【うばって】カオス*ラウンジ５【しまったもの】
1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：
絶賛炎上中。
ネットコミュニティやオタクからは敵視され、
評論家や美術家からは「終わった」「先は無い」と言われ、
起死回生の炎上に走ったカオス*ラウンジ！
イスラム侮辱コラも全世界に出回る中、彼らはこの先生きのこれるのか？（多分無理）
梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
http://ee2chan.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763
ネットコミュニティやオタクからは敵視され、
評論家や美術家からは「終わった」「先は無い」と言われ、
起死回生の炎上に走ったカオス*ラウンジ！
イスラム侮辱コラも全世界に出回る中、彼らはこの先生きのこれるのか？（多分無理）
梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
http://ee2chan.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763
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2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:01:36.30
関連
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1304093337/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1292769914/
1スレ目 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1271410417/
2スレ目 (http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284176433/
3スレ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1299226169/
4スレ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1305559189/
2010年、アート業界の話題をかっさらった(笑)カオスラウンジ。
野菜泥棒騒ぎから一変、東誕生日飲み会USTからの大炎上、黒瀬陽平盗撮問題と話題はつきない。
村上に擦り寄り捨てられ、東に捨てられ擦り寄る彼らを追う、誰も期待してない４スレ目 。
踊る阿呆も見る阿呆もよってりゃっしゃいみてらっしゃい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1304093337/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1292769914/
1スレ目 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1271410417/
2スレ目 (http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284176433/
3スレ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1299226169/
4スレ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1305559189/
2010年、アート業界の話題をかっさらった(笑)カオスラウンジ。
野菜泥棒騒ぎから一変、東誕生日飲み会USTからの大炎上、黒瀬陽平盗撮問題と話題はつきない。
村上に擦り寄り捨てられ、東に捨てられ擦り寄る彼らを追う、誰も期待してない４スレ目 。
踊る阿呆も見る阿呆もよってりゃっしゃいみてらっしゃい。
3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:02:41.92
乙
梅くんの「僕の見た震災」って
小学生以下の感想文に感動するバカが続出する事に驚愕
梅くんの「僕の見た震災」って
小学生以下の感想文に感動するバカが続出する事に驚愕
4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:03:59.49
その後のカオスラ批判藤田直哉無双まとめ（二世まとめ）
(p)http://togetter.com/li/138897
(p)http://togetter.com/li/138925
(p)http://togetter.com/li/138939
(p)http://togetter.com/li/138897
(p)http://togetter.com/li/138925
(p)http://togetter.com/li/138939
5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:06:33.76
6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:06:35.75
いつ記事を消されるとも分からんし魚拓を取っておいた方が良いかも
7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:08:12.62
8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:08:16.49
9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:09:29.71
10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:11:19.86
何か事件なの？
スレ乱立しすぎだよ
スレ乱立しすぎだよ
11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:12:48.93
小学生の作文みたいな震災感想文書いて内輪で褒めあう
いつから美術は道徳の授業になったんだ
いつから美術は道徳の授業になったんだ
12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:12:54.13
盗作っていうかちょっと手加えて貼り付けただけなんだがね
本人あんな画力無いし
本人あんな画力無いし
13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:13:37.04
黒瀬へらへら笑ってるね
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:09:19.12
黒瀬登場と態度で予想通りふたば住民イライラ
618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:21:56.84
黒瀬駄目だな
根本的な問題を理解できてないししようともしてない
盗作とか的外れな事言って煙に巻こうとしてるし反省してるそぶりすらない
こりゃ荒らされたふたば民は切れるわ
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:25:10.42
黒瀬、ふたばに向けてサンプリング続けます宣言
621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:27:26.38
黒瀬すっげーつまんないな
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:28:18.97
だめだこいつ・・・
話が通じない・・・
624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:30:58.61
「コミュニティなんてどうでもいい。絵は使う」うすら笑い
つーか、やっちまったもんの勝ち！ みたいな考え方どうにかしろよ
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:35:56.16
盗人猛々しいとはこの事だな
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:37:16.06
現代思想の中にはね、簒奪や暴力についての洗練された複雑な理論が大量にあるわけだよ。
東浩紀はそこから社会性のない現代思想として面白い存在だったんだけど、
黒瀬は実は現代思想の常識すらわかってないんだよね
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:48:48.90
「一人の才能を壊すのは駄目だけど、集団やコミュニティなら壊してもいい。」糞瀬
「搾取じゃない～」藤城
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:09:19.12
黒瀬登場と態度で予想通りふたば住民イライラ
618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:21:56.84
黒瀬駄目だな
根本的な問題を理解できてないししようともしてない
盗作とか的外れな事言って煙に巻こうとしてるし反省してるそぶりすらない
こりゃ荒らされたふたば民は切れるわ
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:25:10.42
黒瀬、ふたばに向けてサンプリング続けます宣言
621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:27:26.38
黒瀬すっげーつまんないな
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:28:18.97
だめだこいつ・・・
話が通じない・・・
624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:30:58.61
「コミュニティなんてどうでもいい。絵は使う」うすら笑い
つーか、やっちまったもんの勝ち！ みたいな考え方どうにかしろよ
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:35:56.16
盗人猛々しいとはこの事だな
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:37:16.06
現代思想の中にはね、簒奪や暴力についての洗練された複雑な理論が大量にあるわけだよ。
東浩紀はそこから社会性のない現代思想として面白い存在だったんだけど、
黒瀬は実は現代思想の常識すらわかってないんだよね
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/22(日) 21:48:48.90
「一人の才能を壊すのは駄目だけど、集団やコミュニティなら壊してもいい。」糞瀬
「搾取じゃない～」藤城
14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:15:08.72
著作権法第121条
著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物
（原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）を頒布した者は、
一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
著作者でない者の実名または周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物を頒布する行為は、親告罪ではなく非親告罪です（123条・121条）。
これは、他人が創作した作品であるのに、自分で創作したものであるかのように見せかけていることが社会的に混乱をもたらす要因となり、
その意味で悪質であるからです。ほかには、120条および122条も非親告罪です（123条参照）。
http://copyright.watson.jp/penalty.shtml
著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物
（原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）を頒布した者は、
一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
著作者でない者の実名または周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物を頒布する行為は、親告罪ではなく非親告罪です（123条・121条）。
これは、他人が創作した作品であるのに、自分で創作したものであるかのように見せかけていることが社会的に混乱をもたらす要因となり、
その意味で悪質であるからです。ほかには、120条および122条も非親告罪です（123条参照）。
http://copyright.watson.jp/penalty.shtml
15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:16:57.57
抗議メール先一覧
黒瀬陽平：新宿美術学院（先端コース）講師[email protected]
（梅沢カオスがかつて関わった公共機関）
東京都現代美術館 [email protected]
東京都生活文化局 [email protected]
トーキョーワンダーサイト https://www.tokyo-ws.org/contact/index.html
エンターブレイン
[email protected]
（公共施設、大学へのカオスの出禁願い）文化庁 [email protected]
（黒瀬陽平の在学大学）東京芸術大学先端芸術表現科 [email protected]
黒瀬陽平：新宿美術学院（先端コース）講師[email protected]
（梅沢カオスがかつて関わった公共機関）
東京都現代美術館 [email protected]
東京都生活文化局 [email protected]
トーキョーワンダーサイト https://www.tokyo-ws.org/contact/index.html
エンターブレイン
[email protected]
（公共施設、大学へのカオスの出禁願い）文化庁 [email protected]
（黒瀬陽平の在学大学）東京芸術大学先端芸術表現科 [email protected]
16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:21:04.23
野菜泥棒騒ぎ
東誕生日飲み会USTからの大炎上、
黒瀬陽平盗撮問題と話題はつきない。
村上に擦り寄り捨てられ、東に捨てられ擦り寄る彼ら
今度は炎上狙いで梅毒がキメこなちゃんパクリしかも晒し行為、
誠意のまるでなかったtwitter、チンピラust、梅毒うそポエム
東誕生日飲み会USTからの大炎上、
黒瀬陽平盗撮問題と話題はつきない。
村上に擦り寄り捨てられ、東に捨てられ擦り寄る彼ら
今度は炎上狙いで梅毒がキメこなちゃんパクリしかも晒し行為、
誠意のまるでなかったtwitter、チンピラust、梅毒うそポエム
17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:33:53.74
糸柳事件まとめ。
http://togetter.com/li/110457
カオスと一緒に「荒川智則展」を行う。
デマツイートは多くの善意の人間に拡散し、そして
それを嘘や黒瀬は擁護していたが、問題となった後にツイートを消し、尻尾切り。
73 ：考える名無しさん ：sage ：2011/05/24(火) 02:36:57.22 0
@kaichoo黒瀬陽平
カオス*ラウンジとしては、当分の間、デマ事
件と深く関わりのある人達とのお仕事は控え
たいと思います。糸柳さんが然るべき処分を
受けて、すべてがより良い方向へ向かうこと
を祈っています。以上です。
3月12日 webから
74 ：考える名無しさん ：sage ：2011/05/24(火) 02:38:27.80 0
>>73
昨日仲良く糸柳と同席してましたよね
「文句あるやつは今から渋家こい」の黒瀬さん
それで地震ショックネタですかそうですか
http://togetter.com/li/110457
カオスと一緒に「荒川智則展」を行う。
デマツイートは多くの善意の人間に拡散し、そして
それを嘘や黒瀬は擁護していたが、問題となった後にツイートを消し、尻尾切り。
73 ：考える名無しさん ：sage ：2011/05/24(火) 02:36:57.22 0
@kaichoo黒瀬陽平
カオス*ラウンジとしては、当分の間、デマ事
件と深く関わりのある人達とのお仕事は控え
たいと思います。糸柳さんが然るべき処分を
受けて、すべてがより良い方向へ向かうこと
を祈っています。以上です。
3月12日 webから
74 ：考える名無しさん ：sage ：2011/05/24(火) 02:38:27.80 0
>>73
昨日仲良く糸柳と同席してましたよね
「文句あるやつは今から渋家こい」の黒瀬さん
それで地震ショックネタですかそうですか
18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:38:15.43
もうマンガにされてる
ttp://rusahan.web.fc2.com/kotoba.html
ttp://rusahan.web.fc2.com/kotoba.html
19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:38:30.98
法について書いてる人これもよろしく
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:39:00.47
数日前のチンポムへの皮肉
梅毒へのブーメラン
＞黒瀬陽平
＞他人のふんどしで相撲...
＞Twitter for iPhoneから
梅毒へのブーメラン
＞黒瀬陽平
＞他人のふんどしで相撲...
＞Twitter for iPhoneから
21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 03:40:58.46
22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 04:09:02.23
梅毒
地震の時カオスラウンジ全体でふざけまくってたし、昨日も地震のデマを流した糸柳とＵＳＴやったし
地震以来一切被災地のことを心配しているツイートしないでずっと適当に不謹慎に
遊んでいましたが、地震のショックでぱくったんですが、ミッキーぱくると訴えられちゃうので、
マジ弱いふたばからパクリました。作品は一切撤回しませーん。金もです。
被災地で土産買ってデジカメで写真いっぱい撮って遊んだので許してください。
天罰！天罰！
地震の時カオスラウンジ全体でふざけまくってたし、昨日も地震のデマを流した糸柳とＵＳＴやったし
地震以来一切被災地のことを心配しているツイートしないでずっと適当に不謹慎に
遊んでいましたが、地震のショックでぱくったんですが、ミッキーぱくると訴えられちゃうので、
マジ弱いふたばからパクリました。作品は一切撤回しませーん。金もです。
被災地で土産買ってデジカメで写真いっぱい撮って遊んだので許してください。
天罰！天罰！
23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 04:28:15.46
＞黒瀬陽平
＞やっぱり単純に、相容れない世界。お互い干渉せず（キメこなとかサンプリングするのは当然いいとして）解り合うなどという夢を見ないことが大事ですね。
＞やっぱり単純に、相容れない世界。お互い干渉せず（キメこなとかサンプリングするのは当然いいとして）解り合うなどという夢を見ないことが大事ですね。
24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 04:52:37.45
黒瀬と解り合う夢はもう誰も見てないんじゃないかなあ…
ふたば住人だけじゃなくてな。
だって言ってることメチャクチャだし
スタンスも説明しないし
なにより幼稚すぎるもの。
ふたば住人だけじゃなくてな。
だって言ってることメチャクチャだし
スタンスも説明しないし
なにより幼稚すぎるもの。
25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 05:01:26.58
「今回のようにある場に土足で踏み込み
さらにそれを広めるような行為は二度としません」って書いてるけど、
それで「インターネットに散らばる無数の画像を拾い集め、
再構成して画像を作る手法」は続けるってどうやるんだろ？
画像を無断使用すること自体が土足で踏み込む行為なのに。
どんな場にも属してない「有象無象の欲望が表出された」画像を集める方法が梅ラボ氏にはあるの？
謝罪取り消したほうがわかりやすい。
さらにそれを広めるような行為は二度としません」って書いてるけど、
それで「インターネットに散らばる無数の画像を拾い集め、
再構成して画像を作る手法」は続けるってどうやるんだろ？
画像を無断使用すること自体が土足で踏み込む行為なのに。
どんな場にも属してない「有象無象の欲望が表出された」画像を集める方法が梅ラボ氏にはあるの？
謝罪取り消したほうがわかりやすい。
26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 05:24:58.70
黒瀬って村上隆ブロックしてんの？
27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 07:10:58.91
キャラクター文化を育てるのはオタクなのにそのオタクの性質をまるで理解しようとしないのがすごいね
よくこんな浅はかさで現代アートを語ろうとできるもんだ
意味不明な自己正当化はオタクをますます怒らせるということもわかってない
よくこんな浅はかさで現代アートを語ろうとできるもんだ
意味不明な自己正当化はオタクをますます怒らせるということもわかってない
28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 07:27:39.06
やっぱり親心なのかなあ。
29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 07:41:13.01
とあるエリート民の板では良くあることだけど、
もし梅ラボさんのキメこなちゃん作品が海外などのアートシーンで評価されたならば、手のひら返しする人も多いんじゃないの？
自らの集合体を主体性なき集合体と認識していないとこがまた匿名の悪いとこだと浮き彫りになったね。
6時間前 TweetDeckから
一応名前は伏せておくけどもう何て言っていいか…
もし梅ラボさんのキメこなちゃん作品が海外などのアートシーンで評価されたならば、手のひら返しする人も多いんじゃないの？
自らの集合体を主体性なき集合体と認識していないとこがまた匿名の悪いとこだと浮き彫りになったね。
6時間前 TweetDeckから
一応名前は伏せておくけどもう何て言っていいか…
30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 07:52:02.05
梅沢の作品が評価されるとしてもそれは漫画アニメに疎い人から見れば新鮮に見えるだけの話
アクションペインティングをアニメキャラのパーツの色で行っているにすぎない
いくらアートシーンで評価されようが漫画アニメの作家からすれば自分のキャラが切り刻まれ
漫画アニメのファンからすれば自分の好きなキャラがごちゃまぜに貼りたくられて
どう好きになれというんだ？
アクションペインティングをアニメキャラのパーツの色で行っているにすぎない
いくらアートシーンで評価されようが漫画アニメの作家からすれば自分のキャラが切り刻まれ
漫画アニメのファンからすれば自分の好きなキャラがごちゃまぜに貼りたくられて
どう好きになれというんだ？
31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 07:52:49.26
32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 07:53:19.06
s抜くの忘れてた
ttp://twitter.com/sensualempire
ttp://twitter.com/sensualempire
33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 08:06:32.01
アイホーンケース販売中だよー
34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 08:07:06.90
村上隆が爆発してるな
まー一緒くたにされたら困るから同業者としては言葉吐かずには居られないか
まー一緒くたにされたら困るから同業者としては言葉吐かずには居られないか
35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 08:21:11.62
梅ラボを擁護するのはいいが、コミュニティを叩いている人は
梅ラボは自分をコミュニティの一員だと勘違いしていた事を理解できているんだろうか。
攻撃は全て梅ラボにも刺さっている。
梅ラボは自分をコミュニティの一員だと勘違いしていた事を理解できているんだろうか。
攻撃は全て梅ラボにも刺さっている。
36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 08:25:04.16
「カオスラウンジを擁護している自分たち」という
コミュニティも破壊されるのにな
コミュニティも破壊されるのにな
37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 09:22:17.30
