その時点で企業として色々おかしい。
ただ、それとは別に被害者(このケースでは黒瀬)が黙ってるのもおかしな話だよな、ということ。
普通もっと騒ぐかそのSNSに苦情や要望のひとつも出すだろう。
そして黒瀬の立場からすれば、カオスラウンジの公式なアナウンスとして、そういう成りすまし行為が横行してる
ことと、SNSの方に対策を要求した、ぐらいのことはさっさと言わないとおかしいだろうということでもある。
展覧会を何回も開き、メディアに露出してる団体の代表を騙ることがまかり通るなんてありえないだろう
仮に村上が自分のとこの関係者装った人間がSNSに現れてなんかやってんの知ったら会社に追及を求めるぞ
>>869 懐かしいな東京幻草
あのときは権利者直々に苦情がきたんだよな
おにぎりが声掛けまくってる(真偽不明)のを
嘘くんが(なぜか偽黒瀬なのに)カスラジとは一切関係ないと言い
同時期に関係者に本物のおにぎりからMLメールDMが届いており
後援コレクターが奴は粘着質だから気をつけろと嘘くんに進言
おにぎりは直に被害者当人にメールしてコンタクト
こう予想すると(筋は通ってると思う)ぶっちゃけ黒瀬が独断でアホやってただけちゃうんかと思う
黒瀬は今のところ髑髏の人にTwitter上でDMを送っているということのようだけど
なぜこの人にだけ送りましたと宣言したのか?
送ったメッセージは髑髏の人が面倒に巻き込まれる可能性があるので公開されることは無いだろうが、とても違和感がある
アレは自分では無いですと宣言する場合、
髑髏の人はそこで黒瀬を追求する事は不可能だろう
>>879 文句があったらpixivにいえよ
実質そういうグダグダなところなんだよ、あそこは
基本的に善人が多いから何とかなってるだけ
「ニセ黒瀬という作品です」
まあ、ぶっちゃけ、「なりすまし」でも本人でも
メール送られた方にとって迷惑であることは変わりないよな
▲
∞
さっきから何故何故言ってる者だが
焦点はpixivの無法地帯放置にあると思う
この辺りは法律に詳しくないのでわかりかねるが、何らかの違法状態な予感がする
pixivユーザーは、むしろ声を上げる必要がある
怠慢な運営をしていると、そのうち貴方達の楽しい遊び場は酷い状態になるだろう
その時にそこで積み重ねて来た全ては無に帰する
そうならないうちに自浄を求めて公開させる必要がある
ユーザーの貴方が、だ
>>888 どっちにしろ発覚した時点で警報鳴らしまくるだけですよねー
>>890 極単純な要望でさえ
絵描きの要望はまず通らない
それがpixivなのだ
>>890 お前が言ってるのは正しいかも知れん
だがピクシブは間違った運営をするところだ
勘違いするな
>>886 いや、文句では無いよ
ユーザーじゃないし
単純にこの線で突っ込むと色々エキサイティングな展開になる予感がするんだ
黒瀬の言質は取れてる?
pixivの運営に問題があるっぽい
SNSとして守らなければヤバイ法律があったらどういう科学変化を起こすのかな?
という問
>>890 >>883が誇張じゃなくて本当なんだよ
ユーザーも他に選択肢が無いからやってるだけで、自浄とか諦めてる状態
一時期金がらみでもっとひどくなりそうな時期があってそれは反対で収まったけどね
pixiv的には「退会したユーザーについての責任は当方にはありません」だし
ところでさいきんPixivのR-18の局部修正がゆるい
>>894 >SNSとして守らなければヤバイ法律
そんなのあるんだ
>>894 だからなんか言いたいなら会員になってお前が言えって事
山賊相手に諦めてる農民を、自分は手を汚さずに扇動しようとしてもダメだよ
>>890 最初は馬骨がいたころはこんなじゃなかったんだ・・・
運営が豚に変わってからこんな風になったんだ
絵描きやさんpixivから逃げ始めてるね
潰れるのも時間の問題じゃね?
>>897 知らんのだよ
だから知ってる人いたら突っ込んで調べてくれるかなーというレベル
他のSNSが何故かその手の浄化をしてた記憶があってな
単にイメージの問題なのか?
倫理的な問題なのか?
