【震災】カオス*ラウンジ32【アプリ】

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524

代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

前スレ【pixiv】カオス*ラウンジ31【全部僕らの素材です】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308547784/

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

業界のドン気取りの黒瀬
>hirame2040 三○彩子
>果てには黒瀬陽平は「三輪さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」と言った
3ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 22:59:22.00

脱税疑惑について
(p)http://togetter.com/li/146151

その他関連トゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/146260

紙幣をコピーして販売
(p)http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645

偽札についてのトゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/147055
(p)http://togetter.com/li/148362

ゲイまとめ 破滅ラウンジ・偽札
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1693753.jpg

警察＊通報フォーラム
(p)https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

検察に告発はがきを送ると「最低限１回は捜査しなければいけない義務」ってのが発生するらしい
偽札の事を送るのがベストだとか
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/47967018.html

資料
紙幣をコピーして販売
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
http://togetter.com/li/148362
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その１
カオスサンシャイン(ホテルサンライン 蒲田)
http://www.orpps.com/ourworks/sp_chaossunline.html
http://chaosxlounge.com/chaos_sunline/
http://www.489.jp/rwrs/vroom2/room_calender.php?smem_id=109&op_id=208

なおこのホテルのカオスラウンジ企画について
http://shigotoba.askul.co.jp/　で取り上げられた直後に
何か問題があったようで運営によってページが削除され
Twitterの該当投稿も削除された
http://www.gazo.cc/up/42272.jpg

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その２
富士フイルムが運営するショッピングサイト
「DESIGN GARDEN（デザインガーデン）」（http://designgarden.jp/）
販売のiPhoneカバーにYoutubeロゴを使用
後日富士フイルムのアートワークガイドライン違反として
販売を中止、既に発送済みの商品については回収となった
http://designgarden.jp/n/213/
5ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 23:00:00.29
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その３
同人誌即売会コミティア http://www.comitia.co.jp/ において
マイクロソフト社,Google社,Skype Technologies社,Mozilla Japanなどの
複数社の商標を無断使用した同人誌を頒布
http://chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
http://megalodon.jp/2011-0611-0507-37/chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その２
富士フイルムが運営するショッピングサイト
「DESIGN GARDEN（デザインガーデン）」（http://designgarden.jp/）
販売のiPhoneカバーにYoutubeロゴを使用
後日富士フイルムのアートワークガイドライン違反として
販売を中止、既に発送済みの商品については回収となった
http://designgarden.jp/n/213/
5ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 23:00:00.29
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その３
同人誌即売会コミティア http://www.comitia.co.jp/ において
マイクロソフト社,Google社,Skype Technologies社,Mozilla Japanなどの
複数社の商標を無断使用した同人誌を頒布
http://chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
http://megalodon.jp/2011-0611-0507-37/chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
---------------------
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その４
美術手帖 2011年 06月号において掲載された
カオスラウンジ特集内の見開きにおいて,マイクロソフト社,Google社他15社以上の商標を使用
同誌に掲載されている他の美術作品及び文章中の著作物,商標については当然だが引用元について記載しているため
出版社がカオスラウンジ(梅沢和木)による商標の無断使用を認めた形となる
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896533.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896417.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896820.jpg
美術手帖(美術出版社)　http://www.bijutsu.co.jp/bt/
掲載情報 | CHAOS*LOUNGE　Blog　http://info.chaosxlounge.com/?cid=6

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その４
美術手帖 2011年 06月号において掲載された
カオスラウンジ特集内の見開きにおいて,マイクロソフト社,Google社他15社以上の商標を使用
同誌に掲載されている他の美術作品及び文章中の著作物,商標については当然だが引用元について記載しているため
出版社がカオスラウンジ(梅沢和木)による商標の無断使用を認めた形となる
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896533.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896417.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896820.jpg
美術手帖(美術出版社)　http://www.bijutsu.co.jp/bt/
掲載情報 | CHAOS*LOUNGE　Blog　http://info.chaosxlounge.com/?cid=6

Ｑ．同人も二次創作でしょ？同類じゃん。なんでカオスラだけが叩かれてるわけ？

Ａ．二次創作同人誌は一次作品ファン同士の交流に限定される
　　ことを前提として権利者から容認されているケースが多く、
　　”芸術作品”とは全く違う趣旨から成立しています。
　　また同人イベント運営側も意匠権、商標権侵害の危険性を注意しており
　　そのような問題は起こってはならないこととしています。

業界のドン気取りの黒瀬
>hirame2040 三○彩子
>果てには黒瀬陽平は「三輪さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」と言った
3ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 22:59:22.00

脱税疑惑について
(p)http://togetter.com/li/146151

その他関連トゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/146260

紙幣をコピーして販売
(p)http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645

偽札についてのトゥギャッター
(p)http://togetter.com/li/147055
(p)http://togetter.com/li/148362

ゲイまとめ 破滅ラウンジ・偽札
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1693753.jpg

警察＊通報フォーラム
(p)https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/19(日) 21:06:20.35
検察に告発はがきを送ると「最低限１回は捜査しなければいけない義務」ってのが発生するらしい
偽札の事を送るのがベストだとか
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/47967018.html

資料
紙幣をコピーして販売
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
http://togetter.com/li/148362
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その１
カオスサンシャイン(ホテルサンライン 蒲田)
http://www.orpps.com/ourworks/sp_chaossunline.html
http://chaosxlounge.com/chaos_sunline/
http://www.489.jp/rwrs/vroom2/room_calender.php?smem_id=109&op_id=208

なおこのホテルのカオスラウンジ企画について
http://shigotoba.askul.co.jp/　で取り上げられた直後に
何か問題があったようで運営によってページが削除され
Twitterの該当投稿も削除された
http://www.gazo.cc/up/42272.jpg

カオスラウンジカスラジ梅ラボキメこな騒動まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709777.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709779.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709780.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709782.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709783.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709784.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709785.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1711550.jpg
コンテクチュアズ寄付まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709786.jpg
梅ラボ自演まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709788.jpg
アート2.5UST黒瀬発言まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709790.jpg
アート2.5村上ツイートまとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709792.jpg

カオスラウンジと関係の深い破滅ラウンジ
松戸まちづくり２日目にて警察沙汰、消防車沙汰

ケーサツ1回目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715250.jpg
ケーサツ2回目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715253.jpg
消防車
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715246.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715256.jpg

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その２
富士フイルムが運営するショッピングサイト
「DESIGN GARDEN（デザインガーデン）」（http://designgarden.jp/）
販売のiPhoneカバーにYoutubeロゴを使用
後日富士フイルムのアートワークガイドライン違反として
販売を中止、既に発送済みの商品については回収となった
http://designgarden.jp/n/213/
5ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 23:00:00.29
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その３
同人誌即売会コミティア http://www.comitia.co.jp/ において
マイクロソフト社,Google社,Skype Technologies社,Mozilla Japanなどの
複数社の商標を無断使用した同人誌を頒布
http://chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
http://megalodon.jp/2011-0611-0507-37/chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
---------------------
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その４
美術手帖 2011年 06月号において掲載された
カオスラウンジ特集内の見開きにおいて,マイクロソフト社,Google社他15社以上の商標を使用
同誌に掲載されている他の美術作品及び文章中の著作物,商標については当然だが引用元について記載しているため
出版社がカオスラウンジ(梅沢和木)による商標の無断使用を認めた形となる
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896533.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896417.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896820.jpg
美術手帖(美術出版社)　http://www.bijutsu.co.jp/bt/
掲載情報 | CHAOS*LOUNGE　Blog　http://info.chaosxlounge.com/?cid=6

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その４
美術手帖 2011年 06月号において掲載された
カオスラウンジ特集内の見開きにおいて,マイクロソフト社,Google社他15社以上の商標を使用
同誌に掲載されている他の美術作品及び文章中の著作物,商標については当然だが引用元について記載しているため
出版社がカオスラウンジ(梅沢和木)による商標の無断使用を認めた形となる
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896533.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896417.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896820.jpg
美術手帖(美術出版社)　http://www.bijutsu.co.jp/bt/
掲載情報 | CHAOS*LOUNGE　Blog　http://info.chaosxlounge.com/?cid=6

黒瀬が在学中の東京藝術大学自体へのお問い合わせ
黒瀬陽平　先端芸術表現博士課程
http://www.geidai.ac.jp/contact/index.html


国立大学（東京芸大）を管理している文部科学省大学関連メール先
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry21/


偽札の件　お問い合わせ先：東京藝大
美術学部教務係　Tel．050-5525-2122
HP　http://www.geidai.ac.jp/contact/index.html
広報　[email protected]

キメこな騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

その後のカオスラ批判藤田直哉無双まとめ
http://togetter.com/li/138897
http://togetter.com/li/138925
http://togetter.com/li/138939

最新偽札画像　Ｔシャツと一緒に販売（東の会社コンテクスチャーズの文字も）
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/in/set-72157623950411907/
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/sizes/o/in/set-72157623950411907

まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/2/matome1.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/3/matome2.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/4/matome3.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/5/matome4.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/6/matome5.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/7/matome6.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/8/matome7.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/9/matome8.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10/matome9.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/11/matome10.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/12/matome11.jpg
梅ラボ自演まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/18/jien.jpg
アート2.5村上ツイートまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/14/murakami_art25.jpg
アート2.5黒瀬ツイートまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/15/shirose_art25.jpg
玄米茶まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/17/genmai_matome.jpg

６／１６白くない瀬ustream発言　だいたいの約です

とりあえず8月に被災地の動画、写真を使ったiphoneアプリを売りに出しますｗ
あと梅ラボの件や様々な問題は展覧会で今の騒動を作品にして展開しますｗ
海外を視野に入れた場合こういうのが流行ってるんだぜと欺いて売りに出すｗ
梅ラボの何が悪いの？コミケでだってやってますよね
こそこそやってるコミケ犯罪になっちゃうじゃないですか？
僕と梅ラボが歴史変えてあげるために矢面に立って展覧会やりますよ

カオスラ信者の会作り金をとる計画をたてている（東の友の会のようなものらしい）
黒瀬「僕は批評書けるんで言説で騙せばいいんですよ 」
　７月に展覧会やります、ネットで騒いでるみんなは展覧会にきて下さい」

「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」

６/１６　黒瀬発言一部文字起こし
僕は一切コメントを見てないのでアレなんですけど、
実際に今、僕（カオスラウンジ）が問題になってるのって
著作権とか商標の問題だと思うんです。

展覧会をやるって事しか言ってなかったので、
若干補足した方がいいかなと思ったのは、僕（カオスラウンジ）がやってる事や、
梅ラボって作家がやってる事って著作権的にどうなんだって話だと思うんです。
それに関しては別に僕も梅ラボも主張は全く変わらないんですけど、別に何も恥ずかしい事やってるつもりはない。
梅ラボがやってる事を一概に犯罪だと断言する事はできなくて、議論の余地があるというだけの話だと思う。
むしろ重要なのは、それをどういう風に議論していくかということであって、
そういうことを含めた展覧会をしたいと思ってる。

それはキャラクター文化とも密接に関わってることで、
要するに梅ラボが作品を作って売るのは、コミケで版権ものの同人誌を作って売るのと、
営みとしてには何も変わらない。梅ラボの作品を犯罪と言う以上は、コミケの営みも否定してしまう事になる。
そうならない議論の余地は必ずあるし、そう信じて作品やテキストを制作し展覧会を開く。
それがこの問題に関する、今見せられる一番ちゃんとした形の回答です。

（上述の展示を）ちゃんと見せられれば、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
（同人文化は）今まではコソコソやっていたわけです。版権ものの絵をかいて、売って、
摘発されない限りはコソコソやっていけばいい、なんてのはいつか終わるに決まってる。

だからそれをどこかでガイドラインなり、こういうコンセプトでやってるんだと
社会的に胸を張って制作，作品発表できるような場を作るために梅ラボ自身も矢面に立つと言ってるし、
僕もそうです。それがちゃんとできるような展覧会をしていきたい。

破滅カオス界隈の地震デマ遊びの一部ソース

http://newtou.info/entry/4808/

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19558656
ttp://hsw.kakurezato.com/08_down/kabegami/nirvana110.jpg
Nirvanaか

もうすでに販売中のステッカーとトートバッグ

カオスラウンジファッション担当、鈴木淳哉
ttp://changefashion.net/blog/junyasuzuki
ttp://twitter.com/#!/chlomagears

ミキリハッシン
ttp://mikirihassin-tokio.com/
ttp://twitter.com/mikirihassin

ttp://yfrog.com/hss3ugvj
「カオスラウンジ」梅ラボステッカー \1260- 梅ラボこと梅沢和木氏による作品を使用し、制作されたカオスラウンジステカーです
ttp://yfrog.com/h2h8cjrj
「カオスラウンジ」小トート \8400- 梅ラボ氏デザインの作品が使用された小トートバックです。

ttp://webdacapo.magazineworld.jp/culture/39015/
ttp://d.hatena.ne.jp/workshop/20110218/p3

今日の2.5dはアゴの人がでてるね
http://www.ustream.tv/channel/2-5d1

一ヶ月で色々ありすぎてテンプレってレベルじゃねーな

>>23
荒川くんはpixivの自己紹介に
「追いやられ追いやられて世界のはしっこまで来てしまった高校生」って書いてるけど
そこ歩行者天国なんですよ、あと野崎コンビーフのパクリやでその芸風

荒川達哉は破滅クルー、もしくはそのフォロワーの共通ハンドルネーム

それ荒川智則じゃなかった？

>>1乙

「梅よ増やせよ」
約文
問題と騒動を生め、増やせの意

ハイ、ここテストに出るよ〜！
黒瀬も村上も頭が痛かろうにｗ
お前らも芋蔓式に捕まえてやるからな

梅ラボの自演とピク百科同人進行でやってるんだよね

>>29
こっちが正しかった
もじりかね

金さえ取らなければネトヲチあたりでボコボコにされるだけで済んだものを

lie_ ALL ART IS SHIT
今日色々とすっきりした。よかった。みんなにもすっきりを伝えるフェーズ。


なんだ？

うそくん言い訳くるー？

今晩も寝かせない気だ

そろそろ燃料来ないと面白くない瀬

長文投下やな

>>35
言い訳したら見てることになるだろ

ただ便秘が直ったとかじゃねーの

>>37
むしろ加減してくだしあ…

>>1
乙ですよ

>>34
偽札作りの件で自首する気にでもなったの？

ふわふわ脳が治ってすっきり脳になっただけじゃ

村上と手打ち？

解散くるー？

http://www.flickr.com/photos/odashinsuke/4629599310/
偽札が映ってる動画

パンチか

東豚キメこな公開しないっつってるクセに早速他人に見せてるっぽいんだけど

お
う
ど
ん

東浩紀3.0
hazuma 東浩紀3.0
Dokupe007がリツイート
というわけで、 @umelabo さんの絵、注文制作ですし信義の問題もあるのできちんと購入はしますが
、カオスラウンジや @kaichoo からの追加アクションがないかぎり、今後コンテクチュアズ放送などには使わず、
また露出もせず門外不出とします。それで勘弁してください。
6月19日 お気に入りから外す リツイートの取消 返信
≫
二宮タマオ博士
DrTamaoNinomiya 二宮タマオ博士
Dokupe007がリツイート
そしてコンテクチュアズ本社内の梅ラボ作品拝見
2時間前 お気に入りから外す リツイートの取消 返信

エンターテナーやな

今更だけどプロフ欄

東浩紀3.0
@hazuma
じぶんがなにものかよくわかりません。

いや豚だろ

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

東は尻尾切って逃げるかと思ってたが
まだまだ射程圏内をうろついてくれるなｗ
こいつも没落コース

この豚記憶が24時間も持たないの？
白痴豚なの？

>>54
捨てるにはまだまだうまみがあるから勿体無いとでも思ってんだろ
この期に及んで

＞lie_ ALL ART IS SHIT
＞今日色々とすっきりした。よかった。みんなにもすっきりを伝えるフェーズ。

賢者タイムなんじゃないのか？

コンテクチュアズの建物からは出さない、程度の意味だったりして…
客が来たら間仕切り立てて毎回隠すわけでもあるまい

つーかさ、これだけあほな事言って最低なことやってるのにそれでも信者がこんなに離れないってある意味凄いよ
本当になんかアートじゃない別の仕事の才能があったんじゃないかな　新興宗教とか

