【弁護士】カオス*ラウンジ33【教えたくねえ】

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524

代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

【震災】カオス*ラウンジ32【アプリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308650645/

とえいあえず推測で勝手なジワイジワ頂きたい

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

どなたか頂きたい

どなたか知りませんが

頂きたい

頂

なんだこのスレ

推測で勝手な言わないでカスラジ瞬殺ジワイジワ頂きたい

弁護士をください

クソ頂きたい

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

うるせえよクソバカ

業界のドン気取りの黒瀬
>hirame2040 三○彩子
>果てには黒瀬陽平は「三輪さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」と言った
3ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 22:59:22.00

脱税疑惑について
(p)http://togetter.com/li/146151

その他関連トゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/146260

紙幣をコピーして販売
(p)http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645

偽札についてのトゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/147055
(p)http://togetter.com/li/148362

ゲイまとめ 破滅ラウンジ・偽札
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1693753.jpg

警察＊通報フォーラム
(p)https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

いちおつ

検察に告発はがきを送ると「最低限１回は捜査しなければいけない義務」ってのが発生するらしい
偽札の事を送るのがベストだとか
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/47967018.html

資料
紙幣をコピーして販売
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
http://togetter.com/li/148362
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その１
カオスサンシャイン(ホテルサンライン 蒲田)
http://www.orpps.com/ourworks/sp_chaossunline.html
http://chaosxlounge.com/chaos_sunline/
http://www.489.jp/rwrs/vroom2/room_calender.php?smem_id=109&op_id=208

なおこのホテルのカオスラウンジ企画について
http://shigotoba.askul.co.jp/　で取り上げられた直後に
何か問題があったようで運営によってページが削除され
Twitterの該当投稿も削除された
http://www.gazo.cc/up/42272.jpg

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その２
富士フイルムが運営するショッピングサイト
「DESIGN GARDEN（デザインガーデン）」（http://designgarden.jp/）
販売のiPhoneカバーにYoutubeロゴを使用
後日富士フイルムのアートワークガイドライン違反として
販売を中止、既に発送済みの商品については回収となった
http://designgarden.jp/n/213/
5ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 23:00:00.29
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その３
同人誌即売会コミティア http://www.comitia.co.jp/ において
マイクロソフト社,Google社,Skype Technologies社,Mozilla Japanなどの
複数社の商標を無断使用した同人誌を頒布
http://chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
http://megalodon.jp/2011-0611-0507-37/chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38

テンプレ乙

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その４
美術手帖 2011年 06月号において掲載された
カオスラウンジ特集内の見開きにおいて,マイクロソフト社,Google社他15社以上の商標を使用
同誌に掲載されている他の美術作品及び文章中の著作物,商標については当然だが引用元について記載しているため
出版社がカオスラウンジ(梅沢和木)による商標の無断使用を認めた形となる
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896533.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896417.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896820.jpg
美術手帖(美術出版社)　http://www.bijutsu.co.jp/bt/
掲載情報 | CHAOS*LOUNGE　Blog　http://info.chaosxlounge.com/?cid=6

Ｑ．同人も二次創作でしょ？同類じゃん。なんでカオスラだけが叩かれてるわけ？

Ａ．二次創作同人誌は一次作品ファン同士の交流に限定される
　　ことを前提として権利者から容認されているケースが多く、
　　”芸術作品”とは全く違う趣旨から成立しています。
　　また同人イベント運営側も意匠権、商標権侵害の危険性を注意しており
　　そのような問題は起こってはならないこととしています。

http://megalodon.jp/2011-0611-1425-49/d.hatena.ne.jp/patersan/20100514
http://megalodon.jp/2011-0611-1427-57/d.hatena.ne.jp/patersan/20100513
http://megalodon.jp/2011-0621-2041-03/d.hatena.ne.jp/patersan/20100511
カスラジ主催イベント　破滅*ラウンジ　で偽札を盗んでコピーしたとされるパターサンの当時の日記

カオスラウンジカスラジ梅ラボキメこな騒動まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709777.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709779.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709780.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709782.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709783.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709784.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709785.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1711550.jpg
コンテクチュアズ寄付まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709786.jpg
梅ラボ自演まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709788.jpg
アート2.5UST黒瀬発言まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709790.jpg
アート2.5村上ツイートまとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709792.jpg

カオスラウンジと関係の深い破滅ラウンジ
松戸まちづくり２日目にて警察沙汰、消防車沙汰

ケーサツ1回目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715250.jpg
ケーサツ2回目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715253.jpg
消防車
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715246.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715256.jpg

黒瀬が在学中の東京藝術大学自体へのお問い合わせ
黒瀬陽平　先端芸術表現博士課程
http://www.geidai.ac.jp/contact/index.html


国立大学（東京芸大）を管理している文部科学省大学関連メール先
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry21/


偽札の件　お問い合わせ先：東京藝大
美術学部教務係　Tel．050-5525-2122
HP　http://www.geidai.ac.jp/contact/index.html
広報　[email protected]

キメこな騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

その後のカオスラ批判藤田直哉無双まとめ
http://togetter.com/li/138897
http://togetter.com/li/138925
http://togetter.com/li/138939

最新偽札画像　Ｔシャツと一緒に販売（東の会社コンテクスチャーズの文字も）
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/in/set-72157623950411907/
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/sizes/o/in/set-72157623950411907


まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/2/matome1.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/3/matome2.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/4/matome3.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/5/matome4.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/6/matome5.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/7/matome6.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/8/matome7.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/9/matome8.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10/matome9.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/11/matome10.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/12/matome11.jpg
梅ラボ自演まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/18/jien.jpg
アート2.5村上ツイートまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/14/murakami_art25.jpg
アート2.5黒瀬ツイートまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/15/shirose_art25.jpg
玄米茶まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/17/genmai_matome.jpg

どなたか知りませんが誠実さが欠片も無い推測で勝手な言わないで頂きたい

６/１６　黒瀬発言一部文字起こし
僕は一切コメントを見てないのでアレなんですけど、
実際に今、僕（カオスラウンジ）が問題になってるのって
著作権とか商標の問題だと思うんです。

展覧会をやるって事しか言ってなかったので、
若干補足した方がいいかなと思ったのは、僕（カオスラウンジ）がやってる事や、
梅ラボって作家がやってる事って著作権的にどうなんだって話だと思うんです。
それに関しては別に僕も梅ラボも主張は全く変わらないんですけど、別に何も恥ずかしい事やってるつもりはない。
梅ラボがやってる事を一概に犯罪だと断言する事はできなくて、議論の余地があるというだけの話だと思う。
むしろ重要なのは、それをどういう風に議論していくかということであって、
そういうことを含めた展覧会をしたいと思ってる。

28 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] :2011/06/21(火) 20:04:17.88
荒川達哉は破滅クルー、もしくはそのフォロワーの共通ハンドルネーム

とっととテンプレ貼れよクソバカ

それはキャラクター文化とも密接に関わってることで、
要するに梅ラボが作品を作って売るのは、コミケで版権ものの同人誌を作って売るのと、
営みとしてには何も変わらない。梅ラボの作品を犯罪と言う以上は、コミケの営みも否定してしまう事になる。
そうならない議論の余地は必ずあるし、そう信じて作品やテキストを制作し展覧会を開く。
それがこの問題に関する、今見せられる一番ちゃんとした形の回答です。

（上述の展示を）ちゃんと見せられれば、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
（同人文化は）今まではコソコソやっていたわけです。版権ものの絵をかいて、売って、
摘発されない限りはコソコソやっていけばいい、なんてのはいつか終わるに決まってる。

だからそれをどこかでガイドラインなり、こういうコンセプトでやってるんだと
社会的に胸を張って制作，作品発表できるような場を作るために梅ラボ自身も矢面に立つと言ってるし、
僕もそうです。それがちゃんとできるような展覧会をしていきたい。

もうすでに販売中のステッカーとトートバッグ

カオスラウンジファッション担当、鈴木淳哉
ttp://changefashion.net/blog/junyasuzuki
ttp://twitter.com/#!/chlomagears

ミキリハッシン
ttp://mikirihassin-tokio.com/
ttp://twitter.com/mikirihassin

ttp://yfrog.com/hss3ugvj
「カオスラウンジ」梅ラボステッカー \1260- 梅ラボこと梅沢和木氏による作品を使用し、制作されたカオスラウンジステカーです
ttp://yfrog.com/h2h8cjrj
「カオスラウンジ」小トート \8400- 梅ラボ氏デザインの作品が使用された小トートバックです。

ttp://webdacapo.magazineworld.jp/culture/39015/
ttp://d.hatena.ne.jp/workshop/20110218/p3

いじょ
>>30
連投規制かかって息ができなかった
すまない

紙幣をコピーして販売
(p)http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645

偽札についてのトゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/147055
(p)http://togetter.com/li/148362


警察＊通報フォーラム
(p)https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>29
それは荒川智則だって

死んだリンク貼るなクソバカ

そろそろ黒瀬さんに嫉妬ばかりするのはやめよう
見ててむなしい

まだおにぎり食ってるの？
ひじょうにゆうしゅうなべんごしのせんせい探さなくていいの？

もうおにぎり食べながら新宿行ってくる

【オールスター包囲網】

村上が西豚と自分に責任をつきつけカスラジを成敗する（カスだんまり）
↓
西豚とん走・逆切れ
↓
西豚が村上googleで手のひら返しでカスラジ切り宣言
↓
黒瀬や梅ラボが人の居ない明け方４時を狙って言い逃げるために出てくる
↓
玄米茶が法、藤田が論で即座に出てきてカスラジのいんちきを瞬殺

この状況でも食べたくなるほど美味しいおにぎりを食べてることには素直に嫉妬する
山岡さんもびっくりな究極のおにぎりに違いない

おにぎり美味しい〜

東とか黒瀬とか勝ち組ばっかだな。
それを叩いてるのは俺たち底辺。


つまり？

>>43
言わないで頂きたい

ジワイジワ

村上が底辺とな

>>43
つねりだろ、まちがえんな

連日連夜、燃料が投下されるせいか
徹夜続きで眠れないんだが
これが奴らの目的か
カスウジ卑怯なり

今朝最新まとめ

；黒瀬が朝方４時にいい逃げるつもりで顕れてミスリードで法の話を始める
（ネットの問題は著作権等だけでなく、主に黒瀬・カオスの事後の酷い対応）によるものが大きい
しかし眠らないオールスターがカスラジをフルボッコでござるの巻き

http://togetter.com/li/152613

>>38
べんごしじむしょがあくのが９じからなんじゃないか

企業はよ重い腰をあげてくれ

>>46
頂です

(*´Д`)ｲﾀﾀﾞｷ…

>>43
自覚したくないが完全に嫉妬だ・・・。

偽札偽造販売展示最新画像
東のコンテクのＴシャツやカオスのＴシャツと一緒に目立つ場所にある

http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/in/set-72157623950411907/
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/sizes/o/in/set-72157623950411907

嫉妬って「自己愛性人格障害者」の口癖らしいね＞荒らしカスラジ黒さん

つまんね

>>54
俺も今気づかされた。
何か哀れだな俺達。。。

東日本大震災の際のカオス破滅界隈の地震デマ遊びの一部ソース

http://newtou.info/entry/4808/

自演と荒らしばっか

白くない瀬の自演荒らしが酷いね
こんな惨めなことするなら論戦したり謝罪したり出頭すればいいのに

まとめには
黒瀬おにぎりたべるという発言を最後に沈黙と書かれるのか
楽しみです

白瀬さんおにぎりなんこ食べてるのかな・・・
よくかんで食べてるのかな・・・

＞ピザ生地

がんばれ
陰ながら応援いてる

実名出せない弁護士って何の価値があるんだ？
依頼人の盾となり依頼者を守る存在なのに

●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿

うそくんもう近いうちに大学にだっていられなくなるし
元々卒業できそうにないんだから一限から出る必要ないでしょ

黒瀬が美少女だったらみんな助けてくれたんだろうに

玄米茶が美少女だから結局人気負けすると思うよ

おにぎりタイムに何時間かかってるんですか＾＾；

>>67
大学にいられなくなるって脅迫か

おにぎりおにぎり聞いてたら虹裏定食食べたくなってきた
玉子焼きつくろうかな

>>67
は通報しといたほうがいいんじゃないか。
どうせカスラジ一味の自演だろうし

>>71
弁護士まだ？

>>43
どんなにお金もらってもあんなクズになったら意味ないよー！

ブラフって言葉だと「狙ってやってる」って意味合いになるから
この場合不適切だと思うんだ

弁護士じむしょ？
今必死に豚に泣きついてるんじゃないの？糞瀬
どうせ豚が弁護士に相談した件の使いまわしでしょ

そろそろ事務所開くんじゃないの？

もう二時間経ってるけどまだおにぎり食ってるの？
カスラジ解散で話が勝手に進んでるけどこんなとこで荒らしてていいの？

>>76
横文字使いたいんだろ

時間経つほど苦しくなるよ？
黒瀬は特に今だんま通すと苦しいよ？

言いたいことは言い切ったから言う事ないんじゃないの

しかし個人情報に配慮しなければいけない超優秀な弁護士ってのは新しかったな

こりゃ黒瀬荷物まとめて逃走か？

黒瀬は弁護士さんに名前出していいか聞いてくるって言って
2時間近く放置したままじゃん？

エアギター　エアセックス　エア弁護士

黒瀬さんから面白くない瀬さんに進化して逃げ瀬さんに最終進化するのか

エア批評　エアアート　エア年収

ポケモン進化なんやな
くぱあされるがいいんやな

現実はツイッターみたいにブロックとはいかないよね
月末に説明会あるんでしょ？仕事もあるんでしょ？
弁護士にきいてくる！てどんだけ時間稼げると思ってるの？ｗｗｗ

雑魚が頭悪過ぎて玄米茶は呆れ返っているな

見てるぶんには切り捨てられぶりが楽しいんだけどね

>>85
黒瀬「今から弁護士探してくる」

どんな弁護士さんが出てくるのかとても楽しみです
非常に優秀な方なんですよね？

togetterにまとめられたら
弁護士に名前を出していいか聞いてくると言った後
おにぎりをたべます。と発言し、2時間放置って書かれるのか
誠意のかけらもないな

ええ、批評家(笑)の東さんも相談している優秀な弁護士ですよ？
というオチしかみえない、もしくは糞瀬の予備校の法務のおっさん

>>90
展示会での釈明はともかく仕事あったっけ…？

エリイが紙幣コピーして販売してもやっぱり叩かれるだろうな。世の中甘くない。

白瀬は玄米茶と会うのやめとけって。マジで退路断たれるぞ。

破滅引き連れて威嚇……はあの人望のなさだと出来ないし、
買収かあるいは「議論で騙す」つもりなんだろうが、
無理、絶対に無理。正直気付いてるだろ？　お前の手には負えないんだよ。

アホ丸出しの信者のせいで黒瀬が追い詰められてるなｗ

俺達は黒瀬やあずまんに嫉妬しかしてないな。

俺達は嫉妬ばかりする底辺のゴミってことだけは自覚しておこう。

>>99
大丈夫だよ友達の弁護士の名前聞くだけだから議論とかしないよ

>>101
どこが羨ましいのかわからないくらいのバカだよ
だから嫉妬すらできないよ

なんで信者はフレンドリファイアしかしねえんだよ

しかも日本で活動しているすべての弁護士は日弁連のサイトに
氏名、所属弁護士会、事務所名称、事務所所在地、事務所電話番号、
同ファックス番号、登録番号が公開されているのに
「弁護士さんの個人情報に配慮して明かせません」なんて
頓珍漢なこと言ったことまで書かれちゃうのか

さらに玄米茶に
「名前出しを気にされるなんて日弁連のサイトに乗っていない方なのでしょうか」
なんて皮肉を言われたことにも気付かなかったって書かれちゃうのか

東-黒瀬「カオスラウンジのメンバーの一人は年収7000万なんですよ」

おにぎり食べてお腹いっぱいになってねちゃったの？

泣きながら高知行きの切符買ってるところだよ

>>104
信者じゃなくて副垢とするだろ？
副垢だと中身が同じだろ？
頭の程度が同じだろ？
ブーメランになるだろ？

海苔瀬さんは忙しいんだよ

でっけえおにぎりだなぁ
サッカーボールどころじゃねえ

薄毛の手入れもしてるよ

>>99
カオスラウンジで会おうぜと梅沢が馬鹿かこと言ってたが
村上が議論の場を作り、入場料を震災寄付にしたイベント開催しないかな？

偽玄米茶を用意して討論したとか言い出しそうだし
俺らも見に行きやすいし玄米茶の護衛もできる

こういう面倒くさいことを丸投げできるのが弁護士の利点だと思うんだけどな
雇ったわけじゃなく相談レベルなのかね

dodle93 dodle(どづる)