東「俺の所にはまだ被害来てないけどはやく対応しろよ」
黒瀬「はい。すみません... 出来る限り迅速に」
↓
５時間後 梅ラボからの再度宣戦布告
↓
東・黒瀬 改めて、今回の自分の作品についての考えをまとめました をリツイート
東からの宣戦布告と見たほうがいいのかね？コレ
黒瀬「はい。すみません... 出来る限り迅速に」
↓
５時間後 梅ラボからの再度宣戦布告
↓
東・黒瀬 改めて、今回の自分の作品についての考えをまとめました をリツイート
東からの宣戦布告と見たほうがいいのかね？コレ
38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 09:35:39.78
これって上島的な「押すなよ」コント？
39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 09:48:16.92
ダチョウ倶楽部は現代アートだから仕方ない
40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 10:04:35.35
誰かがコーランの件をTwitterでジャーナリスト常岡氏にチクってそこからイスラム関係者に拡散されたらどうなるのっと
41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 10:22:56.89
常岡さんは自身もイスラム教徒で、イスラム過激派とも取材を通じて人脈があるからな・・・
42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 10:29:03.46
善良な日本人全体が狙われそうなネタは
しゃれにならんし本気でやめて欲しいな
しゃれにならんし本気でやめて欲しいな
43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:12:40.08
テンプレに入ってるふたばまとめサイトはマジでやめてくれ
この騒ぎに便乗してアクセス数稼いで儲けようとしている奴で
しかもキメこなを追いかけてたから住民もそのブログに不信感を持ってる
この騒ぎに便乗してアクセス数稼いで儲けようとしている奴で
しかもキメこなを追いかけてたから住民もそのブログに不信感を持ってる
44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:26:53.51
45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:27:07.81
カオスラウンジが画像集めしたよって言ってきた時期は
ちょうどimgでもイスラムコラ突然出てきた時と重なるというを聞いたな
ちょうどimgでもイスラムコラ突然出てきた時と重なるというを聞いたな
46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:29:34.61
>>44
イカまとめと間違えてたわ
でもあそこもアフィってるしちょっと嫌だな
ここ数ヶ月間may住民を煽ってコピペブログを作らせようとしてる奴がいて困ってたのに
カオスラウンジの件でﾄﾞｯと増えてしまわないか不安だ
イカまとめと間違えてたわ
でもあそこもアフィってるしちょっと嫌だな
ここ数ヶ月間may住民を煽ってコピペブログを作らせようとしてる奴がいて困ってたのに
カオスラウンジの件でﾄﾞｯと増えてしまわないか不安だ
47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:32:23.59
チンポムやカオスラウンジのせいで日本の文化が白い目で見られそうだ
48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:42:11.24
現代アート＝人を不快にさせるもの になりつつあるな、無法者の集団
49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:46:51.31
ふたばの住民はまず現代アートの定義が分からないみたいだな
50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:50:24.99
黒瀬たちも自称する以外の何が違うのか定義できてない
51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:52:24.68
人のものをマネしたりコラするのが現代アートなの？
そもそも現代アートってなに？
そもそも現代アートってなに？
52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:53:17.73
53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 11:56:14.03
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/833695.jpg
ほら、コラ素材来たぞ
動画配信サイト「ニコニコ動画」に著作権者の承諾なしに映画作品の動画ファイルを投稿したとして、
警視庁サイバー犯罪対策課は24日までに、高知市北竹島町、無職、福井政雄容疑者（35）を著作権法違反（公衆送信権の侵害）の疑いで逮捕した。
動画サイトを利用した映画の無許可配信を著作権法違反容疑で逮捕したケースは全国で初。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E3EB8DE0E6E2E7E0E2E3E39191E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
ほら、コラ素材来たぞ
動画配信サイト「ニコニコ動画」に著作権者の承諾なしに映画作品の動画ファイルを投稿したとして、
警視庁サイバー犯罪対策課は24日までに、高知市北竹島町、無職、福井政雄容疑者（35）を著作権法違反（公衆送信権の侵害）の疑いで逮捕した。
動画サイトを利用した映画の無許可配信を著作権法違反容疑で逮捕したケースは全国で初。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E3EB8DE0E6E2E7E0E2E3E39191E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:01:40.74
村上隆にさえお前らチンポムと何が違うんだよっていわれてるんだから、さっさと定義しろよ
55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:02:38.76
どうしても著作権論や作品論に矮小化することしかできない奴が多すぎて辟易する
56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:04:45.99
リンクの件にしても「法律で禁止されてないから問題ない」なんて擁護しちゃうのは
少なくとも芸術家相手にしては致命的な間違いだと思うんだよな
少なくとも芸術家相手にしては致命的な間違いだと思うんだよな
57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:07:02.90
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20100325/1269501936
嘘にも定義できてるとは思えない
嘘にも定義できてるとは思えない
58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:14:18.52
ゼロ年代と呼ばれたこの十年、日本のアートは何も生み出さなかった。
そしてまた、カオスラウンジも何も生み出せなかった。
完
そしてまた、カオスラウンジも何も生み出せなかった。
完
59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:15:29.43
60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:24:52.76
61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:25:04.86
62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:39:27.39
63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:39:55.98
カオスラウンジってこの板では有名な所なの？
同人板のほうは有名じゃないんだけど
同人板のほうは有名じゃないんだけど
64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:42:02.42
現代アートの大御所が釣れたのは凄いな
65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:43:32.73
東どころかラウンジ側もキメこなのことをキメラこなたと思ってたんだな
66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:53:22.48
この話の面白いところは以前から東のスレはよく立ってて
常に馬鹿にされてたというところ
フラクタルとヤマカン繋がりで東がフラクタルから手を引く流れが監視されてた
んで虹裏住人は現代アートが大嫌いなんだよね
これもよくスレが立ってる
要は嫌いなモノがタッグで攻めて来たわけだ、そりゃあ燃えあがるよ
常に馬鹿にされてたというところ
フラクタルとヤマカン繋がりで東がフラクタルから手を引く流れが監視されてた
んで虹裏住人は現代アートが大嫌いなんだよね
これもよくスレが立ってる
要は嫌いなモノがタッグで攻めて来たわけだ、そりゃあ燃えあがるよ
67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 12:56:07.60
68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:05:05.40
ギャラリーフェイクの村上批判っぽい部分がスッと出てくるのも
何度もあの画像が現代アートの話題をするときに使われてたからだしね…
梅沢の評価ってアレに書いてるまんま「オタクカルチャーに疎い人には新鮮で斬新に見えてしまう」ってだけなんだよな
何度もあの画像が現代アートの話題をするときに使われてたからだしね…
梅沢の評価ってアレに書いてるまんま「オタクカルチャーに疎い人には新鮮で斬新に見えてしまう」ってだけなんだよな
69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:15:37.16
ここ最近の現代芸術家はオタクのことを理解してますよって言ってるけど
実際はにわかレベル良くてニコニコ世代
アニメでたとえると００年代じゃなくハルヒらきすた世代なんだよな
実際はにわかレベル良くてニコニコ世代
アニメでたとえると００年代じゃなくハルヒらきすた世代なんだよな
70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:17:00.73
ここの板最近凄い活躍してるな
71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:18:20.57
72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:28:32.35
ふたばは完全オリジナル、グレー部分キャラ含めてかなりの自作キャラ抱え込んでるからなあ
元が版権キャラだけど解像に改造を重ねて最早元のキャラがなんだったのかわからないほど別キャラになってたりするのも居るし
今回もだけどOS娘とかホッカイオーとかそういうのを利用しようとするのが集まって来るんだよな
ニコニコやPixivにも流れてるから作品やキャラを見つけるのは比較的簡単だし
元が版権キャラだけど解像に改造を重ねて最早元のキャラがなんだったのかわからないほど別キャラになってたりするのも居るし
今回もだけどOS娘とかホッカイオーとかそういうのを利用しようとするのが集まって来るんだよな
ニコニコやPixivにも流れてるから作品やキャラを見つけるのは比較的簡単だし
73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:30:37.13
ワンピース読んでるからオタクですって人種だろ
74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:35:09.24
>>68
宣言と嘘の解体文を見る限り、黒瀬と嘘の二人がpixivから引っ張ってきたイラストレータの作品を
適切に編集してアートとして売出し作者にも金と名誉を与えるその漫画の村上っぽいのの改良版を目指してるように見えた
実際は作家の梅が黒瀬と嘘がやるべきことに半分足を突っ込んで、しかも元ネタが
個人の作品として特定できないから金も名誉も与えようもないものだったから酷いことになった
宣言と嘘の解体文を見る限り、黒瀬と嘘の二人がpixivから引っ張ってきたイラストレータの作品を
適切に編集してアートとして売出し作者にも金と名誉を与えるその漫画の村上っぽいのの改良版を目指してるように見えた
実際は作家の梅が黒瀬と嘘がやるべきことに半分足を突っ込んで、しかも元ネタが
個人の作品として特定できないから金も名誉も与えようもないものだったから酷いことになった
75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:49:47.41
76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:51:16.18
こいつらふたばネタを全然理解してない
ニコ大百科にほぼ全てが載ってるからそれを鵜呑みにしてるだけ
ニコ大百科にほぼ全てが載ってるからそれを鵜呑みにしてるだけ
77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:54:04.69
オタクを見下したのが今回の原因だろうな
才能がある奴は漫画家無い奴はアートにいくんだろ
才能がある奴は漫画家無い奴はアートにいくんだろ
78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:54:42.11
一番才能がある奴はアニメーターになるんだよ
79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 13:56:49.80
現代アートしてるのに同人や漫画に手を出してるってどーゆうことだよ
80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:02:11.68
81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:08:29.83
>>80
元より黒瀬がそこを絶賛してたし
元より黒瀬がそこを絶賛してたし
82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:11:03.80
mayとかimgとかは両方虹裏？
83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:11:24.09
アフィブログばかりがこの騒動のまとめしててウザイ
84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:12:51.31
85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:16:25.97
アフィブログから４ｃｈまでネットネタを支えてるのって何だかんだでふたばなんだよね
本当の現代アートってふたばなのかもな
本当の現代アートってふたばなのかもな
86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:18:14.15
やらおんが扱って双葉大パニックじゃないか
87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:20:13.66
こりゃimgの連中からしたらカスラジ以上に許されないぞ
88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:29:33.16
89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:31:45.41
震災持ち出したけど、震災で不謹慎遊びしてたのがカオスラウンジだって知った
怒りに震えた
怒りに震えた
90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:32:29.39
抗議メール先一覧
黒瀬陽平：新宿美術学院（先端コース）講師[email protected]
（梅沢カオスがかつて関わった公共機関）
東京都現代美術館 [email protected]
東京都生活文化局 [email protected]
トーキョーワンダーサイト https://www.tokyo-ws.org/contact/index.html
エンターブレイン
[email protected]
（公共施設、大学へのカオスの出禁願い）文化庁 [email protected]
（黒瀬陽平の在学大学）東京芸術大学先端芸術表現科 [email protected]
黒瀬陽平：新宿美術学院（先端コース）講師[email protected]
（梅沢カオスがかつて関わった公共機関）
東京都現代美術館 [email protected]
東京都生活文化局 [email protected]
トーキョーワンダーサイト https://www.tokyo-ws.org/contact/index.html
エンターブレイン
[email protected]
（公共施設、大学へのカオスの出禁願い）文化庁 [email protected]
（黒瀬陽平の在学大学）東京芸術大学先端芸術表現科 [email protected]
91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:37:51.34
ふたばの中に二次元裏mayっていう板と二次元裏imgっていう板があるってことか
92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:38:27.64
村上とかいうやつが良く出てくるけど
こいつ現代美術界で有名人なの？
こいつ現代美術界で有名人なの？
93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:39:16.93
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
コメントをはてな限定にして擁護してもらおうと思ったら全然無い
（まああの批判の真っ只中で書くのも難しいだろうが）
ならコメントの外ならどうなのか、と思ったらやっぱり批判ばっかり…
どうすんの梅さん
コメントをはてな限定にして擁護してもらおうと思ったら全然無い
（まああの批判の真っ只中で書くのも難しいだろうが）
ならコメントの外ならどうなのか、と思ったらやっぱり批判ばっかり…
どうすんの梅さん
94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:42:14.57
>>91
あまり具体的に説明するとふたば民にまた怒られるけどあそこは画像掲示板で
特撮や模型やフィギュアや壁紙やそういうのがたくさんある
で、オタク全般的な話題を扱うのが二次元板だったんだけど
いろんなことがあって二次元裏ができて
さらに分裂して二次元裏が5つもある
うち2つはふたばからリンクが貼られてない、そのひとつがimg
住人基質は最古参を名乗ってる、mayは新しい部類に入る
あまり具体的に説明するとふたば民にまた怒られるけどあそこは画像掲示板で
特撮や模型やフィギュアや壁紙やそういうのがたくさんある
で、オタク全般的な話題を扱うのが二次元板だったんだけど
いろんなことがあって二次元裏ができて
さらに分裂して二次元裏が5つもある
うち2つはふたばからリンクが貼られてない、そのひとつがimg
住人基質は最古参を名乗ってる、mayは新しい部類に入る
95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:42:23.75
>>92
ギャラリーフェイクで題材にされるほど有名
ギャラリーフェイクで題材にされるほど有名
96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:44:04.08
あーあカオス：ラウンジが偽札作って売ったのが発覚してらこりゃアウトだわ
97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:44:24.92
98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:44:52.50
>>97
それ以上は君の為にならない
それ以上は君の為にならない
99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:50:32.75
>>97
尻に気をつけろよ
尻に気をつけろよ
100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:52:38.80
101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:55:05.15
村上はオタクの敵だったけど今回の件で完全に矛先がカオスラに行ってしまったな
102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:55:22.80
大物がこの事件に巻き込まれているのを見ると小物にしか見えん
103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:55:47.85
カオスラウンジ解散でいいよ
人とのつながりを犯罪者出ても維持するって傍から見たらキチガイ集団だぜ
琴葉とこなんか何も知らないで暴力団に騙されてる女の子みたいなもんだろ
人とのつながりを犯罪者出ても維持するって傍から見たらキチガイ集団だぜ
琴葉とこなんか何も知らないで暴力団に騙されてる女の子みたいなもんだろ
104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:56:24.53
東はまず間違いなく小物
村上が切るのも当然だよ
村上が切るのも当然だよ
105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:56:46.66
そのうちソープに沈められたりしてな
洒落にならん
洒落にならん
106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:56:46.52
結局行動全てが陳腐で古臭いんだよなあ…
107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:57:20.30
アートだから何でも表現するのは理解できるし良いとおもうけど
他人のものを盗んだり世界中に止めてと言っているコーラン燃やしや貨幣偽造
これはアートの枠を超えている
他人のものを盗んだり世界中に止めてと言っているコーラン燃やしや貨幣偽造
これはアートの枠を超えている
108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 14:58:41.78
カオスラウンジやチンポム見てると才能のある奴って作家になってんだなと思う
109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:01:51.66
芸術家
作家
漫画家
全部なれない奴がその中間を気取ってるのが現代アート
作家
漫画家
全部なれない奴がその中間を気取ってるのが現代アート
110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:04:38.98
現代アート所か芸術そのものが糞なんじゃって目でみられてるけど
ここの板の住民はどう思ってるの？
ちなみにＴＢＳラジオのdigではチンポムのことを幼稚と言ってたぞ
ここの板の住民はどう思ってるの？
ちなみにＴＢＳラジオのdigではチンポムのことを幼稚と言ってたぞ
111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:04:56.88
＞琴葉とこなんか何も知らないで暴力団に騙されてる女の子みたいなもんだろ
kotohatoko 琴葉とこ
梅ラボとふたばの件でわたしのブログにも炎上のコメントがチラチラついています。
それは別になんとも思わないのだけど、ただ一つ前から交流してきた人達にまで見放されてしまったのは、
ハァ？って感じでほんとうにわけがわかりません。朝からびっくりしました。学校行ってきます。
@doom_k でもまあわたしはカオスの中にいて別段不自由ないしむしろよかったとさえ思える。
それが他の人にどう思われようと気にしないことにする。
無理なら最初から交流する必要のない奴だったってことでしょう。わたしは漫画を描くだけの機械に。
馬鹿の元に集まるのは結局馬鹿でしたと
kotohatoko 琴葉とこ
梅ラボとふたばの件でわたしのブログにも炎上のコメントがチラチラついています。
それは別になんとも思わないのだけど、ただ一つ前から交流してきた人達にまで見放されてしまったのは、
ハァ？って感じでほんとうにわけがわかりません。朝からびっくりしました。学校行ってきます。
@doom_k でもまあわたしはカオスの中にいて別段不自由ないしむしろよかったとさえ思える。
それが他の人にどう思われようと気にしないことにする。
無理なら最初から交流する必要のない奴だったってことでしょう。わたしは漫画を描くだけの機械に。
馬鹿の元に集まるのは結局馬鹿でしたと
