【ケース販売】カオス*ラウンジ15【中止・回収】

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524

代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

紙幣をコピーして販売。
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
黒瀬陽平：新宿美術学院（先端コース）講師[email protected]
（黒瀬陽平の在学大学）東京芸術大学先端芸術表現科　[email protected]

１年前の黒瀬公開処刑動画
ttp://www.ustream.tv/recorded/6219906
ttp://www.ustream.tv/recorded/6267744

業界のドン気取りの黒瀬
>hirame2040 三○彩子
>果てには黒瀬陽平は「三輪さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」と言った

>>1立て乙だけど重複
16スレで再利用

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

再利用開始

>>1乙
さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

面白いことになってきたな

流れはえー

絶対に使わないでください。芸術目的でも使わないでください。
って明記されてる大企業のロゴを堂々と使うなんてアート通り越してロックだなカオスラウンジ

>>8
そこにシビレる！
しかし憧れない！！

もう現代アート業界潰れろよ
いらないよお前ら

アートのネタは夜開く

まとめ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1684912.jpg
まとめ2
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685548.jpg
まとめ3
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1307537328.JPG

企業には流石に許可取ってるだろ
いくらカオスラウンジが馬鹿だからってそんなへましてないさ
取ってなかったら一生賭けて稼いだ金を搾り取られるといいよ

アートスレがアート無しで１０００近く伸びてる狂気

現代とつくだけあって話題の最先端を行ってるな
最期まで貫けば偉人として後世に残るんじゃないだろうか

まとめ４、５が出来そうなぐらい事態が進んでるなー

>>13
信者がそう言ってたiphoneカバーどうなったっけ…

美術手帖関係でまとめの2つぐらいは出来そうな勢いだからな

皆ちゃんと通報してる？
見てるだけで楽しいのもわかるけど企業や皇室がまだ動いてない以上した方がいいよ

抗議一番乗り団体はどこになるかな（ﾜｸﾜｸ

youtubeがまず動くんじゃないかな

重複スレがあって良かったと思えるこのタイミング

まとめの1から改修して
1.キメこな編
2.アートス編
3.iphoneケース編(美術手帖編序章)
4.美術手帖編
こんな感じに分ける予定です
美術手帖編がガチでヤバい
というか初期から話題になっていた美術手帖が
何故今、iphoneケースが回収される事態になった後で取り立たされているのか

>>19
通報先がたくさんあるから
好きなところを選んで通報させてもらったよ

>>23
富士フィルムが動いた後だから通報しやすくなった
たぶん理由はそこだろう

>>23
読む価値なくて誰も購入してないから…
と言うか角川の件と合わせて狙って投下された？

ファイアフォックス
http://mozilla.jp/about/contact/
(右下の「その他事務的なお問い合わせ」？日本語でOKらしい)
ツイッター
http://support.twitter.com/articles/252669-
仏陀再誕（→幸福の科学）
https://www.hs-member.org/contact.php
東映
http://www.toei.co.jp/annai/inquiry/other.html
ジャニーズ
http://www.johnnys-net.jp/j/inquiry/inquiry_main.html#xxx
（一番下、「その他のお問い合わせ」か？）
コカコーラ
http://www.cocacola.co.jp/info/faq/privacy/inquiry.html
やおきん（うまい棒）
http://www.yaokin.com/contact/
グーグル
https://services.google.com/fb/forms/trademarkja/

前スレから通報先の一部

Ｆ田ストーカー事件続行中次はなほるるか？

＞臭也は評価してやったのに異常だな。

たださ、坂上をフォローしたのが気に入らないんだろ。
震えながら渡したチョコも精液がついてるかもしれないから食べてもらえなかったからな。
だから駄目なんだよ。

あのね相手が狂っているんだって主張は嘘だよ。

勿論、臭也がもう少し身の程をわきまえていればっていうのはあるけどさ、でもさ、あまりにレベルが低くないか、
ふられて狂ってしかも東と笠井のコネ作文家じゃん。
それで姫への感想がいいって言われても。

気持ち悪いんだよ、厚顔無恥なんだよ。

ファイアフォックス　魔法使いサリー？
ツイッター　　　　　コカコーラ
マック　　　　　　　孝明天皇（宮内庁と右翼）
仏陀再誕　　　　　　ジョブズ
東方　　　　　　　　ファーファ
ジミー　　　　　　　ペドベアー
やおきん　　　　　　任天堂
グーグル　　　　　　幻冬社
ミクシィ 　　　　　 フェイスブック？
ジャニーズ　　　　　アマゾン
マイクロソフト
東映
まだある？

とりあえずMSとyoutubeかな？

キメこな問題でまとめwikiとか作ると
双葉の説明したりリンク貼ったりしなくちゃいけないから迷惑

って話がちょっと前に出てたけど
このでかい駄コラの画像元や通報先まとめるのも問題？

>>23
がフジフィルムの件で商業系からも許可取ってない事が判明したからだと思う

美術手帖は梅がハルヒコラ堂々と載せて
信者が梅毒さんハルヒの絵ちゃんと描けるじゃない！っていう突拍子もないこと言ってるくらいの認識だった
ていうかわざわざ落ちぶれてる本買ってまで検証しようなんて思わないよ…

>>29
ブログ誕生って本も使われてみたい

まあ今は夜中だからﾈｰ
明日だ

発覚が夕方で通報先一覧が出たのが今
展開が早すぎて息できない

藤田　誰？
と思ってたら、まとめ画像１にいる
猫の人か。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1684912.jpg

>>31
むしろありがたいっていうか
咎めるのはカオスくらい

>>31
もうふたばとか関係なくなってね？

>>23
入手した人が少なくて、今ちょっとネタ出して来たら凄い爆薬だったって判ったんだろうなぁ
載ってるのは知ってるけど、金出して不快な思いはしたくないって人が大半だっただろうし

うまい棒はドラえもんとまず戦えよ！！

天皇の写真使ってるけど宮内庁にはどこから連絡すればいいんですかね

てかなんで急に藤田叩きというかそっちへ逸らしたい人が出て来たの
逸らせてないけど

知恵袋で偽札について聞いてたiki_dekinaiと申します
「天皇陛下のご尊顔を芸術と称してペタペタ貼り付けるのはどうなのよ、
あと企業ロゴやら貼りつけまくりなんスけど　んでこの雑誌市場に流れてんですけど実際どうなんスかコレ」
って質問をしようと思うのですが皆さんは如何お考えでしょうか

もはや「キメこな問題」じゃねえよなあ…
なんて名前つけりゃいいんだろ

在特会、チャンネル桜あたりのネトウヨスレあたりに転載するとあいつら嫌儲だから年収7000万とかみればハイエナみたいに群がってくるよ

美術手帖の画像見たけどただいろんな画像並べてるだけってのはすごいな
普通の人って画像切り張りするときってなんとなくでもレイアウトとか考えて斜めに貼り付けたりするじゃん

>>44
是非やってくれ

>>45
カオス*ラウンジ宣言2010問題でいいよ
そこから全てが始まってるんだから
面倒だったらカスラジ問題とかでもいい

コラージュバカカスラジ問題

>>45
カオス*ラウンジ問題としか…

>>44
取りあえず昔の天皇の画だしそこはスルーして
企業ロゴ云々で質問立てた方がいいような

hazuma
黒瀬合流か。。@mofuku ちゃん、きゃんちが一緒に飲みたいってー。いい感じの面子だよ。
posted at 23:35:56

>>46
直接に宮内庁じゃなくてそういうのもアリだな

>>47
「ネットのカオス」とやらを表現したいんじゃない？
あえて小奇麗にまとめないって手法はアリだと思う
作品自体は全く評価しないけど

美術手帖ってツイッターで公式垢いくつもあるんだな
やっぱ雑誌側の見解聞いた方がいいかな？

>>44
>>52
確かにそうかもなぁ
天皇については分かる人が分かって話題にしてくれたらいいなーぐらいで
まずは商標の方がハッキリさせやすいと思う

美術手帳読んだら企業ロゴたくさんあって無許可っぽいけどこれやばいんじゃないの？
やばい場合どこに連絡入れるべきなの？どういう事に触れるんですか？
みたいな感じでいいと思う

確かにもうこれキメこな問題じゃないよなぁ

>>57
両方やればいいじゃない　２箇所で

>>23
怪しいと言えば怪しいので念には念をいれて通報は真偽がはっきりするまで控えとこうかな。
明日の昼にははっきりするだろ。

>>54
そういう雑な外野は呼んでスレがごちゃごちゃするのやだなあ

>>47
どうもあれをカオスと言い張ってるようだがあれは違うだろうと
カオスってのはもっとこう、意味はわかるけど理解できない的な…
たとえばただ適当にキーボードを叩いて出来た文字列はカオスかもしれないがあの画像は全く意味がない、電話帳と同じだ

キメこな使ったからこんな大事になったっていうより、
いつかブチあたる機雷の一つが、たまたまキメこなだったってだけだな

巻き込まれたふたばが気の毒ではあるが

美術手帖の企業の一つ一つ許諾とってるとしたら
なんでふたばの絵を使う際に許諾をとらないのかって話になるし
これ企業が許可出してるとしても
登録商標の色変えたり一部分隠すとかの改変は普通NGにならんか？

秋ちゃん（NHK）　　　　　　　　　　　　　チャド（芸人）
セーラームーン　　　　　　　　　　　　　ミンキーモモ
東京ミュウミュウ　　　　　　　　　　　　レイアース
（講談社）　　　　　　　　　　　　　　　　プリキュア（東映）　　　
シャーリー/森薫（エンターブレイン）
苺ましまろ（メディアワークス）　　　　　姫ちゃんのリボン
神風怪盗ジャンヌ（集英社）
まりあ†ほりっく（メディアファクトリー）

コミニティの人間からすると薄っぺら過ぎて
カオス表現出来てなさすぎ
あれじゃ梅の薄さが出てるだけ

>>29
保管するとしたらこれくらい？
しょこたん
ひろゆき(たらこ)
チャド(芸人)
tumblr.
秋ちゃん(NHK)
初音ミク(クリプトン)

>>44
微妙かなあ
御尊影貼りまくってデザインというのは作家として頭触れちゃってる感あるけど
アートと言い張ればあとは主観なわけだ
侮辱と捕らえるかどうかも主観なわけでそっから先は読めないし、宮内庁が怖いわけじゃなくて反対方向に頭触れちゃってる人なわけだしね

>>29
版権絵無断で使ってるのは確認出来ただけでも
セーラームーン（東映）、シャーリー（森薫）、秋ちゃん（NHK）魔法使いサリー（東映）
東京ミュウミュウ、レイアース、まりあほりっく、ミンキーモモ、プリキュア
姫ちゃんのリボン、苺ましまろ、大正野球娘、おじゃ魔女ドレミ、けいおん
らきすた、東方、アイマス・・・
キリがねぇ！

下の方に仮面ライダーが一杯いるような気が、、
>>66シャーリーどこ？

>>41
うまえもんは和解してる問題ない

そういやニコ生で黒瀬出るのっていつだったっけ？

転載
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687188.jpg

チャドじゃねーんじゃねーの

オレオレ詐欺が手口酷くなりすぎてもうこれオレオレ詐欺じゃねーなってのに似てるな

>>71
左ページ右上
グーグルロゴのGの所

しかしまあ
雑誌にキャラ一つ載せるのにも許可とるのは当たり前のはずなのに
美術手帖はなんでコレ載せて大丈夫だと思ったんだろう

>>71
P89
2chロゴの上

うーん、孝明天皇陛下について触れるのは難しいのかなぁ
企業ロゴの商標使用に対しておそらく許可は取ってないんだろうけど、そう言い切れる材料が無いものもあるし
MSはダメ絶対って言ってるからそのリンクを貼った上で「この場合どうなんの？MS動く？」とか聞けばいいのかな

>>73
来週水曜
もしかしたら欠席しちゃうかもしれないね

とりあえず通報して反応待ちでいいんじゃないの
問題なければ企業は動かない、問題あれば企業は動くってだけだ

まあ孝明天皇は昔の人物だし、著作権や肖像権ももう関係ない。
戦前じゃないんだから不敬罪もないし、法的に問題があるわけじゃない。
ここで俺らがどうこう言ってもお上に通報しても特に何か起きるわけではない。

ただこの事実が広まったら、カスラジが怖いおっさんたちに目をつけられるだけ。

http://twitter.com/#!/rhythmsift
何やってんだホモ
今さら大槍と地震のこと知ったのか

美術手帖が権利やら商標の保有者に許可取ったかは争点になる？

>>85
取ってなけりゃ犯罪なんだから争点にならないわけがない

加藤が秋葉原で起こした事件の画像もコラされているけど事件写真は使っていいのか？

東が角川社長呼んでキメこな黙認アピール(この時点で相当な勘違いだが)
ということは、コンテクチュアズ会報のキャラになってるむりゃかみゆうとかいうのも
切り刻んでアートし放題！また許されたというわけだ。
まあ黒瀬によればもとから許されてるわけだけども

よくわからんけど人物いる辺りの端っこのはニコ生主かな？

>>86
作品がおそらく許可を得ずに作成したものだけど
雑誌に掲載するのは大丈夫なのか？って相談は

このTV.broの記事というのもちょっと気になる
http://twitter.com/#!/junkMA/status/78388356777639936

>>75
ごめんチャドじゃねーわ

シャーリー確認ありがとう
でもミンキーモモが見つからないです

ふたばの経緯抜いてまとめ作ってもいいんじゃね？
もう誰も発端なんか気にしないだろ

>>94
それがベストかな

鼻男腋臭いる？

>11/06/09(木)00:57:03 No.118811728 del
>ロゴ使われた企業の法務の友人と連絡とれたけど
>少なくとも美術手帳側に警告状送って交渉（法的係争）体勢に入るのは確実だって

これは･･･

村上も載せられてるのな

>無念 Name としあき 11/06/09(木)00:05:00 No.56489561 del
>>MSはよく似た名前のサイト作った高校生を本気で潰したことがある
>すげえなゲイツ

マジか

>>87
たしか報道写真は「報道」が目的だからいわゆる著作権で保護されてないと思ったけど
コラとしてはどうだろう？
無断利用しても大丈夫な気もするけど…

企業ってのは権利関係はキッチリしないと大変だからな
特に商標は容認するとコピー商品も認めることになっちゃうからな
厳しい

>>100
MSのページには「報道目的でも一報しやがれ」って書いてあるくらい

お前らわかってると思うが、
黒瀬がもみ消したいリーサルウエポンはむしろ犯罪である「偽札」

こっちも定期的に警視庁へのメール通報し続けるとよりベター

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687226.jpg
拾い物だけど
チャドが違うらしい？

地味にネギねえさんが呟いてるけど
「あそこ、お金の流れ凄く不明瞭だよ」
って告発にも見える

チャド
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080519/302274/?SS=imgview&FD=1154150861

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687236.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687232.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687230.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687228.jpg

うーん、よくわかんないし眠いので今日は控えておきます
一応このスレは全部読んでますので、ご意見や「俺がやる！」って方は書いておいてくれると嬉しいです

>>84
すげーさすが「としあき」住民のゲイだ！
それっぽいこと言ってるけどネタの成り立ち全然理解してねぇ！！

>>108
前の質問を貼って欲しいのと
答えてくれた人にお礼を忘れずにね、閉め日までまだ何日もあるけど

村上が一番冷や汗かいてそう

>>101 そこ大事だな。アートの名目でやってることが飛び火して
企業に対して違法に大損害を与えるきっかけになってしまう
黒瀬と梅ラボはそこんとこよく考えて欲しい、、って無理な相談か
アートの地位をとことん貶めたいのかこいつらは…

ミンキーモモ自力で発見した

>>87肖像権（加藤、犯罪者にも肖像権ある、警官）写真の撮影者の著作権
コレは確信犯で誰も名乗り出ない事を見越して使ってる
そして大惨事の写真をちゃらけたコラしてるのは倫理的に大変問題があるので
カスラジ＝反社会的の方向へ世論を導けそう

http://tdr-3d.blog.so-net.ne.jp/2007-08-17

なぁ、左上のほうの「少女に沸く小さな町」のすぐ右下ってさ
秋葉原通り魔の加藤の写真だよな・・・？
らきすたの三人が踊ってるけど、それを挟むように警官と加藤だよなこれ？