>>58
豚のいう事を真に受けても仕方ないべ
アスペ特有の誇大言動

東年々酷くなっていくな
高橋名人よりも精神的に病んでそう

豚は酒を飲むことにより都合の悪いことを忘れることができるのだ

>>50 門外不出で勘弁といいながらほいほい人に見せるとは
一体どういう思想の持ち主でしょうね信用ならん
この東なる人物まさか思想家なわけないよね

そのうち友の会会員様は会社にご招待ってやりはじめるとふたばで囁かれている

剥がしたほうが早いんじゃ…？

剥がしついでに燃やせば確実なのにね

>>63
ヒトラーと同じ
天才は天才で、近くにいると一時的に「うわーこの人頭いいー凄いー」と思えるが
関わった人は後でみな後悔する

>>67
ヒトラーに失礼www

豚は元々アレなのにプラスしてPTSDなのかなあ

>>67
ヒトラーが可哀想だろ

>>1
乙

梅ラボは絵を完成させる気満々なので隠したところで意味ねーんだよ

>>69
突然怯えたと思ったら興奮するし精神的にやられてるかもな

ttp://d.hatena.ne.jp/patersan/20100511
ttp://d.hatena.ne.jp/patersan/20100513
ttp://d.hatena.ne.jp/patersan/20100514
偽札実行犯パター

>>59
オウム教だってあれだけの信者がついたんだ豚だってこの位は出来るだろ

>>54
この程度で没落するならもう十回は没落してる

豚は取り調べでかつ丼でも自費で頼みやがれ

うそくんの勝利宣言はまだですか

動画見たけどあんな五月蝿い中で作品ゆっくり見れないと思うんだが

すっきりした表情で霧に消えたうそくん

確かにヒトラーはある意味振り切った人
こんな集団と同一視なんて逆に10周以上回って失礼だなｗ
いやまだ回り続けてるけど

>>75
ゾンビだな

直接よりも
アートマン経由で黒瀬叩いたほうがダメージでかいのかな

カスラジお咎め無しまたは警告書だけで済んだらみんなやり始めるんだろうな

アートマンに痛手負わせるとアートマンが黒瀬に文句いう

梅
＞なんだこれ！？思わずタンブらずにはいられない！！
＞これがあれかい？美術大の学生さんが作ったって言う女神天使キメこなちゃんかい？

住人
＞なんだこれ！？思わず通報せずにはいられない！！
＞これがあれかい？エセアートのカオスラウンジさんが作ったって言う著作権無視の販売物かい？

巻き込まれたスレの住民可哀想だし気持ち悪かっただろうな

人生の勝ち組か・・ｗ

ふたばで偽札の証拠画像が続々と発掘されてたね
うそくんが偽札と一緒に映ってる画像まで見つかってる
知らないとかうそだな

作ってない知らないとか言うけど
じゃあ展示して値段付けて売ったのは誰？

それもこれも破滅ラウンジってやつの仕業なんだ

>>89
こいけりっくんのtwitterに出てきたDJパターソンという人物らしい
で、破滅ラウンジはそういうバカ行為が勝手にそこかしこで繰り広げられていたクソイベントらしい
なので今まではうそくん東をそっちの方向で攻めるのは無理かと思われていた
しかしここでうそくん東が会場に居たということを示す物件が発掘され、事態が急発進

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
.／　一 ー　＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜うそくんどうなっちゃうの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ

時系列おかしくないか？
DJパターが居座り財布の中身くすねてる
↓
財布紛失事件があり、警察に届ける
↓
財布が見つかったが中身がアート札に
↓
赤瀬川コンプおめーｗ
↓
お金.jpg（誰が張ったの？）
じゃなかったっけ？

>>92
人人人人人人人人人人人
＜このままでは破滅しちゃうよ＞
　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　

>>94
＜破滅だけに＞

破滅は馬鹿な悪乗りガキ集団だが逃げるためのウソをついたりしてないと思う
その点は意見変えまくりの東と大違いだ

>>93
4日ほど貼ってたみたいだしね

>>93
どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

偽札の動画まで見つかってどう弁解するのやら

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
.／　一 ー　＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜　　　　おい、小池！　　　　＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ

>>93
>>97
そうか、じゃあ自分の勘違いというか認識不足だ
ごめん
しかし会場に東が居たのはでかいな

てか偽札コンテクのTシャツと並べて売ってるんだけど

破滅ラウンジとかいうクソイベントに来てた客も偽札展示喜んで見てたんだから全員同罪で追い込むべきだな

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 出頭しろってことだよ ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>102
今まで知らぬ存ぜぬって面してたのは何だったんだっていう

まともな現代アーティスト()には悪いけど
これから現代アートは警官や公安にマークさせられそうだな

うそくんオナニー完了したか便秘が解消しただけじゃね

>>98
今までに張られてたりﾋで確認できるような情報がありすぎるから
こうじゃなかったっけ？て提示してそれの正誤を確認したかっただけなんですけお…

それならソースを基に正しい情報の提供をお願いしたい

梅
＞これがあれかい？美術大の学生さんが作ったって言う女神天使キメこなちゃんかい？

@tokoton55 とことん
＞こりゃ一体なんザンス？これがウワサの梅さんの創作物？女神天使キメこなちゃん？
http://twitter.com/#!/tokoton55/status/70466821714739201

このわざとらしいまでの相似形……

↓コレが逮捕ならカオスも破滅も逮捕まではイケルはず

模造１万円札を９７枚作ったとして、岡山市の男（３２）が通貨及び証券模造取締法違反
（模造通貨製造）で、大阪地検に起訴されていたことがわかった。

男は「札束を見せれば女性にもてると思って作った」と供述しているが、
誰にも見せないまま持ち歩いているのを警察官に見つかり、御用となった。

男は会社員内藤篤彦被告。起訴状では、昨年１２月、会社のスキャナーで
１万円札の画像をパソコンに取り込んで印刷し、模造１万円札９７枚を製造したとされる。

大阪府警南署によると、内藤被告は３月５日、大阪市中央区で衣服を万引きしようとして
見つかった。店側の通報で駆け付けた署員がズボンから模造札の束を発見し、
偽造通貨収得容疑で逮捕。

その後、行使する目的はなかったとして、同取締法が適用された。

内藤被告の供述では、「ちらっと見せるだけなら、ばれない」と思い、札束を
カバンや自分の車の中に置き、ナンパして知り合った女性に見せる計画だった。

ただ、「実際に見せてもおかしいと思われるだけ」と思い直して
結局実行せず、捨てるのを忘れて持ち歩いていた、と説明している。

ソース（YOMIURI ONLINE）：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110517-OYT1T00626.htm?from=main6

>>110
法律よくわかんないけど偽札って黙認した側も罪になるよね？
そうすると東逮捕くるー？

>109
それはtokotonだなとは思ったよ
あいつの文体すぐに分かるし
梅よ増やせよはtokotonじゃないと思う

あの自演には嘘ぽいのもあったな

>>112
うん
あの自演スレはトコ豚が関わってるとは思うけど
スレの貼られた画像の出所考えると梅が無関係ってのはほぼ確実にないだろうからなあ

梅よ増やせよは親父ギャグっぽいし東では
あのキメこなはコンテクチャーズの壁画のでしょ作品の価値を上げたかったんでは？

豚に金握らせたか何らかの便宜取り付けたんだろうな
金金うるせーし

>>114
梅ラボが自分を紹介してそれを調べたって感じかもね
過疎鯖にスレ立てたりいつもどこでスレ立ててるのか分からない的なレスあったから
それは梅ラボ

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>115
うそくん梅とこ豚黒瀬が同時にいたし東じゃないと思う

2011/06/19
東「ぼくは美術評論家ではない。」
　「物ごとには専門性がある。ぼくは美術は知らん。
　　知っているふりをしたこともない
　（頼まれて感想を語ることはあるが）。」
2011/04/28
東「梅ラボ @umelabo の新作はまじでいい。
　　震災後の救済、女神と天罰といった普遍的主題に加え、
　　らき☆すた、というかキメラこなた。
　　あれは彼のマスターピースになると思う。
　　いままでのデータベース・スーパーフラットと違い、空間もある。」
東って馬鹿なの？

自演疑惑漂うスレ一つ取ってもきもい馴れ合いが交差している
もう一周回って面白い

>>120
クズ

>>121
寒気がしたけど今はギャグ

馬でも鹿でもなく豚です

前スレ
>ぱにぽには微妙とか言ってたな
黒瀬発言のこれ
感想としては認めるけど評論としては最低だな
シャフト以降まどかまでの作品で監督自身が代表作だと明言してる
当時のネット内評価も監督としての新房の立ち位置もまったく理解してない

>>120
キャラ設定を忘れた漫画家・ノベル作家みたいなもん

>>120
これ「キメこながパクリだと知らず梅オリジナルだと思って言った」としか思えないよね
「あれがパクリって梅から聞いてたよ」って後から言ってたけど絶対嘘だろ
だったらパクリだと知ってマスタ＾ピースとか強奪容認発言じゃねえか

>>125
今では監督の持ちネタの黒板ネタを最初にやったのぱにぽにだっけ
こいつもハルヒ世代なんじゃないか？

今の作風になっただっしゅと完成形に近い絶望を比べるのがそもそもお門違い
同時期に作られたものじゃないと監督が同じだからと言って比較するのは間違いだろう

http://togetter.com/li/138228

これの最初の方を見てると、

黒瀬＞梅ラボ「ふたば楽しいなあ　天国のようだ」

黒瀬＞梅ラボは今んとこ、オタクの楽園にちょっと
　変わったルートで潜入してて、誰にも咎められて
　ないからそのまま居る感じだよね。
　しかしそのうち追放される... おそらく著作権的な意味で...

東＞まあそりゃそうだよな……

この流れ見てると、完全にわかったうえでやってるだろこいつら、としか思えないんだが。

まどかの評論も微妙と言うか観てないのが丸分かりだったな
1・2話は犬カレーの表現がイマイチ、3話から観られるようになったとか

>>129
月詠やヤマモトヨーコ知らないだろうな
昔から活躍してる監督なのに絶望でって

>>130
東以外確実に知ってるな
三人が考えた自演だったりしてな

>>128
黒瀬「ぼくは今アニメを扱ってますけど、
　　　京都にいたときはオタクな自分にまったく向き合ってなかった。
　　　でも東京に出てきて、もう一度アニメを見るようになって、
　　　何かが解き放たれた（笑）」（瓜生通信49号インタヴューより）
2006年芸大院進学
2006年ハルヒ（アニメ）放送

>>130
良く見たら豚がいるじゃん
こいつもふたばに潜入してるの知ってたのか

ソウルテイカーから見ろと今の若いオタクに言う気は無いけど
あの評論は的外れというか同時期につべかニコで見たんだろう
製作時期とかを考慮しない発言だとすればしっくりくる

>>134
ハルヒ世代だな
てかハルヒ世代ってリアルタイムで最初からハルヒ見てないんだよな

>>130
追放で済むと思ったのがこいつらの浅はかさやな

黒瀬もうそもハルヒ世代となると梅もか

>>130
カオスラウンジ総出で梅ラボ売り込みしたかったんだろうねぇ…

それがこの有様だもんな、何がネット世代なんだか
エロ動画探して壁紙が金髪ポルノになって大慌てのおっさんレベルだ

騒動初期のTogetter見直すと改めて気づくこと多いな

キメこなスレって基本普通じゃ分からんのよ
アフィブロガーが教えたんじゃ

キメこなを完全に梅作品に仕立て上げる作戦だったわけだ
パクリ元にわざわざ乗り込んできたのは現代アーティストが所有権を持ち出せば
匿名の雑魚なんて何も言えなくなるとでも踏んだんだろうな
匿名掲示板発のキャラクターの権利問題についてちょっとでも知っておけばこんな愚行は犯さなかっただろうに

エヴァからアニメに入ったやつも相当うざかったな・・・
ハルヒもエヴァも作品は否定できないけど
まだ京アニファンからみたシャフト作品の功罪とかいった批評・評論ならよかったのに

>>141
キメこな騒動から同人騒動になっちゃったからな

>>143
現代アーティストっていうレベルの高い人も「参加した」のを教えたかったのだろう
彼らを見るとオタ文化よりもアートが上みたいだし

けっきょくあの金髪ブスはなほるるだったんですか？

この10年何も起きなかった、と黒瀬は言ってたが
ネトランもos娘もギコ猫ものまネコもこの10年に起きてたことだ
要はこの10年お前が何もしなかったってことだろ
何の下積みも知識もなしに活動始めて無茶すればそりゃ石ころに躓いて転ぶわ

>>143
そもそもふたばこういう抗争に慣れてるし

>>147
なほるるだけどあの写真別人じゃないのかって一時話題に
あれがなほるるって話になったのも
取材でなほるるモザイクかかっててほかの写真にその服と似ているのがいたから

>>146
「参加した」らその作家様にキャラを献上するとでも思ったのかな
作家様が使ってくださる！ありがたやー全て託すしかないな！みたいな
昔のネットキャラ時代は誰かが考えたとしても
一番上手い人がたくさん描いたらそれが半オフィシャルになるみたいな風潮があったけど

>>148
今のネットネタ特にニコニコネタの大多数は約10年近く前のふたば産だったからな

ニコニコとツイッターが原点のネット世代の底の浅さなんてそんなもんよ

>>151
良くある話であなた様にこれを授けますって流れになると思ってたんだろうね
しかも自分がそこに参加しているってことで世界中の画像掲示板で有名なふたばの顔にも
なれると思ったんじゃないかな
カスラジは今のアフィブログ業界(２ｃｈ界隈)のふたば版みたいなことをしたかったんだろうね
面白いネタが無限に沸いてくる「源泉」で金儲けや作品が作れるわけだし

ニコニコや東方でオタク界隈は著作権フリーと勘違いし
ツイッターでネットの有名人になれると勘違い
悲しいな

同人騒動というか
カスラジが本気で著作権とかの枠組みを考えるつもりなら真剣に考えざるをえないんだけど
今回の動きでそこまでシリアスに突っ込んで考えるのも馬鹿馬鹿しい展開になってるからねえ
せいぜい良い反面教師として踊ってくれるようにツッコミ入れるぐらいしか俺にはできない…

>>154
そう考えるとキメこなだけでなく虹裏そのものを乗っ取って拠点にするつもりだったのか
恐ろしいこっちゃで…

>>152
ヤマジュン・孤独のグルメ・ナルトスもそうだしな
麻呂だってふたば産・ニジウラセブンの亜流派生だって名前のとおりふたば産

なんだかんだでピンポイントで流行ってるものは昔から面白いものの上に成り立ってるんだよな
今のやつらが知らないだけであって

>>157
恐ろしいってのは「それが出来ると考えたた所」だよね……
ホントに何も知らなかったんだろうな
ぶっこ抜きも梅は否定はしてたけど、実際怪しすぎるし

なんにせよ下調べが足りなすぎる

たとえば村上のスレを立てて
それとなく村上が虹裏から剽窃したらどうするとか聞いて反応を見るとかね

>>154
ふたば版アフィブログ自体は何年か前からある
ただふたば、特に虹裏はスレ個別だとわかりずらいネタやら定型が山ほどあるんでアフィブログに向いてない上に
それをやっているのが大抵嫌われてる荒らしだったりであまりよく思われてないんだが