112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:07:44.78
113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:08:15.78
漫画を描くだけの機械としてスカウトされ搾取されている事に気づかない
メンヘラ可哀想な子、20でソープに沈められて酷い目にあうよ
メンヘラ可哀想な子、20でソープに沈められて酷い目にあうよ
114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:08:57.04
ふたば住民がもう誰もキメこなに関心なさそうなのが笑える
115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:11:20.15
ソープ沈められるルックスならカスラウンジなんんかにいないんじゃないか
116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:11:32.37
カオスラウンジ宣言とは何だったのか
うたわれてきてしまったものとは
エロゲタイトル風味だけどエロ画像を使わない梅ラボの真意は？
女の子にもててお金も欲しいから
うたわれてきてしまったものとは
エロゲタイトル風味だけどエロ画像を使わない梅ラボの真意は？
女の子にもててお金も欲しいから
117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:13:00.12
梅ラボの釈明文章コラージュ、あれこないだ回収になった電撃文庫のパクリだろ
118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:15:25.66
>>114
今カタログから多順で並べたらmayは1300レス、imgは500レス超えてたぞ
今カタログから多順で並べたらmayは1300レス、imgは500レス超えてたぞ
119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:20:00.13
>>111
通信制の鹿島学園高等学校のアート科に通っていて姉は横国3年のやつのことなんかどうでもいいよ
通信制の鹿島学園高等学校のアート科に通っていて姉は横国3年のやつのことなんかどうでもいいよ
120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:22:52.59
121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:23:03.49
122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:23:03.69
123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:23:34.65
124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:24:39.01
125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:29:48.95
126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:31:06.77
>わたしは漫画を描くだけの機械に。
この子は自分が一生懸命書いている漫画作品に
絵の具ぶっ掛けられて展示されても同じことが言えるんだろうか
この子は自分が一生懸命書いている漫画作品に
絵の具ぶっ掛けられて展示されても同じことが言えるんだろうか
127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:32:28.44
>>126
コミティア・サンクリで見かけたら購入後目の前で破り捨てたい
コミティア・サンクリで見かけたら購入後目の前で破り捨てたい
128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:33:59.11
芸術家なのに同人作家や漫画家みたいなことしてるの見ると
アートを踏み台にオタク界隈のこと色々やりたかったんだろうな
アートを踏み台にオタク界隈のこと色々やりたかったんだろうな
129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:35:17.49
ガチで承認欲求餌にして搾取されてんなメンヘラちゃん
騙している側がちょっと許しがたい
騙している側がちょっと許しがたい
130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:35:52.60
前スレのまとめに追加してみた
１．梅ラボがふたばから画像を流用
２．コンテクチュアズには詳しい説明はせずにいたのでキメこなちゃんを東がべた褒め
３．梅ラボが勝手にリンク非推奨サイトを貼り不要な人間をサイトに招く←叩かれてる原因
４．（まあお金も関係してるだろうけど）反省しているが絵は完成させるいう旨の無反省の形だけの謝罪文を載せる
５．謝罪すると言っておきながら謝罪はしないと合方の黒瀬が明言（作品も作り続けることから客観的に見ても反省してないことは明白）
６．話し合いたいと言ってはいるが嘘だった
７．ustで無反省をアピール
８．村上・東に葉っぱ掛けられて事態収束（仮）に動く黒瀬
９．セカイ系言い訳とはてなユーザーのみコメント可能で煙に巻く←今ここ
梅ラボは今回の作品を震災後の救済、女神と天罰などを取り扱ったなどと言っているが
震災の救済がなぜ盗作したキメこななのかは不明
また今後コンテクチュアズが止め無かった場合コンテクチュアズ共に評判を下げ
止めた場合でも梅ラボの評判が下がるので確信犯での炎上商法と思われる
この件でカオスラウンジやコンテクチュアズにどのような不利益が生じるかはまだ未知数
１．梅ラボがふたばから画像を流用
２．コンテクチュアズには詳しい説明はせずにいたのでキメこなちゃんを東がべた褒め
３．梅ラボが勝手にリンク非推奨サイトを貼り不要な人間をサイトに招く←叩かれてる原因
４．（まあお金も関係してるだろうけど）反省しているが絵は完成させるいう旨の無反省の形だけの謝罪文を載せる
５．謝罪すると言っておきながら謝罪はしないと合方の黒瀬が明言（作品も作り続けることから客観的に見ても反省してないことは明白）
６．話し合いたいと言ってはいるが嘘だった
７．ustで無反省をアピール
８．村上・東に葉っぱ掛けられて事態収束（仮）に動く黒瀬
９．セカイ系言い訳とはてなユーザーのみコメント可能で煙に巻く←今ここ
梅ラボは今回の作品を震災後の救済、女神と天罰などを取り扱ったなどと言っているが
震災の救済がなぜ盗作したキメこななのかは不明
また今後コンテクチュアズが止め無かった場合コンテクチュアズ共に評判を下げ
止めた場合でも梅ラボの評判が下がるので確信犯での炎上商法と思われる
この件でカオスラウンジやコンテクチュアズにどのような不利益が生じるかはまだ未知数
131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:36:05.15
メンヘラちゃんの子はガチの被虐待メンヘラでいいように搾取されてるだけ
132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:36:33.58
133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:37:06.28
まあ褒められたりすると嬉しいもんなー
メンヘラの子騙すとかチョロそうだし
相手は絵とか容姿見てるだけで中身まで見てくれてないと気付いて絶望するのが楽しみでしかたないけど
騙され続けるんだろうね
メンヘラの子騙すとかチョロそうだし
相手は絵とか容姿見てるだけで中身まで見てくれてないと気付いて絶望するのが楽しみでしかたないけど
騙され続けるんだろうね
134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:38:50.96
ニュース速報系の奴らが祭りに関わってないだけで議論とギャク両方できる流れになるんだな
135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:40:11.61
>>128
ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
ネットにある画像はサンプリングしていきます
ネットのカオスな創作に興味あるから、これからも収集した画像で作りますよ
この発言した時点で少なくとも同人界に居場所は無いな
現代アート界は知らないけど
ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
ネットにある画像はサンプリングしていきます
ネットのカオスな創作に興味あるから、これからも収集した画像で作りますよ
この発言した時点で少なくとも同人界に居場所は無いな
現代アート界は知らないけど
136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:42:38.26
>>135
じゃあカスラジ関係者はフリー素材なんですね、やったーと斜め上に勢いが良いのがふたば
じゃあカスラジ関係者はフリー素材なんですね、やったーと斜め上に勢いが良いのがふたば
137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:45:38.49
あれ？
138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:46:53.05
連中が偽札作ってたことはここでは話題にならないんだなあ
昔偽札作ってそれをアートだと言いはって最高裁で有罪判決が出た御仁もいるのに
昔偽札作ってそれをアートだと言いはって最高裁で有罪判決が出た御仁もいるのに
139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:47:39.61
トカゲのしっぽ切りが楽そうってオチが見えてるしどうでもいい
小池陸とか気持ち悪すぎて触れたくない
小池陸とか気持ち悪すぎて触れたくない
140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:49:58.52
そもそもあのカットアンドペーストのスタイルも美的に洗練されているとは
ちょっと言いがたいし、フォト●ョップの使い方も技巧的とも思えないし、
職人的なヨウ素があまりにみえないよな・・
それってアーティストとしてどうなの？
いくら現代アートでも人を唸らせるような技術は必要だと思うのだが・・
ちょっと言いがたいし、フォト●ョップの使い方も技巧的とも思えないし、
職人的なヨウ素があまりにみえないよな・・
それってアーティストとしてどうなの？
いくら現代アートでも人を唸らせるような技術は必要だと思うのだが・・
141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:50:06.47
142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:51:44.42
143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:52:40.84
>128 それどこの村上さんだよｗ
144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:53:13.54
145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:55:11.28
どこから流れてきた画像かは知らないけどこういうのはありなの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1665059.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1665059.jpg
146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:57:33.15
>>145
どうみてもエミュです、ありがとうございました
どうみてもエミュです、ありがとうございました
147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 15:58:19.48
コラ画像を作るのが芸術ってなんか変だよな
ジャンクフードやＢ級グルメをフランス料理ですと言ってるようなもん
ジャンクフードやＢ級グルメをフランス料理ですと言ってるようなもん
148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:00:02.62
>>138
ふたばが通報しまくってたと思う。
ふたばが通報しまくってたと思う。
149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:01:57.35
黒瀬は10歳も年離れた娘騙してるのが酷いな
人としてクズだよ
人としてクズだよ
150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:03:41.88
コラージュで作品を作る事自体は別におかしくはない
ただコラージュ元に意味があってそれを組み合わせる意味を持たせないとアートにはならない
梅の作品にはそれが欠けてるんだよな
ただアニメキャラのパーツで色遊びしてるだけにしか見えないから何も伝わらないんだよ
ただコラージュ元に意味があってそれを組み合わせる意味を持たせないとアートにはならない
梅の作品にはそれが欠けてるんだよな
ただアニメキャラのパーツで色遊びしてるだけにしか見えないから何も伝わらないんだよ
151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:05:28.14
なんでこんなカスどもが話題になってるの？
152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:05:51.89
村上隆の事をあまり知らない人がいるみたいだけど、一言で例えるなら「キモいロン毛の東」
もしくは「現代アート界の戸田奈津子」(オタクカルチャーの誤訳)
もしくは「現代アート界の戸田奈津子」(オタクカルチャーの誤訳)
153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:05:59.32
カスだから話題になってるんだよ
154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:07:57.35
本当に消えてほしいカス集団
155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:07:59.30
>>153
なるほど。よくわかりました。ありがとう。
なるほど。よくわかりました。ありがとう。
156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:11:08.69
上のやらおんで説明されてたけどキメこなって単純にキャラを切り貼りして一つにしたコラじゃなくて
らき☆すた風の自作絵として描いてから合わせてるのか
とんでもなく手間がかかってるな
…と事はキメこなそのものはコラージュ作品ではなくね？
らき☆すた風の自作絵として描いてから合わせてるのか
とんでもなく手間がかかってるな
…と事はキメこなそのものはコラージュ作品ではなくね？
157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:12:37.66
158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:15:04.45
>156
調べもしないからパーツを付け足しただけだと勘違いしてるんだ
滑稽だろ？
調べもしないからパーツを付け足しただけだと勘違いしてるんだ
滑稽だろ？
159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:15:43.55
>>156
pixivからファンアートを無断盗用するのと同じなんだけどそういうことをやるって黒瀬が行ってるしなぁ
pixivからファンアートを無断盗用するのと同じなんだけどそういうことをやるって黒瀬が行ってるしなぁ
160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:21:17.54
>>156
キメこな自体は元はコラ、ふたばで生まれ海外サイトで育ちふたばに再輸入されてる
色々な人たちが描いて多様なキメこなが存在する、今回パクったのは手書きの奴
でも今回の争点は著作権じゃないんだよね、ＯＳ娘などと違い元々ファンアートだし
今回ふたばが怒ってるのは大きく分けて３点
①内部でひっそり楽しんでた物を持ち出されたこと
②保管庫や双葉用ロダの晒し、それにより変なお客様が増加すること
③ネットのものは全部現代アートの素材なんで今後も盗みますよ宣言
キメこな自体は元はコラ、ふたばで生まれ海外サイトで育ちふたばに再輸入されてる
色々な人たちが描いて多様なキメこなが存在する、今回パクったのは手書きの奴
でも今回の争点は著作権じゃないんだよね、ＯＳ娘などと違い元々ファンアートだし
今回ふたばが怒ってるのは大きく分けて３点
①内部でひっそり楽しんでた物を持ち出されたこと
②保管庫や双葉用ロダの晒し、それにより変なお客様が増加すること
③ネットのものは全部現代アートの素材なんで今後も盗みますよ宣言
161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:23:37.65
梅ラボはPixivでも既にPixiv絵師の絵をパクったアート（笑）発表してるぞ
引用正当化するなら今までの発表作の引用元全部公表しろよｗ
引用正当化するなら今までの発表作の引用元全部公表しろよｗ
162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:24:56.93
>>160
反省してマース。でも作品は下げませーん。が抜けてるぞ
反省してマース。でも作品は下げませーん。が抜けてるぞ
163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:26:45.54
ネットのアーキテクチャ云々言うなら超特大埋め込みディスプレイ用意してコラ素材全てに元ネタへのハイパーリンク埋め込むぐらいやれよ
そんな技術あるわけないだろうけどさ
そんな技術あるわけないだろうけどさ
164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:27:46.95
165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:28:54.66
キメラこなたも一応合ってるんじゃないの？
ダブルミーニングになってるみたいな
ダブルミーニングになってるみたいな
166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:29:18.28
>>163
確かに、そこまでやれば、それなりには面白いよな
確かに、そこまでやれば、それなりには面白いよな
167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:33:58.33
>>163
それhtmlだけで出来るな
それhtmlだけで出来るな
168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:34:58.29
ティアとかにいたらしいけど同人と芸術はちがくね
169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:35:30.34
梅にはそれをやる能力も根気もないよ
170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:36:13.08
171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:37:54.92
話し合うってのが嘘だったのが一番ショックだよ
誰とも話し合う気は無いし
誰とも話し合う気は無いし
172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:37:57.02
同人じゃ誕生日席にもいけないだろ
でも注目されたいのでアートやってますw
でも注目されたいのでアートやってますw
173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:40:38.90
はてなでやれば擁護してもらえると思いきやボロクソなのは吹いた
174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:41:24.45
>>171
自分のHPではてな民しかコメントさせないのはなんでなんだろうな？
自分のHPではてな民しかコメントさせないのはなんでなんだろうな？
175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:42:24.35
>>171
＞キメこなを中心に置く配置、全体の構図などのこの作品の意図について、
＞話すべき場でしっかりと話したいと思っています。どこそこで拾ったなどとは言いません。
この事ならふたば住人に向けて話すのではなく
東の事務所や展覧会などで自分を売り込む対象に対してでしょうね
＞キメこなを中心に置く配置、全体の構図などのこの作品の意図について、
＞話すべき場でしっかりと話したいと思っています。どこそこで拾ったなどとは言いません。
この事ならふたば住人に向けて話すのではなく
東の事務所や展覧会などで自分を売り込む対象に対してでしょうね
176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:44:12.98
キメこな単体の方がよっぽど現代アートしてる感じがするのは気のせいだろうか
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:44:50.16
話すべき場の展覧会には責任を持って無料で招待しますと宣言すれば考えてもいいよ
作品破壊する権利付きでね
作品破壊する権利付きでね
178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:45:26.73
絵心の足りない者ほど安易に空間を埋めようとするんだよな
密集し細ければ素人は騙せる
密集し細ければ素人は騙せる
179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:47:04.16
想像力を働かせる気の無い梅ラボ作品にアート性を感じない
カオスラウンジで才能あるのは2人ぐらいしかいないよ
琴葉とことARiKEMね
カオスラウンジで才能あるのは2人ぐらいしかいないよ
琴葉とことARiKEMね
180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:47:21.25
誠意の欠片もないのに震災の話で涙を流す馬鹿もいる
181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:49:56.28
182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:50:39.95
としあきとか「」ってのは向こうの名無しさんって意味だよな？
183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:51:18.81
カオスラウンジの偽札って本当の話だったのか
これは流石に黒瀬君の言い訳ではすまないな
1年前から逮捕ネタ仕込むとは流石現代アートだ
これは流石に黒瀬君の言い訳ではすまないな
1年前から逮捕ネタ仕込むとは流石現代アートだ
184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 16:59:39.45
185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:02:47.02
186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:05:27.28
コラした画像だからふたば側は著作権をどうのこうの言う資格はないって論調でカオスラウンジ側は語ってるけど
元はコラだったけど、現在のキメこなはすべてふたばの住人が描き直してあるパロ画像であって
それを描いた人物が今回の件で頭を痛めて画像データを公開してた
となると著作権を侵害したのはふたばが描いたのをまるごと使った梅ラボ、黒瀬だよね
元はコラだったけど、現在のキメこなはすべてふたばの住人が描き直してあるパロ画像であって
それを描いた人物が今回の件で頭を痛めて画像データを公開してた
となると著作権を侵害したのはふたばが描いたのをまるごと使った梅ラボ、黒瀬だよね
187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:11:09.70
文句があるなら出てきて訴えろってのも、匿名ネット文化に対する敬意の欠片も感じない
それでいて、その文化の成果物は頂戴するってんだから、まさに搾取・略行為としか言えない
それでいて、その文化の成果物は頂戴するってんだから、まさに搾取・略行為としか言えない
188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:11:39.90
～適当によく分かる今回の騒動序章～
梅「俺の今度の現代アート作品にキメこなってキャラ出すんだ。
二次裏産でコレコレこういうキャラで～」
★うｐろだ、保管庫、まとめを勝手に晒す。当の作品、真ん中にキメこなさん+α そのまま ドーン
↓
二次裏「人んとこのキャラ勝手に使ってんじゃねーぞ」