天皇と一緒に加藤とか、いや被害者遺族もまだ存命な酷い事件の写真を茶化して
ともかくアウトなんじゃねぇのこれ

まぁ、キメこなは角川社長が許したからOKだな
らきすたの第三者の商用利用が公認になったってことだ

>>108
富士フィルムの回収騒ぎを絡めて質問すると理解して貰いやすいかも
youtubeロゴは確実に許可取ってない事が判明してるし
あとはMSとかの商標権についてのリンクと、USTの発言動画リンク等を貼りつけて質問すればいいんじゃないかな？

>>115
美少女に沸く小さな町　な隠れてるけど
クローズアップ現代の奴

キメこなは他にもキャラ使われてるからそこにも許可取らないとね
あとキメこなはコラじゃなくて、誰かが1から描いた二次創作の塊だよ

>>116
まさかキメこなの権利が角川のみだと勘違いしてないだろうな

>>116
こなた以外にいっぱい混ざってるよね

加藤のコラ見ると梅はオタク死んでよし！って思ってるんじゃないかと思う

>>113
事件写真をコラしたのは別人、拾ったそれをそのまま載せただけだろう
そんな技術があったらもっと良いのが作れるわ

美術手帖に見解尋ねるならここからね

ＨＰに載っている問い合わせ先
ttp://www.bijutsu.co.jp/bss/inquery.html

twitter公式アカウント一覧
ttp://www.bijutsu.co.jp/bss/twitter.html

>>116
つかアートマンはこれで万事解決！のつもりで井上伸一郎を呼んだのかね
何ひとつ把握してないとしか言いようがないんだけど

村上は黒瀬は叩いても、梅ラボには全面的に賛同するって言っちゃってるからなあ…
つまり村上は思想的には、今回問題になっているカスラジの核心部分の肩を担いでるわけだ
村上自身は実務レベルではいい加減なことはやってないだろうが、黒瀬叩きパフォーマンスに惑わされない方がいいかも

俺はアンチじゃないが単純に作品として面白くないし、スーパーフラット、ポップアート、シュールレアリズムなどの先行コンセプト以上のものはない
ネットのカオスとかいってるけど、コラージュの手法に恣意性があってネット特有の自生的秩序が無くなってるのは端的にネットに負けてる
自分で言うのもなんだがこの批判は結構的を射てると思う

別に村上に頼らなくても強力な武器があるわけだし
どうでもいいよ

>>119-121
御社社長がこんなことしてますけど、角川は盗作の商用利用を認める会社なのでしょうか
って通報しようかと思ったけど、それより危ない爆弾はいくらでもあった
角川社長に恥かかせて、同人への締め付けとかが厳しくなっても難だし

でも角川社長は誰かに経緯を教えてもらって、東との距離は開けた方がいいと思います

>>123
自分のコラにコラしたのは梅沢
最初にアートした人だけの問題じゃない

>>126
それいつの話だよ
リスクマネジメントまともにしろよ！
っていうのはどう考えても作品作った梅毒宛のメッセージじゃねーの

美術手帖には後手後手に回ってもらったほうが面白いような
つっても流石にもう知ってるか

>>125
残念ながら問題はその程度じゃなかったね

販売流通した時点で手遅れだろ…
美術手帖はいい地帯爆弾だった

ﾍｪｯｷﾐｱﾉﾓｳﾘﾀﾝﾃｲﾉｼﾞｮｼｭﾅﾝﾀﾞｧ

個人が所有してる漫画の写真が載っても権利侵害とは判断できないように
描き下ろしとか、美術手帳のために作ったものではないから雑誌回収にはならないんじゃないかな
梅ラボは死ぬけど

正直村上も外野なんで
カスウジ-東の所業メインだから村上が何しようが知ったこっちゃない

美術手帳も現代アートも探れば色々出てきそうだな

カオス*ラウンジを起用した人間は国内外問わずの
大手企業弁護団との対決も視野に入れなければならないという
いい前例になったんじゃないかな

雑誌は回収とかならんよ表現の自由は柔じゃない
やったことに対する罰をどれだけ受けるかの問題

カオスＶｓロウ
か

訴状が届いてもいつもみたいにツイッターブロックして地下に潜るんだよね？ｗ
ほとぼりが冷めたら戻ってくるんだよね？ｗ

東も知らぬ存ぜぬで通せるんかな
とんでもない思想吹き込んだもんだ

あんまり盛り上がってないようにも見えるけどもう深夜だからかな
俺も眠いし本格的には明日からかな
おやすみ

>>129
角川の社長はヒの垢持ってるから直接訴えた方が早いよ。
以前子会社のネット通販がマヒした時に凸したらその後改善されたという事例もあったし。

ただ出版社の社長に直接物書きの問題を振るのも難しいだろうから
カスラジの危険性に絞ってを訴えた方が良いかもね。

>>116
それはアートマン流の恫喝だと思うけど法的に何の意味もないんよ
1.　キメこなの素材は角川系列以外のキャラクターもいる
2.　梅毒の使ったキメこなの元画像は厳密にはコラではなくコラに見せかけた2次創作絵で権利者は別にいる

キメこながめんどくさいのは原型となるキャラクターが複数の企業にまたがるパロディ＝2次創作で(a)
本来の作者であるふたばの人（としあきor「」）がそうした企業群から許可を得ていないので当然矢面に立ちたくない(b)
という2つの問題で宙ぶらりんの権利を知ってか知らずか梅毒が掻っ攫ってたところにあるんよ
ただイメージ的に重要な部分を占めるらき☆すたの出版元である角川書店が大部分の権利握ってそうだし
問題(b)で権利を振りかざして主な原告になりそうな出版社でもあるんよ

アメリカの法律なら即アウトだけど
梅ラボの舌が達者なら引用の拡大解釈で逃げ切れる可能性もなくはない
まあ絶望的だけど

>>131　村上はどうでもいいけどね
>@takashipom　@cazucun なかなかクレバーな発言。そのとうりですね。
もとより梅沢さんの動向には私はなんら疑念も問題も感じていません。
黒瀬氏のポジショントークが問題をややこしくし、それがあたかも「頭の良さそうな」現代美術の世界、
という煙幕になっている事に対して僕は大きな疑問を持っています。2011-05-24 08:15:59

通報なんて初めてしたよ
マイクロソフトさん返信くれるかな

あの画像盛大なコラってことないよな？

角川はキメこなの前例許すと同人ゴロにやりたい放題されるの分かってるのか

>>150
気になるなら買えばいいじゃない

>>150
やめてくれないか！
人が初めての通報を終えた後に不安になるようなことを言うのは！

>>144
そうだね黙ってても自滅するし明日開いた時間に各所へ意見は飛ばすつもり
ワンダーウォールの頃は面白かったのに余計な介入受けてつまらなくなった梅ラボはもういいよ
白くない瀬と一緒に反省して欲しい

梅ラボコラージュの権利問題を裁くのは、仮に無能黒瀬じゃなくても無理だろう
かといってやりたいからやるって言ってるやつを我慢しろって監督するのも無理だろうし

あれコラじゃね？ってヒで言った奴もいたみたいだが即訂正してたよ
こいつが信者かどうかはしらん
あと日本MSより米国MSに通報したほうが確実らしい
英語できないと無理だよね？やっぱり

>>156
つたない英語で問い合わせたら日本語で返ってくる会社だ
日本語で送ってみればいい

中学生レベルでOK

>>143
彼のネット論にはもともとSF的誇大妄想がかなり入ってるからな
Winnyの金子が逮捕された時も、法律がおかしいとか言ってたし
金子のアート版を手元に置いておくという感覚なのかもしれない

東方がカードゲームだかボードゲームでガイドライン違反あったのを神主が知ったのは
ファンからのツイッターでの報告だったかな
熱心なファンがこの件知ったら面白いね
いくら東方厨でも「美術手帖に載るなんてすげーー！」と手放しで喜びはせんだろう

4chはどんな反応してるん？

米MSは懐深いと聞くし
簡潔な日本語で書いた文をそのまま翻訳して投げても大丈夫なんじゃないかな
少なくとも悪いことは何一つしてない

http://twitter.com/#!/zvezda_malcolmx/status/78498248687484928

ホテルのコラ掘ったら際限なく埃が出そうで
もったいないな
自費で行って撮影なんて無理だし

>>163
即否定されてるじゃん

角川社長はなんのポーズもまだとってないだろう。
何かしら態度とるまで角川に許されたなんて言えないと思うが。
ただ著作に関して甘えた発言しようもんなら
二次流通と対象の争点に違いはあるが21世紀のコミック作家の会会員角川書店としてはお笑い種だな

どの企業が一番槍取るか今から楽しみだ

とりあえずまとめ4
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1307551939.JPG
カスラジの動きがないから何とも言えない
また秋葉会議するんかなｗ

>>159
さすがに金子は無罪だろw
あれは、包丁を持った強盗事件の見せしめに鍛冶屋を逮捕するようなもんだからさ
カオスや東憎しで人格攻撃に走るのはよくないよ（東お得意の「僕のアンチはこんなに低能なんです晒しあげ」みたいなことになるし）

>>166
角川の社長はキメこなが自社コンテンツのコラだとは認識してないだけなんじゃないの
一目見ただけじゃこなたの要素はあんまり残ってないし

角川社長については何も言わなくても西は黙認された！とか吹聴して回るから放っておけば良い
奴のいつもの行動パターンだけど、口約束ですらない発言と商売は別問題だってのｗ

>>171
ああ、そういえば東は都条例の時も関係者の所に押しかけて、コミケは安全だ！とか吹聴してたな
でもコミケット準備会から黄色い注意書きが来たよ！安全じゃないよ！

>>169
その点今回のふたばのアートは賢かったよね
まあ今はヒートアップしちゃってるみたいだけど

>>166
事務所にアポ無し訪問なんでしょ？お偉いさんてそんなもんなのかな？
牽制だとかって考えられないのかしら

>>168
おつかれ
firefox、アップル、ゲイツの顔、facebook、google等
完全に真っ黒なのは全部載っけたほうがいいと思う

確か東が福知事をコミケ関係者(仮)に引き合わせて副知事にコミケは管理されてて安全！的な発言させる
という風に得意になってたけど、コミケ関係者(仮)は一サークル参加者で別に運営の人間じゃありませんでしたってオチ

>>175
了解です

>>169
いや著作権法がおかしくて、現実的にやってる人間が10万人単位でいる以上
ファイル共有は違法であるべきでないみたいな感じ

>>168
おつかれさま
完全アウトなもの追加して、その下にでも改めて「※絶賛発売中！」とか書いて欲しいかな

次まとめに載せるとしたら
カオスラウンジ関係者の反応、美術手帖編集部の反応、権利者の反応
(加えて言えば、凸した人とのやり取り的な感じでまとめられればベター)
これらが出るまではそうベタベタ追加しなくてもいいんじゃないかな
正直、雑魚Ｃ的な人達はこれ以上増えてもノイズ

あとどこかの座談会ではWinnyで食い物が流れてきたらいいのにっていう、
ニートの妄想まんまのことも言ってた

ホテルで「フォクすけ」の画像を使ってるけど

ガイドラインを見るとアウト

http://foxkeh.jp/faq/

● こんな使い方は NG
× フォクすけの画像を、クレジット 表記無しで公開した。
× フォクすけのキーホルダーを作り、実費を取って販売した。
× 一般的な雑誌、書籍などにフォクすけの画像を掲載して販売した。

壁紙だから実質販売だろ

>>176 ただの口約束じゃねーかとつっこまれたのに対して東が、
これが政治です！と馬鹿な反論してたなあそういえば
今回の角川社長もまだ様子見だが、これが政治ですとか言い出しそうだな

>>180
了解です

>>168
おいまろ茶

>>180
だよなー。菊タブーは多分留めて置けないし、
そうなると雑魚Cみたいなのはこれから物凄い数で増えるだろうからな

>>184
いや、あくまで個人的見解で
面白いカオス側擁護とかあったら資料として上げてもいいかと

>>116
らき☆すた部分は公式に許されたな

>>181
それimgのネタじゃね？
たいてい落とした飯の内容になる

なんで角川の社長ときゃんちが西の豚ビルに？と思ったら
どうも元NHKの安斎昌幸の誕生日会の流れっぽいな

http://twitter.com/donguri

そしてこいつもなんかあやしい

まとめでふたば民が〜って載せるのもそろそろいいかもしんないね
上でもレスされてたけど色んな意味でふたばとその住民だけの問題じゃなくなってるし

なんかこのスレにとこ豚がいる気がしてしかたない

MAGネットって東が出てるあれか

ただの待ち合わせ場所に使われただけなんじゃねーのか
＞キメこな前

実際はそうだが豚はまずアリバイ作りに利用してるだろう

カスウジを賞賛しまくってた椹木野衣は毎度のようにまたトンヅラするのかなｗ

>>191
はい
そのほうがいいかもですね
スレ読む限りフタバミンも虹メが使われてるとかもうどうでもいいようですし

>まとめでふたば民が〜って載せる
これの意味がよく分からん。まとめ画像の話？

>>196　椹木は言い逃げするだけが能の巨漢豚

>>198
でしょう

あ、まとめ画像に載ってた梅ラボファンのアカウントが非公開設定になっとるわ

>>194
そんなとこだと思う、ただそれは東が利用する気でやった仕込みだろう

腋臭也は文フリにのぞきにくるな

>>197
レス見てた感じどうでもよくはないだろうなｗ
けど今はそっとしておこう

ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
東方の使用禁止画像通報用。
Twitterの@korindoでもいいけど、神主にリアルタイムで反応を迫るのはアレだから
下のメルアドにたれ込むのがいいかなと。


ttps://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/inquiry/index.cgi
仏陀再誕の人達。
必須はメルアドと名前だけだから捨てアドでいける。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1687423.jpg
右の作品みると
なんだ村上としては用済みなんじゃないかカオスラウンジと思える

今の状況では混乱を増すことになる気がするんだよねー＜ふたば云々
多分まだまだ激しく状況動くし。まとめの人が過労でHIRAKIになったら困るｗ

ふたば関係はさっぴいても問題なく体裁は整う気もする

そもそもの事の発端は梅毒がふたばを晒したことなのに
こっちがそれと同じことやっちゃダメだろ

>>199　椹木野衣はチンポム騒動の時もシラ切りとおしてる。
トカゲの尻尾切りは毎度の似非文化人

だな
ふたばキャラ使っててふたばの奴らがキレた、とかどうでもいいとこまで来てる
名前出されるだけあっちが損だろう

アートマンとしてはキメこなよりもさらに大本のらき☆すたの版元である角川社長とダチだって見せつければ
キメこなの著作権云々言うなら
らき☆すたの著作権でカウンターするぞって無言のプレッシャーかけられるという目論見かな
キメこなをどうこうアートマンが社長に吹き込む必要はないし
社長がキメこな問題知っているかどうかも関係ない『ヤクザの恫喝』

問題はアートマンとカスラジはキメこなを著作権の問題として沈静化させたいんだとしても
すでにそこは爆心地ではなく導火線に過ぎなかったことなんだが…

騒動の発端にしても梅ラボの作品が既存のキャラクターを切り刻んでコラージュした著作権違反の可能性があると話題になる
とか場所を明記せずにいくらでも曖昧に出来るもんね

カスラジなどなかったかのようにふるまう椹木のほうが
見え見えの工作したり他人事のようにふるまう豚よりはマシに思える

ゲイはトレス厨とか言っちゃってるけど
トレスしか出来ない厨二集団のカオス側に非があるのは明白だろうに
おっさんなのに中身がガキ過ぎる

アート豚の工作ってホント幼稚だな
せめて角川社長の言質でもとってりゃ少しは恫喝に使えたかもしれんのに
まぁ、キメこな権利関係はこなただけじゃないんですけど

黒瀬達がメンバーの脱退を明言させず、リスｔから名前を消すにとどめたのは
賠償金をメンバー全員に負担させるためだったんじゃ…

賠償金って、
いつの時点でメンバーだったら連帯責任になっちゃうの？
支払いの要求が来たとき？　その違反があったとき？

>>214
ゲイの言う「トレス厨」ってどっちの意味？
1. 他人の絵をトレスして描いて自作と発表する荒らし絵師
2. トレスだパクリだと言いがかりをつけて絵師に粘着する荒らし

キメこなで恫喝して双葉押さえられても
ぐーぐるやらでアウトだし、双葉はアートしてるだけで通報はここなだから的外れだな
大体非商用で行動起こしたらファンアートやらにも波及するし
ブログやらにキャプ貼る奴もアウトだから角川にマイナスしかない