@genmai_tea まず一つ目ですが、「そんな人いないでしょう？」に対する答えは「わからない」です。常識的にはそうかもしれませんが、玄米茶さんが常識が通じる人か確証が教える必要はないと考えます。
36秒前

下手な日本語で反撃を始めたぞ！

雑魚さんはあれか？時間稼ぎに体当たりするように命令されてるのかね？

村上の言うとおり、照屋勇賢を出したら村上のプロレスに乗れるんだろうが(マクドナルド、スタバ、ナイキあたりを向こうにまわして無許可でやってる)
あれは沖縄出身者のアメリカ資本に対するHiphop的プロテストなわけで、
カスラジのコンセプトとはちょっと違う感じはするな
村上はそちらに誘い込んで叩くつもりだから、乗ってかない方がいいだろう。

どちらかというとごまんといる廃材積み上げ系インスタレーションとかの方が適切なリファレンスだろうけど、
それだと同人の怒りの火に油を注ぐことになるだろうしな…

おちついてくださいどずるさん

>>115
正直梅ラボがそこまでの考えの出来る男だったらそもそもツイッターで不要な事はしゃべらない
もちろん盗作もしないし、自演もしないし、コーランも燃やさない

どづるさんはカスラジメンバーの単なる複アカです

即斬られた雑魚がカオスラウンジの捨て垢と判明

弁護士に相談って区役所の無料法律相談とかそういうんじゃないだろうなｗ

これがブロック神拳奥義エア弁護士拳だ！

何を言っているんだこの雑魚は・・・

捨て垢使って攻撃なんてみみっちい過ぎです・・・・

どづるさんの日本語がつネりまんさん並にあやうい

つネちゃま・・・

どづる・・・君の事は忘れないよ・・・

この『弁護士情報検索』は、日本弁護士連合会に現在登録されているすべての弁護士を
検索することができます。本ホームページでは、氏名、所属弁護士会、事務所名称、事務所所在地、
事務所電話番号、同ファックス番号、登録番号がご覧になれます。

dodle93 dodle(どづる)
ふたつめですが、メリットとデメリットが共に考えられる時に、デメリット側を考えて行動することは、特別に否定されることではないと思います。
また、おっしゃっているメリットは、私的な意見としては期待値が小さいと感じました。

どづるさんは、弁護士を明かさない為にその存在が疑われている現状を正しく認識してらっしゃるのでしょうか。
しかし、この自身の印象だけで返答の根拠とする姿勢に激しいデジャヴを感じるなぁ

ああ玄米茶さんなんというかその・・・手心と言うか・・・

どうせどづるの中身は嘘君あたりじゃないの
馬鹿っぽさから推測して

>>132
カオスラウンジ仲間にＳ平さんと初期に呼ばれてたよ

黒瀬さんまだ？オニギリいつまで食ってるの？

そろそろ弁護士さんに連絡付いても良いと思うけど・・・

非実在弁護士？

へんだなー
べんごしさんに名前出して言いかどうか聞くだけだよ？
なんでこんなに時間かかっちゃってるの？

>>136
つーか、東がもらった回答の使いまわしでほぼ確定だと思う
・先日の東の”弁護士行ってくる”（例の著作・商標の問題）
・弁護士の名前を言えない（単に知らないor東と繋がるから？）
・偽札の件には全く弁護士に聞いてない態度

カオスラウンジで会いましょうって梅の発言が気になる
まさか展覧会のアートに玄米茶使うつもりなんだろうか

それこそ肖像権でアウトだ

>>139
自分たちの事務所によぶだけでしょ
逆に他所では会わないともいえる

普通なら最寄りの駅でいんでね
だって弁護士の連絡先教えるだけでしょ？
というかTELでもすりゃいいやんお互いに番号晒して

ピクシブの現代アートタグ、燃料投下で凄い伸びてる絵があるね
なんとか50位以内を狙いたいところ

あれだけ匿名に怯えてるのに最寄り駅とかで会えないでしょ
もし俺が白瀬だったら事務所で囲い込んで一筆書かせるぐらいするけど

何を一筆かかせんだよ

玄米茶にキメ粉をかかせる白瀬

色紙にサインだろ？

もくもくとおにぎりを食べ続ける白瀬

>>145
外泊許可書に…

めしながいなー白瀬ー
めしがながくてちゃんと仕事出来なかったのかー？白瀬ー

玄米茶危害加えられないか心配

もし玄米茶さんが会いに行くってんなら立ち会いに出るよ俺

きめこな中心の絵のどこにオリジナリティーがあったんだろう…

なんなら音だけでもUstで中継すればなおよし

うそくん他人事過ぎワロタw

嘘
@kemuritohokori おほおー、責任は梅沢に押し付けるとして…ｗ今Dします！

あーあｗ

やつらは無法者の集まり
玄米始末して，偽玄米を立てるやも知れん、トークショウで偽玄米と和解作戦　
黄金色の菓子を受け取るような人ではないのは安心だが

まあ玄米は強いし自分のイメージでは
昼は敏腕弁護士夜は疲れた頭脳を二次創作で癒す４０過ぎの渋いおやじ
武道の心得があってて50人の敵が襲ってきても自分の身を守るぐらいは余裕

>>157
何いってんの？
黒髪ロングの眼鏡キャリアウーマンだよ？

まだ仲間割れは早すぎだろ

>>158
俺もそう思ってる
股間ぐりぐり踏まれたい

>>157
茶道部副部長の女子校生って誰かが言ってた

うそくんに誠実な回答を期待してるとか言ってたライターさんいたなぁ…

事務所で囲い込んで筆おろし？！

せめて同人の絵使うときは許可とるなりしてくれないんだろうか
カスラジ知ってピクシブに投稿できないって言う人も出てきてるみたいだし
自分の作品をただの画像と扱われて分解されるのはいい気分ではないと思うんだけど
梅「画像」に対する愛はあるっていうけど元の「作品」に対する愛はないよね
絵師が時間をかけて描いた絵がネットの一風景にしか見えてないの？

>>153
バラバラに解体して元のオリジナリティーをぼかすことで自作を主張してたのに
できあいの品をポンとおいた時点で今までの作家としてのあり方が崩壊してるんだよな
作る前に気づくべきだが、それに気づかない程度の作品性だったんだよな

ええ>>158 だったら一人でカオスの事務所なんか危険すぎる
相手はロリやエロマンガの愛好家の上悪い事平気でするようなやつら
リラックマを亀甲縛りするような人でなしだぞ

１ヶ月前はネットの匿名のこと妖精やら幽霊やら言って茶化してたのになぁ
やっと怖がりだしたか

>>166
だから幼刀玄米ちゃんを守る為に立ち会おうと言っている

でもさ、ネット時代の寵児とかもてはやされてたのに
ネットの動向に鈍すぎない？

>>167
モニターの向こうに人がいて、拾ってた絵も実在の人間が描いてたってことを
ようやく理解してきたんじゃないの？妖精は通報なんてできないもんな

>>161
茶道か弓道やっている学級委員的な女子だね
生真面目なところがまたいい

>>169
結局のところ彼らはどこのネットコミュニティーの主流に混じれてないんだよね
既存の記事を辿ると2ｃｈ、ニコ動。Pixiv等を活動の場にした新しい層という触れ込みが目に付く

それがなんで今更あんなマイナー嗜好のふたばに寄生しようとしちゃったのか？
ってことを考えたら要するにどこにも彼らの居場所がなかっただけじゃんっていう

２chじゃ文字だけ、ニコ動じゃヘタクソな絵はスルーされる
Pixivじゃ投下したイラストの評価はあの調子
ならマイナーっぽさのあるふたばからキャラパクってくればいいって思ったのかな
でもあそこのオッサンどもはキャラが奪われるのは自分の身が削れられるように感じてるし
その辺の闘争も一度や二度じゃない、って知らなかったのか。

誰もやらなかったから新しいんじゃなくて、やろうとしなかった理由がすでにあるんだよな。
この三人は子供だから、ようやく痛みで理解しただけだ。

>>172
あの空気の読めなさじゃあねぇ・・・
多分どこいってもウザがられてたんじゃないかな

白瀬まだおにぎり食ってるのかな
弁護士はとっくに起きてるだろうに

カオスラウンジの擁護者がどんどん減ってきたね。
東が見放してから。
知り合いでカスラジ信者だった女がいて、
梅のブログ記事なんかを絶賛していたをけど最近はだんまりだわ。
あいつもただのワナビーだったんだなあ。

信者も皆口を揃えて「梅ラボ作品は良いよね！」って言ってるだけだからな
「黒瀬が諸悪の元凶なんじゃね？」ということになったら喜んで切り捨てると思う

>>174
『「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ』ってやつだな。
フラクタルの時に西さんが言われてたが。

っていうか、わくわく渋谷のHPをカオスラウンジがハッキングしたことは
まだ誰も触れてなくね？あれこそ犯罪なんじゃないの？

そもそも、俺はやり方を変えないぞ、と啖呵を切ったのに
なんで弁護士に泣きついたって話になってんの？糞瀬

もういいどづる喋るな

あ、これ弁護士後だしじゃんけんはじまるな・・・

どづるは建築の人みたいだけど、
ちょっと頭悪いかなあ。

>>180
遠藤一郎の話か……
作品にもなんかしたとか噂を聞くが

構ってちゃんなのか　それともマゾなのか

>>184
建築畑ならホテルがどんアウトって分かるだろうに
建築基準法と消防法習うだろうよ

どづるはツイート辿ると外野じゃなくて
カスラジの関係者or捨て垢くさいそうな・・・

>>184
垢とってすぐに荒川と話してるし
カスラジ関係者だと思われる
するとバカさにも納得がいく

玄米茶はアート界に舞い降りた救済と天罰の女神であることに
決まったらしい

弁護士「相談乗ってもいいけど、この案件は限りなく黒に近いので俺の名前出さないで」

って話だったらウケる

黒瀬　　　どこまで行っても責任は取る気無し
うそくん 　梅ラボに全部押しつける発言
梅ラボ　　ぼくのなかまはつよいんだぞー
なんだこれ…

>>192
うそくんは最初の調子にのった発言と
ツイッターが無ければそれで逃げ切れてただけに
哀れだわ…

四時間も、、、一体いくつおにぎり食ってんだろう

玄米茶はみんなの睡眠時間を奪うわるいやつ

次に顔出したときどんな言い訳するか楽しみだなあ

黒瀬は玄米茶と話し合ったとして、立ち位置何も変わらないというのにいつ気が付くんだろう
匿名に勝った！とでも言うつもりなのかね

>おほおー、責任は梅沢に押し付けるとして…ｗ
嘘君友達見捨てるような屑だったんだね、、、

どづるよ、玄米茶は黒瀬の考えに賛同出来る弁護士が居るかどうかを知りたいんだろ
依頼なんてどうでもいいんだよ

そういや何でMADはいまだ開催してるんだ

どづるは頭悪いんだから黙ってればいいのに

白くない瀬が弁護士に相談して出した結論があり得ないからそんなアドバイスをする弁護士がいたら見てみたいってだけだよね
そんなに自信満々で「梅ラボのは侵害にあたらない！」って言えるのなら拒む理由も無いと思うけど

現時点でカスラジのとれる最良の選択は
「みんなで黙ってほとぼりをさます」のはずなのだが
どうしてこうバカをさらすのか

>>203
バカだからね…

>>203
よくも悪くも、アーティストは自己顕示欲が強いってことじゃないの
それ自体は否定しない
その結果墓穴掘っても自己責任ってことで

>>200
誰か松戸市に問い合わせしてないんかな

たぶんギャラリーの使用方法でガッツリ怒られて、たまり場にするの禁止されたんじゃね？
そもそもあんなにたむろされてたら身内以外の客は近寄れんわ

>>203
日付が変わった時に村上がgoogleトップ掲載というとんでもないカード切ったから焦った
ほっといたら紙面で駆逐されるぐらいは理解したんだろ

今日も玄米茶さんの死体撃ちが冴える

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

そういや糞瀬一人で弁護士だと息巻いてるけど
まず、こいつらに関わった会社の問題でもあるわけで、すげぇおかしな言動だったよね

偽札もマリファナも破滅がやったことですならそれはそれでいいんじゃないの
カオスは権利侵害
破滅は偽札にマリファナに放火にハッキングに松戸
どっちも潰れてもらおうじゃないか

権利者の利益を損ねてないとか創造性があるって
アメリカの著作権制度なら確かにその通りなので
アメリカの弁護士に相談したに違いない

>>211
「知り合いのスーパー弁護士が大丈夫って言ったからみんな通報はやめてください！」

ってつネり殺法だったよねｗ

商標問題は民事で著作権侵害で訴えてもまず負けないから恐いんだけど黒瀬くん理解できる？

黒瀬くんいくつおにぎり買ってきたんだろう

弁護士に嫌がらせをするかもしれない
だから実際に会わないと弁護士の連絡先は教えられない

黒瀬がやろうとしてた一ヶ月後の展示会の内容はおいしいおにぎりを皆に振る舞うだけでいいよ
絵出しても今までと同じって事だろ

今まで何人も思いついたことをさも自分が発案しましたみたいなのはなんだかな
黒瀬は使い古された発想を言論に載せないでよ誰も騙せてないよ
ブロックが敷き詰められた道の先には破滅しかない

黒瀬がおにぎり食べ始めてから8時間か･･･フードファイターも真っ青だな

>>753
切り貼り

>>220
二週間いってらっしゃいを言い続けた男だぞ
それくらい造作も無い

黒瀬は狙いがあってこんな発言してるのかと思ったけどただの馬鹿だった
梅ラボは作品には価値があると駄サイクル連中の中では思われてたけど別にそんなことは無かった
うそくんは抜きで

どうやら俺達は重大な思い違いをしていたようだ・・・
黒瀬くんはコンビニでおにぎりを買った、だが黒瀬くんはコンビニで買ったおにぎりを
そのまま食べるにはもったいないもっと美味しく味わいたいと思い
おにぎりを買ったその足でハイキングに出かけたんだよ！

>>213 でもここ日本だし、日本のスーパー弁護士は彼らのやった事全部聞いたら説教してことわるよ
唯一の逃げ道は訴訟の起こる前に、梅単独におしつけて、精神科で何らかの精神障害と診断させる
まあ、詐病しやすいのはアスペルガーとか軽度発達障害だね
で以後アウトサイダーアートで売って行く（実際障害者のア−ト作品みると、肖像権や著作権その他
模写で上手じゃないのが味があったり問題があるのもあるが、販売されても誰も訴えない、
訴えると障害者イジメのイメージがつくから。
前ラピュタのロボット丸パクリの割とうまい障害者の絵が受賞して問題になったけど、処分されなかったと思う

障害利権かー
おそらくそれが現時点で取り得る唯一のチャンスだったな
梅のアスペ説はまことしやかに囁かれてたし

しかし残念なことに>>225で指摘された時点でもうその切り札は切れなくなってしまった
退路の断ち方では玄米茶を上回る非道さ

結局ロゴがらみの話をしてた奴らは村上の工作員ってことでFA？
本筋と関係ない話であんなにつついてた理由はそれしかないような
つーかカイカイキキの社員か

ラピュタのロボット丸パクリこれだね
ttp://newslog2ch.blog8.fc2.com/blog-entry-516.html
訴えてないけどジブリは「著作物の複製にあたる」との回答してるよ
本人が賞を辞退で決着ついてる
　

議論でも仲間からの叱咤に対しても
「はい論破、即座に反論がなければ俺の勝ちだぞ」
「あーあーきこえなーい」
ブロック！
そりゃこんなの出来上がる

名前の出せない優秀な弁護士さんはどこにいらっしゃるんで？

「非常に優秀な弁護士」だ
間違えるなよ

エア弁護士は空気中でしょ

aba_sutoってのとvjolってのは権利部分の認識が甘い
っていうか多分誤解してる

さりげなく黒瀬は破滅ラウンジの連中に偽札の責任押し付けてたよね
「犯人はカオスラウンジには居ません！」って言ってるけど何日も前に盗まれた財布が展示期間中にでてきて、
中身が1000円.jpgに変わってたとか関係者以外できないじゃん
そんでカオスに居ないときたら破滅の連中しかいない。

でも1000円.jpgって1週間くらい？は売られてたから誰もはがさなかったわけでしょ
それはキュレーターだった黒瀬の責任になるんじゃないの？

>>227
なんでそうなる
ネットに自作品あげてる全員を敵にまわしといて

>>227
ここは知らないけどふたばなら9割破滅クルーの書き込みらしいよ

一週間経ったのにNHK出版からの返信が来ない

何も無いと思って寝たらなんでこんなにイベント起こってんの…
息できないよ…

>>227
本筋ってなんだよ
アート的には無価値になったけど今朝がた

まずふたばに対してどう思っているのか
展覧会でふたばのURLが出てたけどあれはなんなのか
この二つを説明する義務はあるんじゃないかな
商標の件は同人板で似たの見たから良いよ

