村上隆公認スレ
6/16白くない瀬ustream発言 だいたいの約です
とりあえず8月に被災地の動画、写真を使ったiphoneアプリを売りに出しますw
あと梅ラボの件や様々な問題は展覧会で今の騒動を作品にして展開しますw
海外を視野に入れた場合こういうのが流行ってるんだぜと欺いて売りに出すw
梅ラボの何が悪いの?コミケでだってやってますよね
こそこそやってるコミケ犯罪になっちゃうじゃないですか?
僕と梅ラボが歴史変えてあげるために矢面に立って展覧会やりますよ
カオスラ信者の会作り金をとる計画をたてている(東の友の会のようなものらしい)
黒瀬「僕は批評書けるんで言説で騙せばいいんですよ 」
7月に展覧会やります、ネットで騒いでるみんなは展覧会にきて下さい」
「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」
僕は一切コメントを見てないのでアレなんですけど、
実際に今、僕(カオスラウンジ)が問題になってるのって
著作権とか商標の問題だと思うんです。
展覧会をやるって事しか言ってなかったので、
若干補足した方がいいかなと思ったのは、僕(カオスラウンジ)がやってる事や、
梅ラボって作家がやってる事って著作権的にどうなんだって話だと思うんです。
それに関しては別に僕も梅ラボも主張は全く変わらないんですけど、別に何も恥ずかしい事やってるつもりはない。
梅ラボがやってる事を一概に犯罪だと断言する事はできなくて、議論の余地があるというだけの話だと思う。
むしろ重要なのは、それをどういう風に議論していくかということであって、
そういうことを含めた展覧会をしたいと思ってる。
それはキャラクター文化とも密接に関わってることで、
要するに梅ラボが作品を作って売るのは、コミケで版権ものの同人誌を作って売るのと、
営みとしてには何も変わらない。梅ラボの作品を犯罪と言う以上は、コミケの営みも否定してしまう事になる。
そうならない議論の余地は必ずあるし、そう信じて作品やテキストを制作し展覧会を開く。
それがこの問題に関する、今見せられる一番ちゃんとした形の回答です。
(上述の展示を)ちゃんと見せられれば、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
(同人文化は)今まではコソコソやっていたわけです。版権ものの絵をかいて、売って、
摘発されない限りはコソコソやっていけばいい、なんてのはいつか終わるに決まってる。
だからそれをどこかでガイドラインなり、こういうコンセプトでやってるんだと
社会的に胸を張って制作,作品発表できるような場を作るために梅ラボ自身も矢面に立つと言ってるし、
僕もそうです。それがちゃんとできるような展覧会をしていきたい。
Q.同人も二次創作でしょ?同類じゃん。なんでカオスラだけが叩かれてるわけ?
A.二次創作同人誌は一次作品ファン同士の交流に限定される
ことを前提として権利者から容認されているケースが多く、
”芸術作品”とは全く違う趣旨から成立しています。
また同人イベント運営側も意匠権、商標権侵害の危険性を注意しており
そのような問題は起こってはならないこととしています。
yorisoigumi ミサワヨシノリa.k.a.イッセイのパパ
梅ラボ関連でTLが埋まってたけど、どう言う問題だったんだろう?
詳しくは知らないけど、著作権者が裁判起こしたならわかるけど、そうじゃなかったら相手にする必要あるのか?
なんで詳しくないって言い訳をしながら首を突っ込むんだろう
yutaogasawara 小笠原祐太
誰かが「キメこな」を役所に申請して商標登録してない限り全く関係ない話だ。
1時間前
小笠原祐太
yutaogasawara 小笠原祐太
「商標を申請して受理されると、申請者にその商標を独占的に使用する権利が与えられる」←これが商標権やな。著作権みたいに、「何か作ったら自動的に発生する」タイプのものとは根本が異なる。
1時間前 お気に入り リツイート 返信
小笠原祐太
yutaogasawara 小笠原祐太
アレは役所に申請して取得する特許みたいなもんで権利でもなんでもないだけどww
1時間前
小笠原祐太
yutaogasawara 小笠原祐太
というか、商標権ってなんだろうwww
1時間前
びっくりするほど勘違い
脊椎反射で生きてるからだろ
悩み事とかなさそうで逆に羨ましいぜ
まあいいじゃないカオス側のねじまげられた情報に踊らされる人が増えたところで
商標問題の事実は変わらないし
ツイッターの情弱博覧会は凄いな
世の中こんなに馬鹿ばっかりで大丈夫なのかと心配になる
でもそれ以上に怒っているまともな人が多いから大丈夫なんだよな?
商標はカスラジが不誠実な対応するから何かダメージ与えられないか探してたら発見された問題で
しかも実際に権利関係の処理を怠っていたカスラジ自身の責任問題
今回問題にならなくてもいつか問題になっていたし問題になった以上法廷できっちり
やる必要がある。 展示とか言って逃げてんじゃねーよ黒瀬。
騒動発覚前のできごと
黒瀬出演のニコ生まどか評論が、まどかスレで馬鹿にされまくる。
↓
朝日新聞に記載された藤津亮太のまどか評論はわりと好評。ニコ生の話題を持ち出し笑いものに。
やらおんもニコと比較するようなまとめ方。やらおんを眺め、晒し者にされてると感じる黒瀬。
↓
ニコ生での醜態を棚に上げ、東浩紀含むtwitter駄サイクル内で愚痴&傷の舐めあい。
愚痴る黒瀬が晒されやらおんが捕捉。コメでも名指しで馬鹿にされまくり。
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1926.html ↓
またも東浩紀含む批評クラスタ()で傷の舐めあい。しかしトゥギャられる。
http://togetter.com/li/137022 双葉住人を自称しちゃうカスラジ取巻きキチガイ(@yuzu01)が黒瀬にやらおん=双葉民説で乗っかる。
↓
すぐに@yuzu01の画像で双葉にスレが立つ。
タイミング良く梅が双葉系外部サイト晒しまくってた。
>>13 その辺もテンプレみたいなもんだからもう一々反応する必要もないとは思うが…
この期に及んで「梅ラボと同じように著作権侵害してる奴らが著作権者じゃないくせに梅ラボを叩いてる」
って認識しかできない奴がリテラシーを語ってたりするのは何のギャグだと思った
同人等で著作権侵害してる連中はその違法性をわかってるから、著作権者に黙認して貰えるレベルに抑えないといけないって風潮があるのに
それを一切無視して、商標権まで侵害して開き直ったあげく巻き添えにしようとしてしかも感謝しろと言ってのけたりとか
梅ラボが画像掲示板とか二次創作同人とかに同じ著作権侵害して遊んでる仲間だと思って帰属意識を持ってたけど
実際は仲間でもなんでもない、そういう場の流儀を一切わかってなかったお客様で
本人も後にそれを認めたこととかまるで無視なんだよね
東浩紀
LO作家の飲み会いきたいなあ。。
東山翔
@hazuma 呼びます!!!!ほんとにきていただけますか!?w
東浩紀
絶対に行く。まじで行く。全力で行く。RT @showhigashiyama: @hazuma 呼びます!!!!ほんとにきていただけますか!?w
うわああああい まじで待ってますよ! RT @showhigashiyama: @hazuma かならず!!!
いや、おれは東山さんに会うならじっくりロリトークだけをしたい。
社員も学生も知り合いもだれもいないところでひとりの読者としてLO飲み会に紛れ込み、ロリトークだけをして癒されたい。
左カゲトラ
しかしLO飲み会ではあんまりロリトークはされないのであった(ぁ
東浩紀
ええええええええええ RT @hidarikagetora: しかしLO飲み会ではあんまりロリトークはされないのであった(ぁ
ニセロリ作家たちめ! ……失望だよ! 裏切りものーー!
寂しいよな……商品でしかないんだよ…… RT @columbus20: @hazuma やはり彼らにとってロリは道具というか操作する対象なんでしょうかね。。
左カゲトラ
いつも人様をちゃかしてる身で言うのもなんですが、冗談とはわかっててもねー。ただの商品かどーかは、描いたもん読んでいただけてるならわかるかと思います。
東浩紀
読んでおりますですーー。すみません。RT @hidarikagetora: いつも人様をちゃかしてる身で言うのもなんですが、冗談とはわかっててもねー。ただの商品かどーかは、描いたもん読んでいただけてるならわかるかと思います。
左さんのストライクゾーンが東山さんより上なことも作品読めばわかる。知ってる。
そして左さんのストライクゾーンが性器とは別のところにあることも知ってる。それも知ってる。
もうこれ情弱ってんじゃなくて粗忽者だよ……
普段から調べたり立ち居地に頓着しないですって宣言する人ばかりで
実名や仕事の窓口晒してtwitterしてる人は不味過ぎる
やべー情弱多過ぎて超笑える
masuminium 田中知幸
@
@Dokupe007 同人誌がある程度容認されているのも、問題になったことも存じております。
ただ、アート作品だからという理由での批判が多いように感じて。問題になる同人誌らと、
梅ラボの作品と何が違うのかという意味でのツイートでした。
9分前 お気に入り リツイート 返信
バーカバーカと言いたい
やっちゃいけない事とやっちゃいけないライン
その見分けもつかなくて梅ラボと同人が同じとか自分で自分のアホ晒して何が楽しんだろうな
スレタイクソワラタw
泥棒は盗む相手のことを理解しないからたちが悪い
長年の交渉で「市場」が生まれたのに馬鹿は
「あいつらだってここで商売してるからいいだろ」と
道路のど真ん中で御座を引いて商売しだすようなもんだぞ
二次創作系同人は基本的に一般流通に乗らない
販売ではなく領布だという建前があるから
この建前に色々問題があることも事実だが…
何か言いたいならせめてその辺りのこと調べて来てからにしろよ、と
学生ノリだから「信用構築」の重さが分からんのだろうな
アンディ・ウォーホルが訴訟沙汰になったってのは事実っぽいんだけど
具体的なアレがわからないので詳しい人教えて
図書館とか行けばわかるんだろうけど
37 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 10:29:37.03
田中知幸
@masuminium 高石市, 大阪府 JP
日本人の美術に対するリテラシーの低さに対して危機感を覚え、なんとかしたいと思い、現代アーティストとして活動中。I'm Japanese contemporary artist.
日本人の美術に関するりてらし−の低さなんかより
自分の常識と法律に対するりてらし−のなさをどうにかしてください><
LOは偉い人がサブカルかぶれなので、東を誘った飲み会ってのはありうる
実売部数を支えてる、抜き系作家は災難だけど
>>35 つか、そんな態度だったら、企業は仕事くれなくなるのになカスラジの連中に。
別にアートのためなら他人がどう思おうが知らんというならそれはそれだ
展示とかいって逃げてんじゃねーよ
サブカルかぶれとか最悪じゃねーか
やっぱり梅ラボが謝ったのが最大の悪手だったなあ、使い続けるなら謝るべきじゃなかった
そのせいで黒瀬その他が引っ張り出されて金とコネだのごめんねはない法廷でだのコミュ潰れても仕方ないよねだの以下略
そして過去の色々をぶちまけられて今に至ると
よく知りもせんのが今頃出てきてアホを晒していくのはなんなんだ…
>>43 匿名がアーティストを叩くと言う現象が気に食わないという勝手な正義感
妖怪ヨクシラナイケドをまとめたとげったーでもあったら笑えそうだなと思ったよ
やらないけど
>>36 wikiに載ってるだろ。ウォーホルだけじゃないよ
写真使用のアートの賠償は過去アメリカ社会で起こっている
村上 らんぱくラジオも載せちゃった
面白い
カスラジって言ってることだけはでっかいけど実際はどーなん?
というのを試されてるんだよね今回。
なのに展示で回答しますとか通報するなとか何?
自分の発言が残ってるだろうが
おい、また始まったぞ
休憩させない気だな…
ケンカはやめて、二人を止めて
黒瀬のために争わないで
masuminium
おっと、そろそろ出掛けないと!
いやぁデリケートな問題に無責任に突っ込んでしまったようだ。
まぁいつものことだけども。 帰ってもっと詳細を調べてみよう。
流行ってるんでしょうか・・・外出
休憩できる?
休憩出来ない!
というか、東は東京都の漫画規制問題に対して、基本的に規制肯定派というか迎合的だったはずだけど。
それでよくLOの飲み会に参加したいとか平然と言えるな。
東山も相手がどういう人間かいまひとつわかってないんじゃないか。
クソ瀬破門で決着か。
宇野を切った後を埋めようと呼び戻そうとしてたことはとんずらで。
2chは悪質!
ふたばは悪質!
>僕と僕の関係者達が一体幾ら、カオスに投資したと思ってるの?
>僕は今回のiPhoneケースの制作者の気持ちを1年前に味わっていたのです。
これは村上は自分の益のために投資したけど
富士フィルムは純粋な被害者じゃねえか(チェックの責任はあるけど)
ただ現在、ネットではカオスラウンジ/黒瀬陽平叩きが醜進んでおり、
その担い手の一部はコンテクにも因縁をつけてくるような悪質なユーザー
です。村上さんの昨日からのツイートは彼らの行動にお墨付きを与えて
います。もしそれが村上さんの戦略だとしたら、ぼくはそれには乗れない
ということです。
「醜進んでおり」 って何?
>>56 しそちずの表紙描いてる奴じゃないの東山って
ブロック神拳に皮肉を入れたか
>>62 あのままほっといたらアンタ
マジで夕方のニュース乗るとこだったよ
事のやばさを理解してなかったのか・・・
違法行為を通報するのは国民の義務なんで、叩きではありません
>コンテクに因縁をつけてくる
因縁というかむしろ妥当な指摘だったり批判だったりするのではないかと思うんだが。
東は認める気はないだろうけど、東に一定の説明責任や応答責任があるのはたしかだし。
ふたばの人らは激怒してんの?