>>211
まあ彼らがキメこなの件でシャドーボクシングに夢中になってるままに地雷原包囲済みっていう流れは
コミカルでいいんじゃないかな

美術出版社に各企業から無断掲載と自主回収と損害請求届いて
編集長更迭されて美術手帳自体が休刊されるかもね
日本の出版社の倫理性が問われるから誰も助けちゃくれない
美術出版社の年間業績がどれほどのもんか知らないけど
確実に傾くな
当然矛先は代表者３人に向けられて民事訴訟起こされると

井上伸一郎って二次創作との距離がわかってる人だと思ってたんだがなあ

もう議論はいいだろう
これ以上の八方塞がりなんて下手すりゃ人生において2度と見られないぞ
もうどう動いてもサヨウナラだ

ふたば抜きでまとめてみました
http://www.rupan.net/uploader/download/1307555663.JPG

@rhythmsift
rhythmsift
@genmai_tea 「法律があるからやめとこうぜ」と、もうひとつは「法的にはOKだと思うけど、世論で叩かれて商売なりたたなくなるるからやりたくない」ですね。トレス厨という言葉をご存じでしたら、なんとなく意図するものはわかるかとw。
6月7日 Tweenから

>>217 コラ作品にして直で報酬を受け取った人ーラボ
団体の責任者ー黒　この二人が賠償することになると思う

その他の人は法人化してないからセーフ

>>222
多分知らされてないと思う。
「若い芸術家を応援してあげて下さい！」くらいに言われたんだろう。
井上社長がキメこな騒動を知った上でこんなとんまな真似はしない

美術手帖は昭和２０年辺りから続いてる雑誌だから簡単には揺るがないよ

まとめ大変だなお疲れさま

世界的な大企業複数に喧嘩売って揺るがない雑誌なんて存在しないだろ
昭和20年だから何だって話

>>228
編集長が若いのに代わってここ数年は評価変わってきてるぞ
図書館、法人ルートがあるから部数的には安定してるけどさ

海外企業に昭和20年〜とか意味あるのか

>>222
どうこの状況分析してるのか分からんけど
今のところ社長的には「ただファンアートの前で記念撮影」程度の意味しか無いんじゃないか？
社長か角川から何らかのキメこなに関するツィートなりがあれば別だけど

法律の前では平等に裁かれるから
良かったね、昭和２０年から発行されてる雑誌が廃刊になるかもしれないよ

井上社長が何もわかってないほうが
西にとっては都合よく脚色し易い

>>199
椹木はカオスラウンジへの言及が多いだけで
褒めてる論調のはなかったような…

仮に自分が社長だとして、連れて行かれた先に自社のキャラが貼ってあったら
「これ権利関係大丈夫？」とか思わないよね…

まず視認すら困難だけど…

いや、美術手帖は売り上げを学生や図書館に頼って来た分悪質
加藤のコラ天皇コラは倫理的に良くない→世間の反感を買う
偽札はガチ犯罪　読者は離れると思う　高価すぎるし内容ないわ
編集者は問題だと思わず紙面にピックアップして
著作権侵害が犯罪と言う事を認識してない又は著作権侵害を黙認or推奨

じわじわ潰れていくと思う　２年持ったらいい方では？

　　

キメこなに関しては角川側はとっくに承知でできれば他の出版キャラのキメラじゃなく
角川が版権押さえてるキャラにしてもらいたかったが梅ラボにゃそんなコラ描画技術がなく
結果ああなった、加えて過去の悪行露見しジェネシスラウンジはなかった事に
キメこなは二次創作物として処理
こんなとこだ
それにキメこなだけの問題もう済んだ事で
問題は商標ロゴ無断使用と各社の版権ｷｬラ画像無断使用で販売、印刷してしまった事

>>235 あとでイメージ操作に使われたって知って井上社長が逆上しそうw

>>224
おー綺麗にまとめたねー
いい仕事だ！乙！

椹木は話題になってるタームに言及して一枚噛むことで注目されたいだけ
基本的にそれ以上の洞察やら思想なんか求めちゃいけない輩

同じカオス*ラウンジのメンバーなんだから賠償金もカンパしてくれるよな？
今まで甘い汁吸ってたんだしここでポイ捨てするなんてないよな？
女の子のメンバーも黒瀬や梅沢を賞賛する絵とか漫画とか描いてくれてたもんな？

しかしこの鮮明スキャンみるとヤバイにおいがプンプンするにょ
http://2ch-ita.net/upfiles/file8806.jpg

西さんの裏目に出っぷり半端ねぇ…

>>237
それに角川自体、2次創作に寛容というかコミケ出身の漫画家山ほど抱えてるからなあ
「らき☆すた」のこなたそのままパクリだったらともかく
梅こなでもパロディと分かる姿なんだからスルーするだろうなあ

最近、仕事で某美術業界の人と会ったけど
カオスラウンジをすげー押してたなー
この騒動のこと、それとなく聞いてみたけど
ネットでおたくが騒いでるあれ？ってな認識じゃった。。

裁判確実な上に勝てる要素が一つも無いとは
師匠の東さんに弁護士紹介して貰ってお金も貸してもらうといいよ

>>247
そういう人が雑誌担当者になると出版社が大変だな
知らずに起用して販売流通しちゃってMSから訴状が届くわけか

>>247
情弱すぎんだろ
村上すら帰国早々カオス批判してるのに

>>249
たぶんね、仕事してる人ほど
そんなにツイッターやネットの騒動見てないから、知らない人多いと思う
ネットの中のことは下に見てるからね
美術手帳の影響か、ピクシブすげーらしい、とか見た事ないくせに言ってんのw
実際は二次創作ばっかなのに。。
カオスラウンジみたいなのがうじゃうじゃいると思い込んでたw

西は爆発後速攻伊豆に逃げたら東海震源地の震度５に被災という
見事な裏目を体現したなｗ

>244
東方原作絵そのまま使ってるのか

>>224
乙！
いいまとめやん

>>250
村上のことを嫌って情報無視してる人多いよ
（または本気で感心がないか）
美術関係者で、村上が中野にギャラリー出してることすらよく知らん人多い

そういえば、あの梅こなを問題ないことにしちゃったら
今までさんざん繰り返してきたカオスラウンジ側の著作権シャドーボクシングが全て台無しになるよね
自動的にふたばも無問題ってことだし、どうする気なんだアートマン

>>253
正直、神主の耳に届くのも近いんじゃないかな
東方厨の一部はほんとギャーギャーしてるからさ

まとめ画像もすごいことになってきたなあ
騒動の関係者(個人)の発言追うだけじゃすまなくなってきてるもん

鮮明なのみると色々出てくるな
ざっと見て
梅ってショタ好きで虐待も好きなんだろうなって思った

>>247
アートの文脈だと他人の作品を囲む額縁作ってトータルで自分のアート作品だと主張しても
相手を納得させられればオッケーみたいな状況があるようなんだよな
村上も梅ラボの行動（キメこなパクリ）の是非ではなく
白くない瀬の方つついてたからなあ

それにカスラジは去年から今年頭までは若手の注目株だったようだから
ネットで最新の情報あたって無ければまだそういう認識する人がいてもおかしくない

>>224
もうまとめ画像コレだけで十分な気がするくらい
核地雷地帯みたいなてんこ盛りっぷりだな

ゆっくり虐待の絵とかも入ってるな
ふたばからパクりすぎ

明日、出先の周辺の図書館で美術手帖読もうと思うんだけど
・まず美術手帖って置いてあるよね？
・今スキャンされた画像と実際に載ってるのが違うってことないよね？(虹裏でコラ疑惑出てたし)
・資料用にカラーコピーしてもいいよね？(暇つぶしに元ネタ探ししたいので)

>263
あるよ
それは知らん
コピー代払えばやらしてくれるよ

>>263
場所によって色々なので
その図書館のHP当たるのが一番確実だよ

>>244
コレ作ったのって梅と嘘のどっちなんだろ
まぁ、どっちにしてもただ並べるだけでセンスの欠片も感じないんだが
本当にコレをアートって言い張れると思ったんだろうか

>266
梅だよ

美術関係者でもカスラジに関心ある層なら村上にも関心あるんじゃないの

天皇も入れるべきじゃないか

ふたばの広告出せって言われてこれが出てくるなら解るが
これ芸術品なんだろ？
私情挟みすぎだし世間狭すぎだろ
梅ラボの中ではふたばがすべてなのか？
そこまで視野狭いのに芸術やる意味あんのか？

図書館で読む必要あるか？今でてる奴なら立ち読みすりゃええやん

>>269
流石にカスラジみたいにコッチまで命知らずになる必要は無いだろ・・・

>>271
コピー取るためでそ

>>271
言っておくが普通の本屋で探そうと思ったら
相当探さなきゃ見つからんぞ

>>256
そのまま双方win-winの関係ですよ
梅こなをマスターピースで壁画は完成して
細かいツッコミはブロックすれば済む

>>244
作っても良いけど許されるのは課題提出までよねー
全国紙の雑誌に載せて流通させたら刑事罰だしー

>>274
デザイン建築系、芸術新潮なんかの脇に地味にあるぞ一応

pixivでも広告よく出てるよね
今回の美術手帳
表紙からして気持ち悪いけど

ふたばは昔の天皇というか過去に眞子、カコ様の二次絵作って萌えてた時期があり
今でも眞子様でぐぐると冗談みたいな美味しいど真ん中にピンポイントで表示される
やることが洒落てるわい

>企業ロゴ使われてるってことは御社が認めてるの？
>ってトーンで相談室に連絡して、企業が「実害がある」と実感することが大事よ
YOUTUBEの隣にファーファがあるんですが
関係企業でしょうか？
みたいになｗ
ブランドイメージが傷つけられてるような雰囲気が出てればいい

この平民共が！

地味にやばそうなのはネギ姉さんの雑誌の原稿料どうなった発言だよなあ
法人化してない集団なんだし金の流れ不透明なのは薄々わかってたけど
金の管理はカオスラウンジ代表を名乗ってる黒瀬個人の名義で行ってるわけなのかな

年収7000万だからピンハネしてる可能性は十分ある

>>278
今回の美術手帖の特集は取り上げる内容にpixvも含まれてるからね

ポップアートの流れを下敷きにしても
昔と今は状況が違うので逃げようがないぞ

>>282
まとめ画像の２を見ればわかるけど
ＮａＢａＢａ氏が黒瀬に意見ぶつけてる中で金の流れもクリアーにしろみたいなことは言ってる
まあ、氏が梅ラボの所属問題を含めてカオスラウンジ全体の立ち位置をきちんと表明することを求めてたわけだが

タイアップだからな今回
ピクシブって付いてるだけでつい手に取ってしまう若い子狙いかと

美術品を内輪でまわすのは脱税するやつがよく使う手なんだよな･･･
まさかそんなことしてませんよね？黒瀬さん

しかしこの子ら東の飯の種に燃やされて終わりそうだけど
そういう自覚はあるのかね

https://twitter.com/hazuma/status/78537931752620033
虎の威を借る狐すぎる・・・

角川グループの皆さんが雪崩じゃなくて別の雪崩来るよね・・・

角川に現在の状況教えた方がいいんじゃないかな…

うーん、それにしても今日はいわゆるネ申感のある展開だった。先に続けていきたいな。
9分前 webから
hazuma
東浩紀3.0

寝かせてよアートマン

自殺が趣味なのかなぁ

ホントにネ申感のある展開だよ・・・先は無さそうだけど

豚「この明るい髪どこのキャラだよ」
梅「Keyです」
豚「じゃあその辺全部適当な色に変えろ。角川は侵害しても大丈夫だから」
梅「Yes！マスターピース！」

商標無断使用NG出してるとこは今回何もしないと
あそこは使ってもOKだったって前例作ることになるからまあ動いてくれることを期待するよ
でかい本屋行って美手帖見かけたら買って日本MSに送るけどクソ雑誌に1800円も出すのちょっと嫌だなｗ

大丈夫なわけないじゃない・・・

>>297
図書館でコピー

やっぱ権利元には証拠持ってて欲しいんだよー
でも近所で一番でかい本屋になかったら諦めるかも

アマゾンじゃだめかい

>>218
今回争点になってるのは画像を無断でしかも営利目的に使ったということで、
トレスとかそういう通過し尽くした生ぬるい問題ではないんだよなー。

黒瀬に勝ってほしくなってきた
コピり放題、無断使用し放題とかモヒカン天国過ぎて……
胸が熱くなるな

>>297
買ったらカスラジに貢献するようなもんだし
図書館コピーで済ませとけ

アートマンがほろ酔い気分で自殺を始めてるぞ
白くない瀬も

白くないのもアートマンも何で用語がああも古いんだ
いつの時代の2chで止まってるんだよ

年収7000万がどうたらって出てるね
あのソースはアートマンの飲み会ユーストらしいけど
それの動画ってどっかに残ってるかな

カオスラウンジ側で2chの書き込みは7割特定した！通報はどんどんしてくれ。

アート豚マンが化石なのは今にはじまった事じゃない

kaichoo 黒瀬陽平
架空じゃないにしてメンバーの7000万っていうのは1000万の間違いだし、別にメンバーっていっても契約関係とか全くないのでぼくに金が入る訳もなく、ただ単にその人の給料ですよね。
20秒前

まじか、ふたばにもつネりまんと称するカオスラウンダーが7人居るらしいが
2chにもいたのかー許せないなー

なんでこんなどうでも良い事の時だけべらべら喋るんだこのバカ

>>307
オレは前ニコ動で見たよ。東浩紀でタグ検索すればまだ出てくるかも。

>>306
いつ（藁　とか言うのか楽しみだ

>>310
これ、金の流れがいい加減ってことじゃ

微妙な火消しだー
まあ黒瀬の年収うんぬんよりもっとやばい話があるのに気づいてないのが滑稽ではある。

>>310
ソース不明でいきなり貼り付けた奴が居るだけなのに誰が信用してるんだ７０００万の話

>>307
http://www.ustream.tv/recorded/9022530

7000万のほうが都合がいいだろうが！

>>316
見てる方が気の毒になるよね…
火消し終ったぞ、どや？とかいってるんだけど消した建物以外の周囲は火の海だという…

この黒瀬が言ってる年収7000万ってのは破滅ラウンジのタカノってやつ
それを自分の手柄のように話した。終了。

アートマン動画隠したな

>>321
リークキタｗｗｗ
ねえねえ、破滅ラウンジは商標タブー認識してるんですか？？？？

そもそも黒瀬が7000マンだったらでかい所に擦り寄る必要はないわな

kaichoo
架空じゃないにしてメンバーの7000万っていうのは1000万の間違いだし、
別にメンバーっていっても契約関係とか全くないのでぼくに金が入る訳もなく、ただ単にその人の給料ですよね。
↓
umelabo
@kaichoo まあ黒瀬さんを叩きたい人からしたら、黒瀬さんを年収7000万にしたほうが都合がいいから当然の流れですね
↓
kaichoo
冷静に思い出してみると、たぶん1000万→7000万の変換は普通に東さんの聞き違いかな。
すごく酔ってたので... たしか表参道で飲んでる時で、渋谷さんが下ネタ全開だったときw

アホだ、アホが居る
梅ラボが黒瀬持ち上げようとしてアートマンディスりになってるし

商標とかそもそも犯すためにあるし

眠い

>>322
証拠隠滅ｸｿﾜﾛﾀ
USTの動画とツイッターのスクショ保存したんでちょっとまっててね

黒瀬「架空よくない！」
東「あ、俺言ってたわコレ」
黒瀬「架空じゃないにしても7000万じゃないし！」
梅ラボ「叩きたい人は7000万の方が都合いいんでしょうね！」
黒瀬「冷静に考えたら東さんの聞き間違えかも知れない」

ほんと自滅するの好きだなこいつら
朝から腹筋に悪いわ

東が黒瀬かばうために実際動いたのこれがはじめてじゃね…
それがクリック数回でできる上に最早なんの効果もないという…
いい師匠をもったな黒瀬…

7000万無いと都合が悪いのは梅瀬側なんだがな・・・
賠償払えなくなっちゃう

騙されてやんのばーかばーか→火種は俺だった
なにこれ

じゃあ次は破滅ラウンジを村上が2000万で買ったという噂行こうか

正確には
東「この架空会話書いたのは身内の裏切り者だな(ｷﾘｯ」
黒瀬「架空よくない！」
第三者「ustでやってじゃん、はいコレ」
東「え、マジ？あ、言ってるわ」
黒瀬「架空じゃないにしても7000万じゃないし！」
梅ラボ「叩きたい人は7000万の方が都合いいんでしょうね！」
黒瀬「冷静に考えたら東さんの聞き間違えかも知れない」