二次裏「お前のせいでどんだけお客様だらけになるか分かってんのか」
「作品下げろ」
↓
梅「ごめんなさい２年 ROM ってたけどよく分かってなかったです＞＜
でもせっかく作ったんで作品は下げません。」
黒「謝罪はしたしもういいでしょ。権利的な問題ならこれ以上は裁判で争いましょ」←？
↓
二次裏民あまりの事態にだんだん諦め始める。キメこなスレ近辺の住民達ガチへこみ
～その後、ustにて放送された弁解ラジオによって事態は更なる激化を迎える
梅「俺の今度の現代アート作品にキメこなってキャラ出すんだ。
二次裏産でコレコレこういうキャラで～」
★うｐろだ、保管庫、まとめを勝手に晒す。当の作品、真ん中にキメこなさん+α そのまま ドーン
↓
二次裏「人んとこのキャラ勝手に使ってんじゃねーぞ」
二次裏「お前のせいでどんだけお客様だらけになるか分かってんのか」
「作品下げろ」
↓
梅「ごめんなさい２年 ROM ってたけどよく分かってなかったです＞＜
でもせっかく作ったんで作品は下げません。」
黒「謝罪はしたしもういいでしょ。権利的な問題ならこれ以上は裁判で争いましょ」←？
↓
二次裏民あまりの事態にだんだん諦め始める。キメこなスレ近辺の住民達ガチへこみ
～その後、ustにて放送された弁解ラジオによって事態は更なる激化を迎える
189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:12:53.98
～適当によく分かる今回の騒動その2･1～
ustにて始まった卵白ラジオ、1h経過した辺りから黒登場･http://www.ustream.tv/recorded/14883763
黒「ネットにアップされてる画像は全部アートとして使ってく方針なんでこれからも続けていきます
掲示板が荒れる？どの道廃れるんだからいいでしょ」等々の狂言(へらへらしながら)
ラジオの取り巻き「もう殺した方がいいよこいつ」
↓
色々と大炎上。二次裏民は現代アートに目覚め、ネットにアップされてる関係者画像を現代アートとしてコラし始める
黒「始まったなｗもう始まってるけどｗ」東「おい面倒事になる前にさっさと火消せよ」黒「はい、迅速に処理します」
↓
梅より今回の件の反省文がアップされる･http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
「正直ここまで荒れるとは思って無かったわ、でも作品や方針はこのまま続けるよ
いや俺、震災がテーマの作品作ろうと被災地取材して捨てられたぬいぐるみとか写真で撮ったりしてたんだけど
そこにキメこなちゃんのイメージがフィットしちゃってさ。ほら彼女、天罰、救済の女神とかそんな感じがするでしょ？」
タイトルも「うたわれてきてしまったもの」とパロネタ。反省の欠片も見られない。当然炎上もパワーアップ
↓
二次裏民、現代アートの素材を漁る内、偽札販売といった色々とアウトな画像を発掘。通報祭りへと発展
関係者の特定も着々と進んでいく
★騒動がやらおん等に取り上げられ始める ←今ココ
ustにて始まった卵白ラジオ、1h経過した辺りから黒登場･http://www.ustream.tv/recorded/14883763
黒「ネットにアップされてる画像は全部アートとして使ってく方針なんでこれからも続けていきます
掲示板が荒れる？どの道廃れるんだからいいでしょ」等々の狂言(へらへらしながら)
ラジオの取り巻き「もう殺した方がいいよこいつ」
↓
色々と大炎上。二次裏民は現代アートに目覚め、ネットにアップされてる関係者画像を現代アートとしてコラし始める
黒「始まったなｗもう始まってるけどｗ」東「おい面倒事になる前にさっさと火消せよ」黒「はい、迅速に処理します」
↓
梅より今回の件の反省文がアップされる･http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
「正直ここまで荒れるとは思って無かったわ、でも作品や方針はこのまま続けるよ
いや俺、震災がテーマの作品作ろうと被災地取材して捨てられたぬいぐるみとか写真で撮ったりしてたんだけど
そこにキメこなちゃんのイメージがフィットしちゃってさ。ほら彼女、天罰、救済の女神とかそんな感じがするでしょ？」
タイトルも「うたわれてきてしまったもの」とパロネタ。反省の欠片も見られない。当然炎上もパワーアップ
↓
二次裏民、現代アートの素材を漁る内、偽札販売といった色々とアウトな画像を発掘。通報祭りへと発展
関係者の特定も着々と進んでいく
★騒動がやらおん等に取り上げられ始める ←今ココ
190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:13:36.29
191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:15:22.98
なんでパクリ宣言出して金受け取ってる方が著作権で訴える！って言ってて
儲ける気のない同人以下の規模でやってた連中がビクついてんの？
儲ける気のない同人以下の規模でやってた連中がビクついてんの？
192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:15:52.23
虹裏格闘とかニコニコで見てみると
ネット世界のカオスはふたばの方がよく表してる気がする
単なるコラージュじゃなくて元の絵やキャラを更に改造した上で張り出してたりするし
ネット世界のカオスはふたばの方がよく表してる気がする
単なるコラージュじゃなくて元の絵やキャラを更に改造した上で張り出してたりするし
193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:17:26.85
194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:17:55.84
195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:19:21.47
196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:20:17.86
だいたい一貫性があったらカオスじゃないしな
197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:21:19.57
同人以下の規模でやってた連中は、自分達がグレーソーンで遊んでいることを
理解してるから慎重に目立たないようにしてきた
そこにゆとり全開のバカ集団がやってきて、空気も危険性も理解せず暴れだした
「双葉のモノは外に持ち出さない」って暗黙の了解はそのためにあったのに
理解してるから慎重に目立たないようにしてきた
そこにゆとり全開のバカ集団がやってきて、空気も危険性も理解せず暴れだした
「双葉のモノは外に持ち出さない」って暗黙の了解はそのためにあったのに
198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:21:59.59
199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:22:29.10
震災をテーマにカオスを表現という点からしてカオスじゃないよね
矛盾点に気付かない時点で黒瀬も梅ラボも終わり
矛盾点に気付かない時点で黒瀬も梅ラボも終わり
200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:23:12.74
26にもなってこれだから恥ずかしい
ゆとり怖いわ
ゆとり怖いわ
201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:23:31.57
インテリヤクザと同じ
法を利用する無法者
法を利用する無法者
202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:33:44.46
>>191
>>197に加えて極端なことを言えば、
版元が乗り出してきて明確に二次創作的なもの全面禁止、やったら訴えるぞｺﾞﾗｧ
ということになったら、今回の場合だと実質的にらきすたの同人活動・ネット上での
ファンアートは完全終了、絶滅に追い込まれる。
極めて低い可能性ではあるが、そういったところまで想像できずに「アートだからｗ」
と身勝手な理屈を振りまいて、そのうえ「これからもパクるからwww」つってるところに
イラついてもいるし、それに対して版元がどう出るかにビクついている、てなところ。
>>197に加えて極端なことを言えば、
版元が乗り出してきて明確に二次創作的なもの全面禁止、やったら訴えるぞｺﾞﾗｧ
ということになったら、今回の場合だと実質的にらきすたの同人活動・ネット上での
ファンアートは完全終了、絶滅に追い込まれる。
極めて低い可能性ではあるが、そういったところまで想像できずに「アートだからｗ」
と身勝手な理屈を振りまいて、そのうえ「これからもパクるからwww」つってるところに
イラついてもいるし、それに対して版元がどう出るかにビクついている、てなところ。
203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:37:15.47
イラつくのはこっちでも同じだが、同時に「正気か？」と恐れも感じてる
あんなグレーな画像を表に晒しまくって…ちょっと心配にもなってくるよ
あんなグレーな画像を表に晒しまくって…ちょっと心配にもなってくるよ
204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:38:09.07
あ、↑はもちろんカオスラウンジのことね
205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:40:07.57
なんと言うかカオスラウンジの裁判発言は虎の威を借る狐
というよりむしろふたばより先に自分達が真っ先に襲われそうなのにそれにすら気付かずに虎の威を借ってる狐だから…
何て言うんだこれ
というよりむしろふたばより先に自分達が真っ先に襲われそうなのにそれにすら気付かずに虎の威を借ってる狐だから…
何て言うんだこれ
206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:40:57.97
二次創作が権利者に怒られたケースなんていくらでもあるから
古いタイプのオタが怒られそうなネタをひっそりとやってきた物を
半可オタが大っぴらにパクっておいて文句があるなら訴えれば？だの
でも権利者はあんた達じゃないよね？だの言って煽るという
一体どうなってるんだ
古いタイプのオタが怒られそうなネタをひっそりとやってきた物を
半可オタが大っぴらにパクっておいて文句があるなら訴えれば？だの
でも権利者はあんた達じゃないよね？だの言って煽るという
一体どうなってるんだ
207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:42:06.19
脳に蛆でも湧いてるんじゃね？ｗ
208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:43:58.59
あとやっぱ黒瀬のustがドン引きするほど間抜けだったから火に油ｗ
209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:44:42.73
210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:46:47.51
見越してって言うかそのあたりの事全く知らないような行動とってる辺り
あいつらがやって俺達がダメなわけねーだろって判断でしか動いてない気がする
ふたば住民はもちろんその危険性をわかってるから強く出なかったら更に調子に乗ったんだろ
無知はなんとか
あいつらがやって俺達がダメなわけねーだろって判断でしか動いてない気がする
ふたば住民はもちろんその危険性をわかってるから強く出なかったら更に調子に乗ったんだろ
無知はなんとか
211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:46:54.76
昔から怒られてここまでがセーフゾーンとやってきたのに
いきなりセーフゾーン突き抜けた物を現代アートと言い訳して出してきたのがカオスラウンジ
この問題は外部にまで波及するのは確実だし
コンテクチュアズの終焉にも大きく貢献するだろう
これには流石の東アンチも諸手挙げて喜ぶだろう
いきなりセーフゾーン突き抜けた物を現代アートと言い訳して出してきたのがカオスラウンジ
この問題は外部にまで波及するのは確実だし
コンテクチュアズの終焉にも大きく貢献するだろう
これには流石の東アンチも諸手挙げて喜ぶだろう
212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:47:42.38
213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:49:42.69
コーランコラとか虹ならではの仕返しに期待やね
214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:50:55.61
コーランだから世界レベルに行く可能性もあるからなｗ
地震や放射能よりこええぞｗｗ
地震や放射能よりこええぞｗｗ
215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:54:00.13
コーランネタはやめておいたほうがいい
というか他人が信じる思想を馬鹿にしてると思われるような行為は止めておいた方がいい
というか他人が信じる思想を馬鹿にしてると思われるような行為は止めておいた方がいい
216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:54:21.47
カオスラウンジ一派は今後は批判にたいして「粘着されてる」「相容れない」と自己正当化を続けるだろう。
だがそれは勘違い。
これからずっと続くであろう批判がカオスラウンジへの「評価」なんだよ。
ウンコが「俺たちはウンコじゃない」と言っても「どうみてもウンコだろ」としか評価できないよ。
ある意味で良くも悪くも誤解されていて、批判に対してリアクションをとる（良くも悪くもｗ）村上とはぜんぜん違うからな。
だがそれは勘違い。
これからずっと続くであろう批判がカオスラウンジへの「評価」なんだよ。
ウンコが「俺たちはウンコじゃない」と言っても「どうみてもウンコだろ」としか評価できないよ。
ある意味で良くも悪くも誤解されていて、批判に対してリアクションをとる（良くも悪くもｗ）村上とはぜんぜん違うからな。
217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:56:20.98
カオスラウンジのやってることが他人の信じる思想を馬鹿にしてる行為だろうに
なんで震災でこなちゃんで天罰で救済なんだ
あのダラダラした言い訳には不快感しか感じないよ
人を馬鹿にしすぎだ
ツイッターでデマ垂れ流しておいてよくまあ長ったらしい言い訳書けるな
仲間の犯罪を止められないような団体なんだろカオスラウンジは
なんで震災でこなちゃんで天罰で救済なんだ
あのダラダラした言い訳には不快感しか感じないよ
人を馬鹿にしすぎだ
ツイッターでデマ垂れ流しておいてよくまあ長ったらしい言い訳書けるな
仲間の犯罪を止められないような団体なんだろカオスラウンジは
218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:57:48.72
コーランに関しては4chanの皆さんが「うちの娘がレイプされたってよ！おいムスリムやってくれ！！」って流れもあるからどうだろう
粗雑だけど梅と黒がムハンマドにフェラさせてるコラは見たし、それや同じようなものが出回ったって話もある 確証はないけどね
粗雑だけど梅と黒がムハンマドにフェラさせてるコラは見たし、それや同じようなものが出回ったって話もある 確証はないけどね
219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:58:43.64
あーあ、ことちゃんblog全消ししちゃった
220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:59:00.36
引用を正当化するならまず発表作の引用元を全て明示してみせろ
それができないならその場しのぎの言い訳としか受け止められないぞ
それができないならその場しのぎの言い訳としか受け止められないぞ
221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 17:59:18.74
そういや石原遺骸、あの地震を天罰って言ったヤツいたんだっけ？
なんでとつぜん天罰とか言い出したんだ？ 石原→東→梅毒の言葉パクリリレー？
なんでとつぜん天罰とか言い出したんだ？ 石原→東→梅毒の言葉パクリリレー？
222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:00:17.97
日本全体が巻き込まれるようなことするなよな
223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:01:37.55
仲間が何か間違いを犯した時それを注意できない時点で人としては終わってる
カオスラウンジメンバー全員揃って人非人揃いだ
カオスラウンジメンバー全員揃って人非人揃いだ
224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:01:55.81
被災者の前でもキメこなの天罰とか抜かしてみろと
225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:02:15.44
梅毒と黒瀬が爆弾身体に巻いて東に抱きついてる状態
226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:03:05.49
コーランに関しては外人がやってる。
やはり外人まで敵に回したのは失敗だったな。
やはり外人まで敵に回したのは失敗だったな。
227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:03:42.26
被災地で展覧会やるのかな？不謹慎ネタ大好きなんでしょ
福島で開いて「これは震災の女神の救済と天罰を～」と説明する姿を思い浮かべると胸が熱くなるな
福島で開いて「これは震災の女神の救済と天罰を～」と説明する姿を思い浮かべると胸が熱くなるな
228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:06:30.37
229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:07:06.85
この一連の騒動も美術手帖に載るのだろうか…
230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:07:56.70
抗議って何をどう誰に抗議するの？
やりようが無いだろ。
やりようが無いだろ。
231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:10:28.67
ツイッター上でもアート関連の人間しか擁護してない
232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:12:14.43
偽札販売は逮捕だろｗ
常識で物考えろやｗ
常識で物考えろやｗ
233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:13:05.75
ふたばは同人会やってるんだよな
何でアート評やってる奴らはその事触れないんだろ
何でアート評やってる奴らはその事触れないんだろ
234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:14:13.71
アートと下賤な同人誌一緒にしないでくれる？
235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:15:24.09
>>229
事の敬意を自分らの都合の良いよう湾曲して、
「いまという時代だからこそ具現化し、衝撃を与えたゼロ年代アートを徹底検証！！」
とかなんとかやりそう。個人的にはアートの後ろに（）を付けて欲しいところだがｗ
事の敬意を自分らの都合の良いよう湾曲して、
「いまという時代だからこそ具現化し、衝撃を与えたゼロ年代アートを徹底検証！！」
とかなんとかやりそう。個人的にはアートの後ろに（）を付けて欲しいところだがｗ
236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:15:42.56
梅ラボが人間として頭が悪すぎるとかそういうのは抜きとして
コラージュ作品として評価してもアレなんだよな
梅ラボがキメラされたキャラクターすら、ちゃんと把握できて無かった時点で問題外であるし
元々存在すらしなかったキャラクター造型の意図を、
自分の都合の良いようにねじ込んでる時点で作品自体に中身も思想もクソもない。
コラージュ作品として評価してもアレなんだよな
梅ラボがキメラされたキャラクターすら、ちゃんと把握できて無かった時点で問題外であるし
元々存在すらしなかったキャラクター造型の意図を、
自分の都合の良いようにねじ込んでる時点で作品自体に中身も思想もクソもない。
237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:16:10.98
238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:16:22.60
239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:16:31.97
240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:18:20.45
>233
知らない奴は知らずに叩くし
知ってる奴は同人で金取ってるくせにって叩くよ
知らない奴は知らずに叩くし
知ってる奴は同人で金取ってるくせにって叩くよ
241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:28:27.87
壷で二次裏が好意的に扱われるのも珍しいな
ここでは問題認識の際にはmay,img(鯖の違い)か
掲示板群である二次裏を認識していただけるからありがたい
ヒの連中その辺一色単にしてﾌﾀﾊﾞﾊｰﾌﾀﾊﾞﾊｰやかましすぎる
ここでは問題認識の際にはmay,img(鯖の違い)か
掲示板群である二次裏を認識していただけるからありがたい
ヒの連中その辺一色単にしてﾌﾀﾊﾞﾊｰﾌﾀﾊﾞﾊｰやかましすぎる
242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:29:13.61
>>223
ひたすら擁護して批判した人間を攻撃してくるたちのわるさ
ひたすら擁護して批判した人間を攻撃してくるたちのわるさ
243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:30:26.67
244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:32:18.13
ふたばの同人イベントってあれ、完全にふたばの内輪コンテンツでやってるんじゃなかったっけ？
それに知ってる奴なら同人活動と営利活動と一緒にはしないだろう
というか自分達が作り出した作品だけで同人会を開ける規模って言うのはネットの中でも異常な場所じゃないだろうか
それに知ってる奴なら同人活動と営利活動と一緒にはしないだろう
というか自分達が作り出した作品だけで同人会を開ける規模って言うのはネットの中でも異常な場所じゃないだろうか
245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:32:47.51
>>241
今回はカオスラがひどすぎたからなあ
今回はカオスラがひどすぎたからなあ
246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:33:20.23
247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:34:07.09
梅ラボが1985生まれだっけ？
ポストポッパーズ（）の何人かに会ったことあるけど
88～90年生まれのゆとりが多かった
よくわからんまま自分たち最高！アート！って調子に乗ってそう
ポストポッパーズ（）の何人かに会ったことあるけど
88～90年生まれのゆとりが多かった
よくわからんまま自分たち最高！アート！って調子に乗ってそう
248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:36:42.99
メンヘルちゃんの子って自分から本名晒しまでしてたんだね
詰んじゃったな…
詰んじゃったな…
249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:36:52.93
250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:37:02.92
251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:37:07.27
スーファミゲームのエミュをプロジェクターで投影してトレスとか
本当にどうしようもない奴らだ
本当にどうしようもない奴らだ
252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:38:10.18
>>233
ふたばの同人イベントは終わったあとに頒布した本のデータを
全部ネット上に公開する慣わしがあったりで
普通の同人誌即売会とはちょっと空気が違うんだ
それに基本的にはふたばキャラの本しか並ばないから
そもそも版権のないキャラの本だらけだったりする
ふたばの同人イベントは終わったあとに頒布した本のデータを
全部ネット上に公開する慣わしがあったりで
普通の同人誌即売会とはちょっと空気が違うんだ