現行を追えないからわからないんだけどさ
東さんって学歴至上主義だけど
自分以外の学力ある人も批判してるよね
なんだろうこの矛盾
71 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 11:12:42.04
>masuminium 田中知幸
>おっと、そろそろ出掛けないと!
外出、流行ってるんでしょうか?
東シンパが情強なわけねーだろ
東山に注意するのは無駄だぞ
カオス「寄り」なんかじゃなく東信者に近い
こんなにスピードと持続性のあるムーブメントをリアルタイムで目にするのは初めてです
カスラジさんはすごいアーティストだなあ(棒
>>69 彼らは基本的に見てるだけ
今朝の梅ラボのツイート見て激怒してたがw
>>69 毎日ネタ投下するから寝られないだろうがとブチギレ
キメこなについては1週間目くらいで「そんなのあったね?」状態
悪質な事件の通報はここと同じかな?それすらもめんどくてさぼってる
村上が本気で怒ってるのは無関係者ですら解るのに
やっとあれマジにムっとしてらっしゃいます?
みたいな会話とわ
>>69 アートスが始まったときから
怒りはアートが消してくれてるから
ありがとうアート
そして
ありがとう
東って動物化の後くらいから劇的に劣化というか
メッキが剥がれまくったよな
もうこれ以上は剥がれるところないと思う
表面落ち着いてても黒瀬と梅沢だけは絶対に許さないだろうね>ふたば
悪質なユーザーねえ
他人から物パクっておきながら文句言われたら被害者面ってどんな教育受けてきたんだろう
しかも証拠なんていくらでもそろってるのに
前のUstみたいに慌てて消していくんですかね
おい、逃げたぞ
しかし西は本当にバカだな
どさくさにまぎれて宇野批判吹いた
しかしなぁ・・・村上と西豚が、夢中になる様な人物だったか?黒瀬って。
あんな奴、一回話してみれば詐欺師って
わからんかったんか・・・。
hazuma 東浩紀3.0
ただ現在、ネットではカオスラウンジ/黒瀬陽平叩きが醜進んでおり、その担い手の一部はコンテクにも因縁をつけてくるような悪質なユーザーです。
これか。
日立の樹の画像無断使用して寄付金詐欺しようとしたのに悪質なユーザーが僕を叩く!
ってか。因縁ねえ
>>89 どっちも「知名度」はそこそこあるが
ジャンルとしては超マイナー、ニッチの究極みたいなところに居る人間だぜ?
そんな所に入り込む人間なんてほぼ「いない」ってくらいマイナーだよ
村上は海外の「物好き」とか、アホ企業をのせて食ってるだけで、
豚東なんて食えてもいないんだからさ
東山はむりゃかみゆうって思想地図のキャラ描くぐらいに東信者だからなあ
コンテクチュアズにもイラストあったと思う
めんどくせー
東
「早稲田大学にはメールするなそれだけは勘弁してくれ」
メッキがはがれた後は錆びて自然に還るだけ
黒瀬や梅ラボの言ってるオタク業界は滅ぶみたいなアホな話をいつか論説で見たいもんだ
まあ東の震災で日本がどうとか言うのの受け売りで思いついた単語なんだろうけど
つネりまんさん来ないな…
つネってる場合じゃなくなったのかな…
諸行無常なんて2500年前に釈迦が悟ったじゃないですかー
早稲田大学ここまで下衆な人間雇っててどうするつもりなんだろう
世の中には反面教師という言葉があるのさ
東の日本終末思想はなあ…顕彰会を思い出すんだよな
数年ぶりに会った友人が何も説明せずに騙して入会させようとしてきたんだよな
今でもショックだわ
何も説明せずに角川社長騙して入会させた東思い出したんだよな
今でもショックだわ
>>96 基本的に黒瀬の言ってることは全て誰かの切り貼り
馬鹿は騙されちゃうけど自分なりの信念とか無いので
自分で騙すとまで発言してる
@hazuma
東浩紀3.0 あとは先方が直接村上隆批判なりなんなりをしかけてきたときに(そこまで気概があればむしろ大したもんですが)、
全力で相手をしてやればいいのだと思います。差し出がましいですがそう感じます。失礼しました。@takashipom
なにこれ?
悪質なユーザーは実は村上狙ってますよ!さあ村上さん2chのやつらをやっつけてください僕らは逃げますんでって事かいスーパーフラット先生よお
梅ラボひどすぎ
匿名から作った物を奪っておいて今更話し合いします!メールでもなんでもどうぞ!
とか言っておきながら、否定的な意見や商標侵害についての質問が出されると
「匿名の人は危ないので答えません!名前と素性を明かしてください!」
なのに匿名の信者の応援には「ありがとう!ありがとう!」って矛盾しまくり
最初から自分に都合のいい意見しか聞く気無いんじゃん
自分は匿名から奪うのはいいけど、匿名からの批判を受けるのは嫌なんだ
なんて胸糞悪い奴だろう
えー!村上来てたのかよ
>>105 この時代、無名の人間から叩かれてナンボやのに・・・
弱いねー梅先生もw
村上と玄米茶のダブルブレードになったと聞いた
まとめる人過労死するんじゃなかろうか
評論家でも思想家でも哲学者でもないんだったら何なんだ?
梅は被害者ぶってるけどさあ…
火を付けたのも燃料撒いたのも不発弾埋めてほったらかしてたのも
ついでに自分の家の周りの草だけ刈って燃えてるところに捨ててったのも
全部お前やお友達がやったんだからな?
114 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 11:47:29.82
村上「黒瀬を叩く!さあ豚さんも一緒に!」
東豚「俺爆弾抱えてるし信者逃げそうだからやだ。晒してる奴らを敵にして一緒にそいつら倒そうぜ村上!」
村上「えー…まあ豚さんとはお金の付き合いもあるからしょうがないか。」
>>104 あず豚は今回のことで村上がほとんど攻められてないの知らないんじゃね
ブロックしまくってるから情報に偏りがある
「俺も攻められてるんだから、村上さんも攻められてる筈だ!!」と本気で思ってる
たしかに梅ラボはひどいね。今回の一連のやりとりで、口先だけのどうしようもない
カスってことが誰の目にも明らかになったんじゃないかな。自分の作品やしたこと
言ったことについて、都合のわるい部分にまともに向き合う気がないんだろう。
かっこつけて、向き合う「ふり」やポーズだけはとるけど。
もともと才能も大してあるとは思えないが、それ以前にアーティストのアティテュードとして
もう論外に駄目だわ。
@hazuma:
そうか……村上さんはおれに切れていたのか……
@hazuma
世間の期待は、東浩紀、村上隆と喧嘩しろってことだと思うが、
ぼくは絶対にそんなことはしない。村上さんを尊敬しているからだ。
しかし他方梅ラボを切ることもしない。彼の絵はすきだからだ。
村上隆か梅ラボかどっちか選べと言われたら、腰抜けと言われても
適当な妥協策をとる。
つい数時間前までこんなことを言っていたのに
>>114 この通り
いつもみたく東と村上が利害関係を背景になれ合って信者をなだめようという計算
泥もかぶらず注目を浴びて美味しいどこどりのパターンに持ち込もうとしはじめている
カオス*ラウンジ宣言2010の破綻だけでもう事態の深刻度がわかるように思えるけど
破綻したことも知らないんだろうな東浩紀さんは
>>115 村上ここ見てるしな…
梅ラボ拾ったら敵対だろうけどそうじゃなきゃ叩かないよ
>>118 だから村上も叩けって?
村上アンチさんの筋書き面白いなあ
村上も叩こうなんて思う程村上は矛盾した存在じゃないでしょ
信者以外の話なのに何言ってるんだろう
つか、言説は騙しの手段って言った黒瀬は
断筆宣言しろよ?
批評家業界にも喧嘩売ってるじゃんか。
どちらかというと村上商人が商いの約束事守らず
盗掘品売りさばく真似し始めたかつての丁稚に
説教しようとしてるんだと思うが
梅ラボも名指しで村上からリプライされてるけど
答えないつもりかね
匿名のファンの子だけにチヤホヤされたいだけの馬鹿だと
判明したけど
アートごっこはもうやめませんか?
そもそも関係者みんな全く魅力ないよ
根本的に間違いだらけだよw
ネット世代には他所からパクってきた絵を自分の絵として発表する層が
ごく少数だが存在するんだよな
まあほとんどゼロ年代に滅んだんだけどさ
梅ラボさんはそういう畑の出身何だと思う
>>124 ツイートの基本姿勢はずっとそれだね、話があるから黒瀬ちょっとこいやってだけなんだよ
それだけなのにダンマリだからどんどん語気が強くなってる
あげくの果てに東を使って収めようとした上に、東も東ですごい無責任だから呆れてるのが現状
まあ梅ラボのアレを商業に持ち込んでる失態はバレてるから、このまま面倒を見るなんて目は完全に消えたけど
黒瀬が昔ブログで、2chの芸術デザイン板おもしれーって書いてたのって保存されてないの?
村上は東がどこまで腐ってるかちゃんと把握してなくてカスラジに出資してるパトロンくらいにしか追えてないんだろ
東自身著作侵害だの敗走連発して沈み行く船で、目先の金の為に業界人やアートを消し炭にしながら燃料としてくべてるのに
豚と結託して現代アートを終わらせる結末も見てみたいなw
アートに糞をぶっかけて終止符を打つのはカオスラウンジかと思ってたら、村上自らという線とアート知らないただの金満豚に壊滅させられるという線まで出てきた
西豚って本当に分かりやすいね
批判されたらただ逃げて逆ぎれ
村上にも矛先向け出しだし宇野と藤田までついでに文句書くとかw
カオス白瀬は俺の教え子、俺のゼミだった!って威張り腐っていた教授がいたなw
AKB大学に。
こんなことになって今なんて思ってんだろ。
>>129 なんでこんなアホが何人もひょこひょこ頭出すのよ
湧いてんのかな、どこから湧いてんのかな
>>130 炎上して叩かれて白くない瀬が「ふふふ、また祭りをおこしたぜw」とかこいてた時ねw
犯罪犯して居直ってるから叩かれてるのに
黒瀬はネットで悪者にされている!って被害者ぶるとか東は本当にバカだな
しかも今更擁護にウォーホルとか失笑w
そういや美術評論家じゃない専門外だから喋らないとか言ってたけど
原発は専門なんですかね?
西はまっとうな批判した奴には全部嘘言って喧嘩別れだから
子分がゴミカスしか今いないのよ。
出かけるから離脱〜ってあったけど、弁護士事務所か?w
村上さんは、俺と西には黒瀬とカスラジを生んだ責任がある
で、逃げた西に、あんたは今回も買ったんだよととても丁寧に言っただけ
いつものことだが西の逃げた後の印象操作と言い訳始まったな
>>105 東・村上討論に目が行くあまりに、そいつ自身のチンピラヤクザ体質が忘れられていくとしたら、
さすがにギャラリーの質が問われるところだろう。
アートマンは弁護士より経営コンサルタントのとこに行った方がいいよ
というか両方だ
>>140 いい加減アート豚は印象操作出来てるつもりで全く出来てないことを知るべき
@hazuma 東浩紀3.0
著作権法に詳しい弁護士にもあらためて相談するなど。
19分前 twiccaから
(知的財産権に詳しい弁護士に相談しないと駄目だろ…)
キャラを分解して再構成するってのはともかく最近の分解度が
パーツじゃなくすぐそれと解る手抜き具合と商標丸々だから
こんな大騒ぎになってるのにすみませんちょっと荒すぎました
やり直しますで済む話じゃないかコレ
解決方法は単純明快なのに恥の上塗りで誤魔化そうとするから
悪循環起して思ってもいない事口走り逃げ場が無くなるんだよ
著作権に詳しい弁護士に相談する
↓
問題無いと回答受ける
↓
カスラジが商標権云々で大企業に民事起こされる
↓
俺知らない
ここまでテンプレな
まっくろくろせと言いブヒブヒうるさい豚といい・・・ったくw
とっととどこかへいなくな〜れ
弁護士出せば黙るだろという考え自体が恥ずかしいし
倫理観も糞も無いんだなとしか
>>ェ…
>ふたばネタ。
一応言っておくけどそれニコネタだよ
声優が一緒だからェ…を付けたら馬鹿がそれを知らずになんにでも付け始めたのがはじまり
>>144 おいこんなとこ凍った豚がいるぞ
ちゃんと冷蔵庫入れとけ
>>134 准教授の連中じゃなく?
ああw教授でもいたな、そう言えばw
ニコニコのネタ起源もお腹いっぱい
>>152 まあどうでもいいがニコで調べてみたら2chの週刊少年漫画板が発祥と書いてあった
弁護士に黙らさられるのは自分でした
@東が「著作権」で弁護士に相談して調子に乗る
A「商標権」で弁護士に相談してガタガタ震え出す
B弁護士がハッタリで内容に触れなくなる
どのパターンでも美味しいから楽しみ
弁護士は相談料貰いたいだけだから
適当言って後は本当に裁判になってからじっくりお金貰うと思うよ
いやマジで
訴えられる前のどうでもいい話だし
梅だいぶパニクってんな
豚にはもう公開しないだの評価しないだの言われ
村上には完全に見捨てられ、商標問題は何も解決せず
後ろ盾がなくなってしまってどうやって創作活動続けていくんだろうな
>>157 ああ、そうなんだごめん
まあでもふたばネタではないよって言いたかっただけだから
相談って言っても詳しい部分までは言わないんでしょ?