実際あれくらいの大きさでロゴを勝手に使って訴えられたらいくらくらいの賠償金になるの？どれくらい通報頑張ればいいのか誰か教えてくれ。

破滅側が口を割れば簡単にわかりそうだな…

寝かせてくれよ腹筋に悪い

4.0になる日も近いな

>>338
12時出勤でもう寝ようと思ったらこの燃料投下だよ
アイツ等オレをそんなに遅刻させたいのか・・・

動画これね
http://loda.jp/vip2ch/?id=2146

思想家なのに言葉に重みねぇな東は！！

>340それが狙いかもしれんぞw

破滅のはいろいろこじれて結局70万くらいだったかにゃー

今回の失態誰かまとめて晒し者にしておいてー

破滅の納品も支払いもまだ終わってないってほんとなのー

事務所はー
事務所はどうやって立てたのー

黒瀬ってカイキキ出禁ってほんとー

誰かtogetterでも使ってこの頭悪すぎる会話広めてやれよ

>>347
画像が出回ってるし、別に広めなくてもいい。

角川抱き込んでもう俺たちの勝ちだな
と勝利の美酒に酔いしれる三人…この後！とんでもない事態に！
ガチンコアートクラブ！

>>348
そうじゃなくてこの今回のツイッターでの馬鹿三人衆コントをだ

それは東スレの仕事じゃないかな

genmai_tea 玄米茶
これらは二次創作作品の使用問題とか、現代アートの評価とかそんなこと全く関係無い問題です。これで美術手帖さん(@BIJUTSUTECHO)が何らかの対応を取らないと「商業雑誌への無断での著作物・登録商標の掲載」の前例となってしまいます。
7時間前
genmai_tea 玄米茶
一出版社として、「美術作品という著作物」を扱う会社としての誠意有る対応を期待しております。
7時間前
今朝から動かないと大変な事になるねえ

カオスラウンジに乾杯！（ﾁﾝｯ☆

７０００万を訂正すれば美味しそうに見えないから俺たちは訴えられないはずだ！と思ったのかね
ここで止めないとずっと使うだろ

カオスラウンジってのが使っていいなら俺も俺も
とみんな使い出す

天皇コラ事件も展示してからしばらくたってから大騒動になったから
全く同じ流れで怖いな

夜逃げすんだろうなあ…
こりゃ逃げるしか手はないって

有り得ないんだけど、これでMSやその他が全く動かなかったとしたら
それこそ乞食速報スレ立てていいよ
マイクロソフトの商標はフリー素材だった！とか言って

>>347
http://togetter.com/li/146151

>>359
おつかれ、仕事早いな！
出来れば梅の「7000万っていったほうが叩く人には都合いいんでしょうね」
というのも欲しい

ほとぼり冷めるまで梅ラボは逃げた方がいいね
こりゃ笑ってごまかせることじゃない

何で逆順なの

逃げられるような問題でもないけどな

>>361
残念ながら彼自身が爆弾なので…
逃げても無駄と言うか必ず引き摺り出されると言うか

>>351
西豚スレの人間はもれなくブロックされているので無理ですｗ

美術出版社側に損害賠償等いくだろうね
梅ラボ個人にやったら破産宣告で取りはぐれちまうし

梅の作品が爆弾だから逃げようがない

梅自体が高濃度放射性物質だったってオチかｗ

雑誌で裁判起こしまくっても平気なのは週間新潮だけ
そういえば東さん新潮で連載してたらしいからその伝で良い弁護士紹介できるんじゃね？

カオスラウンジどうなってしまうん？

現代アート史に名を残せそうだね
最後に一花咲かせてよかったね

小悪党らしく最後に打ち上げ花火あげて終いや

>>369
日本トップクラスの弁護士と世界トップクラスの弁護士チームとの対決が見られるかもしれないのか

ヒですべての火種は俺だと…と西はいってるが
あんたただのパトロンですから
火種は梅ラボですから

今週から来週中にも出版社とカオス代表３名のトコに同時刻に一斉検挙されるんかしら

>>362
更新したよ
動画のURLとまとめ画像も入れておいた
http://togetter.com/li/146151
あとは誰か西スレとかツイッターとかで広めておいてください

>>376
おつー

優秀な弁護士ってこんな真っ黒事例受けてくれるのかなあ

>>378
国選弁護人ですら裸足で逃げたくなるレベルじゃないのコレ

示談交渉等書類上の手続きはやってくれるでしょ

責任能力の有無を争点にする以外ないな

雑誌掲載だけなら回収と謝罪広告打って、あとはカオスラウンジが雑誌に訴えられるだけになるかもしれない
でも展示やらトートバッグやらポストカードやらの販売してるんだよなぁ

>>376
いい仕事乙！

朝から来てみればカスウジが息できない！寸前とか面白すぎる

天皇のコラの件もあったんだったな

http://togetter.com/li/146151
ちゃんと動画まで上げてくれてこれはわかりやすい…
そして梅ラボあたまわるいな！

アーティストだからキチガイなんです！だから責任能力を問うのはおかしい！
が通用するとでも思ってんのか…って言いたかったけど
責任能力問えないレベルのキチガイだって言われても納得するしか無くて困る

kotohatoko 琴葉とこ
いろいろありますが漫画いい感じになったし原稿料入ったら父親になにかプレゼントするつもり。父の日までにはたぶん間にあわないけど。
8時間前


一方その頃メンヘラちゃんはデビューに向けて着々と歩みを進めていた

>>382
「同人の頒布」と「芸術集団の販売」じゃヤバさが段違いだわな
今更頒布ですとか主張しても販売価格とか書いてるし

アーティストだからキチガイなんです！だから責任能力を問うのはおかしい！
が通用するとでも思ってんのか…って言いたかったけど
責任能力問えないレベルのキチガイだって言われても納得するしか無くて困る

ウメッディ「現代アートと同人を一緒に考えてはいけない」

梅沢も全然反省してないみたいだな
あやまっといて浦では舌出す奴ばっか
どうなってんだよこの団体は

>>387
つーか、大事になる前に抜けられて運が良かったな
直接は関係なくても、カオスラウンジってことで相当動きにくくなったろうし

舌くらい出したいだけ出せばいい
引っこ抜く際の手間が減る

メンヘラちゃんは頑張ってね
黒瀬は裁判頑張ってね

>>389
責任能力問えないキチガイは商売しないしね・・・

>>376
よそから来た人のために、１、２行でいいから概要を書いておくといいかも

村上とカオスと東のust発言も入れた方が良さそうだな
黒瀬完全に東が煽った通りに行動してるし

>>376
乙！
チマチマと拡散しておくから引き続き頼んます

いつ西豚の手の平返しが出るか楽しみｗ

うそくんには責任能力問えないからギリギリセーフか

ロックの日にこんなロックな出来事に遭遇するなんて凄いな

しかしこれ、当事者だったらと考えるとどうやって決着つければ一番ダメージ少ないんだ?
作品全部破棄したくらいじゃ許してもらえないだろうし

そもそももう出回ってるものをどうやって破棄するんだという話で

タイムマシンの開発に賭ける

>>402
梅ラボに全てを被せて切り捨てかな
「アーティストが自分で許可を取っていると思っていた、困惑している」
ってコメントだして

>>403
美術手帖に関してなら図書館に大量に出回ってるから物理的な回収は可能


でも、美術手帖側がどういう見解示すかが重要なんだよなー

>>402　>>405
たぶん東は逃げれるだろうな
黒瀬はかなり難しくて梅ラボは無理
他のカオスラウンジの人は急いで絶縁状出して、公開すればあるいは…

黒瀬を頭に動いてたらこうなった、って事実は広まるからもうアート畑で生きて行くのは無理だろう
梅に全部金の問題押し付けても自己破産って手が無いわけじゃないから
MSはまず美術手帖相手に文句言うだろうな
当然美術手帖は莫大なお金持って行かれて、その金をカスにどう背負わせるか次第

東はなあ
梅ラボ1回こき下ろしてキメこなでマスターピース大絶賛だったわけだし梅捨ては考えてるんじゃね
黒瀬はそのまま拾い上げそう。ロンダで糞でも東京芸大所属の繋がり利用したいだろうし

>>374
まーしかし、東の「マスターピース」発言が無かったら、今ここまでは燃え上がってないだろうな。
大本の火種は梅だから、いずれどこかの時点では燃え上がるとしても。
あらゆる場面において、地雷を的確に踏む能力だけは超越したものがあるわ東。アートマンの名は伊達じゃない。

むしろ今の今まで梅毒を切り捨ててないことが不可解だわ
もしかして東は今回の騒動のヤバさの度合い測れてない？

アートマンがいまさらマスターピース切捨てたら面白過ぎるｗ
次のニコニコ生放送いつだ？

度合い以前に何がやばいのか認識してなさそうで
いまだに双葉がーキメこながー著作権がーって言ってそうな

白くない瀬もカオスラウンジ代表の肩書きがある以上監督責任問われるでしょ
知らぬ存ぜぬで梅に全部罪被せればギリギリ回避できるかもだけど
訴えられた場合はやっぱ代表の肩書きで引っ張られるよ

偽札騒動も問題と言えば問題なんだけど、今回はリアルタイムな話だからねぇ
証拠の現物が全国の書店にあるし

>>411
ブロックしまくってるからね
火事だー！！の声も届かない

>>402
売名出来たと居直る
現代アートがどう思われようと関係なし
売れりゃいいんだよ売れりゃ
脳内こんな感じだろ

自分でアンテナ低くしてるんだから知らないだろ
評論家のくせに情弱なんだもん

各所との契約を梅ラボがやってたのか黒瀬がやってたのか次第かなぁ
でも梅ラボ一人で全部やってた仕事じゃないかぎり、切り捨ても困難だろうな
少なくとも黒瀬の信用は0というかマイナスだと思う

>>416
周りが鬱陶しいから完全防音にしたら母屋の火事に気づけなかったとか
探せば似たような皮肉なお話がありそうだなｗ

なんだかんだで「子供のしたことだから」で済まされるんじゃないのかな

>>414
そんな問題は一気に突き抜けてしまったんだよな。
セカイ系の作家が世界デビューとは恐れ入った。

>>421
メンヘラちゃんがしたならまだしも梅毒と糞瀬はもう立派な社会人なんてその言い訳は通じない

>>421
今後パチモンは子供に売り子させる手口が主流になるな

トゥギャ乙です
フレンドリーファイアすぎる･･･

6月20日発売のSWITCHに梅ラボ載る予定だけど、また火種投下してくれたらうれしいな

>>421
やだなー仮にも巨匠の門下にいた人間が子供だなんて
よほど教育が悪かったとでも言う気ですかー

>>426
まどかが表紙の奴ですか。

黒瀬 陽平（くろせ ようへい、1983年5月10日 - [1]は日本の美術家[2]、美術批評家[3]、アニメ評論家[3]、美術予備校教師[3]。『REVIEW HOUSE』編集委員。

梅沢 和木（うめざわ かずき、1985年2月8日 - [1]）は、日本の現代[要出典]美術家[2]である。

子供だもんね子供…

http://twitter.com/#!/hazuma/status/78563413806157824
http://twitter.com/#!/hazuma/status/78564886417911808
東さん認めちゃったね

弱いコミュニティは崩壊してもしょうがない発言から2週間ちょっとか

>>426
今回の騒ぎ
ttp://www.switch-pub.co.jp/
に連絡したほうがいいのかね
「貴社の雑誌は企業ロゴを無断で使用する犯罪者を取り上げるのですか？」って

>>421
２６だよ確か

>>432
そこに突きつけるのは他の商標持ってる企業からのレスポンスが来た後の方がいいと思う
こういう企業に怒られてますよ？って実績付きでのほうがいいだろう
あるいは富士フイルムの件を添付するか

悪いけどアート界はカオスラウンジの味方だよ
だってカオスラウンジの手法を否定することは自分たちの首を締めることに繋がるから
ネットで炎上？　その人アートと関係あるの？　勝手にやってたら？ｗ　って感じｗｗ

悪
だ
ネ

つネりまんさん？

>>432
6月20日発売の後にじっくり観察してから連絡した方がいいかもね。
それにその頃になると色々動いているかもしれないしね。

村上隆がキレてるのは頭のおかしいおっさんだからで
周りもそのこと分かってるからもはや突っ込もうともしない
村上隆が独善的なパワハラ親父であることはアート界では常識
黒瀬もそこに辟易して逃げ出したんだしね

超大企業何社も敵に回しておいて今更アート界がどうとか
何言ってるのカスウジさん

つネりまん？ｗ　誰それ？ｗ　椹木？ｗ

いやぁマイクロソフトは強敵でしたね

日本アート界にかかればマイクロソフトなんて蚊トンボですよね

マイクロソフトが今更アートを全否定するような愚かな行為に出るはずがないｗｗ

一方、pixivはトップページで件の美術手帖を宣伝していた。

まぁ好きなだけ喚けよ
もうすぐ運命の10時だ

MSの前で同じ事が言えるといいね

受話器綺麗に磨いておこう

ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1307564654668.jpg
UNIQLO
武富士
肉のハナマサ
イトーヨーカドー
名代富士そば

>>411
上手く育てて買った駄コラの値上がり狙ってんだろうな

>>449
それけっこう前から黒瀬自作して配ってる
ユニクロの企業コラボTに対抗してるらしい
まあ売ってないから問題にならんだろうけど

ttp://www.microsoft.com/japan/mscorp/legal/permission/default.mspx#EFE
は？　一向に許されませぬが？

また発狂してるのか雑魚C

ttp://www32.atwiki.jp/linux_bookmarks/pages/28.html
MSは商業利用していない高校生ですら徹底的に叩き潰すのに
雑誌にロゴとかゲイツまんまのっけて金取ってたカオスラウンジはどうなってしまうの？
他にもgoogleとかコカコーラとかこわい所が続々控えてるのに大丈夫なの？

コラージュで凸ってんの？
さすがにそれはちょっと
美術にこういうのはつきものだが

フェアユースだっつってんだろ　莫迦どもが

頑張れ雑魚ー
勝ち目ないけど頑張れー

雑魚Cもカスラジと一緒に賠償金を払ってくれるんだ。
これはありがたい！

>>455
美術でも使っちゃ駄目よって明記してる相手にケンカ売ってるから今の展開になってるわけで

7人のつネりまんさん頑張るな…

ほんと莫迦しかいないのな、此処は

http://twitter.com/#!/kaichoo/status/78562234938310656
まとめとかtogetter軽く見直した限り黒瀬はふたばを見ないとは言っていないので
ふたばのスレを覗いて現状を認識している可能性がある
（ふたば周辺のサイトで「カスラジお断り」バナー貼られているところもあるが、もちろん何ら強制力は無いので相手を尊重しなければ利用可能）
ただ謝罪の中でもう関わらないと言ってる梅ラボが現状のふたばを詳しく知っているような発言はなんなの？
それとも「僕（梅ラボ）はとしあきたちはそんな下劣な改変の拡散はしないと信じてます（ｷﾘｯ」って盲目的な信頼の発露なの？

煽り入れる奴は例外なく特徴あるな

バカや馬鹿でなくわざわざ莫迦と表記するあたり
きっとすごいひとなんだろうなぁ

あんまヒステリックになって見えない敵と戦い出すと
不理になんのはお前らなんだけどな
まあ頭おかしくなっちゃってるみたいだから分かって無いんだろうけど

つネりまんさん今日は起きるの遅かったな

どう不利になるんですか

急につネりまんが湧いて噴いた
まぁ、通報されても余裕だったら気にしなくてもいいよねｗｗｗ

昨日遅くまで飲んでたからな

>>455
商標っていうのは企業の看板なの
その企業が今まで積み重ねてきた信頼や実績の結晶みたいなものなの
それを無断で雑誌にのっけたり殺人犯やらといっしょに並べた物で商売するって言うのは
企業に対してケンカ売ってるのと同じ事なの
商標権の侵害は刑事告訴によって刑事上の責任を追及することもできるの