>>234
細かい刑事責任は置いておいても
イベント責任者の癖にそこで起きた問題に関係ありませんで済むと思ってるお花畑具合は感動モノ

なぜそんなに弁護士を隠したがるのか意味がわからない
ＯＫ出した非常に優秀な弁護士と玄米茶が会えば全部解決するじゃん

may:あいつら馬鹿だよなーところで玄米茶って黒髪ロングの日本刀持った女の子だよな
img：あいつら馬鹿だよなーところで照屋君ってホモだよな
フタバミン・・・

黒瀬「あの空間ではたくさんのお客さんがDJしたり絵を描いたりコラージュしたりしていたわけで、その中の一人が偽札置いていった、ということです。」
とかツイートしてるけど客に被せるのは無理がありすぎる

ふたばを出したことへの説明→著作権や肖像権の権利者達との問題→商標権での企業弁護士軍団との対決→偽札問題での検事との戦い
非常に優秀な弁護士さん早くしないと次から次に仕事溜まりますよ

これ盗まれた一人が「では弁護士相手に連絡を取りたいのですが」と聞いたら終わりじゃね？

黒髪ロングの日本刀持った美少女玄米茶さんのイラスト見たい

>>228
コメントが審査員フルボッコで噴いたｗ
でもそうだよね

>>244
開催者として責任問われるよな
関係者は共犯と思われる前に警察に駆け込んだほうがいいよ

>>234
俺らじゃない、知らない人がぁ、いつのまにか貼り付けてったぁ〜。
みたいなふざけたこと言ってたけど、

俺の婆ちゃん晩年はボケてしまい、茶碗割ったり何かやらかしたときは
いつも「外から知らない人が来た」と言いはってたので
ちょっと切なくなった。

>>246
虹メを描いた人やふたば管理人だったら聞ける

フタバミンもう照屋の話しかしてねぇ

玄米茶ってなんで英雄扱いされてるの？
なんか昨日ふつうにクソだったと思うけど
黒髪メガネっ娘だから？

>>253
おにぎりタイム終了したの？

つネりまんさん４時間かけておにぎり食べ終えたんだね

>>249
もう遅いんじゃないかな
半ば俺には関係ないと思ったから放置したって明言してるぞ糞瀬？
そして過去ツィートの”赤瀬川”であの場に居た人間の偽札に対する問題認識もほぼ確定

>>250
この前まで破滅のパターさんがやったから捕まればいいとか薄瀬言ってたのにな

なるほどこのスレこういう流れになるのか…今来たから知らんかった
統制乱してｽﾏｿ

　　∧ ∧　　　　
　 ( ´・ω・)　＜ 黒瀬さんおにぎりですよ
　 （　∪ ∪　　 ,.-、 　　　 ,.-、 　 ,.-、 　　 　,.-、　 　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、 　　,.-、　 　 ,.-、 　　 ,.-、　 　,.-、
　 と＿_）__）　 (,,■)　　　(,,■)　 (,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　(,,■)　 　　(,,■)　　(,,■)　　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　　 紀州梅 　カリ梅　おかか　ゆかり　こんぶ　ﾄﾛﾛこんぶ　 高菜　野沢菜　広島菜　柴漬　わさび漬け
　　　　 ,.-、 　,.-、 　　,.-、 　　 　 ,.-、　　 　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　　　,.-、　 　,.-、　　,.-、　　 ,.-、 　,.-、 　　　,.-、
　　　 (,,■)　(,,■) 　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　 (,,■)　　(,,■)　(,,■)　　(,,■)　(,,■) 　　(,,■)
　　　 筋子　いくら　明太子 　焼きたらこ　生たらこ　 ちりめんじゃこ　天むす　ﾀｺ天　ﾂﾅﾏﾖ　ｴﾋﾞﾏﾖ　鮭ﾏﾖ　ほたてﾏﾖ
　　　　 ,.-、　　　　,.-、 　　　 ,.-、　　 ,.-、　　　 　,.-、　　 　 　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　,.-、 　　　 　　,.-、
　　　 (,,■)　　 　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　 　　(,,■)　　 　　(,,■)　　　　　(,,■)
　　 発芽玄米　栗ごはん　赤飯　茸おこわ　五目ひじき　鶏五目　鶏ごぼう　ﾊﾞﾀｰ醤油　沖縄油味噌　浅利の佃煮
　　　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　,.-、 　　　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　 ,.-、　　　　　　,.-、　　 　 　,.-、　　　,.-、
　　　　 (,,■)　 　　(,,■)　　　 　(,,■)　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　 　　　(,,■) 　　(,,■)
　　 牛肉しぐれ　牛すき　牛すじ味噌和え　牛タン　 炭火焼鳥　照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　粗挽ｿｰｾｰｼﾞ　唐揚　黒豚角煮　　
　　　

テンプレ：よく知らないけど

既出かもしれないけどねぎさんのツイッターによるとカオス関係者（メンバー？）向けの説明会的な物が６月末にあるらしい

玄米茶は自分に酔って溺れ死ぬパターンにハマった感じ

>>262
玄米茶にはノーダメージにしか見えないけど

>>253
なんでクソと思えるんだ
俺は弁護士の名前出してこない方が不自然すぎて驚いた
しかも黒瀬も梅ラボもこういう場合弁護士の名前だす事を知らなかった事含めて
あまりも常識が無さすぎる

ちょっと前のめりすぎたよね
止めようかと思ったけど自由なのでやめた

>>252
うぉー掘る！とかムラっカリ高しとかホモ造語が酷すぎる・・・
あいつらホモの暴走機関車かよ助けて玄米茶ー

黒瀬くんいつまでおにぎり食べてるの？

>>253
外野からカオス玄米茶その他眺めてるだけ
まあ英雄視してる奴もいるけど、玄米茶は2chやふたばの代弁名乗ってるわけじゃないし、カオス内部と信者の醜態が面白いから注視してる

>>262
黒瀬の事かー！！！

>>262
非常に優秀な弁護士さん！？

この機に及んで、まだ黒瀬は
弁護士がー法律的にはー…って言ってるんか…
別に俺個人的には、そんな事期待してなかったんだけど。批評家なら、最後まで
信念貫いて自分の思想と死ねる覚悟で、
アート論争を期待してたんだけどな。
こりゃ、看板降ろすしかないぞ、黒瀬。

はじめクソバカに噛み付いたときみたいにちょっと熱くなる傾向あるから玄米茶危ないなとは思うよ
さっきの日本語おかしい破滅クルー的とかスルーしてもよかったのに

今朝の流れみてまだ３馬鹿擁護できるのがいた事に驚きだよ
どこの世界に依頼人に法的説明させる弁護士がいるのやら

英雄視してるやつなんていないよ
調子乗ってはしゃいでるバカを見物してるだけ

いわすなよハゲ

俺も日本語がおかしかった

つーか、あの受け答えぶり見たら見習いたいと思うよね
玄米茶さん

黒瀬、長いおにぎりタイムだと思ったら
こっちで頑張ってたのか

ただの匿名相手に心配してやる義理もねーだろが
そゆとこ空気読めてないんだよ

これやばいかな頭に血が上ったかな
包囲網でしたー！はすごいね

あの感じからすると法務部の人だろ
恐らく角川

>>272
ただ熱くなっても弁護紹介まだかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ　するぐらい頭が回るとか恐ろしすぎる…

つネりはじめるのが露骨過ぎてみんなうんざりしてると思うよ

>さっきの日本語おかしい破滅クルー的とかスルーしてもよかったのに
相手しながら弁護士を出すメリットと出さないデメリットを説明した
出さないなら弁護士いないと思われてもしかたないねってね

>>263
この人が玄米茶？

ああ松戸のネットに繋がったんじゃね

弁護士を一度でも利用した事があるならこんな事言うはずないんだけどな…
なんで名前出さないかな…

おにぎり食べ終わったの？

つネりまんって同時多発的に出没しないから一人なんだろうな
黒瀬なんだろうな

非実在弁護士問題

弁護士出した時点で
「やましいと認めてる・正面から商標権と戦う宣言だよね」

出したほうがずっと楽だしそのための弁護士なのにな
相談のしかたもポエム語って適当に相槌うってただけじゃないの

弁護士がいなければバカすぎるけど
居たら居たで玄米はそいつと話がしたいんだから何の問題もない

で、茶っぱが弁護士に詳細問う場合
相談料とか発生するの？

最初に
「だったら、法廷で争う」って言ってしまった針金先生の負けですよ。
批評家の仕事を放棄し、法律のチカラをかりて
ネットの匿名集合知を脅したつもりだろうが、針金は法律に泣きすがってるにすぎない。

>>284
そうだよそのひとが玄米茶だよ
サイン貰うなら今のうちだよ

玄米茶の切り出し方は大抵忠告なんだけど
「敵の言う事は聞けるか！」ってのが頭の中にあるのか
煽ったところにカウンター食らって逃走しようとしたところをバッサリが多すぎるだろ

それにしてもあのドズルだっけ
黒瀬がツイートしなくなったあたりで複垢で開口一番に荒川と挨拶して
フォロワーに梅ラボいたりあの無茶苦茶な理論展開といい
黒瀬の複垢じゃねえの

おにぎり食べ終わって一眠りしたらこの時間になるわなｗ

自画自賛ばっかでつまんね、

商標使ってるから一概に商標権じゃなくて
iphoneケースだの作品への商標無断使用は著作権だってば

>>297
多分あってる

僕いっさいコメント見てないんでーアレなんですけどーby黒瀬

カスラジ関係者なのは間違いないだろうな
あの雑魚

お墨付き貰ったんならそれがどういう理屈か説明できるだろうに説明できない
「じゃあその弁護士から直接聞くから名前教えて」って聞いたら頑なに拒む
頭悪すぎるよ

>>296
今朝のはいつもと違って
直球で弁護士云々の言質をとりに行ったようにも見える

>>297
黒瀬があそこまで日本語不自由とは思いたくない
あれで人を騙す言説だかなんだかが展開出来るとか自賛してたとか思いたくない

もしかしてどづるが湧いてるの？wwww

>>306
現実を見ろ

>>296
そうなんだよね、村上みたいに対応すれば終わる話で
玄米茶さんと話して揉めるのは喧嘩したい子供だけなんだよ
東含めてね

やっとおにぎり食べ終わったのか

バカが墓穴掘るからどこまで掘るのか焚きつけてみようとしてたようにしか見えない
んでバカが伝家の宝刀とばかりに弁護士持ち出したんだけど、それ自体玄米茶が数日前に掘った落とし穴だという
弁護士の名前を明かさない限り梅も黒も今後の発言権を全て取り上げられたんだよね

一番いい方法は弁護士に丸投げなんだろうけどね
やるべき事は教えてくれるし逆にやっちゃダメなことも教えてくれる
今からだと負け戦だろうけど最小限のダメージに抑えるくらいはしてくれるんじゃないかな
ただしこれから先商標とか著作権のブッチはできなくなるけどね

玄米茶ってあれだよね
寄らば斬りますって言って
寄って斬る姫様

>>305
日本語が不自由だから横文字で説明してるよ

システムアーキテクチャがスーパーフラットでオッパイボインボインとかさ

黒瀬も偽札に関しても実行犯のせいだろって怒ったり
お前会場責任者だろって話だ

>>299
匿名は信用できない！！

www

>>297
黒瀬じゃないでしょ
カオス（破滅）関係者だけど
ttp://twitter.com/#!/dodle93/status/79793731116601344
ttp://twitter.com/#!/dodle93/status/79755085156065281

弁護士に頼んだ＝自分の行為が違法行為だと認めた（梅）
　　　　　　　　アートとして戦う姿勢を捨てた（黒瀬）
　　　　　　　　＋今後商標権と正面から争うことの表明

>>314
横文字使わなければ俺だとわからない！と思って書いた文章が
ああなったわけか

あとカオスラウンジ宣言は本来作家性無くすはずなのに
なんでこんな事になってるかね
匿名でやるべきところなのにさ
しかも事の発端が他所のコミュの匿名連中が作ったネットキャラ借りパクて
論外だろ

黒瀬：梅ラボとカオスとしては、権利侵害を目的としない
正当なサンプリングであり、創作である

「正当なサンプリング」？

村上と藤田完全に論破されて無価値になったアートだから
もう残りは偽札と商標と著作権を処理する仕事しかないね

>>262
所詮、匿名のニートだろ？
立場が弱くなればアカウント捨てるだけ
こんな奴を英雄視してる奴は馬鹿

>>321
俺らのパクリはいいパクリ

>>321
たぶんこいつらの俺ルールでは「自分のコンセプトに沿ったサンプリング＝正当」とかになってるんじゃねーの
勿論法律の事などはオッペケペー

>>321
つまり許可取ってるってことだろ
しかしいつのまに取ったんだろう…
いってらっしゃいを言い続けてる間にか

村上が、最初からカスラジ宣言は
破綻してた、むしろ今回の事で馬脚を現したって…

>>312
事情を理解されちゃうと
さっさと各方面に頭下げて作品下げろ
自首しろ　
の２言が必ず出るだろうがそうなると即クソバカ！ブロック!するだろうから無理だろうね

弁護するならまずあの３馬鹿黙らせるよね

>>327
どっかで言って欲しかった
まあ言ったところでブロック！というか実際今朝までブロック！

>>321
俺らが
オタクカルチャーをパクって
アートに昇華させてやる！つー事でしょ。

あー上から目線w

?は責任は全部梅ラボに押し付けて〜とツイートしてるな
元々梅ラボの責任だし関係ないけどな

しかしがっつり調べてきたらしい商標法の話からして自分等の都合のいいように曲解してるから
これが国語のテストとかだったら赤点じゃね？

〜←おうどん
▲←おにぎり(new!)

たくま朋正が告訴下準備のためにツイッタ退会したのが思い出される
まあボロ出さないのが一番だしな

>>321
つまり

「カスラジは新しくも何でもなく、
歴史と伝統がある由緒正しい芸術で、
従来の慣習に則ってます！何も破壊してません！
侵害してません！」てこと?

論理一貫してんの？これ

たくまの粘着キチガイもずっと黙ってるから
収監されたかな

takashi murakami
ココまで来て「はっ」とした事は、アート界ではよくある事なのですが、
「全く理解していない」という可能性がある、、、事です。
なぜなら、黒瀬陽平氏のカオスラウンジ宣言を皆で深読みをして
期待値があがってあれこれ議論してきましたが、
そもそもの時点で、なにもかも基礎が全く無い、
ならば、彼らの主張のなんとも歯がゆい「はぐらかし感」は、
実のところ争点の共有が出来てないんじゃないか？と思うのです。
振り返ってみて、彼らのアートボキャブラリーの無さはツィート上においても明らかで、
その中でも黒瀬陽平氏が一番の論客的な立場ではあるモノの、
基本的なアートの自明性が全く理解出来てない、と仮定すると、合点が行く。
（略）
今話題が著作権のことにカオスメンバーが注力している訳ですが、
その辺への「犯罪か否か」に３人力あわせているあたりからして、争点がズレています。
今回の事件における争点をはぐらかしているかに見えて、
実は、本当は理解していないとなると、
壮大なブラフに付き合わされており、水掛け論も今後も続く。
もちろん、争点は「ネットの流儀」と
その中での「カオスラウンジのコンセプトとの整合性」に
集中せねばならないのですが、
そうならないのは、アートの基盤が無いから、とすると、いやはや、合点が行きます。

黒瀬がいつおにぎりを食べ終わるか

一週間後と予想

>>315
東京ドームシティーのジェットコースター事故でバイトの責任だと言い放ったの思い出したわ

@hazuma 東浩紀3.0
ああ、あと今日はもふくちゃんから、某氏が公の場では二度とぼくに会わないと宣言しているということを聞いたぞ。よいのではないだろうか。
11時間前 webから

黒瀬さん自ら退路を断っちゃったのかな

ふたば側が法律武器にしてる時点で滑稽でしかない
刺し違える価値のある相手でもないのにな

>>341
それ宇野だろ

>>341
それは宇野のことじゃないかな

>>341
カオスラウンジ宣言2011

無様すぎる

>>343 >>344
ああそっちか、失礼

>>342
法律武器にしてるのはここで向こうさんはもう完全に静観の構えだよ

「弁護士の名前を教えろ」

玄米茶のブーメランｗ
こいつただのコテハンだろ？

まずはお前が名乗れよｗ

>>342
どういうこと？
著作権の面にしてもふたばの方は別に商売にしてないからつぶれる理由がなくね

コテハンの意味わかってんのか

つネちゃん絶好調だなｗ

>>349
弁護士の名前出さないと話が進まないからでしょ

おにぎりは、シーチキンマヨネーズに限るぞ、針金。

うそくん寝た

黒瀬が、著作権・商標権で争ったらカオスラウンジが、
都の青少年条例のときのチャンピオンREDみたくならない？
おとなしく死んでくれたほうが「キャラクター文化」のためじゃねえ？黒瀬よ