よく知らないけど相談して後から問題がわかったとき弁護士はどう思うんだろうね
弁護士「よく知らないのに相談しないでください」
>>148 写真の通りの方なら、お年をめしてるようだし
社会と闘争するのがステータスっていうか、そういう時代の人なんじゃないかな
どこの事務所に行くんだろうなあ
>>125 答えられないんじゃないかな?
pixivのトレスから始まって今にいたるまで
ずっと他人の作品をパクることで絶賛されてきた。
いわばパクリこそが梅の基本スタンスであり原点でもある。
そのため、急に非難されて何が問題なのか気づけない
あるいは他の方法を試してこなかったツケが来ているせいか
方向転換を求められても答えを出せないんだと思う。
人の作品を配慮無く使いまわしたり
作家の作品である雑誌を切り刻んだり踏みつけたり
こんなことを意図的にできるのは作品がそいつにとって自分を彩るファッションに過ぎないから
なんてことはわかりきってた
梅ラボのコメントに凄い的確なのがあった
>あなたのそもそもの過ちは、「動画や画像の共有サービス」というごく限られた領域を
>「ネットの風景」であると思い込み、そこでの特異な流儀を「著作権のあるべき姿」であると誤解していることにあります
>あなたの制作行為や自己表現自体は否定しませんが、そうした意識のまま、
>インターネット上の余所のトライブや商業デザイン、同人の権利問題にまで出張って来られるのは
>いずれにしても本当に迷惑です。お願いですから止めて下さい。
梅毒はちゃんと答えろよ、匿名がーって逃げてないでさあ…
今までネットの画像で好き勝手やる事が許されてる(誰も許してないけど)環境だったからね
その表現で行く時の問題点を自覚していない時点で他の誰か(例えば黒瀬)がフォローしてかないといけないんだよ
早く論説でみんなを黙らせないといけないよ
おえかき楽しすとは何だったのか
苦労して描いた絵が可愛いとか面白いとか言ってもらえる喜び知ってんのかな梅毒…
匿名掲示板や匿名画像掲示板で匿名がーって言うのはかなり恥ずかしい
アートマンもカスラジのメンバーもブロック!しすぎたんだ
法廷でも出来ると良いねブロック!
アートだなんだいってるがただの
ニコニコ脳
ニコ厨といいチャンコロといい他所のネタをパクって俺ら発祥って言うの大好きだよな
梅ラボと一緒
>>173 「匿名の意見には答えない、名前だしてこい」って言ったのは梅沢ね
ほんとどっかのKの国みたいだよ
>>162 ようやく始まるんだよ
豚とか村上の顔色うかがってる時点でアウト
豚も村上も終わってんだから、とっとと利用されず見限れっつう話
早く法廷アートを見たいわ〜。
表現と言論の行為を放棄して
法律に泣すがった針金先生の
法廷アートを!!
東豚も「バカなの?死ぬの?」は俺発祥とか言い切るからな
ニコ厨味方にしようとして東方一次画像使ってるから
それもできないのねー
しかし責任放棄での西豚のクレーマーっぷり凄いな
関わりたくないよね
>>172 自分で描く喜びを体験していたら
今の梅はなかったのかも・・・
しかし東方厨は役にたたない
>>178 最初から名前出してカスラジの矛盾と黒瀬批判してた藤田氏もスルーしてたくせに
よっく言うよ薄梅は
>>178 まさかの村上が
「・・・で、著作権の処理すどうすんだよ?」
>>178 匿名掲示板のキャラパクって自分のものにしようとしてそういうこと言うの…
集合知がどうのうこうのもだけど匿名掲示板にいるのも普通の人間だってわかってないんじゃないのか?
しかも藤田は、梅の作品はいいけどカスラジのアーキテクチャじゃ既にダメだし
人から略奪したら黒瀬が理論武装しろって梅からしたら助かる意見だったよねw
同年代なんでしょ猫藤田と梅ラボ
かなわないでしょおつむが…
理論武装も武装解除も出来ないの?
針金先生?息してる?
梅は第二ミッキーポエムで無双の時の藤田の梅評もちゃっかり組み込むコラージュっぷり
>>168 村上は非難されたときの態度が気に食わんって言ってんだよな
アート無罪!あとのことは裁判で!って言ってたのに
周りまで火の手が迫ってきたらウォーホル同人この炎上がアートとか舐めた態度は無いわ
>理論武装も武装解除も出来ないの?
三日前に偉そうに同人とふたばに喧嘩売ってガソリンかけてたよw
こんな状況でも息してるの針金
>>190 匿名掲示板の人間も
彼らから見ればモニタに映されたスレッドという画像の一つ
人間のやりとりではなく画像と同じく集合知であるという認識だったりして。
じゃないと、炎上した匿名掲示板のスレを展示するなんて示唆はしないと思うんだ。
要するに対立点があってもいいけど
筋がとってないんのよねカスラジと西豚は
自分の弁護ばかりでさ
>>193 「僕は批評書けるんで言説で騙しますよ」とかアーチストだけがいるところでは
偉そうに言ってたのにね
一度も糞の理論武装ってみたことない
シューゴーチとか訳わからん言い方しなくてもいいだろうにねえ
難しいことを難しく言うってバカのすることよね
藤田もザクティ革命の時はあんなにいかれてたのによく成長したよなあ
それに比べて豚の退行ぶりと言ったら
そもそも集合知という考え自体が最初から破綻してたんだけどね
動く人間と動かない人間がいるだけの話
村上氏が今回は凄いのは、黒瀬だけ攻撃してないで
自分と西ブーも責任あるんだよ
だから責任とるんだよと言ってるところ
今更だけど梅毒が商標にも一切許可をとっていない事が本人のツイートで確定したので
奴の駄コラでロゴを見つけたらガンガン通報すべし
言ってる事は総意さんと変わんないじゃないか
集合知の言葉作ってその集合知に追い込みかけられてる西豚はどんな気持ちなんだろうw
藤田は衣食足りて礼節を知るというように
以後それなりのポジションを得てきたから、当時のようにがっつく必然性がなくなってきたんだろうね。
>204
おk
本当に生粋の馬鹿だね梅
>>190 口ではスーパーフラットって言ってるけど
性根には実名・匿名が上下の階層構造という捉え方で根付いてるという
匿名掲示板に喧嘩売る馬鹿て後を絶たないね
しかも今回は犯罪グループだし
>>203 美大芸大の先生でもそれをやる人やらない人いるからな
今回のプロレスでまた村上はランクアップしたな
商標無断利用に正当性があるってんならキメこなパクッた正当性も説明しろよ
>>209 それも通報で外圧かかって今更言い出しただけだと思うよ
だって「炎上もほどほどに」とか言ってたし匿名の信者にはふぁぼすら
乞食してるんだからw
一掃されたらいいのに
黒瀬「裁判」「ごめんねはない」
>>216 裁判でごめんねはないってことはウォーホルと違って最後まで戦い抜いてくれるのだな
早く裁判でも通用するブロック神拳を考えるんだ!
「著作物は泥棒するしそれが嫌なら裁判しかない」とか言っておきながら
商標無断使用は正当性を主張って・・・
>>215 ここの人間とふたばはの多くはそう思ってるyo
>>221 Twitterはやってるみたいだけど
一切この事についてはつぶやいてない。
無視ですよ。
商標って純粋美術は登録できない=対象にならないから、そのかわりに純粋美術は商標侵害になりにくいっていう理屈は立てられるのに、
(実際、公立美術館の展覧会でも、まず許可を得てない商標のコラージュのみで描かれた絵画を展示することもある。
ちょっと前だと横浜美術館のゴス展でも出してた海外の作家なんてその代表だな)
カスラジ擁護の連中はそんなことも調べてないのか
情弱にもほどがある
>>217 「この問題をみせるために展示会やりまーすw
同人の人たちもこそこそやってたんだから犯罪になっちゃうでしょ
僕と梅ラボが矢面に立ちますよ」
「被災地アプリだしまーすw」
「言説で騙せばいいんでうよw」のユースト放送
匿名の成果物盗んでおいて
いざやばくなったら「匿名の連中は相手にしない」ってひどいな
そんな事言うとそのまんま持ってきてドヤ顔するのが沸いちゃうでしょ
>>223 それを言っちゃうと同人を巻き込んできたくせに「自分たちがやってることは純粋美術で、おまえらと別!」と認めちゃうから、今更カスの連中は口が裂けても言えないんだよw
戦略ミスりすぎww
村上が怒るのはそういうところ
>>223 今日、このときから
その主張で反論するカスラジメンバーや擁護するシンパが増えるよ
>>170 これは分かりやすい
逃げたり賛同者募ったりしてないで
コミュニティへの理解とか想像力が欠けてることを認めろってんだ
そもそもさあ
同人のこれからのためとか言ってるけど
当の同人描いてる奴等の中には既に商業作家としてデビューして自分で著作権作品持ってる奴等も居るし、それを目指してやってる奴等も居る訳で
一方的な見方しかしてなくて「革命する!」とかちゃんちゃらおかし過ぎるし
まあ二次創作のマンガも描けない一方的に盗んでいって切り貼りしかできない梅と嘘じゃそういう見方しかできねえわな
>>223 MSはアートでも駄目よと公表してるんでそれ無意味なんですよ
>>230 おっつんw
まとめも、相当大変そうだ・・・w
>>230 燃料多すぎて大変だったね
おつかれさま
11/06/19(日)13:13:17 No.119780907
キメこなはあのコラを作った本人が出て来て法廷バトルすれば行ける
タンブラーは解っててフル稼働に当たるんでカスウジ完全敗北
企業ロゴは知らん
殆どがパンフレットとかの一般公開してた奴なんで期待薄
11/06/19(日)13:21:39 No.119781479
えーと…つまり
梅ラボが盗用した商標である企業ロゴは
殆どパンフレットとかから持ってきた…って事?
…で、なんでそれを知ってるのかしら?
>>230 まとめて読むとひっでえなぁ…
梅毒はひたすら逃げ回るだけだし
西は「俺黒瀬とか関係ないから」ってフラクタルから逃げたときと全く同じだ
なんなのこいつら?現代アート界隈ってこれが普通なのか?
>>230 いつももつ〜
感情論っていうか藤田の批評家としての立ち位置からの表明よね
>>170 大人の意見だな
カスラジ的な遊びは昔は中学高校で卒業してたもんだと思うが
今はなかなか卒業できないんだな
このままだと成人年齢を30歳とかに引き上げないと社会の規律が保てなくなる日も来るんじゃないか
TVブロスでも購入してくっかな
>>230 乙
まとめ10の最後、「ついったーなんて適当にやるもんよ」は
嘘の過去発言からの引用だと明記したほうがいいかも
それが礼節云々言ってる事のブーメランになってるのがわかりやすい
信者はロゴラマすら引き合いに出してくれない
ほんとに君たちはアートファンなの?
アカデミー短編アニメ賞作品だぞ
これは企業のロゴだけで構成された短編アニメで
公認は全く受けてない上マクドナルドは悪役にすらされている
それでも作者へ寄せられた苦情
は何故うちのをつかわないんだという好意的なもの
>>234 それは権利者はそう言うよね、ヴィトンしかり
ただ少なくとも国内判例はまだないみたいよ、特に刑事罰は。
まあ問題の本質とは関係ないけど
ああ、そうね。感情論ってか藤田理論ね
はじめてふたばと相違したからね。批評家だからそれないと仕方ないし。
>>230いつもありがとう〜
小池が悪い!!!
>>230 東よりにツイッターまとめてた奴が
東に「村上よりで不快だブロック」くらったのも掲載してよ
まあふたばと2ちゃんにすりよりすぎても評論家じゃなくなっちゃうしな
村上と藤田はプロなんだから持論を展開しないと脂肪しちゃうよね
>>230 サンクス
批評を放棄した人間は
批評界隈言論界隈から、去れよ。
針金先生・・・。
田舎に帰りなよ。
故郷「ブロック!山師は都会へ!」
>>243 要は扱い方と作品のクオリティ
美的な完成度が伝わる形なら無断使用されてもなんとも思わない
寧ろいい宣伝だ
ちなみに刑事告発や企業へのお知らせをいくらしても、
商標権持ってる企業の担当者にしてみると、
どうでもいいアートもどきのために警察やら検察やら裁判所やらに呼び出されるのは勘弁してくれという感じ
なので、せいぜい念書かかせて示談がいいとこ。
まあそれでも、お灸を据える効果はあるからやる価値はあるけど、
警察さえうごけば自分の手を汚さずに相手を犯罪者にできるとか思ってる奴は
ちょっと現実を知らなさすぎだな
>>250 さすがに、それはダメ。
私が身バレしちゃう。
カスラジ宣言と黒瀬Ust見りゃわかるが著作物や商標侵害するって言い切ってるから別問題
さらにゲイツの顔カラフルにして貼ったり等企業への攻撃性や、一般人の肖像を判別できるレベルでコピーペーストした事についてはカスラジさん触って欲しくなくて全力で逃げてる
>>255 ほんと頭悪いよね
なんであんな宣言すんだろ
ここは西海岸のお花畑じゃねーんだけど…
というか西海岸の連中だって色々犠牲を払って一線を引いてやってんのに
>>253 凸してぶん殴りたいとまでは行かないけどあいつら見てるとイラッとするレベルの人は通報しましょう
と言う事ですね
>>254 調子に乗って育てたとか言ってたのは准教授じゃね?
通報が効くよね
だってやつら反省とか恥がないもん
カスラジがスーパー馬鹿なのに常に人を馬鹿にしてるし
発言が二転三転してるから主軸というか主張?が
著作および商標の権利に関する法律改定が目的なんだから
アートと言い張るには厳しいよ……
改定だけだから、ね
アートに争点持ち込もうとしてもログ残りまくりで
弁護士さん大弱りだよ!
>>251 豚は批評家やめたって言ってるし、なにになるんだろうねw
クレーマー芸人?