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

アートだから商標とか知ったことか！という気持ちもわからんではないんだが
ゲリラ的なものにとどめておくべきだったな、展覧会だけで飾ってその日のうちに燃やすとかさ

糞猫さん遅かったな…

商標権は著作権みたいに甘くない
類似品でさえ即訴えられるのに本物使うなんて馬鹿すぎるだろ
美術大学ってのは何を教えているんだよ

美術手帖は「広告でもない企業ロゴを雑誌に載せて売る」ことについて疑問持たなかったのか？
ちょっとボンクラ過ぎるんじゃないのか

双葉は無害だと気付いて2chとの対立でイメージ固めるつもりなんかな
あっちでアク禁くらって荒らせなくなっただけかも知れないけど

>>471
ナイスブーメラン

まあここでどんなに火消ししようが通報祭りは止まらないんですけどね

こんだけ目立つ所にロゴが並んでるからいくらなんでも使用許可くらい取ってるんだろうという認識だったのかな
でもどう考えてもうさんくさい芸術？団体が許可もらえるようなメンツじゃないよね

そもそも美術系で他社のロゴを使うなんて想定をしていないから教えてないんじゃないかな
デザイン系はその可能性あるからちゃんと教えてるけど

まあ別にふたばとは元々共闘もしてないけどね
相手が一緒だったと言うだけで方向性は最初から違ってた

カオスラウンジはアートなるもので資本主義体制に立てつきたいだけか
巻き込まれた側は迷惑しかこうむってねえぞ

4chanにスレ立ってるな

>>481
だってこの騒動が起こる前からここにスレはあったしな

>>479
使用許可出てるなら
本にそういうの載るよね普通

この一連の流れで一番迷惑を被ったのは真面目に現代アートで食ってる人たちなのかな

たとえ許可取ってたとして企業名をものすごい羅列しないと載せきれないよね

>>486
いきなり電話の嵐に対応する受付嬢（新社員）

角川の社長とあれの前で写真撮るためにいろいろ骨折ったんだろうと思うとニヤニヤが止まらんね
これで黙るだろ！名案だぜ！って思ったんだろうね

>>488
怒りの抗議みたいな感じで凸してる奴は殆ど居ないだろうから
日本中の新人受付嬢が泣くような事にはならないと思いたい

>>488
高圧的な凸は無いと思うがメール対応が大変だろうなぁと…

以前は東をただの胡散臭い業界ゴロだと思っていたけれど
まさかここまでみっともない男だったとは
カスラジ周辺には負のオーラでもあるのか

今週だけでここまで他企業に迷惑かけられるのは
もはや祟り的な目に見えない力が動いてるようにしか思えない

ここまできたらこういう騒動大好きな人に教えてあげれば盛り上がると思う
Ｐ２Ｐ使ってる学生だってターゲットにして炎上させるんだし

>>489
これでキメこなの著作権問題はクリアー！
ふたばのカスどもに文句言われる筋合いが無くなったぜ！
って思ってるんだろうなぁ
もうキメこなとかそういう話じゃ無くなってきてるのに

加速的に問題の争点が移り変わってるのにカスウジの誰もそれについてこれてない
ネットを観測して〜と言ってたのにこの遅さと頑固さは年寄り並みだぞ

あいつらが観測してるのはネットじゃなくてお上のケツ穴だからな
ケツ穴から大丈夫だよって屁をこけばありがたがって臭い嗅いで悦に浸ってるような連中がケツから目を離す訳がない

関係者に聞いた話だけど、カオスラウンジ内部では黒瀬を追放するか、
もしくは黒瀬抜きで新団体を立ち上げる話が出てきているらしい。
黒瀬は言葉巧みにハッタリを効かせて注目を集めて仕事を取ってくる能力はあるんだけど、
トラブルの対応が最悪過ぎて村上隆も激怒させたし今回の炎上も引き起こしてしまった。
もう黒瀬の不始末には巻き込まれたくない、というのが大体のメンバーの総意らしい。

予想以上に悪手ばかりだからつい馬鹿にしてしまうが
あっちも今必死になってあれこれ逃れ方考えてるんだろうし
俺らも浮かれすぎないようにしないとなｗ

MSがどう出るかが一番楽しみだなー
これがメシウマって奴かぁ…

もう俺等的にキメ…こな？状態なのになｗ
いやマジ凄いわあの状況ひっくり返せるネタがあるとか

まあ能力がある下っ端は早く離れてがんばってほしいよ
黒瀬は豚とのつながりがあるから大丈夫ですよね

黒瀬切るよりも梅毒切らないと意味無いだろｗ

>>498
それでいいのかはともかく、とっととそうしろと…

>>483
Anonymous Wed Jun 8 20:27:31 2011 No.50418631
File: 431 KB, 1280x1824, 1307551939.jpg [View same] - [TinEye] [iqdb] [SauceNao]
50418631

thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief!
thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief!
thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief!
thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief thief!

めっちゃ怒ってる
キメこなに対しても

>>498
藤城嘘だってあのザマじゃん
誰もついて行かないよ

4chanはキメこなの育ての親だからなー

黒瀬の代わりに問題解決したらネット界に火消し屋アピールできる商機ですね
やれる人がいるかどうか分かりませんが

>>498
おまえふたばに「関係者に聞いたけど」って書き込んでたやつじゃね

Anonymous Wed Jun 8 20:22:05 2011 No. 50418465 匿名水6月8日午前20時22分05秒2011 号 50418465

This is the magazine was released last month in Japan.これは、雑誌は日本では先月発売された。 This author stole Moetoron in many companies may be trademarks of stolen.この作者は、盗まれたの商標である場合があります多くの企業でMoetoronを盗んだ。
This magazine is still for sale. http://p.tl/m6Gnこの雑誌は、販売の余地がある。 http://p.tl/m6Gn
It is very regrettable that they are leaving such a lawless.それは彼らがこのような無法残していることは非常に残念です。

梅毒嘘黒瀬を最低でも抜かないと騒動の鎮火材料にはならないだろうな
こいつ達抜いてカスウジの中にまとめれる人がいるとも思えないし解散しちまったほうが楽だろ

関係者に聞いた話だけど、おなかへったからはやくおひるごはんたべたいというのが俺の総意らしい。

もし商業ロゴ利用が容認されたらＭＳのロゴを自作ボロＰＣに貼り付けてＰＣ初心者に高く売りつけられるってことだよね

今更しっぽ切って逃げてもケツについた火はそう簡単には消えんだろうけどな

黒・梅を評価するわけじゃないけど、もしカオスから黒と梅切ったらもうカオスラウンジに終わりだよなあ
嘘くんがしきっていけるとは思えない

トカゲの尻尾きりで黒瀬に全部おっ被せて済ませられる問題なんだろうか

10時回ったな

まだ向こう側が事の重大さに気が付いて無いのが笑える
キメこなが手榴弾なら企業ロゴは核兵器レベル

４chanじゃ梅ラボはキメこな盗んだのとコーラン燃やした奴として有名になってるっポイ

>>515
うそくんは他の作家への配慮が無いと昔から評判の人だから無理
だから黒瀬みたいな詐欺師にも乗っ取られたんだよ
展覧会の作品返すの面倒だからって全部捨てた男だぞ

>>498
ああ、元カオスラウンジの人ね・・・といつまで言われるんだろうなぁｗ

本場のサイトでモエトロンと一緒に商標盗んだとされてるが
もう日本だけの騒ぎじゃなくなってるな

>>498
悪い、どの関係者なのか知らんがそこら辺はっきりしろ
今回の件生半可なもんじゃないのは解るだろうが

>>513
そのボロPCをコピーした1万円札で買う事も可能だぜ！ｗ

ＭＳとかyoutubeは外人も突撃してくれるかな
誰か炊きつけてきてよ俺は英語できないんだ

>>520
別の意味でロックな男だなｗ
リーダーには向かないが

>>525
4chanのブチ切れあのにーさん達が深夜の時点で動いてたと聞いた

>>525
もう炎上してる

>>498
大体のメンバーの総意？いままで総意のなかった連中がどこで口裏合わせる機会持ったんだよ

4chanはbで建てた方がよかったんじゃないかな

向こうにとっちゃノマネコ騒動みたいなもんだからな
しかも二度目だ

なほるるだけは逃げてー

静かだな

東って日常でもツィートがどうとかって言ってるぐらいにはネットにご執心だったんでしょ？
なのにこんな情弱なのは普段から疑問に思ったことを検索するような最低限のネットの使い方も知らなかったということなんだろうな
学習意欲の無いおっさんがインターネッツを使うのは難しい

やったぜ沈静化！

ロゴを作品に使うのは自由


それを載せる美術手帳に一番問題かあるのでは？金を直接儲けてるのは美術手帳だしな

「か」と「が」は普通間違えないと思うな…

>>536
ふたばの連中が泣いて喜ぶぞ
「カオスラウンジのロゴ使い放題なの！？また許された！」って

ミキリハッシンって店もアウトだよな
http://ameblo.jp/iccho-stylist/day-20110212.html

つネりまんはかな入力疑惑

>>537
携帯で打ってるならたまにやらかすんじゃないか？

>>536
MSにその言い訳が通じるといいね
＞アイコンは「芸術作品」やデザインの一部として使用すべきものではないからです

かな入力や携帯入力ではよくある話
職場から必死に打ってる姿を思い浮べると感動で胸が熱くなるな

>>539
まさに見切り発進しちゃったんだな

つもり→つねり　でつねりマンって呼ばれるようになったから
携帯じゃなくてかな入力だよ

>>536
ロゴを作品に使うのは自由
まずその前提が間違っている事にカスラジは気付いていないの？
商標権って知らないの？

>>539
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110212/22/iccho-stylist/dd/c6/j/o0480031911044638866.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110212/22/iccho-stylist/35/bd/j/o0319048011044640408.jpg

アウトー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688016.jpg

カスウジは元々うそくんが立ち上げた団体で
寄って来て代表面してるのが白くない白瀬とうす味で合ってるよね
本当の意味で頭のいい人を連れてきてうそくん主導でやり直せばいいんじゃね？

つねりマンさんは分かりやすくていいな

>>538
まぁ初期は不謹慎なコラにカオスラウンジロゴを入れるのが流行ってたよ
東の娘レイプコラとか

でもアートに目覚めて、憎しみを捨てて、そのうちカオスラウンジの事は忘れたので
ロゴが入らなくなったｗ

知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1464097799
カオス*ラウンジについて。
ツイッターをやっているのですがカオス*ラウンジのiPhoneケースが発売中止に
なったり何か騒動に巻き込まれている（？ ）みたいなのですがただいまPCが
壊れていて状況が把握できません。
カオス*ラウンジが一体どういう状況なのかを教えてください、お願いします。

こんな質問が……

>>548
うす味は最初からいる
イケイケの若手作家で広告塔でドル箱という立場から黒嘘に年中呼び出されてるだけ
あんなもの作ってる時点で性質は同じだろうが

テレビ見てたら秋葉原無差別殺傷事件から三年ってやってた
でも三年経ったから作品にして良い訳無いよね

>>511
開いたら閲覧数３じゃねえか！

>>551
騒動を起こしてるのがカオスラウンジだよね…

>>550
相変わらずふたばって意味分からんな

>>556
あいつら面白いこと意外は持続しないから…

後期ではカスラジロゴ入れてるのはカスラジの連中か馬鹿か乾杯位しかなかったな

今でも貼られるロゴ入りは乾杯！（ﾁﾝｯ）ぐらいしか思い浮かばない

しらないおっさん達の顔をギガバイト単位で何年もコラし続けているような連中だ
常識なんか通用しないと思ったらカスラジなんかよりよっぽどまともだったという

>>551
名前： ノエル
職業： 七英雄

おいこれ…

>>556
基本は遊びだから、不愉快なことして遊ぼうって方向にならないんだろう

ワグナス！

>>556
ふたばっつーかnovは別格

管理人に怒られようと鯖潰されようとたった1枚の知らないオッサンの写真を
6年間コラし続ける連中の行動原理を常人が理解できるはずがない

>>561
七人のつねりまんの一人か

>>560
ちなみにギガじゃなくて「ペタバイト」
あまりにも増えすぎて保存しきれないからP2Pで管理してるとか
真っ当なP2Pの使い方してる稀有な例だよ

そういえばカスラジ関係者の漫画にワグナス梅毒載ってたな
ワグナスに下書きしてる嘘の写真もあった
熱心なカス蛆ファンか？

>>564
ぼっさんコラを6年間、しかも大量にやるようなもんか
そうか、何やってんだあいつら

>>566
マジで頭おかしいな ！

ペタはさすがに冗談なんだけどな

>>568
ぼっさんと違って本当に誰なのか分からないおっさんの写真

>>571
今でも正体不明なんだよな

七英雄は虹裏のコラ素材の一つだよ
漫画の文字改変してコラ講座とかフィギュア作成講座とか作ってる

>>570
流石にペタは誇張だと思うけど
それでも数百MB〜数GBのまとめフォルダが数百個単位でネットの海を流れてるはず

質問内容的にどちら側でもおかしくない

わがCIAでさえもこのおっさんの詳細はまるでつかんでいない
いや、だれこのオッサンといったほうが正しいだろう

フタバミン憎しは分かるけど、もう少し自分が何をしているか考えたほうがいいと思うの

>>577
フミンバインみたいやな

ｶﾞﾀｯ

よせっ

皆でアートスで笑い手帖で天皇・企業コラにびっくりし過ぎて憎しみなんてとうの昔に吹き飛んでるよ
今は通報の結果がどうなるのか内心わくわくして見てたりSOZAIが増えるのかなという思惑しかない感じ

チエリアンだけど知恵袋は質問者が誰だろうと関係なく回答するよ
質問になって無いなら通報
これは回答しづらいがちゃんとした質問だから回答される可能性は高いと思う

>>547
ここでも火狐、グーグル、林檎なんかをコラージュしてるのな。
完全にアウトだな

>>581
雑談が1800レス　アートスが200くらいか現在

>>582
回答してやれよチエリアン

>>585
ごめん現役なら回答してたけど
知恵袋にハマって寝ずにやったら職場で倒れて迷惑かけたから
簡単な質問にしか答えないようにしてるんだ

カオスのケースは全品撤去
問題のあった品は非強制の回収中
カオスは自身で販売できるフォームを設置するつもり

…くらいだよな
騒動もDESIGN GARDENの事しかカオスは気に留めてないし、巻き込まれているというのも違うし

カオスラウンジさんのやったことを羅列するだけの簡単な質問ですよ！

>>586
知恵袋ってそんな奥深いのか

>>523
>悪い、どの関係者なのか知らんがそこら辺はっきりしろ
>今回の件生半可なもんじゃないのは解るだろうが
具体名は出せないけれど、過去にカオスラウンジに出展もしていたアーティスト複数名から聞きました。

どんどん胡散臭くなってまいりました

>>587
質問者が知りたいのは撤去された原因じゃね？

二次裏で問題の美術手帖読んだ人がいたみたい
カオスラウンジとは別のpixiv特集のページでは、きちんと権利元の許可を意味するコピーライトがあったそうな
ただし許可出されたのはクリプトンだけで、そもそもpixiv特集はミク意外に権利に引っかかるのを掲載してないんだとさ

>>590
黒瀬を単独で追放したところで、嘘は黒瀬に付くだろうし梅毒だって訴訟から逃げられる訳でもない
意味なくね？

>>590
具体名出せないなら話にならないね
バイバイ

少なく見積もっても、これから美術手帳は膨大な商標・引用元に対しての対応を行わなければいけないわけだ
編集部の規模は知らないがどのくらい掛かるかね、そしてその労力はそのままカオスラウンジへの評価に繋がる

>>589
ベストアンサーとかわかりやすい指標があるし
回答率とかもグラフで出るんだ
承認欲求ある人とか人の役に立ちたい人はかなりハマる

>>590
ねぎ姉さんの人とかその周辺？

美術手帖も昭和20年から続く美術誌だそうだし今回の件で回収・謝罪だの裁判沙汰になったら
今後一切美術雑誌関連からはお呼びがかからなくなるだろうな

美術手帖編集部のツイッター垢を玄米茶氏が補足済みか
今日中に噛み付くかな

梅ラボはpixivで発表してる作品も引用元に連絡とか入れてないんで
その時引用元に許可取るなりしていればどれだけの労力が必要だったか実感できたんだけどな…
面倒臭いからやらなかった結果がこれだよ
普段から何もしていない人間が何かをやるのは難しい
普段から芸術活動において分を弁えていない人間が作品の正当性を主張するのは難しい