すまんな、他力本願で
ただの質問厨じゃないかそれじゃあ
>>898 だよね、扇動って程のつもりは無いんだけど
結果そういうことなるね
ちょっくら調べてみるよ
ぶっちゃけスレチの範疇すぎると思うけど
他のSNSと違って絵描きは絵っていう看板挙げまくってるから
あんまりそういう問題は起きにくいというか
絵を挙げてない奴の信頼度が低いだけというか
勝手に他人の挙げると即通報とか
まぁそう問題になってないな
ふたばのほうでも香ばしいレスするやつが出てきた
焦ってるなーホント
Depression_corp 髑髏の擬態
@
@kaichoo 丁寧にありがとうございました。Gmailの方にご返答と、こちらで現在行っている内容についてを併記したものをお送りさせて頂きました。確認をお願い致します。
13分前
誰か髑髏にブラウザのキャッシュでURLからIDだけでも拾えって助言出来ねえ?
というか黒瀬に全権渡すなよ…
他力本願クンのためにpixivの規約見てきたけど
・(ネズミ講などへの)勧誘内容の画像のアップの禁止
はあるけど、メッセで勧誘してはダメってのはないw
・運営者に成りすます行為の禁止
はあるけど他人の成りすましは禁止されてない
と、結構ザルw
さらに免責で「1.当社は、ユーザー間の通信等に関与しません。万一ユーザー間の
紛争があった場合でも、当該ユーザー間で解決するものとし、当社はその責任を一切負いません。」
ってあるし、違反者への処罰は最悪でも退会処分までしか無い
規約すら駄目すぎる・・・ほうりつにくわしいせんもんかに見てもらった方がいいぞ…
>>907 っていうか何で第一容疑者に全権委任やねん
第三者せめてpixivに渡せや
数日振りにここをのぞいたが何が起きてるのかよくわからん
髑髏に偽黒瀬から勧誘が来たってだけじゃないんだよね?
>>911 それだけだよ
嘘はカオスラウンジは関係ないと言い続けてる
黒瀬は本人から証拠となるものどこまで知ってるかを全部奪い取った
なんだこれ
>>912 >黒瀬は本人から証拠となるものどこまで知ってるかを全部奪い取った
そういことか ありがとう
まあこれで展示会はスカスカになるんだからいいじゃない
>>915 開催できればなw
髑髏の人帰宅か、玄米茶の質問でも切り込めなかったのか?
まあいいんじゃないの
これで「名前を隠して勧誘」は出来なくなったわけだ
証拠隠滅したところで勧誘は出来なくなったし
「騙られてかわいそう!」なんてバカは…まあバカはどうでもいいか
もしかして虚偽の勧誘じゃなくって
それもアートなんじゃね
ふわふわしてるしアートシーンなんじゃね
現状pixivに替わるサイトがないから住人が移らないってのはある
お目当ての絵師がpixivにいるから運営が糞でもpixivに残りたい
ってのが大抵のユーザーの本音じゃないか
>>907 現在行ってる内容って髑髏の創作活動の話じゃなくて別のことだとも読める
twitterで事あるごとに擁護してくれてた方々をお誘いすればいいじゃないか
きっと快諾してくれるようんうん
村上を切って海外進出のクリプトンと、村上とべったりでフランス進出のpixiv
海外でのツテや打算やビジョンに違いがあるんだろうね
そもそもこの時期に募集して間に合うんかね
新団体立ち上げの為に集めてるのか?
とりあえずロスでのミク海外初ライブのステージに、村上の変なお花キャラが浮かんだりしてなくて、
心底よかったよ ってスレチですね
>>923 参加したらカスウジのHPのTOPに名前がでかでかと載ります
その横にちょこんと三馬鹿の名前を載せてカモフラするんだろうよ
>>907 直前まで偽黒瀬の事を調べてたよなこの人
引っかからなくてよかった的なスタンスで
本物黒瀬への返答事項の二つ目
確認させてる内容が気になるな
これ、もしかして髑髏の人が何かを黒瀬に突きつけてるんじゃないか?
黒瀬にとって
黒瀬≠偽黒瀬なら、黒瀬は身の潔白を晴らした方が得策
黒瀬=偽黒瀬なら、うやむやにしてしまった方が得策
偽者だったらメールの内容公表してこういう内容で詐欺ろうとしてますって言うべきだろ
ゆうしゅうなべんごしの時と同じ匂いがする
内容を公開しない場合があるとすれば
同じ文面で多数に出しておいてしかも参加者がいたりした場合だな?