白くない瀬は高知に帰る前に拘置所で修行だよね
藤田発言を感情論と断じるのはどうかと思うよ
ここと見解は異なるにせよ筋は通ってるし
実際もし白くない瀬が梅ラボ作品について美術論的に納得できる思想・理念を展開できてれば
裁判で負けようが美術的には勝利だったわけだし
そんなことできるわけもないから言ってるんだけど。
アートマンに逃げられたから「企業は動かない!企業は動かない!」しか言えなくなったね
二次創作してる奴らが通報なんてするわけないwと思っていたんだろうね
食い散らかしてクレームつけまくって→弁護士
食い散らかしてガソリ掛け捲って→裁判
師匠ゆずりの自称美術批評家w
>>253 1点ぐらいならいいが数点出てきてるし会社の宣伝にまで使われてその会社訴えられたし
肝心の偽札の件がね・・・
今回ここまではセーフって前例が出来ると競合物以外で商標の許可取る必要がなくなるんでね
それはそれでこっちにも得があるんで、権利者が把握しておきながら動かなかったと外部から一目瞭然の形で残さないと
>>263 自分もそう思う
要は黒瀬は無様に見えてるよ、通報にいっちゃったのは黒瀬のせいよっていう理屈だしね
あと前スレにもあったけどアートスが好きだったんだろうw
まとめMANには感謝!
ロゴラマは映画祭への出品のみで商業での販売はしないことで
筋は通したからな
カオスラウンジはもうすでにその一線超えている
梅に比べてあまり話題にはなってないが黒瀬の東方キャラをそのまま利用した作品とかもっとひどいぞ
ヒダリジンガロですでに売却されたことも含めて
表現の自由!企業や組織は権利を主張して個人の自由を侵害するな!に持ち込もうにも
クルクルパーな発言しすぎて美術的にも敗北は決定してるんで……
なによりも敗訴いやだ!法廷いやだ!社会正当性ほしい!な立ち回りに終始しちゃってるから
美術的にも死に体です、マジで
村上が否定した才能です!にしようにも現代アート全体を食いつぶす動きしかしてないし
ロケットじゃなくてミサイル発射秒読みッス
通報って黒瀬が自分で法廷とか言うからだろ
自分で言っといて実際にやられたらつネるとかわけわんねー
アートだなんだ綺麗事言ってるけどやってることはサザエボンのTシャツと変わらんのよね
白くない瀬くんは高知に帰った方が、AKB大学が回収してくれるかもしれないね。
>>268 権利者はそんなに甘くないぞ
中には本気でアート無罪を信じてる企業もいるかもしれん
そこまでじゃないにしても、具体的な経済損失がでないと訴えないとか、20代までは訴えないとか、その辺は企業の勝手だからな
そもそも侵害関係のことって、裁判の判例すら別件にはあんまし当てにならんらしい
中古ゲームソフト販売の訴訟とかもそうだけど
あの放送でいきなり梅ラボ作品は二次創作だ同人だ
アートじゃないなんていいだすとは思わなかったよ
二次創作なら東方厨闇討ちかけるだろうしさ
なんでアートとしての理論展開できなかったんだろ
質問来るなんて解り切ってるじゃない
この騒動で頭に焼き付いてはなれないのは「単語をください」って言葉なんだけど
誰がどんなときに言ったんだっけ?ことが起こりすぎて混乱しちゃった
現代アート名乗ってるのに法改正とか市民団体みたいなこと言うのは
アート集団を騙る悪質な市民団体だと思う
>>258 やっぱり京都造形の関係者の間でも、
この話題、影では出てるんだね〜。
そうそう、髪の長ーい後ろでくくってる
准教授ねー・・・。
会うたび会うたび
「わしが黒瀬を育てたー」言ってたよね。
そもそも黒瀬が、ここまで天狗になったのも京都造形芸術大学の教育姿勢つーか、
大学本体の教育姿勢にも問題あったと思うわ。
あそこも秋豚副学長になってからカネカネしか言わなくなったし。
評論家がここの太鼓持ちできないし
村上もここの太鼓持ちはしてないし
彼らは自論で責めてる
俺らは自分のスタンスでアートしたり通報すればいいわけよ
西豚の勘違いが甚だしいんだよなボケナス
>>277 バカだからね・・・
まぁ、同人作家との対談だったからそういう視点になったのかも
鳥頭だから
二次創作や一次創作をコラージュしたアートを「二次創作」と言うのはアートの破綻にしかならない
>278
カスラジをのっとって宣言を出す、白くない瀬が馬鹿でコンセプトを
出せなかった、
そんで西豚に恫喝されて「単語をください」だったんじゃないかな
>>275 セクハラなり少しでも問題起こしたら即切られる大学だから問題児はいらないでしょ。院だって芸大に押し付けできた訳だし。
美術手帖に載っちゃったあれはアートなの?イラスト仕事なの?
梅は無償でやったとしても美術手帖は売っちゃったよ?
アート無罪や未成年だからって屁理屈が通るのかな
彼ら、成人です……
そして展覧会や販売の実績もあります
>>278 UST配信された GEISAI大学 放課後討論会「やはりカオスラウンジとは何か」
で、村上の突込みに返答出来なくなった黒瀬が嘘君へ求めたヘルプ信号
豚は腹いせに宇野バッグ叩いてるし意味が解らないよ
これが君たちの言う論客なのかい?
>>288 そうなんだよねえ
ついでに法人化目指してると来たもんだ
>>280 そいつそいつー、言ってるよね。
Twitterないの?
Together見たけど今朝方の梅沢に質問して無視されてるのは載せてないのは意図的だよな
詳しい人これ修正出来ないの?
村上さーん、後藤繁雄じゃないみたいっスよ。
疋田淳喜?
2chの匿名の人もすぐ謝って迅速な対応するのになんで彼らは謝ることも出来ないんだろうね
小学校のときごめんなさいって言葉教えてもらわなかったのかな
>>298 どっちかというと、針金先生の針金作品って藤本由紀夫の影響受けすぎてないか?
つか針金先生ってAKB大学の頃
誰のゼミだったんだ?
村上の自力で考えましょうに笑っちまう
これから梅ラボや嘘はこの言葉で逃げるな
流れ的にそろそろMやGの裏社会との繋がりの話のリークが出て来るんじゃないかと期待
おや、誰か来たようd うわなにをするやmくぁwせdrftgyふじこlp
>>303 育てたって言ってんなら299じゃないの?
教せーて同級生!
針金先生って あれ針金じゃなく木らしいけど
>>304 まあ自分で考えなきゃいけないのは黒瀬達なんだけどね!
まじで…!!!
じゃあ針金先生の呼び方変えた方がいいかな…。どうしよう…。
じゃあ小枝先生にしよう
木なんて分かった上で針金って呼んでんじゃねーのかよ
いつになったら鬼女板にもっていくんだよ
法学板に持っていくというのは・・・いらないか
鬼女板に持っていかない方がいいと思うわ。
>>299 育てた発言連発で?と思ったが、
やっぱ人格の悪さがでるな。
教え子もカスだったら育てた教師もカスだったな。
これ鬼女に持って行くまでも
関係者が、ことごとく自爆してる。
なにこの自爆アートは!
そろそろ法廷アートを見せつけてくれ!
針金先生・・・もとい小枝先生!
>>295 本筋しか追ってなくて目に入ってないって事かもしれない
けど意図的かもしれない
togetterって編集は項目作った本人しかできないの?
とりあえずパターさん逮捕されたらν速で一気に燃え上がるだろうから
鬼女はそのあとかな
見てるんだね、AKB大学の内部の人も
コノスレ・・・
レイヤーをいじめたってのも鬼女の関心惹くには材料しょぼいんじゃないかー
>>309 釘だったか針金だったかを刺す役割もありそうだな。
カスラジが絡んできても自分で考えなさいで押し通せそうだしさ。
>>312 それじゃ芸人さんになっちゃう!
鬼女の腐女子率ってどれくらいなんだ?
鬼女の食いつく話題じゃねえだろ?
別に拡散しなくても、カスウジ包囲網は実質的に完成してると思うが・・・
こんなとこで暢気に自演してる時間なんてないはずなのに
ほんと、IQがド底辺な奴らばっかりなんだなw
危機察知能力がゼロじゃねえかよ
ま、死んだら解決するんじゃね?w
>>319 製作者が「だれでも編集可」に設定している場合のみできる
そうでなければ編集は製作者のみ、だったと思う
どこまで火を広げられるかっていうゲームだからな
松戸のustで偽札トーク始めた馬鹿
明日っから来なくていいよ言われるな
馬鹿じゃね―かこいつら
通報だ通報だ
>>299こいつが白くない瀬を育ててたのか、納得。
・カオスラウンジが関与するイベントがあれば、関係各所に大丈夫なんですかと注意を促してあげる
・作品を扱ってるギャラリーがあれば作品問題がないか、問題性を理解しているかどうか確認する
・怪しい作品があれば版権元や商標権所有者に教えてあげる
・自分がpixivのユーザーなら出来れば退会するか、アカウントは残して活動のメインを他に移すかする
・知り合いのpixivのユーザーに画像が盗用、無断使用、勝手な改変をされるかもしれないと注意を促してあげる
・カオスラウンジになんらかの動向があれば即知り合いにまわして情報を共有しておく
かなり消極的だけど、現状でなにか出来るとしたらこれぐらいかなあ
消極的ではあるけど、逆に言うとこれぐらいはやっておかないと怖いね おちおち絵も描いてられない
鬼女が食いつきそうなのは嘘の生ハメしまくって孕んだら親の金で堕胎って話じゃなかったか?
本当の事かは知らんけど
>>332 それが盛り上がるのは、ただしイケメ(ry
こいつら性根が腐ってる訳だから、誰かお仕置きしてあげないとなw
ウォッチ板は?
もうにちゃん内はあらかた広めたからこれ以上やっても各所でうざがられるだけのような
>>279 きっとクリエーティブコモンみたいな人達も迷惑だろうな
全く逆のベクトルなのに
こいつらといい北川祐二といい…
もう書いてる人いるけど、カスどものいる世界は
「現代アート」の世界の本当の片隅だろ?
さすがに「現代アートはクソ」って言い方はいきすぎだよ
便器にサインしたらアートになる世界なんてクソだよ
>>341 クソだよ 生み出したクソを処理できないんで こべりついたクソ
>>330 kwsk
AKB大学関係者様もう少しリークを。
同人でこれと同じことやってたら速攻で出禁になることをかんがえると
これが野放しの現代アート界は糞なんだなとは思う
まぁ、単純に過疎ってるだけとも思うけど
その現代アートの世界に関わってない人間からすると区別のしようがない
やってることが個別に違っていたり、自分ではやってないとしても、梅ラボ的な手口を肯定するのなら、
やはり同類としか見えないし
ひとまとめにされて困るのなら、現代アートの側からきちんとアクションを起こす必要があると思う
梅を評価して持ち上げた
アートの連中もバカ
黒瀬を評価して持ち上げた
アートの連中もバカ
pixivの新鋭現代アート層は許すよ
みんな配信いってんのか
配信見に行ったけど5分で辛くなった
なほるるほとんど映らないし
また破滅に話題そらそうとしてんのか黒瀬懲りないな
不愉快な配信にもほどがある
よく見れるな
配信ってどんな感じ?
針金先生・・・言い訳しとるの?
このスレ向けの黒瀬との関係とか偽札の話は1時間くらい前に終わって、今はふざけている感じ
>>355 DQNがたまってダベってる感じ、なほるる株も爆下げ
なほるるはサークルクラッシャーっぽい
>このスレ向けの黒瀬との関係とか偽札の話
kwsk
黒瀬とあまり面識なくて黒瀬がめっちゃ嫌われてるのが解る
あと同人に手だすな馬鹿だってさ
配信にふたばマジ切れしてるな
無理もないけど
http://madcitynow.com/2011/06/hametsugarage_faq/ 1.参加アーティストについて
イベント概要にも記載しておりますとおり、今回の参加アーティストはプログラマー集団の
「破滅クルー」です。「カオス*ラウンジ」は「破滅クルー」とは別団体(別メンバー)、
「破滅ラウンジ」については両者の連携により実施されたイベントと認識しております。
※今回イベントに「カオス*ラウンジ」は参加しておりません
あれ?カオスラウンジの広報さんがいるのは気のせい?
黒瀬は知ったかぶりでいちいち偉そうだからな。
なほるるの出立ちこすいな
惨事じゃブヒれないけどな
ふたばは面白くないとキレる織田信長みたいなもんだから
>配信にふたばマジ切れしてるな
なんで?
梅ラボなんか黒瀬以上に面識ないらしい
>>366 純粋におもしろくないんだ・・・
ただだらだらだべって流してるだけで
へんなおっさんが逆モヒカンにしたけど寒く
周りの住民から見たらヤンキーがたむろって
治安悪い感じ濃厚で冷たい視線なげかけてる
当たり前だな
>>366 ふたばに擦り寄ってきてる
そもそもニコニコとかでネタ使うのも嫌われる
なほるるがブスで不快
つまんねーから怒るのかw
まあいいけどw
>>362 担当が、黒瀬を全面信用して
対応しているということもありえるそうだな
>>373 あっちの行動の基準が面白いかどうかだから
つまらなかったら総叩きにあう
>>373 あそこは面白かったら許すよって場所だから
実際に面白かったら一頻り笑った後で、俺は許すとか言ってないしってまた全員キレるけど
こんなん、配信して何が面白いだ?