>>596
さらっと調べてみたけど商標権の侵害は
10年以下の懲役若しくは1000万以下の罰金を処し、または併用だとさ。
それかける企業の数だとすると…oh
まあ企業はそんなめんどくさいことするかっていうとわかんね。

関係が深いと思われるチームラボ、Pixiv、はてな、ドワンゴ、ライブドア、GREE、DeNA、ameba、mixiにも通報を済ませた
警察に連絡したことも含めてな

>>602
いきなり裁判ってのはないだろうよ
取り下げろ、回収しろ、と警告するよまずは

そこで奥義警告ブロックが炸裂するわけだ

kaichoo 黒瀬陽平
こういう意見に対して即「自粛」、の流れが国内の著作権についての議論を貧しくさせているのでしょう。
RT @genmai_tea: ……著作権法商標法に引っかかる恐れがあるからガイドラインがある訳で、
ガイドラインがなきゃ好き勝手やって良い訳じゃないよ？本格的に企業に訴えられたら全責~

警告を無視してるからなぁ

奥義アート語なまりが飛び出すかも知れないぞ

黒瀬さんや梅ラボも、作品が著作権商標権に抵触するということは、
ツィートで明言している通りに自覚してる。
自覚した上でアーティストとして譲れない表現として商標やネット上の画像を使ってるわけで、
権利者にちょっと言われたくらいで作品を取り下げるなんて逃げをするわけがない。

藤城嘘や他のカスラジメンバーも全力で応援するってツィートしてる。
著作権や商標権のあり方を変えるために、法廷で戦ってくれるよ。

スーパーフラットがクラスターでコンテクチュアだから仕方ない

まあ法廷で戦ってくれたほうがこっちとしても面白いからな

黒瀬の年収が7000万というのがデマだったとして
彼が4000万の家を買ったとか言うのもデマなの？

>>611
くーろせっ！
さいばんしよっ！！

7000万→1000万は俺らからは金を引っ張れませんよ〜っていうアピールじゃないの？

>>611
黒瀬「俺が７０００万とか悪質なデマ」
梅　「黒瀬さんを叩きたい奴には都合のいい悪質な発言ですよね」
東　「それ、実は俺」

黒瀬「勘違いもありますよねー」

何から何までブーメランだなあ

遅かれ早かれこういう事になる運命だったんだよ
今回たまたま多くの人の目に触れる機会があったから発覚したまで
むしろ遅いくらいだ　アートという特殊な業界や言葉は目を曇らせるね
ガチガチに厳しいデザイン畑とは近しいはずなのに

7000万→200万→1000万
最終的には5000万くらいまで盛り返すんじゃないか

他人の成果物でいくらでも錬成しようという魂胆が見え見えすぎてなぁ
やってる事は芸術家じゃなくてデザイナーだろ

>>593
あの商標の山は権利とかまったくないって見解なのか
すごいなーかっこいいなー

そんな聞こえのいいものじゃなく単なる泥棒でいいよ
無作為に貼って（しかも雑）境目を絵の具でグチャグチャにして「アート（笑）」
コラの出来でもメッセージ性でもユーモアでも匿名のアートスに及ばないとか笑わせてくれる

ttp://ascii.jp/elem/000/000/611/611133/

>ただ、その活動には障壁も少なくない。
>商業作品を含む、既存の素材をモチーフにした手法は権利関係で問題視されることが多く、
>作者不明のネット素材も展示作品に利用すると“嫌儲”の視点で叩かれやすい。
>解釈の新しさを含んだアートゆえ、作品自体も理解されにくい。
>評価を得るためには、いばらの道を延々と進むしかない。

ギャグで言って

いばらの道＝裁判法廷ドンと来いってことだろう
掲載してくれた雑誌も一緒に戦ってくれるのかな
心強いね

こいつらがギャグな所はオタクの楽園と言えばワンフェスだと言うことを理解できてない所

>>624
マスコミが秋葉原をオタの街といってるのとなんら変わりないわけか。

同人のグレーゾーンを拡大解釈して暴れるDQNを
ここまで引っ張り上げた村上とアートマンの責任は重いが
村上は作品の問題性は指摘してるけどあくまで黒瀬叩きしかしてないし
アートマンに至ってはマスターピース！
村上の立ち位置はどうとでもなるけどアートマンはどうするんだろうなｗ
かわいい舎弟のケツの穴まで拭いてやる心構えなんだろうか？

>>621
･･･何で今日このタイミングで？

梅の初期作品は今ほど雑じゃなくてそのあたりの作品が認められてきたのはわかるが、最近のは権利云々置いといても純粋に芸術としてどうなの？って支援してるカオス周りのやつに聞きたい
美術手帖の見開きのやつがかっこいいと思うやつの神経がよくわからん

>>622
いかん、トルコ軍隊行進曲が頭の中で流れたぞオイ

>>627
逃げられないよ
ってことだろう

このタイミングで来るってのは完全に宣戦布告だな

無断使用された企業もずいぶんと舐められたもんだな
これで事後承諾でも使用許可されればちょろいな

毎回燃料投下の流れがタイミング良すぎるだろｗｗｗ
誰か火の番でもしてんのかってくらい燃え続けてるぞ

ちょっと休ませてくれよ！
連日の燃料投下って体もたねーぞ！

年収７０００万なら一年で７社くらいのロゴ無断使用の損害賠償払えるんじゃないかな？

訴状がチラホラ届き始めてやっと自覚できるようになるのかな
何度も言われてきたけど、モニタの画面の向こう側には妖精なんていない
生きてる人間が確かに存在するんだよ

>>621
角川はカオスラウンジ許しちゃうんだね
カスラジ作品の問題性にも触れてるし知りませんでしたじゃ済まない。

アートを自称すれば角川から出てる出版物を切り貼りして
本作って売っても良いってことだね

>>621
相変わらず許可も取らずに言われたら裁判だ！を持論とするのな
作った人間に敬意が全くねえや
というか、急なメディア展開過ぎるな

法人化を見据えてハク付けのために時限爆弾をいっぱい仕掛けてたんかね
だとしたらタイミングを計る手腕だけは確かだったのかも知れん

これだけメディア展開してるから大丈夫！
今まで誰にも何も言われなかったし大丈夫！
今回はふたばと2ｃｈのせいでバレたけど、沈静化すれば大丈夫！
と思ってそう

なーなー
企業に問い合わせるときの文ってこんな感じでいいー？
--------------------------------------------------
御社はカオス・ラウンジの正式スポンサーとして、彼らの作品内にロゴを配置する契約を
締結しておられると認識しています。
彼らの作品である添付画像からは反社会的な意図を強く感じるのですが、どのような意図で
支援を行っているのかお聞かせ願えないでしょうか。

いいんじゃないかな

>>641
大丈夫だ、問題ない

勝手に使用しても怒られないのか聞いてもしそうなら自分も使いたいですとか送ればいいんじゃないかな

アゴの人、鈴木淳哉っていうPerfumeの衣装制作とかしてる若手期待のファッションデザイナーらしいじゃん
同世代の表現者を巻き込みながら壊れていくカオスラウンジさん、マジパネーっす

どうとでも取れる横文字の羅列に騙される人間って結構いるんだね

全力で

>>640
まぁ、まず無理だなふたばの方は完全に沈静化するまでペタサイズのアートを展開する
今回はネタの枚数が多すぎるので6年も掛からないだろうし2年位で追いつくかもしれん
2chの方はニュー速やらVIPに火がついたらもう手に負えない
住所晒しまで追い込まれても知らんがな…

>>641
それだけだと企業側が反社会的な部分を探すのめんどそうだから
秋葉の加藤と一緒に並べられてるって事も付け足したらわかりやすくていいんじゃないのかな

>>637
東が井上伸一郎連れてきたつーても、そこで何言おうとあくまでアンオフィシャルなものだからな
法務や知財管理が待ったかければひっくり返るだろ

つネりまん、ふたばじゃすっかりアイドルだな……

>>650
キメこなについて社長本人からの言及もないし
本当にパフォーマンス止まりだよね

人伝手の話だけどまとめブログ系の人達の耳にも入ってるらしいね
もうちょっと話大きくなるまで保留中らしい

ニュー速にスレが立って引火したら怖いな

立てるなよ！？
絶対にニュー速に立てるなよ！？

「彼らの作品である添付画像からは」の後に
わいせつなポルノ、天皇、秋葉原通り魔殺人事件の映像のコラージュ等
とか具体的に反社会的な部分付け加えるとGOODだと思う

どっち側に立つかって大事だもんな
煽った相手側が勝ったら間抜けすぎるし

イギリス軍のように十分引きつけてから立てたほうがいいと思う
ニュー速の方は

>>656
動画作ろうと思うんだけど、その情報が欲しい。

>>658
うちもある程度時期がたったら（早くても下旬、遅くても7月ぐらいがいいんじゃないか？）立てたほうがいいな＞ニュー即

秋葉原無差別殺傷事件（秋葉原通り魔事件）から丸3年経ったという記事やニュースが今流れてるんだよね
タイムリーなのは事件発生日も考えて5月17日の美術手帖に掲載を決めたということでいいのだろうか？
震災発生後にサーバー室に閉じ込められたとデマツイートしたり
震災の天災と救済の女神キメこなと美術手帖の記事
本当にカオスラウンジは不謹慎ネタが大好きなんだな
いやもうネタじゃなくてマジで不謹慎なだけだけどさあ
ネタで済まされないこと平気でやるんだよな
これが若者（ゆとり）のノリって奴なの？寒いよ

ゆとり以前に人としてクズだわ

若者とか関係ねーだろ　対象を逸らそうとすんじゃねーよ

さっきの記事の4ページ目見てみろ
裁判しかないと言ってるし
「素材はそのままの二次利用なんだから創作性は一切認められない」という短絡的な意見は残念に思います
だそうだぞ
これはもう全て織り込み済みで活動しているというガチだ
ここまで言うからには尻尾巻いて逃げるなんて事はしないだろう
これからの動向が楽しみで仕方ない

>>661
「天災と救済」じゃないよ
梅ラボ曰く「天罰と救済」だよ
被災者に一回「今回の災害は天罰ですよ」って言えるもんなら言ってみろと思う

>>661
不謹慎が好きというより頭がセカイ系だからです！
そして、オサレオタ批評文章で装飾する図が浮かんだ。

>>665
アホだから言える機会があれば言っちゃうと思うよ
注目されたいがために

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688274.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688275.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688276.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688277.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688279.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688280.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688283.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688284.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688285.jpg.html

元ネタまとめ

嘘と黒瀬だけで梅ラボが表に出てこないな
自己弁護しないんかね

美術手帖の画像の右端の方に写ってるニコ生っぽい画像って、本人まさか未成年じゃ無いよな
つーか、誰だかわからない素人の半裸を使うとか、度胸ありすぎて尊敬するわ

未成年の手ブラだという噂

>>655
まだ立てなくていいよ
村上隆もまだ表立って動いて無いし
>>668
>ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688285.jpg
黄ばんだポケモンボール(任天堂)はグーグルクロームアイコンの間違いね

http://ascii.jp/elem/000/000/611/611133/
アスキーの嘘インタビュー

ν速へはまだだな
正直まだまだ伸び代がある
しっかり育てきってから燃やしてもらいたい

理想的なのは来週黒瀬がニコ生中にキレるとかかな

ν速とかに火をつけるのは結構だが
それは同時に双葉を殺す事にもなるとだけ覚えておいてくれ

黒瀬は28歳であんなことやってる訳だけどまだ若者でいいのか
同年齢の自分もまだ自分を若者と言い張っていい訳か

>>675
全部梅のせいだよ
ほっといてももう時間の問題だしそう割り切るよりない
大丈夫さ、こんな事何度もあった

30前半まではヤングと言っていいと思う

ふたばを殺す（）笑

東方公式絵無断使用ほかまだまだあるぜ
超長期戦で燃やし尽くす

正直アンテナ高い奴はここ見てるだろうし、通報や晒しあげは十分やってるんじゃね？
ν速なんて火種をまたふたばに持ち込んだら可哀想だ。

ぐぐる先生に喧嘩売ったのと不敬罪でスレ立てればオーバーキル余裕でしたってなりそうだし・・・

>>675
F5アタックでもされるってこと？
客が流入するのはいまさらだろうし…

ふたばからしたら美術手帖に駄コラが載った時点で爆弾背負わされたもんだし
遅かれ早かれ殺されることには変りないけどな

ふたばが死んだとして中の人は死なないからnov復活の大規模版のようなことは起こる

>>682
当人たちは死んでないと思ってるだけで
客観的に見たら既に5回以上死ねる程のオーバーキルっぷりだしなぁ…

>>621
これな
ぶっちゃけ企業側は潰す気でくるぞ
すげえガキの理論だし
ニコ厨脳丸出しだし

>>675
サーバー満杯にすると黒瀬の思惑通りになるのが判らんかな
なんとか最小限に留まらせることは…できないよな

つねりマンさん対立煽りおぼえたな…

つーか、ふたばが死ぬってマジでわからないんだけど
商標使ったのは梅だし、コラ素材をふたばから拾ったって言っても、そのコラを誰が作ったかなんて調べようが無いだろ
よしんば個人を特定できても、じゃあ悪いのはその個人ってだけの話だし

>>690
人が来て欲しくないだけ

今のところとばっちりを喰らってるのは、お客様大量流入で荒れ気味のふたばと
まじめに現代アートやってる人達っていう認識でいいのかな

ネットイナゴ甘く見すぎだろお前ら
今ちょうどVIP→ν速と渡り歩いてきた低脳カス集団が次の新天地考える段階だぞ

9割は来ても気持ち悪っつって帰るだろう

あと各企業な

鯖があんだけ分かれてて更に避難所もあってふたば死ぬってアホか

最終的には他所にも火は付ける事にはなるのだろうけど
ただ騒ぎたいおバカな子の視線をもっとカスウジに向ける必要はあると思うよ

>>690
根本を勘違いしてるところをみるにカスウジの関係者の人ですね！
ファンなんです！息できない！っていってください！

こういう余計な火種を避けたいんじゃ

偽札や商標問題に直接ふたばは関係なくても今回の経緯を辿ればあそこに行き着くからな
カスラジみたいにコミュニティが迷惑蒙っても知ったことじゃないと思ってるならどうぞとしか

こうやって俺達が小競り合いをしている間に新記事の仕上がりにご満悦のうそくんは優雅なおやつを楽しんでおられるのさ

>>696
死ぬって単語に過敏に反応しているね
繊細さんかい？

>>688
ニコニコもふたばも、他人の創作物いじくって楽しんでるって点ではそう変わりないと思うけど
あの空気の違いはなんなんだろうな？

「これは面白いから布教すべき！」とか「元のよりいいじゃん！」とか
後ろ暗いことやってるという罪悪感がないのが不思議

こういう目立ちたがり屋はネットの隅っこでひっそりと焼死させたほうがいいと思うし
燃料は十分だからこれ以上火種はいらないんじゃない？

勝手に見に来て感想言って帰るだけとか動物園みたいにされるのはどこだって嫌だろ…
それで人増えてお客様ばかりになったらそれこそコミュニティ死ぬじゃん

>>702
つうかあまりにも知らない風だからさ
変な子が押し寄せてくるのは毎週のことだし
いまさらなにを言ってるって感じだ

>>701
うそくん何食べてるのかなぁ〜ルマンドかな〜

創作しないのが来るのが嫌なのはどこも同じでしょ
pixivだって嫌なコメントしかしないようなROMは嫌われるし

>>703
ニコニコは中学校だけどふたばはおっさんの幼稚園
あたまおかしい事やってるけど他所のコミュニティと比べて
平均年齢が異常に高いからそれなりに分別がある住民が多い

荒しの連中が常に荒してるふたばでなあ…
繊細さんどっちだよ

電車男以後の毒男板とか

二次裏だけがふたばじゃないしな

>>706
mayとかこれ以上変な子来ても嬉しかないんだよ毎週居るならわかるだろ
アホかお前は

ガキの相手させられる無職のおっさんの身になって考えてみろ

常に荒らされてるからもっとバカを送り込んでもいいよねってんじゃ面白くない瀬と同じだし…

そもそも二次裏自体が、お客さん用の防波堤みたいなもんだし

双葉は別に創作の場じゃないから創作するしないは関係無い
梅沢みたいな馬鹿が迷惑なだけ
＋馴染めない子はdel入れられアク禁対応で管理人負担が増える位

ニコニコは単純に無能なROMが多いだけで良いキチガイもいるんだよな
どこもお客様を招くとああいう感じで崩れていく

http://ascii.jp/elem/000/000/611/611133/wmobile-4.html
>――　その是非はおいて、構成する一部の材料の問題から全体が否定されるのはつらいですよね。
>藤城　だからこそ、できる限り意図を調べて、できた作品で納得してもらえるように頑張るしかないかなと思います。