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

図星っちゃったかな

仮にぶっこ抜きしてない・2年見てたを信じるとしてこの有様じゃあな…

>>147
>>150
破滅松戸では考えられないほどブス乞食風味だった
映るべきじゃなかったよなほるる…

>>158
ニーサンもそうだなあ
ニーサンはニコに持ってかれた件でスレが荒れてみんな冷えちゃったみたい

荒川くん来たん？

うそくんは単なる賢者タイムだったのか

tokoton55＞こりゃ一体なんザンス？これがウワサの梅さんの創作物？
女神天使キメこなちゃん？

嘘＞美術手帖を買ってキメこなちゃんを見よう！

tokoton55＞これを買えばよろしいんですか？キメこなちゃん関連は
何ページくらい乗ってますか？

嘘＞キメこなちゃん特集でないので挿絵程度ですが、梅沢さんの
作品として2箇所、私の挿絵イラストが一箇所載っています…！


このわざとらしすぎる流れがマジで失笑もん。こいつら頭弱すぎるだろう。

やっぱトコ豚も最初からグルだったんだろうなあ

とこ豚もふたばのキャラで金稼ぎしたい奴だし

http://twitter.com/#!/tokoton55/status/70466821714739201

これのいかにもなハッシュタグが、どういう意図のツイートかを
雄弁に物語っていると言えよう

>>157
キメこなはとこ豚が乗っ取る気まんまんだったけどな
自分が今までの設定を作ったとか言い始めてな

とことん問題で難しいのはカスラジと違って匿名なんだよね

最近のアートはやっぱ軽い。

それもアートではあるんだと思う。

ただ、媚びてるんだよね。大衆に。

作る人間自体の世界観も小さくなってる。

弱い。

つまんない。

>>172
ツイッターからアクセスを稼いでるっぽい
というか今の新参アフィブログはツイッターを駆使している
使ってはいるけど重視していないブログもあるけど

>>175
ブログでやれ

ＷＦ参加する奴キメこなの版権申請梅相手に申請しろよｗ
もし申請通ればこいつ逃げ道失うしｗｗ

>>169のはわざとらしいつーか、仕込み、サクラくささが半端じゃない

梅ラボの自演もそうだが、自演や仕込みをやるならやるでもうちょっと
マジメに頭つかってやれよと思う

ほとんどの人は荒川君みたいな若いだけの子を本気で相手にする気はないと思うので気にするな
自分の好きな物が叩かれて傷付いてるのはわかるが頭を冷やせ

>>179
うそー本当ですかーみたいな茶番もあったよな

偽札関連の証拠画像もあっという間に見つかっちゃったな
これがユビキタスとかWeb2.0ってやつですか

>>179
ふたばはここみたいに口調がというか文体がきつくなくて
友達感覚だからそれっぽく調整したんだろうけど
それが逆に分かりやすくなってしもうて

>>175
ゲラウト

荒川くんの将来を心配する流れになってるぞあっち
まぁこんなくだらない夢からは早く覚めたほうがいいわな

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

としあきは甘いな

>>183
比較的自然になるように手直ししてみた

tokoton55＞なにこれとっしー

嘘＞美術手帖買えよ

tokoton55＞詳細貼ってもいいのよ

嘘＞おちんちんらんどはじまるよー

わくわくさんがアホな事を玄米に

よくわかってないのに自分の比喩表現に酔っ払うなよ馬鹿に見えるから…

これは・・・
わくわくさん許し取り消しやな

東、偽札の展示行ってるな

＞hazuma
＞2010年05月08日(土)
＞いやあこれいいよ。破滅ラウンジはぼくは全面支持だ。こういう徹底性こそコンセプトというのだw

>>192
絵を買っただけで関係ないとかよく言えるなこいつ

>>188
おちんちんらんどはツッコミ待ちなのか双葉では普通の会話なのか？

http://umelabo.exblog.jp/7167815/
>今回の作品ではネットに落ちている画像を無許可で勝手に使っているわけだけど、それに対して「やめなよそういうの」という意見はなかった。そんなもんか。
>もっとやばい事やってる人なんてわんさかいるもんなー。

ここでガツンと誰か言ってればあるいは……

＞こういう徹底性こそコンセプトというのだw

じゃあ東の風見鶏なんてぜんぜん駄目だな

>>194
はぁ、おちんちんらんどなんてもうないぞ
今あるのはおやじペニスパークかケモトピアくらいなもんだろう

>>197
そうなんだ
ネットで聞いたことのある言い回し並べてみたけど、こういうのはすぐバレるな
やっぱり実際の住人じゃないと無理かー

http://bit.ly/iDW0Lt
http://instagr.am/p/EW8a_/

この辺の売り込みツイートで晒されてるキメこなフィーチャー画像を見るに、やはり最初は
そのまんまのキメこなを使うつもりだったんだろな。
つまり完全にキャラをのっとって梅ラボプロダクツにするつもりだったと思われる。
東もその辺を含んだうえでマスターピースとか持ち上げてたんだろう。

散々つっこまれてたけど、結局髪の毛を黄色に塗ったのは、叩かれたから後付けで「髪の色も
変えて改変したし、そのまんまじゃないから盗用じゃないです」という言い訳をするためだな。
言い訳としても意味不明だが。
一時そういう寝ぼけたことを言い出す擁護とかいたよね。

しかしほんとバカだな。

>>198
今ホットなのはヤギが一般性癖に入るかどうかの議論っぽい

のまネコ騒動の再来かなこりゃ
当時のFLASH界隈に強烈なパクラーが２人ほどいたな
片方は今でもしぶとく残ってるみたいだけど

＞この作品は、匿名集合知の成果物であり、誰が作ったものでもないキャラクターがそのまま配置されています。
＞まず確実なのは、自分が作ったキャラクターを使っても意味がないという事です。
とか言っちゃってるんだよね
間抜けなことに

ヤギははるか昔から性処理に利用されてきたし
コンドームも一説には元々はヤギからの梅毒感染を防ぐために作られたものなんだぞ
よし一般性癖

やらおんがふたば晒してるな
カオスラウンジの時も雑記の一つで載せるだけだったし
なんかあそこあるのかね

カオスラウンジの話してるね
http://www.ustream.tv/channel/2-5d1

「誰が作ったものでもない」

まずこの前提がおかしい
誰かが作ったに決まってんだろが

>>199
http://twitter.com/#!/kaichoo/status/72322901352779776
@kaichoo 黒瀬陽平
>@acha_777 ありがとうございます。
>最終的には梅ラボ本人の判断なのですが、実物を引用するのと、オリジナルコラージュをつくるのでは意味がちがってくるので
>「炎上対策」としてそういうことをやるのは逆に不誠実だと思います。
>ただ、梅ラボは本件を受けて新たに創作する用意があるようです。

やっぱブロック神拳とブーメラン発言を組み合わせた
全く新しい梅こなちゃんはスゲェや！

今頃バレバレの後出しジャンケン展示を作ってるのかと思うと笑えるｗ

こういうｇｄｇｄの態度で逃げ切れると思ってるのかな
考えが甘すぎてびっくりする

白くない瀬が2週間近く行ってらっしゃいしてる間に
玄米茶とたかしポムが完全に外堀り埋めてるけどどうするんだろうね
「この炎上は狙って起こしたものでしたー」とか今更言ったらゲージツ家として終わるし、村上には切られるし、企業は怒るし

そう、誰が作ったのかは曖昧なんだけど、それは作った人がいないということじゃない。
ぱっと見はそれが誰なのかわからないだけで、作った人がいるのは確実にいるんだよ。

それを「誰がつくったものでもない」と言いかえてしまうのは、その方がパクるのに都合が
いいからか頭がおかしいかだ。

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

ヴィキポペティアみてきた
嘘が違法DLの記事 アレは単に人のupした表紙画像みて反応しただけだと思われ
さすがに消してもいいんじゃね

>>210
ツイッターにいないだけで数日前に同人に喧嘩売るユースト出てたし
東京ワンダーサイトのキュレーターゼミとやらにも出てたよ

自然な自演ねえ　こういう

tokoton55＞なにこのダサイの？東方の髪飾りとかアホか
tokoton55＞足が文字通り蛇足だな
tokoton55＞ごめん　ちょっといいと思った
tokoton55＞俺も悪くないと思う
tokoton55＞これ梅ラボっていう現代アート作家の作品だって
tokoton55＞アーチスト様ねえ？センスないね
嘘＞美術手帖に載ってるぞ
tokoton55＞へえ
嘘＞載ってるのは2箇所だけだけどな

現代アート嫌いが多くて現代アートスレが確実に荒れる虹裏でそんなの無理な話だった

今回の件で同人でも更に現代アート嫌いが増えたよ

村上！現代アートは嘘吐きで泥棒だよな？

既出かもしれんが増田に変なのが
http://anond.hatelabo.jp/20110619

>>204
黒瀬をこの騒動前から粘着しているのと
画像を丸コピするためにいつもふたばに居座ってるから
居座ってるせいで一部の馬鹿が双葉民()とか言ってるけど
はちまと一緒で元々双葉民()じゃない
とことんと同じただのハイエナ

虹裏も同人も現代アートに金を払わないんだから関係ないｗ

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

自前のコラージュでさえバカになり切れなかった連中だし
自演でも自分をけなすのが嫌だったんだろうね

>>120
村上隆のスーパーフラットについて論じた
「スーパーフラットで思弁する」（2000年）
ていう論文もあるのに、最近の東はすぐばれるような嘘ばっかり言ってるな。
何も知らない馬鹿なフォロワーはコロリとだまされるんだろうけどな。

勝手な言わない
　　　　　　↑
打ち間違えてるよ

>>199
これコンテクの塗る前のやつ？
ていうか髪の毛黄色に塗ったからなんだっての？
理由になんの？

>>218
リンクミスったろ、これのことかい？
http://anond.hatelabo.jp/20110619095540

>>216
虹裏ほど現代アートを愛してる奴らもいないけどな（pixivのタグ見ながら）

>>227
それはそうかもしれんが村上に金が落ちてくるわけじゃないし村上に作品愛なんて関係ない

>>120
その人美術について、素人相手に偉そうに語ってるね。

@hazuma
東浩紀3.0
村上隆が「レベルが低い」って、なにが基準になっているのかな。
そもそも（ティエリー・ド・デューヴを持ち出すまでもなく）デュシャン以降、
現代美術は言語ゲームじゃん。そしてそのゲームで村上隆は勝ってんじゃん。
2010年8月31日 webから

だーかーらー、あならがアウラを感じるかどうかは、
村上さんが「現代美術」というゲームで勝っている現実とは関係ないでしょ。
RT @kamome 言語ゲームとしてもアウラを感じな
い。上手な商売人という印象。
QT @hazuma: 村上隆が「レベルが低い」って、なにが基準になっている
2010年8月31日 webから　@hazuma

あのねー、つまりさー、文学でも美術でも建築でもなんでも、
なにか語るにはいちおう素養とか訓練とかいろいろ必要なんですよ。
そういうのが必要なのはイクない！って思うのがオタクなんだろうし、
まあそう言いたい気持ちはわかるけど、そうじゃないところで物事が動いている現実もあるのよ。
2010年8月31日 webから　@hazuma

>>229
東浩紀って都合が悪くなると、「ボクは素人ですから」って逃げるんだよね。

ちょっと思った事
来月の展覧会って入場料取って代わりに梅ラボの加筆したキメこなプリントとか
渡されて
皆に分け与えるのでゴメンねとかだったらどうしよう

>>229
まさに駄サイクルだな西と村下は

>>231
入り口で落としてみんなで踏む

切捨て宣言されたのに展示会やるのかな？

（うそくん立場表明の文章間違えて増田に投稿しちゃったのかな…）

両論併記のガワを被った自己主張ほど見苦しいものはないって分からんのかねこの状況で

>>229
言語ゲームに勝ちとか負けとかないだろ。バカじゃないのこいつ。

うそくん実物きもいのにアイコンは小学生が描いた女の子みたい

あえて今東方について触れるけど
美術手帖の絵はガイドライン違反でもかなり悪質な物なんだよな
雑誌に無断掲載はもちろんのこと
秋葉原連続殺傷事件の加藤智大って逮捕前に東方関連の物を
知人に送ったとかなんとかって胡散臭い記事がZAKZAKに掲載されてたんだよ
それにゆっくりにゆっくり虐待だろ？
かなり悪意を持って作られてると受け取られかねない物だよあれは
まあそれを言ったら加藤智大に直接コラされてるらきすたとか
そのすぐ横に置かれてる唯にゃんとかで京アニ信者に（ｒｙとも言える訳だけど

東方と京兄は出すな
ややこしくなる

美術手帖のキメこなは金髪なの？

>>241
くどりゃふか色

金髪と震災ってなんか関係あんの？

よく知らないけど金髪は女神を表現した精一杯の色変え

>>241グレーと茶色の間というか色名は不明だけど ネットでよく見る元の色

ピクシブスレ幾つか寄ったけど皆あまりカスラジに興味ないみたいね
ヲチの連中すらも

ヲチ見てきたけど過疎ったな

>>243
金髪と震災の共通点は
黒たちにとって金儲けになるということが共通してる
炎上の材料としても共通

>>242
>>245
サンクス
てことは黄色に塗ってるから、問題ありませんってロジックは
美術手帖は使えないわけだ（使ってないけど）。
東「なんで俺たち叩くの。
黄色に塗ってるからコンテクは問題ねーだろ。
　　悪いのは美術手帖だよ
　　お前らあっちを叩けよ」

ここに来て渦中の村上とgoogleのコラボか…
http://www.google.co.jp/

>>248
それが梅ラボのコンセプトだったのか！
黒瀬「炎上自体がアートです。
　　　想定の範囲内！」

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>252
ネットの集合知が言ってるんだよ。

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1106/21/news055.html
googleに依頼されて描いた村上と勝手に切り貼りして作品を作ったカスラジ…

>>253
うめぇ

>>254
このタイミングで村上のGoogle・・・w

一方その頃アートマンは自分と沈む船とを完全に切り離しにかかっていた
http://twitter.com/#!/hazuma/status/83193171194028033

＞（同人文化は）今まではコソコソやっていたわけです。版権ものの絵をかいて、売って、
＞摘発されない限りはコソコソやっていけばいい、なんてのはいつか終わるに決まってる。

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>246
夏コミ終わるまではどこも過疎じゃね

世界規模で企業とコラボする村上と無断でパクるカスラジ

>>251
黒瀬ごときが、そんなシュトックハウゼンレベルの大風呂敷を広げることは許さないぞw
まあシュトックハウゼンの発言はマスコミによる捏造だったと言われているが・・・

>>248
どいつもこいつも震災を自分の延命策に使ってるよな
管とか
戦時中で沖縄で民間人、タテにした日本兵の話テレビで観て
日本人そうそう変わるもんじゃねーわって思った

村上は一人で叩かれながらオタクネタでアートしてたからな

google…
台本が……あるわけじゃないんだよなあｗ

>>258
ほんとだよね。
それは、針金先生がリアルな世界で
現実に観客の前で言ったよね。
ほんと、勝手に推測で言うなだよね。

>>257
反論は既にしてるのに何言ってるんだろう東は
運ラボのうしなわれてしまった詩集と黒瀬さんの新カオス*ラウンジ宣言見てないのかこのおっさん

東もシンサイガーシンサイガーうるさいんだよ

>>257
ワロタ

この豚何いってんだw

東情緒不安定というか
何かめんどくさい女を見てるみたい

>>251
>>19嫁、本人が「今回の騒動がアート」と言ってる

まあ、この村上googleロゴを踏まえたえたうえで、カスラジは今後何が言えるんだ？
ってことだよな東のつぶやきは

スイッチ見てきたけど
美術手帖の70ページに載ってた「テラストラクチャーオブクィアバインとブロッサム」
が載ってた
ちなみにこれも商標使ってる
小さいから目立たないけど

テラストラクチャーオブクィアバインとブロッサム に該当するページは見つかりませんでした。

泥舟ってレベルじゃねーぞ

世界中に名前が轟いた人にお前間違ってるって言われてるんだもんな
そりゃどうしようもない

テラストラクチャーオブクィアバインとブロッサム
カードゲームにでてきそう

豚にも村上にも見捨てられ
玄米茶に外堀を埋められ
わくわくさんに正体を見抜かれ
ゲイに決定的な偽札の証拠をアップされ
なほるるの不細工さをとしあきに気付かれ
破滅に消防車を呼ばれ

まさにカスラジフルボッコであります

カオス*ラウンジ2010in高橋コレクション日比谷 始動
http://p2.pixiv.net/2010/04/12/22983.html#more-22983
もうこの頃には商標侵害してたんじゃん

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

あとはふたばの管理人さんが10年コラしても許すか許さないかだな

>>276
たしかに。業界内での評判はどうあれ…
世間的な知名度で言ったら世界の村上隆であることには変わりないよね。

>>279
会期 2010年4月10日（土）〜 4月18日(日)
あかん…一年前や…
村上もどうしてこの時に気付かなかったんや…

偽札どころか何もかも一年前に始まった、始まってたけどすぎる…

村上は、カスラジの作品自体は大好きだと言い続けているのに
ここまで黒瀬を中心に不誠実な対応して裏切ってばかりだから
そりゃ切れるわ

ふたばの管理人さんはブチギレているらしいね
ぶっこ抜きとリンクの件で

>>282
さっきgoogleトップ飾る事によってさらに格が上がったからね
今から街道に乗る人には蹴散らされる

>>283
村上はカスラジが商標法違反したことにおこってるわけではないからね

世界の村上にケンカを売るのは勇気が要るし意義のあることでもあるが、
肝心のカスラジメンバーの人格がアレなので世間がちっとも味方してくれない
黒瀬が心を入れ替えるしかないが、奴に限ってそういうことは無さそう…というしょっぱい状況