シー•チキン•黒瀬

>>342
ふたば関係ない
ここが挑発されたから各企業と法律で戦えるように手はず整えてただけだろ

>>349
お前なにも理解出来てねーなー

梅黒「直接会ったら教えます」
玄米「構いません。お会いして伺いましょう」
梅黒「弁護士に許可貰うんでちょっと待って」←いまここ

>>349
ブーメランの意味理解してないとか･･･
おまえ馬鹿過ぎだぞ
このズレ具合はいったいなんなんだろうな

まさかコテハンがお客さんチェッカーになるとはｗ

twitterの垢を指してコテハンって呼ぶ辺りに知性の無さが伺える

>>360
タンぶるしかないの時にふたばが感じた感覚まんまかと

>>359
なのに何故かおにぎりを延々と食べだす黒瀬

藤城が完全に梅に責任押し付けんなら梅は一人立ちできるな基礎全くないけど母親にでも叩き込んでもらえるだろ
黒瀬は藝大いかしてどこかに就職か
あれｗｗｗｗｗ藤城ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プライドだけは高いけど無知で無能だったバカだっただけじゃん
３人とも

>>361-362
ねらーでもフタバミンでもないよな、この使い方はｗ

>>356
どうせ弁護士の名前がでたら、苦情だして弁護士追いこむだけ

玄米茶はインテリぶった陰湿野郎ｗ
コテハンだからなｗ
こいつを英雄視してるのは情弱しかいないｗ

玄米茶もブーメラン得意だなｗ

>>349
ああ言うまでもないけど玄米茶がここや向こうでそう名乗った事は一度もないし
twitterでも関係を窺わせるようなツイートは一つもしてないからな
誰にも正体が分からない、本当に匿名の一個人

>>365
ああ、うそくんは抜きでってそういう…

終わりだよ・・・何もかも・・・
カスラジはネットの集合知に敗北したんだよ・・・。

下げないと分かりやすくて良いね…
この調子で頼むよ

同人層は必ずしもアート層ではないというところも理解してなさそうな雰囲気だ。

二次創作する作家を含め、その層の本質は
もっとニダーランのような＜取引＞によって
脳内快楽物質が生み出されるところにあるかもしれないのに。

美学が通用するのは同じ村の中に限るわけで、
村の外の社会に出たら倫理が問われるのだし、
社会も法治国家の中で発生しているのだから
司法の効力が揺らぐようなら
村が存在できる大前提から揺らいでくる。

>>368
法の専門家に苦情出して追い込むとかすげえなｗ

おにぎりの食べすぎで壊れちゃったｎ？

白くない瀬はこんな所で頑張ってる暇があったら弁護瀬に着替えてこいよ

>>368
早くおにぎり食い終われよ

勝手に消えればいいのに、二次創作の法的正当性とか根源的な部分を争点にしようとしてるから
望む望まざるに関わらず、同人文化の未来を勝手に担う構造になってしまってるわけ

法律の問題から一旦手を離させて、綺麗に自滅する道を歩ませるのが一番生産的

@doom_k 小林銅蟲
ありていに言うと6月末にカオス内輪向け説明会があるというので僕は卒業式を兼ねて参加するのだがそれを前にして何をやってるのかしら、また僕我慢して損しましたね
5時間前 Twit for Windowsから

カオスラウンジ7月解散か…胸熱だな

>>359
無理なんだろ！どうせ匿名からしか色々言えないんだろ！って言う気満々だったんだろうね黒瀬
それ言ったところで立場何も変わらないんだけどね

もう匿名掲示板がどうこう言うレベルじゃなくなってるのに全然気がつかないんだな
ここやふたば黙らせても手遅れなのに

正論言ってただけでインテリな発言聞いた事ないな玄米茶

黒瀬：そこが少しでも変わらなければ、狭い意味でのアートに限らず、
あらゆる多次創作的な創作物が無意味に抑制されることになると思います。
なので、条文に照らし合わせて、これはグレーだ、黒だ、
という時点で取り下げるとか、制作をやめる、自粛する、という態度はとりません。

いや、グレーだったらやめとくべきだろ

>>369
ただのコテハンだろw
作家くずれで、作品がしょうもな過ぎて
実名したら「作品だせぇｗｗｗｗｗ」と言われるだけｗ
こいつに元々批判する力もないｗ

昨日のツイートで玄米茶には幻滅ぢゃ

どっかの板のコテハンに玄米茶っていうのが居るのかもしれない

>>374
今大阪知事やってるやつも以前弁護士追い込もうとして反撃食らったよね
法の専門家を相手にするのはかなりリスキーなのに
「苦情で追い込む」とか本格的に>>368はバカだな

INT低いからそう聞こえるんだろう…

黒瀬くんは何味のおにぎりが好きかい？

>>382
文体といいインテリというより普通の社会人の発言だな

>>384
思い込みすごいですね

つネちゃんさすがにそれは寒いよ…

黒瀬はいつまでおにぎり食ってんだよｗ

>>358
それすら黒瀬がustで「法廷で勝負だ！」って煽ったからなんだよな

嘘でも黒でも梅でも良いからツイッターで絡んでこいよ
実際にここ見てるかすら分からんぞ

で、お茶の人がここまで執念燃やしてる理由は何なわけ？

>>384
人間ここまで知性の無い書き込みが出来るのだろうか
彼は本当に我々と同じ人類なのだろうか

何か通報レベルで頭のおかしい人がいますね・・・

反応に困るとはこの事だな
ネタにもできないつネりは必要無いよ

ついにお茶の人格攻撃しかすることがなくなったか…

>>384
匿名の理由を都合よく考えすぎだろ…
いろんな可能性覚悟しといたほうがいいぞ
遠山の金さんみたいなオチになったら小便漏らすかもしれん

>>395
ただの野次馬だと本人が言ってる

どうやったら玄米茶が作家だと思えるんだよ…

>>338
変な言い方だけど
「商標権侵害してるけど何か？このアートには必要不可欠なんです(ドヤァ」
て言っておけば法律関係はともかく
美術評論関係では一目おかれてたかもしれないのに
お、俺やってねえ！◯◯がやったんだ！
だもんなあ…

>>395
執念燃やしてるかどうかまでは知らないけど
今までのtogetterまとめでも読んできたら？

だって名前からして「弁護士」だもの
弁護を仕事にするんだぞ？そこらへんに居るちょっと法に詳しい素人が太刀打ちで来る筈ねえだろ

>>395
村上と同じく答えを知りたいからだろう

昨日昨日って言ってるけど時間的には完全に今日だよね

>>395
玄米茶も今暇そうだからツイッターで聞いてくれば？

>>384
相当精神的に追い込まれてるようですね
最近なにかあったんですか？

>>384
荒らすならもっと気合入れて真剣に荒らせやボケ
ゴッコ遊びでフクロ→顔真っ赤とかクソダセーんだよww

どうせまたしばらくだんまりだろ
今朝の事で完全にこいつらなにも考えてねーてのがバレたし

村上は答えを知りたいわけでもなんでもないだろ
別れた女への恨みつらみを延々垂れてるようなもん

>>395
単に興味から、じゃないかな
問題は山積してるがそのあらゆるものがアート無罪と言い張っているわけで
それがどこまで通じるのかを見たいとかそういう感じ
このまま訴訟沙汰になってグダグダの腰砕けの結果に終わったとしたら
残念がるのは案外玄米茶本人だったりしてな

>>403
きっと村上が期待していたのもその覚悟だと思うんだ
自分達の芸術に必要なことをしたまでだ！法でも何でもかかってこい！
って言い切っていたら保護に動いていたんじゃないかな

玄米茶すげぇ！っていう人多いけどさ、
確かにキレる人ではあるけど、ああいう人は昔、２ちゃんとかに普通にいたよね。
バトルウォッチャー的な。

カオス・黒瀬陽平・ラウンジその2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1305533028/

ツネちゃまがこのスレに愛着もってくれたところで上のスレへの統合でも提言してみるか

弁護士の名前を出させて、
粘着たちに「問い合わせ」という名の苦情ださせるだけ。
弁護士はニート共の相手をする程暇じゃないｗ

玄米茶は陰湿なニート
「普通の人間」が朝４時に即レスとかニート確定だろｗ

みんなの神様 玄米茶

つーかカオスと東は最初玄米茶=藤田説だったわけだが
そう思った理由が知りたいわ

>>414
そういう意味では最初のUSTまでは期待通りに動いてたんだな
使います！使います！ごめんなさいはない。これ以上は法廷で

>>403
いざ火がついてる事が自覚できるようになって
やばくなったと理解できたら我先に逃げ出してるもんな
無様すぎる…

>>412 そういう部分も無きにしもあらずだなｗ
でも村上、藤田、玄米茶がいることで議論がわかりやすくなってるし、
togetterやまとめのひとにも感謝やで〜

>>417
そうそう、そういう誰も聞いて無いのに無様に自己主張するのがコテハンっていうんだよ

何か名前欄に番号入れることを覚えたぞこのチンパンジー

>>415
>確かにキレる人ではあるけど、ああいう人は昔、２ちゃんとかに普通にいたよね。

いたねえ
というか彼が使ってる技術は古式ゆかしい弁論術だよね

やだ、なんかすごいBUZAMAな人がいる…

>>415
数年ぶりにネットバトル（笑）をリアルタイムで見てるけど
まさかこんなホームラン級の馬鹿が出てくるとは思わなかったよ

松戸のテント生活者元気かなぁ

>>424
だがそれではコテハンとしてまだまだ未熟すぎる・・・
類人猿が二足歩行したレベルじゃね

コテ付けるまでもなく特定できるのがなー

としあきがつネりまんの出没を羨ましそうに見てる

ああ、これ玄米茶に適当にあしらわれてたバカじゃない？
カオスラウンジ関係者の副垢の奴

最悪の殺人犯であっても弁護士は付くわけで
世間からの凄まじい誹謗中傷が弁護士に向かうこともある
それで追い込まれた弁護士なんて聞いたことがないし
ましてや個人からの苦情でどうにかできるものでもない

ところでブーメランって何のことを指してるんだろう

>>417
「普通の人間」が昼１４時に即レスとか・・・
ごめん。なんでもない。

>>420
それは違う。
これからも使います。
ただし、法的な責任は甘んじて受けます。
早く僕を訴えてください。

これを言ってたら、アート界か
全力でカスラジを擁護したかも。

「無様」
この単語がこれほど当て嵌まる存在にゃ久方振りに遭遇したわ…

おにぎり何百個食べた？w

玄米茶=作家ってのは面白いなどこから出てきたんだろう
視野の狭い美大卒あたりが考えそうではあるが
あ、日大絶賛留年中さんは別にいいです

>>415
7、8年くらい前だっけ、ネトヲチ板がきちんと統率取れてて勢いがあった頃は結構いたよね

でも昔は玄米茶レベルの人とやり合うのは、それなりの相手だったわけじゃない？
何でバカしか仕掛けてこないんだ？
首突っ込んでくるのは日本語不自由な奴まで出てくるし。

俺らは「もう黒で確定してるからあいつらがどうするのかヲチしようぜ」ってやってる段階
三馬鹿はまだ「黒じゃない！アートだから黒じゃない！」って燃料こぼしながら叫んでる
まあ噛み合わないよね

>>415
印象がパソ通→インターネット黎明期の厳格な啓蒙主義者に被るね
ああいう人に痛い指摘を受けてネットマナーを覚えたなあ

>>437
死〜

>>417
ttp://static.ow.ly/photos/original/s6G.jpg

>>417
>「普通の人間」が朝４時に即レスとかニート確定だろｗ
>「普通の人間」が朝４時に
糞瀬と梅毒の悪口は許さないよ
うそくんはぬきで

>>440
通報祭りとかも終わった今、もう炎上ですら無いよな
馬鹿の自爆を遠くから眺めてるだけ

>>439
匿名の論客vs馬鹿共を眺める何かの権威者って珍しい構図だよね

黒瀬は変な時間にツイートして、
玄米茶の素性洗い出したかったのかな？
レスしなければ、→言い逃げ
レスすれば→なんだただのニートじゃん、ホッ

>>445
カオスラウンジ解体ショーみたいな感じかね？

あー、俺が懐かしく感じるのはネットウォッチ系だからか
牛小説とかアートスに被るな

早く弁護士出してけりつけてくれないかな

>>439
そもそも確認できている事実を纏めてるだけだからね
やましいところのある馬鹿以外が噛み付く理由ないわ

>>438
最近は何かって言うとすぐ突撃炎上で華がないよね
今回動きとして面白いのはそういう突撃を忌避する動きがあって
匿名が外堀を埋めつつ、コンタクトを取ってるのはこっちにも正体不明な人間なんだよね

早朝に呟いて言い逃げしようとしたら玄米茶にも村上にも見られてたでござるってほんとコントだな
糞瀬と薄味のどっちが台本担当なんだ？

>>445
ふたばでは花火大会と称されていた
出店でおにぎり買ってきたから食べようぜ

黒瀬は夜+東がいない時間+村上退席中を狙ったっぽい
藤田まで加わって最悪だったが

>>445
これ以上やる事ないからあとは警察や企業が動いてくれるのを待ってるだけなんだけど
なんでこう毎日毎日新鮮で破壊力のあるお祭り騒ぎになるのか不思議でならない
超楽しい

2chのこういう祭？って匿名の暴力でわからん殺すみたいなものかなって思ってたんだけど
こうやって徹底的にメタって全員で動くって言うのは初めて見たわ
改めて2chこえーってなるよね

>>441
>印象がパソ通→インターネット黎明期の厳格な啓蒙主義者に被るね

モヒカン族なつかしい
誰が言っているかではなく、話している内容のみで判断する
従って匿名であることは議論に関係ない

権威主義者のアートマンや黒瀬にはやりにくい姿勢なんだよな

>>448
解体ショーヲチではあるんだが俺はまだ期待してるぜ
あいつとかあいつとか道連れにしてくれないかな〜とかね
ビックリするほどアレな子が主役だからやってくれるかもよ？

>>439
玄米茶レベルw
コテハン相手にw

>>440
村上隆の言うように、彼らの「表現」（そう呼ぶのに相応しいレベルか否かは置いといて）は、もはやアートでは無い。
背景となるべき視点、論理、社会批評、全てが甘い・緩い・もろい・浅い・薄っぺらい。
自身の表現を説明するだけのボキャブラリーが無い。
村上隆の言葉を借りれば、「基盤が無い」。
彼らの行為を「アート」として扱うのは、流石に無理がある。

俺としては、弁護士さんに相談して、商標権/著作権の問題をクリアしても、「だから、何？」って感じなんだが。

「他にもっと説明することがあるでしょ？表現者なんだから、一応」って感じ

>>457
今回はふたばも絡んで、さらにtwitterも駆使されてるし、
炎上としてはかなり特殊なタイプだったと思う

玄米茶の自演w
寒過ぎw

今度はsageを覚えたようだぞ

>>448
アーティストのやることだし壮大なインスタレーションなんだよ

>>452
昔は数で突撃するんじゃなくて、弁の立つ奴が代表でスパイに行ったり舌戦仕掛けたりしてたよな
今回の騒動は昔のネトヲチ板を思い出して懐かしい

>>452
そうなんだよね
今回、ふたばアート祭りも、玄米茶も藤田も、
古いネットの流儀を通しているんだよね
ニコニコ以前というか
２ちゃんの論争のフォーマットというか
ふたば擁護派だから当然流儀もそうなる

そうだねそこまで自信満々ならツイッターでやってみたらいいと思うよ
昨晩みたいに！

何も考えずに凸かます奴が多いほうが怖いわ
完全身バレしてんのに何もないのが不思議

つーか黒瀬、梅、嘘みんな黒瀬宅で並んでツイートしてたら面白い

ｓ平さん
見苦しいんで消えてくれる

>>458
>>460
ま、こういうことだよなｗ
俺も言葉、ロジックには力があると久しぶりに痛感したし
世代が変わってきてるのねってのも感じたな

バカが車道に飛び出したら轢き殺されるよね
というのは変わらないんだけど

IDがあるだけでビビってふたばに書き込めないつネりまんは荒らしと呼ぶのもおこがましい中途半端なクソカスだな

>>464
注意深く読めばさっきのとは別人or別端末とわかる

>>473
クソカスに失礼だと思うわ無いのかね
ふたば底辺の荒らしに同情されるんだぞあいつ

>>471
だれ？

IDのないここでもバレバレなんだからIDあってもなくても一緒じゃないかなと思ったりする

いいから弁護士出せや

>>469
まあそのほうが社会的にタチが悪いのは確かなんだが
正攻法で突き崩されてる場合、自己そのもの否定されるから結果は別の意味で悲惨
今となっては最後に人間性が試されてる段階だけど

