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6/16白くない瀬ustream発言 だいたいの約です
とりあえず8月に被災地の動画、写真を使ったiphoneアプリを売りに出しますw
あと梅ラボの件や様々な問題は展覧会で今の騒動を作品にして展開しますw
海外を視野に入れた場合こういうのが流行ってるんだぜと欺いて売りに出すw
梅ラボの何が悪いの?コミケでだってやってますよね
こそこそやってるコミケ犯罪になっちゃうじゃないですか?
僕と梅ラボが歴史変えてあげるために矢面に立って展覧会やりますよ
カオスラ信者の会作り金をとる計画をたてている(東の友の会のようなものらしい)
黒瀬「僕は批評書けるんで言説で騙せばいいんですよ 」
7月に展覧会やります、ネットで騒いでるみんなは展覧会にきて下さい」
「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」
ある日の豚
「俺とやりたい?だったらまずは空手で3段くらい取ってもらわないとな」
別の日の豚
「空手?おいおい俺と戦うんだったら剣道極めてからきてくれよな雑魚君」
また別の日の豚
「俺とやりあうからには命落とす覚悟ある?どう見てもお前から覚悟感じられないし戦えないな」
カオス代表がアイフォンケース販売にあたり
規約を最初から破る意図を持ったメールを作家に出していたことが発覚
http://megalodon.jp/2011-0623-0237-12/azmaya.net/htm/azmaya_iphone.htm これ読むと作家に「二次創作おk」のメールを黒瀬
黒瀬が二次創作物のリストをあげてきた
↓
あずまあや「許可とってるのか(ほっ)」
↓
版権許可とっていませんでした。アイフォンケース回収。しかも講談社怒
抜き出し
>まずカオス*ラウンジ代表の方から執筆のお話を頂いて、一番最初に送ってもらった仕様書メールに「2次創作物可」と明記されていたので、
>その時点で自分は版権元様・講談社様への許可を通している物だと思っていました。
無許可である事は販売開始の後、問題になっているとメールを頂いて初めて知りました。
>やり取りしていたのがよく見知った相手で信頼し「当然許可を取っているであろう」と安心して作業を進めていました。
そこをよく確認しなかった事を重ねてお詫び申し上げます。
8から前スレにあったテンプレ追加したけど以上かな
抜けあったら各自補完よろしくお願いします
>>1-6乙です
カスラジが潰れるかどうかで将来を心配される日本のアート界
ここに対してもっと文句言ったほうがイイと思ったけど
ブタの発言の注目度がこんなもんじゃ仕方ないか
藤田ってひとがよくわからない
関係者なの?
前スレの流れだと、藤田はカスラジが解散しようと責任はない
黒瀬とカスラジの責任あと付随して豚と村上
ただ藤田には言説を放った責任はある
但し村上の豚にのっかった「藤田もバカだな〜」は悪印象を与えるだけ
藤田と玄米茶って言葉遣いが似てるだけじゃないか
玄米茶はあくまで一般常識で理詰め
藤田って人は専門的な知識もフルに使ってくる
豚とカスラジは相当追い込まれてるのかね
>>26 過去に西のひらいた道場とかいうのに参加したみたいだけど、その後西から離れて
西を批判してるっていうことらしい
糸柳事件まとめ。
http://togetter.com/li/110457 カオスと一緒に「荒川智則展」を行う。
デマツイートは多くの善意の人間に拡散し、そしてそれを嘘や黒瀬は擁護していたが、問題となった後にツイート消し。
@kaichoo黒瀬陽平
カオス*ラウンジとしては、当分の間、デマ事件と深く関わりのある人達とのお仕事は控えたいと思います。
糸柳さんが然るべき処分を受けて、すべてがより良い方向へ向かうことを祈っています。以上です。
3月12日 webから
藤田ってのは豚憎しの私怨で動いてるだけだから
こちらが過剰に援護する必要も無いだろ
>>27 豆に乙
>>28 脳が酒でやられてるんだろう
村上も藤田なんか侮蔑してないで「東もバカだな〜」って正論言えやw
つーかカスラジ解散して負う責任って何?
原発廃止して生活レベル維持できなきゃそりゃ廃止させた評論家は問われるだろうが
解散してなんかあんのかよ
>豚憎し
じゃあとっしーと同じなんだなw
そこはアレですよ
正論だけじゃおにぎり食べられないから
ふわふわしてるモノなら余計に
元気な子豚だこと
東がここの住人やふたば民に通報されてあうあうになって
やり場がないから匿名じゃない藤田にやつ当たりと言論封じの脅し
かけてるんでしょ。
>>34 むしろカスラジが責任とらないことが問題だし、あんなカスが解散して
何があるんだかね。
批評家辞めるしカオスと村上さんどっち取ると言われたら妥協案だしますが
ンモーごちゃごちゃ言わないでよ!馬鹿っカオスと村上さんのどっちかにしますっ!
おいなんだこれ
カスウジ以上に豚さんが醜くて困る
東って文章で飯を食ってる人だよね?
なのに、なぜこんな支離滅裂な文章を書いてるの?
カオスラウンジュ・オニギリウム
もうスクの野村達とコラボすればいいと思うよ
メッキがはがれたから
金かとおもったら真鍮でした
相当ストレス溜まってるみたいね
当たり前だけど
>>35 けっきょく藤田の私怨に利用されてる気がするんだが
批評家は自分の批評だけに責任を持てばいいと思うけど
ブタの梅の作品を購入してその価値を担保してるって部分での責任は
批評家+αの責任ではあるが、それって当事者だから当然の事だしなぁ
>>41こいつが何故早稲だの教授なのか本気で分からない
人間的にも頭脳的にも
3馬鹿はもうツイッター禁止されて息できない状況なんだけど、馬鹿だから絶対我慢できなくなりそう
>>1 乙
藤田が今更ビビッたからたしなめられてるな
胸張ってりゃよかったのに
ここ数週間で今日が一番哲学板が盛り上がってる
藤田はここ頑張りどこだな
藤田は私怨
藤田は売名
藤田は玄米茶
この辺も擁護派のテンプレに追加できそうだな
今日の東は変だったよ
いつも変わってるけど違う意味で
>>45 西豚はとん走とか豚の振る舞いのせいでここと双葉で叩かれてるんだけど
西豚の後輩がふたばに居たの?
どんなこと書いてたわけ?
藤田の東への内面なんかどうでもいいんだが
無双の時から書いてる内容が東より数段ましなだけ
浅子が玄米茶=藤田だって言ってたから
それ信じちゃったんじゃないの
昨日3人仲良くカオス何も考えてないね
ソウダネーいってたから有り得ないんだが
別に何かの工作とかじゃなく
急に「このやり方は美しくない」とかアドバイザーになってる藤田とか誰だよ
と思っただけなので
舎弟とか言うなよ村上 数日前にどっかの全然別ジャンルの学者から、
アートや評論業界はいまだに弟子だとか親分だとかいってんの?って呆れられてただろ
takashipom 東さんが何に対して君や他の東さんの舎弟だった皆へ怒っているのかを想定して発言しておるのですが、覚悟が曖昧かつ愉快犯的なレベルであるのに身の程をわきまえない感覚なんでは?と思った次第。 @naoya_fujita
22分前 naoya_fujitaへの返信
西豚さん言われてまっせ。
>>54 昔はああじゃなかった
もっとカッコ良かったよと
>>54 昔のちゃんとヲタクしてた頃の豚は好きだったよ
今は…
っつても理院だから文Tとかじゃないよ
楽観主義が現実に取って代わって、最終的に現実なるものはもはや存在していない事になる
状況が不利に傾いてる時は特にそうだ
村上は「藤田もバカだな〜」の訂正はなしですか
現実逃避って言えばいいからw
既出かもだけど東の呟き
弁護士からスーパーアツいメールが届いていた! (抗議とかではない)
もう崩壊してんな
分裂妄想アートマンの肩もつとか脂肪が移ったの村上さん
愉快犯とかじゃないよね無双みても
まあ確かに藤田もねえ
頭は良くないんだよ
騒動が起こったばかりのとき、某書評家とやりとりしてたけど
その内容はバカ丸出しだった
「無双」ってまとめもそれほどではない
玄米ほどの切れ味もなーい
てか、正直みんなもどうでもいいと思ってるのでは?w
カスウジどもへの砲撃にちょっとでも役立てばいいかな程度でしょw
>>45 私怨とか知らんけど色々言われるだけのみっともなさが豚にはあると思う
藤田は東と黒瀬よりは人格も頭もマシ
ただしエミレーションはやりすぎ藤田
アートマンも同じなんだが
>僕はこれに関しては匿名の側につく。
>naoya_fujita 2011/05/21 01:43:54
「側につく」ってなんだよ、って意見は当然あるだろう
「匿名の人たちと同じように、おかしな行為だと考える」ならまだしも
「こっち側とあっち側」って二項対立にしたがるのって、本当に知性の無い人間のやることであってさ
>>28 >但し村上の豚にのっかった「藤田もバカだな〜」は悪印象を与えるだけ
豚には好印象だろうがな
村上はまだ豚を切れないんだろう
義理があるからか
影響力がまだ強いからか
それとも思想家として尊敬しているからか知らんが
>>72 あのエミュレーションがな
お前遊んでるだけじゃん、って突っ込みいれられて当然だもんなw
村上が好みなのは黒なら黒と突き進む人
藤田のやった事は美しくない
批評したら原発が止まった?要因色々あるのにそれと解るわけないだろ
と読んだが
>>74 まあ東へのリップサービスで、藤田ならバカ呼ばわりで咎めてもいいかなって計算だろうね。
でも黒瀬のアート論は遊びたくなるレベルの事ではある
>>75 あれは藤田の悪乗りだと感じた
ただ他は東よりもカスよりも今の村上よりも好感がもてる
そんだけ
>>79 そういう側面はあるけど、それ以上に「遊んでる」って印象を与えかねないシロモノでもある
と思うよー
>>81 東より藤田がクソだよね、なんて言ってる奴いないだろ
ああ東の書き込みは別としてw
村上も遊んでるやん
豚相手に
やるならバッサリやれよぉ
最近4chanのアナニー達が蚊帳の外になってる気がする
まあ、ある程度の著名人にとっては
「匿名の人」って怖いんだよね
なぜなら「自分より優れてる人」の可能性もあるので
そして、自分の立場が不安定だったり、
自分に自身が無い人間ほど「匿名」を怖がる
だからむしろ「匿名は卑怯」って論に乗っちゃうのが楽なんだよ
匿名は有象無象のザコだ、って論を補強しておくと自分にとって安心だ
まあ村上はプロレスがやりたいんでしょ
玄米茶は正論匿名だし、言語の体力的に藤田しかプロレス相手がいないから
東とカスラジはプロレスもできやしないし
ただ藤田は村上にのせられて適当に何か言うと
後々豚と村上に粘着されるかもしれんから要注意
http://twitter.com/#!/hazuma/status/83737505844822017 村上隆とカオスラウンジの論争は、もう著作権問題とかも超えてきていて、どうも日本の美術の将来を賭けた戦いになってきている。
それがだんだん明らかになってきたので、介入するときはみな覚悟して介入したほうがいい。
そうでないなら注視するに止めたほうがいいということです。
------------------------
人間語に翻訳すると
「著作権問題を語るのはやめろ、
日本の美術の将来を賭けた戦いっていうほうに話題を反らそうブヒ
おまえら頼むから口出すな ブヒブヒイイイイイイイイ」
って意味
>>86 みんな2chなんかしませんって顔してるけど本当にそうだったら人数の説明がつかんし
ネット使う人はこっそりやってる可能性があるって暗黙の了解だよね(双葉は少ないけど
匿名の人の多くは電車で乗り合わせる可能性があってもおかしくないと心得るべきじゃ、、、
東もカオスも情弱さんすぎる
うそくんがなんかツイートしてるけど弁護士の相談ではぶられたんだろうな
うそくんは抜きで
最近うそくんはあり派なんだけど
なかよし表紙丸パクリの件忘れてない?そしてそれは村上のギャラリーで売れた
しかし舎弟とか子飼いとか豚も村上もこのへんはやれやれだよw
>>91 嘘はふわふわ天国で泳いでるからね
「弁護士」って単語を辞書検索してると思う
>>85 アノン連中はもとからキメこな誘拐された被害者だし今口挟むところないからじゃね?
こういう時こそ話の中心である黒瀬が発言するべきなのになぁ
>>87 言語が通じなかったらブロック神拳ばかりやってるからあんな事に…
>>90 でもネット強者を売りにしてきた豚とカスw
lie_ 藤城
善悪というのは同じ正義を共有するなかで判断されるべきことであるから難しい
27分前
うそくん、、弁護士に君たちと同じ正義を共有しろというのは無理、難しいじゃなくてごめんなさいはしないの?
日本中探しても難しいよ、悪徳弁護士もさすがに勝てないと思うよ
うそくんはカスラジ乗っ取られたんだろ
>>86 参考になる意見なら素直に聞けばいいのになぁ
ブロックするより勉強になります有難うございますの方が色々得だと思うんだけど
東の全面戦争しろってのいい意見。東を見なおしたぞ俺は。
東は金銭的に村上の世話になってるので正面きって村上をdisれないが
村上のやってることにもう興味ないだろ。
>>92 そうだったな
結局村上もスネに傷もったレスラーだもんなー。
村上はとらのあなじゃなくて虎の穴を作りたいんだけど、みんなとらのあなから出てこないんだな。
嘘は本当に部外者のような呟きだな
>>100 東が最近批判されまくってるのは、
原発、放射能がらみでデマを書いたり拡散してたりしてたのを専門家に批判されて
それまでブロックしてたから
「あ、こいつ終わってる」とみなされてるよ
>>101違うだろw自分でカオスを切ると責任的にまずいから
村上に切らせて自分は関係なくこれからも村上と仲良くするつもりじゃん
>>98 うそくんどこをふらついてるんだ
正義とか悪じゃなくて基本的な事問われてるだけだよ
しかも頻繁に行われるセクハラじみた実況がひくんだよね東
結局、カスラジはくちだけだったんかと。
今から理論武装しても、何もかも遅い。
看板降ろして閉店ガラガラするしかない。
アニメ絵が下手な連中の百姓一揆ってのはカイカイキキそのものだよ
カオスはテキストファイルグループと同人サークル融合みたいなもんで
村上はテキストファイルグループの部分が全く見えてない。
あれは面白いと思ってやってんのかね?
それってあっちこっちにイイ顔して
イイ所取りしようってだけやん
最悪だわ
>>108 それにつきるのに、豚が自分の責任逃れと発狂で錯乱させたよね
ロリ西さんの掌返しひどいな
最初「法廷でやりましょう!」ってノリノリだったから法っていう共通の正義で決着がつくんじゃないの?
相手はふたばじゃないけど
テキストファイルグループって初めて聞いたけどそれなに?
文筆家ってこと?