一部？
全く許可取ってないんだから問題一つ一つは一部だろうけど作品全体が問題の塊だろうが

ふたばがーってすでに客が大量流入して同化してるじゃん
他所にネタ持って行くにしてもすでに争点はキメこなから離れてるし
まとめ関連でほとんどの客はせき止められる
祭りなんて今回だけじゃないし今更ふたばが死ぬとかねーよｗ

毎日荒らしがどうこうとかもう規模が違うんだよ
凄まじいスピードでVIP化すると思って良い
面白いスレが立ったら拍手と賞賛でスレを終わらせるんだぞ彼ら
それも悪意無しだ

mayのほうはあまり荒しに対する遊び方を知らないんだな
荒らしなんて散々からかって心へし折って発狂したらスレごとＮＧにして放置すりゃいいのよ
スルーしか能がないのはこれだから困る

>>721
それはスレ管理者が削除すんの大変そうだな
削除1000件越えとか一回見てみたくはあるけど、3回削除でスレに書き込めなくなるからなぁ

何か変な突っかかり方してくるね

アートスの連中がいたnov鯖は例えばここだと全スレ荒らしのスレで
そんななかで６年以上もコラし続けてた連中だよ
荒らし耐性なんてガンダリウム合金なみ
耐えきれないのは逃げりゃいいだけ

>>723
もともとスレ寿命が短いから大して気にならんよ
早けりゃ数時間で消える

ふたばが死ぬ死なないとかはどうでもいいよ
単に名前出されるの嫌がってるなら炎上目的で他にネタ提供するのはやめようって話だろ？
ほっといても情報強者どもが勝手に拾っていくよ

>>720
客が今でも大量流入してるから今更って理論は白くない瀬となんら変わらんよ
「死ぬ」に固執してるみたいだけどこの騒動自体どうでもいいと思ってる住人にとっては
客が今以上に増えるだけでも十分鬱陶しいんですよ
あとこんな議論より一社でも多く通報した方がいい

とっくに通報されてるし4chanのほうでも通報祭あったみたいだし
様子見だね

いや数が多いに越したことは無い
匿名掲示板の画像も張ってない通報報告なんて信頼できないし

novなら別に荒らしこようが荒らし未満で終わるけど他だときついかもな…というかめどい

壺で俺がふたば代表みたいに語ってる奴もうざいわ

壷でふたばの生死を気にしてる奴もな

壺言うてもええよ

おいツンボ

>Anonymous 06/08/11(Wed)22:35 No.50422477

>Also I suggest deleting this thread and post it again in ~6 hours when most of the American kids are asleep.
今朝の4chanのスレみたらガキが寝てしまう6時間後ぐらいにもっかい立ててよ
ってレスがあったけどそろそろ立て時かしら

会議して決まった事 角川と仲良くなる 7000万発言を揉み消す

>>628
キャラパクリでなく細かく分解したパーツを利用してた時は面白い作家出て来たと思った
今は破滅メンバーのステッカー貼ったノートパソコンと同じ絵柄でつまらない

えっいいの
じゃあお返しにとっしーって言ってもいいよ

立てようぜ

>>737
出た当初はオタクからも批評側からも叩かれてた動ポモがいつの間にか
オタク批評のバイブルになってたのも、こういうセコセコとした政治の積み重ねあってのものなんだろうな
>>621
これも豚が根回ししたんだろ
誰々が認めたからこれはすごいの繰り返し

7000万問題は東の評論家寿命を短縮するかも
ユースト、酒の上とはいえ、著名な美術評論家が美術作家を名指しして年収を明かす
というのはマーケットの誘導（そんなに売れてるなら買おうの釣られ買いを誘発）
聞き間違えでしたでは信用にかかわる。

まさか値をつり上げる為に１０００万を７０００万と偽装したんじゃないですよね

今更ν即で紹介しても
美術手帳発覚で大騒ぎってあっつい流れはもう過ぎてるだろ

所詮騒ぐ煽るだけで基本他力本願の連中だから混ぜても良い動きしないと思うよ

先月発売の美術手帖に今まで気づかなかって今更慌てて祭りにしようとしてる奴らマジウケる

あそこ基本的に嫉妬速報だからカスウジ程度の燃料で燃え盛るかも怪しい

ふたば以外、というよりふたばよりずっとヤバいのが
彼らの作品にはふんだんに使われている訳だが
今ニュースとして取り上げられたら企業ロゴとかが話題のメインになって
ふたばは殆ど話題にならないと思う

ニュー速の件でふたばがどうこう言ってる人は
問題のメインがふたばだと事態を矮小化したいのかい？

情強乙

ま、無理することはない。
報道機関リリースの記事で取り上げられる事件になった時点で騒いだってまったく遅くない。
カスにとどめを刺すには、むしろそうしたいものよ。
事件にならないならそれはそれで、いつまでも火種を抱えて怯えながら暮らす日々が続くだけだ。

もういいやそうやって好き勝手通報してればいいよ
結局何事もなく最後に笑うのはカオス*ラウンジだから

じゃあ著作権侵害で年収七千万とかで

delされ過ぎて島流しになったのか

さしあたってはどっかでニュースになるの待ちよ

つネりまんさんやっとこっちにも来たな…

>>741
>動ポモがいつの間にか
>オタク批評のバイブル

ってことはフラクタルも１０年後には神アニメになるなｗ

つネりマンさんはちょっとフットワーク重いな
ネガ書き込みにミリセカンドで超反応するくらいのアート魂を見せてほしい

>>747
ふたばに迷惑をかけるからやめろって言ってるの

>>532
mayでdelされまくっていもげで暴れたら散々遊ばれた挙句玩具にされてたから
こっちにきたみたい

>>757
ふたばからキメこなが使われたことを積極的に話題にするなら
確かに迷惑をかけてるだろうね
さて、カオス*ラウンジのその他の行いを話題にすることすらも迷惑なのか？

嘘くんの大学って著作権や肖像権の授業ないのかな？
文章上手い人通報してみて大学に

ν速に晒すのか議論ごっこしたいのかどっちかにしたまえよ

結局の所ふたば民とかいうのもその場その場の
立ち振る舞いができるかどうかって問題だからな
2chは2chで匿名の名無しの活動として各自で勝手にやればいいよ。

正当性主張するなら何か根拠出せばいいのに
カオス*ラウンジは平気だけしか言ってないから何も説得力が無いんだよな

>>759
ふたばの話を完璧にスルーできるかってことになると
そんなことが出来るはずが無いだろ

今となってはもう完璧スルー可能だと思うぞ。
2010宣言により企業ロゴを無断使用、だけで十分役満なんだから。

取りあえず双葉の話を今ココでしなくてもいいんじゃね
つねりまんの一人３役かもしれないけどw

ふたばの所為にしたいのは信者と黒瀬ぐらいだろ

そもそも壺住民からすればふたばに配慮する理由がないんだよね
普段はお互いにこっちくんな状態で仲良いとかないし

2ch外のコミュニティに迷惑がかかる可能性がある以上は
ある程度の配慮は必要だと思うよ

まぁそのうち自然とスレが立ってしまうような事件が起きるでしょうよ
企業に訴えられたり宗教団体に目をつけられたり国にパクられたりしてね
その際ふたばなんて気にする人は殆どいないでしょうね

通報祭りで事がでかくなればなるほど
記事にされたときにふたばが霞むってわけか

幸福の科学が動くのはいつですか？

幸福の科学どこに使われてる？

右上に仏陀再誕の文字がある

>>769
だからキメこななんてすでに誰も問題にしてないわけで
そのあたりの配慮は全然クリア可能じゃん

http://twitter.com/#!/genmai_tea

ソースが無い内からスレ立ててどうするのよ
toggeterでもネタにするのか

遅かれ早かれν速にいつかスレが立ってしまうなら
ふたばの影が薄くなるように被害企業の数を増やして
通報数をためておくか

げんまいキター

現状でマキシマム迷惑がかかってるし
迷惑でもなんでも楽しみにかかるのが華だと思っているし
ふたばみたいな僻地に居着くお客さんなんてそうはいないから台風みたいなイベントで済むし

ふたばではもう問題そっちのけで楽しむ方向に向かってるのに
お前らが掘り返すからお客様流入が止まらないってなんでわかんないんだよ…
空気読んでくれ

玄米って冷静なようでいてどんどん騒ぎを大きくしてる煽り屋だろ
なんで嘘にインタビューした記者まで攻撃してんだよ

お客さん流入は確かにうっとうしいけど
「ここ面白そうだから俺様が居着いてやるよ」って自己顕示欲旺盛な若いお客さんが
匿名の渦に呑まれて没個性化していくのを見るのが個人的な楽しみの一つだ

火消し部隊が煽ってるだけだからスルーでいい
流石に逮捕まで行ったら黙るだろ

>>781
ここにも出たか「総意さん」

http://boards.4chan.org/a/res/50431023
4chanにスレ立てた
フォロー頼む

>>782
記者に攻撃？不十分な部分への指摘でしょ？

そもそも事が起きた時点でお客様流入は起きてますので
虹裏の方じゃもう細かく神経尖らせたりしてませんよ、無駄に悩んでもつまんないし

>>782
本質をずらしたインタビューしてるからだろ
完全にカオス側の記事じゃん

これは映画製作元の東映にチクってもいいレベル
幸福の科学は表向き平和的解決を望むと思うけど
後押しされてる東映としては取りあえず美術手帳回収はしないとまずいだろうね
新興宗教と秋葉原事件のコラと手ぶらロリが平等に取り扱われるなんてw
どうせならオウム残党でも使って勝負すれば面白いのに、マジで命がけ
カオスラウンジ全員が幸福の科学に入ってあやまるぐらいの落ちが欲しい

>>787
まあ御用聞きなら、別にうそくんが自分のブログかツイッターでつぶやいてりゃいい事だしな
問題点とか矛盾点を指摘して、コンセプトや思想の本質を聞き出すのも記者の役目だろうし

なんにせよν速にスレ立てるにはソースが必要だからまだ立てられない
火消しの人たちはいい加減相手の事をある程度リサーチしておくべき

mayに商標がガッツリ載ってるバッグやらステッカーが売り物になってる画像があるんだけど
あれ確実にアウトだよね？

純粋にふたばが心配で仕方ないのか、それともそんな心配をする振りをして
ふたばどころじゃない問題をふたばの問題に還元しようとしてるのか気になる

「街宣車が突っ込んだ」「宮内庁が激怒」「現代アートvs商標権」とかそれぐらいの騒動にならないと
ソースになるようなニュースが湧かんだろ

>>782
>なんで嘘にインタビューした記者まで攻撃してんだよ
だってカスラジ陣営の人たち全員ブロックして質問できないからでしょ
それに美術関係の記者さんがどう感じたのか聞いとくのは悪くないと思う
まともな著作権意識を持ってるといいけどな

画像見せて「多すぎて通報元の特定が難しいから協力してくれ」
とでも言えば元探しにも通報にも乗ってくれると思ってたが
元気な人達も中々難しいんだな

>>793
バッグにユニクロの改変ロゴつけてるのはマジで頭おかしいだろ
まわりの連中も止めろよ

>>786 時差考えてる？よくわからないけどアメリカ中心にできるだけたくさんの外国の
夜の時間に立てないと人来なくない？

ふたばとはたまたま共闘路線なだけで向こうを気にする必要は無いと思うぜ？

火種がある以上ニュースになるのは時間の問題だし
一次ソースがうまれてスレが立つかどうかは話題性の問題であってここやふたばが決められるものではない
結論から言えば流れに任せるしかないのにここやふたばで火消しされても正直扱いかねる

こことふたばとで対立起こしたい奴がいるみたいだな

hazuma 東浩紀3.0
うーん、それにしても今日はいわゆるネ申感のある展開だった。先に続けていきたいな。

>>802
面白くない奴が居るもんだな

とりあえず落とし所は黒瀬代表解任、及びカオスラウンジ解散ってとこか？

盛大に画像使われまくってる東方ファンはなんも気にしてないの？これ

いやもう賠償金をどう払うかの問題になってる

そういえば突然姿を消した00000ギャラリーなんてのもあったな

>>804
吹いた！座布団をやろう

>>805
カオスラウンジという組織自体がきちんと形の定まった集団ではないのがなんとも
訴訟起きたらカオスラウンジ全体の責任になるのか制作者の梅ラボが責任取るのかもよくわからないし

このスレの人間のほとんどは2ch住人でもありふたば民でもあるから
対立も何もないんだけどな。その場その場の立ち振る舞いをしてるだけだし。

>>807
え？じゃあ黒瀬代表解任とカオスラウンジ解散は既定事項なの？

法人化もしてない集団の代表に何の意味があるんだ
何かやる時の窓口や仕切りをやるだけで責任の所在は浮ついてるだろ多分

4chanに立て逃げって･･･カスラジじゃないんだから少しは責任持てよ

>>813
梅沢が単体賠償か

アスキーの記事は「こんな事してる人がいますよ」的な紹介記事の一環で
別にネットの著作権だの芸術論の議論したりしに行ったわけでもないから
ツッコミ甘いのはしょうがないとは思うけどね

とりあえず最低ラインとして「黒瀬代表解任」と「カオスラウンジ解散」でおｋ
最悪これくらいはクリアしてもらわないと

こっちにも張っておこう
http://d.hatena.ne.jp/workshop/20110218/p3

梅沢と黒瀬は賠償確定だろう
黒瀬は一応代表って言ってるんだから
でもまあ揉めるんだろうなあ

お金がどれだけ動くかだからなー
MSの動きを待つしかない

http://twitter.com/#!/genmai_tea/status/78735795514646528
返信ｷﾃﾙﾈ･･･

ライター氏が身代わりでサンドバッグか…

俺は某権利者に電話したりはしたが、玄米茶みたいに「議論」はできんわ
ちょっと真面目にリアルタイムでこれを追おう

＞個人的な感想で結構ですので、直接藤城嘘氏と対談して受けた印象をお伺いしたいです。
＞ただの不勉強な大学生なのか、それとも現状の著作権法や商標法を知った上で疑問を投げかける芸術家なのか。
いきなりドギツイ質問すぎる･･･

いきなり切り込んできたな

そのストレートに対して
なんかワケわからんポエム吐いてるなライターの人

このやり取りは決着付いたらトゥギャるべきだろ

嘘に直接聞けよw

>>828
嘘がブロックするだけだろ

あらら、ライターの人ちょっと斜め上に飛んだぞ

核心すぎて社会人的にははぐらかさざるを得ないような
一手目で詰みとかライター氏ちょっと気の毒だ

まあ全部カスラジのせいなんですけどね!