お前らあんま下品だと玄米茶さんに嫌われるぞ

梅や黒瀬は今後なにを言おうと
「ところで弁護士の方の許可は頂けましたでしょうか」って言われちゃうね
非常に優秀な弁護士さん早くお仕事してくれないかな･･･

>>475
ぴるす君今幾つになったんだろう…
「俺にもああいう時期があった」ってどうしちゃったのよ

>>476
たぶんこれ
>>317

>>461
黒瀬：あえて踏み越える、というのはちょっとニュアンスが違いますが、
事前に許可を取る、というのは基本的にやるつもりはありません。
表現の質が変わってしまうので。

事後に許可を取るのはありなの？
それで表現の質は変わらないの？
ていうか誰かカスラジの表現理解できてる人いるの？
理解されてたら、こんなことになんねーだろ

村上や藤田は、
隔離病棟であるアート圏内に留まれ。だから美学だけ気にしろ、と白瀬に言いたかったんじゃないのかな。
ところが白瀬は病棟を脱出してしまったので、黄色い救急車が迎えに来た。

マイクロソフト法務部に勝てるような弁護士を年収７０００万[要出典]の白くない瀬が雇えるのか甚だ疑問だ

https://twitter.com/machizu/status/83408915877994497
また通報されるのかな

訴えられる危険性を孕んだ商品なんてどこの企業が使ってくれるんだろうか
iPhoneケースで何も学んでないのな

ノーガード戦法貫くなら
弁護士に相談する必要なくね？

村上に切られた上にこんな醜態晒した以上、カスラジを評価するやつは出てこない
twitterで応援してます！なんて言う連中が金を落とすわけがない
黒瀬梅沢藤城の3人はもう完全に死んだ

>>482
双葉において馬鹿の代名詞と言っても過言でない奴に
「昔の僕を見ているみたいだ」と言わしめるとか凄いよね悪い意味で

どうせ玄米茶は黒瀬と会わないだろｗ
黒瀬以上の生粋のへタレ

きゃーーあの人sageミスってるわーー！！！！！！！！！
はずかしーーーー！！！！！

>>491
頭のカブトムシが移住しちゃったのかな

弁護士さんの許可下りたん！？

>>491
なんかこう・・・酷く感慨深いものがあるよね

つネりまんさん早く弁護士用意してくださいよー

(なぜそこにsageを入れるんだろう)

黒瀬がヘタレって認識あるのな

>>320
あの宣言が藤田の人が騒動初期に無双してたようにどうとでも読める宣言だったから
ネットに遍在するような無個性なアーキテクチャーとなるようにも読めるし
それでもなお個性ある作家として介入しようという風にも読めるからみんな混乱したし
その矛盾の隙間に期待もしていたんだと思うよ
結局、今朝村上や玄米茶がまとめていたようにバカに振り回されただけというのが…

いちいち打ち込んでるってことはモバイルかな
チベットかな

このダメダメさがたまらん…

遊んでる場合じゃねえだろ針金先生

うそくんは早く授業に出ろ

無様すぎる…もうPCの電源切っておにぎりでも食ってこいよつネり

>>458
日本語が通じないレベルの奴が無視できない数で混ざってくると
そのシステムは成立しなくなるんだろうな
今日の奴とか内容以前に日本語すら破綻してた

さすが情報操作のプロ（笑）のカスウジさんは違うでえ
凡人の100歩後ろを歩いてる

>>485
村上はトートバッグやらホテル内装とかのまとめトゥギャさらして
これは擁護できないって言ってたものね・・・それはもう終わった話題として
せめて黒瀬たちに姿勢を問いただしたかったってところか

弁護士に相談するターンがあるとしたら、商標の件で企業からクレームが来たんだがどう対処したらいいか、っていう点と
偽札の事だわな。著作権に関しては梅が「ごめんなさいは無いです」と言ってるし、これからも同じ芸風で行くんだろうからその点は覚悟の上だろう。
現時点で何を相談しに行ったのこの人達は。
「相談した」とは言うけど、具体的に「弁護士さんの見解では○○は××だそうです」という話が全く無いし。
発売中止になったiphoneケースを自分たちで販売してもおｋですかね？とか？

プハ瀬さんおにぎり食べ終わりましたか

後出しジャンケンの釣り表明はまだっすか？

黒瀬も騒動発覚あたりはけっこうまともな事いってたのになあｔｗｉｔｔｅｒ上じゃ
ustあたりからおかしくなって今や煮え煮えの状態
問題が起こって冷静に対処できない場合は
問題点を箇条書きにして優先順位つけて少しづつ解決してけばいいのに
なんというかどうしてああなった
今朝の事もＨＰあたりにコメント書けばいいだけなのに
なんでｔｗｉｔｔｅｒ上で言おうとしたのかサッパリだ
あげく袋叩きにあって存在価値すら失うとか
無様

俺は玄米茶＝村上だと思うな
今回の騒動の初期に中身スカスカで使い物にならないと気付いたから
カス切るついでに自分の評判上げるための小道具だったとか

>>509
見解も示してないなんておかしいよな
これ実は弁護士に相談に行ってないんじゃないのか？
ニートなんて弁護士って出せば引き下がるとか考えてそうだ

>>489
黒瀬の主張

アンチが同人文化つぶそうとしてます！
ぼくたちが同人文化守るために戦います！
みんなもカスラジを応援しよう！
さもないと今年の夏みんあ
めんまちゃんでシコれなくなっちゃいますよｗ（はぁと）
やでしょ？

ここでまさかの玄米茶＝照屋君説を立ててみたい

>>484
> ていうか誰かカスラジの表現理解できてる人いるの？
> 理解されてたら、こんなことになんねーだろ

そこら辺は、自らの口で説明するべきだよね。
ちゃんとした中身があるならば、の話ですけど。
村上くんも呆れるわな、そりゃ。
プレゼン能力も無いんだよなぁ、この人達。

>>513
俺は角川系の２，３人に
黒くない瀬の魂を賭けるぜ

村上そんなまわりくどいことするタマかよ

お、ツイート来た

俺はただの東アンチの野次馬だと思う玄米茶

>>506
モヒカン族は村人に駆逐される運命だった

パソコン通信黎明期はPCを使いこなせる理系の人が多かったから
村社会的なコミュニケーション方法を使う村人を論理的に話せと圧倒した

ネットの敷居が低くなると日常感覚の村人の人口が増えるから、
モヒカン族的なコミュニケーション方法を好む人はすみへ追いやられた

「アート」を逃げ口上に使うことに憤りを感じる

>>515
その思考は
中国共産党が沖縄に対して
日本から独立せよ！我々が日本人から
琉球民族を守る！って言ってるのと似てる。
カスラジの思考そのものが、中国共産党
と似すぎてる。

kaichoo 黒瀬陽平
ぼくらはキャラを通して想像し、創作することを通じて、もっとも鋭くなれる

さすが針金先生やでぇ…　鋭くなりたいらしい　　

梅ラボが匿名駄目いった辺りで見てた村上が
ズバリ斬り込んだしね

そうだね8時間おにぎりだね

@kaichoo 黒瀬陽平
「二次元キャラを素材として使う必要性」しか話してないからアートの話ではない、という意見は心外だ。
あらゆる意味でのコピー＆ペーストによって生き、多次創作の力によって栄えてきたキャラクター文化にこそ「アートの話」がある。
1分前

ぼくらはキャラを通して想像し、創作することを通じて、もっとも鋭くなれる。
その事自体が貧しい、アーティストではない、という意見もあるだろうが、それはもう、見ている「アート」が違うという他ない。
1分前

こっちの変な人がいなくなったら黒瀬が呟きだした

鋭いも何もなまくら過ぎるじゃないか…

弁護士はどうなったんだよ

>>528
>その事自体が貧しい、アーティストではない、という意見もあるだろうが、それはもう、見ている「アート」が違うという他ない。


これは子供の屁理屈。駄々をこねてるだけ。

おにぎり食べ終わったみたいだぞ

おっとハゲ大将動いたか〜

>>513
デコイであの丁々発止のやり取りは無理だよ
村上が落とし所を探る上で玄米茶を利用しようと考えたって見方ならできるし
その点では現代アートの大御所でありカスラジの手法の先達者である村上から言質取ろうとした玄米茶も同じ
互いに互いを利用しあったんだね

見ているアートが違うって
その違うところからキメこな持ってきたから
騒動になったわけで

黒瀬陽平
kaichoo 黒瀬陽平
「二次元キャラを素材として使う必要性」しか話してないからアートの話ではない、という意見は心外だ。あらゆる意味でのコピー＆ペーストによって生き、多次創作の力によって栄えてきたキャラクター文化にこそ「アートの話」がある。
3分前
kaichoo 黒瀬陽平
ぼくらはキャラを通して想像し、創作することを通じて、もっとも鋭くなれる。その事自体が貧しい、アーティストではない、という意見もあるだろうが、それはもう、見ている「アート」が違うという他ない。
2分前
≫
創作してませんやん

おーいお前じゃなくて弁護士の見解を話してくれよ黒瀬ー

どんだけでかいおにぎりだよ

つネりまんの霊圧が…消えた

ていうか黒瀬の言ってる「キャラクター文化」ってなんなの？
初めて聞いたんだけど
どうせ京アニとシャフトとその周辺ぐらいしか考えてねーんだろ、クソバカ！

>「二次元キャラを素材として使う必要性」しか話してない

いやいや、そこを説明できてない、って今朝も突っ込まれてたじゃないｗ

くろせさんちょっとなにいってるかわからない

https://twitter.com/kaichoo/status/83415869996285952
　　　　　　　　　　↓
https://twitter.com/lie_/status/83274339335671809
意思の疎通ぐらいしろ

>>539

梅ラボは才能あるから、さっさと黒瀬と分離させようぜって流れになってるのに気付いてないのかな。

語彙が乏しいな黒瀬…

梅ラボは匿名からあんだけ搾取しときながら、結局ありがちな匿名批判・不信に傾いてるのがなあ…
ガッカリ感が半端ない

おにぎりようやく食べ終わったのかnot白瀬がつぶやいてるけど
相変わらず「君らはアートがわかってない」とか言ってるぞ

これは玄米茶なにも言わないだろうな
ただの主張だし

急にアートアート言い出したのってまさかここで最後までアーティストを貫けよって書きこみ見たからかな･･･
今更遅いのに

キャラを素材にする必要性を語り始めたら
キャラを切り刻む必要性が消えてきた
すごい

なんで梅も黒も観測範囲の狭さ自慢をドヤ顔でするん？

>>547
致命的だよね(´・ω・｀)

ああ分かった。
「アート無罪」だこれ。

>>550
村上の範疇だね

×見ているアートが違うという他ならない
　　　　　　　↓
○どうせてめーらキモオタには俺達のアートなんて理解出来ねーよクソバカ！

とりあえずハゲ瀬の言はこういう解釈でよろしいか

弁護士の次に答えなければならないのは
著作権、商標を侵す必要性についてじゃないのか
僕らのはアートなの！なんてどうでもいい主張

（またはじまったよ・・・）

>>556
村上も相手するかなぁ。呆れてそう

>見ている「アート」が違うという他ない
限りなくアートだけど絶対にアートじゃないですねわかりません

単語をくださいの黒瀬だからな

>>522
そういう意味ではふたばがお客様、分かりやすくいうとタチの悪い馬鹿の流入を嫌うというのはよく分かる
彼らはモヒカン族とはまた別の論理システムで話をしたり遊んだりしているけれど
馬鹿の流入で起こる、起こるであろう構造は同じなんだよな

俺は悪くねぇ！理解できないお前らが悪い！
と言うのは最初から貫いてるよね
それが許される立場じゃないんだけどねぇ

うそくん寝逃げすんなｗ

はいはいアート無敵アート万歳
盾に出来てえらいですね

黒瀬もアレだが藤城くんは遥かにアレだな

同じ事を繰り返すだけの機械か何かかこの白くないのは
何も変化してないぞ

要するにいい弁護士見つかんなかったから未だにアート無罪主張してるわけね
救いようがねー頭だな
脳ミソ的にも毛髪的にも

社会の大人ってかっこわりーよなーとか俺のことを理解しねーとか
グダ巻いてるリアル中二と変わらんというかそっちの方がまだかわいい

「アートだから何でも許される」と勘違いしてるな

黒瀬のツイート終わり？

>>551
本人は意識して無かったろうけど、今朝のツイートを
法解釈（という名の言い訳）→梅批評、って順番でやった時点でもう積んでるんだよね

この順番を入れ替えるだけで印象変わったかもしれないのに

ここまでアホだと仮に何かの件で裁判になっても
責任能力無しと判断されそう。
アート無罪ってそういうことか！

今日の騒動は既にトゥギャにまとめられてますが、とりあえず弁護士部分まとめました
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/26/bengoshi.jpg
黒瀬君はおにぎりを食べ終わったようですがどう返すか楽しみ

弁護士は？ねぇ弁護士は？

>>570
無敵の未成年様だならぬ無敵の現代アーティスト様だといったとこだな

キャラ創作を通じてとか言ってるけど
そもそもの発端はキャラの盗作だったんじゃないの
創作してなくね

つーかアートするのは梅がやるんだから
お前はさっさと弁護士に連絡撮れよ黒瀬。

うそくん寝逃げは比較的正しい選択じゃね
ここで喋らせたら余計なことばっか言いそうだし
問題は肝心のハゲ瀬も余計なことしか言わないことだが

つぶやき終わったらまたここに来るよ

ここまでアレだとマジで精神鑑定したら無罪になっちまうかもしれないな髪薄瀬ｗｗｗ

これが誰に対しての主張なのか全然わからないんだ
村上さん僕を見捨てないで下さい！ってこと？

@kaichoo おにぎり何百個食べれました？

キャラのコピペコラージュも創作だと言うなら、その根拠を徹底的に説明しなければならないんじゃないの
見てるアートが違うって何よ
その視線を振り向かせるのが黒瀬の役割じゃないのか

見ている「アート」が違うｗという他ないｗｗ

もう乾いた笑いしか出てこないよママン

>>583
否定されたのでとりあえず反発しました！
ってところだろう

残念ですが村上になにも解ってなかったと失望された後で何言われても…二度とは…二度とは…

たった2ツイートでここまで突っ込まれる文才はすごい。駄目な方向ですごい

>>578
総エディター時代

黒瀬はもう御託並べてねえで
「キメこなだって、パクリじゃん！
パクリをパクッてなにが悪いんだよ！」
って言っちゃえよ

8時間もおにぎり食べてたわけだからな

それじゃ既存のキャラクター文化マンセー
版権物使って低レベルの創作行う、できたのはゴミだけどこれが僕白瀬の精一杯
でしかねーじゃん十分に駄作アーティストだがな
んでカオスラウンジ宣言そろそろこいつも放棄しだしたのか

>>537
それは今更感が否めないな。
隔離病棟を脱出して一般人に迷惑をかけてしまった後に、あれはアートだった、と弁解しても
さらに事態は悪化するだけだ。オウム麻原が「私はやっていない。」と主張しているのに通じるものがある。
田代が逮捕後に記者会見で「ミニにタコ」と言って大ひんしゅくを買ったのに通じるものがある。

おにぎり完食後のこの一連のつぶやきだけど
これこそ村上は血管切れるくらい激怒するんじゃないの？
改めてアート畑の人間名乗って詭弁振りまいてるわけだし

鋭くなれる　ってところでとまっちゃってるから村上もおかんむりなんじゃね？
中二的に酔ってるだけみたいに見える　
鋭くなることでその先に何を見ているのか、具体的な内容が無いように感じる

しかし価値観が違うと向こうからいってくれてよかったじゃないか
価値観の相違のもと徹底的に叩き潰せる

>>578
百歩譲ってもネットから引き剥がしてかつブランディングした時点で
黒の言う多次創作（）の連鎖から外れる＝死ぬ、なんだよな

これが弁護士さんに相談した結果か･･･
非常に無能なのかな弁護士さん･･･

せっかく黒瀬から白瀬とか薄瀬が生まれてるのに双葉の話はしませんってお約束だから具体例を出せない名前を呼んではいけないさんたいへんだなー（棒読み）

弁護士マダー？

何を言ってるか理解不能なんだけど
キャラなんて作ってるの梅ラボ以外のメンバーぐらいしかいないけど
えっとそれが何？

まともな弁護士だったら商標侵害と偽札の時点で門前払いだろうよ

>>563
虹裏こそ村社会だよ
ただその慣習が一般社会や２ちゃんねるの慣習と離れているから
それを持ち込まれると白ける

グーグルのロゴに使われて今最高に注目が集まってる村上から徹底的に腐されたんだもんな
マジどうしようもないだろこれ
息できないってレベルじゃない

弁護士不在！

>>590
キメこなは荒らしをからかう為に始めたとか聞いてビックリした

アーキテクチャから生まれた物をスーパーフラットなんとかと
全然真逆の事言い始めてるのは解る

アートだからって開き直るにもタイミング遅すぎ

>>575
乙
全文はtogetterで見れるんだしコメントつけて欲しいです

カオスラウンジはキャラの創造なんてしてないだろｗ

し　て　る　ん　だ　っ　た　ら　見　せ　ろ　よ　

少し弄って、チンパンジープレイしてるだけ。

黒瀬はもう「涙目で、村上さん、梅ラボをよろしくお願いします」しちゃえばいいのに。

らきすたスレが荒れるから荒らしをおちょくってる内に謎の定形が生まれて定着
その一環というか派生で出来たのがキメこなだしな
キャラクターなんていわゆる結果であって
コミュニティにとって大事なのはむしろその結果を生み出す過程
なのに結果そのまま丸パクリして貼り出して「ネット社会がどーたら」なんて理屈
片腹痛い