カスラジ閉店ガラガラしても、
法的問題が、あるか・・・。
黒こげ先生も弁護士相談してるみたいだしね。
持ち上げられて有名になるまで、もう少し
自分の身の丈にあった人間関係の構築
謙虚さ、全ておざなりにしてきたツケかと、黒こげ先生。
公益のためにも企業は訴えてほしいもんだな
そして絶対にどちらも和解せずに判決まで行き、どちらかが華々しく散る
その後ではじめて握手が交わされ、世の中が変わっていくだろう。
村上の藤田に向けた発言って、藤田バカにしてるフリしながらアートマンバカにしてるだろ
カイカイキキは完全に村上のワンマンだよ 村上とそれに仕える奴隷がいる、それだけ
グループもへったくれもないよ
ひょっとしてテキストファイトでは
今村上東藤田玄米カスラジの繰り広げてる新しいエンタティメントでしょ
もう出来レースでいいから裁判して欲しいな
村上や東が証人で呼ばれて、それを傍聴席のフタバミンが速攻ネットに流して法廷の映像化もなし崩し的に実現したり
そういう展開ほしい
>>89 論争という点ではすでにカオスラウンジは蚊帳の外に放り出されてるだろ
今はもうアレを祭り上げてしまったことに対する反省会になってると思うんだけど
テキストファイトグループ()笑
そういうすっぱ抜きよりむしろ彼らは法廷画で裁判長を萌え化したあと駄コ・・・アートにするんじゃない
ふたばには絵師が一杯いるし傍聴に行って法廷画アート出来るんじゃwktk
傍聴席にたまたまいた暇な絵師が法廷絵を上げたりしてな
豚はキメこなの壁画を捨てちまえば楽になれるのに
東はオワコン
>テキストファイトグループ
太一「アニメ絵が下手な連中の百姓一揆って言われてどう思った?」
ふたばのmayで東豚のスレが荒らされてるなあ
カスどもがやってるのか
まだ粘着してるんだw
>>128 責任! 責任! さっさと責任!!
賭けた金無駄になるから責任取れ! ブロック!!
絵師で傍聴席大人数の絵師で一杯に出来たら10分置きぐらいで順番決めて一人づつ作品描いて退室
して即アップを繰り返せば法廷画でリアルタイム実況出来そう
奴らカウンター回す遊びに夢中だぞ
>>128 @hazuma
ぼくにツイッター指南をするひとはブロックすると決めているので悪しからず。
RT @nikoniko_man: @hazuma そういうのをTwitterでやっちゃう不用意さが今回の事件を大きくして炎上商法と揶揄される原因になっていると思うんですが。
荒らすなら3回線用意して過去スレのレスを自然言語処理抽出したあと
botスクリプトで3台のPCからランダムに24時間投稿するくらい気合入れて荒らせやオラッ!
>>118 だいたいあってる
>>133 東派というかカオスラウンジ派は本当に玄米茶が敵に見えるのな
馬鹿みたいだ
「隣の家に塀が出来たってねぇ」
「ブロック!」
噴いた
>>133 まあ、いつまで経っても本質を掴めない人間はいるもんだ
>>143 究極の無責任集団だからな
だが、それがいい。
東「それは逃げだよ」
ツッコんだら負け(ブロック)かなと思う
>>133 日本で「美術」や「アート」を騙る人間やその取り巻きがどういうもんか、よく分かるな。
東『ブロック』
黒瀬『見ている「アート」が違うという他ない。』
と共通する感覚だけど、
内輪でぬくぬくとやってるのが楽しいだけの連中なんだよね。
>>133 玄米茶「この騒動はここが問題点で、ここに疑問があるんですよ。もし直すならばこうすれば良いんですよ」
信者「怨み節!粘着!自演!!」
って感じになってることに信者は疑問に思わないんだろうか
好きなら悪い所も受け入れてあげればいいのに
藤田も東の子飼いやら脅しやら、村上さんの舎弟やらバカやらの
暴言にきれないでよく冷静に裁いてると感心するわw
意見に賛同とかのレベルじゃなくな
俺だったらハラワタ煮えくり返るよ
村上の「藤田もバカだなぁ〜」発言は、ある種の愛情表現じゃないか。
むしろ、東に対する「さん」付けの方が、見下して小馬鹿にしてる感じがする。
今回の件でふた○を覗いてみたけど
あれこそ、まさに「カオス」じゃないか
カスウジさんたちがやってたことは
極めて稚拙なコピペであって、そもそも技術も皆無に等しいので
何も生み出してないよ
>>148 そうなのかね、まあアートマンには煮え切らないよねここ数日の村上
村上と論戦もまともにしない黒瀬やカスラジよりは藤田の方がましよね
脅しや子分からのdisに耐えてよく言ったよ藤田
ふわふわうそくん、そんなに年離れてないんだぞ藤田のお兄ちゃんと
>naoya_fujita
>責任の主体を曖昧にすることで加害や被害の関係を都合の良いように操作して、弱いものに責任を転嫁する、そういう構造はカオスラウンジだけではなくあちこちから一掃されるべきだと思います。
カスラジってリアルの空間でふたば的なことをしたいだけなのかね
それにわざわざ理論を付けようとする意味がわからん
コッソリやるんじゃ駄目な理由がアート?
>>150 バカどもにはいい目眩ましです
連中はアホの放し飼いを野次馬して
おもしろがってりゃいいんですよ
カスウジ界隈を見てるとホントに宗教だと感じる
もちろんカルト的な意味で
だいたい自らカオスを名乗っちゃうセンスがちょっともう
>>152 評価されて脚光を浴びてお金を稼ぎたいんだよ
自分じゃ何も生み出せないからネットからパクって切り刻むんだよ
36で立てろっていったろ!!!
37じゃないんだよ…
評価されたいでぶぅ
お金欲しいでぶぅ
チヤホヤされたいでぶぅ
これを豚の三大欲求と呼ぶ
>>156 世代的な反抗ぐらいはあるのかなあと思ってたのだが
ロックや文学みたいに上の世代disることもなく
アーキテクチャとかなんとか、変にお行儀いいんだよな
NHKはさっさとこの豚を降板させるべきだだろう
>>149 そうなのかもしれないけど、かつて黒瀬に騙されちゃったタカシポムだからなw
高層ビル勝手に素手で登る人のほうがまだ偉いな
ハタ迷惑だけど
>>159 何か最初の頃は「俺らで古い世代をぶっ潰そうぜ!」って言ってたみたいよ
結局やってる事は20世紀に退化して権力に取り込まれたわけだけど
村上の言ってることはわかるけど批評家の肩書き持ってる
黒瀬を放置してきた西先生に藤田を怒る権利はないよね
>例えばある評論家が原発を廃止にしたらその評論家は責任とらされるだろう、あらゆる意味において。
村上(そういえば専門家でもないのに色々言ってた評論家の人いたな)
だろ
だから、言ってるじゃん。
カスラジ=中国共産党って。
やりくりが、まんま。
やっぱり藤田をdisる形で豚批判してるようにしか思えないな
7000万儲けたんだっけ?
もう、いいやろそれで。裁判費用にあてろや。
なんつーか、東は本当に バ カ だな。言ってることがピンぼけすぎて話にならない。
梅ラボの作品で問題になってるのはあくまでその手法の「法律とモラル」というレイヤーでのあこぎ
すぎる振る舞いであって、アートとしての価値や意義の有無ではない。
本来それだけの話なんだが、頭の悪い擁護や本人たちの言い訳が現代アートとしての価値や意義を
うったえるというアプローチなために、アート無罪というロジックを構成してしまっている。
これに乗って現代アートの領域で論じてしまうと、最終的に現代アートというものが法律や社会的な
モラルと対立する構図を生まざるを得ない。それはなんの意味もない対立だ。これは要するに
カオスラウンジの法律とモラルのレイヤーでの不行跡を相殺してなかったことにするために、現代アート
そのものを巻き添えにして賭け金にしてしまう行為でしかない。メリットはカオスの3人にだけあって、
現代アートの側にはなんの意味も無い賭けだ。
責任を言うのなら、カオスラウンジの3人の保身のために現代アートそのものがダメージを蒙りかねない
という事態についてこそ、その3人や擁護の不見識と責任が問われるべきなんだよ。
>>165 西に関してはふたばにも藤田にもDOGEZAする権利しかないと思う
>>164 ネットを特別視しすぎてる感じはする
というか、「ネットなら何でも使う」って、「ネットはなんでもタダで手に入るから使う」と言ってるに等しい
実は金のない若者や貧乏人による反抗でもあるはずなんだと思うが
なんかそういうの恥ずかしいというレベルで直視してないんだろうね、自分たち自身で
>>169 結果藤田が清々しく見えちゃってるしね
隆の責任はカッコよかったけど、こういう政治的に汚いところが嫌よね隆
てか黒瀬や嘘はいいご身分だな
問題を起こしたやつらなのに
謝罪も責任も議論もまとんもにしないでおにぎりやうどん食って
>>171 擁護する意図は無いけど「梅の絵はいい」っていう感想はありだと思うんだよね
ただ信者はその個人的な感想と正当な理論をごっちゃにしてて、しかもそれが正論だと思っている
問題はそこにはねえんだよと いいものであればなんでも許されるわけじゃないんだぞ
作品として優れているというのは免罪符でもなんでもなく、違法は違法
>>171 バカって自明だけど人格が破綻してね?
もうお話しちゃいけないレベルの人って感じ。
謝罪も責任も議論もまとんもにしないでおにぎりやうどん食って
東が馬鹿なのは馬鹿なんだから仕方ない それを持ち上げる周りのやつら、社会が馬鹿
エールではなく根本的に変革して欲しい、ていう藤田への村上の言葉は痛烈だよ 実は東に向けたのですらなく
東を持ち上げるような社会に向けたものだと思う
この時期に酒飲んで酔っ払って女レイプした東電社員がいたっけか
>>171 カオスラウンジの考えが現代アートにダメージ追わせてもいいし、現代アートなんか無くなっていいという姿勢ならまだいいんだけど。
逆に現代アート内で立場築こうとするからなあ。
これも覚悟がないって事か。
心がかたくなになりすぎるともう判断力自体が低下するんやなw
まるで旧約聖書のパロ王なんやなw
>>176 仮に優れてたしてもパロディですらない剽窃じゃなあ
>>183 そこが問題なんだよねえ
「梅の絵はいい」と思うのはかまわないけど、
それただ他人の絵の切り貼りなんだよっていう
もう無理やな。
ここはカスラジは公開糾弾会開いて
吊るし上げ。
カスラジ解散宣言を発表して
終わり・・・
というかインクジェットプリントなんて劣化しやすいモンつかっててプロダクトとしてどうよ
カスラジ解散したら許すんだよね?>散っていったメンバー
再生インク・エコリカを使用しているので環境に優しくCO2削減に役立っています。
などとうたえば、糞プロダクトに有用な付加価値が付いてしまうな。
PCとディスプレイ用意してスライドショー見せてた方がマシだ
>>186 未来を視野に入れず目先しか考えてないという姿勢が作品にも
ほんと、あずまんどうしたんだろ。
もっと出来る子のはず。
梅ラボは手抜きで人様のキャラそのままコピペした時点で終了なのでは
細かいパーツでコラして作ろうとしたけど無理でしたってオチでしょ
>>179 まあそういう話を降ること自体が、もう藤田相手にしかできないからね
カスラジと西がアフォで卑怯すぎて
>>193 君は境界性人格障害、自己愛性人格障害をぐぐるべだと思う
豚小屋に飾ってあるキメこな絵が芸術的にも1番の駄作だな
カスラジ解散ポスポで白瀬パージして続行じゃ話にならないぜ
アートやめて底辺同人やるなら別だけど
高知で喫茶店やるんじゃないの?おだやかに過ごせそう、結構うらやましい
メニューがおにぎりと玄米茶だけ
おにぎりカフェやれよ
そうだ、カスラジみんなで高知の浜辺とかでコミュニティ作って自給自足の生活して作品作れよ
地獄のサティアンが生まれ、比類ない奇妙な芸術が生み出されるだろう
>>190 ニコニコ動画の弾幕にインスパイアされましたっていわれても
じゃあニコニコ動画みてるほうが楽しいじゃんくらいしか感想でてこねえんだよな…
喫茶・公家
あ、黒瀬くん今度やる展覧会でおにぎり配ろうとか考えてないよね?
一応ネタ潰ししとくね
この手の団体はオウムみたいに名前変えて生き残るでしょ
社会では余り認められない奴らが多いこいつらは追い込めば追い込むほど結束が固くなるカルトの様な物だろ
何かせこいNPO団体レベルになりそう。
カスラジ。
おにぎり瀬は未だに展覧会やって釣られてやんのバーカバーカって言えばこの期間に失ったあらゆるものが戻るって幻想に囚われてるのかな
>>208 破滅も松戸で玄米茶掲げてたな
カスラジにそこまでやる余裕があるかどうか
ふむ
どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい
>>184 美術手帖のやつなんか本当に並べただけだもんな
細かいネタの数々も梅糞の手柄になってそうですげームカつく
>>209 結局黒瀬がいったらどこでも同じ集団になるよね
豚は精神病に罹っちゃってて悪化が著しいのかな
学生と一方通行なコミュニケーションしかしてない大学教員なら周りの言葉に耳傾けないってのもありえなくはないかと思うが
そういう人でもないし
今日の呟きは大変いい見世物だったわまさに逆マジックミラー号
結局黒瀬君の言う流儀や敬意と言った物はなんだったのか
豚の虚言妄言ブーメラン逃避癖をまねしてるんでしょnot白瀬
豚の 「村上さんだって俺を裏切った弟子に甘い」的な発言なんだが
村上は 裏切った恨みとかそんな私怨のために
イエローカードきってくれって言ってる訳じゃなくね?
豚には 黒瀬を宜しくしてやってくださいって紹介した責任とか
普通はあるんじゃないの?
我輩の辞書に(自分の)責任などと言う文字は無い って奴なんで
>>222 だと思うでしょう?
豚はそこから逃げ出したんですよ
高知って下手な内陸県より森林面積広いよ。
アウトドアにはもってこいだ、飯が旨くなるな
大自然に囲まれながら食べるおにぎりは格別だね
さくっと一回解散しちゃえばいいのに
しかる後に名前変えてまたはじめりゃいいのに
どなたか知りませんが本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。
>>227 解散するとしたらこのタイミングしかないよな
豚先生()の助言も言い訳に使えるでしょ
カオスラウンジ名義でいろんな媒体に取り上げてもらってさあこれから本格的に動くぞってタイミングで
解散は無理
>>229 でも被災地アプリ作りマース
信者の会作りマース
って針金が言ってたよね
東はツイッターがどうとか言ってる割にまともな意見でも気に入らなければブロックとかダブスタにも程がある
あと匿名蔑視は別に構わないけど
評論家や批評家名乗るなら匿名に対する認識変えた方が良いと思う割とマジで
>>230 どっちにしろ全部撤回されるっしょwwwww
@NEMOBRAND2 NEMO*BRAND
@lie_ 嘘君のはてなダイアリーでのまとめっていつごろ見れそうかな?一応期待して待っているんだけども...