ギャルのパンツも見えそうで見えんし。
おもしろくもないのにネタ使われんのすげー嫌うからなあそこ
あんなんに税金使われてるかと思うと腹立つわ
黒瀬関係ないなら別のスレ立ててやれ
あの放送松戸市の人みたらどう思うかだよね
>>382 カスラジも破滅も共犯者 騒動の最初からこう動いてるのに何をお前は
>>382 カスラジメンバー来てないはずの破滅クルーのイベントなのに
カスラジのなほるるがきてるからいいんじゃね
四日市もカスラジメンバーだったか
>>382 破滅クルーの所業なら関係ないこたないだろ
また卵白でカスラジ糾弾してた四日市叩きに矛先向けてんのか黒瀬
頭悪いどころの話じゃないな
調子に乗っちゃ駄目なんやな
別になほるる含め許してるわけじゃねえんだから
なほるるは許されたと思って調子に乗ってしまったんやなw
喜劇やなw
なほるるってイラクで誘拐された人に似てるな
もう既にあっちは「なほるるは奇跡の一枚と二次なほがいればいい 画面に写ってる豚については知らん」ってポジションに移行してるな
あれだけ持て囃された女がたった一度の動画出演で
一気にスカトロが似合うブス呼ばわりは酷いと思った
天国から地獄へまっさかさまなんやな
悲劇やな...喜劇やな...
別に評価自体は変わってないだろ
リアルのなほるるなんて誰も求めてないし
首都大生はなほるる守ってやれよ
・黒瀬とはあんまり接点無い。梅とは更に接点無い。
・黒瀬は(自分達の)アート的にはいいかも知れないが、しっかりと社会的に責任を取るべきとのスタンス。
・黒瀬に金貸したことはあっても貰ったことは無い。
イベント「破滅ラウンジ」はボランティア。作品が売れたら作者には金が入る。俺たちは一銭も貰ってない。
嫌がらせで会場内で炊き出しやったけど黒瀬に喜ばれてガッカリ。
・偽札は四日市が被害者。財布ごと消えてクレカ止めたり被害届も出した。
その後財布をパターサンという、イベント「破滅ラウンジ」にいたDJに手渡されて中身に偽札。
実はあれやったの俺なんだ、とパターサンの自供があったのは事件から大分後。中身のお金は返って来ていない。
パターサンというのは破滅クルーでは無い様。
・偽札展示販売したのは誰だか分からない。いつの間にか値札が付いていた。
・2.5Dの黒瀬発言は知らない様子。同人についての考えは至極まともな知識がある様。
・初期アートスにてネットで拾えない助田(OSSAN)等の画像を貼っていたのは俺たち。
とかなんとか 彼ら破滅クルーの言い分
間違った事・間違った捉え方があったらごぬんね。
勿論彼らのフィルターがかかっていると言う事、ニコ生というごく内輪向けの媒体だという事も考えて
全部が全部鵜呑みには出来ないと思います。とても大きな問題だと思いますので。
>>393 だから連中には関わるべきじゃないんだよ…
よくかんがえたら本来なほるるほぼ関係ない
@kizuki12x08 荒川達哉
んんー、たかしぽむ怒ってるねえ。
カオスラウンジについては俺がどうこう言ってもどうにもならないし、
ブログで発表したから何も言わない。
ただ、黒瀬さんと嘘君のキュレーション、梅ラボの作品は素晴らしいと思ってる。
アートワールドから見たら絶対善。このねじれがややこしいんだけどさ。
@kizuki12x08 荒川達哉
嘘君が梅ラボ好きなら応援してくださいって言ってたから、微力ながら応援はしたい。
仲間内の高校生も俺の影響でカオスラウンジ好きっていう子多いし。
>>393 実物がスカトロの似合うブスだったんなら仕方ないと思わない?
ふたばは写真とキャライラストでしか知らなかったんだから
破滅の連中はカスウジから被害受けてるならもっと大声出して別団体だしどういう被害出してるのか言えばいい
言わない内は同じ団体扱いされて攻撃されても仕方ない
>>399 カオスラウンジ関係者だけどね
MAD City Galleryは堂々と嘘吐いてるよね
高校生騙してるのか
アホか
>>397 情報ありがとう
さっき見に行ったら床屋みたいなことやっててすぐ閉じたけどそんな話してたんだ
キュレーターが同じって時点で無理
>>397 ・黒瀬は(自分達の)アート的にはいいかも知れないが、しっかりと社会的に責任を取るべきとのスタンス。
↓訂正
・破滅クルーの考えとして、
黒瀬は(自分達の)アート的にはいいかも知れないが、しっかりと社会的に責任を取るべき。
なほるるはカオスラウンジ抜けたって聞いた
カオスラウンジも破滅クルーもメンバー表記してないからどこが境界なのかわからない
混同するなというならちゃんと分かるようにリストアップして欲しい
次元君高校生なのか
じゃあブログの広報とかそういうの撤回してくだし
ヘタレが調子こいた悪例って感じだ
破滅クルーってなんなんだろう
アウトロー気取りたいのかな
自分らの立ち位置を定めないで外部からの諸々には
のらりくらりとモラトリアムを決め込み続けることがイカしてるんだぜ!
という体?
法人化するならメンバーリストアップしたりしとかないと
脱税とかで引っ張られるのに
まともに人数把握してなかったんだな黒瀬
公式サイトに以前載ってたメンバーも金渡すから載せてたんじゃないんでしょ
若い子向けの出オチアートだなあ
残しておきたいタイプじゃない
どうして黒瀬がウボにこだわるか謎だったけど
まともに使えるの梅ラボしかいない消去法だな・・・
「俺の影響で」とかこっぱずかしい事言ってるな
破滅ラウンジとかいうのも悪ぶってるくせにいざ火の子がかかりそうになったら豚逃げとか情けなすぎるだろ
>>410 普通に松戸にいた
でーん言ってた
もういいや
>>410 それどこかで表明した?
そうじゃなきゃ、抜けたとか言えないよ
>>423 破滅ラウンジは、カオスラウンジと破滅クルーの合同イベントで
破滅ラウンジって団体がいるわけではない
そうな
>>423 偽札作ってた当時、アート豚は「彼らを全面的に支持する」って言ってたのにね
>>419 ありがとう
そこに載ってない破滅ラウンジでウロウロしてた人が破滅クルーってことでいいのかな?
あいつら自分達の言葉で説明するから全然わかんないんだよ
>>427 わかりづれー
まあ警察が全部暴いてくれるだろ
>>416 学生気分が消えない連中の溜り場サークル
技術力があるのがしょっぱい事してるぐらい
あれじゃ確かに金は取れんわなw
警察がお前らバカの相手してくれると本当に思っているのか……
>>426 カオスラウンジ2010に思いっきり参加してますが
ん?
電話で通報しましたよ、黒瀬さん?
対応してくれるそうですけど?
ん?
つねりIP行けよ
プレゼンみたいなのしてるだけじゃ痛いわあ・・・
>>429 作品展示してなくても、カオスラウンジ相関図にいるゲイシフトとかいるからなんともわからん
キチガイ気取ってみたり落伍者ぶってみても所詮この程度だな
ふたばの連中の方がよっぽど始末に終えんわ
自分達のことは完全に棚に上げるけどやられたら全力で潰しにかかるふてぶてしさ
>>432 フタバミンがさっき警察に直にちくっちゃってたよ偽札の件
連中変な知り合いが多いな
ん?
言いがかりしたきゃ署に行けよ黒瀬
そんな勇気もないってか?
ギーク集団(笑)
ストリートコンピューティング(笑)
友達に警官がいるくらいはまぁ普通にあるんじゃない?
死国住まいで父親が警察官僚はちょっと辛いけど
針金来てたんか・・・
ふたばのほうがマトモなわけないだろう
だから誰も相手にしたくないんじゃ
なのに突っ込むからこんな事になる
446 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 16:49:17.11
金輪際絶対に関わるつもりはないがカオスはSNSなりpixivで集めた数百人で構成される
そんなかのメンバーで破滅ラウンジ展を開いてきた
破滅⊂カオスラウンジ だろ
何別団体とか言っちゃってんの
偽札はカオスの所業だし、カオスラウンジ宣言は破滅関係ないなんて思ってる馬鹿は自分のとこの構成も知らずにまだやってんのか?
松戸はごまかせても実態が何か変わるわけじゃねーんだよクソが
ニコ生見たけどあれじゃ松戸の評判落としてるだけじゃ?
落ちる評判もないらしいけど
ぐふふ…私の粘着性は10年モノですぞ…
逃がしませんぞ…111!!!
でも今回の事件ってフタバミンどころかこのスレの人間だって
通報やあらましのまとめくらいしかしてなくね?
毎日当事者が勝手に自爆していつの間にか凄い事になってたって印象しか無いわ
黒瀬は後ろ盾から逃げられてさらに偽札まで迫ってきてるから
もう息ができない状況だよ
>>446 だが
>>419に載ってる人でも関わったのは最初の展示の一回きりって人もいたりする
要するにどこまでがメンバーでどこまでがメンバーじゃないかが全く不明な状態
最初っから団体でもなんでもなかった、学生サークル以下のノリ
>>442 ただのパソオタでモバイル道で使うだけじゃ…
すげえ名前負けしてるよ
びっくりしたわ悪い意味で
見られてるだけでイってしまうなんて繊細だなぁさすが芸術家だ
スパーハカーならアプロダ設置して
開催期間中画像募集してその画像でアートすればいいんじゃないの
偽札のことだけはコメント避けてたし痛い部分であることには間違いないようだな
破滅〜
要は最後は人間性ですよ、針金先生。
出直しなさい。
解散宣言敗北宣言して。
>>451 >>419に載ってる穏やか(元・考え中)とかボロクソに言ってるしな
脱退してないだけだったり、そもそもただのゲスト扱いだった人間もいるだろう
これ以上松戸市の治安悪化させるようなことは止めて欲しいんだけど
市議に訴えればいいのか?
でもまちづナントカは松戸市自治体とは関係ないんだっけ?
なほるる酷かったらしいけど
髪を染めてたとかそーゆうので酷かったの?
若いアーティストを呼ぶとかダメだろ
ごっこ遊びしかやってないんだしやるなら大御所持ってきたほうが良いと思う
>>460 繊細で儚げで、ちょっとしたユーモアもある未成年だと思ったら
大声上げて笑うDQN女な事を知ったなほるる派は心臓発作で死んだ
>>459 イベントの低俗性と税金がこんな事に使われてるのか、的な怒りをぶつければ
もしかしたらイベント期間短縮くらいならあるかも
にゃほるる
>>462 つまり知っていたということ?
共謀罪?
まー普通に見たら共謀罪だよなー
>>458 考え中は去年の宣言のときに黒瀬のことボロクソ言ってたね
意味わからん、タイトルを「美大脳の恐怖」に変更しろ!とかw
奇跡の一枚もちょいブスなのに本気でなほるる本人に夢見てた奴なんているのかよ
>>472 騙された!騙された!って騒ぐ所までがネタなんじゃないの
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪
共謀罪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なほるるは兎も角!にゃほるるまで被害が及んだからカスラジ絶対に許さないよ
商品価値下げやがって!
実際捕まってみりゃどうとでも動くだろ
んで、誰も捕まらなかったらこのスレの人間全員仲良く首でも吊ってくれるの??
このつネり具合たまらんなぁ
面白い事言うじゃないの
飽きたら次のおもちゃ探しに行くだけだよ
やっぱりつネさんがいるとスレの張りや質感が違うねー
>>479 破滅ラウンジ辺りは確実に出るだろ
クスリやってるリアルな犯罪者もいるってここで随分前に聞いたような
確かチンポムも、
この間のゴミ不法投棄で警察から事情聴取
受けてたんでしょ?任意で。違う?
カスラジ偽札も、最低でも事情聞かれると思うけどなぁ。
荒らすならちゃんと荒らせと何度言わせる気だ
なんでそんなことで首つらなあかんの?
そんな義務があるの?
貴方のお脳ちゃんと機能してるの?
ハゲ瀬さん村上に完全に切られたからヤケになって2ch荒らしてるの?
そんなことしても現状は変わらないよ?
チンポムはスレ違いでは……
>>479 windows印のmacうどん、か
ファイアフォックス印のグーグルベーグルサンドを作るよ
>>485 ギークハウスでマリファナを栽培している、という関係者のリークがあった
これで企業も警察も動かなかったら
動くまで通報し続けるだけってずーっと言われてるよね
宅配ピザじゃあるまいし「お待たせしましたー」なんて誰も期待してないよ
それを首吊る?何がどうなったらそこに行きつけるのか
え〜と ひゃくとおばんんんっと
いちいちれいにっと・・・
もしもーし!
はいうどん屋です
首吊ったら息できる?
ぷにるマークのプリンありますか!
うどんで首吊ります!