それはもう、見ている「アート」が違うという他ない。

それを説明しろと言われたんじゃなかったっけ？

googleである種の頂点にいる村上に、上手くいけばカウンターを仕掛けられる立場にいるはずなのに
それとは遥か離れたしょぼい事態になっちゃってるな
ふたを開けたら、そもそも最初からしょぼかったという

うろ覚えだけど、ゼロから生み出す事に意味を感じないとか誰か言ってなかったっけ

村上は深読みしすぎたって言ってたね
アートを知ってるだけに中身がないって気づくのに時間掛かったんだな
アートをよく知らない人間のほうが早く気付けたってのは皮肉だね

ぼくらはキャラを通して想像し、創作することを通じて、もっとも鋭くなれる。
その事自体が貧しい、アーティストではない、という意見もあるだろうが、
それはもう、見ている「アート」が違うという他ない。

ナラミチとかまた持ってくんのかなー

>>615
うん、でもキメこなだけは僕が作りました僕のモノです。

>>585
全くもってその通りなんだけど、黒瀬にそこまで期待するのは酷だな

結局、二項対立の狭間、矛盾の中に身をおく、という古式ゆかしいポジションに落ち着いてしまうのを
藤田は危惧しているんだろうか

すっかり壊れてるな
言う事が別物になってるし
可哀想に

儲すら触れたくない状況だな…

>>604
身内が「罪を憎んで人を憎まず」と釘刺してなかったら今頃さらに恐ろしい事になってたんだぜ
おおこわい

屁理屈こいて付加価値付ける路線は水と油レベルで合わないなこの子
一目見て有無を言わさずすげえと思わせる作品の一つでもあれば説得力も出るだろうに

さっさと弁護士雇ってついでにキュレーションもやってもらうべき

まぁ、創作が貧しくてアーティストじゃないって自覚はあるんだなｗ

DOBくんを例えに出して盛大に散るつもりかな

>>606
荒しで遊ぶために作ったけどそいつが居なくなったから忘れられたのが外国に流れ愛されたものだからね
なんか浮世絵みたいだけど作ってたところとしてはホントちり紙みたいなものだから持って行かれても痛くもなんともなかったりする
そこ理解できていなかったもんだからいろいろこじれたんよ

キメこなじゃなくてニコニコドラゴン（笑）でも飾ってればここまで問題が表面化することもなかったろうに
まぁ早いか遅いかの違いだけだったろうけどな

もうこれ村上がどうこうしなくても業界から干されるだろ

おいツイート二つで終わりか白くない瀬
8時間かけて食べたおにぎりがもう切れたのか

見ているアートが違うってのは
「昔の針金アートを持ち出すな」ってこと？

問題視されてる商標にいままさに作品として発表してる村上と
この雑魚の差が痛々しくてみてらんない

>>578
カスラジによればコピペするだけで創作活動が完成するらしい
ならふたばは全て芸術だから許された…

自分と見ているアートが違う方が大多数だったらそれは自己満足っていうんじゃないですかね面白くない瀬さん

続きは「7月の展覧会で会いましょう！」という所か・・・。

キャラクター文化＝自分ら
表現手法＝自分ら
情報の流れ＝自分ら
概念＝自分ら
徹頭徹尾こればっかり
誇大妄想もいい加減にしとけ

>>629
実装石でも良かったかもな
普通の二次裏住民なら普通にスルーするからｗ

カスラジの内輪向け説明会が気になるな
ネギ姉さんの暴露に期待

ここで、最後までアート論争を期待してた
っていう書き込みみてたの？

針金先生は？

馬鹿じゃないの？
もう、あんたは終わったんだよ。

未だ弁護士
見つからず
おにぎり

論もだめ繰り出すタイミングもだめ
どうすんのこれ

もう完全に思考停止してるか壊れちゃったな白瀬
みんなしてオモチャにして遊ぶから…

その場その場でただ相手に反発したいだけなんだから、何言ったって無意味だよ

弁護士を明かさないデメリットを身を持って証明してくれるなんてさすが炎上パフォーマー

黒瀬はもう何が何か分からない状況だと思うな
もしここを見てるなら、悪いことは言わないから謝れ
名義を変えて再出発とか、いくらでも道はある
このままだと人生が詰むぞ

>>646
でも顔は割れてるしな…白塗りして帽子かぶったらモロバレだろ

相変わらず直近の相手しか見えてないんだな、鳥頭なんだろうか
村上狸は一貫して観衆を意識してつぶやいたり照屋君連呼したりしてるぞ

>>647
そこらへんはみんなラーメンマンとモンゴルマンは別人みたいな扱いしてくれるって

藤田も村上も取り巻きすら誰もリプライしない…
おにぎり何個食べた？ぐらいしか

精神的にきついだろうが、最初からブロックしないでこことかも参考にしてればよかったのに

ホントに中身がスッカラカンなんだな…
虚しさすら覚えるわ…

黒瀬が「アート」って主張してるものは他のアーティストも価値を見出せなかった塵芥
それを使って梅ラボが失敗してるんだからアートに還元なんてムリな話だよな

自分ルールを他者に押し付けて「コミュニティなんて潰れていい」なんて言い出したのは黒瀬
自業自得だろ
こんなになるまでもっとマシになるタイミングはいくらでもあった

今夜も盛り上がるのかなー

キャラを通して想像し創作って、分解しなかったら創作でもなんでもなく元のキャラそのもの
分解したらキャラを通して想像するって過程をすっ飛ばす事になる
これらの妥協点として内面知性感性を求めず画像を通してアーキテクチャに介入・表現を目的としてたんだろ、口だけで達成される事は無かったが
キャラクタから始まる"創作"なんて作家性の塊だしパーツをバラバラにしました以上の意味は存在しない
ましてやネット上のカオスなんて露と消えて無くなってるじゃねえか
もう
お終い

>>628
「どこまでそれを認知できるか」って切り口でも
「製品が外国渡って愛でられた」って切り口でも
アートとして十分に面白い存在なのに
スーパーフラットの文脈から一番離れてる(認知って時点で深度があるので)
これ持ってきちゃうのは初めからセンスなかったんだな

>>606
＞キメこなは荒らしをからかう為に始めたとか聞いてビックリした
らき☆すたのこなたの画像で立ってるスレにやって来て荒らすバカがいたから
一見こなたに見えるけどこなたじゃないキャラにして荒らしに来るかやってた
そしてこなたベースの絵がたまったからパーツをシャッフルしてキメこな誕生
ある意味、荒らしという外因によって「創発」されたキャラで
芸術家様のようにトップダウンで「創造」されたキャラじゃないんだ

ついでに言えばキメこなを見て「こなたのパクりだ！」と言う人が居たとしても
具体的にどこがこなたなのか説明して欲しいぐらいで
非常に考察するのが楽しいキャラでもあるんよ

>>653
価値を見出せなかったんじゃなくてルールがいろいろあってめんどくさいだけ
自分で作ればいいんじゃんてやったの村上
それを無視したのがカスラジ

>>638
双葉の恥部を持ち出しやがってと苦い顔はするだろうがな
キャラクターが作り捨てされてるから1・2枚こっそり持ち出しておとなしくしてればうぜえで済んだかもしれないのに
包装紙置き場晒してここに凄い浮世絵がありマースと言っちまったもんだからimgはブチ切れた
盗んだ本人は浮世絵パクｯたことに怒ってるんだと思っていて少なからず居た浮世絵愛好家も一緒に切れてたから
怒りの本質がさっぱり分からずあさっての方向に事態がすっ飛んでいった

>>655
もう１，２時間もすればラスボス（彼らにはそう見える）が出てきて
撫で切りにされるんじゃないかな

べんごし
ttp://dl3.getuploader.com/g/ikidekinai/27/bengoshi2.png

今までの状況で色んな人が疑問を持っていて、弁護士に相談したと言いつつも今までの弁明と結局中身は変わっていない中
弁護士に相談したという言葉だけで本当に説得力が出たと思っているんだろうか

>>657
履歴を見ればホント面白い存在ではあるんだけどな
ただそれを理解していなきゃただの詰め合わせでしかないから絵画という料理方法では旨味が全く発揮されないんだよな

>>655
朝っぱらの変な時間におっぱじめたから観衆少なかったからね
論争また起きるんじゃないか

>>638
しぃ（AA）→実装（ローゼン）→ゆっくり（東方）と来て
次は何になるんだろうなと考えた
not白瀬、一山当てるチャンスだぜ！

バレバレバレバレなのに追及していく玄米茶怖い

>>665
いつおきてもおかしくない状況だからなー。

>>638
実装石はピンクカンパニーでフィギュア作るときに
念の為にローゼン作者である桃種先生にお伺いたてたっていうぐらい慎重にやったんだぞ

畔瀬はもう菅直人が仙石を唸らせたようにナントカにハモノ戦法で前進するしかないのではないか。
攻撃は最大の防御なり。

>>661
あの飲料は論点の整理してるだけで
言ってみればこれから起こる事に対するガイド役になってるの
彼が消えたら本当の敵がくるのに

>>657
そもそも梅毒はぶっこ抜きで拾ったキメこなに、本当は違うんだけど、
自分のやってる手法で生み出されたっぽいキャラが居る！惚れた！
俺のモノにしたい！みたいな感じだったからなぁ
経緯なんて知らないから、そこを突いてセンスがどうこうは酷かな

まぁ、センスは無いけどね

>>661
なんかいよいよ終わりが見えてきた感
勿論解決、という意味じゃなくてグループ／芸術家としての終末の方がな

>>662
おつ
すーぱーはっかーなみのうでまえみせてくれそうですね

>>669
許可って言われても面影無いじゃないですか・・・そんなもの持ってこないでください言われてたよな

ふたばの連中は滅多にグッズ化とかしないからな
やるとしても慎重に行動する
自分たちで改変して生み出したキャラでもそういう風に動くのに部外者がこんな事やっちゃな

>>671
彼を呼んでみたら本当の敵だったとか考えてないよね
ミストバーンの正体暴いたらとんでもない事になったとか
年代的に読んでないのかダイの大冒険

>>672
うおおキメこなスレが熱すぎる（棒）

>>675
ﾜﾛﾀ

キメこなに玄米ブレード装備させようぜ！

>>676
ぷは鳥でもよくどこに許可取ればいいかとか話してるよな
無法者に見えるが根は許されたがり屋

>>669
いつの間にかピンクカンパニーが二次裏から離れて
元二次裏絵師と組んで東方売ってるって面白いもんだな

このふわふわ具合は嘘っぽいなあ
また単語もらったか

>>537
「どんな手法で=HOW」 、なんて誰も議論してないんだよ
「何故そういう表現に至ったのか=WHY」が論点。

いわば、アーティストとしての根幹、肝となる部分について話してるわけだ。
そこがスッポリ抜け落ちてるから、みんな呆れてんだよ。

「コラージュや引用、再構成の是非」なんて既視感ありまくりのネタはどうでもいいんだよ。

ホントの意味で、オワコンだな

>>684 そういえばWHYの部分って全然話さないな、こいつら

ネット上のコンテンツっていったら3次エログロは絶対に欠かせないと思うんだが
なんで対象を2次に限定してるんだろうな
カスウジ宣言にはニコ動くらいしかそれっぽいのないが実際に扱ってるのはエロ本アニメ漫画で非常に限定的だ
まあ本人たちにやる気が無い
狭い視野に後付で足した製作意味だってのはわかりきってるんだけどさ

>>687
アートスの方が正統行ってるのが皮肉な話

>>686
無いからね…

そもそも素材となる作品に愛はありますとか梅ラボが発言してるけど
切り刻んだり床にばら撒いて踏み絵にしたり絵の具ぶっ掛けたり
どこに作品への愛があるんだ？
絵の具ぶっかけるならそこらの紙にでもやればいいじゃん

ニコニコドラゴン（）なんてモノを真面目に作ってアートとか抜かしてる時点で底の浅い連中だよな

>>676
実際にOSの時に権利意識芽生えたというか
逆にだれが権利持ってるのかとりあえずハッキリさせないとふたばの外にだすとき困るんだよな
具体的にはWFの当日版権システム
あれのおかげでアートスのプハプハ鳥ぬいぐるみとか作るとしたらどうするって半ば笑い話で語られるぐらいに
ある意味、フタバミンは無法に見えて法を意識してるよ（遵守してるかは微妙だけど）

アート豚は反応しろよー

>>690
好きなもの、大事なものを壊す・汚す快感ってのはあると思う
でもあいつら全員そういう業の深い特殊性癖の連中とは思えない

単純にモノを粗末にすることに何も感じない鈍感な人と、成功者の作品を
破り捨てたい嫉妬深い人の集まりだろう
多分だけど、鈍感なだけのDQNが多いんじゃないかな

lie_ 藤城
あ、あらゆる意味で目が覚めた…眠いけど
5分前

>>689
だから、全方位的に叩かれてるのにね…
いまだに自覚がないのが…

黒瀬 @kaichoo の新作はまじでいい。
炎上後の救済、多次創作の力とキャラクター文化といった普遍的主題に加え、
「見ている『アート』が違うという他ない」。
あれは彼のマスターピースになると思う。
いままでのカオスラウンジ宣言と違い、単語もある。
ネット騒動史にあの名言が飾れるのを誇りに思う。

>>695
おっっっそ！

>>697
誰旨。

数年後似たような事が起きたら「カスウジ騒動を知らんのか…」って言われるのか

まあ騒動のネタ自体はありきたりなものだから挙げられる例が代替わりするだけだ
ここまでのホームラン級のアホはそうそう出てこないだろうが

>>690
反日だかが日本の国旗に火をつけて燃やすのと同じ意味合いじゃないかな。
ν速的には
おまえら「ぐぬぬ」
で俺の勝ち。

見ている世界が違うと分かってるんだったら、
その世界の外に出ようとせずに自己完結しててくれって話だ。

>>687
薄ラボも卒業制作とかのあたりはいろんな画像使ってたっぽい
けど今では「写真だと自動選択ツールで切り取りにくい」からアニメ絵に執着してるらしい
http://twitter.com/#!/umezawakazuki/status/66596177596006401

>>704
あいつらオタ文化好きだからとかじゃなくて、自動選択ツールが使いやすいって
理由でオタ文化に傾倒したんじゃないだろうなｗ

>>700
じゃあ、それらの似たような事例を集めてネットリテラシーを学ぶ本が出版されそうだね。

早朝のまとめ見てるけど
黒瀬の発言もアレだけど黒瀬の背中に隠れながら発言してるクソ梅の発言がもっとイライラさせるな

>>690
あれは梅毒が率先してやってるか分からんから
アイツに聞いても「バカのおあしす運動」
おれじゃない
が帰ってくるだけかも

最後に自分らの作品を踏んで破って絵の具かければいいと思う
雑誌やプリントは解体するのに、何故自分達で描いたもの（又は作家から借りてきた作品）にはしないのか
タブローっぽいのが結構あったろ

カオスラウンジってイラスト描く奴居ただろ
そいつらからイラスト拝借してやりゃ内部問題だけで済んだだろうに

うそくんはPIXIVで参加者を募って展覧会開いて
それで終了後作者に返還しないで「捨てた」とかいうセンスの持ち主だよ
どうして身内を容赦するだろうか？

>doom_k 小林銅蟲
>キャラ作ったり維持したりするだけでえらいコストがかかるのに
>キャラは素材ってところから話されるとそりゃ見てるもんちげーよと言われても仕方なかんべ

>doom_k 小林銅蟲
>栄えてきたキャラクター文化に興味があるのなら、文化を栄えさせた人間達には興味がないのかしら

匿名だろうが人が居るというのを認識しなさすぎだよね

理論武装できないのがなぁ
梅ラボから勃発した騒動とはいえ
梅ラボは黒瀬についていかない方がいいんじゃねと思えてくる

>>709
そんな手法、古典すぎて古臭いがな…
カスラジ宣言消滅宣言でもしなきゃな。
どこまで言っても
「言説は騙す手段」と述べた針金。
それを、言っちゃお終いよって。