↓
lie_ 藤城
@NEMOBRAND2 明日以降になります、お待ちを…!
相変わらずふわふわだな
東さんはもう死んだんや
3.0は東さんやない
あれはアホや
乗っ取られたわけだけど
逆に現代アートとしての価値や意義
有無ではない玄米ほど
わくわく
東が3.0じゃなくなったのではなく、3.0が東じゃなくなったのか
アホになったと
東は価値観歪んでるなあ!と思ったけど
奥さんのhoshio_sはふわふわTLだった
多分何も知らないんだと思うけど
ふわふわTLは嘘君だけの特権
知らないわけない
知ってて放置でしょ豚奥
豚は初婚だけど奥は×一だから負い目があんじゃなか
誰かコンテクチュアルズに電話してみてくれ
ツイッターで東さんのふりした馬鹿がアタマの悪いこと言ってるって
>>18の件とかなにも考えない嘘すごいね
どれだけバカなのかね
>>18をお問い合わせするなら、冨士フィルム?
それともガーデンなんとか?
黒瀬がおにぎり食べ終わったようだ
黒瀬読んでるなここ
流儀がどうとか言ったのって黒瀬だよね…?
おにぎりくん来たん?
無法者って自覚があるならあんなブーメラン投げられんわ
なに恨み節って。逆恨み?
おお怖い怖い
(あっこれは論説で騙せてないな…)
黒瀬ちゃん見てるの?もう許されることはないけど全方位土下座して盗んだ物返せばこれ以上炎上しないと思うよ
玄米茶が粘着攻撃の準備を始めました。
コミュニティが潰れても関係ないと言った黒瀬のくせに
なにほざいてんだ
そういう言葉遊びを求めてないので
さっさと村上さんか藤田さんか玄米さんに論を提示してください
単語で遊んでても何も生まないよ
別に3人の誰でもいいからその論で覆さないと付いてく者も付いてけないって
kaichoo 黒瀬陽平
しかし、まず、自分の信じる「流儀」に反することをしているという理由で潰そうとするのは、
これまた流儀に反するってことだと思いますが、ともかく、嫌がられる、批判されるのは当然だと思います。
俺ルールでやってんだからお前らのルールなんか知ったことじゃねぇんだよって読めたんだけど
俺がおかしいんだろうなきっと。この期に及んでそんな事言うはず無いし
おにぎりと鰹のタタキって合うかな
黒瀬ちゃんってうわばみなのかな
べーんごし!
べんごし!
はやくwはやくwはやくw
おにぎり瀬きたん?
not白瀬のチキン卑怯後出し始まりました
流儀に関して言えば
それを守らないなら私刑を受けるのは当たり前
まあこれはあきまんも言ってることだが
こいつ言葉を弄くるだけで中身スッカラカンだなー
そりゃそうだよなー芯なんてないんだもん
白瀬と梅がだんまりな様子見ると、
リアル「うそくんは抜きで」が成立してしまったんやな…
>>261 おにぎり食べ終わったらしい
でもごちそうさま言えないんだね
お行儀悪いんだね
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
勝手に停滞期にするな!w
>>257 俺ルールに反する奴は潰すっていう俺ルールがあればいいんじゃね?
って読んだ
俺たちの流儀は最新かつ画期的な代物なので他所様の流儀より優先されるべき、ってか
相変わらず燃料流しながら喋るヤツだ
自分の信じる流儀ってなんだ?
ネットのコミュニティの中にある物だよな流儀って
アートの流儀、東方の流儀、ふたばの流儀…わかってる?
なんでこんなに回りくどく喋ってるの
うん、だかからな黒瀬、
そのローカルルールに反してるんだぞ。
いい加減にわかりなさい。
え?
潰すって
最初に言ったの貴方ですよね?
僕の記憶と気が正しければ
kaichoo 黒瀬陽平
ご存知のように、そのローカルな「流儀」は90年代後半からゼロ年代前半にかけて、
日本のネットではきわめて多様に、そして深く発展し、そして蛸壺状態になる。爛熟の末、停滞期に入っていく。
そのローカルルールのぶつかり合い、島宇宙間の足の引っ張り合い状態に、新しい光を当てたのが「アーキテクチャ」だったわけで、
そしてアーキテクチャ的実践がニコ動とかによって始まっていたから、宣言文を書いたわけで。
アーキテクチャは、「ネットの流儀」のようなローカルルールがしばしば保守的で排他的になる際の欠点を
うまく解決するためのアイディア。極端な例だと、グーグルが少し前に開始した書籍の全文デジタルアーカイブ化プロジェクトも、アーキテクチャ的発想。
>>257 いや、おまえさんがおかしいなら俺もおかしいな。
ユーストリームはなんだったんですか黒瀬さんよお
知らないけど評論家なのに憶測で流儀をゲシュタルト崩壊させようとしてる
面白くない瀬がきたぞー!にげろー!みんなも面白くなくなっちまうぞー!
おかしいなぁ?潰すと言い出したのはそちらの気がするんだけどなぁ?
評論家の流儀に憶測で物を語るなと言う物があるが
東と黒瀬はもちろん関係無い
とにかく白瀬はカタカナ使わないで文章かけよ
玄米茶の菩薩のような徒労でしかなかったのは理解した
>>273 おれもそう記憶している。
なぜ被害者面こいてるんでしょうか、このおにぎりは。
グーグルは加工したり売ったりしてないんですけどね
黒瀬まとめ
アーキテクチャーがテクテクテーでアーアーアー
286 :
282:2011/06/23(木) 22:58:58.58
玄米茶の菩薩のような忠告が徒労でしかなかったのは理解した
まぁどうでもいいかこんな訂正
流儀と敬意は無いんだな
よかった
数日前、日経を読みながら
「黒瀬、今のgoogleやソーシャルメディア、初期のハッカーの思想、
或いはオープンソースやコピーレフトあたりを引っ張り出してきたりしてw」
とか鼻で笑いながら思ってたら、案の定だw
つくづく、つまらない奴だなぁ
はぁ、一向に大きなお世話ですが?
言説は騙す手段が、何を今更!!!!
またポエムがはじまった
で・・・
何言っての?こいつ
学習しない奴だなぁおいwww堂々巡りじゃねーか!
だからアーキテクチャって横文字に逃げるなって散々言われたよね?
断罪は甘んじて受けておこうよ黒瀬くん
ニコニコが虹裏からネタパクリまくって白けて虹裏でコラされなくなったのがたくさんあるとか知らないんだろうなぁ…
しかし本当に潰すって言葉好きだよな針金
いまだにユーストの自分の発言全無視かよ
新しい流儀として踏み絵やペンキなどで商業冊子やフィギュア等を汚すのを推奨する団体
アーキテクチャーは窃盗と訳せばいいの?現代アート語よくわかんない
誰か翻訳してくれよォー!!
何言ってるかわかんねェよーーー!!!
これ最初アーキテクチャの意味分からなかったんだろうなwww
難しい横文字! これ使ったらかっこいい! 俺解釈しちゃう!
って感じだ
学生なんだっけ?
サブカル全否定
アートのファーユースがアーキテクチャーでファルシのルシがパージ
現在、カオスにたいして向けられている「ネットの流儀」的批判は、
流儀に反する=潰すという傾向にあるばかりでなく、
それは、アーキテクチャ的な論点を無かったことにしようとする流れなんじゃないか。
ローカルルールから逸脱するもの、超えてゆこうとするものに対して、即断罪する。
>>ローカルルールから逸脱するもの、超えてゆこうとするものに対して、即断罪する。
ローカルルールを破ったら!!!!!!!!!!断罪されるのは!!!!!!!!!
当たり前だ!!!!!!!!!!!!このくそばかが!!!!!!
kaichoo 黒瀬陽平
あるいは、カオスがアートの流儀に反する、アートの現場を荒らした、
とお叱りを受けるのは当然かもしれないが、だからといってカオスは解散したりしないし、
潰そうとする力に対しては全力で活動と言説をもって抵抗する。というか、なにがなんでも活動を全うする。
55秒前
全面戦争いただきました
アーキテクチャの使い方間違ってるけど誰も突っ込んじゃいけないぞ
未来予想図
東とその他全員こけて村上の手下に
村上部下が増えて一人勝ちウマー
みてろよ、特にザコ連中は村上の奴隷として飼い殺しになるぞw
誰かお客様の中に通訳の方はいらっしゃいませんかー!
いつまで俺は悪くねぇっ!って言い張り続けるつもりだよクソハゲ
つーか横文字使うな日本語喋れ
kaichoo 黒瀬陽平
現在、カオスにたいして向けられている「ネットの流儀」的批判は、流儀に反する=潰すという傾向にあるばかりでなく、
それは、アーキテクチャ的な論点を無かったことにしようとする流れなんじゃないか。
ローカルルールから逸脱するもの、超えてゆこうとするものに対して、即断罪する。
お前らそもそもローカルの内側にいなかったじゃねぇか
ああ、言ってたね
「言説で騙せばいいんですよ」って
騙されませんが、こんな言説に
荒らしの一方通行の愛と同じ物なんですけお
>>275 お前ののアンテナが低かっただけだろとしか言えんなぁ
EDがCGになったプリキュアはハートキャッチからなんだっけ?馬鹿じゃないの?
ごめんなさいができない人の典型パターンですねー
理解力も文才も無さ過ぎる・・・
馬鹿過ぎて喋らない方が良いレベル
大体僕らの提唱した流儀に則った相手に完全敗北です
つらい
とか馬鹿だ
「好き放題やらせろ」
この一言で済むだろ
即断罪って…
自分らが何言ってるかわからないの?
そりゃみんな怒るって
やったー!
戦争だー!
行き着く先はいつものアート無罪!かよ…
もしかして一日ごとに記憶がリセットされてるんじゃないか
あれだけ悩んで出した結論がこれとはな
とことん救えない・・・
破滅ラウンジまではアーキテクチャ的の定義に当てはまるとは思うけど
その後はただの展示や商品の企画じゃん
要約するとみんな潰すから今は黙っててってことだね
おい!クソ針金!!
潰すって、お前から言っただろうが!!!
くそが!!!
藤田も速攻でなにやら反応してるぞ アーキテクチャって何なのかここのみんなに教えてくれてる
ともかく
>>317 正解
お前らのルールなど知らん俺のルールでやるお前ら従え
でしかない
「カオスを潰そう」なんて段階は既に過ぎ去っていて
「どうしてあんなんが出てきちゃったんだろうね」ってフェースに入ってる訳だが
ネットの流儀とアートの流儀が並べて語られるんなら、それこそアートの流儀もひとつじゃないでしょう。
というか、村上隆氏は西洋式のアートをちゃんとやっていてすごいんだし、
その流儀を重んじるなら、「SNSのような」「オフ会」とかやらなければいいのでは。
おいこいつカオスの存在自体も否定し始めたぞ
5/22だっけか?のUSTと言ってる事全く同じなのな
これからも使います!使います!ごめんなさいはない
よっしゃ腕が鳴るなおまえら!戦争だ!
これはあれだろ?
RPGで言う所の悪役にも正義はあるっていう
うん、無いな
お前ら邪魔するなよ とだけ言いたいんだろ?
長ったらしい
なんの説得力もないね
もうこいつの底見えちゃったし真面目に読もうとするだけ無駄
またまた、本質理解してないくせにw
あとでも書かないんでしょどうせww
>黒瀬陽平
>著作権の話が本質ではないのにカオスはバカなんじゃないか、という指摘に対しては言いたいことが山ほどあるが、
あとで書くことにする。
つべこべつべこべと!なぜごめんなさいと言えんのだ!!
フェアユースの使い方まだ間違ってるし・・・
kaichoo 黒瀬陽平
ネットの流儀とアートの流儀が並べて語られるんなら、それこそアートの流儀もひとつじゃないでしょう。
というか、村上隆氏は西洋式のアートをちゃんとやっていてすごいんだし、その流儀を重んじるなら、「SNSのような」「オフ会」とかやらなければいいのでは。
おやおや論点がふわふわし始めましたよ
ニコニコ大百科のふたばの項目読んでどんだけ荒れたか勉強してこいってんだ
(あ、これは一生許されないな)
また宣戦布告したのこのおにぎり?
俺がアーキテクチャだ!
>>335 騒動にガソリンぶっかけてる人間の言うことじゃねえなあ
>>328 もう手続きは済んで潰れるところを見物してるところだよね
気づいてないのかな黒瀬は
東の選択肢に従ったんだな 村上との全面戦争の方に
全面戦争布告入りましたー。
クソボケが!!
少し同情した俺が馬鹿だーーー!!
それで公式サイトでは声明発表しないんですか?
今のままだと公式サイトは破綻したままですが
「カオス・バッシング」から「カオス・パッシング」へ
どっちが先に息できなくなるか競争だ!
豚対村上の戦いで流儀って言葉を覚えたから何時もの暴論に取り入れてみました!って感じかね
よかろう黒瀬くん!
君のその宣戦布告受け取った!
存分に殺しあおうじゃないか
ネットをアートにしてくれだなんて誰も頼んじゃいないし望んでもいないし迷惑なんですけどー
泥棒が必死に言い訳してるんじゃねぇよ
嫌われ者の流儀
http://www.amazon.co.jp/dp/4093798222 堀江 貴文 (著), 茂木 健一郎 (著)
(略)
旧来の研究手法にこだわる日本の脳科学学会に背を向ける茂木健一郎氏と
堀江氏が、ウェブ上でお互いを“再発見”し、初対談の運びとなったのが10年秋。
以来、6回に及ぶ対談では、日本の既得権益層から「嫌われる」者同士として、
日本の伝統的秩序・価値観が孕む危険性、それらと「たとえ世間から嫌われても
闘わなければならない理由」を熱く語る。
「国家とは何か」「司法とは何か」「革命とは何か」「ライブドア事件とは何か」
「社会を変えるものは何か」、そして二人は「日本の変革を阻むものの正体」に迫る。
(略)
ところで潰しにかかるのは俺達じゃなくてさる大企業の法務部の方々なんだがそこんとこ認識してるおにぎり?
黒瀬の発言と対応のうんこさとが大きな問題なんだけど
「アーキテクチャのために喧嘩は売る、しかし反撃は断罪」
え、なにこれ
シナチク共産党思考野郎が!!!
こいつはいい 楽しくなってきた
当たり前のことを当たり前にしてないから叩かれてるだけなのに
東の壮大なネタフリもあってなんというか
ごめんなさいの一言が言えない大人って心底見苦しいわ
黒瀬は本気で終わってるよな
許さないよ!