ライターの人がポエムマンに変身

今までのアーティストなら全部書き写してたんだろうけど
今回は全部コピペなんだよな
だから写真云々って言われてもねぇ

書き写しもアウトだろう

その頃外人にはTrolling is a art.と言われていた

所詮アート的な立場でしか物が言えないアホだったと

アスキーは心中する気か

著作権や商標がどうだって話してるのに風景写真の話始めるとかバカかこいつ

＞日本の法律的にアウトかセーフかは、僕が法関連に詳しくないこともあって興味がありません。
は？

その場に最初から在って写真に写りこんじゃうのと
わざわざロゴを他から持ってきて貼り付けるのは違うと思うんだけど

（あ･･･これ逃げる体勢だな･･･）

http://twitter.com/#!/yskfuruta/status/78739634909224960
>「許諾の連絡を取らない覚悟」
それの理論付けが無くて村上にこっぴどく怒られてるんですけどね

味方だったはずのアスキーまで手をかける気か
まったくカスラジは

つまりこいつ目線からいえば嘘君は訴訟を受けて立つ用意がある、と

これ関わっちゃった人間は迂闊な事言うと命取りになるから大変だよね

次スレ誰か立てといて

これ無知無能の暴走を行動力あるねーって褒めてるだけじゃないの？

現代アートに関わる奴の頭の悪さがまたひとつ証明されてしまった…

「覚悟を持ってやっていると思います」
嘘君もう逃げられんわな

連絡を取らない覚悟ってすごい言い方だな
アホだから裁判でケツの毛まで毟られておｋ
って遠まわしに認めた形ではあるか

>>839これはアスキーにお宅のライター法遵守に興味ないって言ってるけどほんとー
御社はそういう会社なん？って聞いてくれって事だな

覚悟の使い方間違ってる

覚悟の元ならってのは本人にだけ害がある場合に限り使っていいものだと思います

連絡なんざ適当にやるもんよ

その「覚悟」とやらがどれだけ社会の不利益に繋がるのかわかってるのか
犯罪者だって覚悟をもって犯罪犯すことだってあるだろｗ
>>839 そのライター終わってるな

インタビュアー梯子外しちゃったｗ

>自分が人に迷惑をかける問題から逃げていない

これは暗に逃げ道を塞いでいるのだろうか

このライターアホだな

アスキー含めてダサイクルかよｗ

玄米茶…一体何物なんだ…

逃げたｗｗｗｗｗｗｗ

逃ｗげｗたｗｗｗｗｗｗ

質問にポエムぶちかまして逃げ出した
このライター色々すごいね

流石アスキーは法的にアウトなことでも記事として面白ければＯＫって姿勢なんですね！

逃げおったぞこやつ

アスキーに「おたくのライターが法律知らないから法律破って好き放題してもそれはそれで」って言ってるんですけど
って伝えるターンかな？

ライター　は逃げ出した！　ﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯ

この美術手帳がアート無罪なら
局部の修正に企業ロゴを使った同人が無罪で出版される時代が来るので
本当に素晴らしいアートだと私は思う

あんたが取ってきた写真だろうが記事だろうが連絡無しで名前上書きして本の一部して使用
どう思う？

>>865
やるべきだね
今回の件に賛同してるんですか？とも入れて

>･･････では、ツイッターからしばらく離れますね。
この逃げ足の速さであるｗ
たぶん玄米ティーブロックするなコイツ

この前さっそく

lie_ りえ
世の中火を付けたくてたまらない人が多いものだなあ

とか人のせいにしてたじゃねえか

カスラジが訴えられたら敗訴確定でおもしろい
訴えられなかったら企業ロゴはフリー素材であるという事を認めちゃった形になっておもしろい
ワクワクしてきたぞ

日本の法律に興味なくちゃダメでしょ

ライターさん不運すなあ・・・
こんなタイミングでこんな仕事受けたばっかりに

今のアーティスト（笑）やライター（笑）はこんなのばかりなの？

ライターは個人的にって言われてるインタビュー対象に義理立てしなきゃいけないし
正直きつ過ぎるだろう
まあ擁護する対象に何も擁護できる点が無いんだから仕方が無いよこれ

いやまあよくやったと思うよ
ヨイショ記事掲載した直後にこんな危険球投げられても答えようがないｗ

にげられない！
玄米茶の追い討ち！

白くない瀬は裁判しかないって言ったし
ライターしゃんも責任逃れするように見えないって言ってるから
これはもう裁判やるんだよね嘘くん

インタビュアーが悪い訳じゃないから色々は言えないが
持ち上げまくってるな

ポエムは時間稼ぎでライターは今頃身の振り方を考えてるんだろね

>それは知らんがこのステッカーは販売したよ
adobeのソフトのアイコンがあるな
ってわけでadobeのガイドライン
http://www.adobe.com/misc/agreement.html
許可を取れ、商標は現状のまま使用しろ、商標を利用して利益を得ることは認められない
との事です
アドビも追加っぽいな
ロゴ入りの絵を実際に売買したらしい

うそまで巻き込んだこのライターは偉い
うそ黒瀬梅毒のチキンレースが始まるぞ

美術手帳は動かないと思うぞ
村上が影響力を持って、例のカオスやピクシブの特集組んでるから
何か動くなら村上にお伺いを立てるか一緒にアクション起こすか...
村上は梅の作品自体にはokだから、目障りな黒瀬だけを排除する方向に行くかなぁ
村上は自分とこのカイカイキキに梅を引き入れたかったんだよね
まぁ、obちゃんは引っこ抜けたけど

模索中で努力してるからって、犯した犯罪がゆるされるわけないよね　
罪は償わないとね　
そのあとで反省を踏まえて努力していくっていうんならどうぞご勝手に　社会から相手にされるかどうか知らんけど

玄米茶熱くなりすぎや
インタビュアーに強く当たっても得無いぞ

玄米茶さんの追い込みマジ怖い

玄米茶さんの皮肉マジキレキレ

ライターとしてここで逃げたら今後仕事無さそう…
確実に飛び火するしヤバイこと言ってるし

玄米茶さんのほうがしっかりとした物書きに見える

ライターを生贄に嘘を炙り出す状況に持って行ったな

うそくん学校でも「こいつら雑魚！俺はもうカオスラウンジで頭角現してるし！」
て優越感満々でいるからハブされて
今日もポップンで遊ぶ日々らしいな

セイロン茶とは「」はうまいことを言う

持ち上げたら後は落とすだけ
持ち上げたら後は落とすだけ

>>884
商標権侵害された企業はまず美術手帳を訴えて
美術手帳がカスラジに賠償請求するような形になると思うんだけど

>僕が藤城さんの立場なら、引用元の所在は問わず、完全に連絡を取らないスタンスにするでしょうね。

うん？

あと５分だけ吹いた

玄米茶さんマジナイフ
触れるもの皆傷つける
ただインタビュアーさんの立場も考えてあげて

あ…このライターももうダメだ…

>>884 村上はアメリカその他海外で名前や作品が沢山売れてるから
海外企業の商標権については厳しくしないとまずい

梅引っこ抜くなら、俺に免じて許して、絶対もうさせないからとか
黒瀬のせいでカルトかセクトかして梅はコントロールされてた悪くない！とか主張するんじゃない？

>>884 美術手帳も角川もコネが絡んでるから動かないだろうね　(googleやyoutubeはどうか知らんけど)
コネ(や金)のせいで著作権が犯されていても見ぬふりをするわけだ
各企業じゃなくて中立の監査機関みたいのに通報するほうが効果あったりして

玄米茶じゃなくて正論茶ってか

つまりアスキーは著作権・商標権の開放に向けカオスラウンジを応援します　ってことですねライターさん

>>893
すいませんそれ元ネタ4コマにあるんですよ

玄米茶が何も言わないのにライターの方がボロボロ墓穴掘ってるな

次スレ立てておくれ

あいつらの正体ちゃんと教えてやればいいよ
周囲が不相応に持ち上げてるだけの無知で不勉強なガキだって

なんかライターさん来てない？w
ライターは関係ないとか玄米茶はやりすぎとか

トゥギャッターで今のバトルまとめる人いたら言っとくけど
どっちかを上げてどっちかを落とすタイトルは悪印象だから簡潔にした方がよいよ

ライターさんめちゃくちゃなことにｗｗｗ
問題を顕在化するために犯罪を犯すことを奨励してるのか？？

>>908
正直タイミングが悪かったり、仕事上の関係だから個人的にって言われても嘘に気を使わなきゃいけないから可哀相な部分はあった
でもそれ以外で墓穴掘り始めた

スレ立て依頼ってどこでしたらいい？
もしレベル足りてる人居たら次スレよろしく

>>908
ライターの立場には同情する
ただいらんこと言い過ぎやこやつ

どれどれ

このライター最初は騒動のとばっちりを受けた可哀想な人だと思ったけど
発言を見てたらどうも別の意味で可哀想な人だった

mayで「詰んだ状態からはじめる将棋」って表現があったがまさにそうだ

>>912
ﾓﾝﾄﾞｳﾑﾖｳｼﾞｬﾅｲ49.1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1306983294/
ラウンジのここで依頼したけどまだ立たない。

こうか

ライターは多分キメこな問題しか知らないかもしれないな
iphoneケース回収とか美術手帖のあれ知ってたらこんな事言えない

つーかね。この場合ライターは無視するのが正解だったのよ
なんで意気揚々と玄米茶に返信したかなこいつ

いま騒いでる人ほどあとで恥かくから、
ちょっと考えておいたほうがいいよお〜
老婆心からの忠告ね

既に現実的な問題が起きてる以上、”善処します”じゃ誤魔化せないのが悲しいところ
ライターさんにしてみればまだ仮定の話だったかもしれないけど

梅毒の後ろにいるのは村上だから出来ればこいつも今回の騒動に巻き込みたいな

>>908
あまり強く当たりすぎると議論でなくただのクレーマーとして処理されちゃう

黒瀬がこのスレは民意が低いってアートマンにツイートしていたけど、
梅のにだー認定とか倦厭したり、まとめを無償で作ってくれる人がいたり
wikiの時もふたばに迷惑をかけないように協議したり
２ちゃんはゴミでもあるがそれ以上のゴミのカスラジの黒に言われるのだけは腹立つわ

おそろしいなミダス王レベル
触れるもの皆巻き添えにして商標権著作権偽札地獄に連れていくのか

レベルが低くて無理だった
【Microsoft】カオス*ラウンジ16【Google】

忍法帳まじめんどくさい

っていうかなんでこのライター素直に逃げへんのん

>>923
村上は既にキメこなの事でカスラジには同意できないって言って
ophoneの事で黒瀬に苦言言ってる

恥かける？

>>928
逃げれば物書き失格
挑めば社会人失格

新たな問題提起をしてくれるなら有意義だしは著作権・版権問題です？

玄米茶強いな
カオスラウンジ関わると危険ていう刷り込みがされていく

こんなシリアスな状況だなんて知らないからだろ
知ってたら触れないわ

周囲に丸見えなだけで答える義務はないから
少なくとも会社に相談し終えるまでは無視すべきだったよね

著作権問題に法律に詳しくないからで答えたら
こんなライターに仕事は頼めないぞ、マジで

>>929
”キメこな”は無理でもその他の作品でいけるんじゃないか？
弟子である梅の不始末は師匠にも取らせないと

やっと逃げたか
既に致命傷を負った感があるけど

この議論の面白いとこは、両者に「嘘君の行為は法律に触れる」って至極当たり前の共通認識が成り立ってるとこ

梅ラボ、初期の作品は未来を感じたよ
一人で焦らずゆっくり制作してたらいずれ評価されたのにもったいない。
こんなイメージついちゃったら修正きかないよね…

>>929 五月頃村上が、梅沢さんには全面的に賛同する、だが黒瀬てめーはだめだ　ってツイートしてた
その後訂正したのかも知れんが…　
村上は実務面はかっちりやってそうだから、まずはカスラジ一本ねらいでいった方がいいと思う

>>936
村上はとっくの昔にカスラジ捨てたよ
それを拾ったのが東

ライター逃げた

ライターが著作権問題に絡む法律に詳しくないからって足元がお留守過ぎないか

玄米茶もきっついなー
しかしこれで嘘くんますます逃げられないぞ

アスキーに連絡だね、そして次スレありがとう

玄米茶の正体が村上だったくらいのサプライズを求めてる

玄米茶これその世界の関係者じゃないの？
追い詰め方というか文章の組み立て方がうま過ぎる

宇野のツイートワロタ
つーかかわいそうｗ

村上、黒瀬にぶち切れてたもんね

角川は自社の権利放棄してるのか聞いてみるか

玄米茶切れ味鋭すぎ、こいつ何者なの？

>>938
決定的なのはそれがいつかくる問題か、今まさに起きている問題かなんだろうね
姿勢だけを褒めてられるのはそういうことなんだと思う

今回のライターのツイートは記録とっといたほうがいいくらいに致命傷なこと吐いてるな…

玄米茶、ライターに連帯責任負わせやがった…
まーこの時期にあんな提灯記事載せた以上仕方ないか

二等兵ですらない、そこらのゴロツキみたいな嘘が特攻かましても何も起きないよ！ｗ

>藤城さんが逃げる人だったら、滅多に切り込む人のいない
>デリケートな部分の法的＆倫理的な問題の検証がなされないじゃないですか。
>そういう残念な結果にしないような、意欲を持った人だと思います。

ゲイみたいなこと言うとるで

救いはないんですか？

抜身の刃すぎんだろ玄米茶…絶対に口論したくない相手だわ

>>954
一度逃げ道作って嘘に責任問わせる感じにしたのに
それを無視して生半可な認識で変な発言するから…

>>948
ttp://twitter.com/#!/wakusei2nd
これか
クソワロタｗ

かわいそうな人だとしても
インタビューした人のことをそう簡単にホイホイ悪くいえないだろ
そんなことしたら今後の仕事にも触るだろうし・・・
しかし残念だったな、カオスラウンジかかわったのが運のツキよ

法に詳しくないし興味ないなら法を語るなよ

ライター、無理矢理言い返そうとして嘘を虚像化し始めたぞ
火が点いたなこりゃ

>>957
ツイートと記事消して謝罪文掲載するのが一番の救済策

カスラジメンバーはもう逃げる逃げないじゃなくて
本格的に裁判と賠償のこと考える時期に来てるよね

これブログでやったならともかく
ブランド背負ってやってるんだよな？この記事

>>964
消される前に記録しとかないとな

記者が擁護に使えるカードがほとんどないにしても
玄米茶が強すぎる

大富豪が大貧民をいたぶってるみたいだ

関わった人間全員リアルタイムで不幸になってる
どんな呪いだこれ

宇野かわいそすぎるな...
東はどうしようもない人間だわ

【商標権も】カオス*ラウンジ17【菊タブーも】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1307610450/

次スレ立ったよ

ライターの人も仕事とはいえ運がないな
悲劇だな

無責任なライターだなあ
まあ今回の件に関してはたいして責任はないんだろうけども

>世の中なんて心配しなくてもうまく回ると思いますよ。

これだけ言ってればよかったんちゃうん

ライターさんは運が悪かったとしか言いようが。。
カオスと関わるとこうなるっていうみせしめにはなった。

これ記者のスタンス的にアスキーの商標をアートにして金を稼がれたらどうすんのさ

えらい適当な発言で終わらせたな･･･

>>971
オゥ、ありがたい…

>>960
可哀想だけど笑ったｗ

ダメだ役者が違う
ライター玄米茶の落とし所も解らなかったのか

>>976
アスキーに確認のメールだけ入れておいたほうがいいね

>>971
よかったよかった
忍法帖騒ぎがあるとは言え
こんな専門板で、次スレが間に合わないような早い流れになるとは

商標について不勉強なところをサラリと突く玄米マジ怖い

>>960
流石に同情するなｗ

いやはや恐ろしい質問タイムじゃった・・・

すぐに結果の出るもんでもないだろうから
このお祭りが半年くらい続くって事だよな
いやあ楽しいなあ

ライター今日はもう仕事になんねぇだろうな

悔しくて

>>968
もう展望を語って悦に浸る段階じゃないから
これは冷や水ぶっかけてる目を覚まさせる程度じゃないかな
まあカオスラウンジ側は逆に意固地になる気はするけど

玄米＝藤田とか言ってる奴いるけど、なんか違う気がしてきた
藤田さんのこと詳しく知ってるわけじゃないけど、
こんな切れたナイフみたいなキャラじゃないだろう

スレ立て乙
菊タブーってまたゲイっぽいな

ライターさん、ブログになに書くのかな？w

ライター、去り際に地雷を置いていったな
主に自分が被害を受ける

>>991
いいわけ、もしくはカオスラウンジと心中宣言かね？

冷静になって見直してやばい発言してることに青ざめなきゃいいけど

お茶の人の目的はうそくんを追い込むことなのかな
がっちり言質とったぞ

ライターさんはうそくんへのある種の義理は守ったと思うよｗｗいろいろアウトだったけど
玄米茶さんは鋭くかつ粘着もせずすごいね
しかしまあ嘘君は作品自体ではまずいことはやってないとおもうが(ご愛嬌程度のトレスは除いて)

宇野さん可愛そうだけど
最後に返信してる奴のアカウント名で笑ってしまう
ざけんなｗｗｗ

玄米茶さんマジで何者なんだ

もうライターのことはそっとしといてやれよ……
宇野さんといいこのライターといい巻き込まれたほうはほんと可哀相
煽るなら火種煽ってやってよ…

>>998
肝心の火種がだんまり決め込んでるから

アートスにもお茶のコラがあったしふたば民…ってのは浅薄過ぎる見方なんだろうな

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