匿名掲示板に喧嘩を売る
相手はそもそも集団でもなんでもないのでgdgdな展開になり傷だけ負う
そして喧嘩を売った者がその匿名掲示板の粘着質な荒らしになる
いまだかつて、この方程式を覆した奴はいねえ……
偽札工場まで作っておいて僕のせいじゃないですは通用しないだろ
行使が目的に決まってる
>>501 主催のphaは学生時代からのマリファナ中毒で
売買で生活をしていたと言う話
つネりまんって絶対に同時に現れないよね
一人しかいないんだろうな孤独なソルジャー黒瀬
>>504 とっくに、お巡りさんにお伝えされてるんだろうね。
こりゃ逮捕者くるな。
内偵とられて追い込まれてるかもね〜。
梅ラボうそくんあたりはごまかせても(いや、ごまかせないだろうけど)
偽札+クスリコンボな団体とつるんだ黒瀬ッティはもう確実にむりぽ
おわた〜w
破壊なんてクソバカと組むから…今回自白しちゃったし…
もうだめぽ
破滅は逮捕者出た方が箔つくだろうに何故恐れるのか
牢獄ラウンジのチャンスじゃないか
いざとなると腰が引けてしまうのか
破壊の奴らは人生終わってるの多いから「黒瀬も沈めwww」ってまき沿い感覚だったのかもしれんな
513 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 17:35:57.71
玄米が動いた
枝瀬も動け
黒瀬は働け
村上が玄米を「渦中の人」って……
愛の対義語は無関心だそうだが
その考えで言えば梅ラボはキャラやコミュニティに愛を注がなかったよね
だって何も知らねえんだもんあいつ
>>519 皮肉なのか、本気で勘違いしてるのかよくわからん
アウトサイダーってだけで梅毒擁護してる人はそろそろ目覚ました方がいい
厨二病が許されるのは中2までなのよ
>>519 いいとこ、ちょっと弁が立つ野次馬だと思うが…
まあカオスや村上とビジネスで関わりのあった人でも驚かんけどね
>>516 なんか根本的に読み間違ってる気がする。
>著作権(法律)関連とアートの話がごっちゃになってる。
本来、はじめから問題とされてるのは法律関連のことだけだった。ごっちゃでもなんでもない。
法律的な問題が指摘されている(これは批判派によるもの)ところへアート無罪で突っ込んでくる
バカ(これは擁護派)がいるからそう見えるだけ。
筋の違う話を持ち込んで犯罪を相対化しようとしてるのは擁護派。
それ以降のアートとコミュニケーション、共同体の話はそれ自体はどうでもいい。これも回りくどく
言ってるだけで、結局は梅ラボのした違法行為をアートに回収して正当化しようとしてるだけだね。
愛とか共同体というマジックワードで本来別のもののはずのアートというレイヤーと法律というレイヤーを無理やり
つないで、アート方面から正当性をこじつけることによって法律レイヤーの問題を相殺しようとしてる。
要するにアート無罪ということで、話にならない。
つまり法律!勝負だ!だよね
なら応援してあげないとね
極端な話、殺人もアートだったら正当化できることになるという理屈
アートだったら何でも許されるなんて思いあがるなよ ってことか。。。
527 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 18:14:00.01
えー、アートは元ネタがある場合、許可を取らないで行うという暗黙の決まりがあります。
許可を得て版権料なりを払い製作すると、それはアートでは無い、
もしくは一段評価が落ちるといった具合に。
そのあたりが非アートな人にとって相容れない感覚なのかな、と。
>>526 犯罪をアートと言い張るのは当人の自由だろうね
その主張をポリスメンが聞いてくれるかどうかは別問題だがw
後処理も作品のうちってことですね!わかります
牢獄暮らしがんばってください!
けど、ホリエモンには勝てないねw
ウォーホル知らんのか?
無許可で使って企業に訴えられて和解金払って許してもらうまでがアートなんだよ
それで態々世界の一流企業にけんか売りまくってるのか!
訴えられたほうが宣伝になるしね
訴訟までは黒瀬の計算通りだろう
>>527 お前みたいなクズは見飽きてるから
もうちょい捻ろよ、お前の作品と一緒でセンス無いね
>>531 でも、そんなこと意図してないから狼狽えてるの ププッ
最近のつネりは気合はいってないな
他にやることでもあるの?
ネット上の匿名アンチを敵として仕立て上げるのは別にいいんだけどさ
アート無罪の主張が通ったらそれこそマジスタンス大勝利になることまだ理解してないんだろうか
いや連中に勝てるのふたば管理人さんだけなんだけどさ
その暗黙の決まりを押し通すなり固持するなりでやりゃいいのに
みんなも理解してよ、許してよって態度だし
アートで不利になったら一般、一般で不利になったらアート
と内股膏薬な態度表明や発言しかしてねえ
お遊戯的なことなら身内同士でやってくれ
>>531 すでに資金は梅沢絵画工房に用意されている…
裁判所!勝負だ!
アート気取りの馬鹿が土足で人の家の物奪ったりうんこ撒き散らしたりすれば当然それなりの報いを受けるんだよ
死ぬまで粘着されてればいいじゃん
それで止まるかは知らないけど
言っておくけど「業界内の不文律」は違法行為を示唆するものではないし、
起こしてしまった犯罪を何ら正当化するものではないと言っておく
過去の芸術家たちの例を知らないわけでもなかろうに
「でもこのうんこ芸術的に撒き散らされてる…
こんなに綺麗なうんこできるなら応援したいかも!」
アート無罪を貫くようだけど実際通用してないし低いレベルの非アートだって分からないのかな
俺なら誰でも出来るって思われながら作品作りなんて続けられないわ
食べた画像を消化してうんことしてキャンバスに叩きつける
今回はキメこなちゃんをうんこの上にトッピングしてみました!
まあアート無罪だろうが超賠償金&ブタ箱だろうが、
近い将来「カオスラウンジ」のイメ検結果が
「マケドニア」でイメ検したみたいになるのは目に見えている。
もう諦めろよ
試合終了だよ
なんで
>>527みたいなそんな暗黙の了解が出来ちゃったのかがよくわかんないよね
社会とかルールへの反抗っぽい方が偉い! 風のアレなのかな。
てゆうかそれってDQNヤンキー的価値観丸出しでイヤすぎるんですけど
それともロックかぶれか尾崎かぶれの中二病? いやもう今時それイタイだけですから
いくらアートだからって、社会のルールを守るとか他人に迷惑をかけないとか、
それぐらいはちゃんとしようよ・・・
アート界の暗黙の了解を破っちゃえYO!
歴史上の芸術家は他の作家に強い影響を受けて
それこそ今で言う二次創作同人活動みたいなプロセスで作品作ってたりしたから
それを馬鹿が拡大解釈したんじゃね
>>527 現在の法制度は裁判を起こされ負けたら賠償金払うか、回収されるか程度の事であって現代芸術的には関係ない問題だろ。
>>許可を取らないで行うという暗黙の決まりがあります。
>>許可を得て版権料なりを払い製作すると、それはアートでは無い、
>>もしくは一段評価が落ちるといった具合に。
一体、誰の作品を指して許可を取らないで作ったから評価が高まって
または一段落落ちたんだ?具体的な名前を言わないと話しにならない。
おまえの観念的な話しなのか現代芸術のヒストリーの話なのか意味不明なんだが
アート界の暗黙の了解を無視しろっていうんなら
俺らだってネット掲示板や同人の暗黙の了解まもらねーし
的な感じ?
>>547 それは若い世代の現代アートだけだと思う
今から村上レベルのオッサンやジジイが締め無いと大変なことになる
「QSC+mV」や「勝手に広告」はちゃんと許可取ってるけど
評価は低いってことなのか
アートの内側で理論武装ができてるかどうかなんて知ったこっちゃねえよ(w
著作権の問題と捉えるにしろ、オタク文化の剽窃と捉えるにしろ。
村上隆の怒りはポイントがズレてるな。
まず法律が先に守られるものであるって事を分かってないのかな
結局村上も倫理問題で終わらせようとしてるんだよな
まぁおまわりさんが出て来たらその時点で即マーケットとやらの信用失墜するし
手を出したくないのかもしれないが
>>551 アート界の暗黙の了解が本当ならそんなことだと思う
でもこれが許されたらウォーホールはなんだったのかってことになる
同人が今まで積み上げてきた信頼も無くなる
同人畑の俺から見ると理論武装ってなんのこっちゃって思う
剣道対薙刀の異種格闘技見てるみたいだ
針金先生・・・
カオスラウンジ宣言は敗北したのだよ。
>>556 黒瀬は左翼でAKB学校出身だろ
法律よりも「俺」と「金」が優先されることを学んだんだよ
黒瀬の作品のあの輪
針金なのか枝なのかすげー気になる
確かに「俺」と「金」を優先すれば
批判意見全部に「嫉妬」というレッテルを貼れるから楽ではある
村上の怒りポイントは単純に商売とする場合に
そのままじゃ売れないし買った方にも被害甚大だが
何考えてんだ手前ら
一番買ってるお得意様の俺の歌を聞け
梅の頭の悪さが底なしでとにかく驚いている
>>561 だよな。
もともと黒瀬のカオスラウンジ宣言も
最初から、あれは異常な宣言だよ。
突き詰めたら、他人の権利?
そんなもん知らね。俺の物は俺の物、
お前らの物は俺の物。
すげー左翼思想の無政府主義。
>>566 生絞り凝縮200パーセント馬鹿だよね
しかもチキン
>>557 村上さんや藤田さんはその土俵で戦ってくれればよし
おれらはおれらで戦うんだよ
理論武装やら作品強度やらよくわからん言葉ばかり使いやがって
村上は藤田とは違うよ黒瀬やカスラジを生んだ元凶だからな
裏でもやってくれなきゃ困りますよ
敢えてアートw側の主張に乗ると
言ってること実現したらオークションで一銭も流れてこない現状がますます酷くなるぞ
カスラジの言うとおりにオリジナルに価値がなくなり
二次創作天国ってことは何作っても二束三文で叩かれていいって事だ
今以上に画商最強伝説が始まって
手弁当でキュレーションwしてもアート活動により密接に組み込まれて
せっかく画商みたいな活動を兼業で打破してる現状がサロンwや富裕コミュに尻舐めるどころかウンコ食う未来が来るぞ?
若手でカスラジは正しいって言ってるアーチストwは自分で自分の値段を下げているって事に気づいてくれ
君らあれよ?僕らはタダ働きでいいですって最終的に言ってるんだぞ
法律が全てだと思っている馬鹿ども
生の混沌の現実は直視しろ。
それがアートの役目。
黒瀬や西豚や梅や嘘に比べたら内部者としては全然立派だよ隆
>>571 世界的に見ても若者の現代アートは人々に迷惑をかけてんだよ
現代美術ならまともで厳しい世界
生の混沌の現実!!
>>571 納得
あとアイフォンケース回収されて企業に迷惑かけても
一言ヒで呟くぐらい
企業の中の人は左遷だってのw
アート連中なんかと商売したくいないと思うよね
>>572 法律を気にするのが馬鹿だというなら
うろたえてる様な姿勢見せるんじゃねえ
>>572 現代アートが展示している作品を破くアートをするからな
混沌の現実()です
法律がすべてなんて誰も言ってないだろう。
ちゃんと守るべきことは守ってその上でアートなり表現活動なりをやればいいというだけの話。
でもそもそもアートって革新性を求められるでしょ
なら暗黙の了解に縛られたり、いまさらウォーホルとか言ってたらダメなんじゃないの
イキデキナイ
生の混沌の現実
アートはときに法律を超えるんだよ。
必然的に。
それで逮捕されるならむしろ名誉。
勝手にしろ。
今回凄く気になってるのは美術手帳など怪しげな会社じゃなく
富士フィルムや松戸市などまともな所の責任者の処罰
現代アーティスト様のせいで窓際族になるのはさすがに酷いだろ
クソバカ信者に言わせるとこいつらの自称アートは
法を超えるほど崇高なものらしいな
法律や国家以前の生の混沌をイマジンせよ。
そこに何かの可能性が見えて来ないか?
>>584 黒瀬所か村上もいつか逮捕されるのか楽しみだ
>>585 企業や自治体勤めで、リスク回避できないのは無能だから
仕方ないのよ。
今後下らないアート()を名乗る連中にはきちんと精査してほしいね。
法とアートはそれぞれ別のルールによって統べられている。
OK?
カタカナ使うのはもうやめようぜ
バトル漫画の必殺技じゃないんだしさ
梅毒の作品に革新的な文脈なんてあるのか
つねちゃん何度荒らすなら真面目にやれって言わせるの
投稿時間無視の連投もないしそれでいて対立でもなくすぐつねちゃんって分かるような書き込み
ちゃんとしなさいよ
松戸はともかく、富士フィルムは自社規約も黒に唆されて騙されたから責任とるべき>担当者
>>589 通報されていたしこれを無視してたらダメだろうね
世紀末都市のあのサイト見てると若手アーティスト全部糞だったし
精査する前に人材無くなるかもな
君たちが理解するまで諦めないよ
>>590 というか、自分が信じた思想なら
それが正しくと思えば死ぬ気で行け
思想に命をかけてみろって感じ。
そもそも黒瀬の思想すら、あいつ自分で
言説は騙しの手段らしいから。
全て放棄してるよな。
だったら、アーティスト名のんなよって。
>>524 俺の国語力ではその「根本的に読み間違ってる」「話にならない」感が
かろうじてわかる程度だったので文意整理していただいてありがたいんやな
ポリスメンに通報したので何れ何かが起きるはずだぜ
自分にしか向き合ってない独り言はTwitterでやってくれない?
アートは終わらない。
それは人間の進化と一体化したものだから。
アートが消えるとき人間存在も終了する。
だから俺は一人になっても闘争をやめない。
>>590 知ってるよ馬鹿
でもカスラジは法を破ってきたのにそのアートの文脈で責任をとらず
法人化やアイホンケース売り出しとか、企業倫理や法の場に中途半端に色気出してる
ム所入り覚悟、訴訟毎年上等で梅ラボが絵だけ書いてりゃそれは有効だが
カスラジはアートとはまた別文脈の金や社会的地位を求めてるのね〜
>>585 自治体の地域文化活動なんて市の職員じゃなく
嘱託に任せてるに決まってるだろ。
カオスラウンジはアートと現実、
同人と商業を止揚(アウフヘーベン)しようと
していると言えば分かりやすいか?
ネットと向き合うなら哲学用語使うな
じゃあ粛々と逮捕されてくださいとしか。>逮捕されるならむしろ名誉
しかし根本的に疑問なのだがカオスラウンジの作品や梅ラボの作品にしても、そこまでの固有の価値があるだろうか?