本当かは分からないけどふたばのほうで
最近ぶっこ抜きとハッキングクラスの攻撃を受けたみたいだね

一年前はフタバと同人に喧嘩を売ってなかった
だから問題とはされなかった

知ってる奴らからは無視されてたけどね、駄サイクルがいるってｗ

>>130
「誰にも咎められてないから」ってあるけど、decの自演に一人しか突っ込んでないのは
あまりにも露骨な自演が気持ち悪すぎて、mayのキメこなスレではウォッチだけにして
さわらない様にしよう、って事になってたらしいｗ

結婚てなんなの

こりゃ、村上の方が一本筋通したな・・・
何かタイミングが凄すぎる面もあるけど
針金先生、絶句してる？

>>294
単語をください　--針金先生

>>293
アートマンTwitterから派生したネタ

コンテクのサイト（http://genron.contectures.jp/index.html）
前バナー、梅のイラストだったのに差し替えやがった

>>294
カード伏したままやってたから計算してたんじゃないかね
おそろしいおっさんだ

村上がグーグルにタダでやりますからうちの若いもん許してやってつかあさい訴訟ストッププリーズかもよ
タイミングよすぎて裏取引疑う

>>291
検索したら美術畑の人が日記で書いてたんだけど
「カオスラウンジの展覧会に行ったけど、盛り上がってると本人達や村上は言ってるけど
そうは思わなかった。彼らの認識と自分の認識に差を感じる」
「知り合いはカオスラウンジの連中は絵が下手ジャン、と一蹴してた」
とかあって、やっぱりそうなんだなぁ、と納得したｗ

このまま商標使ってコラし続けるなら商業展開していくのはもう無理でしょ
こいつらがいくら主張したって流通に乗せたいのなら法律遵守しないと容赦なくしょっぴかれるわけで

どんなアホ企業だって負ける裁判前提で梅ラボ起用するわけないし
今回の件でヲチャも付いて二次創作だろうが怪しい素材があれば洗い出されて即終了
アイフォンケースは回収されて、仕事場も一時間足らずで掲載中止
村上に切り捨てられて東もトンズラ寸前、残ったのはガンバレの声だけは元気な特に何もしない信者
いつ来るとも知れない警察と企業個人問わずの集団訴訟と賠償金に怯え
おまけに自分の名前でイメ検すると妙な画像がウジャウジャ出てくる始末

現実で既に起こってるこれらに比べて黒瀬達の発言は
「法律をかえてみせる」とか「展覧会を見に来てくれればわかる」とか相変わらず夢見がち

…いい加減現実見ようぜｗ

これで玄米茶＝黒瀬だったらエンターテイメントとして最高なんだけどな

>>299
たったそれだけで世界で使われるgoogleTOP飾れるなら誰も苦労しない

クソバカさんメダパニ中
http://twitter.com/#!/k_kinono/status/83194679801282560

>>302
あんなに黒瀬が賢いわけねえｗ

＞おまけに自分の名前でイメ検すると妙な画像がウジャウジャ出てくる始末
ｸｿﾜﾛﾀ
ほんとこれはひどいマイナスイメージだよなw

>>301
作風変えないとダメだろうし、変えて超絶上手くても今までの悪業で叩かれると思うよ
ましてやニコニコドラゴンや針金では・・・
商業美術家としては完全に終わってると思う

>>292
うめてんてーネタをやったのがそこなんだよね
キメこなスレの人は怪しい流れになったなと思ったら
ちゃんとスレを保管してたんだよね
どんだけ梅は糞なのか

>>304
これはもしかして個展の話がなくなったとかか

>>299
あー・・・それも無きにしも非ずだね。
村上と針金の壮大な茶番劇を見ている気もするわな。

アートジジイに１０点やるかとpixiv検索したら村上が最初に出て驚いた

>>299
村上隆どんだけカスラジに金つぎこんでんだよ
梅！お前が助かる道はひとつしかない
黒瀬と手を切って、カイキキに入るんだ
村上隆はまだお前を見捨ててないぞ！

>>311
大分前から居る
見つけたときはおーすげーとミーハーっぽく思ったが
投稿内容が本来規約違反の筈の写真だらけだったので
なんかpixivのダメさを痛感した瞬間でもあった

梅はカイカイなんとかに入っても「赤瀬川」偽札放置で警察のご厄介

>>302
それだったら騙されても、もーえーわって
なるけど、
それでもカスラジは謝らなだめだわ。

>>304
東、どんだけネ申が好きなんだｗ

>>302
その発想はなかった

喪服ちゃんってのはビッチだってことは分かったよ

>>257
何週遅れでそこにたどり着いてんだよ西は

>>302
最初はその位勘繰ってたけど
もし黒瀬だったとしたら本当に何がしたかったのかということになるｗ

>>303
偶然だとは思うが、気持ち悪い偶然であることは確か

>>302
それはそれで度肝抜かれるけど
置物が玄米茶程賢かったらここまで燃えてないよ…

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

間違いなく玄米の人に裏があるのは確か

玄米茶とか藤田みたいのが内部に１人でもいればカスラジなんて生まれなかったでしょ

裏があるっつーか、今回の件でかなり怒ってる人なのは間違いないと思うんだよな
そうなると実際にキャラをパクられた人か、元々2chかふたばの人かと……

>>320
実は数年前からカオスラウンジの行為を苦々しく思っていたが
言っても聞かないのでこういうことをして破滅に追い込んだ

とか、ドラマならあるけど、リアルじゃなぁ・・・

玄米茶工作かよまたｗ
針金先生がいつも馬鹿な発言を繰り返し自己愛性の演技してて、本当は玄米茶のように賢い？


ないないｗ

苦々しくしたのそもそも黒瀬だしな

玄米の人は二次の作家だと予想
できるだけ二次を表にせず、法律や違法行為に突っ込んでカスラジ退治してるし

>>327
なんかすっげーそれっぽいなｗ
ただ面白くない瀬にそんなことできそうも無いが

東豚ってフラクタル原作３分の１だったのかー
知らなかったわー（棒

白くない瀬が法の知識も言語能力も道徳心も無いの、あんた達知ってるくせに・・

玄米は嘘くんだろ、良く自分にクリティカルなブーメランしてるし
多分良心の呵責で生まれた別人格

>>326
突発的な義憤だけで動いてるにしては
立ち回りが安定し過ぎてるんで
口に出してる部分とは別の目的はあると思う

もし権利者の人だったらカスラジ側にどんなカード切られてもそりゃ余裕だろうな
権利者権限無しでどれだけ相手を正論で追い詰められるか遊んでたりして

針金先生は玄米茶？
ナイナイw
あいつは偉そうなだけの子供。

>>335
怒りだけじゃああはならないよな
相当冷静な人だぞ

カオスラウンジはgoogleに村上絵掲載を祝わずか
敵に回ってるの自覚してるのね

またまたー、みんな、嘘やnot白瀬が玄米茶のように正論を言えない
リア馬鹿なの知ってるくせにｗｗ

玄米茶のような思考は無いだろ黒瀬には

アートマンなんか偉く余所余所しくなったね…
ちょっと前は一緒に飲んで他人の悪口言って盛り上がってたのに

>>334
ていう糞漫を「スケちゃん」さんに
今度の展覧会開いた後すぐ描いてもらって
「これでこの展覧会は成功だったな」と黒瀬が喜ぶとか

>>332
東のフォロアーの1/3が買ってくれればフラクタルは26000本は売れてたはずですな
大勝利過ぎる・・・

後出しジャンケンも炎上余裕でしたも何処から見ても
自己満足の範囲内だから好きなようにやればいいよｗ

ここで喜んでちゃいかんのだよな
まだ何も解決してない

>>338
村上隆のように絡んだ先の人が
上手なコントロールしてるのもあるけどね

批判じゃないけど、ちょっと不気味

>>344
クソバカちゃんは買ってそうだな

>>348
買ってないだろ
全国でたったの883本だぞ

全部茶番劇だったとか・・・
それだけは避けてくれつーか、嫌だな。
本気でカスラジのお陰で
嫌な想いした人間がいるんだから。
証拠集めと通報するべし。

>>347
ポッと出にしちゃ出来過ぎてるんだよな
あの人のお陰でこの問題は大分整理（解決への進歩ではなく）されたけど
>>299みたいな事を思わせる原因のひとつにもなってそう

>>350
玄米茶への工作いい加減うざい

>>349
ＴＳＵＴＡＹＡ分抜き？

西豚は村上に責任追及されて切れてたのに、googleに村上絵がのったら
手のひら返しかよｗ　

連日連夜のイベントのせいで何も無いと物足りなくなってきた
ちょっと黒瀬ーアートマンに裏切られたってツイートでもしてきなさいよー

>全部茶番劇
>茶番劇
>茶
玄米茶あああああああああああああああああああああああ

>>353
レンタルぶんは一般販売とは違う商品・価格だし本数は出ないだろうね

完全に炎上させて荒らしきる構えなら私が玄米茶ですってカスラジが言い出す位はやると思ったけど
そこまで度胸は無いのか

>>350
一番いやな思いした奴らがもう飽きかけてるんだけど……

>>351
整理する形で、適度なガス抜きやら誘導やら図ってるようにも疑えるよね
まあ外野がそこまで考える方がおかしいと思うけどw

>>359
即効で飽きてた可能性すらある

>>356
サンクス
ヤマカンは引退宣言してるし、
後で大監督になって価値があがることもないんだろうな
でもフラクタルといいカスラジといい
東のまわりは話題に事欠かねえなあ
１０年代も大勝利かよ

>>359
あいつらは精神崩壊してアートに夢中だよ

>>361
開始３日目でキメこな関係はどうでもよくなってたよね…
２，３日に１回騒動起きてるんで飽きやすいとしあきも継続してるけど

>>361
ぶっちゃけ本人よそにクレーマーが騒いでるだけ

そんな飽きかけてた奴らを19日のツイートで一瞬で沸点まで持ってった梅ラボは
煽りに関しては天然というか天才的だと思う

>>361
一番の被害者はキメこな謝罪で何も解決しなかった辺りから精神崩壊してたよ
過激派は移住してアートやるようになったけど・・・
そして虹メでまた怒ってたけど、商標に気が着いてまた精神崩壊に・・・

>>365
大丈夫ですよ！

>>366
あの才能だけは認めてやるよね

>>359
自爆鑑賞スレはいつも伸びてるぞ

>>299
Googleなんてでかい案件がここ一ヶ月くらいの間で急に立ち上がるわけがない

玄米は玄米で微妙に適切じゃないからなぁ
としあきではないんだろうな
>>361
実被害者は飽きる飽きない以前に盛り上がってすら居ないだろ
あれ気分下がるシロモノだろ


ttp://public-image.org/column/2010/07/02/nanzuka1.html
今回の「破滅ラウンジ」の作品の行き先についてだが、あのインスタレーションをまるごと村上隆が買い上げたそうだ。

これどうなんだろうな、偽札が展示物だとすると村上が持ってんのか？

怒ってる人いたら今頃血が流れてるっつの

とりあえず「モダンブラウザ」っていう言語センスだけは評価したい

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

夏至でなんで村上隆なわけ？

>>372
いやー知らないふりが上手いってこともあるぞ

>lie_ ALL ART IS SHIT
>Googleトップページで左下の背景画像を選択でカスタマイズするといつものGoogleになる

病弱うそくん　いきなりつっぱる
本当に何がしたいんだ

>>372
まーな
あの謝罪文という名の糞ポエムは全身の力を抜く魔力があった

>>375
どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>198
単純にキャラデザの人の問題かもしれないぞ
シグルイも日本人なのにそうだったりしたし

個人的に気持ち悪いから嫌だがｗ

何のことかと思ったらこれか
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/東浩紀
みんなスルーしてたからもうみんな知ってるのかと思ってたわ

>>376
確かに
だから疑われるんだよ
何の関連性もないのにいきなり村上

…この流れ見てることにヤギははるか昔から活躍
面白いものの絵、注文制作ですし信義の
の問題だとわかりずらいネタやら定型が山ほど

とは言えこの手の仕事が騒動の間にはできねえだろｗ

>>378
うそくんふわふわしてる癖に他人への攻撃だけは一人前だからな
カスラジ批判してる村上が気に入らないんだろう

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>378
つっぱりかたがしょっぱい
見てるこっちが泣きたくなるほどにしょっぱい

こういうコラボは企画から数ヶ月かかるんで
今回の騒動とはまあ関係ない

商標googleがオッケーならyoutubeもいいわけだ
あと村上隆はどこに金ばら撒けばいいんだ？

ひっでぇ誤爆したわ

村上が余裕だったのはこの空爆支援を知ってたからなんだな
今回妙に余裕してると思った

>>390
ぷにる以外

うそくんは一念発起して死ぬほどエロくてとっしーたちが買わざるを得ないような
超ニッチでひるいなき同人エロゲでも作ったらええねん
フタバミンはE&Eな連中だから、たぶん一気に評価変わるぞ
まあアートされ続ける未来に変わりはないだろうけど

怪しすぎるしなんにせよ下調べが足りなすぎる
すぎるたとえば村上のスレを立ててそれとなく
毎回隠すわけではネットにある画像はフラット

>>395
BOT?

>>394
あの絵で…？

>>397
そこは修行やで！

ワードサラダさんきたな…

うそくんのこの反撃は、そう悪くないんじゃないか？ｗ
これ以上の反撃は出来そうもないけどｗ

>>397
ヤギとか石化とかスライムで全身オナホプレイとか出せばとしあきはメロメロだよ

アートやってる奴が針金で村上に喧嘩売ったらしいな

憐憫の涙を誘うだけだよ

>>393
敵多すぎ

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

うそくんのエロとかうそくん女装堕胎パンチ物だろ
ニッチすぎる

pixivのgoogleロゴ、なんかタグが気持ち悪いことになってる…

いいんじゃないと思ううめてんてーネタをやっているため出版社がカオスラウンジ
ラウンジ特集内の見開きにおいてマイクロソフト
マイクロソフト

>>405
日本語おかしいですよ

ワードサラダ系のスクリプト荒らしは串さしてやれよー忠告だよー

松戸の人らがBOT組んでるような気がしてならない

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>405
オレそういう圧力かかった言葉を中国で聞いたことあるあるよ。

なにこの松戸臭

うそくんそこ周辺に住んでるんだっけ？

@da_gashi 駄菓子
.@takashipom モヒカン似合ってました！2年4カ月、ずっと待ってます！
23分前 Saezuriから

@takashipom takashi murakami
@da_gashi おれじゃないっつー。
22分前 HootSuiteから

@da_gashi 駄菓子
しまった………@takapon_jpと@takashipomを間違えてしまった………。
22分前 Saezuriから

@da_gashi 駄菓子
村上隆(@takashipom)さんからリプライ頂きました！！@takapon_jpと間違えてしまい本当に申し訳ございませんでしたー！！
21分前 Saezuriから

うそくんもつっぱるならこれぐらいのことやればいいのに…

カスラジ「こなたは知りませんが憶測で勝手に使わせて頂きたい」

lie_ ALL ART IS SHIT
Googleトップページで左下の背景画像を選択でカスタマイズするといつものGoogleになる

lie_ ALL ART IS SHIT
「アートだから許される」という発言は一度もしていないんだけど、分かって欲しいなあ。。

！？

>>386
ちんぽむへも嫌味すごかったからね嘘

>>411
個人情報抜くと豪語してた人が掲示板荒らしとか
スケールダウンにも程があるｗｗｗ

の問題かもしれんが推測で勝手な言わないで頂きたい今ホット
ホットなのですが、そんなシュトックハウゼンレベル

許されざる事をしているという自覚はあるわけだ。
確信犯って事でFA？

>>419
確かに発言はしてないな
そういう行動をしただけで

>>421
水タバコ吸ったり道端で焼肉したりギリギリ許されることしかできない
DQNなんだから捕まること一つはするべき

うそくんがそう言ってるってことはアートだから許されるって言ってたんだろうな

ポリ来たら背筋シャキーンってなってたな
この人らの全損ってどのへんを差すんだろ

>>246
これ正論

水タバコでガンギマリて、シガレットチョコくわえた小学生かよ

いやでもうそくん達アート無罪言ったし

親の顔（経歴）が見てみたい。

>>431
うそくんのお父さん上海で骨董関係の仕事してるという噂が

>>411
ふたばに「やるなら真面目に荒らせ」とか怒られるレベルの荒らししかできない連中が
そんな手の込んだことができる訳がない。

アートだから無罪じゃなくてカオスラウンジだから無罪って言いたいんだよ

もふくちゃん賠償金の肩代わりするの？

>>419
お前らの取り巻きが馬鹿の一つ覚えのようにウォーホールウォーホール五月蠅いんだよ

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

アスペ特有の誇大言動

松戸の飯屋でロン毛メガネ発見

この時間に開いてる飯屋ってどこだよ

横目でチラチラ見ながら玄米茶ありますかって店員に聞くんだ

>>421
個人情報っていってもせいぜいおまんちんもどきでリモホ収集する程度だろ

何だっけ
インターネットのプロ集団（）？

>>436
取り巻き＝東？

疲れたよ
早く警察さんは一斉捜査開始してくれないかね？
尻尾ぎり逮捕はやめてくださいね

>>444
カオスラウンジ擁護する人はほぼ出す
聞き飽きた

削除された。内藤被告の供述ではない。アートだから全部使う。使うことにごめんね
画像はフラットあの絵で…？>>

うそくんうそくん

途中、偽札のことはもういいって流れになったこともあったけど
実際の所偽札がこの問題を一層複雑にしてるよな

ウォーホル(賠償払え!)ウォーホル(賠償払え!)