絶対に許さないよ!
kaichoo 黒瀬陽平
ネットの流儀、オタクの流儀が乱立するところになんとかアーキテクチャ的発想をかませて、次のステージへ移行することを考えるカオスとは根本から違う。
37秒前
ネットとオタクに寄生してるだけの馬鹿なのに次のステージに引き上げる…
すげぇわ、脳内で一人勝手に逝った気にでもなってるべき
つまりあれでしょ?
これから展覧会開くときは会場に通報して
剽窃された著作物や商標にもどんどん通報して下さいねってことでしょ?
単語にはカッコを付けないといけないらしいな
こいつ本当に腐ってるよね
>>346 同情の余地ないよ
>>358 まだ楽しめる余裕があるのか
俺もう何回追っても事態が同じところに戻ってるからうんざりなんだけど
オフ会?
SNS?
ナニイテンダ??
黒瀬陽平
ネットの流儀とアートの流儀が並べて語られるんなら、
それこそアートの流儀もひとつじゃないでしょう。
というか、村上隆氏は西洋式のアートをちゃんとやっていてすごいんだし、
その流儀を重んじるなら、「SNSのような」「オフ会」とかやらなければいいのでは。
ごめん、本気で意味が分からない(´・ω・`)
@naoya_fujita 藤田直哉
【アーキテクチャ】ハードウェア、OS、ネットワーク、アプリケーションソフトなどの基本設計や設計思想のこと。元来、建築学における設計術あるいは建築様式を表していたのが、転じて、コンピュータ用語として用いられるようになった。
4分前 webから
おにぎり瀬はネットの流儀vsアートの流儀って対立だと思い込んでるのかもしれないけど、常識vsキチガイの寝言にすぎないよね。
あ、常識から目をそらし続けてるだけだから対立構造にもならんか。
えーと・・・
カスラジ・・・自体が
オフ会みたいな・・・もの・・・です・・・よね?
オタクの俺が現代アートを理解したよ
「今回の自滅がアート」
荒川君…
たしかにタカシポムがやろうとしているオフ会とやらはださいw
ネットもアートもオタ文化もにわかレベルで無茶が有りすぎるw
kaichoo 黒瀬陽平
だから、結局根っこからやりたいことが違うのだから、もう「村上さんの言ってることわかります」的な態度はいちいちせずに、
違うことをやっている集団として活動していきます。いままでそれを明言できなかったのがダメだった。
378 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/23(木) 23:09:49.47
kaichoo 黒瀬陽平
だから、結局根っこからやりたいことが違うのだから、
もう「村上さんの言ってることわかります」的な態度はいちいちせずに、
違うことをやっている集団として活動していきます。
いままでそれを明言できなかったのがダメだった。
1分前
そういうことじゃねえよこのおにぎり頭あああああ!!!!
別に既得権益層でもなんでもない一般ユーザーに何失礼なこと言ってるんだとしか
>>329でもつっこんだんだけれど、
カオスラウンジ自体がSNSのオフ会そのものに他ならないんだけど
本人はそのことにマジで気付いてなかったみたいだな
ハゲ瀬ごときがアートの流儀なんてほざいたらまた村上が照屋君連呼するぞ
>>369 ただ村上をdisりたいため(村上が先日オフ会をやった)
俺はネットの情弱じゃねえよアピール
俺は元暴走族。
よくお巡り上等!と尖んがっていた。
一度覆面にいきなり単車のキーを抜かれ、捕まった時がある。
当時の俺はマジで俺は強いって思ってた。
捕まった時、一発ぶん殴って、蹴りを入れたがすかさずもう一人のお巡りに首根っこ引っ張られ、一本背負いを喰らった。
15年経った今、暴走族がいかに迷惑な存在か解る。
最強なんて思ってた馬鹿さもな!
若かったと言えばそれまでだが、その時は迷惑かけてる事よりも、楽しさや単車をいじったりするのが楽しかった。
若いとは無謀で愚かなものだな。
と言ってるところに、梅ラボ作品完成の知らせが...
事態動きすぎwwwwww
梅らぼおおおおおおおおおおおおおてめえええええええええええええええええええ
死ねええええええええええええええええええええええええ
こいつのアーキテクチャ(笑)なんか誰も知らねぇよ
えーとつまり
アート豚のアドバイス通り対村上戦線選んだってこと?
バカ?
バカなの?
わーいまたあたらしいおもちゃがかんせいしたらしいぞー
いっそ梅ラボの作品も見せるほうが膿が全部出るんじゃないか
しかも批判者や村上にリプライを飛ばさないで駄サイクルの信者だけに
一方的に書いて見せる卑劣っぷりおにぎり。
違うんだよ、黒瀬。
村上・その他が突っ込まれてるのはとどのつまり、
「君達のプレゼンは甘い」
って事なんだよ。
「根っこからやりたいことが違うから、もういいです」じゃあ、ただの逃げなんだよ。
耳の痛いことを忠告してもらえるのは、むしろ有り難い事なんだよ。
>>370続き
コンピュータ分野では、IBMがSystem/360でこの用語を使用し、
以後は広く使用されるようになった。System/360(S/360、システム/360、しすてむさんろくまる)は、
IBMが1964年4月7日に発表したメインフレーム コンピュータのシリーズである。
アーキテクチャという言葉がコンピュータに使われたのは1964年だそうです
google創業は1998年
アーキテクチャ=googleではない
ふたばにはふたば、mixiにはmixi、リナックスにはリナックス、ファルシのルシにはルシ、
2chには2chのアーキテクチャがあり、流儀がある
自分たちはgoogleだと言っているに等しいぞ
googleがなぜ許されているのか、資金とか軍事とか政治とかの背景を考えたことはないのか
これはあれかい?きたねえ花火をぶち撒けることで有名なカオスラウンジさんが
俺たちをまた週末寝かせないつもりかい?
×村上・その他が突っ込まれてる
◯村上・その他に突っ込まれてる
>著作権の話が本質ではないのにカオスはバカなんじゃないか
これ村上隆の発言?
で
梅ラボ作品は完成したら
商標を使っていないのか、キメこなはどうなったのか
その他の版権作品、オリジナル作品はどういう扱いになったのか
説明する義務、あると思いませんかねえ。
>>18をガンガン冨士フィルムに通報してくださいっていう布告ですね。
消えればいいのにこいつ。
楽に死ねると思うなよ黒瀬
戦争するからにゃあ相応に覚悟してもらおうか
企業にノーを出されたことについては無いのか
黒瀬とか豚とかはネットに対する認識がおかしい
まだ村上の方がわかってると思う
ここまでまともに話が噛み合わないのは酷い
>hazuma 東浩紀3.0
>あえて手の内晒すと、ぼくは昨日梅沢和木に会ったので、敗北宣言だしてカオス解散するか、覚悟決めて理論武装きっちりして正面から村上隆批判に行くか、
>もうどっちかしかないだろう、そろそろ態度決めろとアドバイスしました。あとは彼らが考えるでしょう。@takashipom
解散か戦うかしか選択肢なかったのか
なぜごめんなさいが言えない
アーキテクチャって普通の人はCGMとか言ってるやつのことなのかな
突っ込んでくる
突っ込んでくる
突っ込んでくる
そう、突っ込んでくる!
そこをガツンだ!
を思い出した
もうガツンしていいところだよね
割にまともな意見でもない対立だ
これはあきまんも言った
割にまともな意見でも書かないんだが批評家辞めるし
>>310 >お前らそもそもローカルの内側にいなかったじゃねぇか
いや全くその通りだね
仁義も守れないチンカスが流儀を語るとかチャンチャラおかしいわ
こいつ一晩寝れば昨日のBUZAMAな逃げっぷりが無かった事になると思ってるらしいな
お前はgoogleじゃないんだぞ
神の位置にいると思っちゃいけないぞ
錯覚だぞ
googleにはなぁ、軍事的な資金やらなにやら
エシュロンへの強力やら
全世界監視網やらね いろいろあるのよ
米軍もいるのよ
黒瀬君、君google?
ちなみに新作で急に作りが変わったりしたらその辺も全て説明するのが現代アートの流儀らしいな
新作から急に商標とか使わなくなったらもう終わった宣言自分でしちゃったようなもんだけど
この人基本潰さなければ潰れるって考えだけど何にそんなに怯えてるんだろうね
ヤサイマシマシニンニクカラメ
アーキテクチャゲンダイアートハリガネ
この宣言で完全に豚とカスウジは孤立したな
まあ、謝れないがために孤立した駄サイクルがどう滅んでいくかをゆっくり眺めるとしよう
なぜ過ちを認めて謝らないんだ?
同人にもふたばにもネットにも針金が喧嘩売ったのにおkのいい様。
トゥぎゃらずにはいられない!!
×潰さなければ潰れる
○こちらから潰さなければ潰される
お前らの主張なんて知ったこっちゃ無い
罪は罪、法は法なんで
俺はグーグルなんだからお前らの流儀で俺の邪魔すんなってことか
iphoneケースの事個人に謝らせた件の釈明マダー?
潰れるんじゃなくて自壊なんだけどわかってるんだろうか
このサンドバッグ優秀だな
まだまだ遊べる
おれもぶっちゃけもう解散しかないと思うよ。
最後に一回展覧会やって解散が一番いいんじゃないかな
ローカルという言い方は問題を矮小化しようとしてるのかな。
それがあてはまるのは、ふたばの画像置き場のURLを晒したことぐらいだろう。
ルールはルールでもある程度大きな領域での、比較的パブリックなものに近いルールを
露骨に無視したからこれだけの批判をあびてるんだが。
他人の著作物や商標権の無断使用的な意味で。
>>421 そんな感じ
手前らの流儀をカオス様に押し付けんじゃねえよ
ってか
ふざけんなよ
>>422 黒瀬の流儀に従えば謝らずにすんだ
かってにごめんねがある流儀にしたがった奴が悪いのさ
同じ流儀でふたばに殴り返されてましたよね
とんでもない威力のカウンターパンチで
カオス法人化マダー?
じゃあそろそろ京アニに連絡しないといけないかな
kaichoo
そのローカルルールのぶつかり合い、島宇宙間の足の引っ張り合い状態に、
新しい光を当てたのが「アーキテクチャ」だったわけで、そしてアーキテクチャ的実践がニコ動とかによって始まっていた
ニコ動ってすごいローカルで独自の流儀があると思うんだけど……
このおにぎり先生は、
学生の頃から一度も謝った事ないし!!
学生間先生の間でも夕飯やったよね!!!
え?おわり?
巨大企業と思いこんで終わり?
ああ解散すると黒瀬の居場所がなくなるんか・・・
梅と嘘はなんだかんだ大丈夫だろうけど黒瀬にはなんもないモンな・・・
これが優秀な弁護士先生が話せって言った事かよ!!
弁護士先生弁護する気ないじゃないですかー!
玄米茶キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
玄米さん動いてるんだけど
この人こんな辛辣な文章書く人だっけ
なんかすげぇ怒ってない?
今までの流儀は古い
俺の流儀に従えって考えなのか
またバッサリ斬ったー
>>431 実はな、けいおんの監督かディレクターって京都造形芸術大学出身なんやでー。
そういやアディダス社員の石津ちゃんも劣化版とか
微妙に語彙が要る言葉使ってたね!
学歴はあってもクズが露呈しちゃったら終わりだよ!
覚醒、ゼオライマー の曲の時間だ
というかこれだと、アート無罪からアーキテクチャ無罪に言い換えただけだな
だからそんなアホ丸出しのロジックじゃごまかせないというのがなぜ理解できないのかな
>ローカルルールから逸脱するもの、超えてゆこうとするものに対して、即断罪する。
えーっと……
すみません法律ってローカルルールなんでしたっけ?
レイパーがいて、そこの代表名乗るやつが、レイプされたコミュニティ?壊れてもしらないよw
これからもネット画像は俺のもの
ごめんねはない。裁判しかない
同人犯罪になっちゃうじゃにっすかあ、俺たちが矢面に立ちますよ
で、今日
氏ネバ?
googleーアメリカー軍 っていうんならそれに抵抗するアートっていうのもずいぶん意義があると思うけど
日本のネットのローカルコミュニティに喧嘩売って何の意義があるんだよwww
2chやふたばだってアーキテクチャなんだが……
内面は蒸発しているんだから、アーキテクチャが自動的に生み出してるんでしょ?
なんでそれに抗うの
プログラムの書き方によって差別を加えるってこと?
玄米茶さん怒ってるよどうすんだよ!
梅ラボの作品どんなのなんだろう
この一連の騒ぎをテーマにしたのかな
ごめんな前スレとか前々スレとかその前から俺が流儀だ敬意だってレスばかりしてたから
黒瀬がこの単語使っちゃって
俺も「流儀」って単語大好きだけどお前と違うからあえて言っておく
あの流儀系統のレス書いてたのは大半が俺だよ
玄米茶さんがいつもの正論オーバーキル発動しちゃう
>>439 再三再四忠告してあげたのに逆戻りして被害者面したら
いい加減堪忍袋の緒が切れるしうんざりもするよ。仕方が無いよ人間だもの
>>439 童貞バレと粘着批判で我を失ってるんだろw
匿名戦士玄米茶w
>>450 アメリカ軍が背景にいるgoogleがやっているように簒奪します
だもんな。
空爆とかしてんのと同じなんだぞ
しかもお前ら、リビアとかの小国だぞっての
おーい!こっちにきたぞー!
もう完全に三馬鹿を救いようがないアホ扱いしてるな玄米茶
まぁ已む無しか
ウィキリークスとかは強い奴相手に喧嘩してるだろ
日本でローカルなやつに喧嘩売ってどうすんだ
ウィキリークスと自分達を同列に置いたー!?
ちょっと何言ってんのかわかんない
これは面倒でも三馬鹿以外のメンバー改心ルートかな…?
アホの子だーーー!
こいつアホの子だーーー!!
黒瀬ー!息できるか黒瀬ー!
さすが「言説で騙せばいいんですよw」のおにぎりだな
で、今日何人騙せたん?
黒瀬からスーパーアツいツイートが届いた!
自分で芸術とか自分でムーブメントとか恥ずかしくないのか?
自分たちはGoogle?
そうですか、でもね
許さないんですよ
ウィキリークスには隠された真実を俺達の手で引きずり出す!って正義があるけど
カスラジにはどんな正義があるの
おまえらのえで もうけても いいじゃない
くろせ
玄米はちょっと落ち着いた方がいいんじゃないの?
要するに、「おれはかみだー」とか「おれはてんのうだー」とかの
現代版で「おれはぐーぐるだー」っていう
興味深いよ これはこれでw
糞瀬さん
何一つ好転しないとおもうですけど…
>>471 恥の気持が連中にあったら、こんなことにはなってないんすよ
逮捕しろ、こんな腐ったおにぎり。
つーかさ、今更だけど黒瀬ってpixivアカウント持ってんの?