無いと思うんだが。
アートだから価値がある、法律を超える、という建前レベルの話じゃなくて、たとえば梅ラボの個別の作品単体に
そこまでの価値や意義があるだろうか? たとえば歴史に名を残すウォーホルの特定の作品のように。
繰り返すけど、全然無いよね。あれは作品単体で見ても単なるゴミだよね。ありがちな手法による、低い技術の、
なんの才能のひらめきも感じない凡百の駄作だよね。
アートと法律だの社会だの、そんなゴミみたいなもんを擁護するのに大げさすぎるんじゃないか。
つーかなんで警察動かないんだよ
もう通報して随分たつぞ
警察の怠慢はどこに通報すればいいの?
カオスラウンジはアートと現実、
同人と商業を空洞化(バウムクーヘン)しようと
していると言えば分かりやすいか?
語りたいなら一行で一日一回な
あともう一つ大事なのは梅ラボの「赤瀬川コンプおめー」で分かるが
違法性のあるアートやるなら覚悟しろってこと
地震のデマや破滅や黒瀬の下らない反社会的な言動もだ
ガキがただ「アートだから」を利用してチンピラのように悪ふざけをしていた
だけなのが今の対応でバレバレなのさ
梅ラボの作品に初めて対峙した時の
全身のおののきは今でも忘れられない。
デジタルネイティブ世代の生の現実の混沌が
明らかにそこに現前していた。
>>609 操作中なんだと思う
企業ですら一ヶ月かかるのに証拠がネットで通報もネットの事件だから
黒瀬が展覧会で一人トークする期間までは動かないと思う
>>609 捜査には時間かかるよ
関与者が多いし、罪状も多いしね
ゆっくり通報を時々しながら警察を見守りるのさ
法治国家だからさ、日本は
村上が売りだしたから=価値があるんだ=凄いものなんだ=凄い!
でしかないから、カルトだなんだ言ってたが村上周りからしてカルトだろう
しかしダセェな、アートだから凄い、村上が評価したから凄い
で誰も梅沢の作品は見ない
黒瀬の作品・・・は無いか
嘘くんは…話にも出ない
>>609 検察に告発すると捜査せざるを得ないと言う話を聞いたことがある
警察がこんな程度で動くわけがないwwww
お前らいい加減気付けよwww
通貨偽造同行使罪は、社会をゆるがす犯罪だから
通報がおおいほど警察さんは本気出すよ
いくら先人や先達否定してアホガキ集めてもアートw教のご神体にも教祖にもなれねえよ
アート気取りの大人ごっこは物作って飯食う界隈全体の迷惑だ
>>621 動くよ
日本の警察、検察舐めてる姿勢はカオスラウンジと同じっすねあんた
なんだかんだ言ったって、結局後ろ盾が気に食わないんだよ
バック従えてんじゃねえよヘタレどもが
2chのしょうもない書き込みにも動くんですよ
日本の警察
そこ忘れないでね
>>613 カレカノのEDでセル画重ねて燃やしたの思い出しただけだな
うすい人生送ってたんスね
>>608 有の価値がカスラジ作品にないから、白くない瀬は「言説で騙す」とか言って
のさばってるわけ
>>625 豚なら昼間のヒでもう関係ないよ俺
知らねーと村上に問い詰められて関係ないってさ
目の前でエロ漫画一般公開と偽札製造されても放置の警察に期待とか馬鹿過ぎるw
すげー現代アートすげー!マジぱねぇ!
法を超越した世界の人々に何いっても無駄
凡人は崇めるか恐れるかしかない
>>631 迷惑なようなら普通に通報していいと思う
通報じゃあああああああああああ
>>636 松戸在住でもないのに通報はちょっと・・・
でもさっきから通行人が不振な目でじろじろ見てて心配になる
>>631 歩道で焚火なんか許されるわけねえだろw
敷地内じゃないし
なんか心配げにうろついてるのいるじゃん
馬鹿じゃねえの
>>631 くだらないなあ
これが税金使った活動かと思うと納税者としては泣けてくるねw
法はどうなんだろう
松戸が違法行為は一切しないってかいてたからなあ
許可取ったかのお問い合わせの価値はあるのかな?
> (たき火)
> 第27条 可燃性の物品その他の可燃物の近くにおいては、たき火をしてはならない。
> 2 たき火をする場合においては、消火準備その他火災予防上必要な措置を講じなければならない。
これに引っかかってるかどうか
なんでこう毎日どころか朝昼晩ときついネタを出すんだろうこいつら
焼肉食うことがアートなのか?
アート便利だなぁ
2に抵触するね
野焼きどころか場合によっちゃバーベキューですら
やるんでよろしこって言っておかんと消防士のおっちゃんキレる
運輸省に道路使用許可取ってないなら確実にアウト
あと条例にはたくさんふれていそうだね
そもそも迷惑を通行人や近隣にかけてる時点でまちづくり失敗だろw
職質されたらアーティスト名乗ればいいよ
ねえ…あいつらに脳みその類ってちゃんと付いてるの?ねえ…
通報してきたよ
確認して来るって
思ってたよりガチで焼いててふいた
おいおい、けっこう火の勢い強いぞこれ
消火用の水バケツくらい用意してんのか!?
松戸駅前交番
住所:松戸市松戸1222-2
電話番号:047-368-3981
どうせなら、バスタブで焚き火してアートすればいいのに
あと普通に110番でおk
言ったよね?マツドシティ
違法な事はしないって言ったよね?
現行犯逮捕をust中継で見れるのか
こりゃアートだわ
>>653 あいつら全員の脳味噌の容量と同じくらい用意してあるさ
ハガー市長、来てくれー!!
違法な行為はしないさせないと確認したって書いてたじゃないか
マジで何考えてんだこの馬鹿ども
地元の住民と触れ合うとか書いてあったし通行人に肉配るのかな
こんなキモいヤツラが出してくる肉とか食いたくねぇ
これはあれかな?
うおおおおおおマッドシティで焚き火が熱過ぎる!
とでも言えばいいのかな?
赤い服の乞食がうろついてるだけでもおもろいな〜
2日目に焚き火して展示中止とかなったらもう笑うしかねえよ・・・
どこまで馬鹿なんだ
>>658 偽札画像や薬物の情報見ても独自判断できなかっつたマッドだぁらな…
警察まだかよ
確かにキモいなw
歩道で焚き火wwwwwwww
慌てて片付け始めてる?
祭りだから焼肉くらい多めに見ろや
アート関係ない
松戸警察さん、その焚き火してる奴等の薬物尿検査もしてください!
ごっつ焼いてるわ
たまらんな
おもしろい
よりによって火を使うとかアホか
678 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 19:57:32.12
もしかしてphaって京大きのこ部の人?
すげー懐かしい名前。。
101番がいいよ〜
火遊びも加わるのかよ!
あとコイツらやってないことなんだよ!
>>674 この俺たちだけの祭り
山奥のキャンプ場でやった方がよくね
でもよく火がおこせたよな こんな低能どもに
まじで肉焼いてるのか・・・
ここってギャラリーだよな?
マッドシティ?
西豚の丸焼きしとんの?
なんなの?
この焼き肉パーティーに税金投入されてるの?
酷すぎるんだけど
急にそわそわし始めたな
ここ観てるのかもね
絶賛焚き火中
しかも結構火の勢いが強い
警察まだこないの?
おい
おまわり来ないぞ
本当に通報したのか?
さっき青い服きたロン毛メガネがカメラを指さしてたし
騒ぎに気がついたのかも
てか木の箱のすぐ近くで火をたいていて普通に危ない
許可証みたいの観てるしアホか
よりにもよって注目度maxの今、世界に向けたカメラの前でやることか
公衆電話から110番しれ
>>641 当然、松戸市への問い合わせはすべき。
こういうことが積み重なれば、どこもカスラジを使わなくなるから。
近くに水あんのかところでこれ
おい松戸の治安どうなってるんだよ!
警察来なくてしょっぴかれなきゃ違法じゃねえとか抜かすつもりじゃねえだろうな!
通報してないんじゃね?
破滅ここで工作とか自演とか確実にやってるだろうし
>>651はブラフだろ
どんどん火の勢いが強くなっていく・・・
炎上させるのはネットまでにしとけ馬鹿
俺も通報した
確認してくるって同じ返答だったぞ
おいギャラリー流石に火の使用許可取ってるんだろうな
PCでここみてる?
702 :
651:2011/06/19(日) 20:04:46.10
>>697 したよ?警察にも俺の携帯番号と名前つたえたし
ギャラリーの住所もつたえた
てかあの肉あやしいな
ちなみにここの建物、松戸の本町自治会?の所有でもありそうなんだけど
そこんとこ理解してるのかしら?
ギャラリーどころか路上っすよココ
乞食おもろいなあ
MadcityマジMadです・・・
消す所か燃料くべて煽ってやがるし
警察マジ何やってんだ
ソワソワすんなコラッ
もう10分は超えてるだろ警察なにしてんだよ
警察より消防じゃね?
本当に通報したか?
通報してたらもう来る時間だが
このガキども調子乗りすぎだろ
>>713 予想:交番からギャラリーに問い合わせしたが「問題ないです」と言われたので通報はスルー
玄米茶のドアップ
こいつら分かってて煽ってやがる
おちょくってんなぁ…
ガキか
明らかに煽ってるんだけど・・・
村上に見せてやりたい光景ですね
何回も通報すればいいじゃん。
警察に苦情という形で。
自分ももう一回する。
ガキすぎて引くのだわ・・・
クズ過ぎるだろ松戸
肉焼いてるくらいで大騒ぎしすぎだろお前ら
警察呼んでも注意されて終わり
電話かけたけど出ない
向かってるみたいだな
これで警察こなかったらこいつらが調子乗るのも分かるなぁ
むしろ消防だろ
煙出てるんですけど〜でいいんじゃん
松戸市消防局西口消防署
千葉県松戸市古ケ崎67
047-367-0119
きたーーーーーーー
警察きたあああああww
やっと警察きたか
火消しのために虚偽通報宣言してる可能性高いしやってない人は通報しときなよ
通報多い方が消防うごけるし
お、警察来たね。
通行人がびっくりしてるぞ
>>725 それでも違法行為や迷惑行為を税金でやられちゃあねえ
ウケるw
おめでとうみんな
現代アートとか言ってる若い奴らはやっぱこういうのしかいないんだな
警察の方お疲れ様です
って警察帰っちゃったよ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まじうける
帰るのかよ!!
こっち見んな
そら警察だって困るだろ
どうしろとw
MADシティだわこれマジ
注意をしてくれたんでしょ馬鹿たちに
通報者乙だよ
まぁ別にこんなんで懲りる連中じゃないけど火事になったらみんなが困る
カメラ見てすぐこっち見てんだぜアイツw
消防に電話した方が良かったんじゃない
なんで偽札犯が目の前にいて逮捕しないんだよ!
このプリンさっきから玄米茶うつしたり肉食ったり挑発しっぱなしだなぁ
なにこの無法地帯・・・
花見の時うんこを花火で打ち上げて騒いでる様子をTVで放送されてるしなーこいつら
今度は消防かー?
全然焚き火やめる気配ないんですけど
もっかい通報すれば?
何度も入れたら対象せざるを得ないでしょ
あれコスだろ
しかし乞食軍団って言う見た目だな・・・
カメラに向けてビールを乾杯とかやってるし
なめきってるな・・・
今度は消防だな
その動画どこにあんのよ?
注意されて場所移すのかな?
肉落ちろ!
つかさ、都庁にメル凸だぜ。
こんなギャラリー、どう管理してんだって。
よーしてめーら
次いくぞ次
47-367-0119 ?
松戸市消防局西口消防署
これのお陰でマッドシティと役所に
警察呼ばれる事態が今回の展示でも起こってるって説明できるんじゃね
やめないね
警察さんにはやめるって言ったんじゃないかな
110番の方がいいよ
直での交番さんより
なんなの?
どんな判断でこんなクソパーティに税金使ってるの?
>>769 どうでもいいことで警察を呼ぶ連中が居るという説明で逃げられるんじゃねーの
帰っちゃったみたいだし
消防ともっかい警察でいいんかね
警察呼ばれてるキャプはもうあるから
それをまちづに見せればいいよ
後は消防だな
通報者は乙
てか、これ燃え移りの可能性が高いし通行人が明らかに怖がってる>火と煙
110番だな
責任者のおっさんみたいのがいるからゴマしたんでしょ
まあいいけど
敷地内でBBQするのって違法なん?
楠見清に圧力かけた都庁にメル凸!!
石原慎太郎から一言いってもらおうぜ!
ギャラリーの責任者に。
ここ見てるんだろー
さっきみたいに悔しそうな顔見せてくれよー
なんか煙出てますけど?って電話すればいい
>>777 やめます
といった可能性もあるよ
あぶなすぎるもん
さっきは道路でやってた
恐らく来た警察から「敷地内でやれ」「水の準備はしておけ」って注意されたかと
なんだこの乞食がうろうろして物食ってる映像は
>>782 形式はどうあれ、一度こうして見逃した以上
警察も後から責められるのが嫌だから向こうにつくと思うよ
いろんな意味で燃料が多すぎる・・・
というか
こいつら市民と交流する気があるのかね?
仲間内だけで食べて飲むわ
不審な行動を取って迷惑をかける。
交流とは真逆な行いだわ。
中に移したみたいだな
>>787 そう、んで建物や通行の近くだから燃え移りの可能性があります
って
破滅まじ気持ち悪いな
これは警察を監督している国家公安委員会の責任にもなるな
もう何もかもが破綻してる・・・
自分が何やってるのかも理解してない・・・
移、動…したのか?
>>792 ない。
火事にでもなたらそうだけど、そんな馬鹿じゃないよ警察。
110番した方がいいんだけどな地元交番より。
糸柳のばあい芸術無罪に加えて病人無罪というカードあるから打たれ強い
またkが来たよ
イケメンおまわりさんきたー!