梅ラボの作品はそもそも「著作権に関する問題提起する作品」ではないですよ。作品の本質はそこではないです。
って白くない瀬が発言してるけど
それこそ勝手に商標使われた企業にしたら作品の本質なんて興味すらねえだろ
問題は自分達が作ってきた会社の信頼である商標をどこの馬の骨ともわからん奴に勝手に使われた挙句
それを大々的に広められてるって言うのが問題だ

>>713
こいつらの理論武装はシナ製だって。
シナの空母が攻めて来て
アメリカ空母と自衛隊で、こっちは応戦

>>713
かといって単独で最初は離乳食のように細かく素材砕いてたのが
具が大きいカレーよりもデカく素材まんま貼る今のスタイルでは…
それこそ玄米茶が言ってたように
>梅ラボというピーキーな商品のプロデュース
を誰が引き受けるだろう？
しかもなんかハンドルもブレーキも壊れてるんですけどコレ

正直やってる事は中国の遊園地の偽キャラクターより酷いよこれ

黒瀬、もうやめとけ…
これ以上何を言っても泥沼だ…

次の展開はうそくんの弁明で荒れることが必死だろうな。多分。

一番面白い展開は
白くない瀬と梅ラボが出て来い出て来い玄米茶が出てきたら
実は玄米茶は事務所を持ってる弁護士でしたって展開なんだけど
さすがにでき過ぎか

>kaichoo 黒瀬陽平
>梅ラボ作品のこれまでの構図は「群島」だった。
>たくさんのキャラの断片が集まり、巨大な生き物のように画面を漂う。
>それは、キャラや二次創作やデータベースやネットワークといったキーワードをまるっと、
>かなり高い位置から見渡すような作品で、ふつうの二次創作からは出てこないヴィジュアルだった。

で？

白くない瀬、言葉が陳腐だなぁ

>kaichoo 黒瀬陽平
>「明晰な図解」みたいな絵、そんな感じだった。
>よくインターネットを「リゾーム」というイメージでとらえようとするのと似たような的を射ている感じがあって、
>それでいいんじゃないかと思っていた。でも震災以降はそうじゃない、と思うようになった。

>>722
黒瀬君、アートマンのオタ的ポストモダン思想に感化されすぎー。

まーだ地震合体シンサイガーが暴れてるのか
弁護士先生はどうしたよ

>>717
ゼロ年代最強批評家さんですかね…
http://twitter.com/#!/hazuma/status/18053150335

日曜美術館の素人ゲストでも、もうちょっとちゃんとしたこと言うけどなぁ

村上隆の絵を自分で書くのが面倒だからパーツでやってるだけじゃん
一般的にはそれ以上のものはないよ

>aichoo 黒瀬陽平
>震災以降、必要とされたのはインターネットとかキャラ文化とかに対する「明晰な図解」じゃない。物語だった。
>でも、「群島」では物語は語れない。空間的な構図のない「図」だから。でも、梅ラボはそれにちゃんと対応した。
>キャラ表現を手放すことなしに、ストレートに物語を描いた。

えー　WHY書いたつもりなのかね

>>722
同じ素材を加工もしないで何度も使ってるような作品の何が
>キャラや二次創作やデータベースやネットワークといったキーワードをまるっと、
>かなり高い位置から見渡すような作品で、ふつうの二次創作からは出てこないヴィジュアルだった
のかさっぱりわからない
素材を丸々使わずに部位分解してた以前の作品は群島の構図には当てはまらないし

新古典主義とか新ロマン主義みたいな、どこかでみたことのある反動をなぞってるだけのような
梅の作品に藤田が(美学的に)突っ込んでるのは、そういう面もあるとおもう

見下ろせてないからこんな事態になってるんだろｗｗ

村上の親方に「あれアートでもなんでもねーな　俺も騙されてた、ごめん」って言われてるのに
何がしたいんだろうなおにぎりは

慌てて作品解説始めても遅かろうて

弁護士が居るなら法の話放置は分かるが
名前位出せば良いのに

つか梅毒の視野は狭く薄く表層的
あんな狭いネットワークとかギャグだろ
村上なら騙せるのか？

おにぎりポエムと梅よ増やせよポエムと何でこうも似てるんだろうね

doom_k 小林銅蟲
栄えてきたキャラクター文化に興味があるのなら、文化を栄えさせた人間達には興味がないのかしら
6/22 15:42

doom_k 小林銅蟲
キャラ作ったり維持したりするだけでえらいコストがかかるのにキャラは素材ってところから話されるとそりゃ見てるもんちげーよと言われても仕方なかんべ
6/22 15:33

キャラクター文化を支えている人間については完全に無視してるよな。
というか、無視しないとこういう事は出来ない。人格とかは認めないって言ってたし。

>>715
あれはnot白瀬が
＞梅ラボの作品はそもそも「著作権に関する問題提起する作品」ではないですよ。
と言ってる脇で
薄味が
＞著作権とアートと創作と引用に関する開かれた議論に興味があります。
とか言ってて腹が痛かった
あとであわてて「著作権の議論は一要素」って舵きってたけど
全然足並み揃ってないのがリアルタイムで分かってあいつら全員ツイッターに向いてないよ

オタクがまた現代アートを嫌いになるでこれは…

>>737
あのふたばの自演疑惑とくっつくんじゃない？

今頃理屈付けしたところでなぁ
何言っても説得力無いからおにぎりでも食ってろよ

震災以前に東方好きの奴らがやってるじゃん
幻想郷入りってやつ

分かる、分かるよ、黒瀬くん。ものすごく共感できる。

締切りが迫ってるのに書き上げてないレポートを目の前にして
必死になってネタを絞り出してる感じが伝わってくる。

その感じ、俺もよくわかるわ

作品解説なんぞ聞いてねえよファックって何度言われたと思ってんだ
…何回くらいだっけ

何言っても後追いでしかなくて哀れみしか感じない

>>かなり高い位置から見渡すような作品で、ふつうの二次創作からは出てこないヴィジュアルだった。
エヴァ以降のアニメや漫画キャラをエヴァンゲリオンが世界を支える像のように持ち上げる
そういうイラスト描いた奴がいたよ

アートで物語でキャラ文化はどうでもいいから
弁護士はどうした

一気にまとめきた！

今更アートでアーキテクチャでコングラッチュレーションからのマスターピースかよ禿瀬
けど評価も対価も求めてないふたばと4chからキメこな拉致って「これ俺の！」ってのは表現の側から見ても糞やないの

>kaichoo 黒瀬陽平
>個人と社会の間にキャラがいて、よくも悪くも様々な機能を負わされてきた。その営みを震災後も続けること。
>キャラ表現に携わる者は、それを貫くことでしか現実にコミットすることはできないのではないか、と思った。
>でも、震災後も変わらぬ萌えアニメを見てまとめスレをみて盛り上がることじゃない。

やべえ、玄米茶が怒濤の更新だ
こんなの貼ってる場合じゃねえ

簡単に言うと「俺らの都合のいいようにストーリー作りかえてやるよ」ってことだよな
素材元にはなんの敬意もなく理解も無く

非常な弁護士さん

ポエムマンはキャラが被るから勘弁してください！

>>740
オタク側からしたらメリットなんて一つもないし
いろいろやってその間に何度も痛い目を見ながら今のラインが出来上がったのに
またそれをつつくバカが美術とか全く関係ない所から出てきた挙句「お前達のためにやってるんだ」とかほざいてるし
嫌いになっても仕方ないと思う

西と同じこと言ってる…

キャラを作った人のこと考える文化なんて今の若い世代には無いんだよ
面白画像面白フラッシュ全盛期の頃はあったかもしれないけど
今は何でも手に入る時代だからね
作り手なんて考えてないよ

>個人と社会の間にキャラがいて、よくも悪くも様々な機能を負わされてきた。
>その営みを震災後も続けること。
>キャラ表現に携わる者は、それを貫くことでしか現実にコミットすることはできないのではないか、と思った。
それはその人の生業であって震災関係ないね
地震で発注元がなくなっても違う発注元が来たり探すだけだし

玄米ブレード

ワタルのアイコンを見るたびにキャラを通して創作する気なんてないんじゃないかと思ってしまう
誰かが苦労して作ったキャラと設定を苦労せずに流用したいだけなんじゃないかと

自分が観測してないモノは知らない！ないのといっしょ！

玄米茶さん優しいな･･･
法律相談の相談までしてあげてる･･･

玄米茶が怒涛のオーバーキルで息できない

オタクは村上隆で現代アート嫌いになったけど
（村上は今でもちょこちょこ鬱陶しいことやってるが）
10年代はカオスラウンジのせいで現代アート嫌いが加速するな
現代アートとアニメ文化の剥離がどんどん広がって交流が不可能なレベルに達しそうだ

>>738
カスラジ宣言でいうアーキテクチャ（）ですよ。
どんだけ言い繕っても人が居るはずなのに
意志薄弱ラボはそれが都合よくて喜んで洗脳されたってことじゃね？

漫画家やアニメーターは作り手がいるって分かるけど
コラ画像やMADは作り手がいるっていうの分かりにくいからな
でも作り手がいなかったらその作品は存在しない
三馬鹿は作り手側に行ったことがないから分からないのか

でも世の中知らなかったから許されるっていうのは小学生か中学生の頃に経験するか教えてもらうものなんだよ
20過ぎて言うべき事じゃない

>>757
20代だけど「若い世代」としてカスラジのクソバカどもと一緒にされるのは流石ににイラッとする

>>764
村上隆は結局模倣の範囲で留めてるからな
オタクからしたら「なんでこんな物にあんな値段が付くんだ？」ってレベル
カスラジはそのまま盗用だし

ポエム朗読で乗り切ろうと思ってた黒瀬
さてどうする

このタイミング
さすがだわ

玄米茶「うそくんは何なの？居る意味あるの？」
ﾜﾛﾀ

うそくんはふわふわ担当じゃねえの
要するにいらない

うそくんは抜きで

玄米茶親切すぎだろ
黒瀬のお母さんかよ

白くない瀬の幼稚なアート論が
玄米茶ブレードで真っ二つにされた

カスラジは10年代の代表になるために頑張るのって
00年代の末期しか経験してないから言えることなんだよね
10年代を作るのは00年代良く知っているカスラジと同年代の人間

正直これはちょっとキモい、、、

>>768
おお、十年内の同じ世代！
悲しいなぁ、掠め取りクソヤロウ！と罵られた村上の道にすら20代が続くか……
と悲喜交々に感慨を抱けたってのに
そして掠め取り先だけであったオタクというか娯楽文化圏の面子に発注まで始めて脱却しててさ
なんのかんのと世の中進んでんだなぁと思ったのに
近似世代で悪目立ちする歴史を学ばない馬鹿が登場ですよ
勘弁してくれってな

あと黒瀬さんは曲がりなりにも責任者で代表者でキュレーターなんですから
作家を矢面に立たせるようなマネはいい加減やめてください。
あなたの仕事は何なんですか。

ああそうか…面白くない真っ黒瀬ッティって責任者だったんだ…すっかり忘れてた…ひひひ

これはまたおにぎりタイムだな・・・

夕方には撫で切りにされると思ってたけど
ミンチだよねコレ

無関係なのにここまできっちり叱ってくれるとか有難過ぎて涙がでらあね
何言っても聞かない相手なのにここまできちんと話をしてくれるとか優し過ぎるだろ

>せめて「アートだから」「次の展覧会で」「黙り込む」「横文字で話をそらす」「どうせ分かって貰えない」「震災が」以外の手法でお願いします。
>このままではただの笑いもの扱いですよ。

もうすでに（ｒｙ

とりあえずにぎり飯食ってるって言えって

黒瀬がしょーもない事言い始めたからバッサリ切りかかりに行ったな

>>768
今の若い子じゃなくてもオッサンでも
ネットなら電車男時代サブカルならハルヒ世代にここに来たんなら十分に同類だと思うよ

ぶち切れ玄米茶さんマジ怖い

目を離したら殺しにかかっててふいた

逃げ道までわかりやすく用意してあげたのに白くない瀬はそれにすら気付いてないみたいだな

社会に出てここまで叱ってくれる人いないよ本当

むしろさっきの海苔瀬の発言で
何が伝えられると思っていたかのほうが気になるな

>>787
黒瀬や梅みたいな10年代を支えても良いような年齢の奴でも
厨房って言われるほどの人間性だしな

>>783
これで素直に受け止められる根性があったら今みたいなことになってないんだろうな
たぶん逆恨みして斜め上のことやりだすぞ

玄米茶さんのツイートにもあるけど、何もかもが中途半端なんだよな
こことか双葉荒らすにしてもつネがちょろっとなんか書き込むくらいで連投するでもないし
不快なAA貼るでもないし

震災ネタがいかにもこじ付けっぽいんだよね。
ホントに被災地に行ったのかしら。
作品から伝わってこないのもの

「震災で〜」のくだりが本気なら、
「社会とのコミュニケートを放棄してる」としか感じられない。

高みの見物のとしあき達すらビビらせててもう噴く

もう次スレ立てていいんじゃないか？
どうせあっという間だぞ

ファルシのルシ的なノイズを潰して禿のつぶやきを勝手に翻訳

梅ラボの作品は「ボク」達評論畑の人間のように俯瞰で物を見る作品だった
でも震災以降「ボク」達や梅ラボのような評論家目線の言説はお呼びじゃないと感じた
創作ができる人たちのように強いメッセージを発する必要があった
そしたら梅ラボがキメこなを作品のど真ん中にコピペした
これで「ボク」達も創作者の仲間入りだ！
萌えアニメ見てまとめブログ読むだけのお前らとは違うんだぜ

いかがなもんでしょ

>>796
震災ネタと言うよりアイツらの言ってる事が全てその場しのぎにしか聞こえない薄っぺらいものなんだよ

おにぎりー！おにぎりどこー！？

>>799
ファルシのルシ〜といえばアートマンの発言もそうだったな。

村上は、黒瀬の"話"だけは面白いというが、他の人格面や諸々がクズでひよっこだった
こんなやつらが持ち上げられてたのかって、そりゃ業界自体の評価軸、審美眼にも疑問がわくわなあ
村上が自浄しようとがんばってはいるが、他の美術業界人はだんまり　さわらぎとかもまたいつもの後出しで、コメントしたりするんだろう
評価する側の大人たちもほんとうに駄目駄目だったということだ

黒瀬に告ぐ
「弁護士に相談したというのは嘘でした　今から相談したいと思います」
これが最良の逃げ道だぞ
安いプライドを前にして死ぬよりはよっぽどマシだ

テキト〜な返信して斬り殺されてもアカ消し逃亡でも
どっちでも面白いな

>>799
中二病こじらせて小二病になってるじゃないですかー！

震災後にアニメの放送数が激減でもしたのか、と

プロとしての心構えをこんな場で諭さなければいけないなんてマジ情けない

てめえのポエムよりゆうしゅうなべんごしさんの名前聞かせろや
あと待たせてごめんなさい言えや

あーあ黒瀬語り途中で黙っちゃった

>>764
さすがに村上くんは、作品の内容についてはキッチリ詰めてくるぞ。
プレゼンだけで生き残ってきたと言っていいくらいだ。

何でパルスのファルシのルシにパージされたみたいな分かりにくい言い方するんだろう

黒瀬批評文はよくわかってない奴を騙すことだけに長けちゃって
文脈の上で「この表現はどう優れているのか」を語る訓練してなさすぎ。
バカしか相手にしてこなかった自分を
頭イイと勘違いしちゃってる典型。

オレ定義のオレルールにのっとったオレがなんとなく感じるオレスゲー。
そんなもん無教養で持論がない奴しか納得しないぞ…

結局なんなん
震災きたから今後は物語？
でその使うキャラは切り貼りじゃなくてストーリーを持たせるためにキャラクタまま
そしてキメこなが襲われたと

しかし震災後〜これから見ると梅にキャラ創作能は無い、キャラに意味を付加できない、物語を自ら一々説明しないと伝えられない。
加えて梅自身安全な場所にいることで震災を忘れ背景設定などの表現を減らす宣言したはずだ。梅ラボmemoで。
黒瀬は結局数週間前の梅の言い訳を劣化させて呟いてるだけじゃねえか
何も前進しない。そしてその製作理由はあの一点のみに通用する話でしかない。