>>439 大人としての顔を立ててやろうとしてるのに
ガキみたいに「俺は悪くない、お前らが悪い」の一点張りだもん
そりゃあね…
>>474 Google・マイクロソフト・Mozzila・幸福の科学・ディ 「絶対に許さないよ」
とうとう玄米さんも堪忍ならねえか…
玄米茶とプロ市民のババアは似ている
呼ばれてないのにやって来て責任追求
@nori_1999 辻憲行
これはとても重い覚悟だと思う。RT @kaichoo: だから、結局根っこからやりたいことが違うのだから、もう「村上さんの言ってることわかります」的な態度はいちいちせずに、違うことをやっている集団として活動していきます。いままでそれを明言できなかったのがダメだった。
2分前 Echofonから
ちょっとちょっとちょっと
カオスはムーブメント(噴飯)
今、玄米茶はTwitterに夢中なので
自演はありませんね
目と耳と鼻と口を塞いでみたらどうだろう
>>484 そうそう
君がこれから責任追求されるのは玄米茶なんて匿名じゃなくて大きな企業の人たちだからね
おにぎりは早く病院行け
頭のだぞ
アーキテクチャってのは、
それだけもってると、小人さんたちが
自動的にコンテンツが生成してくれる
魔法の箱のこと
やっぱり解決しなかったか
どうすっかねこれ
とうとう黒瀬第二宇宙速度突破したな
月どころか宇宙の彼方まで行きそうだ
俺には今までずっとみんなが助言を言ってるように見えたんだけど
黒瀬君にはみんなが攻撃してるように見えてたのか
愚かだ…
結局、ふたばや2ちゃんをナメてんだよなぁ。馬鹿にしてる。
「俺達の流儀が絶対的に正しい。認められて当然。理解出来ない奴は馬鹿」みたいな
セカイ系は害悪だな
単にキメこなを盗むなよってことなのに
何でアートに対する挑戦状とか義憤にかられてんの?
非常に優秀な弁護士に相談した結果がこれか
こりゃまた非常に優秀な自己弁護だな!墓穴までセットで掘ってくれるなんて!
多分黒瀬
おにぎりのたべすぎて喉に詰まって酸素欠乏症にかかってる
救急車呼んでやれ
この脊髄反射が玄米茶のクオリティw
玄米茶正論
>はい、今回は自分達の問題を業界やネットの問題にすり替えて話を無闇に拡大させる黒瀬さんの常套手段ですね。
>その結果村上さんや東さんが「美術の流儀」を巡ってやる必要もない議論をすることになったりしています。
>あとの内容も特に目新しいものはないですね。
夜のおにぎりタイム
玄米茶ディスりはいいから早くポエムの続き書いて来いよハゲ
流儀が正しいというなら上野で出展してほしい
西豚のバック?にいる弁護士に
相談して、言説の補完か?
だっせーw
カスラジを擁護しきれなくなった人が
苦し紛れに玄米茶叩いてるのが面白いw
荒らしやるなら本気でやれって今朝言われたばかりだろ
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 非常に優秀な弁護士マダァー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 玄米茶 |/
すり替え、ミスリード、悪巧み、人を傷つける、金、詐欺
それしか伝わってこないおにぎり
>>484 もやもやしてたのが晴れたわ!
正論でも「あんた誰?」
言説は騙す手段のお前が、何を言っても。
>>493 正直、「アーキテクチャ」って言葉の定義付けが甘すぎると思う。
その流儀の前に法があってそれを見ないで言ってる状態だよね
今読んだ
うかつに金主の名前を出すなと思いました
おわり
夜食のおにぎりタイムが近づいてきたな
>>509 カスウジは消えばいいけど、プロ市民も消えろ
つネりまんが進化しててワロタ
玄米茶叩くよりもっとまともなポエム書けよ
ネットのお友達も失望してるぞ
頬を上気させムキになって必死に書き込む黒髪ロング眼鏡玄米茶たん
この前までは余裕でクールに書き込んでたのに… かわいい!!
2chじゃ荒らしって対策取れないの?
これ黒瀬のシンパも引いてるじゃねえか!
露骨なレスにワロタw
いまだにアーキテクチャの意味が分からないから誰か説明して
玄米茶さん、スレに帰ってきなよ
おにぎり24終わったと思ったら
なに凄いこれ、凄いこれ
もう凄いこれ
2chだけじゃなくてふたばにも来てよつネり〜ん
最近ぜんぜん遊びに来てくれなくてさびしいよ〜
マジで針金先生、
嫌なら見るなって言ってるな。
なんでこんなにも懐かしい芸風なの…
西の方角から来ました
才能に恵まれない現代アートくずれの常識無しの学生がいい年こいて自由帳にカオスごっこ
駄サイクル内で調子に乗ってたら同じようなアートくずれながら口車で金稼ぎしてたおじさんとかが
(自論の補強になりそうだ)と作品を買ってくれたり金になりそうな手段を教えてくれたり
それでハクが付いた!今なら何でも許される気がする!とネットと同じノリで商標とか肖像とか弄ったりしてたら
揚げ足取りを愛するネットのみなさんに絶好のサンドバッグ認定されて心行くまでボコボコにされ逆ギレ
学生らしくスネて膝を抱えながらそこまで怒られまいと現実逃避中の心のスキマにお茶っ葉から大斬り連打食らって
プルプル震えながらもういい!開き直る!お前らはクズ!俺たちのアートは止まらない!だから訴えないで!って言ってる隣で
こないだのおじさんがあっさり切り捨てて(お前らがそこまで無能とは思わなかった、知ってたけど)って顔をしている
…と言う認識なのですがあってますか
「はい、」この時点で玄米が心底呆れてるのが見て取れる…
おそらく村上も同じ反応してるだろうな…
村上見事な一本釣り
おみごと
これしか言う事無いわ
玄まいんたんはクールなほうがかわいいのにっ!
>カオスはムーブメントでもあるんだから、匿名に埋没したらダメだよ。
>カオスはムーブメントでもあるんだから、匿名に埋没したらダメだよ。
>カオスはムーブメントでもあるんだから、匿名に埋没したらダメだよ。
>カオスはムーブメントでもあるんだから、匿名に埋没したらダメだよ。
>カオスはムーブメントでもあるんだから、匿名に埋没したらダメだよ。
>>484 玄米茶は匿名ネットの代表と勘違いしてるから何を言っても無駄
>>538 カオスラウンジって匿名用の名前なかった?
>>497 そう、騙せると思ってるんだよねまだ
悪党だよなあ
>>533 あってます
西の方でも潰すために手伝ってください
藤田ROMなんかやめて出てこいよ!
>>537 同意
激怒してる玄米さんは見たくない
黒瀬はもっとしっかりしろ
>>540 あれは破滅の奴でしょ?
まあ破滅も黒瀬ッティがドンなんだからどっちにしろ滑稽な発言
玄米茶はダメ生徒を教育する教師のようだ・・・
いい加減キレていいよと言ってあげたくなる
可哀想になるってか可哀想だ
救いようがない
>>537 常に白瀬を監視しててクール?
最初は正論に納得してたが、今は気持ち悪い童貞に成り下がっただろw
正確に言えば揚げ足を取る必要もなくびっくりするほど全面的にAHOですね
Hey Hey Hey 時には起こせよムーヴメント!!
がっかりさせない期待に応えて 素敵で楽しい
いつもの俺らを捨てるよ
自分で動き出さなきゃ 何も起こらない夜に
何かを叫んで自分を壊せ!
↑このまま、壊れていけよ。
悪党ってのは村上みたいなのをいうんだ
これはただのとてつもないバカだ
裸の王様どころか肉も内臓も解体されて骨だけで立ってるのに気付いてない哀れな黒瀬ッティ…
>>552 玄米ちゃんに怒られた後クソバカ!!って言って謝りたい・・・
即断罪する
ローカルルールのぶつかり合い
島宇宙間の足の引っ張り合い状態に
違うこと
玄米茶は匿名ネットの情弱さん
デーブのダジャレ・乙武さんの自虐・春ちゃんのおやすみ・黒瀬の言い訳…
が同列に並ぶTLの方がカオスだわ。
相変わらず金稼げないとアートじゃないが根底にあるのな
俺も玄まいんたんに叱られにいきたい……
黒髪美少女の処女の真面目な委員長が顔を真っ赤にして怒ってるの
竹刀とかでしばかれたい
村上さんや玄米さんは単に主張する前に通す筋があるのではと聞いているだけなのに
カス連中はアーキテク茶がどうとかネットの流儀がどうとかいつまで言ってるんだ…
おーい!こっちにきたぞー!みんなー!糞ポエムがうつるから逃げウッ
アーキテクチャー…アーキテクチャー…俺googleで…匿名ウィキリークス…
>>562 あ、でも玄米ちゃんが得物引っ張り出してきたらブロックした方がいいよ?
藤田w
>>484 >玄米茶とプロ市民のババアは似ている
>呼ばれてないのにやって来て責任追求
玄米茶は消えろ
関連企業にゴラァされな、わからんみたいやな。
はー 時効があるから何やってもいいんだよと申すか
>>567 既に半笑いだよね
もう半分はあまりのことに多分引きつってる
はぁ…玄米たんに切り刻まれて何も分からないまま死を迎えたい…
まあ雇ってもらえるんだったらコンビニででも働けや…
よく分からないんだけど
「おれらにはおれらの流儀があるんだから匿名は黙ってろ」ってこと?
誰かおしえて
釣られてまっせ
昔はああじゃなかった
日本のアート
阻むものの正体に迫る
略旧来の研究手法にこだわる日本の
玄米茶が憎いなら得意の言論で何とかしてくださいよォーーッ!
東も匿名の時点で侮りますとか言ってるし駄目だこれ
玄米こそ無断使用された企業の法務部の人間だったりしてな
藤田さん、黒瀬を見すぎて疲れたあまりネクストレベルへ旅立つの巻
>>575 「お前らの流儀は知らん、俺らの流儀で好きにやらせろ」
>>575 よく聞け!愚民ども!
俺は神だ!神の俺がセカイのルールだ!
セカイの秩序の俺が、美しくも儚い
美のセカイに昇華させてやる!
文句言うな!感謝しろ!
>>513 素性は明かでも何言ってるのかサッパリ要領を得ない詐欺師ってプロ市民以下だと思う
>>575 「やだいやだい!このオモチャは欲しいからボクのもんだ〜い!!」
黒瀬「アートの流儀だから」→村上「ブラフでしょ」→黒瀬「根っこから村上さんとは違う(キリッ」
リューギスキー!スキスキスキスキー!!ダイスキー!!
俺にはカイキキに吸収合併されることがカオスの
生き残る唯一の道だと思ってたんだけど…
ところで非常に優秀な弁護士さんマダー?
弁護士に嫌がらせなんて警察に石投げるようなマネなのに誰もするわけないでしょー?
はいはいアートアート
>>589 むしろ、ダメ出しを続ける村上が優しく思えてきた
>>588 カイカイキキにメリットあんまないよね
というかあるとしても有る程度有望な人材が個別に組み入れられるだけだよね
バカだとは知っていた
でもまさか何も考えてないとは思わなかった
>>588 豚の背中に乗ってしまったんやな
このまま豚と一緒に炎に飛び込んでくれないかな
>>588 そこまでの実力が無いことが今回の騒動ではっきりしちゃったな
詰んだな。
こりゃ何処の企業も相手にせんな。
コラボしても苦情いくだろうし。
企業に取ってもマイナスイメージしかつかんし。
ただし、作風が変れば別だけど、無理だろうな。
治外法権的なことを言いたいのか黒瀬は?
まだ楽しめる余裕があるんだ
結局
ふたばの画像置き場のを晒したこと
流儀がどうとかネット
ところで停滞期ってあった?
お…おにぎりをくれえ…
>>592 大事な商品だからな優しくもなろう
まあ廃棄処分だけどな!
知らないけど震災以降お前達は滅ぶ!
だから俺たちが使う!
意味わかったか?
このすれはテンプレを整理する暇も無いよな
>>601 4chanや台湾の方でもキレてるらしいんで
取り込んだ瞬間今まで積み重ねてきたものの何割か捨てる覚悟になるぞ
ちゃぶ台カオス
予想以上の事が起こるとほんとに怒るどころか冷静になるな
正直こことかふたばは優しいよ
4chなんて敵にするのを考えただけでも怖い
4chanのキレっぷりは引くぐらいだったよ
いじめて遊んでたふたばと違って本気で可愛がってたもん
考える考えない以前に
考える脳を持ち合わせていなかった
このリハクを以てしても読めなかったわ…
向こうでは村上が梅ラボを吸収して終わるんじゃないかってレスがあったな
その場合無闇に火の粉を撒き散らさないように素材は全部カイカイキキが用意することになるんだろうが
まぁその前に一回収監されるといい
カスラジは海外に行けばいいというアホがいたが
4chanレベルの集団がゴロゴロいる上何かあれば即訴訟するような国々の中で
息できる?
ローカルルールを乱すことを置いておくとしても
著作権や商標権侵害はローカルルールじゃない
そこらの気の利いたチンピラでも慣習は破っても法律は慎重に踏み越えずに行動してるのにな
たとえ今回美術手帳とかでやった商標権侵害が警告で済んでも
同じようにやっていけるわけないのに
チンポムは既に逮捕されて前科持ちながら活動してるんでしょ?
チンポムのほうが裏の世界では格上だな。
【俺の流儀は】カオス*ラウンジ38【twitterブロック】
村上もここまでコケにされたら流石に実力行使にでるだろう
出なかったら村上の責任って言葉も豚程度のレベルだったって事だ
掠め取ってくのはローカルルール以前の問題としか
そこで発生した金銭は還元されるの?されないよね
【俺が】カオス*ラウンジ38【Googleだ】
>>616 既にグーグルとゲイツを敵に回してるので
息できない!
>>618 え?チンポ逮捕されてたの?
事情聴取だけじゃないの?
>>618 あいつらはまだ怒られるの分かってて喧嘩売ってる分not白瀬とは違うよ
【全世界】カオス*ラウンジ38【勝負だ!】
4chan敵にするってことはさ
アメリカとオーストラリアと
東南アジアとインドと中東と
欧州と北欧のオタを敵に回すってことだぜ?
寝る暇もなく許されざるんだけど
(アフリカ人オタは日本に亡命してる奴しか確認してので省略しました)
村上東藤田黒瀬に共通しているのは
1。著作権は問題ではない!
2.アートとしての価値を言論化することが重要!
ということだけど、みんな怒ってるのは
ズルして金儲けしようとしてるからだよ
ホリエモンの場合とおんなじ
黒瀬のいうネットの停滞期が具体的に何を指してるかも分からないが
ネット上の創作活動で生まれたものをコピペしたり切り刻んだりする彼らの活動が
次のステージへ移行の為という主張はもう別世界としか言いようがないわ
ようは、人として普通に許可とれ。
だけなのに。
ロシアと台湾はそれぞれにそこそこの規模の分家があったよな
>>628 著作権は関係者との問題だもん
村上や藤田に口だせることじゃないし
つーか東のツイートつっこみどころだらけだな…
非常に優秀な弁護士が「秩序に喧嘩を売れ」ってアドバイスしたんでしょ?