930 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/05(火) 00:55:41.26
鎮火してるのに無駄にあがくね
別にいいけど
黒瀬をこれ以上突っついたって
「待ってくださいおにぎり食べてきます」で逃亡決定だろw
いやいや
普通に公開して注意を呼びかけてくれると確信してるさ
逃亡8回失敗でかいしんのいちげきが……
黒瀬もニセモノもアートだから無罪、ごめんは無いって言えばいいのに
弁護士さんの名前はどうなったのよ黒瀬よ
おにぎりをたべますじゃねぇよ
938 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/05(火) 02:07:25.20
東浩紀で検索するとツイッタラーとかスター実名なんとかで埋まってて
火消し成功
939 :
938:2011/07/05(火) 02:08:20.83
ツイッターの話ね
とっしー、中立の話だが
>飯田さん結構ダイレクトにカスウジ批判してるし中立ではない気がする
飯田さんはカスラジの味方/敵になろうという意図が無い=中立で良いと思う
批判しているのは判断をしているのであって立場ではない
絵を事実以上に褒めたり事実以上にけなせば中立ではないだろう
価値が低いと事実を批評したからといって中立の立場は変わっていない
なぜこっちに書く
一週間ぽむってるだけだからw
>>934 この偽者騒動もアートで解決できるのか…
現代アート界は百鬼夜行じゃのぅ
カオスラウンジ賛同者がまた1匹
nakiusagisan ほりおじゅんいち
商売すんなって言われたら
スジ通してやってるネタ系ショップを引き合いに出してきそうだよねえ
色んな悪行に色んな引き合いを出すけど全てに言えるのは
「カスラジには信用が無い」って事なんだよな
ほりおはフリー素材でいいの?
探さずとも勝手に湧いてくる
>別にカオス*ラウンジのメーリングリストに参加することが、
>どっかの美術団体と対立することになったり、
>特定のコミュニティを敵に回すということにはならないよね。
>世の中には、ちゃんと中間地点というものが存在するんだから。
中間地点は「無関係」であってメーリングリストに参加するのは真っ黒黒でカスラジ側
お仲間認定やな
現時点のお仲間リスト作りたい
玄米茶にRTされてるキジヒコ(@hiko061)はロック掛けてる
騒動把握してるじゃねえか
無念 Name としあき 11/07/05(火)09:53:32 ID:gPZgnW3Q No.61453956
>スケッチとかならまだしもトレスに上手い下手ってあるのか
うそくんトレスは元の線を追いきれてないなと思う時はあるな
無念 Name としあき 11/07/05(火)09:59:32 ID:/NHwY7lU No.61454395
>うそくんトレスは元の線を追いきれてないなと思う時はあるな
空間把握が出来てないから平面の絵を描く時に線が線だって認識できてないっぽい
黒瀬のpixiv IDは、同じ数字か、
1文字のアルファベット並べただけの匿名だったよ。
今探したらそれらしきは見つからなかった。
これかな?っていうのはあったけど。名前が違うからなんとも。
少なくとも、黒瀬とは判らない状態でした。
>>955 そういうの向こうさん嫌がるからやめようね
>>956 ん?
黒瀬がpixivに居たってこと?
@kaichoo
黒瀬陽平
嘘くんからメールをもらい、pixiv見てすぐ直電したのでした。obさんの最新作はすごい。しかしこれは直接見ないとわからないかも。RT @lie_: はてダ更新しました。
http://bit.ly/8Qy95O 10年1月6日 webから
そういや黒瀬ってpixiv見れるのか
このアカ消してたら
本人が勧誘してた可能性大か
>>959 裏で数十人に声掛けたかもしれないのに消極的な手の打ち方すぎる
黒だろ
ツイッタでフェアユースで検索すると学べるぞカス蛆君
公共の物でもないし
東は作品を見せないと言ってるし
第一金銭が発生してるから
フェアユース以前の問題じゃね?
966 :
965:2011/07/05(火) 13:19:20.39
企業連名の告訴も迫ってるし
いよいよ大詰めだな
>企業連名の告訴も迫ってるし
>いよいよ大詰めだな
そんな動き実際にあるの?憶測じゃなくて
フカシの可能性高いけどな
仮に企業が動かなかったとしても警察は間違いなく動いちゃうから大変だね
まあ実際にそんな動きがあるならもっと盛り上がってるか
「」のジョークだよ
HAHAHA!