必死に敷地内であることをアピールしているのだろうか
警察も良いけど消防じゃねこの場合
ポリスーーーーー!!
MADシティの治安どうなってんだ馬鹿野郎!!
ブスを守る会といい目立ちたがる現代美術家って何でこうモラルが無いんだろう
モラルが無いから目立ちたがるのか
乞食がんばれー
舐めきった態度とってたプリンざまああああああああ!!
バーベキューする友達もいないカスが集まるスレ発見
もしかして:火を消す道具がない?
薬物検査と持ち物所持も!
おまわりさん!!
おっさんに説明任せて逃げ出す破滅クルー
言い訳中ですな
tk1回目で止めないとかw
はい、警察沙汰にはしないと言う約束は反故だね
おしっこで消火させて、ついでに尿検査だ
>814
あっちのスレとマルチよしなよ
ustのURLと一緒にVIPに投げたら面白そうだけど
まだ弱いかな
残念だったなあ乞食クルー…
また警察帰っちゃったか
でも火消さねぇなぁこいつら
消防じゃないとダメだろ
なんでまだ火つけっぱ?
マシュマロでも焼くつもりか?
消防に通報したらいいよ
だめだこれ松戸駄目だこれ
この火はアートの火だ! アートの火を絶やすな!
くらいは思っているのかもしれん
豚焼きでもするんだろ
誰も火の番をしてないんだけど
警察、消防、松戸市役所、連絡先が分かればここの町内会や商店街あたりに通報だな
隠すなよwww
腰抜けかwww
炭火だから消せないんでしょ危なくて
まあ警察や市民に迷惑かけて
税金で肉食ってるアホ乞食ってことは残ったわけだ
まちづくりさん?
カメラに向かって挑発してからアングル変えたな
あいつらの武勇伝()増やしただけだったな
なんとか逮捕まで持っていきたい
アングル変えて火が見えなくしやがったな
いやそれはともかく誰か火の番しろよしてくださいよお願いします
肉うめえwwwww
隠したね火を
集団食中毒、これがアートか
ここのギャラリーの責任者は?
何かんがえてんの?ん?
モラトリアムに満ち溢れた留年大学生がサークルでやってるのならまだなぁ…
松戸市消防局西口消防署
千葉県松戸市古ケ崎67
047-367-0119
生活保護で税金で肉くわすってアートじゃなくて福祉だろ
最初はイラっとしたけど
憐憫に変わってきた
もう一回くらい言っとくか
>>843 半分ぐらい生保生活者なんでしょ?
汚いおっさんばかりだし
切ったーーーー!
たのしい病人の集いを見られて良かった
>>845 行政のやるアートは文化福祉じゃなかったっけ
>>machizucreative 宴もたけなわですが、生中継のほうはこのあたりで終了させていただきます。「松戸破滅ガレージ」
中継きって逃げるつもりか
がめんまっくろやでー
消防団見切れてたな
今回の展示に税金での補助はされてないみたいよ
ところで今の通報って具体的に何の罪で通報してるの?
公道で肉焼いてた時点ならともかく
何か消防車なかったか?
あれ、お肉焼けてないで・・・
あんな火力・・・
ゲリアートする気?
とりあえず写真を松戸市の方へ送るべきだな
こりゃ呼んだ会社の奴もグルだろ
警察→警察→消防
までコンボ来て終わったね
明日が楽しみだ
消防車来て終わった
いい最終回だ
破滅クルーチョリーッス^^ノ
危ないってことでしょ
延焼の可能性大の環境で燃やしてたからね連中
>>856 中継終わったからヒマになって2ちゃんに書き込み鎮火ですか?
カスウジ憎しでクレーマー化してる奴は冷静になれば?
kは見に来ただけ 肉は焼き終わっただけ 肉焼いてるくらいで大騒ぎしすぎ
これなんていう名前のコントなんだろう・・・
まあとりあえず火事にならなくてよかった
消防車きたの?
それにしても今日もすごい炎上ップリだったな
クソうけるwww
警察と消防車が呼ばれる生放送とか前代未聞だろwww
無駄な通報は警察や消防にとっても迷惑ですね
自重してほしい
まとめの人また大変やで
いや、真面目な話ここの人間が通報しなかったら
余裕でボヤが出るレベル
>>867 最後の最後で消防車が止まってた
キャプも上がってるよ
Fラン大学生と何が違うというのだ
これがアーティストなのか
通報した人、
・カスラジざまあ
・ボヤの危険回避
この二重の意味でマジ乙!
破滅ごくろうごくろう
偽札偽造や薬物疑惑の時点でやめる英断にふみきれなかった
まちづくり
消防車のキャプチャみたい
ちなみに消防署の団員は血気荒い体育会系ばかりなんで
こういうチャラけら連中一番嫌われます
また110番してみたw
消防車ってお前らが呼んだだけだろw
火事でもないのに消防車呼んでもいいと思ってるの?
田舎の焼畑でもない限り消防車は来るよ
焚き火でも来るんだから
>>協力:株式会社まちづクリエイティブ、本町自治会
ってなってるけど、本町自治会?って方には連絡付かないのかな?
消防法ですね
街中で火使うような非常識人に言われたくないな
なんだよ今日の昼間も村上と東が話してたのかと思って今ここに来てみたら、
もう次の燃料で盛り上がってたのか!
警察追い返してドヤ顔したり玄米茶を挑発したりしたけど
ちゃんと落ちがついてよかった
この通報騒ぎ見て配信停止したまちづクリエイティブも同罪かねぇ
つねりはもういいよ
ただの馬鹿かと思ってたがエンターテイナーだったか
面白かったからまたやってくれや
動画で見たいな>消防車
消防のキャプは取らなかったな…
>>885 いいんだよ
火事になったら危ないだろ
いえーい破滅ラウンジだかクルーだかみてるー?
いまどんなきぶんー?
ふたばの連中が警察と消防に通報したみたいね
順番的に警察に注意されたあともBBQ続けて消防だから完全にアウトだろ
誰か中継を録画してないのかな 決定的な証拠じゃん
警察さんが1度来て余裕顔でカメラに挑発→今度は長めに警察さんきて逃げ腰→消防車で放送急遽終了
馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが青天井の馬鹿かばかりだったとは・・・
ゲーム感覚でいたずらに通報する奴こそ税金泥棒と呼ばれるべきでは?
また月曜から面倒ごとおつかれ!
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 破滅クルー見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
おもしろそうだから黙ってたけど
あの焼肉は松戸の祭りではメジャーな出し物で
警察もたぶんわかりながら渋々出動してたと思うw
まあオチがついてよかった
>>901 この流れどう見てもここの住人じゃね?
まあ安全が保たれたからよかったけど
通報した人らマジ乙
やるなら屋内でやれよ
そんぐらいんの設備あるだろう?
火の子飛んで通りすがりの化繊の服に穴開いて火傷したら
責任取れるの?
嘘の通報ならまだしも本当に火が付いてるわけだからな
もしかしなくてもあの人たち馬鹿なの?
914 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/19(日) 20:45:10.44
通報した人らマジ乙wwwwwww
早く残った生肉食べてお帰り
ちゃんと片付けるんだよ
たぶん消防車のサイレン聞こえてたんじゃね?
終わるにしては急すぎだしタイミングもおかしいだろ
>>912 ばか!屋内で火を焚くほうが危ないわ!!
焼肉するならホットプレートを使え!!
すげー
これが噂の炎上マーケティングか・・・w
破滅さんいまどんな気持ちですかぁwwwwwwwwwwwww???
完全に証拠残したしこれでまた突っ込む材料が増えたな
>>908 何かっつーと焼き肉だからなw
これから炎上焼き肉と名付けて町おこしに使えるんじゃないかとw
通報したやつらが悪いみたいなこと言ってますが
また自爆ですよね?
切るの遅くて証拠が完全に残るという
アホすぎる
ニコニコ動画の花火の件が可愛く見えるな
そろそろ次スレの季節
2回警察きて注意されて消防呼ばれちゃもう全然責任能力無いわけだし
馬鹿すぎだよ
あーこれが村上が言っていた被害者ぶってるってやつか
自分達が悪いのに
これで松戸でシュラスコ禁止されたらお前らを恨む
一松戸市民より
>>928 そういうの公道するなら許可とってるw
残念w
>>928 ちゃんと整備されたところならいいけど、今日はマジで危なかったよ
消化するものも用意していなかったぽいし
いや、このスレで通報したヤツを恨めよww
>>920 お前何か上手いこと言ったって気分だろ・・・今日は許す!
今までの問題全部に絡んでるけど
なぜいつもいつも許可を取らないのか
えっ、シュラスコ通報したやついるの?
松戸のこと知らないでやったのかな
これで全面禁止とかなったら普通に悲しい
通報者と画像あげた人、みんな乙だよ
松戸の火事が防げたよ
>>928 河川敷なら問題ないでしょ
あんな歩道の前で裸火はありえねえって
水入ったバケツ見えてただろ
何この白々しい自演・・・
>>932 え?なに?マッドシティじゃ往来や木造建築内で火を焚いて焼肉するのが一般的なの?
おい演説始まったぞ
>>940 自演wwwwwwwwwww
破滅乙wwwwwwwwwwwwwww
泣きながら生焼けの肉食いつつ書き込んでるのか・・・
>>936 焼肉の横にバケツみたいなの見えたけど・・・
っつーか松戸祭りの時はこんなんかわいいくらい凄いのもたくさんいるので
皆さんも松戸祭りに遊びに来てみませんか?
楽しいよ!
シュラスコはバーベキューコンロに炭火でやるのが常識だろう
裸火であんなモンハンみたいなのをシュラスコと言われても困る
しかも燃えやすい木の箱や建物や通行人がすぐソバにあって
延焼街みたいな状態よ?>今日の乞食焼肉
他のシュラスコは大丈夫でしょ
馬鹿やってないで
>>950踏んだんだから次スレ立てろよ
サイト教えてくれた人トン
もう終わってた・・・
くそ・・・見たかったのに・・・
直火を木の前でやるってキチガイでしょ
見に行ってみるかなw
UST終わった途端つねりまん来たw
オレもちょっと食べたくなるので、肉言うなw
大好きなシュラスコならあんな形でケチをつけた破滅を恨めよ
お外で焚き火するときは基本的に消防署の許可が要るのよ
その土地によって条例が多少違うけどね
街中の路上で焚き火OKって所はあるのか知らないけど
なんか始まったぞ
梅ラボといいなぜこいつらはこれほどまで自演が下手なのか
>>950 タイーホしたぞ!/ \ 謝ってもダメ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) (・∀・ :) (・∀・ :) (´∀` )
(つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂)
| 警察 | | | | | | | |.警察 |
(__)_) (_(__) (_(__) (_(__)
誰か次スレ頼む
>>962 ふたばの連中が録画してるんで上げるとか言ってたな
こういうのは事前に許可取ってやるのが常識ですよ
!ninja
ニコ動にあげようぜ
とりあえず色々罪状はつくだろうな
もっと通報して完全にあいつら追い込むべきだ
松戸を危険におとしいれた
そろそろダメ押し110するかな
乞食クルーおつかれ
風呂行ってくる
まあぶっちゃけバーベキューは結構グレーゾーンだけどな
河川敷とか勝手にやってるわけだし
しかし歩道はないわ
世間のいろんなイベントってのは全部許可とってやってるんだけど
それをちゃんと知ってないから行為だけを真似するんだ
それで批判されたらあいつらもやってるじゃないかと
子供か
ダメ押しは現地の人に任せようよ
またはUSTで何かしたら即でいいんじゃね今は確実につぶす現行犯的なものがほしい
あのプリン頭でカメラに挑発してたのが地震で悪質なデマ流した糸柳?
赤いTシャツがエセハラで、ホームレスやつて生活保護の人か?
最悪な集団だな
子供だろう
救急にも通報してみたw
まちづくりに犯罪生保入れる時点で頓珍漢だよね
まち破滅だろ?
まだ火消してなかったぞ
ドワンゴにも通報だな
あいつらはスルーだろうけど
子供並の頭だが、全員すごく汚いおやじだったところがまた痛いw
>>982 まあさすがに緊急を要する被害者が出てない時点でそれは馬鹿だろ
悪いのは破滅だが
これで路上で焼き肉ができなくなったら恨む?
ふざけんな!
お前らみたいな防火意識の低いアホばっかりだから公園やキャンプ場でも焚火が禁止されたんだよ!
一山男より
こいつらが松戸から追い出されるまで通報し続けようぜ
どうせ警察なんて俺らの税金で飯食っているわけだしな
>>933 すいませーん、別に難しいこと言ってるんじゃないんです
いつも松戸があのような焼肉行為を行っているかどうかのソースが欲しいんですけどー
警察も良く分かってるならなにかしらの前例があるんですよねー?
このスレでも何人もその話題してるのになんでソースがでないんですかー?
>>982 お前みたいなのはイタズラ通報で怒られるといいわ
ああこいつらうぜえ
焚火ついでに全員焼け死ねばよかったのに
いたずらじゃないでしょ
だて見てたけど本気で直火ボーボーだしていてすごく危なかった
>>933 ソースあげろよ
ネットに上がっていないソースなんて意味ないからな
>>993 本人たちだけならいいけど密接住宅街だから他に被害者出ちゃうよ
>>990 警察にそれは言いすぎ
今日もちゃんと2回市民のためにきてくれたしね
ただ通報は市民の義務だから、犯罪や危ないことや迷惑行為をみたら通報だよね
キャンプ場でやってんなら誰も文句言わねーよ
松戸に40年住んでるけどあんなん見たことないわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。