まとめの人頑張ってね…
読むだけでめまいしそうなツイートだけどめげないでね…
ごめんな黒瀬
さすがにお前もう駄目だわ
法やルールを前にアーキテクチャ無罪なんて言葉だけで本気で乗り切ろうとしてたんだな
あと評論家名乗る前に小学生と一緒に作文の練習してこい
じゃあな
で、弁護士は?
うそくんの言い訳は?
学生の頃から上から目線で、ゴメンなさい
した事なかったもんな。
そういえば非常に優秀な弁護士出てこないな
やっぱり豚で確定か
>>626 字面だけだとちょっとかっこよくてワロタ
アーキテクチャは、「ネットの流儀」のようなローカルルールが
しばしば保守的で排他的になる際の欠点をうまく解決するためのアイディア。
って言ってるけど全然うまく解決してないのでは?
この人はずっと神様気分で生きてきたの?
そろそろ30でしょ?
>>622 話でかくなりすぎw
同人文化云々いってたのが過日の感があるな
>>626 噴いた
【ネットの流儀は】カオス*ラウンジ38【ひとつ!じゃない!!】
持ち上げる周りのやつらなのに誰も頼んじゃいない事になると思って
俺はネットの流儀に則った相手にしかできないから
>>629 新しいコンテンツが生まれて古いほうが廃れるっていうのは何度も見てきたけど停滞は感じたこと無いなぁ
黒瀬にネット史観語らせたらすげー的外れなこと連発しそう
あれ?
藤田ツイート消してる?
どんだけ進むの早いんだよこのスレ…
もう次立てておいていいんじゃないのか
村上の次のつぶやきが楽しみで仕方がない…
kaichoo グーグルは当然、各国のローカルルールに抵触していたわけで、裁判になったんだけれども、その時にはフェアユースを主張していた。さすがにこれは極端なケースで、グーグルだからできたことだと思いますが。
約1時間前
>>裁判になったんだけれども
>>裁判になったんだけれども
だったら、早く裁判おこせや!
訴えてやる!って言ったくせに!
このタイミングで村上がgoogleの画像描いてたのは
一体どういう意味があったんだろう
4chanに「moetronをパクった連中がお前ら匿名のルールなんて守るに値しないって言ってた」って書き込んだら海の向こうにも波及するかな?
停滞期?
ああカスラジが揃ってネットの潮流に取り残されてたことねwwww
このまま存続させる形で村上と東にどうやってごまかそうとしか考えてないだろ
んで、その結果として今までと同じ論調で煙に巻く事にしたんなら
もう関わる人間すべてを馬鹿にしてるとしか思いえない
>>653 いいんじゃね
ただもっと失言しそうだし少し待ってもいいと思うが
個人的には、商標や著作を作品の中に取り入れてもいいと思うよ。
引用することの理由付けがキッチリ出来るなら。
何を表現したいのか、しっかり説明できるなら。
当然予想される、衝突や軋轢を跳ね返すだけの理屈が組み立てられるなら。
「ボクらの流儀と違うから、相手しません」じゃ、通用しないよね。
NEMOBRAND2 NEMO*BRAND ? フォロー
もし回答が返ってこないのであれば それこそ本格的にカオスラを応援できなくなる
6分前 お気に入り リツイート 返信
doom_k 小林銅蟲 ? フォロー
なにがなんでも黒瀬ラウンジを存続させていくというなら僕も安心して卒業することができる。そしたら手加減しナシのゲリラ戦ができるなヒャッハー
3分前
まず後ろで糸引いてる豚をどうにかしろよ
doom_k 小林銅蟲
なにがなんでも黒瀬ラウンジを存続させていくというなら僕も安心して卒業することができる。そしたら手加減しナシのゲリラ戦ができるなヒャッハー
3分前
既に乱立している側から全力で弾かれるとあれほど(;´Д`) >ネットの流儀、オタクの流儀が乱立するところになんとかアーキテクチャ的発想をかませて、次のステージへ移行
6分前
【俺の流儀に】カオス*ラウンジ38【ひれ伏しな!】
>>653 たまには定期報告するのもいいんじゃないかな
”村上隆”にアートじゃないと言われたことを理解できない猿ってのも添えてね
Google?
お前はバイドゥだろうが!!
拡大解釈してアート論争に持ち込む前にキメこなちゃん返そうよな
流儀(りゅうぎ)
日本の芸能や武術などにおいて、ひとつの分野について他との技術、手法、心構え、表現の目的、表現にあたっての解釈などの差異を理由として形成された集団。
またはその集団が奉ずる芸道に対する考えかた、取組みかたそのもの。流派とほぼ同義。本項で説明する。
>>667 虹メも返して欲しいです・・・
というかあっちのほうが本格的にアウトなんですけど・・・
自己愛性人格障害特徴
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2, 尊大で傲慢な行動、または態度。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている
4.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
5.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
6. 過剰な賞賛を求める。
7.特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
8.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
黒瀬「俺はアート!俺はグーグル!」
全面戦争する気みたいだし4chanの方にもお裾分けしてあげようぜ!
>>667 キメこなの取り扱いをやめるだけでふたば…はもう無理にしても4chanみたいな所への飛び火が防げるのにな
>>661 流石に度が過ぎると村上からの金の流れ切れるんじゃないのが西豚
これ拡大解釈どころか虎の威をかる…ネズミ?
そもそも次のステージってなんだろね
乱立するネットの流儀にアーキテクチャだか何だか分からんが
当人らの望まない介入をしてどこに行きつこうとしてるんだよ
カオスラウンジや梅ラボのやり口のなにが問題かといえば、他人の著作物や商標を「そのままコピーして」「無断で」
「無許可に」「勝手に」「私物化して」「盗用して」自分の作品としてしまうという点にあるわけでしょ。これはアートどうこう
に関係なく、法律とモラルのレイヤーでもアンモラルさが論点。
つまり他人の著作物をコラージュすること自体が問題なんじゃなく、それを「何の許可もとらず勝手に無断で私物化して」やってしまう
たちのわるさ、なんの自省もないエゴイスティックさこそが問題の根っこにあるんだよ。この点で、著作権が問題では
ないという主張はすべて的外れだと思う。というより、著作権の問題を外してアートの土俵ですべて論じることは、現代アート
全体にとって害悪でしかない。
黒瀬はなにかとんでもない勘違いをしてるようだが、これはアーキテクチャとやらで正当化出来ることじゃない。
というか、カオスの3人にしろ擁護にしろ、コラージュという手法の正当性を(それですら自分勝手極まりない論理
ではあるが)並べ立てることはするが、それを「 無 許 可 で 」行うことがいかなるアートとしての必然性に
よるものなのかは、ただの一言もまともに説明できてない。ただアート無罪、アーキテクチャ無罪と言ってるだけだし。
あとはせいぜい同人を引きあいにだしたぐらい? それですら的外れもいいところだが。
どうせ実態は「面倒くさいから」「うざいから」「他人に頭をさげる(お願いする)のがいやだから」
とかそんなところだろうな。>許可をとろうとしない
それをアーキテクチャ無罪でごり押しできると思ってるのなら頭悪すぎるのにもほどがある。
>>661 そう言わずに操ってる気分に浸ってもらおうじゃん
紐を振り回せば振り回すほど自分の身体に巻き付くだけなんだし
東方もだいぶ前からシリーズあるし古臭いんだよ
俺たちが禁止されてる一次絵美術手帖に載せてやったぜイエーイ
ってことなのね、ひどい
どんなアクロバティックな理屈が待っているのかと思ったら
俺は自分のためなら他人の権利も踏みにじる、それは世界が間違ってるからだ、程度のいい訳しか来なかった
アートの世界では知らんがオタク世界ではこれを厨二病とよぶ
黒瀬にとって梅ラボ以外のメンバーどうでもいいのね
>>681 PC98の頃からシリーズ続いてるんだっけ?
俺はgoogle
は?ww
豚さんは今せっかく逆マジックミラー号で気分よくしてるんだからそのままにしとこうよ
そして今度こそ気づいた時にはもう遅くなってもらうんだ
ねぎ姉さんの人もさ、折角のコネを潰したくないって気持ちは分かるけど
告発したり謝ったり曖昧な態度辞めてこんな泥船からさっさとおりちゃいなよ
「越えていこうとする」だの「次のステージ」
まさか未だに「アートに昇華してやるから感謝するべき」的な発想なのか?さすがに違うよね?
要は「普通の人」が「当たり前」にやってたことを無視してるだけでしょ
>>683 そのくせ梅に理論武装もしてやらないでひたすらガソリンをかける針金
>>683 一連の書き込みを見る限り梅と嘘しか自慢の論説()で騙せないんじゃないか
>>687 いやもう降りてる
そして部外者としてテロる気満々
他人の権利を犯すアート!
俺が神だ!!
ああーバモイドオキ神さま
アホか、こいつ。
まあgoogleやウイキリークスと自分が対等だと思ってるんじゃ
ネット民ごときにあやまらないよなw
きちがいこわい
梅の作品感性発表まだ?
つーか最初から言ってることと比べて一歩も進んでないし
何の補強もないじゃん、脳みそついてんの白瀬?
繰り返せば繰り返すほど薄っぺらさが露呈するぞ?
「アート」を逃げ口上に使うなよ
糸柳さんがアーキテクチャだった
さすがに勝てないとは根本から違う
秒前ネットと
寄生してる
からだ
って突っ込みいれられ
雑誌にバンバン出てる作家様だぞー
えらいんだぞー
俺たちに使われるのを光栄に思え!
>>692 そうしてほしいなあ
ずっと応援するから
てか白くない瀬に関係したら出版社から締め出しくらうよw
言説を妙にすり替えてくるな。
さすが西豚の弟子やで。
なんかテキトーなマンガのテキトーなラスボスみたいだな
自称全知全能のgoogle様とか
謝らなくていいから文章の足りない部分をもやもやしたままにせずに補足してくれ
アーキテクチャ無罪!
アーキテクチャ無罪!
そもそもウィキリークスもグーグルも不特定多数にサービスを提供する組織だよ
って言われたら終わる
カスラジはサービスしてくれるの?
宗教の話を嬉々としている時にも変だなと思ったけど
偉大な成功例を自分の中で評価してこねくり回しているうちに
自分が神になったような錯覚にとらわれるんじゃないか
ネットの流儀?アートの流儀?所詮ローカルルールだろ?
俺様のアーキテクチャはそんなものには縛られない!
目指しているものが根本から違うんだよ!
解散はない!ごめんなさいはあり得ない!徹底抗戦だ!
潰せるもんなら潰してみやがれ!
要約するとこんな感じか?
http://togetter.com/li/153304
>>707 我々の睡眠時間を短縮するサービスを現在進行形で提供しているんじゃないの?
これが騙すねw
自称ムーブメント
>黒瀬陽平
>カオスはムーブメントでもあるんだから、匿名に埋没したらダメだよ。
なんかもういちいち突っ込むのも面倒くさくなってきた
>>708 いや単にビッグネームの例えだせば勝つる!的な
ただの厨坊荒らしだこれ!?
自分が神
酒鬼薔薇ですな、これ。
思考がヤバい。
だから、人体のイラスト切り刻むんですかね。
藤田の発言と発言の背景(文脈)は、もの凄く沢山の前提知識がないと理解不能だろ。
それこそ村上アートを理解するよりも多くの知識量を必要とするだろ。
>>709 そんな感じの印象だよね
ついでに俺はgoogleやウイキリークスと対等
カオスは自称ムーブメント
>>707 この一ヶ月の間、一連の流れにワクワクしなかった?
次は何が起こるのか、どんな趣向で自爆するのか
暇が開いたときも骨董的荒らしのつネちゃんが間を持たせてくれるし
どんな結末を迎えるのか、まだわからない
彼等は良質なエンターテイメントをサービスしてくれてたんだよ!
だれか弁護士の事聞いた?
>>711 「ムーブメント」の割には、「流儀」の異なる人間との関係を絶って
小じんまりと内輪でまとまろうとしてるよね
>>716 まあ村上にバカとか言われる筋はないよね
東との関係性で罵ったんじゃないの?
村上もうそくんとか本物のバカにバカと言えよw
ゆうしゅうなべんごしがついてるってことにすれば勝つる!的なひらめきがあったのかな
梅よ増やせよのキャッチフレーズで有名な…
弁護士が本当なら
カスラジと西豚の弁護士は同じですな。
デカイ事言う→次の展覧会を見ればわかる→ふわふわした作品
常にこのサイクル
照屋君 村上の鎖外しておいていいよ
本当になんかデカいモノを引き合いにだして反論したつもり
ここで終わってる話を後何回繰り返すんだろうな
みじめすぎる
>>725 嫌なことを引き伸ばしに引き伸ばした結果がこれだよ!w
・コミケも同じく犯罪ってことにするぞ
・反論したらブロック
・かかわるやつは覚悟しろ
・俺はグーグル
・・・
これらは全て同じ意味を持っている
「俺様に逆らうなウワーーーン、もう虐めるなよぅ」
730 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/24(金) 00:35:18.84
東「カオスラウンジを批判するな!こいつら解散しちゃうよ?(けしかけたのは俺だけど)
名前出して批判してるやつはその責任取れるの?」
>>730 爆風に巻き込まれるから近寄るなって警告だったんだね
アート界から締め出し食らうんちゃう?
さすがに擁護できないだろ。
結局、ニコ生とかに吸収されて、
オフ会で展覧会で、アート界から無視。
飽きられてアーキテクチャに吸収されろ。
匿名が叩いたら「侮ります」と言う
匿名で褒めたら「ありがとう」と言う
名出しが叩いたら「責任取れるの?」と言う
知恵遅れですか?
いいえ、豚です
アーキテクチャ「カスラジとか要らないから」
>>730 解散してもそれまでのサークルってことだよね、彼らの流儀からしたら
>>732 もうそんなレベルじゃない
全社会からつまはじき
>>701 いまねぎさんのつぶやき見てごらん
きっと期待に添えるはずだよ
>>559 鳥宇宙の意味がわからん
アーキテクチャーも魔法の呪文のように使われてるけど日本語訳して欲しい
さて真面目に関係者に立場をはっきりさせていってもらったほうが良い段階かな
>>738 もうここまでのバカだとそれも無理じゃねえ?
客の前で先輩に向かって逆切れするタイプだろw
匿名が批判する→身分が明らかでない人とは議論できません
実名が批判する→解散します。責任とってもらいます
すごい
藤田の消したツイートって何?