それに基本的にはふたばキャラの本しか並ばないから
そもそも版権のないキャラの本だらけだったりする
253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:38:20.02
254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:38:22.11
255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:41:05.90
ふたばのあれはどちらかというとオフ会みたいなもん
256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:41:57.20
>252
>254
すごいことやってるんだな……
>254
すごいことやってるんだな……
257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:44:54.39
こいつら周辺の若いやつら本当に馬鹿しかいないな
258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:45:15.07
ふたばの即売会ってミニ四駆が空を飛んだりするらしいしなｗ
イカれてるわ
イカれてるわ
259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:45:50.07
姑息な反論ふうじがすごいな＞カオスと擁護者
260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:45:54.31
>>250
これ思いっきり言い負かされてない？
これ思いっきり言い負かされてない？
261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:46:18.06
両サイドの中身がわかってくるにつれ
どっちがより創作活動してるのかと問われると…
どっちがより創作活動してるのかと問われると…
262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:47:08.69
>>258
梅毒よりよっぽど現代アートしてるじゃねえか
梅毒よりよっぽど現代アートしてるじゃねえか
263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:47:16.03
264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:47:33.76
265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:49:33.58
飛行レギュレーションとかあるしな
266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:50:08.14
>>249
この馬鹿女も人間性悪いよ
この馬鹿女も人間性悪いよ
267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:50:18.29
>>244
だからふたば外部からの流入は消極的に防いでるし、外部への流出は積極的に叩いて我関せずを決め込んでる
例えばふたば出身で有名になった人がふたば（を絡めたネタ）に関する自己主張をした場合
確実に外部の流入を招くから叩き上げられ追い出されるし、有名になった人も自粛しなくてはならない
まさに村社会、規模はここより劣るが鬼女やニュー即と違って確実に触れてはならない存在に喧嘩を売ってしまった
mayではカオスラウンジが作品を取り下げない限り「アート」の名の下に
あずまんの娘、梅ラボの親族、および各メンバーを徹底的に乱交させたりコーランを燃やさせて4chanのイスラム圏画像掲示板に貼り付けたり
「カオスラウンジで発掘したんだけどもう削除されてるね！カオスラウンジ最低だな！」
「実の親を乱交させるとか実にアートな奴らだな！」
という定型まで作ってる、マジでヤバい
だからふたば外部からの流入は消極的に防いでるし、外部への流出は積極的に叩いて我関せずを決め込んでる
例えばふたば出身で有名になった人がふたば（を絡めたネタ）に関する自己主張をした場合
確実に外部の流入を招くから叩き上げられ追い出されるし、有名になった人も自粛しなくてはならない
まさに村社会、規模はここより劣るが鬼女やニュー即と違って確実に触れてはならない存在に喧嘩を売ってしまった
mayではカオスラウンジが作品を取り下げない限り「アート」の名の下に
あずまんの娘、梅ラボの親族、および各メンバーを徹底的に乱交させたりコーランを燃やさせて4chanのイスラム圏画像掲示板に貼り付けたり
「カオスラウンジで発掘したんだけどもう削除されてるね！カオスラウンジ最低だな！」
「実の親を乱交させるとか実にアートな奴らだな！」
という定型まで作ってる、マジでヤバい
268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:50:56.18
みんなで好き勝手に絵描いてたら黒服来た人がやって来て絵を全部取り上げられてしまったでござる
ほんで「この絵は俺が商売に使う いいじゃないかまた絵を描けば」とか言ってるでござる
ほんで「この絵は俺が商売に使う いいじゃないかまた絵を描けば」とか言ってるでござる
269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:50:59.86
琴葉とこさんはなぜブログを消したのか？
それが理解できない
なんで正当性を主張しないの？
間違ってると思ってるから消してるのだとしたらカオスラウンジを裏切ったことになると思う
それが理解できない
なんで正当性を主張しないの？
間違ってると思ってるから消してるのだとしたらカオスラウンジを裏切ったことになると思う
270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:53:31.25
>>258
他にもドムの足にミニ四駆仕込んで走らせたりなｗ
他にもドムの足にミニ四駆仕込んで走らせたりなｗ
271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:54:12.39
いやー、さすがにあんまり関係のない子の所に突撃するのはどうかと思うわ
ブログ消したのは適切な処置だったと思うよ
何らかの意思表示はあった方がよさそうだけど
ブログ消したのは適切な処置だったと思うよ
何らかの意思表示はあった方がよさそうだけど
272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:55:16.24
アーティスト（笑）は自分の発言に責任をもたない人間が多いよね
273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:56:01.66
>>264
>ていうか梅ラボの作品ｗってどれも同じに見える
オタ界隈大半の人には元絵に敬意もなくチラシ切り貼りしたのと同じに見える
見慣れない人には何か新しい物を創造したように見える
そういう物なんだろ
>ていうか梅ラボの作品ｗってどれも同じに見える
オタ界隈大半の人には元絵に敬意もなくチラシ切り貼りしたのと同じに見える
見慣れない人には何か新しい物を創造したように見える
そういう物なんだろ
274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:56:09.33
記事から学校まで特定された上に自分で本名晒しをヒでやってるうえに
格好のカオスメンバーのコラ素材を提供するような写真大量に張ってたからだろう
格好のカオスメンバーのコラ素材を提供するような写真大量に張ってたからだろう
275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:57:51.71
276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:57:59.84
pixivヲチスレに顔写真貼られてて吹いた
277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:58:14.75
アクションペインティングみたいに彩度高い色をグッチャグチャに塗り重ねとけばそれっぽく見えるよってのばっかだからなぁ
その程度でも一般人は騙せるしな
何も考えずに筆動かせばいいんだから楽よね
その程度でも一般人は騙せるしな
何も考えずに筆動かせばいいんだから楽よね
278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:58:21.43
黒瀬がネットの画像は自由に使ってもいいなんて言わなきゃよかったんだ
279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 18:58:38.09
自由には責任が伴うことは大人になるまでに培われないのが昨今の風潮だからなあ
大人になっても責任の取り方知らないのなんてごろごろいるし
大人になっても責任の取り方知らないのなんてごろごろいるし
280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:01:06.81
281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:01:56.38
キメこなみたいなのは模型裏にいっぱいいるからそっちからパクりゃよかったのにな
282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:02:37.98
梅ラボの自宅ストリートビューまだー？
283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:03:24.24
ゲンコラやjun文学作ったら歓迎されたかもよ
284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:04:14.85
2chで知る学園祭梶田来場の話
ずっとustに張ってて
お寒いスライド芸以降見てなかったから
見れ続けてれば良かったわ
ずっとustに張ってて
お寒いスライド芸以降見てなかったから
見れ続けてれば良かったわ
285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:07:10.17
286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:07:54.38
>>271
フリーの漫画家でちょっと手伝ってます、ぐらいだったら突撃するのはかわいそうだけど、
仮にも芸術家集団の一員として参加してるんだからその言い訳はないな。
反論もできずブログ消して逃げるようだったらどんどん追求されるだろうね。
フリーの漫画家でちょっと手伝ってます、ぐらいだったら突撃するのはかわいそうだけど、
仮にも芸術家集団の一員として参加してるんだからその言い訳はないな。
反論もできずブログ消して逃げるようだったらどんどん追求されるだろうね。
287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:09:49.81
雑誌で読んだけど模型裏やフィギュアは業界人が毎日チェックしてるんだってな
二次裏は同人作家や漫画家アニメーターが居座ってるし
カオスラウンジが来るのも必然なんじゃないかなと思う
でも商業の人が金儲けに使わなかったのにアーティストが金儲けで使っちゃうのを見るといらいらする
二次裏は同人作家や漫画家アニメーターが居座ってるし
カオスラウンジが来るのも必然なんじゃないかなと思う
でも商業の人が金儲けに使わなかったのにアーティストが金儲けで使っちゃうのを見るといらいらする
288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:10:50.92
289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:11:31.90
ここでふたば語ってどうすんの
お客様呼び込みたいの？
お客様呼び込みたいの？
290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:11:47.50
>カオスラウンジが来るのも必然なんじゃないかなと思う
むしろ2年しか見てなかったことに驚いた
むしろ2年しか見てなかったことに驚いた
291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:12:31.72
>>286
ストーカーきもい
ストーカーきもい
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:15:28.62
俺たちすごい！ 俺たちかっこいい！
しか伝わってこない
しか伝わってこない
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:15:53.23
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:16:24.09
正論をストーカーとレッテル貼りするなよ
正統性を主張するならまだわかるがなんで消すんだ？
消す必要性は全く無いだろ
色々書かれるようになったのも
梅ラボがはてなで登録しないとコメント書けないようにしてからだと認識してるが
正統性を主張するならまだわかるがなんで消すんだ？
消す必要性は全く無いだろ
色々書かれるようになったのも
梅ラボがはてなで登録しないとコメント書けないようにしてからだと認識してるが
295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:17:03.52
296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:17:34.11
>>287
>でも商業の人が金儲けに使わなかったのにアーティストが金儲けで使っちゃうのを見るといらいらする
大抵の人が本業の息抜きに利用してるという感じだからね
だからこそ二次裏内からそっとしておいてくれよと言う意見も出るわけで
>でも商業の人が金儲けに使わなかったのにアーティストが金儲けで使っちゃうのを見るといらいらする
大抵の人が本業の息抜きに利用してるという感じだからね
だからこそ二次裏内からそっとしておいてくれよと言う意見も出るわけで
297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:18:11.84
書けないなら他所のメンバーの所に書こうとなるのが自然だと思うけど
298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:18:44.54
そもそも
双葉は独自に文化もコミュも育ててきた、発表の場も交流の場もある
海外には世界トップクラストにまで発展した姉妹サイトもある
少なくともカオスラウンジのような「誰？おまえら」って無名に近い団体
に閉鎖的とか言われる筋合いは無い
規模も圧倒的に双葉の方がでかい
キメこなだって、あずまんの事務所にあるよりは、虹裏でスレが立ってる
方が多くの人が目にする
カオスラウンジの言ってることは矛盾だらけだ
双葉は独自に文化もコミュも育ててきた、発表の場も交流の場もある
海外には世界トップクラストにまで発展した姉妹サイトもある
少なくともカオスラウンジのような「誰？おまえら」って無名に近い団体
に閉鎖的とか言われる筋合いは無い
規模も圧倒的に双葉の方がでかい
キメこなだって、あずまんの事務所にあるよりは、虹裏でスレが立ってる
方が多くの人が目にする
カオスラウンジの言ってることは矛盾だらけだ
299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:18:48.32
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:19:23.13
301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:19:39.79
302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:21:05.78
ストーカーなんて付かないだろｗ
303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:21:20.92
個人的には人の絵をそのまま使って自分の物にしてプライドもクソもない人に
暴言はきかけてもしょうがないって感じなんだよな
twitter界隈をもっと燃え上がらせた方が効くんじゃねえかね
暴言はきかけてもしょうがないって感じなんだよな
twitter界隈をもっと燃え上がらせた方が効くんじゃねえかね
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:21:23.55
メンヘルちゃんはせっかく年の割りに絵描けてたのに
変な連中と関わって自分も調子乗ったせいで台無しだね
変な連中と関わって自分も調子乗ったせいで台無しだね
305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:22:01.42
それよりも住所が割れてる梅沢みち子が心配だわ
梅沢絵画教室でググるとすぐ出てくる
梅沢絵画教室でググるとすぐ出てくる
306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:22:20.50
307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:23:23.44
>>298
双葉が全世界のオタク界隈に与えた衝撃はオタクネタを使う現代アートを超えてるからな
コラ画像というコピペだけではなく自分の腕で物を作れる
ここを今の現代アートは見習うべきなのに何パクってんだよ
しかもプロなんだろ嫌いな匿名掲示板に負けてどうするんだよ
双葉が全世界のオタク界隈に与えた衝撃はオタクネタを使う現代アートを超えてるからな
コラ画像というコピペだけではなく自分の腕で物を作れる
ここを今の現代アートは見習うべきなのに何パクってんだよ
しかもプロなんだろ嫌いな匿名掲示板に負けてどうするんだよ
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:23:24.20
ぶっちゃけふたばの事はどうでもいいよ
価値があろうがなかろうが知った事ではない
今回の問題は二次創作そのものに喧嘩を売ってきたって事だ
放置すればいずれこっちに火の粉がかかるのは目に見えてるし
それゆえ無視もできない
価値があろうがなかろうが知った事ではない
今回の問題は二次創作そのものに喧嘩を売ってきたって事だ
放置すればいずれこっちに火の粉がかかるのは目に見えてるし
それゆえ無視もできない
309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:23:49.96
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:24:21.84
ネットに転がってる全画像まで言われたらちょっとね
311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:25:11.04
あの発言でもう双葉がどうこういうレベルの問題じゃなくなったんだよな
312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:25:19.41
313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:25:52.54
うむ
こんな自爆テロみたいな奴に巻き込まれるのはごめんだわ
こんな自爆テロみたいな奴に巻き込まれるのはごめんだわ
314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:26:24.27
匿名掲示板ｗｗｗｗｗｗ
って感じの奴が匿名掲示板にやられてるのを見ると何とも言えない気分になる
って感じの奴が匿名掲示板にやられてるのを見ると何とも言えない気分になる
315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:26:36.10
カオスラの馬鹿たちの絵に関しては、一生パクリ放題て黒瀬が宣言したってことでしょ。
次回のコミケはカオスラの奴等の絵の表紙が並ぶんだろうなｗ
絶対文句言えないんだからなあいつらは。
次回のコミケはカオスラの奴等の絵の表紙が並ぶんだろうなｗ
絶対文句言えないんだからなあいつらは。
316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:26:37.99
皇族やら難病患者でコラージュ（）してみろや
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:27:00.39
今回の騒動で芸術関係は悪い方向にはいかないよね？
318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:27:40.94
>>316
皇族やった奴双葉にいるぞ
皇族やった奴双葉にいるぞ
319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:28:29.40
たかみちのイラストに絵の具塗りたくって作品だつってるのはなぁ…
320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:28:49.75
321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:28:54.53
>>291
ブス自演乙です
ブス自演乙です
322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:29:02.75
>>316
昔の話だがもうやってるし
昔の話だがもうやってるし
323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:29:45.08
324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:30:20.01
>>320
それ以上にキチガイな糞瀬が悪いでしょ普通に。
それ以上にキチガイな糞瀬が悪いでしょ普通に。
325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:31:01.98
>>299
後々事態が肥大化してったらここを見るVIPPERやアフィブログくずれも増えるんだが
それに双葉が高い文化保ってきたのも供給者側の密度が濃かったからできた話で
その気になればそれはそれは簡単に崩壊するのよ
後々事態が肥大化してったらここを見るVIPPERやアフィブログくずれも増えるんだが
それに双葉が高い文化保ってきたのも供給者側の密度が濃かったからできた話で
その気になればそれはそれは簡単に崩壊するのよ
326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:31:31.01
>>317
それを危惧して村上が動いたんだろ
それを危惧して村上が動いたんだろ
327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:32:39.55
328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:32:51.68
>>321
ブスとかいうなよ。ブスかどうか写真見てみなきゃわからないじゃないか。
ブスとかいうなよ。ブスかどうか写真見てみなきゃわからないじゃないか。
329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:33:12.61
>>326
このまま何もできず村上（笑）となりそう
このまま何もできず村上（笑）となりそう
330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:33:49.48
>>325
VIPとアフィ勢を忘れてた
VIPとアフィ勢を忘れてた
331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:34:16.80
人のサイトは滅茶苦茶にするのにコメントかかれたぐらいで
ストーカー呼ばわり・・・どこまで自己中なんだよ
ストーカー呼ばわり・・・どこまで自己中なんだよ
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:35:05.79
ツイッター上でカオスラウンジ擁護してる人達って
>画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです
>ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
>ネットにある画像はサンプリングしていきます
カオスラウンジのこの発言の内容は徹底スルーだよね
>画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです
>ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
>ネットにある画像はサンプリングしていきます
カオスラウンジのこの発言の内容は徹底スルーだよね
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:35:26.92
普通だったら新参来て新陳代謝を高めようと流れなんだけど
ネットだと新参が来ても何も生み出せないから朽ちてくんだよな
それすら理解できないカスラジがネットのこと言う資格はないな
ネットだと新参が来ても何も生み出せないから朽ちてくんだよな
それすら理解できないカスラジがネットのこと言う資格はないな
334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:35:44.06