これマジでビビっただろ…

黒瀬君またおにぎりタイムなん？

黒瀬くんならさっきおにぎりを買いに出かけたよ

おにぎり「黒瀬うめぇ」

玄米さんさ、怒っているように見えても実はすげぇ優しいよね
ちゃんと逃げ道っつーか正しいやり方を教えてあげてるのに
カスの面々は理解できないのか理解したくないのか

>>811
まあ大多数のオタは村上の理論とか知ったこっちゃないので
等身大フィギュアに何千万って値段がついてるのにムカついてるわけですよ、ずーっとね

玄米茶にも感情があったんだ…
論点まとめる機械かと思ってた
今回かなり心情語ってるよね

おおお　おにぎりおいしいんだな
キャラクターの紙ちぎってええええ絵を作るんだな
野に咲く〜♪

晩飯もおにぎりか

次スレ！次スレ！

おい、禿瀬
言え、あれを
「すしなう」を
笑い取れるぞ

玄米茶さん、もう幼稚園の先生レベルの言い聞かせっぷりだよ
優しすぎるだろ

>>821
さっきの黒瀬に失望したんだろ
何聞いてたんだあれ

ガツンと言ってやらないと理解できないって
玄米も判断したんだろ

雑魚への対応が荒かったからどうしたのかと思ったが
もう通常の玄米茶だな

こいよおにぎり！
海苔とライスの間の仕切り的な包装なんか捨ててかかってこい！！

たぶん変にプライド高いから素直に受け止められないだろうな

>>820
ムカついてるがプロセスを踏んでるのは理解できる
白くない瀬はええと…なに？レベル

>>819
>>826
ほんとうに禿瀬の親かよってくらいの慈愛

>>832
ちょっとインテリなのよな頭空っぽのネーちゃんやニーちゃんが語るレベル

さあ次黒瀬はどう返すかな
お茶と村上がぶち切れするような結果しか思い浮かばないけど

>>830
正直パリパリおにぎりよりじか巻きおにぎりの方がうまいよね

半端ないぐらいキレられてる大人見るとせつねえな…
20歳越えて何やってんだか…

針金先生、必死にWikipedia読みあさってる？
あんたの論理もパクリレベル・・・w
実態のない言説に血がかよっとらんのよ。

黒瀬今度はいくつおにぎり食べるつもりだろう

美術予備校とやらで何を教えているんだろう、この人

玄米茶こういう口だけ言い訳への対処長年してた感じがするな
雑誌の編集長とか同人誌即売会の代表かトラブル担当かも

村上が本気で引導渡してくれるオチかなこれ・・・

ここまで理論構築も独自の言説もないのに
よく批評家なんて名乗ってきたな…

こんなんでよくブロガーやアニメライターをバカにできたな…

マジでちょっと鳥肌たったわ…

ここまで煽ってギャラリー見てる前でまたヘラヘラブロックしてスルーはもう出来ないよな流石に

ビビってつねりも便乗も来ないよ

>>845
そういや、つネりまんいないな。

黒瀬は今晩御飯のおにぎりを食べてるんだよ

もうこいつ玄米茶飲めないだろうな

ここでブロックでもしようものなら
「わかりました、それが答えですね」とか言いながら
一番効果的な通報の仕方とか一覧にしかねないな玄米茶さん

もぐもぐ…

取り巻きですらなにも言えなくなってきたな
みんなどん引きしてるんだろうか

つネりまん…お前は今どこにいるんだ

無言なのに凄い張り詰めた空気なんですけど・・・
玄米茶は何者だよマジで

うむ　なんか張り詰めてるなｗｗ

わくわくさんも玄米茶でぬいてすっかり賢者モードに…

>>848
白くない瀬は玄米茶と聞くだけで吐く体に調教されつつある…

>>722
自分のオリジナルだと思ってた表現なのに、キメこなにあらゆる面で負けてるヤバいどうしようって感じか

どうしてこの人たちは「ごめん」の３文字すら言えないのかと思っていたけど
最初に「ごめんねは無い」って断言してるんだね
うん、その時点で負け戦だったね

嘘くんのならいそうだけど黒瀬や梅ラボのポエムで濡れる女っているのか？

嘘くんポエムで濡れるって誰だよ
堕胎フェチか

>>859
九州の方に居るらしい
梅カスの展示見た途端、膝付いて涙ながしたとか

マジで次スレ作っておいた方がいいかもな
メインが発言したら一気に流れそうだ

少なくとも梅よ増やせよでおなじみの梅母の枕は濡れてるよ

まあ暇つぶしに言い訳にも言及すると
色々とご高説は結構だけどキャラ文化だとかオタクの行動様式のシンボルにするには
”ふたば”というマイナーな場所で生まれた”キメこな”を使うことに意味はないってことだよね
つーか未だに都合のいいこと言ってるだけで文脈とかないんだね

つネりまんも来ないな・・・

ルパン三世って、盗まれる財宝が存在しなかったら、単なる変装上手のすけこましだよね。
財宝に依存することで名乗りを上げているよね。

>>861
九州は未だに毛皮着て石槍で猪狩ってるような文化不毛の地なのか？

>>856
一生玄米茶飲めなくなっただろうな

＠ねぎ姉さん
>説明会で発狂するとかはないですよ、
>あれはマジで何も知らない人のためにまず行われるべきことだし

>なので僕みたいなほとんどマニアみたいな人間に向けた言葉ではなく
>もっと原始人にわかる言葉を用意しておいて頂きたい

原始人を丸め込む言葉じゃないからね黒瀬ッティ

>>866
銭形もそうじゃね
でも二人は大学にちゃんと通って偽札を発見して指摘している

なんかそれっぽいこといってるだけだな黒瀬。
意味不明の「」を使わないで文章を書いてみろっての。
宇野さんかよ。

>>867
自分の創作物が細切れにされてショック受けたのでは？っていう説が流れたよ

naoya_fujita

ぼくのかんがえた梅ラボ擁護理論
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20110622/1308733545

コラ画像を携帯で送ってくる奴みたいに
キメこな事件をうやむやにできたらふたばから
コラ画像持ってきて作品に貼って見せようとしてたのかな
そんな錬金術できたらふたばの管理人がすでにやってるか

意味不明のソレっぽい事を言うのもブロック神拳も東直伝だからな

今朝の時点で、もう藤田が新カオスラウンジ宣言書けばいいじゃんとか思ってたが、
やってくれたな　

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

藤田が梅ラボを踏み台にしてステルスマーケティングを開始したか。

カスラジ宣言ってコロコロ変えられるものなの？

>>878
踏み台にして第二のカスラジになろうとしているな

>>879
中身無いしね

こいよ黒瀬！マジックワードなんか捨ててかかってこい！

>>873
やっぱ、なんでキメこななのかってのは誰にもわからないんだな
あれトラックで轢かれるために生まれたんだぜ…

ごめんなさいは無いらしいからなぁ
叩き潰されるしかないな

>>873
要約すると
「震災でナイーブになった梅ラボのした事だから許してね！」

知るかぼけ

>>873 長過ぎて読めん、寝不足じゃない人３行にお願いします
変なカタカナ分からないので簡単にたのむ

どんどん黒瀬逃げ道塞がれてるな
藤田いいな

>>886
最後2行さえ読めばだいたい理解できる。
俺もそうした

>>885 本当にそんなくだらない内容なん？それだけ？
許せるか

玄米茶の自演疑惑はどうなった？
こいつ実名出さないくせに「弁護士名前だせ」とか、陰湿すぎw

>>888 天才かも
やっと理解できた。
最初から２行にしてくれればいいのになぜ？

最後の二行ってこれか…

> こういうことを言ってたらどうだっただろう
> Permalink | コメント(0) | トラックバック(0) | 18:05 ぼくのかんがえた梅ラボ擁護理論を含むブックマーク

>>890 つねり乙

良かった…生きてたんだつネりまん…

>>890
生きてたか

>>890
ツイッターに戻れよハゲ

>>892
そっちじゃないｗ

つネりまんもおにぎり食べる？

よかった…iPhone使いの建築家は生きてたんだ…

>>891
白くない瀬他のエミュレートだそうだから無駄に長いのは正しいだろう

>>890
おにぎり流行ってんの？

少しはショックから立ち直ったか黒瀬

玄米茶が自演の意味がわからんが、何か俺とは違うものが見えているんだろう

どうして玄米茶の批判がでると、すぐに養護レスつくわけ？

がんばれよ黒瀬
あと４、５回はぶったぎられるんだからな

黒瀬に弁護士がいたらインターネット上で余計なことを書かないようにってアドバイスすると思うけどな

>>873
擁護理論と言いながら、藤田が藤田自身の評価を求めているのが明白だな。
ポモ色満載のエッセイを、誰に、読まそうとしているのか。
想定読者を教授に設定すると、どこまで登っていくことができるのだろう。
その成れの果てが、
古今東西あちらこちらに散らばっているのではないかと思う。

>>907
お前のポモ色満載のレスも、誰に、読まそうとしているのか。

即レスの質が同じ
こりゃ玄米茶自演確定だろw

24時間カオスと戦ってるニートきめぇ

>>906
それだとアーティストとしてやっていけないんだろうな
やっぱ叩き潰されるしかないんだよ

>>910
最初に掲げた宣言がアレじゃあねえ…
もうこういう問題になった以上動けなかろうて

ちゃくちゃくと村上が引導渡して終了できそうな流れができてるな
でも黒瀬さんチキンだから逃げちゃうんだよねｗ

玄米茶の自演が確定しました。

>>910
訴訟も起こされてないのに弁護士に相談、て時点で色々終わってる

>>909
髪の薄い人
ツイッターの発言途中だろアレ

弁護士に相談しなくていいのかハゲ？

いいからIPおいで

>>909
さっさと続きのポエム呟いてよ

>>914
あれ自分らが悪いことしてると自覚してる証拠だよね

開き直りも出来ない
謝罪も出来ない
引っ込みもしない
ふざけんなバカ

これは玄米茶の自演確定だな
まさか玄米茶がＲＯＭ専だと思っている奴がいるのか？

仮に玄米茶さんの自演だとして自演テクですら勝てない彼らはなんなんだろうね…

つネりまんキター？

>>909
１０年前の荒らし過ぎる…

玄米茶が2chで自演してる！
ってTwitterで晒せばいいじゃないつネりまん

ふたばが寂しがってんで向こうにも行ってあげてください
ｉｐ出るけど

>>873
震災無罪過ぎる…
そして梅の本質ではない気がする
騒動直後から梅ラボ自身が煽り・著作侵害続行宣言・キャラ盗用も同様とまで言い
また倫理の苦悩と梅ラボのスタンス変更が決定的に結びつかない事が既に本人の言により明確になってる
手法は変えるが倫理感は変わらないと何度もな。
黒瀬にとっても梅にとってもこの部分は揺らぎないことで、その方面からの擁護は実現しないと思うわ。

IDがでなくても馬鹿が丸分かりって怖いね

カオオイデケー

たまにsage使うんでかわいいよ

玄米茶「朝4時でも即レスするよ〜」

200人のカオウジとスーパーハッカーもっと本気で来いや！！！！

「自演だ」って書きゃ印象操作できるとか
カオスラウンジは10年遅れてるな

>>931
もっと気合入れて荒らせよ！

>>933
十年前でも馬鹿にされるレベルだけどな

藤城だか黒瀬だかは知らんがTwitterでやれや

もっと空白だけで3スレぐらい潰すとかあるだろ！？

>>933
「自演」なんてid出ない板に於ける言いがかりの最下層なのに…

黒瀬さん心情駄々漏れですよ

玄米茶の自演に振り回された奴が馬鹿

無様すぎて笑えるなぁ
正論しか言ってないのに匿名は卑怯だ！って攻め方は見当はずれだろ

カスラジの皆さん工作始めるの遅いですね

あぁ次スレたつ前に埋めようってか
無駄な努力は惜しまないんだねハゲ瀬さん
今日は弁護士さんのところに行かなかったの？

そろそろ、次スレの季節だぞ。

子供みたいな悪口を言っていないで空白でスレ全部埋めるくらいの根性見せろよ

>>940
それ以上面白くない瀬さんの悪口はやめるんだ！

「たしかにＲＯＭ専である確証はない」というレスがつかないのが不思議だな。誰も証明できないのに。

玄米茶批判がでると似た文章がわく
自演疑惑がでても仕方ない。

玄米茶が自演して馬鹿がそれに振り回されてるっていうのは
ぼくたち玄米茶一人にボコボコにされちゃってますってこと？

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308717423/

!ninjaテストやトリップテスト等はこちらでどうぞ。

※忍者ID確認は名前欄に「!ninja」

>>941
＞無様すぎて笑えるなぁ
＞正論しか言ってないのに匿名は卑怯だ！って攻め方は見当はずれだろ


匿名の時点で正論じゃなくて、野次だろw
相手にする村上や黒瀬も馬鹿w

荒らすならもっとまじめにやれよハゲ

>>948

今は玄米茶が自演バレして顔真っ赤だけどな

>>950
単位取れ藤城

玄米茶の特定まだー？

何？
うそくん黒瀬に反旗翻し始めたの？

白瀬や東や梅も全部玄米茶の自演だからな
最低な自演野郎だぜ

マジで小学生並みの頭してるんだな
こんなの持ち上げてた奴らは責任持って潰してくれよ

自演してないで早く弁護士見つけてこいよカスウジ

素性が知りたいなら会いに行きゃいいだろ針金
なんとか弁護士と一緒に

玄米茶「弁護士名前公開しろ！」
ねらー「まずは、お前からな」

これぞブーメランw

ピクシブのRRにちょくちょく現代アートがあってわろた

ついに自分と他人の区別も出来なくなったのか

ふたばのアートは破滅の自演だっけ？

@Fuku_0
Fuku_0 カオスラウンジのキメこな騒動・・・珍騒動って印象を持っている人もいるかもしれないけれど、
こういった論争すべてが彼らの活動として、アートの歴史として刻まれていくんでしょうね。
３０年後とかの美術手帖の目次の一つになるんだろうな。千円札裁判や反芸術論争みたいに。


俺ならこんなのが歴史に残るくらいなら死んでも死に切れねぇけどな・・・恥ずかしくて

×ねらー
○つネりまん

>>963
自演にもほど遠い駄作

2chは白瀬藤城玄米茶の自演
ふたばの8〜9割は破滅の自演

村上の底意地が悪いのは玄米茶を立てた事
匿名だから無視で逃げられなくした
ほんとやり手だわ

>>965
＞×ねらー
＞○つネりまん


この流れも不自然

玄米茶もう弁護士云々はフカシだったってことにして呟いてるよな

>>964
事の詳細を確かめもせず、すぐ分かった振りして呟く奴が全く後を絶たないな

>>964
論争あんまりないよねこの騒動

カオス養護する気はないが、たしかに玄米茶批判が出ると不自然なレスがつくのは事実

>>972
騒動はない
自爆はある

基本馬鹿やった言い訳で話を大きくしてるだけだからな

養護じゃなくて擁護ですよつネりまんさん
さっきも間違えてましたね

>>966
カオスラはふたばにアート面で完全敗北しちゃったね…

>>976
なんで教えちゃうかな

スレが終わりかけると玄米たたきが毎回ですが、、、
破滅かおすつねりご苦労様すぎる

カオスラさん来ていたのか…

>>973
超激念！
玄米茶は即刻自演をやめろ

>>970
まあ疑う余地ないし
そういう隙というか掴み所用意してるのに黒瀬がスルーしてる時点で言うまでもいわな

まあある意味合ってるよね養護でも

あいつら内容が無いこと喚いてるだけで論争になってねーし
言い返せなくなったらブロックしたりおにぎり食べだすし

つねりまんさんまた来たな

俺こそが真の玄米茶だ！！

念て

俺が！俺たちが！玄米茶だ！

>>971
うん・・・
http://twitter.com/#!/yutaogasawara/status/83425031337672704
http://twitter.com/#!/yutaogasawara/status/83426077342572544
http://twitter.com/#!/yutaogasawara/status/83426391709847552
http://twitter.com/#!/yutaogasawara/status/83427044838486016
http://twitter.com/#!/yutaogasawara/status/83427967631491072

この騒ぎって1ch.tvを思い出すね
取り巻きの馬鹿さ加減が

ネ兄

次スレ立つまでに埋まった際の避難所

カオス・黒瀬陽平・ラウンジその2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1305533028/

>>981
激念和尚さんわざわざ虹裏から出張して来たな…

すまん養護というは俺だ。阿呆ですまない。
だけど玄米茶批判がでると「カオス擁護の自演」という流れが不自然なんだ。

これはアレかい？

>つまり玄米を応援してるやつ全部自演ってことだろ？
圧倒してる側がそんな事する意味ないことくらいわからんのか…

そうだね戦力差は圧倒的だね

>>964
論争とか歴史の１ページになるとか、そんなちゃんとしたもんじゃねぇ。
あらゆる方向にいい加減すぎるだけだ

すみませんうちのつネちゃんがとんだご迷惑を…
ほらあんたも謝んなさいつネ吉！（バシッ

１０００なら黒瀬死ぬ

うおお１１時間で１０００レス到達熱すぎる...

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。