嘘ふたばに「やるなら真面目に荒らせ」とかあっ
夢見がち…いい加減現実見よう！＞

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

不敬罪で逮捕だろ

ツマンネ

結局ν速進出に派手にずっこけたのが痛手だったな
カスウジ唯一の暁光だ

>hazuma 東浩紀3.0
>ごめん、携帯電源切れた。しかし明日はそういう方向で！　キーワード：パトロン　@asaco4
なんかみっけたのか東

あっちじゃIPでるからこっちを荒らすってか
とんだチキンやな

言語野がおかしい人は精神崩壊した住民だけで結構ですのでまともな文法で書き込んでいただきたい
bkh sisnhukistrnd kuytte hnsmskdn

どなたか知りませどなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたいんが推測で勝手な言わどなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたいないで頂きたい

もふくちゃんの婚活…まともな男は寄って来なさそうだなあ…
一人で強く生きたほうがいいのでは

正直今がカスウジの人生で一番注目されている時期だろう。
もっと燃え上がるべきなのか、鎮火して色のない生活に戻るべきなのか、決断力と時を読む腕が試されているよな。

荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
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荒らしウザイ
荒らしウザイ

>>455
そもそも皆そこで活動するつもりなかったし

荒らしも自演もアートだから許されるつもりなんですかね

>lie_ ALL ART IS SHIT
>創作の中で差別が起こるような感覚

傍若無人にやっておいてそれ言うか

なぜうそくんは加害者なのに、あたかも被害者であるかのような物言いしかできないのか

弱いコミュニティは無くなってもしょうがない（ｷﾘｯ）発言にうんうん言ってたくせに
形勢逆転してきたら途端に弱者ぶるのな

今更５歳の頃の病気ツィートとか、信じてくれる人はふぁぼってください！とか
仕舞いには信者まで「黒瀬さんが死んだら責任取れますか！」
とか言っちゃうしｗｗｗｗｗ

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

本当に被害者ぶるよね加害者のくせに

全面的にごめんなさいするかアート無罪を叫んで徹底的に怪物として振舞うかの２択で
態度を一本化しないといつまでたってもgdgdになのは卵白ラジオで散々言われてたのに

不良って自分がピンチになると被害者ぶるよな
最初は威勢が良いのに

もはや信者にカワイソぶられるだけでも嬉しいんだろう
みじめな話だ

普通に見たら
(頭が)て付くだろうな

>>432
中国と関係している家庭なのか。

中国大陸人て世界中で厄介者として嫌われているけど、
それには理由があるんだ。

中国大陸人は、即時に物理的な罰則が課せられないような決まりを
煽るように破るんだ。高速道路で前の車を煽りながら抜くみたいにね。
そのうえで、「守ってないから、だからなんだ？文句あるか？」
という態度をとるんだ。これにも理由があるんだ。

天安門事件の際でも酷かったように、本当の罰というのは
有無を言わさずに物理的に虐殺されることだというのを本能的に
学んでいるみたいなんだよね。そこまでの緊迫に慣れてしまうと
口頭で注意される程度のルール違反なんて、守らないどころか
ルールを守るその他大勢との差をつけることのできる絶好の
チャンスに見えるみたいなんだ。

刑務所暮らしに慣れている人が躊躇なく再犯するのと同じかも。
どれだけやっても最悪の罰はないと知っているから、
一線を越えることを仕事にしてしまうようなんだよね。

>>467
最近白くない瀬がえらい調子こいてUstreamで金金言ってたが…
信者は見てないの？ｗ

>>474
長い

都合の悪いところは全部スルーできるようでなきゃカスウジ信者は務まらんよｗ

>>475
絵だけ好きな奴らは見てないだろう
絵を描いてる人らは見てるんじゃね
あの映像と村上の激昂見て仕事引き受ける人がどれだけ居るんだろうね

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

怪物どころか今のままじゃ俗物だ

使用し、偽造通貨収得容疑で逮捕。その後、行使する
目的はなかったので、若干補足した

「かーっ！俺病弱だったんすわー！昔病弱だったんすわー！！」

まとめ10若干修正
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/23/matome10.jpg
無限に討論する場〜追加

俺つぼみーんだからこっちに書くけど

＞うそくんは電子の妖精だから常にサイト見てるよ
この画像も9152byteなんだね感動した

今更開き直って怪物宣言しても寒いだけだという

病気でもなんでも、偶発的な事象で自分が稀な存在だと主張できるのは快感だよね
選ばれし者みたいな
そんなものにすがるようになったらオシマイだけども

怪物じゃなくて荒らしだろ
とりあえず今まで善意で協力してくれてた他のメンバーに謝れ
キュレーターがアーティストに迷惑掛けたんだから謝るのは当たり前だし礼儀の範疇だから

申し訳ありませんでした

申し訳ありませんでした

申し訳ありませんでした

>>488
絶対に許さんからな！
三日後百倍だかんな！
物作ってる人間怒らせんなよテメーら！

勝手な言わないで頂きたい

黒瀬
「梅ラボが（トレパクで）作品を作って売るのは版権ものの同人誌を作って売るのと何も変わらない
版権ものの絵を描いて売るなんてのはいつか終わる
だからこういうコンセプトなんだ（×トレパク○アート）ということで
社会的に胸を張って制作できるために梅ラボ自身も矢面に立つと言ってる」

梅
「二次創作の範囲内とするなら「同人と同じ」と定義することも可能と思います。
ただ、様々なグレーゾーンと闘いながら、時には犠牲者をだしつつも
二次創作を続けてきた同人という界隈にたいして、
（上記の黒瀬の発言は）配慮の足りない発言だった、とも思いました」

！？

入ったやつも相当うざかったな・・大丈夫ですよワード
野崎コンビーフのパクリやで！おい
小池

勝手な言わないで頂きたい

足並み揃える知能もない

>>488-490
許されすぎて眩暈がしてきた

おい黒瀬がつぶやきはじめた　ほんとうに毎日毎日ねんりょうが、ねぶそくが、、

いまからはじめるんかい！

荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ
荒らしウザイ

人がいない時間に狙って弁解たあ面白い事してくれんじゃないの

おい黒瀬がつぶやきはじめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとうに毎日毎日ねんりょうが、ねぶそくがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
こんなとこまで東電体質

村上が欲しいのは法解釈じゃなくて美の解釈だと思うぞ黒

行きあたりばったりで書いてるんだろうしそろそろ論理が破綻してくるんじゃね

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

もうカオスラウンジは流行んないよ



終わり

アート無罪来たｗ

面白くない瀬さんはどんだけ情弱なの？
MSちゃんがアートでも駄目って何度も言ってるじゃないの
ググる事も出来ない情弱ちゃんなの？なのにツイッターは使えるの？

これについては念を入れて確認しました。
という感じだそうです。

言い回しが完全に今になって調べたって内容だな
多分偽札の話は出ないだろうし

ネ申

相変わらずわかってねーなー
侵害に当たるかどうか判断するのはお前でも俺らでもないぞハゲ

なんでカスラジが侵害したかどうかの判断をする立場前提で話を進めるんだｗ

うそくんの援護になってない援護きたな…

お前でも俺らでもないぞｗｗｗハゲｗｗ

(笑)瀬→涙目/
村上→Googleのトップになって勝ち組/
　　　　どーすんのwww？もう世間は相手にしてねーだろwwwwww

いやあああああ！！
露骨なブックはじまったああああ！！

マイクロソフトは駄目だけどソニーはOK！

アホか

つネりんオウムになっちゃった

これはアレだよね
自分たちは企業より偉いって言ってるんだよね？
悪質と判断される材料になりかねないんじゃねーの？

だんだんかわいそうになってきた(笑)
さいごにはﾒﾝﾍﾗ特有の発狂すんの？

これは・・・悪手にござる・・・

推測で勝手な言わないで頂きたい

法律に介入するアート(笑)をやりたいんだろうけど、ただの馬鹿な素人の苦しい法解釈になっちゃってるな
もっとアートの視点から語ったほうがまだ良さそうなのに

ぼくのかんがえたほうかいしゃくはまだ続くの？

この理論武装って裁判の時には使えると思うんだけど今言う意味あるのかな
反感招くだけだろ

玄米茶さん誰得とかひどいな…

コカ・コーラwww？

いやいやいや、小説や漫画に登場してるのはちゃんとスポンサーとして登場してるし。
仮に登場してても商品名を少し変えてるしwwwwww
もう糞瀬くん終わりでしょwwwwww

僕らが商標無断使用したことで企業に迷惑を掛けたつもりはないｷﾘｯ
いや･･･ホリエモンのアレも知らんのか

加藤と天皇と卑猥な画像と一緒に商標並べて迷惑はかけてないwwwwwwww

>>526
理論武装ですらない、ただの言い訳に見える

>小説の中で「コカ・コーラ」が登場しても商標権侵害にはならない
同人板の擁護もこんなだったな
それに対するツッコミ
>すごい理論来てるな
>ロゴマークと文字(会社名、製品名)を意図的に混ぜて独自な解釈
>書いてて恥ずかしくないのか

まあ裁判のときに、ちょっとだけ罪を軽くする材料にはなるのかな
でもMSの商標アート使用禁止があるし、全然穴だらけだろ

こんな時間に起きてる玄米茶…

嘘とウメラボはこれからも創作するにしても
ふたばやらにはもう立ち入らないってごめんなさいしてるけど
まだ燃えてるのはなにがポイントなの？白瀬がいけないの？それとも惰性？

法律の話がわからないのならば何も書かない方がいいと言わない専門家を信用してるのなら哀れだな

トゥギャリの人も起きてるし速攻まとめられて即論破の流れあるでこれ…

>>535
もう公開しないって決めた絵を速攻他人に見せてる
ついでに美術手帖のはそのまんまだし
怒り沈めるポイントなくね

前提条件から間違ってるだろ
商標権は保持者（会社）以外の者が使っちゃダメ
「出所表示」「自他識別表示」という機能を持っているのと勝手に使っていいかは別の問題

一方、村上は世界からGoogle賞賛の嵐

違う。これだけじゃなく、黒瀬が同人やふたばやネット民や方々に感情を逆なでし続けたことが問題

＞で、おそらくここで、ネット上では「商標法」というのが問題視されているようなので、これについては念を入れて確認しました。

>>538
既に公開したものに対して撤回・謝罪はしてない・約束を守っていない、とかってことか？

嘘と梅ﾗﾎﾞはカオスから抜ければいーじゃん

糞瀬が一人でパニクり過ぎて余計事態が悪化してんじゃん

>>535
盗んだものを破棄してないし、そもそもすでにそういう話じゃないし・・・

これ3回目だよね
わざわざ3回も「ぼくらは権利侵害します！」っつってるんだよね？
彼らは社会的に死にたいの？

黒瀬って人は一回もごめんなさいしてないのか

>>542
それもあるし
体力の無いコミュニティは潰れろってのもあるし
俺たちは同人と一緒ってのもあるし
無差別に喧嘩売ってアホみたいに敵作ってるし
結局黒瀬のやりたい事って言論で騙せば良いしかないよね

うんうんNHKの料理番組でしょうゆやら油やら砂糖やらの商標が
見えないよう隠してあるのは何でだろうねー？

>>535
集合知を全く理解できていない。メルトダウンに近い。

>>542
それ全部に挑発までした
二回も

黒瀬以外は罪悪感を感じてるみたいなんだけどな

>>547
それそれそれ！！！

黒瀬は本当にいまだに何が問題かも理解していない。

ツイッターを使ってリアルタイムで自分たちの馬鹿さ加減を全世界に発信するとかまさにアートだな

うーむ、カスラジが違法してでも提案したがっているところの、
アートとそれが社会に与えうる可能性みたいのをもっと語って欲しい
いまのままだと、違法してでも創造性！とか創造性無罪！と連呼してるだけ　
その”創造性”の中身を、もっと説得力のある形で提示して欲しい

梅｢梅ラボは入らないけど、私やぶっこ抜きツールは入りますけどね｣

>>549
だね。
黒瀬の認識に呆れたｗ

>>553
よくこれで法人とかアートとかほざけるよね

完全に自分解釈だけでものを語ってるだけじゃん…
苦しすぎる言い訳
あとうそくんがコカコーラが小説に云々いってたけどそれもアウトですから

もう黒瀬飽きた
寝るわ

これ企業に喧嘩売ってるよね

うん、嘘とｳﾒﾗﾎﾞはそれなりにやっちまったなって思ってる感じがしてて
多分出来ればｺﾞﾒﾝﾅｻｲして仲直りしたいと思ってるみたいな感覚がしないでもないんだけど
なんでそれをしねーのかなーってずっと思ってたけど
黒瀬君ひとりだけずっと対決姿勢なんだなーなんだかなー

企業との問題はそれはそれ

ネットでの問題は騒動以降のカオスの、特に黒瀬の対応の最悪さなんだが

650 名前： カスラジ [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 17:09:39.53 ID:Ee4bnSzu0
本・雑誌の場合は商標権はほぼ問題にならない
まず商標は外から見える部分でないと商標にならないので今回の美術手帳は無意味。
また「ドラえもんの秘密」というタイトルの本を出してもドラえもんの商標を侵害しない。

つかwikipediaくらい読めや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%A8%99


同人板に今日沸いてた何かと言ってることが似てる件

玄米茶やさしいな

アウトとセーフの境界線は流動的だってのを多分三人ともわかってない

@lie_ ALL ART IS SHIT
今日はみんなよく起きていることだなあ。空も明るくなってきた。
9分前 webから

こんな時でもふわふわツイートを忘れないうそくん

>>535　>>551
嘘君乙です
それとも梅よ増やせよでおなじみの芸術家先生の方かな？

なぜ黒瀬はいつも自分のガソリンustreamの喧嘩売りは無視して
謝罪や撤回もしないわけ？
企業も呆れてゴミ箱に捨てるだけなのも理解できてないバカ

>>560そうそう。
あの２人は地道に作品作ってた方がいいと思うんだよね。村上も指摘してたけどすべての元凶は黒瀬陽平(笑)じゃないかな？

うそくん詩人だな　それも古文の現代語訳的な

>>563
俺には呆れ返っているように見える

企業と徹底抗戦宣言頂きました！

こりゃあ是非応援して法廷闘争で企業を負かして欲しいね

>>559
企業、法律専門職、同人、ネット民、ふたば民全方向をバカにしてる
ことに気がつかないのかねこのアホ。

うそくん早く逃げてー

ぶっちゃけ商標うんぬんなんて攻撃するための
副次的な問題でしかないんだからさー
問題はそこじゃないと思うんだけど

いや連中もわかってるんだろうけどなんかもう
何を強情になってるんだか何に向かいたいのかわからん
このままじゃ永遠に解決もクソもないだろ

自分はカオス周辺にに絵描き関連の知り合い何人かいるからできれば擁護したいけど
そういうもやもや感があるから賛同もなにもできない
って言うやつ自分以外にも多いと思うんだけどなー

商標と著作権に疎いのは分かったよ
偽札とゾーニングの問題は？

藤田が美学の面から突っ込みいれてるな　

ホテルの絵と偽札は？

考え中先生に三人とも殴ってもらうしかないなｗ

梅のお茶へのリプがはてしなくアスペっぽい…

つーか玄米茶って何者？

これ、他の現代アーティストから見てどうなのよ？

lie_ ALL ART IS SHIT
「アートだから許される」という発言は一度もしていないんだけど、分かって欲しいなあ。。
2時間前

なんでこの人ら、いっつもいっつもジャンルや方法論＝俺たちって主張なん？
フルメタルジャケット気取りのなんちゃって訓練でも受けて、脳みそがとろけてしもうたん？
ジャンルや方法論はこの人ら出張るまでもなく受け入れられてるって話なのに
なんでそこから一歩も前進しないのん？
どうして周りの大人はこういう人らを放っておいたん？