ジョーク、ジョークデスヨー
何ヵ月後かの早朝に突然警察が令状持って訪ねてくる事なんてナイヨー
大丈夫、大丈夫デスヨー!HAHA!
動く時にネットで情報流す意味ってあまり無いでしょ
ウォッチャーは楽しいけど
>>964 告訴までいかなくても連名で話し合いはしてるだろう
FUJIのへ背任だからなw
糞瀬がメール偽造アピしてるのも元カスラジの女がブログに
糞瀬からのメールに初めから版権おかしおkの文面を書いてただろ
浅い糞瀬は自分じゃない偽者アピしてるだけという推測
ああいう悪知恵のやつがああいうポストをするのは何かあると考えるが普通
FUJIが見逃すわけない。大企業の本気は怖いからな
FUJIに事情聴取されてアホばっかだから口止めそたのかもしれんけど
糞瀬は企業の調査能力舐めるなよw
>>950 この無能も救いがたいな
何件の大手が訴訟までいかなくてもリストにカスラジを入れてるか
理解できてないんだなw
自分で自分の首絞めとけだな
海外逃げるなら金のある今のうちだよハゲ瀬さん
法人化したら面白い事になりそうだね
一気に告訴されて
これから先どういう顛末迎えるにしても
梅ラボは生涯キメこなパクったアーティストとして知られちゃったから
悲惨ねえ
あんだけ叩かれたのはそういう危険回避もあったのに
意地はっちまうから
今のカオスは粘着がいなけりゃ個性も消えるよ
今回の件で思ったのは
アート側としてはネット上で支持を得て台頭してきた何だかパワフルな連中という認識で
作品は陳腐なゴミだけどそれが生まれる背景や理屈にはそれなりの潜在的能力はありそうで
とにかく若い奴等がこぞって食い付いてるからとにかく答えを出すまで見守ろうみたいな感じ
キメこな事件まではオタク側からはまったくの空気的存在でコラージュ酷いねシランガナ
だったのが窃盗盗作野郎踏み絵偽札ケンカ上等とか
基盤であるネット上での信頼は地に落ちたうえに監視付きで当のネット発生的という注目部分が封じられて
もうなにもしなくても死んでるよね
監視は続ける
twitterでさえ封じられて
メーリングリスト()とか超笑える
あれだけ代表が大口叩いたらもうネット上で勧誘も出来ないだろうな
ネット上の支持、オタクからの支持
が小規模の傷の舐め合いグループ(クラスタww)とペロペロしてただけの情け無さ
アート界の知識しかないおっさんらがそれ見て大人気と勘違いとかださ過ぎる
>>985 探っていくと本当にもうカスラジ信者って高校生ばっかり引っ掛かって
叩く気にもならず
メンバー3人の評判は最初っから下の下だし
何度かある事件の顛末はすべて「次を見てくださいそこで答えます」しか言わないで立ち消えだし
ほんと何でアート界隈はこんな奴ら飼ってるんだろうとしか思わないわ
いや見どころのある若いやつを援助するというのはどの業界でもわかるんだけど
こいつら糞過ぎるだろ
あと他業界に迷惑かけんな
むしろアートでございと宣伝して高校生騙してる事のほうが
アート界隈としては問題じゃねえのかなぁ
高校生にもなってそんなのに引っ掛かる奴はまぁどうでもいいのか
よく考えたらこいつら普段から美大予備校で高校生騙してるのか
さもありなん
反発してるのがカッコよく見えるンじゃないか若い子には
良く見ればただの駄々っ子で反発までいかずあやされtる状態なんだけどさ
しょっぱい雑魚としか思えん
ゼロ年代批評とニコ動とPixivの上澄みをコピペして全共闘テイストのムーブメントにしたためると
落ちこぼれ高校生がコロっと引っ掛かるわけよ
992 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/05(火) 16:58:34.30
新スレ立てられない雑魚しかいないのか
立てようか?
>>950とかじゃないのか
じゃぁいってくる
乙
連投おこられた
2以降お願い
断られたら→偽者が出た
受け入れられたら本物でした→って感じかな?
もっと単純に黒瀬が勝手にやってたんじゃないかと思う
嘘くんは「カオスラウンジ」としてはやってません!しか言わないし
黒瀬は自分から接触謀ってるし
埋めよ増やせよ
おわり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。