駄サイクルだから都合の悪い言葉は一切見えません
335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:35:55.45
>325
共倒れになる可能性はまだまだあるってことか
傍迷惑な連中だなあ
しかし匿名の集合知の美味しいところを持っていこうとして
集合知の陰湿な部分の報復を受けて少しずつ切り崩されていってるのは興味深……くもないな
よくある光景だ
共倒れになる可能性はまだまだあるってことか
傍迷惑な連中だなあ
しかし匿名の集合知の美味しいところを持っていこうとして
集合知の陰湿な部分の報復を受けて少しずつ切り崩されていってるのは興味深……くもないな
よくある光景だ
336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:36:16.47
337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:36:19.63
これのせいで現代アートがダメになったら後世に申し訳ないわ
338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:36:40.97
339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:36:47.48
サンプリング（）
340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:36:48.35
こういう騒動でブログ消すのを見ると嫌な気持ちになる
そこに愛は無かったのか？という怒りがね
今まで培ってきた物を簡単に崩すことに何の躊躇も無いんだろう事にね
ああそんな安い価値観だったんだなこいつらって
嘘しかり琴葉しかり
そこに愛は無かったのか？という怒りがね
今まで培ってきた物を簡単に崩すことに何の躊躇も無いんだろう事にね
ああそんな安い価値観だったんだなこいつらって
嘘しかり琴葉しかり
341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:37:08.49
342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:37:19.69
>332
コラージュはアートだからセーフ、なんだろ
コラージュはアートだからセーフ、なんだろ
343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:37:21.66
>>332
ちなみにメンバーの琴葉とこはツイッターで
「これを容認するならあなたの作品も素材として扱っていいんですよね」
って聞かれて返事しないで逃げた
それを取り巻きだかが「酷いこと言うキチガイもいたもんですね」
って慰めてた
ちなみにメンバーの琴葉とこはツイッターで
「これを容認するならあなたの作品も素材として扱っていいんですよね」
って聞かれて返事しないで逃げた
それを取り巻きだかが「酷いこと言うキチガイもいたもんですね」
って慰めてた
344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:38:48.93
345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:39:01.83
346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:39:57.77
347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:40:19.46
せっかくふたばと4chanがその気になってるんだから
うちらは基本緩く眺めるだけで良いんじゃないのかねえ
まぁtwitterで拡散バックアップするくらいはしても良いかもだが
うちらは基本緩く眺めるだけで良いんじゃないのかねえ
まぁtwitterで拡散バックアップするくらいはしても良いかもだが
348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:40:19.57
349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:41:10.13
>>316
眞子様萌え懐かしい
眞子様萌え懐かしい
350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:41:27.58
351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:42:10.09
素材確定してるから母コラされたり
うそくんは抜きにされたりするわけですよ
うそくんは抜きにされたりするわけですよ
352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:42:10.68
梅毒リストつくってあずまんにあきれられてた人でしょ
キチガイかただのガキにしか見えない
キチガイかただのガキにしか見えない
353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:42:15.94
354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:43:55.89
黒瀬がキチガイじゃなかったらなあ
気の毒に……
気の毒に……
355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:44:49.49
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:45:09.39
美大生のほとんどがこの事件を知ってると思うと笑える
357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:45:50.00
黒瀬が偽札作って販売した
ってので盛り上がってるね
結構な数の通報があったみたいだけどいつ頃逮捕されるのかな
ってので盛り上がってるね
結構な数の通報があったみたいだけどいつ頃逮捕されるのかな
358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:46:09.07
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:46:23.31
メンヘル子ちゃんの学校に「お宅の生徒が偽札作りのメンバーと何かしてるみたいだが」と連絡入れたらどうなるの？
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:46:23.72
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:46:25.74
今ニコニコで流行ってる赤さんはふたばだっけ
２ｃｈだと有名なのは麻呂
こう見るとふたばって時代の最先端行ってるのな
２ｃｈだと有名なのは麻呂
こう見るとふたばって時代の最先端行ってるのな
362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:46:41.34
ぼちぼち、プロの漫画家さんの目にも留まりだしたみたいだなあ
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:46:47.88
いまもふたばと4chanはスレ立てて怒ってんの？
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:47:22.69
早く偽札販売の件で逮捕されねーかなぁｗ
365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:47:23.58
>>357
黒瀬って盗撮とか野菜どろとか本当に盗む噂ばかり・・・
黒瀬って盗撮とか野菜どろとか本当に盗む噂ばかり・・・
366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:47:32.78
>手伝う義理もないしほっとけば
ふたばは置いといても創作界隈全般にケンカ売られてるからねえ
ふたばは置いといても創作界隈全般にケンカ売られてるからねえ
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:47:34.90
アニメや漫画の絵を素材としていくら汚そうとも自由だけど
芸術家の自分のアートは完成品だから汚してはいけない、みたいな感じだろうかね
何様のつもりだ
芸術家の自分のアートは完成品だから汚してはいけない、みたいな感じだろうかね
何様のつもりだ
368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:48:06.98
>>363
ふたばはカオスラウンジの影響で現代アートに目覚めたよ あんまり怒ってないよ
ふたばはカオスラウンジの影響で現代アートに目覚めたよ あんまり怒ってないよ
369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:48:13.19
大御所の人が一発ドンと言えば良いのに回りくどい話してイラっとくる
芸術家って皆哲学者みたいなやつらなのか
芸術家って皆哲学者みたいなやつらなのか
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:49:00.39
>>364
それ具体的に知ってる人通報してよ
それ具体的に知ってる人通報してよ
371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:49:00.38
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:49:39.27
373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:49:50.77
バランス取るためにあえて悪くいうけど殺人犯も出てるしどん引きするレベルの趣味の愛好家が集う場所でもあるからなふたばは
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:50:04.03
375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:50:16.01
>>371
カオスラもずるく見えるよあのガキのアカ見ると
カオスラもずるく見えるよあのガキのアカ見ると
376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:50:55.49
377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:51:03.08
ふたばは一年間ペットボトルに精液入れたのを即売会に持ってくるような奴が普通にいる
378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:51:21.04
たとえばパクリ騒動で話題になったイメナビとか写真サイトの画像も
「ネットにある画像はフラットだから」自由に使うよ！ってことでしょ？
（トレースじゃなくて切り刻んでそのまま使用ってことだし）
「ネットにある画像はフラットだから」自由に使うよ！ってことでしょ？
（トレースじゃなくて切り刻んでそのまま使用ってことだし）
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:51:50.31
380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:52:59.11
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:53:23.25
>>374
たとえばこれとかまんまだよね
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/05/24(火) 07:18:33.95 ID:HVIcNC1n0
http://postpoppers.web.fc2.com/img/ume/3.jpg
これがアート？
たとえばこれとかまんまだよね
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/05/24(火) 07:18:33.95 ID:HVIcNC1n0
http://postpoppers.web.fc2.com/img/ume/3.jpg
これがアート？
382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:53:27.82
コラとトレースって美術系の中では当たり前というかそーゆう技法があるの？
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:53:27.91
384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:53:43.36
385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:54:23.09
話し合いの場を設けると言ったがアレは嘘じゃない。
話し合いは俺達カオスラウンジメンバー内でやって自己正当化しておいた。
話し合いは俺達カオスラウンジメンバー内でやって自己正当化しておいた。
386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:54:32.70
>>382
コラは技法でトレースは手段
コラは技法でトレースは手段
387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:54:57.38
最近の話だが、声優の杉田智和のtwitterアイコンがマネキンになっている
この画像はふたば作られた物で、現在進行形でimgで盛り上がっていた物だった
だけどある日、梶田っていうライターの仕業でこの画像が杉田さんに伝わり本人のアイコンになるまでなった
今回のカオスラウンジのやったことと少し似てるけど、違うのは炎上するどころか「やってくれたぜ！梶田！」と好意的な物で盛り上がる物であった
もう一つ最近の出来事で
imgでは『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』のアニメのキャラデザが『けいおん』と似ている事から『けいおんちゃん』と呼ぶというネタが一年前からあった
色んな絵師が『けいおんちゃん』の画像を描いたりコラを作ったりゆるいながらも盛り上がっていた
だけどある日、Fu_ｃという馬鹿が、twitter上でキャラデザ原案の岸田メルに対して
「けいおんちゃんを認知してください」という失礼なけいおんちゃんネタを送る事件があった
梶田の件があったから炎上せずに盛り上がると思いきや、imgの住人はFu_ｃに激怒、内輪ネタを外部でやり関係者に送ったFu_ｃに対して何千レスにも渡る糾弾でボコボコに叩いた
岸田メルがその失礼なメッセージに対して『けいおんちゃん』ネタで返してふたば住人だったと判明したにも関わらずだ
梅ラボが今回やったことは完全に後者の出来事と似ている
この画像はふたば作られた物で、現在進行形でimgで盛り上がっていた物だった
だけどある日、梶田っていうライターの仕業でこの画像が杉田さんに伝わり本人のアイコンになるまでなった
今回のカオスラウンジのやったことと少し似てるけど、違うのは炎上するどころか「やってくれたぜ！梶田！」と好意的な物で盛り上がる物であった
もう一つ最近の出来事で
imgでは『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』のアニメのキャラデザが『けいおん』と似ている事から『けいおんちゃん』と呼ぶというネタが一年前からあった
色んな絵師が『けいおんちゃん』の画像を描いたりコラを作ったりゆるいながらも盛り上がっていた
だけどある日、Fu_ｃという馬鹿が、twitter上でキャラデザ原案の岸田メルに対して
「けいおんちゃんを認知してください」という失礼なけいおんちゃんネタを送る事件があった
梶田の件があったから炎上せずに盛り上がると思いきや、imgの住人はFu_ｃに激怒、内輪ネタを外部でやり関係者に送ったFu_ｃに対して何千レスにも渡る糾弾でボコボコに叩いた
岸田メルがその失礼なメッセージに対して『けいおんちゃん』ネタで返してふたば住人だったと判明したにも関わらずだ
梅ラボが今回やったことは完全に後者の出来事と似ている
388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:55:25.16
ふたば側も何度か「もう面倒臭いな・・・」って流れがあったのに
そこで毎回燃料投下してきたからもう収束は不可能だろうな
グダグダになって尾を引くだけ
そこで毎回燃料投下してきたからもう収束は不可能だろうな
グダグダになって尾を引くだけ
389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:57:04.82
あの梅毒のアカの人は素直なんだよなｗ
東に注意されたらリスト消したり他人に迷惑かけないようにしてたり
梅毒や黒瀬より誠実
フォローしないでヲチしかしないけど、損しそうだから
東に注意されたらリスト消したり他人に迷惑かけないようにしてたり
梅毒や黒瀬より誠実
フォローしないでヲチしかしないけど、損しそうだから
390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:57:48.51
黒瀬「めんどくさいな…と」
これで収まってくれー（ちらっ
これで収まってくれー（ちらっ
391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:58:11.81
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:58:19.98
双葉の住民見てるとムスリムみたいだ
393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:58:53.62
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:58:58.73
メルは何年も前からふたば住人だよ、落書き板に絵を描いてた時期もある
漫画家やイラストレーターの結構な（といっても実体は全然わからんけど）数が虹裏を見てる
黒瀬は「お前らは素材だ！」と言い放ったのが「コラしかできない無能無職」だけでなく
「絵を描いて飯食ってるプロ」にも喧嘩を売ったことがわかってないのが致命的
漫画家やイラストレーターの結構な（といっても実体は全然わからんけど）数が虹裏を見てる
黒瀬は「お前らは素材だ！」と言い放ったのが「コラしかできない無能無職」だけでなく
「絵を描いて飯食ってるプロ」にも喧嘩を売ったことがわかってないのが致命的
395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 19:59:43.55
＞黒瀬が偽札作って販売した
これくわしく教えて
証拠あるなら通報するから
これくわしく教えて
証拠あるなら通報するから
396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:01:20.67
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:01:55.18
コミュニティがぶっこわれても仕方ないで干渉してくる奴らを
好意的に受け入れるところがあるんだろうか？
好意的に受け入れるところがあるんだろうか？
398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:01:55.13
399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:02:11.76
400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:02:25.34
401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:03:33.05
>>394
モグダンが昔落書き板に来てたのには笑ったわ
モグダンが昔落書き板に来てたのには笑ったわ
402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:04:56.01
>>398
サンクス
サンクス
403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:05:55.47
404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:09:17.16
キャラクターとして考えるとふたばはOS娘とかホッカイオーとか今回のキメこなとか
いろいろキャラクター生み出してるんだなあ
2chにもそう言う時期があったけど最近は既存アニメのAA作って他のAAと組み合わせたりとかばかりでキャラクターガ作られたって話を聞かない
ニコニコやPixivみたいな創作系サイトでもそういうキャラクターが生まれたって話は聞かないけど
まあ今回の事件でキメこなっていうキャラクターの知名度が一気に上がっただけだし
キャラクターが生まれたサイトからネット上に出てくるって言うのは珍しい事なんだろうか
いろいろキャラクター生み出してるんだなあ
2chにもそう言う時期があったけど最近は既存アニメのAA作って他のAAと組み合わせたりとかばかりでキャラクターガ作られたって話を聞かない
ニコニコやPixivみたいな創作系サイトでもそういうキャラクターが生まれたって話は聞かないけど
まあ今回の事件でキメこなっていうキャラクターの知名度が一気に上がっただけだし
キャラクターが生まれたサイトからネット上に出てくるって言うのは珍しい事なんだろうか
405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:09:27.68
406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:10:18.53
>400
さすがに中断左はわざと下手に描いてるんだと思う
その他は何度見てもオタ文化の軽視にしか見えないかな……
さすがに中断左はわざと下手に描いてるんだと思う
その他は何度見てもオタ文化の軽視にしか見えないかな……
407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:11:11.01
黒瀬はいつかムショにマジで入りそう
408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:12:09.67
409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:13:05.79
410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:13:22.92
>ニコニコやPixivみたいな創作系サイトでもそういうキャラクターが生まれたって話は聞かないけど
重音テトとかグレートありがとウサギとか知らない子？
重音テトとかグレートありがとウサギとか知らない子？
411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:13:23.80
412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:14:04.82
今この事件を知ってるのがふたば民とハエ並の嗅覚を持った奴と外人オタだからな
413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:14:32.56
414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:14:35.14
415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:14:51.39
416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:15:40.41
>>410
そう言えばニコニコの方では作られてたな
そう言えばニコニコの方では作られてたな
417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:15:58.24
割れ厨でだから何違法DLしててもおかしくない罠
プロの自覚が持てない人間を芸術家です
なんて言っても所詮こんなもん
プロっていうのはその自覚も含めてのプロだよ
少なくとも犯罪容認してるようなカオスラウンジはプロでは無い
プロの自覚が持てない人間を芸術家です
なんて言っても所詮こんなもん
プロっていうのはその自覚も含めてのプロだよ
少なくとも犯罪容認してるようなカオスラウンジはプロでは無い
418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:16:27.49
419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:17:01.77
>>415
無洗浄ぶっかけでググれ
無洗浄ぶっかけでググれ
420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:17:26.19
421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:19:07.61
>>414
だって陛下皇居内でスクーター乗り回してますやん
だって陛下皇居内でスクーター乗り回してますやん
422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:19:10.65