法廷行く前に病院行った方がいいだろこいつら…頭のな

これあれだよね
僕の解釈ではこう思うから大丈夫ですって言ってるだけだよね
穴だらけだよね

今頃ｷﾘｯってしてるのかな…
これtogetterにまとめられたらフルボッコ食らうぞ

お
　う
　　ど
　　　ん

え？
終わり？
え？

ネットで商標法調べたっていうけどきっと文章読み解く力が無かったんだよね…
「出所表示」「自他識別表示」の機能はあくまで機能でしかないよ
商標を勝手に使えるかどうかの話とは関係性がない

偽札は誰かの置き忘れだってー

偽札を何日も見といて放置してんの？
窃盗した上偽札なんでしょ？
もちろん警察もってって相談したんだよね？
指紋取ったよね？

kaichoo 黒瀬陽平
あ、それから、いちおう断っておきますが「偽札疑惑」は完全にデマですので。
あれは破滅*ラウンジの会場に置き去りにされたものですが、
カオス*ラウンジは一切関わっていないし、誰がやったかも知りません。
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308431060162.jpg

置き忘れに値札つけるんですかね

え？偽札の件これだけじゃないよね？

>>580
玄米茶皮肉ってるのかと思ったけどそんなことはなかったぜ…

置き去りって幼稚園児でももっとましな嘘つくだろｗｗｗ
アホかｗｗｗ

偽札が値札付いて何日もコンテクTと一緒に並んでたんだけど
その間なんの管理もして無かったんです？

てかさ黒瀬くん(笑)のトップ画の配色よく見ると創価カラーじゃねwww？

えっ　偽札置忘れって何日もあそこに1000円の値札つけて売ってたわけですが
赤瀬川コンプとか言ってた人もいたしやばいのは理解できてるはずなのになんで置きっぱなしなんですかね・・・

>だからそれをどこかでガイドラインなり、こういうコンセプトでやってるんだと
>社会的に胸を張って制作，作品発表できるような場を作るため
許可を取ったり禁止表示されてるものを避けようねってガイドラインがあって
それを守れば胸を張って制作出来る場が今の社会の筈なんだけど…

村上隆に端を発する
「西欧現代アートの論法に沿わぬ作品に一切の価値なし！」
みたいな流れと、
そこから西欧現代アートのやり方をゴリ押しして
日本文化の破壊も厭わない連中は何なの？

土着の風習ややり方や美意識がその国の文化であって、
他国から持ち込まれたモノで迷惑省みず暴れて
「これこそが文化でござい。理解出来ないヤツは勉強不足」
と言われてもな。
一次創作物を中心とした同人界隈が言わば日本現代アートだろ。

デュシャンの尻に惑わされ日本文化を軽視する西欧現代アート狂は、
今後俺の中で洋式ケツ狂い野郎、略して洋式野郎と呼称する。

偽札を「作ってはいけない」って事は理解してるのか
罪状それだけじゃないのになぁ

今更、黒(ryの口から

『「サンプリング」・引用の是非、多次創作における商標・著作権』

なんて一般論を聞きたくはねぇんだよ。
んなことはテメェから説明されなくても分かってんの。

ぶっちゃけ、商標権侵害やら何やらってのは、
君たちを叩くための材料の一つに過ぎないんだよ。

何故、自分たちが反発を買ってるのか？
ここや同人板の住民が激怒している理由はなにか？

どうして、この期に及んで理解出来ないのかなぁ

おまえデュシャンって言いたいだけやろｗ

今頃手震えてんだろな

>>602のような意見が席巻するかもしれないから、村上は怒ってるんだろうな
おれも心情的には>602に共感する

幸せ回路構築中なんだろうな。
マスコミに叩かれるような人達は幸せ回路を作り終わっている人達だけど
まだ黒瀬はオタマジャクシだから幸せ回路の製作過程がリアルタイムで観察されているという。

流石に玄米ももう露骨に皮肉ってるな
というかほとんど吐き捨ててる感じだ

誰か弁護士紹介してやれよ・・・弁護士ですらひくぞ

黒瀬っちはネットコミュニティに絶対頭を下げたくないだけですから

どうでしょうか？（ｷﾘｯ!

ここまできたら警察も恥ずかしくて相手にしないじゃない？

えーと・・・
何も知らない関わってないっていうなら
１週間以上放置してたの？イベント管理する気あるの？
てか通報してないの？
ばかなの？しぬの？

黒瀬「カオスラウンジは破滅ラウンジとは一切関係ありません！偽札はデマですし作ったのは破滅クルーです！！」

umelabo 梅ラボ
@ @genmai_tea 玄米茶さんの今の質問に違和感を持ったのですが、
我々が相談した方の詳細を聞くことはこの問題の本質に関係ありますかね？

どんなアホにどんなアホなせつめ意をしてこの結果になったのか
玄米茶じゃなくたって大いに興味のあるところだよｗｗｗ

じゃあ誰が偽札作ったんだろww？
指紋とれば一発だし、関係者いじれば吐くんじゃないかなww？

それでも黒瀬っちは嘘つくのかな？

　　　お
　　う
　ど
ん

偽札のことを無かったことにするのは無理だよな
http://togetter.com/li/148362

どれだけ恥と罪を上塗りすれば気が済むんだよこいつら…

というか財布から抜かれて偽札とすり替えられたんだろ？
窃盗もプラスじゃねえか！！
なんで警察いかねえんだよ！

偽札の存在認めちゃってるし
責任者だろ？

てかゾーニングは？

よほどのバカじゃないとこんなアホな理論でごまかされることもないよなあ

終了

黒瀬「カオスラウンジは破滅ラウンジとは一切関係ありません！
偽札はデマですし作ったのは破滅クルーです！！」

ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308686942080.jpg

あははｗ

>>602
いやぁ、今回の件は村上隆もいい迷惑だろ。
ロジックの詰めが甘すぎる。

藤田の社交辞令にドヤ顔で語りだす黒…

法律知らなかっただけなのにカオスラウンジのメンバーを叩くなんて酷い！
って擁護してくれる人何人残るかなー

>>627
本気でダメな子なんだな…

非常に優秀な弁護士が居ながら馬鹿に見えるてかわいそうな弁護士

弁護士に相談したとかいってる！？
偽札に関しては「知らぬ存ぜぬで通せ！」くらいは言うかもしれないけど
商標に関して弁護士がそんな事言ってたとしたら非常に恐ろしいぞ

後だしジャンケンな上煽ってるーー！！
なんだこいつー！

@umelabo 梅ラボ
非常に優秀な弁護士の方に相談したのですが…玄米茶さんは我々が
相談したのが弁護士の方ではないと考えているようですね。己の素性は
全く明かさないのにこちらの事情は知りたいんですね。


何この「おれの友人はすーぱーはかーなんだぞ」レベルのつぶやき

たぶん弁護士にも見栄張って事実を覆い隠さず言ったわけじゃないとかありそう

狸はRTしながら高みの見物

オーウ
大丈夫かこれ

genmai_tea 玄米茶
@ @umelabo 話をはぐらかさないで下さい。知財権に詳しい非常に優秀な弁護士の方でしたら
名前を明かした方がお三方の理論の裏付けにもなりますし、
お三方の言説を補強する良い証拠となると思います。名前を明かせない理由はありますか？

ざっくりいった

いやでも名前を明かせの部分に限っては梅ラボにも一理ある
玄米茶はどうでるか

権利の主体は権利者ではなく副次利用者にこそある
なんて主張する弁護士は存在しちゃいけないと思うの

弁護士に相談してこの解答が有り得ないから名前聞かれてるんだよｗ

俺が弁護士だったら二時間は説教したあと金はいらねぇって言って叩き出すぞｗ

>>604
たぶん、くろせくんは、あたまが、とてもわるい

つネりまん黒瀬にも判るように配慮した書き方をしました

ブロックくるか？ｗｗ

てか一人に相談したの？
複数に相談したの？
どっちなの？
あと偽札知っといてなんで通報しなかったの？
プリンターから割り出されるから処分したとしか思えないんだけど

>>640 そりゃそうか

村上はツッコミたくてウズウズしてるな

しかしあいつらが喋り出した途端に荒らし沸かなくなったな

照屋君の訓戒ってなんだろうな。　何か進行中のプロジェクトでもあるのか　>村上

勝手な言わないで頂きたい

だめだこりゃ

法律の話したくないんなら法律の話一切しなきゃいいだけなのに…

>>648ｶﾞﾁﾎﾓ

umelabo 梅ラボ
匿名の方々でカオスラウンジを断罪したい方達がたくさんいるようですが、
僕がしたいのはそういう話ではありません。僕は自分の作品がアウトかセーフかという
議論より、著作権とアートと創作と引用に関する開かれた議論に興味があります。
それはこういった作品を始めた頃から継続して考えてきた事です。

はぐらかしきた

つくづく日本語らしきものを話せるだけの別の次元の生物だな

じゃあなんで優秀な弁護士なんて言ったん？

>>653
駄々っ子かよｗ

>>653
> アウトかセーフかという議論
黒瀬さんの悪口はやめてください！

勝手な言わないで頂きたい

>>655
俺たちには優秀な弁護士がついてる！
と言えばビビって引き下がると思ったんじゃないかな

僕がしたいのはそういう話ではない　って村上の論法だな

弁護士は優秀だったのかもしれない。弁護士は。

勝手な言わないで頂きたい

無様だなｗ

議論がしたいのに否定意見はブロックするんだね…

やだ・・・こんな案件の弁護したくない・・・

>>605
バレた？ｗ
いや擁護派がデュシャンガーデュシャンガー言ってたからさ。

>>607
thx

>>626
まぁ村上隆にもっと確固たるモノと先見の明があれば、
この事態は避け得たと思いますけどね。

開かれたってなに？

>>660
村上は合法性の議論をしなかった
カオスラウンジは合法性を主張した

>>667
ふたばのアートじゃないかな

勝手な言わないで頂きたい

おい隆、許し言うな

ね〜なんで弁護士の名前言いたくないの？優秀なんでしょ？
いつもみたいに自慢しちゃいなよ〜？
ね〜なんでなんで〜？なんで弁護士の名前言いたくないの〜？ｗｗ

村上的には、後輩におごってやるいいOBとか、売れない若手芸人に
おごってやる兄さん的な立場だったんだろうけど、その後輩がアート界
全体が馬鹿にされかねない事をしててひやひやしてるだろうな

何でアート界ってこんなになるまでスルーだったの？大人は何してたの？
って突っ込まれてるし

>>653
>著作権とアートと創作と引用に関する開かれた議論に興味があります。

だから、僕らが興味あるのは、そんな事じゃないの。
君達以外の人間の視点は、もっと別のところにあるの。

「著作権とアートと創作と引用に関して〜」とか質問されたら、
「そうだねぇ」って肯定してあげてもいいよ。
単なる一般論だもん。

弁護士は？
誰？
教えて？
はやくwはやくwはやくw

たかしはもう寝た方がいいんじゃないかな・・・

genmai_tea 玄米茶
@ @umelabo 分かりました、公的な場で弁護士さんの名前を公開するのが不味いのであれば
DMでその弁護士さんの名前か事務所名か連絡先をお伺いしてもよろしいでしょうか。

たかしは一日中起きてるよな

梅ちゃん、だから商標権なんてほっときゃいいんだよ

問題はな、カオスラウンジの姿勢やねん
アートとかフェアユースとかちゃうねん

もっと人間的な問題やねん

偽札は誰が作ったのかわからないっていうけど内部の人間なのは明らかなんだから
破滅の全員の内の誰かってことになるけど、そんな事言っていいの？

>kaichoo 黒瀬陽平
>@
>え！？ちがうでしょ？ 普通に考えて偽札つくったやつの責任なのでは？？
@umimoto_hiroki ああ、君の認識としては、この件に関して全部破滅クルーの
責任ということなのね。 RT @kaichoo: 被害届は偽札ができる前でしょ。
誰がやったかは四日市さんも知らないよ。

黒瀬お前責任者じゃないのか？

というか作られた段階で通報？
タイミング？
イミフ・・・

責任者じゃなかったのか？
思いっきり販売スペースで売られてるし
てかゾーニングはどうなんだ
あの時なほるる未成年て話もあるし

議論をするな、ではなくお前が言うなであることに気付いて！！！

>>666
さすがに、村上隆の理論構築はもっとしっかりしてるぞｗ
（個人的には大嫌いだけどさ）
フォロワーが勘違いしちゃっただけで。

「日本版フェアユース」の対象は　報告書まとまる - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/20/news087.html

皆を呆れさせて煙に巻こうったってそうはいかん！

…と言いたいところだけどもうね

ともかく
勝手な言わないで頂きたい

フェアユースはたしか去年あたりでガイドライン策定まとめに入ってたはず
でも今回の件とはまったく関係ないし
公正使用は基本的にアートを保護するためのものじゃないよ
例えば授業とかで教材の一環として他人の文章を拝借するとか
そういう時にお金が絡まない形でやるのなら導入される可能性はある

ですってよ

フェアユースでコラージュ守ってる国あったっけ？

で、弁護士はだんまりかｗ
相談したっての怪しくなってきたな？ｗ

てか自分で選定して貼付けてる時点でフェアユースなの？
ちがうんじゃね？

ただの盗用の言い訳だよね

http://twitter.com/#!/naoya_fujita/status/83271879955193857
心の底から同じこと思ったわ

梅ラボまた質問ガン無視して語ってる
これは逃げに入ったな

だから有意義かどうかを決めるのは・・・

弁護士に軽く相談ぐらいはしただろうけど顧問じゃないだろうし付け焼刃なのがすぐ分かる

てか複数の弁護士に相談したの？
一人なの？
なんなの？
弁護士は窃盗も偽札も警察に通報しなくていいって言ったの？
商標も著作権も問題ないって言ったの？
ゾーニングもしないでいいって言ったの？
体力の無いコミュニティは潰れていいって言ったの？
言説で騙せば良いって言ったの？

黒瀬と偽札が一緒にうつってた写真どこだっけ

確かに弁護士の名前を教える道義はないよな…
玄米茶はあせったか？

ウソつくにしてもちゃんと話し合っておけよｗ

この三人と話すよりも
弁護士と話す方が早そうだし…

客が置いていったかもしれないとか言い出してるけどあれ四日市ってひとの財布に入ってたはずなんだが・・・

>>649
同意

猫藤田が「法」「倫理」「美学（多分美術家とか批評家とか人間としての）」の問題だ
って言ってたけど思いっくそ同意するわ
法律？　倫理面でネット怒らせたんだろうがよお主に黒瀬が

コイツらの言ってる事全部自分に取って都合のいい希望的観測じゃないですか
なんなんだよコイツら

今更擁護をリツイートしても無意味すぎるｗ

>>679
というか、そういう人間的な問題からずーーーと逃げてきたから、
犯罪とかで追い詰められてる訳で・・・
色々逃げ続けたから、もう今更どれが問題だったかとか、どういう
問題があるのかって向こうは判ってないだろう

てっかさ、黒瀬ってなんのために代表と美術批評家名乗ってんの？ｗ
炎上させて人を怒らせるため？

>>698
多分１人に軽く相談したぐらいでしょ
顧問弁護士雇ったら顧問がこんなあほな事を話させない
顧問弁護士を雇う技量も金もないと思う

>>700
もし本当に相談しててこの返事だったら、その「弁護士」は弁護士じゃない可能性が高い

まぁ、そもそも相談した有名な弁護士というのは脳内の産物ではないのでしょうか

黒瀬がいままでツイートしなかったのってさ、周りにとめられてたんじゃね？馬鹿すぎて

カスラジ詰んだなｗ
ちゃんと優秀な弁護士さんにお話したのに名前を出せないって
それがどうおかしいのかわかってないのか？ｗ

基本的に黒瀬って、でかいことだけ言って
責任取れなくてこういうミスリードすんだよね
こんなの素人と学生しか騙せないつうの

弁護士の先生より精神病院の林先生を呼んだほうがいいのかもしれん

玄米茶さんなんか熱くなってるな

弁護士は相談程度なら絶対名前を出させないみたいだね

umelabo 梅ラボ
@ @genmai_tea 弁護士さんの名前や連絡先も教える意思も義務もないです。
どうしても確認したいのでしたら直接お会いしてお話してから、
というのが最大限の譲歩です。匿名の方に信頼する方の連絡先を教えられません…