出遅れたよ・・・
もう仕事してる時間ねーよw
>実名が批判する→解散します。責任とってもらいます
追加で
ツイッターならブロック
玄米茶なら直接会う
他なら見ている「アート」が違う
>>740 ガラパゴス化ってことじゃないかなぁ…西さんがネットのコミュニティサイトのたとえにそんな事入ってたかな
理屈、いりません
おにぎりください
doom_k 小林銅蟲
手元にカオスラウンジファンブックがあるのだが、これどこにも禁無断転載って書いてないなあ
2 minutes ago
おわりのはじまり
>>744 naoya_fujita
476 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :sage :2011/06/23(木) 23:26:28.66
要するに、「おれはかみだー」とか「おれはてんのうだー」とかの
現代版で「おれはぐーぐるだー」っていう
naoya_fujita
悟りが開けました
ねぎ姉さん何するの・・・
不退転戦鬼ってかっこいいなあ >ネギ姉さんのツイート
>>749 そら、結局そうしてもいい事になるわな。
黒瀬の言説なら。
要するに今まで通り全力で殴り続けていいって事だよね
ありがたい話やで
>>739 うん。期待する。
その代わり応援する。
>>744 藤田はちょっと黒瀬の発言を遠まわしに「は?w」ってやったの
でもくだらねと思って消したみたい。
>>747 >ガラパゴス化ってことじゃないかなぁ…西さんがネットのコミュニティサイト
1チャンネルのことかw
多分島宇宙って言うのはラムネの…
ワタルとかラムネとかやめてよね
逮捕はまだか。
産めよ増やせよ先生のありがたいお言葉
>転載や画像コラージュを手法として扱ってるので自分の絵に対しても転載を推奨中。ラブ&ピース&コピー&ペースト!!
>>750 ありがとう
正しい感想だが、あきれてモノもいえないって状態だねw
わかり易い言語にしようと試みた単語がいつの間にか単語()に変わってしまう
まあ問題なのは、梅ラボごときの作品なんて
コピペする価値も無いんだよね
警察はこいつの舌先三寸に騙されないでくださいよ
知ってましたからねこいつら
糸柳さんがアーキテクチャだった
さすがに勝てないとは根本から違う
秒前ネットと
寄生してる
からだ
って突っ込みいれられ
つまりおったまゲートを介さず全ての世界を行けて
しかも力を行使したい人が勝手に力を行使できるってことだろ?
梅粕の作品なんてコピペしても
「うわセンスのない駄コラだな…」で流されるだけだからなあ
これでネットで他人を魅了する作品だったらちょっとは流れも違ったろうに
自分の絵…絵?ニコニコドラゴン?
梅ラボの作品をコピーして売ったら
犯罪になる?
よくわからないけどおったまゲートって何?
ギャグ?
アーキテクチャくん「カスラジイラネ」
ネギ姉さんは、偽札のことを知ってらっしゃったら
代表の黒瀬と偽札の関連について警察に垂れ込んでほしい。
アブラーゲ早く来てくれー!
つネりまんさん遅いな
自分が神酒鬼薔薇ですな
治外法権的なことをやって
事は世紀に退化してたけど以上かな理屈が待っても無駄カオス
誰か、ネオになって潰せよ、こんな詐欺師
人狼で言うとかなり後半(わおーん)
ツイッターの
藤田直哉
@naoya_fujita 地球
ってあるけどこの地球って何?
>>772 コラ元の著作権とか商標権に引っかかるじゃねえか!
>>782 でもさ、梅ラボの作品だけ
保護されてるっておかしな話やで。
コピーせんけどな。ほんま腹立つ。
ぼくのさくひんもどんどんこぴーしていいですよ^^
とかもうどんだけハッピーな生き様さらしてんだこいつ
関西弁のレスってキモいので
やめろ
一連の騒動で村上見てたら黒瀬が超みみっちく見えていかん
東がキュレーターの黒瀬を通さず梅沢に解散か村上と徹底抗戦か選べと話したのは
もう黒瀬が役立たずだということを東も村上も共通認識としてあるようだな
どうしたら追い込みかけられるんだろ?
警察とか企業とか、もう無理なんかな?
脱法でしょうに・・・。
>>790 そこを考えた方がいいよね
おにぎりは絶対反省しない、謝らない
>>18は怒涛の流れでスルーになってるが、
けっこうな追い込み材料にはなると思う
>>790 あいつらの流儀にのっとって好きに動くだけで追い詰められるよ
>>793 通報って言っても販売元ってカスラジ側でしょ?
無断使用されてるキャラの管理元に
メル凸電凸って事?
べーんごし!
べーんごし!
はやくwはやくwはやくw
>>789 @takashipom tokyo と比べるとスケールがでかいな。都市を超越してる。
どなたか知りませんが連日連夜の燃料投下いいかげんにして頂きたい
このままでは睡眠不足で死にまする
夜襲朝駆けでおれらを過労死させる作戦に来たんだなー!
おのれカオスラウンジめー!
>>442 同じ大学で学んだのに黒瀬ときたら。
こいつの学んだ教授陣は皆針金を持ち上げていたのかな?
玄米茶が弁護士に突っ込まないのは優しさだよね
信者も薄々「弁護士どうなったんだろ…」って思ってるだろ
>>802 美大生は少数の精鋭と多数のバカでできてるという偏見があるんだけど
もしかして教授側もそうですか
このスベりっぷり半端無いな
黒瀬さん今ならおにぎり食べてる間にツイッターがハッキングされた!!
って言った方がダメージ少ないよ?
というか既に「どうせ弁護士居ないんだろうなぁ」という前提だよね
まさにお前はみんなの笑いもの
アーキテクチャ様はカオスラウンジを守ってくださるのだろうか?
はたしてこの世界に存在するのだろうか?
!にげろー!糞ポエムがはじまったで・・よねありがたい
黒瀬藤城梅沢
藤田ならバカ呼ばわりで咎めても
>>804 言っても私学。客商売としか考えてない。
大学受験者数増やしてウマウマしたい→学力レベル下げる→バカしか集まらん
てか玄米茶っていうアカ名のセンスの無さに誰かそろそろ突っ込めよ
今黒瀬の発言読み終わった
結局誰にも師匠である東や村上に迷惑かけましたとか言ってないのな
ネットに謝らないのはまだ良いよ
さすがにお世話になった人には何か言おうぜ
社会に出たこと無いから常識知らずなんだよ
8時間待たせてすみませんの一言も無いし
>>811 梅ラボのふたばに対する謝罪
黒瀬の弁護士
うそくんの完全に抜き状態
そろそろ突っ込めよ
>>804 有名な教授ほど、仕事しない。(客集め。)
無名な客ほど、仕事する。馬車馬の様に。
>>811 おまえ玄米茶じゃなくてセイロン茶だろって?
とっくに誰か突っ込んでるだろ
玄米茶さんはスリランカ産茶葉を使って作った玄米茶だよ
だからセイロンでもいいんだよ。
被害の関係を絶って小じんまりと内輪でぬくぬくとやってる
黒瀬の書いてることがまったく意味不明なんだが、
これはオレの読解力の問題なんじゃなく
もしかしてすごく頭の悪い奴の書いた文章だからなんじゃね……
言わないでおにぎりやうどん食って擁護する意図
無いけど
うそくんは抜きでがネタでなくなる日が来るとは
仮にも設立者なのに今の扱いが凄い
>>819 本当に頭のいい人って
分かりやすい文章で分かりやすい説明するもんだよ
針金先生のは詭弁の論法。
梅ラボとかいう糞だせえ名前に突っ込めよ
黒瀬の発言を支持する創作者がどれだけ現れるか見物だな
>
>
あのポエム
ファルシのルシがパージ位にしか見えない
万能感持ちすぎて脳のアーキテクチャがおかしいんでしょ
だから京都時代に准教授が、
きちんとしつけとけば!!
こんなに迷惑かけなかったのに!
テンプレ整理3 黒瀬の暴論2
>>8に
>>206のソースと若干の情報追加
6/16 KAI-YOU presents 「アート2.5」
http://2-5-d.jp/schedule/kai-you0/ ustreamでの黒瀬発言 だいたいの約です
とりあえず8月に被災地の動画、写真を使ったiphoneアプリを売りに出しますw
あと梅ラボの件や様々な問題は展覧会で今の騒動を作品にして展開しますw
海外を視野に入れた場合こういうのが流行ってるんだぜと欺いて売りに出すw
梅ラボの何が悪いの?コミケでだってやってますよね
こそこそやってるコミケ犯罪になっちゃうじゃないですか?
僕と梅ラボが歴史変えてあげるために矢面に立って展覧会やりますよ
カオスラ信者の会作り金をとる計画をたてている(東の友の会のようなものらしい)
黒瀬「僕は批評書けるんで言説で騙せばいいんですよ 」
7月に展覧会やります、ネットで騒いでるみんなは展覧会にきて下さい」
「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」
コミケを例に挙げた梅ラボ擁護&
「歴史を変えるために矢面に立って展覧会をやる」発言
http://www.youtube.com/watch?v=c92eDkMKhpc
黒瀬氏の変遷
--学部時代
「リサイクルショップとか東急ハンズに通っていれば(針金とか買ってきて)、作品ができてしまう。(笑)
1年間ほどそういう生活をしていたら、さずがにこれ(針金とか)は美術じゃないだろうと思って、
ちょっと考え込んじゃった。
その後4回生で卒業するときに、美術を面白くするためには批評が必要で、
自分はそれがやりたいんだということに気がついたんですよね」(瓜生通信49号インタヴューより)
--現在
黒瀬「言説が便利なのって、前提をこっちでつくちゃえることなんですよね。
(略)ストーリをこっちである程度つくってしまう、それが信じられるかどうかは別として。
でもそれを一個の言説の中で説得力のあるロジックで書けば、
ある程度の人は説得されて、それを騙されて読むわけですよね。
そういうふうにテキストとか使えばいいんじゃないかなって思ってるんですよ」
(6/16の「アート2.5」より)
>>819 村上隆に対して
『「SNSのような」「オフ会」とかやらなければいいのでは。』
は本気で理解不能
美術手帖やSWICHとかの梅の特集組んだ連中は後日談書けよ
アート無罪とキチガイ無罪って類義語?
で、こいつの京都時代の卒業制作てどんなの?
知ってるやついる?
針金が卒業制作?
准教授に美術手帖と言えば楠見先生
>>837 針金は、確かグループ展だろ。
卒展は・・・思いだせない・・・
不思議な現象ではあると思う 村上も東もだまされた
でも結局何を言われてもいつも同じ内容しか返さない 成長とか考え改めの痕跡が全く無い
黒瀬は特異な思考回路をしてると思う ほんとうに自己愛性人格障害の気があると思う
彼に必要なのは治療だし、後世、社会が人格障害者に振り回された例として、医学の分野で記憶されていくかもしれない
美術史的にはどうかって?残るわけないだろ!
orz 4だった…
>>836 そう世間に思われてアート自体バカにされないように、村上隆がアーキテクチャ馬鹿をたしなめてたら、全裸で外に飛び出した感じなのでそれで合ってる
>>841 村上の評価を下げるきっかけとして記述される可能性があるw
ジャガーさんに出てくるインチキと同じ匂いしかしないんだけど
もうギャグになってるよね
アート無罪は言論の自由の盾が有りながらも、反逆罪へのアンチテーゼの意味合いが強そうにも思う。
だから、アーティストが「司法からは離れて美学に専念せよ」という時は、金玉握られる寸前に来ている状態なんだと思う。
左翼のあのガコっぽさと黒瀬被るんだよな
あとAKBのドン()の金儲けの考えと被るんだよな
黒瀬はこれからも言説で騙せる「ある程度の人」の貢物で生きてく気なんだろう
このまま突き抜けて新興宗教の教祖にでもなればいいと思う
y_com 病こま
わけわからんってなった新代表の演説を「簡易版」と称して
「出品者は今まで通りやっていけばいいですよ」って言っていたのは忘れたとは言わせない
>>849 実際にそれやってる奴が増えてんだよねw
東もそうだし
岡田斗司夫も勘違いして変なサークル作って「会社」って呼称して
twitter上でさんざんツッコまれた
で、そのバカサークルも沈没寸前
三馬鹿全員心神喪失だったって事にすれば、偽札と商標には勝てるかもな
言説って言葉がライフスペースの定説ですと被ってしょうがない
アーキテクチャ教バンザイ!
関係者の方々へ
寝かせろや!!!
オールスター耐久プロレスリングとか前代未聞だぞテメー!!
>>849 実際生業としてはそれで困らんのだろうが
そこを大声で叫んでもメリットないよな、あんまり
自由には責任が、権利には義務があることを学ばなかったんだろうな
言説で騙せると思って本当に実行している人間は口に出してないんだよ
北朝鮮だって言説で騙してて周りにはバレてるけど言わないだろ
どこまでやる気ないんだよ
村上が静かに動き出す丑三つ時
takashipom takashi murakami
@kaichoo これが、黒瀬氏独特の「ポジショントーク」であり、シンパへの同意を誘導するテクニックとして機能している。
ある種のプロヴァガンダテクニックとしての解析の方が意義深いとも思われる。
但しこの文面では問題を解決しようと言う意志は絶無なのです。
>>839 どういうこと?
首都大ドブスと准教授が繋がっているの?
カルト宗教
中国共産党思考
左翼思考
拝金世俗主義
あ、これは、批判じゃないからね、
ゼロとイチのアーキテクチャだから。
結局ひじょうにゆうしゅうなべんごしとは丸二日も連絡取れなかったのか…
まあ仕方ないよねひじょうにゆうしゅうなべんごしならきっと忙しくて
ミリ秒単位でスケジュール詰まってるだろしね
ネットアート界のグーグルになるなら分かる
同人界のグーグル「にも」なるってどーゆうこっちゃ
オラのアートが開かれた ふわふわポエム胸を打つ
アートのSOZAI蓄えて HIRAいた個展novに飛ぶ
恐れるな敵の訴訟 悲しむな俺の頭皮
煽る東が 弁護士呼べと 玄米切れて ブレード走る
コラとアートを 間違えた時
アートポエマー ザンバイン
アーキテクチャー フタバミン
ブロック!ブロック!ブロック
これが政治
プロヴァガンダテクニックっておもろいなw ってこういう言い方があるの?
村上はいい意味で頭が沸いてるというか単語やレトリックが噴出してるな 文が破綻することも多いけど
>>861 クスミンって何年か前にAKB大学でも
問題おこしてるw
プロヴィデンスガンダムみたいだな
「きめこな」の話しから端を発し、
そこはそこでの問題解決が必要であり、
その果てには商行為としてのアートの現場も荒らしてくれました。
なので困ると言っているのであり、潰そうと言うのは被害者面の創造的ポジショントークです。
3分前
<流儀に反する=潰す>
ココ、大事。
マッチポンプの定点造りなのだが、私の批判に準じる事は絶無。
なので妄想と彼は闘っていると言えるのではないか?
1分前
黒瀬のアーキネイチャーだかアーキテクチャー連呼も変わらないけどな
黒瀬の単語は全部受け売りだから
だから寝かせてくれよw
縺、繝阪j繝槭Φ繧√?シ?シ?
takashipom takashi murakami @
@kaichoo
@satoketa まぁ、この威勢のいい啖呵がどれだけの若者に希望を与えたか、
と言う意味においては黒瀬氏の存在意義は理解出来るが、
そのカルトが俗世に抵触し、コンフリクトを起こしている事態は掴めていないようだね。
すげー
こんな公でシャドーボクサー認定された奴始めてみた!