423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:19:11.82
他人の創作物破壊してるだけじゃん
424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:21:14.23
他人の褌に糞尿引っかけて芸術ですってか？アホか
425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:21:55.97
他人の創作物破壊して自分の作品として発表
そんなのばっか
そんなのばっか
426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:23:19.46
>他人の褌に糞尿引っかけて芸術
六尺コピペはアート
六尺コピペはアート
427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:23:29.89
>>400
アートと言うより精神障害者だな…
アートと言うより精神障害者だな…
428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:23:54.36
429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:24:02.76
コミュニティが壊れてもしらないって黒瀬がいいきったんだから
それはカオスラウンジも同じよなー
あれもコミュニティだ
それはカオスラウンジも同じよなー
あれもコミュニティだ
430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:26:10.24
覇王翔吼拳を使わざるを得ないもニコにやられたね
何気にニコも侵略者なんだよな…
何気にニコも侵略者なんだよな…
431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:27:21.63
>>430
未だにきっちり4時にスレ立つけどな
未だにきっちり4時にスレ立つけどな
432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:28:40.97
ニコニコはあんまりに厨が多すぎる
ふたば関係ないキャラクターや作品もニコニコで変なキャラ付けされたり
ネタが固定されたり
ふたば関係ないキャラクターや作品もニコニコで変なキャラ付けされたり
ネタが固定されたり
433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:28:48.98
434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:29:38.22
バックベアードに「このロリコンどもめ！」って言わせ出したのもふたばなんだな
なんか意外な所でふたばの名前を目にするけど表立ってこないのはやっぱ閉じられたコミュニティだからだろうな
なんか意外な所でふたばの名前を目にするけど表立ってこないのはやっぱ閉じられたコミュニティだからだろうな
435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:30:13.38
虹裏の閉鎖的な空気・風土を好まない人だって結構いただろう
（俺もそこまで好きじゃない）
そいつらを味方につければ、カスラジ大勝利の芽もあったのに
あのustはいかんよ
ネットの画像はなんでも自由に使います！後は知りません！だもんな
（俺もそこまで好きじゃない）
そいつらを味方につければ、カスラジ大勝利の芽もあったのに
あのustはいかんよ
ネットの画像はなんでも自由に使います！後は知りません！だもんな
436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:30:27.79
赤さんに関してはニコよりもpya!界隈のがヤバイ
マジつまらないとかそんな次元じゃないもの
マジつまらないとかそんな次元じゃないもの
437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:31:44.94
438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:32:30.93
439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:35:07.22
440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:35:15.19
imgに>>400 の画像でスレ立ってる
441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:36:38.12
いちいち報告しなくていいんじゃね？
いつからここはふたばオチスレになったんだ？
いつからここはふたばオチスレになったんだ？
442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:40:37.58
カオスラウンジ関係者が迅速に動いてるんだろ
自分たちに非があるのに逆ギレでコミュニティ破壊狙うとか恥ずかしい連中だな
その時間で作品Pixivにあげてくれよ
今でも真面目にやってますという姿勢が一番受け入れられると思うんだけど
自分たちに非があるのに逆ギレでコミュニティ破壊狙うとか恥ずかしい連中だな
その時間で作品Pixivにあげてくれよ
今でも真面目にやってますという姿勢が一番受け入れられると思うんだけど
443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:42:06.48
双葉と問題起こさなくてもいずれ著作権絡みで問題起こしてたろ
今までこんな連中誰も知らなかったから問題にならなかっただけで
今までこんな連中誰も知らなかったから問題にならなかっただけで
444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:42:08.76
とりあえずパクらなくてもキチンと描けるんだぜ？って所をみせてみろ
アートだなんだなんて話はそれから聞いてやる
アートだなんだなんて話はそれから聞いてやる
445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:42:12.20
446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:43:07.75
Twitterでjizouっていうのがカオスラウンジ側で頑張ってるけど言ってる事はnico2justiceと同レベルだな
447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:45:52.01
くそみそテクニックとかヤマジュンブームに火を付けたのもふたば
それが2chに輸入されて拡散した
それが2chに輸入されて拡散した
448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:46:15.45
>>445
ん？知名度で上に挙がってた二つと同じくらいのを出しただけなんだが何か癪に触ったんなら謝るよ
ん？知名度で上に挙がってた二つと同じくらいのを出しただけなんだが何か癪に触ったんなら謝るよ
449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:46:58.60
450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:47:38.42
擁護若しくはこの件について語る奴の見識の薄い奴はとことん薄いよな
nico2やbananaは煽り屋だけど
teenstみたいに俯瞰気取ったペラい奴も見ててもにょる
nico2やbananaは煽り屋だけど
teenstみたいに俯瞰気取ったペラい奴も見ててもにょる
451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:48:31.56
迅速に動くってどう動くんだろな？
件のサイトは管理人とかと連絡とれないんじゃ無かったっけ？
件のサイトは管理人とかと連絡とれないんじゃ無かったっけ？
452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:49:17.94
skypeしたりDM飛ばしまくってるのか？＜迅速
453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:49:38.39
収束って結局黒瀬はどうするんだか
ずっとだんまりだけど
ずっとだんまりだけど
454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:49:58.89
え？ギャグ？
ttp://twitter.com/jizou
ttp://twitter.com/jizou
455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:50:58.53
>>454
売名宣伝乙
売名宣伝乙
456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:51:12.67
なんか変にふたば持ち上げてる奴いるけど
所詮ふたばは2chの派生だしヤマジュンの流行とか輸入輸出は全体の流れのなかの局所的なものに過ぎんよ
2ch毛嫌いしてる奴も相当数いるけどおっさんたちは2chから流れ着いたのだってたくさんいるから
別の文化だなーと割り切って空気を読むのが重要視されてんだろ
所詮ふたばは2chの派生だしヤマジュンの流行とか輸入輸出は全体の流れのなかの局所的なものに過ぎんよ
2ch毛嫌いしてる奴も相当数いるけどおっさんたちは2chから流れ着いたのだってたくさんいるから
別の文化だなーと割り切って空気を読むのが重要視されてんだろ
457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:51:18.34
迅速にブログ削除を指示しました！
活動も自粛で解決です！
活動も自粛で解決です！
458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:52:32.54
459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:53:32.39
広告＝売買とは斬新すぎるな…
460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:57:00.68
もしここでふたば語りするようなふたば住人が居たとしたら
そいつは梅ラボとそう大差ない
そいつは梅ラボとそう大差ない
461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 20:57:10.36
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10223985
ニコ動での反応からして窃盗団という認識しか持たれてないだろｗ
ニコ動での反応からして窃盗団という認識しか持たれてないだろｗ
462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:01:28.66
ふたばに居るヤツなんかを人格化してどうすんの？
知らねえよクズ
知らねえよクズ
463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:02:44.84
持ち上げすぎも良くないが変に貶そうともしないようにね
464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:03:25.56
京アニじゃなくてこなたに取り憑かれてる時点でもうカオスラウンジはオワコンだっただけだろ
今はまどマギだっつのｗ
今はまどマギだっつのｗ
465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:03:32.01
なんか変な客が増えてきたな
問題の本質がまったく分かってないどころか
発端のふたばがまったく望んでない議論をしてるという
問題の本質がまったく分かってないどころか
発端のふたばがまったく望んでない議論をしてるという
466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:06:46.59
467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:07:19.79
そんな事よりカオスラウンジの動向を見ようぜ
Twitterとかで議論をしてる奴等含めて
いやー無知って怖い
自分にも当てはまる事でもあるからそうならないように気をつけないといけないなあ
Twitterとかで議論をしてる奴等含めて
いやー無知って怖い
自分にも当てはまる事でもあるからそうならないように気をつけないといけないなあ
468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:07:31.25
ふたばは創作者ｗばかりじゃなくてキチガイも内包してるから
ふたば荒らす為にお外に持ち出してマッチポンプする奴もいる
（こんなのはにかつてのにちゃんだって日常茶飯事で別に珍しいもんじゃないが）
ここでスレアド貼ってるようなのも同じ類だろ
ふたば荒らす為にお外に持ち出してマッチポンプする奴もいる
（こんなのはにかつてのにちゃんだって日常茶飯事で別に珍しいもんじゃないが）
ここでスレアド貼ってるようなのも同じ類だろ
469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:07:32.35
とりあえず黒瀬の正式な声明文待ちだな（謝罪はしないだろう）
もう梅作品だけじゃなくてカオスラウンジ全体の問題になってしまってる
もう梅作品だけじゃなくてカオスラウンジ全体の問題になってしまってる
470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:07:37.62
アート的な側面から今回の梅ラボの作品を見ると、
これまでカオスとして個々のキャラクターのパーツを無作為に貼り付けることで、
インターネットの主体性のなさや、それでも尚無限に積み上がり続けるキャラクター群を表現していたわけだけど、
キメこなという、コラージュでありながら確固としたキャラクターを中央に配置することで主体性を持ってしまっている。
主体性のあるキャラクターの周りにいくらパーツを貼り付けたところでそれはカオスになり得ないし、
インターネットという主体無き集合知の表現物たり得なくなっている。
これまでカオスとして個々のキャラクターのパーツを無作為に貼り付けることで、
インターネットの主体性のなさや、それでも尚無限に積み上がり続けるキャラクター群を表現していたわけだけど、
キメこなという、コラージュでありながら確固としたキャラクターを中央に配置することで主体性を持ってしまっている。
主体性のあるキャラクターの周りにいくらパーツを貼り付けたところでそれはカオスになり得ないし、
インターネットという主体無き集合知の表現物たり得なくなっている。
471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:08:38.74
カスラジがアニメーターじゃなくて良かったわ
ここで言うのも何だけど対立煽りしてるのがいない板だから安心できる
ここで言うのも何だけど対立煽りしてるのがいない板だから安心できる
472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:09:09.67
この時点で梅ラボや黒瀬の主張が瓦解しているわけだけど、問題点はまだあって、
「今まで日本で享受されていたキャラクター文化が今まで通り続いていく可能性は非常に低い」とする根拠が
被災地を直に見た梅ラボ自身の印象から発生したものでしかなく、インターネットやオタク界から発せられた物ではない、
つまり個人の印象に立ってテーマを設定しキャラクターを配置してもそれは梅ラボという個人の問題であって、
インターネット上で日々生産、消費され続けているキャラクター群とは決定的に乖離してしまっている。
これら二つの問題から梅ラボがこの作品においてキメこなを使う根拠も正当性もなく、
梅ラボという作家の限界と敗北を示していることに他ならない。
ねこ大好き。
「今まで日本で享受されていたキャラクター文化が今まで通り続いていく可能性は非常に低い」とする根拠が
被災地を直に見た梅ラボ自身の印象から発生したものでしかなく、インターネットやオタク界から発せられた物ではない、
つまり個人の印象に立ってテーマを設定しキャラクターを配置してもそれは梅ラボという個人の問題であって、
インターネット上で日々生産、消費され続けているキャラクター群とは決定的に乖離してしまっている。
これら二つの問題から梅ラボがこの作品においてキメこなを使う根拠も正当性もなく、
梅ラボという作家の限界と敗北を示していることに他ならない。
ねこ大好き。
473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:10:07.58
カオスラウンジ所属の梅ラボなのか
てっきりカオスラウンジと提携してる団体かと思ってたわ
てっきりカオスラウンジと提携してる団体かと思ってたわ
474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:10:40.73
震災でこなちゃんが天罰を与えた
それだけ
それだけ
475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:12:30.07
476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:13:24.24
また意味不明な宣言文でもだすんだろうかね？
なんたらラジオでも言われてたように誤読しやすい宣言文とか。
場当たりで、それは違うとか合ってると言いやすい感じの文とか。
なんたらラジオでも言われてたように誤読しやすい宣言文とか。
場当たりで、それは違うとか合ってると言いやすい感じの文とか。
477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:14:25.09
カオスラウンジは何も作ってないんだよな
自分の団体のマスコットキャラ作ればいいのに
自分の団体のマスコットキャラ作ればいいのに
478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:15:18.90
あれが梅ラボの遺作になればマスターピースの完成
479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:17:47.40
480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:21:09.93
今はどーゆう流れになってるの？
481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:24:28.40
482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:24:30.47
堀江もそうだけど突然一気にやってきて有名になったのって大体悪さしてるよね
483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:25:05.10
>>481
山岳信仰かよ
山岳信仰かよ
484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:25:13.27
石原慎太郎の作中人物のようなプチ犯罪を行うことで集団の絆強化と
筒井康隆の断筆宣言のような芸術至上主義
浅田彰が黒瀬を切ったのも、黒瀬が馬鹿だという以外の理由がありそうだ
筒井康隆の断筆宣言のような芸術至上主義
浅田彰が黒瀬を切ったのも、黒瀬が馬鹿だという以外の理由がありそうだ
485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:27:13.87
普通の人は馬鹿だからって理由で切りはしないよ
アーティスト様はいつもラジオですら上から目線の態度だから違うか
アーティスト様はいつもラジオですら上から目線の態度だから違うか
486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:29:49.99
>>482
堀江はメディアに出る前のオンザエッヂ時代の時点で今の黒瀬梅沢なんかより全然有名
堀江はメディアに出る前のオンザエッヂ時代の時点で今の黒瀬梅沢なんかより全然有名
487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:30:06.95
著作権問題だとか文句があるなら法廷で会おうぜとか
自称アーティストが間違っても口にしちゃいけない言葉だよね
自称アーティストが間違っても口にしちゃいけない言葉だよね
488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:31:44.57
アーティストっつーかロッカーだわな
YU-YAも最近捕まった事だし後に続いて欲しい
YU-YAも最近捕まった事だし後に続いて欲しい
489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:32:47.93
ロッカーなら弱者をいじめて権力に媚びちゃいかんだろ
490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:32:55.61
ロッカーならますます法廷とか言っちゃ駄目な気がする
しかも使い方が法廷を盾にするような言い方だったし
しかも使い方が法廷を盾にするような言い方だったし
491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:32:56.55
路上パフォーマンスのネット版だろこいつら
492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:34:18.43
堀江は海外の優良シェアウェアの国内販売の権利を買いあさりながら、本家では続いている
アップデートやサポートを放置するやつとして悪い意味で有名だったな
アップデートやサポートを放置するやつとして悪い意味で有名だったな
493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:35:24.72
現代芸術を憂う者がやることがオタク文化の破壊と侵害ということについて
擁護派の意見を聞きたいものだ
片方が生き残るために片方を蹂躙するのは仕方のないことなのか
擁護派の意見を聞きたいものだ
片方が生き残るために片方を蹂躙するのは仕方のないことなのか
494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:36:18.44
逮捕された老練ロックンローラーといい、
どいつもこいつもくだらないやつらばっかりだぜ。
どいつもこいつもくだらないやつらばっかりだぜ。
495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:37:37.41
>>493
俺らにお前らのアイデアや作品をくれるなら一緒に生き残ろうと言ってくるしな
俺らにお前らのアイデアや作品をくれるなら一緒に生き残ろうと言ってくるしな
496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:38:18.23
>>492
堀江ってそんなこともやってたのか
堀江ってそんなこともやってたのか
497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:39:25.07
現代アートが死滅しようが美術界はこれといって何も困らないっていう
498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:39:55.59
＞今まで日本で享受されていたキャラクター文化が今まで通り続いていく可能性は非常に低い
ここが一番ひっかかる
なんかさ、無理やり終わらせようとしてね？
ここが一番ひっかかる
なんかさ、無理やり終わらせようとしてね？
499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:40:36.44
500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:41:11.94
501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:41:24.70
そもそも現代アートってなんだよ
現代人が水墨画描いたら現代アートだろ
現代人が水墨画描いたら現代アートだろ
502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:41:49.35
非常に低いわりにはキメこなは続いてたな
503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:42:26.12
>>498
だから俺らが救ってやる、って理屈なんでしょ
梅のブクマにあるけど
＞震災以後、自分自身の動揺と、実際社会に起きるであろう動揺を簡単に繋げる人が多いが、これは一種のセカイ系だなー
これで説明がつく
だから俺らが救ってやる、って理屈なんでしょ
梅のブクマにあるけど
＞震災以後、自分自身の動揺と、実際社会に起きるであろう動揺を簡単に繋げる人が多いが、これは一種のセカイ系だなー
これで説明がつく
504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:43:03.94
>>498
根拠を示さず非常に低いとかいっちゃう子だから
根拠を示さず非常に低いとかいっちゃう子だから
505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:45:15.68