ビビリすぎｗ苦しすぎｗ

で、藤田の質問はだんまりか梅ラボ

>>716
これは玄米茶の勇み足だが、梅も玄米の正論の批判から逃げて
これだけ返す卑怯さ。これがムカつくんだよボケナス。

>>679
そう。カスラジの姿勢が怒りに繋がっているんだよね。

人間的な問題なんだよ。

聞く理由ならあるだろ
どんなに優秀な弁護士の言葉でも
あの三人を中継したら原型を留めるのは無理
弁護士と話す方が早い

玄米がどの程度かわからんが

うそくんでも梅でもいいから黒瀬黙らせないと取り返しの付かないことになるぞこれ

クソバカ

弁護士の名前と連絡先を聞くのがなんでダメなんだろ
弁護士側だって商売でその両方を使ってるだろうに

genmai_tea 玄米茶
@
@umelabo いえいえ、所属事務所も連絡先も一切公開していない先生では無いんですよね？
私は直接お会いするのは一向に構いませんが、
何故そこまで隠す必要があるのかお伺いしてもよろしいでしょうか？

対面来るで･･･

直接お伺いキター！

>>717
都合の悪い質問はスルー
藤田さんは匿名じゃないのに

弁護士
もしかして：妄想

>>685
村上隆が己のロジックを解り易く、
かつ納得出来る形で周囲に説明出来れば良いと思うんですけどね。
そういう人材には恵まれず、
勘違いするような面々に囲まれてしまったのがある意味の不幸かもしれません。
しかし、私的感情としては自業自得だと思っております。

初期から藤田さんの正論はみない振りのウメラボと黒瀬と嘘

どう見てもキメこな以外ゴミ

勝手な言わないで頂きたい

うめくろうそ

弁護士はこういう時名前出されてなんぼの職業だろ

勝手なきたい

弁護士の名前なんぞどうでもいいが、黒瀬は批評家名乗るなよ・・
なんだよこの無様さは

今頃三人で相談タイムだなｗ

クソバカ

おいこれ玄米茶が会うっていうなら立会人いるんじゃね
あの3馬鹿なにするかわからんぞ

これtogetterでまとめられたら拡散しまくるレベルだろ…

今回の一連の呟きで美術の視点でもカオスラウンジはクォークにまで分解しちまったな……
判ってねえだろうけれど

会社の同僚が交通事故関係の裁判に巻き込まれた時(被害者側として)
加害者側は積極的に弁護士の名前を本格的な裁判になる前から掲示してきて、それにより話が通りやすくなったんだがなあ
もちろん、その弁護士はきちんと名刺を加害者に渡して「各方面に話をする際は私の名前を出してください」と言っていたそうだ

>>734
「評論家」を名乗る割にはボキャブラリーが貧しいのよね(´・ω・｀)

何？こいつらの弁護士小学生女子とかなの？
弁護士はこういう時逆に名前を出してくださいって言うもんだろうが

誰かtogetterたのむ
信者側の作為的なまとめが出る前に

>>741
一切梅やカスラジの批評してないしね


カスラジ３人の卑劣さの可視化だな

黒瀬がバカ晒しまくったせいで叩きが加速して警察が動かざるを得なくなるぞ

ツイッター上にここで作られた偽札証拠画像が流れだした！！！

うそくんにげたー！

黒瀬氏はここまで炎上して叩かれているのが
作品のせいでも作家のせいでもなく
自分自身の不誠実さと他罰主義に原因があるとは
まったく思わないのだろうか？

梅も嘘も他のカオスのメンバーも
「てめえの怠慢のせいだろ」
と怒っていいと思うし、そうしないと批判を免れないと思うのだが…

正解はひとつ！じゃない！！って口癖のように言う割には
自分の求める内容の回答しか求めないし認めないんだね

弁護士の情報に何の問題が
逆にいないと思われるぞ

togetterで猫さん藤田の質問スルーや黒瀬の問題そらしの法律話
はぜひまとめていただきたい

>>748
全く同じ気持で腹が本気で立っている

やっぱり弁護士瀬なのか…

俺が弁護士ならまずツイッターやめさせるわ

どうかんがえても
べんごし
いない

お母さん
なんであの子黙ってるの？

弁護士に相談して依頼した経験がある人にとっては
「弁護士の名前を出せない」
なんて失笑もんだぞｗｗｗ

勝手な言わないで頂きたい

いや弁護士の有無は問題じゃないんだよ

>>748から黒瀬が多分わざと弁護士、法律話に話題をそらした
卑怯さが問題

弁護士の名前聞いてから20分経ってるぞ
今弁護士に探しにいったんじゃないだろうな

勝手な言わないで頂きたい

>>706
あれをしてないともう精神の安定を保てないんだと思う…

弁護士は名前出せないって自信ないのか？
こう言うとき盾になるのが弁護士だろ

梅ラボが壊れたｗ

あ、うそくん席外して弁護士探し始めたな

顧問は居ないだろうが多少相談ぐらいしたかもしれない
それは核心じゃない
この問題に関しては玄米茶より藤田が正しい攻め方をしている

>>741
講演とかの黒瀬のログを見ると、アーキテクチャーとスーパーフラットの出現率は異常ｗ

針金先生は少しお薬飲んだ方が良いよｗ

こんな卑怯な奴ら生まれて初めて見た

弁護士の連絡先が個人情報とかどんだけエア弁護士だよ
その弁護士本当に弁護人やってるのか

む

勝手な頂きたい

非常に優秀な弁護士ならツイッター上でしかも3人同時に質疑応答なんて真似は進めないと思う

ミスリードに玄米茶はひっかかるな。
弁護士がいようといまいと顧問つきじゃなきゃたいしたもんじゃない。
今日俺らも数千円払えば「相談は」できるんだよ。
自称評論家、代表、アーティストたちの責任追及だろそこは。

梅ラボ、藤田さんの問いかけに答えてるけど…

薄っぺらい解説なぁ。

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

クソバカ

このスレでも数人書いてるけど、やつらの人間性・卑劣さ・逃げ・煽り・姿勢
がキメこなちゃんの問題。
法じゃないんだよカスラジさんよお。

美術的な面はさておき、ここまでネットで拗れて炎上したのは
梅ラボ騒動でもキメこな騒動でもなく
黒瀬問題だろ。どう考えても。

梅ラボや嘘くんはこのスレみてるのかね。
黒瀬が内輪でどういっているか知らないが
村上も東も「黒瀬が問題」だという見方は一致してるじゃねーか。

おいこれ黒瀬が玄米茶さんに会うなら立会人いるよな
あんなアホな奴ら玄米茶さんに何するか分からん

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>750
居ないんだろうｗ

>>774
とても同年代とは思えないな…
失笑だな薄梅

>kaichoo 黒瀬陽平
>玄米茶、面会希望！？　会いましょう！
>1分前

お前とじゃねーよ弁護士とだよカス

マジでなんでカオスラウンジが会うことになってんだ
弁護士いるならそっち通した方がいいよね

てかさあ、藤田氏が無双した時みたいに梅を論でガシガシ守るのが黒瀬の役目なんじゃないの？
できないの？

評論人って何なのかいまいち掴めないが、本物と嘘の見分けはつくようになった

村上セッティングしてくれないかな…

今から弁護士見つけてきたとしても黒瀬がいってたこと聞いたら血の気が引くわ

やべえ、一連の動き玄米茶の手の中じゃねえのこれ

@kaichoo そうですか、よろしいですよ。ではまず「何故弁護士名を直接会わないと教えることが出来ないか」という点について明快にお答え下さい。
日弁連のサイトで検索出来る物ですから弁護士先生が公開を拒んでるのでは無い限り「個人情報だから」というのはダメですよ。
6分前

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>783
黒瀬＝（架空の）弁護士

ってことだろ

>>778
カスラジも黒瀬いらないよね
いつも怒らせて摩り替えたことしか言わないし
論なんかねえじゃねえかｗ

それも理解できないほど梅嘘がパーなら仕方ないけどさ

問題のすり替えひどいな黒瀬

もうこいつだめだわ本格的に

玄米茶の弁護士の名前聞こうとする態度に一瞬「問題から離れね？」と思ったが
今はなんか鳥肌みたいなの立ってるわ……

そろそろ出かける時間じゃないのか、黒瀬、梅ラボｗ

これどう見てもその筋のプロだよ
弁護士の名前聞きたがるのって同業者だからなんじゃないのか？
場慣れしすぎ

ツイッター上で変に意見こねくり回されるよりも大丈夫だよって言った弁護士と直接話し合ったほうが早いしな

弁護士も通さず加害者が第三者と会うなんてTVの見すぎだ
もはやそういうレベルじゃないのが理解できてない
そして弁護士の名前を出さないことを梅ラボも黒瀬も常識的に出さないと
考えてるあたり一般常識が根底から欠如してる

んーこの流れだとうやむやで直接対決無さそうだな
まあ何しでかすか分からない万が一の可能性があるからその方がいいのかもしれんけど

ttp://togetter.com/li/152613

うやむやつーか、当たり前じゃね？
弁護すべき弁護人が前に出てこないとか意味不明だ

炎上させたのは黒瀬のネットへの挑発が第一、梅と嘘の逃げとご都合主義が第二
他たくさん

商標権や著作権以外にも弁護士が全部事態を知ったら激怒するよｗ

勝手な言わないで頂きたい

信用できないから弁護士の名前を出せといってるのに何を考えているのか

予想通りの返答過ぎて息出来ない

関係者ここみてるー？

玄米茶のあのリプとやりとりするなら
いくつか注意点があるけど

書きませんｗｗ

「相談」と「お抱え顧問弁護士」は全然違う
「相談」は他人「お抱え顧問弁護士」は身内
ただ一時間か二時間はした金で相談してきただけでほざいてるんだろ
顧問がいたらアイフォンケース回収に加担しないわｗ
弁護士キャリアに傷がつく

なんか凸多くないか今日
触らず指差して笑いながら通報してあとは少人数に任せとく方が面白かったのに

どなたか知りませんか？

>>785
まったくそのとおり。

今回の件で終わったのは梅木よりもカオスラウンジよりも
黒瀬。

今後、彼のブチ上げる「論」に誰がついてくの？と。

ひっそりやりたいから個人情報出さないでね
と弁護士が言うのか
面白いな弁護士

推測で勝手な言わないで？

万が一相談していても、梅の作品だけ相談して
偽札や黒瀬の発言や事後対応や地震デマやアイフォンケース回収は
言ってないんだろ黒瀬？ｗ

ブラックジャックみたいな弁護士なんだろｗ　弁護士資格の無い凄腕の…って
え？まさか自称凄腕の弁護士さんの名前…not白瀬っていうんじゃ…

>>808
知りませんが

>>813
それなら日弁連のサイトに載ってないのもしょうがないね…

相談しただけだなこれ
だから名前出していいか解らないんだろう

ガキの使いかよ！

推測で勝手な乙

うそくん学校行けよｗ

これ普通案件弁護士が受けてる状態だったら
代わりに弁護士が出てくる状態だよね

>>799
まとめた人ご苦労様です

村上が変なお経唱えて冷静になろうとしてるのがまたジワイジワくる

どなたか知りませんがどなたか推測で勝手な言わないでどなたか言わないで頂きどなたかい

藤田さんがＲＴしてるこの疑問への黒瀬の薄い回答ｗ
単語を下さいは本当だなｗ

＞藤田さん @naoya_fujita が黒瀬さんに呈している疑問は、恐らくは一人だけのものではない。
カオスへの好悪に関わらず、この問題を時系列的・理性的に考えようと努めれば自ずと浮かんでくる。
その中で、それを本人に問える言葉を持っている藤田さんが、あえて質問者の役を負っている。

てかさ
この時間に始めたのって
言うだけ言ってまた黙り決め込むつもりだったんじゃねえの

サンプリングだの芸術だのはさておき
拾った画像で商売するなら法的な後ろ盾は必要だろ。

他人の物で勝手に商売するやつを防ぐために著作権や商標はあるんだから。

カオスは許可もとってなきゃ法解釈もおざなり。
著作権の議論を進めたいといいつつ、やったてることは幼稚で退行してね？

ALL ART IS SHIT

ジワイジワくるｗｗｗ

>いざという時の日弁連検索
>ご利用上の注意について
>この『弁護士情報検索』は、日本弁護士連合会に現在登録されている
>すべての弁護士を検索することができます。本ホームページでは、氏名、所属弁護士会、事務所名称、
>事務所所在地、事務所電話番号、同ファックス番号、登録番号がご覧になれます。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ジワイジワくる
くんな

どなたか知りませんが勝手にジワイジワくる

kaichoo 黒瀬陽平
でもぼくもそう思う。ちゃんとした弁護士の方、何人かに相談しました。

絶対に笑ってはいけない法廷開催するな

http://togetter.com/li/152613

しかし藤田っちも玄米ティーも、このい時間にひょっこり出てきた
黒瀬と梅に狼のようにとびかかるとか２４時間体制の狩人かよ。

勝手な言わないでジワイジワくる頂きたい

>>824
完全にツッコミが来る前に逃げるつもりだったでしょ
実際は包囲網オールスターズがアップ完了状態だったわけだが

>>831
つまり
複数の弁護士の先生のお名前を教えてくれるという事ですね？

炎上ラウンジの展覧会やる必要ねえなあ
ネットで情報全てみれるにわざわざ金払って
無様な学園祭展示なんかみたくみないし

勝手な包囲網オールスターズがアップジワイジワ頂きたい

商標一杯使ってるから特定企業の商標作品だとは思われない！セーフ！
ってすげぇなこのバカ
ならマイクロソフト君とアップルちゃんとエルカンターレ様が出てくる漫画でも出してろ

>>824
>>833
>>835
しかしオールスターは寝ないｗ

名人戦２日目よりもこっちの成り行きが気になって困るｗ

しかもセーフかアウトかの判断基準が自分なんだぜ
バカすぎる

玄米と藤田の行動時間が被ってる
やはり・・・

>>833
村上隆さんも起きてるじゃんｗｗ

カスラジ包囲網オールスターが早朝からきれきれでワロタｗ

「ちゃんとした弁護士の方」

これジワジワくるなｗ
「ちゃんとした」ｗ
ちゃんとしてない定義をしてみろｗ

マジで1時間いくらで相談しただけじゃねえだろうな…

どなたか知りませんがセーフかアウトかの判断基準が勝手な自分なんジワイジワ頂きたいだぜ

照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君

黒瀬ってもしかしたらそこらへんのブロガーより
理論構築のレベルが低いんじゃないのか

>>843
もし藤田っちが玄米ティーなら彼はまだ２０代だから次に天下とれるよｗ
別人じゃないかなあ
２人とも理論家だが責め方とこだわりが違う

カスラジ包囲網オールスターが早朝から推測で勝手なジワイジワ頂きたいでワロタｗ

おい黒瀬ふざけてんのか？
コンビニ言ってる暇あったら弁護士探せや

この週末は面白くなりそうだな
非常に優秀な弁護士さんは誰なのか

起きたらこれだよ
なんだこの大人と子供の喧嘩
豚に見放されてやけになってるだけじゃないか
おまけに黒瀬が言ってる事なんか見覚えあるぞ
ここのスレで

>>848
叩きじゃなく冷静に見て低いね
理論までももっていけていない

照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君
照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君
照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君
照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君
照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君照屋君ジワイジワくる

もし相談してたとしても、無料相談とかの範囲で相談して、都合のいいことばかり
言ったんじゃないの
相談した弁護士に「いや、そんなことは言ってません」って言われるレベルの