村上もド直球投げてきてるな
カルト認定
シャドーボクサー認定
息できない
もうやめて、黒瀬のライフはゼロよ!!
すごいな…AKB関係者が湧いて出た
美術手帖では商業誌(おそらくテレビマガジン)をスキャンした画像もスーパーフラットに使ってる訳だが…
出版業界まで相手にするのか、驚いた
思わずマスコミ電話帳ひっぱり出してきちまったよ
>>852 元デブ、豚、白瀬の3人共、ロクに社会人経験が無いのまで
共通しちゃってるんだよなぁ。
テンプレ整理2 黒瀬の暴論1
>>2を整理
東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
@卵白ラジオ第四回 05/22/11
・画像は使います!使います!それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」
コミケを例に挙げた梅ラボ擁護&
「歴史を変えるために矢面に立って展覧会をやる」発言
http://www.youtube.com/watch?v=c92eDkMKhpc
アサンジまで都合よく引用し始めたが、まさに虎の威を借る狐そのまんま
まあ、歴史を変えるには人柱も必要だから。
カルト!カルト!
890 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/24(金) 02:13:40.52
講談社勝負だ!
グーグル社勝負だ!
フェアユース!
takashipom takashi murakami @
@kaichoo 黒瀬氏のカオスラウンジはカルトとしての立脚点がその集団内において
「アーキテクチャ」というお題目のもと次のステージがあり進行しているなら結構な事である。
誰も邪魔はしない。
が、社会との接点をもった時点で問題が噴出した。
その問題をどう解決するのかが争点となってますが?
テンプレさらに整理
販売のiPhoneカバーにYoutubeロゴを使用
後日富士フイルムのアートワークガイドライン違反として
販売を中止、既に発送済みの商品については回収となった
http://designgarden.jp/n/213/ 5ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αηsage2011/06/17(金) 23:00:00.29
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その3
こそこそやってるコミケ犯罪になっちゃうじゃないですか?
僕と梅ラボが歴史変えてあげるために矢面に立って展覧会やりますよ
カオスラ信者の会作り金をとる計画をたてている(東の友の会のようなものらしい)
黒瀬「僕は批評書けるんで言説で騙せばいいんですよ 」
7月に展覧会やります、ネットで騒いでるみんなは展覧会にきて下さい」
「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」
>>883 スキャンした画像はフラットなのでセーフ
文句があるなら勝負だ!
潰れたら責任取れるの?なんてアホみたいなこと言われてもな
誰が何の責任を取るのよ
というかおにぎり君は何かコミュニティが潰れても知らんわって言ってるよな
>>831 針金に負けず劣らず屁理屈野郎なので…。
>>885 岡田なんて
学生時代にバカみたいに後輩を無償でコキ使って
SF大会を牛耳ろうとしてさんざん批判されて
その後は学生ノリの延長で会社立ち上げて、一発デカい花火は打ったけど
その実績は岡田ではなく実作業をした面々のものなのに自分の手柄にして
で、さんざん会社を引っ掻き回して放逐されただけの、ただのデブなのになw
郷に行ってはアーキテクチャがスーパーフラットなので理解して頂きたい瀬
「ネットの流儀」を否定しながら、「アートの流儀」からも認められない・
黒瀬のいう「自分たちの流儀」って、結局はオナニーなんだよ。
村上は直球じゃなくて、狡猾にも集合知のトレース&コラージュを始めたんだろ。
名無しの意見なんて黒瀬は聞かないけど、権威の筋から聞こえてくれば聞くし恐れるだろ。
この騒動は、集合知を味方につける、あわよくば、集合知をコントロールした者が勝つんだろう。
周りの人間の配置を弄らないように、いち早くその旗を取りに行っている。
903 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/24(金) 02:19:53.59
行動(自由)には責任が伴う
責任の無い自由はアーキテクチャ
わかったか!?
解散はしないって明言しちゃったのか・・・
去年の @kaichoo とのメールの応酬を思い出します。
応酬なのでログはとっていますので、いずれアートの研究者にとっては振り返れる素材となっていると思います。
論点がすり替えられる事で 議論しているコチラに去来する不安「あれ?こう言う事だったっけ?」という
1分前
なんか隆ガンガン来るな
なんだろうもうやりきれない
その選択だけはとってほしくなかった
なんで公式サイトで展示も何もかも告知しないんだ?
昨日までは論点整理と指導的立場からのツイートだったのね>村上
今日は、黒瀬全否定
黒瀬「そうだ…俺は…アーキテクチャーになるんだ…それこそが…新時代の…スーパーフラット」
社会的にも流儀的にもアウトなのに誰がこいつら応援するんだろ
害しか産まないなんてすごい存在だわ
takashipom takashi murakami
@kaichoo 虚を突く喧嘩ディベートの技術には舌を撒きますが、しかし結果、内容が残らない。
結論結果が出ない、出ない事が結果だと言う論法。
そしてそれは彼の「はぐらかし」ではなく、ある種のガチな部分からの言葉故そこから先一歩も進めなくなる。
それが黒瀬式ディベート。
「キチガイだから」認定まで!
豪腕だなおい
カルト化はじまったなーとは思うけど、白くない瀬は東や岡田ほどの騙す能力も自分を凄く見せる肩書もないんだよな
というか教祖路線で生計立てるにしても「馬鹿を言説で騙します!」なんてアホな発言してるしマジでやる気を感じない
ほんと、これからどうする気なんだろうな…
「我々がアウトなら、コミケもアウトである」
http://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&feature=feedwll 今炎上中のアート集団「カオスラウンジ」代表・黒瀬陽平の発言
・我々の作品は著作権,商標権などに関して、多少の問題を抱えているかもしれないが、
それだけのことで犯罪者よばわりされる筋合いはない。
・我々が他人の創作物でコラージュを作って売るのと、
コミケで同人サークルが二次創作物を売るのは、営みとしては何も変わらない。
我々がアウトなら、コミケもアウトである。
・我々の問題をみんなで前向きに議論することで、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
今まで版元に隠れてコソコソ続いてきた同人文化も、堂々と日の目を見れるものになるかもしれない。
>>916 まあ、これ見ても同意するような信者が居るんだから…
カルト化と言うよりはもう立派なカルトなんじゃね?
あ、カルト宗教に失礼だ
>>916 実態は世間に名を残すほどの価値もないどこにでもいるアホだった
って事なんだろうけど
今まで曲がりなりにも組織を大きくできていたのはすごいと言えばすごいな
お前らw 本当に残念だったなw今度のはかなり高度なトラップだからなw
ウィキペディアにあるじゅんりえきには税金のことは書いてない。
これではダメなんだよ。ぜいきんがひかれるってことを
そのけいさんしきにいれて、ぜいびきごにじゅんりえきが確定するんだよ。
わかったか、低能野郎。ところでその税金はうりあげが
たとえぜろでもかかってくるのがあるからな。
本当はうりあげがぜろ=じゅんりえきがぜろという
ぜろ=ぜろにはならないんだよ。マイナスになるのさ。
だから俺の言ったことはとらっぷなww
だがな、おまえらのなかでひとりくらいは必死に勉強して
ぜろ=ぜろが成り立つことがあるっていうことを発見した
奴もいるかもしれないよな。
これで黒瀬が、いやアーキテクチャで…フラットで… といつものように美学的面からだけ答えたら
流石に何かが爆発していいレベル
>>914 これがおにぎりストップの理由だよ
議論の上層にそれっぽいステージをでっち上げてそいつを使い総括、自己を正当化させる
新しい概念の様だが、実のところ本人もよくわかってないのでそいつで丸め込めないツッコミが来ると話題をすり替える
技術的にはそれだけの話
>>919 すまん、レベルが足りないんだ…
荒らしにまで使われてしまって申し訳ない
役立たずは引っ込みます
村上に言い返せない誰かさんがコピペ荒らしを始めたようだな
@kaichoo 黒瀬さんへの返信は今はコレぐらいでしょうか。
被害者面の演出は、対私には行えないです。
実質的な被害者は僕な事を君は知っているからね。
そして僕以外のクライアントに対しても迷惑をかけ続けていることは
棚には上げれないと思います。
標的にされた匿名掲示板が一番の被害者だと思います
とことんの鳩山議論
黒瀬の菅議論
やっぱ馬鹿だわ
次スレの「」にはいる
副題考えて。
つうか全面戦争宣言だけどこれ梅と嘘に話とおっているのかな?
噛み合わないの
事情聴取だけじゃないか
被害者面こいてる
村上や東さんやない
>>929 上にあった【俺が】【Googleだ】に一票
関西弁意味わからない
村上は自分の死後、応酬メールを公開していくというが、それって先方が許可していなくても公開できるものなの?
違法とかじゃないの? 黒瀬のくそメールは見てみたいけど、アート研究者というよりは精神医学研究者に役立つとおもうのだが
>>932 それもいいけど、村上ツイートが黒瀬を実質的に黒瀬をフルボッコにしたから
【カルト】カオス*ラウンジ37【お題目】
とかでもいいんじゃね
同意を誘導するテクニックとして機能している
行動自由にはカイキキに吸収されろ
匿名が批判する→解散しちゃう
【息】カオス*ラウンジ38【すんな】
使えそうな単語のポイントは、比較的新しく専門的かつ多業界において存在するがその意味の使われ方がマチマチな言葉が良い
ソレを振り回しておけば誰もがわかるフリをしてくれる、勝手に解釈してくれる
だから単語を下さいなワケ
東って人が、一度切った黒瀬とまた付き合いだしただけでなく、
これだけ騒ぎになってるのに、碌な対応をとらない黒瀬を切らないのは
黒瀬になにか公表されたらまずい秘密をにぎられてるんだと思う。
立ててくる
だろだから
もう村上さんの言ってる
なカルト
張ってりゃよかったのにここ
別に流儀に反するからつぶす!ってわけじゃないよね
自分から仕掛けたケンカだよね
殴り返されたら「お前の町はおかしい」っていってるようなもんだよね
アーキテクチャは関係ないよね
いやただのブロック神拳使いすぎて情報が無い馬鹿なんだろう
隆はこれから作品論的な側面にも切り込む気だな
かなり本気で怒らせたなこれ
マジックワードください
たかしのツイートまだ続くのかよw
マジねむれねーんですえこlpr;s:gd
常套手段ですね
持ち上げられて当然
理解出来ない奴だ
潰すっていう俺ルールがしばしば保守的で排他的に変革し
すまん、次スレ立てられんかった。
他の人、頼むわ。
匿名が基本のネットをネタにした作品を作った以上、
「俺らと流儀が違う」は許されんよね。
本来なら、対象を観察・分析・考察して、咀嚼し新しい解釈を加えて
自分なりの表現を提示するのが「アート」ってもんでしょう。
常套手段ですね
持ち上げられて当然
理解出来ない奴だ
潰すっていう俺ルールがしばしば保守的で排他的に変革
「カルトラウンジ」
ここにきて村上は、ネットでの議論や藤田が言ってることからも離れて
アートの本懐においての批判に踏み込んでるな
黒瀬被るんだよ
!再三再四忠告していきます
カスラジの責任はないよね梅ラボの件とかなに
考え
おのれカオスラウンジ梅ラボの作品は完成したらダメ
返そうよな
けいおんの監督かディレクターって京都造形芸術
パート38とかこの板の何年分一気に消費してるんだろう
つかさ、この一連の流れ見て個展させてくれるギャラリーとか存在するとは思えないんだけど
笑いながら思って
蹴りを入れたが
レイプされているなら結構
事問われてる
んだぞーえらい
>>945 言葉の端々でキュレーターの時代がどうとか流行ってる書籍を無意味につぶやいていたのも効果的だと思ってやってるよね
救えないよ
読んでるか怪しいし、内容も理解してるか怪しい
村上は東の審美眼も批判してるなw
(プロの眼には)と付け加えて、逃げ道は用意してるけど
イミフ
帰ってくる粘着は
最近覚えた
これ豆な
こんな小物集団相手にして不安解消し始めた
言ったぐらいか
だからワードサラダ荒らしするなら串させってば
村上憎いけど上手いなあ
ここで絶妙に自分が黒瀬と梅に期待してた時期があることを認め、そこから落としてる
中だろうね東浩紀を超える可能性はありえるが使ってくれただろ!いい加減にしろ
土壇場になったわ結局
東さん梅ラボ
>>967 このワードサラダは黒瀬ポエムの皮肉でOK?
ワードサラダと黒瀬の違いが分からない
ワードサラダラウンジ宣言だとヘルシーで良いのではないか?
集団がこんなものになってきたので
そこがポイントです
匿名から
新カオスラウンジ代表:黒瀬陽平
おにぎりにサラダは合わない
集団がこんなものになってきたので
そこがポイントです
匿名から
新カオスラウンジ代表:黒瀬陽平
おにぎりには玄米茶がよく合うよな
村上はあんまり好きじゃないが村上の立ち回りの上手さに舌を巻いたわw
村上は世論も誘導しようとしてるから、注意しないとなw
本質は作品自体の力と、かどうでもいいし
コミュニティへのひどい仕打ちや、法律問題だって、本質的問題だからな
これカスラジ信者はどうやって擁護するんだろう
きになる
シナプスの席替えが行われている。
次スレたのむわ
ダメだった
>>981 村上が期待し、想定する議論の場でね
でも俺たちはだまされんよ
アート方面の逃げ道は完全に潰されたな
>>980 信者「村上の言説も所詮は世代間のギャップ」
女です
ロンドンから参戦かすげえ!と言ってたのにまた火に飛び込むの
黒瀬は擁護し
時に間違え
>>985 カスラジや東くんの方が旧世代の感覚を引きずっている感じ
2ちゃんの流儀を履き違えた爺がおるのじゃ。
ワシらにしてみれば、そやつのやっていることは黒瀬と変らないのじゃ。
弁護士好きだな
あれ
こいつ部外者って頼んでないなら黙ってろって
言ってたの許可
>>987 古いし権威も党派も好きだししょうもねえよな。
それにぼくが美術の将来を賭けた戦いになってきているって常識を持っ
奴を利用するってやり方
だから次スレたてろって
誰でもいいから
それまで余計なレスすんな
推測で勝手な次スレをジワイジワ立てて頂きたい
馬鹿玄米茶さんの処女は確定なんだね
もし美術論じゃなくなったら
ブタはアニメにしろカスラジ
どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい
いってくるか
予定です
何度も言うけど玄米茶
ぼくは昨日梅沢和木による
商標の無断使用例
コアなオーディエンスはとっくにあっちのスにたどり着いてヲチしてるし
ライトなオーディエンスはそもそもここに来ないし
じゃあなんでここを荒らすかと言ったら、
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。