勝手なコンビニ行かないで頂きたい

おい
こいつだれかなんとかしてくれ

>>853
ｼｰ

推測で勝手なおにぎりを食べないで頂きたい

豚に見放されてやけにならないで頂きたい

>>856
可笑しいですね
私が聞いた内容とだいぶ食い違いあるようです
しばし確認するためにお待ちをレベルだな

>>853
先日このスレで発覚したんだが、藤田さん黒瀬より年下だそうだ
梅と同年代
玄米茶はいまだに年齢も素性も謎

>>849
藤田は法律で攻めることはしないし、
こだわってもいないと思う
そもそも知識がないだろう

仮に玄米茶があったとしても普通に弁護士同伴で現れるか
本人が弁護士かのどちらかであった瞬間に瞬殺されるな

勝手な無料相談とかの範囲で包囲網オールスターが相談しないで頂きたい

勝手な同伴しないで頂きたい

>>864
語る言葉と哲学とかで勝負の藤田
玄米は社会常識とか法律で勝負
村上はビジネスの責任で勝負
カスラジは逃げで勝負

復活に合わせてオールスター包囲網が配備済みとか
これはかなり近しい人間の中に内通者おるで・・・

黒瀬たちが落ち着いてきたら同時に荒らしがまた出て来たな
どうせカスラジの奴らだと思うが

学生ノリがこの期に及んでも抜けてない3馬鹿だからなあ
いままでの玄米茶の言動追えば只物じゃないの解りそうなのに
会って酒でも飲みながら話して誤魔化すつもりかね

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

黒瀬は人が居ない時間の朝４時とかを狙って出てきて
言い逃れて逃げるつもりが
オールスター包囲網に瞬時にふるぼっこでござる

あった瞬間に瞬殺され包囲網オールスターが勝手なジワイジワ頂きたい

勝手な推測で商標を使わないで頂きたい

umelabo 梅ラボ
玄米茶さんやっぱり今日変ですよ…弁護士の話しかしてない
2分前 お気に入り リツイート 返信

ヘイヘイ梅ラボビビってるビビってるう？

偽札問題含めてもうかなり法的に犯罪者なのに気づいてない

ねえこれ弁護士に「いつ依頼を受けました？」
って聞くだけで詰まね？

>>871
俺がカスウジだったら、玄米茶を呼び出して、金を渡して味方になってください、だな
金は梅ラボの母ちゃんからたかる

駄目だったら玄米茶を監禁レイプしてアヘ顔ダブルピースにする

@umelabo 梅ラボ
玄米茶さんやっぱり今日変ですよ…弁護士の話しかしてない
4分前 webから

わるいべんごしにうめちゃんがだまされていないか
げんまいちゃさんはしんぱいしてるんだよ

>>877
弁護士「その件に関しては依頼人の頼みでお答えできません」

だな
それ自体が答えになってるけど

これは事件収束一年後くらいに商業でエロ漫画のネタにされるな
玄米茶が会って現代アートされちゃって最後に捕まる感じの奴が

冷静に考えて会うわけないじゃんね
ここまで馬鹿とはな･･･

オールスター包囲網がカスラジ「いつ依頼を受けました？」ジワイジワ配備済み

あいつらがやってない犯罪って
強盗傷害殺人放火レイプ位だし
迂闊に会うとあぶねえよ

>>871
会えばなんとかなると思ってるよ間違いなくｗ
声がデカくてアクティブなだけの奴にありがち。

つうかなに甘えてんだ梅ラボ
コイツまじ使えねえ
黒瀬は現実逃避してるし

>>884
放火っていうか消防車呼ばれたし似たようなもんじゃね
あとレイプは絶対やってそう

どなたか知らないが推測で勝手な言わないで頂きたい

弁護士の話になってしまうのは
君は聞きかじりと入れ知恵だけで、
まともな議論ができないからだし
黒瀬も君の手助けをしないからだよ
梅くん。

数日にわたるリアルタイム　オールスター包囲網

村上が西豚と自分に責任をつきつけカスラジを成敗する（カスだんまり）
↓
西豚とん走・逆切れ
↓
西豚が村上googleで手のひら返しでカスラジ切り宣言
↓
黒瀬や梅ラボが人の居ない明け方４時を狙って言い逃げるために出てくる
↓
玄米茶が法、藤田が論で即座に出てきてカスラジのいんちきを瞬殺

そもそも日本在住か海外在住か解らん相手に
会って話しましょうとか…
近所に住んでるおっさんかなんかだと思ってるんじゃないの

クソバカ

KUSOBAKA

推測で勝手なレイプジワイジワ頂きたい

>>881
一年後どころか来月ぐらいに絶望先生のネタになってても驚かないよ

偽札がデマじゃないのはもう解り切ってるし
実行犯はなんであれ責任者がおもいきり俺関係ねえとか
有り得ないだろ

勝手なとん走頂きたい

umelabo 梅ラボ
@
@genmai_tea うーんそうなのですか…まあ申し訳ないのですが、少々お待ちいただけたらなと思います。
人間関係が構築されてないのに、いきなり人を紹介するのは変なことだと思いますよ僕は。玄米茶さんが話したいと強く思ってる事はわかりました。
4分前 お気に入り リツイート 返信

だから弁護士はお前のツレでもなんでもないだろ
なんだこのクソ馬鹿

犯罪推測で勝手なオールスター包囲網がジワイジワいんちきを瞬殺

オールスター　　　　　　カスラジ

村上４８歳　　　　　　　西４０歳
藤田２７歳　　　　　　　黒瀬２８歳　　　　　　　　　　　　
玄米茶不明　　　　　　　梅ラボ２６歳
　　　　　　　
うそくんは抜きで

人間関係関係なく人を紹介するにはってこのコネ有りきな考えは
なんかもう駄目だわ

そのくせ匿名からネタはパクるのね

推測で勝手なクソバカいんちきを瞬殺でジワイジワ頂きたい

立会人要求したら平気で身内連れてきそうな3人

完全に詰んでるから安心して見守れるな

まさかこんな悪手中の悪手を打つとは夢にも思わなかった

>>904
村上が真っ先に手をあげそう

朝起きたらオールスター包囲網の速攻の臨戦態勢凄すぎワロタｗ

怖い人ってネットで笑うとき
あははって笑うんだよ･･･
人生経験希薄な子供は知らないんだろうな

玄米茶に突っ掛かってくる雑魚がまた一人…

>>908
まさかの電撃参戦だよなw
漫画だったら「待たせたな！」ってレベルw

薄梅は黒瀬より藤田ブレーンにしてた方が幸せな人生だったろ

>>908
勝手なおはようジワイジワ頂きたい

電撃参戦で瞬殺「待たせたな！」ってレベルジワイジワ推測で勝手な言わないで頂きたい

弁護士に嫌がらせするのは無敵の人だけだよ馬鹿

小倉秀夫とかなら笑う

弁護士の名前出すだけなのに人間関係の構築とか本気で頭悪いんだな
法律なりなんなりを根本から理解してないじゃないか

ツイッターのリプとかもそうだけど、こいつら誠実さが欠片も無いな

というか自分に対する嫌がらせも裁けない弁護士なんかいないと信じたいね

どうしたらこんなに腐れるんだろう

弁護士に嫌がらせをしたらどうなるのかすら理解していない雑魚
カスウジの擁護ってどうしてこう突き抜けてるんだ
ところでそろそろ次スレの季節ですね

俺が弁護士ならギブだわー・・・

dodle(どづる)
@dodle93 ひとつ左。
念願の自由を手に入れたぞ


一瞬で斬り捨てられたなｗ
以後刃向かう気力無しに500ｱｰﾄ

作品のアートとしての意味に対しては

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>918
出るね人がらと頭の回転の速さが

http://togetter.com/li/152613

名前出たら嫌がらせ
玄米さんが危ない!ですね

人殺して殺し方を熱く語る馬鹿にしか見えん

どなたか知りませんが誠実さが欠片も無い推測で勝手な言わないで頂きたい

【これ次スレのテンプレに加えておいてくれるとありがたいです】
数日にわたるリアルタイム　オールスター包囲網

村上が西豚と自分に責任をつきつけカスラジを成敗する（カスだんまり）
↓
西豚とん走・逆切れ
↓
西豚が村上googleで手のひら返しでカスラジ切り宣言
↓
黒瀬や梅ラボが人の居ない明け方４時を狙って言い逃げるために出てくる
↓
玄米茶が法、藤田が論で即座に出てきてカスラジのいんちきを瞬殺
http://togetter.com/li/152613

梅「話したいなら直接来いよ！どうせ匿名の奴らはネットで吠えるだけしか出来ないんだろ！」
玄米茶「行きますね」
梅「」

んでいつまでおにぎりモグモグしてんだ禿は

そろそろ出なくてはいけませんんで…だろうな

服役するまでが現代アート

おい黒瀬
おにぎり一口何噛みしてんだよ
お行儀よすぎねーか？

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

>>931
レベル高すぎだろお前

僕はお米を88回噛みます
だからエリア88

自分がかなわない相手にブロックばかりしてるからこうなるんだよ黒瀬

>>936
一日一回書きこんでるぐらいのペースなら普通だよ

次スレをジワイジワ

俺もはやくPTになりたい

とえいあえずもう近日中には言うんでしょ弁護士
豚に泣きついてるのかな
完璧に梯子はずされた感じだけど
まあ頑張ってね
ぐらいしか言わないと思うが

実際に相談したか否かに関係なく、
弁護士の存在を匂わせる事自体が悪手だったんだけど
お茶が敵に見えるくらい近視眼な思考じゃ仕方ないかと思う

とえいあえず推測で勝手なジワイジワ頂きたい

落ち着いてきたと思ったら朝っぱらからネタ提供かｗ

ふたばエキサイトしすぎてレス2000くらい消費するぞこれw

これで弁護士雇ったとして、
「黒瀬が商標法をこういう解釈してたんだけど、あなたがそう教えたってほんとですか？」
って弁護士に聞いたら弁護士は食べかけのおにぎり噴き出すぞ

立てようとしてたらダメって言われた
俺が臭いからかしら

>>749
その「正解はひとつ！じゃない！！」にしてもミルキーホームズのパクりというね

でもアート無罪ってことではなく、
大っぴらにこっちのブランドのタダ乗りしてるとか、イメージ落としてブランドを傷つけたってことがあれば
商標法じゃなくて不正競争法違反で行くってさ。
マンガとか映画とかストーリーもので自社ブランドが汚されそうだったら、それでクレームいれる事は実際あるらしい。擬人化とかも含めて。
親告罪だけどそういう行為は犯罪にもできるんで、本当に気に食わなかったら発動する

どなたか知らないが勝手に新スレを立てて頂きたい

お茶の人は敵じゃないどころか明確な問題点と解決策を打ち出してるんだよな
しかもどこのコミュニティの代表者でも無いのに、会って本当に何がしたいんだハゲ瀬

>>948
どんまい
おれもだめだった

個人的には弁護士の話も並行して藤田の内部へのつっこみ刺さりがよかったので
もっとやりあっほてしかった
まあ黒梅じゃ無理ぽか

玄米茶は呼び出しの罠にはめられるなよ！

【オール】カオス*ラウンジ33【スター包囲網】


【これ次スレのテンプレに加えておいてくれるとありがたいです（下のほうで）】
数日にわたるリアルタイム　オールスター包囲網

村上が西豚と自分に責任をつきつけカスラジを成敗する（カスだんまり）
↓
西豚とん走・逆切れ
↓
西豚が村上googleで手のひら返しでカスラジ切り宣言
↓
黒瀬や梅ラボが人の居ない明け方４時を狙って言い逃げるために出てくる
↓
玄米茶が法、藤田が論で即座に出てきてカスラジのいんちきを瞬殺
http://togetter.com/li/152613

【弁護士】カオス*ラウンジ33【教えたくねえ】

内容：
カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524

代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

【震災】カオス*ラウンジ32【アプリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308650645/

立てられなかった

とえいあえず推測で勝手なジワイジワ頂きたい

明け方に動くなあ

俺も建てられなかった

takashipom takashi murakami
@
@genmai_tea @lie_ @umelabo @kaichoo ココまで来て「はっ」とした事は、アート界ではよくある事なのですが、
「全く理解していない」という可能性がある、、、事です。
なぜなら、黒瀬陽平氏のカオスラウンジ宣言を皆で深読みをして期待値があがってあれこれ議論
1分前 お気に入り リツイート 返信

周りが勝手にハードル上げてたらそんな実力も甲斐性もなかっただけの理想家だっただけじゃね

どなたか知りませんが勝手な新スレが立てられないか確認して頂きたい

はやく立てろよクソバカ

村上が「実はあの子たちは全員馬鹿なのかも」って言ってて噴くｗ

新スレでカスラジ瞬殺ジワイジワ頂きたい

やっぱたてられん

あと村上は梅ラボ切って同じ作風で技術力も基礎もあるthreeあたりのほうがよっぽどいいぞ
ちゃんと許可取って発表してるし

立てられない自己紹介で埋めるのはそろそろ控えようね
あと俺は立てられなかった

隆ポムもオールスター参戦きたわ

俺も立てられなかったわ。どうなってんのこれ…？

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

村上の言うアンリサラってこれだね
http://www.youtube.com/watch?v=IbKg9Y5UKlo&feature=player_embedded

隆ポムは藤田の方にのったな
俺もそっちで黒瀬の論の弱さを潰した方がよかったと思うんだがな

推測で勝手な犯罪新スレ立てられないの？
早朝オールスター包囲網でカスラジ瞬殺だったはずなのにジワイジワやな

【弁護士】カオス*ラウンジ33【教えたくねえ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308699191/

よくある醜悪な学生アートの領分をでなかっただけだな
作ってる人間が論理持ち合わせていないなら無価値だ
ただキャラ絵でやりたかっただけでしょ

>>972
乙乙
レベルは足りても立て規制で無理だった

梅って誠実か？
自分に都合の悪い意見は無視決め込んで信者にありがとう！ありがとう！だぞ？

genmai_tea 玄米茶
えーと…、村上さんの呟きが仮に実情だとすると「ただのバカのはったりに
1年以上もかけてアート界やネットが盛大に踊らされた」ような感じで非常に気まずいですね
。そうで無いことを心底願いたいです。
7分前 お気に入り リツイート 返信

それ以上いけない

誠実なわけないけどまだ囲いたいのかもね
なんにしろ企業商標で死ぬけど

流石にバカと表現するに至ってしまったか…
まあ3人とも揃いも揃ってここまで醜態晒してたら無理もないか

黒瀬はもう寝たほうがいいんじゃねーか
#kurose_nero

>>976
村上の考えを持ち出した上でここまで言うなんて
村上にも問題ありと言ってるようなもんじゃねこれ

お気づきになられましたか？

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿

起きたらまたイベント発生してやがるんですね

弁護士先生の存在についてですが、カスラジは相談していないでしょう
丁度、東さんが”同様の問題”を抱えていらっしゃって、弁護士に”相談”されたばかりですから
そこから得られた回答・資料の転用とみて間違いない

バカって切り捨てられた感想はどう？

弁護士に相談したのは東じゃなくて東のフォロワーじゃなかったか？

梅ラボ
umelabo 梅ラボ
@
@naoya_fujita そう考えていただけてるだけでも嬉しいです。カオス*ラウンジの理念を超えるような強い何かや変化、
というものが僕の作品にあるかは正直わかりませんが、藤田さんの考えるその何かや変化には僕も興味があります。
1時間前 お気に入り リツイート 返信

ぼくなにもわかりません

ところで梅さんって誠実な人なのですか？
議論したいっつっておいて信者のヨイショにしか耳を傾けないし
今日の対応見ても誠実、というには少々苦しいと思いますが。

東がとっとと気づいて反論の機会が無くなったというのは
気づいてしまったからか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 金　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 づ　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 る　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　
,,,､-"-ｰ''"　　 i;;　 ヽ,　　　　 ﾘヽ　　　　　 ~~~ """""　　　　　　

平日早朝からこんな騒ぎに関わってるの全員クソバカだからしょうがない

>>987
まだ梅に未練があるのかもね、無理のあるフォローすぎるけど
さっきだってアホなはぐらかしして弁護士教えたくないです＞＜してたし
今だって弁護士先生に聞いてくる！って言って放置して一時間以上経過して
すみませんもごめんなさいも無し

誠意（）？ｗｗｗｗ

アートとしても完全否定され
法的にもアウトで
残るは責任追及と水かけ論のみ
これでこの騒動をアートという意義も理念も無くなる
完全に詰んだな

二次創作の同人的な物なんでしょ
アートですらなく
同人側からすれば二次創作ですらなく完全否定されてるが

おいおい苦しい梅擁護だなあ

何かなし崩し的に玄米ブレード村上藤田が朝まで生討論かつ仲良しになってておなか痛い

アートごと消えて亡くなればいいさ
ぶっちゃけ必要ない

これで梅の手法を擁護して梅生かそうってんなら
ネットと現代アート完全に決別すると思うんだけど

リアルでこんな場面みれるとは思わなかった
無様ね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1726486.jpg

エア弁護士

>同人側からすれば二次創作ですらなく完全否定されてるが
そりゃそうだろ。
一次創作を見て／感じて、それに関する何かを自分の手で作りあげたものを二次創作とするならば、
やつらのは一次創作物を流用して作りあげたものだもの。パクリとか盗用とか言われても当然だ。

次スレでは勝手な言わないで頂きたい

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