「今まで日本で享受されていたキャラクター文化が今まで通り続いていく可能性は非常に低い」
これは東の受け売り。震災後に東が同じ事を言ってた。
これは東の受け売り。震災後に東が同じ事を言ってた。
506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:45:28.68
その認識がカオス内である程度まとまった認識なのか梅沢が思ってるだけなのか
507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:45:47.98
>>496
俺は堀江本人の名前を知る前にPRO-G(糞Gと呼ばれていた)というブランドの名前を中村紀洋の改変AAとともに知ったよ
2ちゃんねるで堀江をIT業界の騎手みたいに言うとﾌﾟｯて反応が多かったのも、このあたりの行いが原因だと思う
俺は堀江本人の名前を知る前にPRO-G(糞Gと呼ばれていた)というブランドの名前を中村紀洋の改変AAとともに知ったよ
2ちゃんねるで堀江をIT業界の騎手みたいに言うとﾌﾟｯて反応が多かったのも、このあたりの行いが原因だと思う
508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:45:50.86
509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:46:36.95
どちらにせよ梅ラボがもっとふたばの文化を理解していたなら題材にキメこなを使うって言う考え自体がありえないって気付いてただろうし
理解しなきゃしなかったで今回の事が起きた
表に出ない
名誉も金も要らない
自分達の居場所を壊す行為をするな
っていうふたばの素材を選んだ時点で梅ラボは詰んでたんだよな
理解しなきゃしなかったで今回の事が起きた
表に出ない
名誉も金も要らない
自分達の居場所を壊す行為をするな
っていうふたばの素材を選んだ時点で梅ラボは詰んでたんだよな
510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:48:15.97
画像ぶっこ抜きツールを走らせていただけってゲロったから実は住人ですらなかったという
511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:48:22.61
512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:48:26.69
513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:56:37.20
東が言ってたのは萌えアニメのことで、地震で散乱してたぬいぐるみはディズニーとかのもっと
メジャーなアニメのキャラクターたち、そして梅が使ったのは萌えアニメキャラクターのキメラ
頭が悪いから同一視したとみるか、想像力があるからそうなったといえるのか
メジャーなアニメのキャラクターたち、そして梅が使ったのは萌えアニメキャラクターのキメラ
頭が悪いから同一視したとみるか、想像力があるからそうなったといえるのか
514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:57:13.36
キャラクター語るなら小池一夫の言う事聞いてたほうがずっといいよ
梅ラボも東もその辺り素人と変わらんだろ
梅ラボも東もその辺り素人と変わらんだろ
515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:57:17.35
>>512
震災や原発問題で、平和でだらーっとしたご時世が終わったので
これまでのようなアニメや漫画の表現とかそれに伴なったキャラが
出てこない。だから文化も続かない。
ってことかな？
コミケとかも電力でどうなるかみたいな話なかったっけ？
震災や原発問題で、平和でだらーっとしたご時世が終わったので
これまでのようなアニメや漫画の表現とかそれに伴なったキャラが
出てこない。だから文化も続かない。
ってことかな？
コミケとかも電力でどうなるかみたいな話なかったっけ？
516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:58:12.52
せいぜいコッペリオンのアニメ化が中止になったくらいじゃね…
517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:58:21.30
518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 21:58:42.89
要するに理論的支柱の言葉と趣味に依存しすぎじゃね？
519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:10:01.18
阿部和重の小説が蓮實スクールに気に入られるための模範解答とか言われたことがあったが比較にならないほど悪いな
520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:13:57.32
少なくとも事情を知らずに東の事務所の壁を見て「震災の救済だー」って思う奴はひとりも居ないと断言できる
521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:20:32.13
上で地蔵ちゃんが晒されてるけど、
ぁの頃からどこでスイッチ入るかわからない不安定な子なので
あまり気にしなくていいですよ
ぁの頃からどこでスイッチ入るかわからない不安定な子なので
あまり気にしなくていいですよ
522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:23:08.95
ひふみも必死
523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:24:17.68
よくわからんが10年以内にコンテクチュアズは倒産するんじゃないかな
盗作集団に金払う会社なんてコンプライアンス重視してる会社からしたら地雷にしか見えない
盗作集団に金払う会社なんてコンプライアンス重視してる会社からしたら地雷にしか見えない
524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:26:45.76
あれは東が経営者面したいからやってるだけでしょ
本人が大学やらで職持ってる限りは潰れんだろ
本人が大学やらで職持ってる限りは潰れんだろ
525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:28:07.20
コンテクチュアズを訪問して壁のキメこなを見られるたびに
「ああ…これが例の…」
って思われるのは不都合だと思うよ東さん
「ああ…これが例の…」
って思われるのは不都合だと思うよ東さん
526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:30:21.15
>>525
嘲笑われる東も含めてアートなんだろ
嘲笑われる東も含めてアートなんだろ
527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:32:54.84
東、擁護してやれよ
お得意のイミフな理論を展開してさ
お得意のイミフな理論を展開してさ
528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:33:54.18
画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです
ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
ネットにある画像はサンプリングしていきます
ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ
by黒瀬
ソースはust
ニコ生思想地図「福島から考える言葉の力 和合亮一×東浩紀」 - ニコニコ生放送
パクリ容認の「知の最前線」がここにある！ニコ生思想地図をお楽しみに。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50913197
ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
ネットにある画像はサンプリングしていきます
ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ
by黒瀬
ソースはust
ニコ生思想地図「福島から考える言葉の力 和合亮一×東浩紀」 - ニコニコ生放送
パクリ容認の「知の最前線」がここにある！ニコ生思想地図をお楽しみに。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50913197
529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:37:46.49
530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:41:14.09
>>527
少なくとも既存の萌えキャラでもディズニーキャラでもそのキメラでもなく
キメこなでなければいけない理由は補強してるやるべき
自らゼロ年代だから黒歴史としたはずの動ポモの理論を戯画化したもののように見えるけど
少なくとも既存の萌えキャラでもディズニーキャラでもそのキメラでもなく
キメこなでなければいけない理由は補強してるやるべき
自らゼロ年代だから黒歴史としたはずの動ポモの理論を戯画化したもののように見えるけど
531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:43:23.62
ニコ生楽しみだなあ
あそこで恥かかされたら流石の東も怒るんじゃないのｗ
あそこで恥かかされたら流石の東も怒るんじゃないのｗ
532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:47:13.51
梅毒声明
地震の時カオスラウンジ全体でふざけまくってたし、昨日も地震のデマを流した糸柳とＵＳＴやったし
地震以来一切被災地のことを心配しているツイートしないでずっと適当に不謹慎に
遊んでいましたが、地震のショックでぱくったんですが、ミッキーぱくると訴えられちゃうので、
マジ弱いふたばからパクリました。作品は一切撤回しませーん。金もです。
被災地で土産買ってデジカメで写真いっぱい撮って遊んだので許してください。
天罰！天罰！
地震の時カオスラウンジ全体でふざけまくってたし、昨日も地震のデマを流した糸柳とＵＳＴやったし
地震以来一切被災地のことを心配しているツイートしないでずっと適当に不謹慎に
遊んでいましたが、地震のショックでぱくったんですが、ミッキーぱくると訴えられちゃうので、
マジ弱いふたばからパクリました。作品は一切撤回しませーん。金もです。
被災地で土産買ってデジカメで写真いっぱい撮って遊んだので許してください。
天罰！天罰！
533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:52:00.00
黒瀬の表明って「梅ちゃんが謝ったよ！」のツイートで終わりなんじゃね…？
534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:53:20.17
535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 22:57:05.69
反省の仕方もわからない無知が無根拠のしょうもない宣言してるだけだからね…
536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:05:12.62
>>515
出てこないって言われてもな。
すでに連載／放映中のものは変わらないだろうし、
それに該当する可能性があるとしても、震災後に新連載／放映開始したものだけだろ。
可能性としてはアリだろうが、出ないって言い切るほどの理由にはならんよなぁ。
続かないのは東の頭ん中だけだろ。
第一「これまでの」って、どこからどこまでを指すのかさっぱりわからん。
もしかしてフラクタル（）とかのことなんだろうか？ｗ
出てこないって言われてもな。
すでに連載／放映中のものは変わらないだろうし、
それに該当する可能性があるとしても、震災後に新連載／放映開始したものだけだろ。
可能性としてはアリだろうが、出ないって言い切るほどの理由にはならんよなぁ。
続かないのは東の頭ん中だけだろ。
第一「これまでの」って、どこからどこまでを指すのかさっぱりわからん。
もしかしてフラクタル（）とかのことなんだろうか？ｗ
537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:08:11.86
@hiranokohta
平野耕太
右半身がガンダムで左半身がサイヤ人、手足がゴムで、国際Ａ級スナイパー、
口を開けば「俺のターン。ドロー」ってキャラ出して、
怒られたら「コミックにおける現代アートのアーキテクチャーがマスターピースでファイヤーボンバーがヘルアンドヘブン」
とか言いたい。法廷で。
平野耕太
右半身がガンダムで左半身がサイヤ人、手足がゴムで、国際Ａ級スナイパー、
口を開けば「俺のターン。ドロー」ってキャラ出して、
怒られたら「コミックにおける現代アートのアーキテクチャーがマスターピースでファイヤーボンバーがヘルアンドヘブン」
とか言いたい。法廷で。
538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:08:21.23
俺の考えた売れるフラクタルが売れなかったから絶望宣言
539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:11:22.17
505っていわゆる危険厨もしくは不謹慎厨の思考だよね
いかにも西さんこと東さんらしいわ
いかにも西さんこと東さんらしいわ
540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:19:45.23
FujifilmJP_DG DESIGNGARDEN
カオス*ラウンジのiPhone4ケース紹介！今日の4点目！梅ラボさんの3作目「ガラパゴス化した結果の「ま」もの蛇」です！発売まであと2日！！！→http://bit.ly/MUSdr http://lockerz.com/s/104321339
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541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:20:32.34
>>536
最悪そうなるだろう、そうなるべきだ。
みたいな願望が入ってるのか強引だよなぁ、
それこそ可能性としてはあるかも知れない一つの例を出して全体を示すのは。
断言しないと話しが広がらないだろうなぁとは思うけど、
その根拠がなんか？？なんだよなぁ。
最悪そうなるだろう、そうなるべきだ。
みたいな願望が入ってるのか強引だよなぁ、
それこそ可能性としてはあるかも知れない一つの例を出して全体を示すのは。
断言しないと話しが広がらないだろうなぁとは思うけど、
その根拠がなんか？？なんだよなぁ。
542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:25:39.10
オタク知ってるよと自称するのは勝手だが
このままでは滅ぶとかどこの新興宗教だよ
昔顕正会に誘われた時に渡された本にも同じこと書かれてたぞ
このままでは滅ぶとかどこの新興宗教だよ
昔顕正会に誘われた時に渡された本にも同じこと書かれてたぞ
543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:27:07.15
黒瀬のなにがダメかって、
もう事情説明も表明もしたつもり
っていうそこがいちばんダメ。
責任も態度もぜんぶ自分内での勝手なルール。
周囲にコミットする気もないし必要も感じていない。
そのくせチンポムをディスるときは、現代美術を憂いてるポーズはとる。
今後、こいつの文章を載せるメディアを俺は心底軽蔑するよ。
もう事情説明も表明もしたつもり
っていうそこがいちばんダメ。
責任も態度もぜんぶ自分内での勝手なルール。
周囲にコミットする気もないし必要も感じていない。
そのくせチンポムをディスるときは、現代美術を憂いてるポーズはとる。
今後、こいつの文章を載せるメディアを俺は心底軽蔑するよ。
544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:34:48.78
>>543おなじ
545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:35:39.99
幾千幾万の「これまで」をいくつかに分類して、
それぞれに対し「震災の影響で文化が途絶する理由」を述べてくれなきゃわかんないよな。
メルトダウンしまくって国の存亡の危機とか、戦争始まってアニメ作る余力なんてないよ、
とかの方がよっぽど文化が止まる理由として納得できる。
それでも、なんとか形を変えるなり、別の入れ物に入れるなどして続いていくと思うし、
続いていって欲しいと思うけどな。
それぞれに対し「震災の影響で文化が途絶する理由」を述べてくれなきゃわかんないよな。
メルトダウンしまくって国の存亡の危機とか、戦争始まってアニメ作る余力なんてないよ、
とかの方がよっぽど文化が止まる理由として納得できる。
それでも、なんとか形を変えるなり、別の入れ物に入れるなどして続いていくと思うし、
続いていって欲しいと思うけどな。
546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:38:34.15
戦争が起きたら、萌えキャラが軍服着て先導ラッパ吹くだけだよ
547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:46:41.03
正確に言えば、サブカルチャーを批評を対象にすることが格好いいと思われた時代が終わるってことだよ
宇野が切られたのがそれだし
柄谷行人が2000年前後に近代文学が終わったって言ったのと同じこと
宇野が切られたのがそれだし
柄谷行人が2000年前後に近代文学が終わったって言ったのと同じこと
548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:50:18.52
サブカルチャーを勝手なカテゴライズで語ろうとしてた傲慢な時代は終わったよ
フラクタルがその象徴
フラクタルがその象徴
549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:52:27.67
エヴァの時代に済ませておけ、ってこったな
550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/24(火) 23:59:05.84
でもそれをサブカルチャーそのものの終わりのように言う梅はやっぱり頭が悪いんだよ
豚自身も半分自己暗示にかかって本当に終わるかのようにいうことがあるし
豚自身も半分自己暗示にかかって本当に終わるかのようにいうことがあるし
551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:02:06.68
それっぽく取り繕ってる割に常に上滑りしまくりなのは
確かに柄谷と被るな
確かに柄谷と被るな
552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:02:07.53
東はフラクタルが思いっきりコケたからもうアニメなんて全部死んでしまえって震災にかこつけて言ってるだけじゃん
553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:03:44.43
せっかくやらおんさんが三面記事にしてくれたのにだんまりとか
へたれすぎるなこいつら
へたれすぎるなこいつら
554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:10:17.74
>>553
黒瀬の迅速な行動ってやらおんのことかね
黒瀬の迅速な行動ってやらおんのことかね
555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:14:28.22
なんかふたば住民を煽ってるような意見吐いてるのがTwitterに居るなあ
絶対コイツ背景とかわかってないだろう
絶対コイツ背景とかわかってないだろう
556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:15:58.12
火に油を注いで豚に迷惑をかけるか、土下座するかどっちかしかないとなれば
黒瀬が選べるのは黙ってやり過ごすことしかない
黒瀬が選べるのは黙ってやり過ごすことしかない
557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:19:09.24
ニコ生でアリーナ最前列取りたい所だなあ
558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:20:06.40
コメントをはてな限定にしたのに擁護が無い時点でツイッターでどんだけ喚いてもな
ブックマークコメントにも擁護が無いし…はてな限定にすれば擁護が付くと思ったんだろうかね
ブックマークコメントにも擁護が無いし…はてな限定にすれば擁護が付くと思ったんだろうかね
559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:20:34.84
ラジオで十分火に油そそいだがな、糞瀬
560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:23:49.23
カオス*ラウンジ宣言文梅沢意訳(Easy)
?2000年の初め頃に村上隆などがやったおもしろいことや提言が
最近のアートフェアでは忘れられていて、今のアートの世界は焼け野原のよう。
しかしネットではそれとは別のおもしろいことが起きている。
その面白さは、作家が自分の知性や感性などをもとに作品を作るような今までのアートとは違う仕組み。
自動的に演算される計算式のような仕組み。増え続ける無数のSNSやアカウントのような感じ。
そこには内面など無いように見えるが、そもそも今のアートが面白くないしネットの方が増殖力があって
カオスでむしろこっちのほうがアートでしょ！と言いたい。
この勢いで祭をネットでも現実でも起こしていけば、描き続けて演算し続けていけば、
ネットの仕組みと人間の内面が合体したようなすごい爆発が起きる。
その爆発は今まで起きていなかった。起きようとしても、見てみぬフリをされていた。
それを起こす。2010年代のアートを始める。だからみんな、よろしく頼む。
結局、「大きなお世話だボケが！」だったね…
?2000年の初め頃に村上隆などがやったおもしろいことや提言が
最近のアートフェアでは忘れられていて、今のアートの世界は焼け野原のよう。
しかしネットではそれとは別のおもしろいことが起きている。
その面白さは、作家が自分の知性や感性などをもとに作品を作るような今までのアートとは違う仕組み。
自動的に演算される計算式のような仕組み。増え続ける無数のSNSやアカウントのような感じ。
そこには内面など無いように見えるが、そもそも今のアートが面白くないしネットの方が増殖力があって
カオスでむしろこっちのほうがアートでしょ！と言いたい。
この勢いで祭をネットでも現実でも起こしていけば、描き続けて演算し続けていけば、
ネットの仕組みと人間の内面が合体したようなすごい爆発が起きる。
その爆発は今まで起きていなかった。起きようとしても、見てみぬフリをされていた。
それを起こす。2010年代のアートを始める。だからみんな、よろしく頼む。
結局、「大きなお世話だボケが！」だったね…
561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:25:17.40
上に出てたiphoneケース
俺の東方二次創作絵がしっかり使われてるんだけど
この場合文句言ったらどういう反応くるんだろう
金取ろうとか裁判したいなんて気は皆無なんだけど
「文句あるなら裁判でこいよ！匿名なんて捨ててかかってこい！」って言われるのかな
俺としてはZUNの提示したルールは厳守してるので普通に俺に著作権あると思うんだけど
「絵の一部でかつサンプリング」だから厳しいのかね
過去にあそこに文句いったやついるのかな
俺の東方二次創作絵がしっかり使われてるんだけど
この場合文句言ったらどういう反応くるんだろう
金取ろうとか裁判したいなんて気は皆無なんだけど
「文句あるなら裁判でこいよ！匿名なんて捨ててかかってこい！」って言われるのかな
俺としてはZUNの提示したルールは厳守してるので普通に俺に著作権あると思うんだけど
「絵の一部でかつサンプリング」だから厳しいのかね
過去にあそこに文句いったやついるのかな
562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:25:49.58
琴葉とこさん漫画家目指してますがｗｗｗ
アート（笑）
アート（笑）
563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:26:46.59
>>561
とりあえず販売元に抗議のメール。
自作なら自作であることを証明できるものを添付して。
裁判になったら企業もイメージダウンだから、
裁判以前のグレーゾーンで色々とできることはある。
依頼したら面倒になると思わせるだけでオッケー。
とりあえず販売元に抗議のメール。
自作なら自作であることを証明できるものを添付して。
裁判になったら企業もイメージダウンだから、
裁判以前のグレーゾーンで色々とできることはある。
依頼したら面倒になると思わせるだけでオッケー。
564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:27:11.18
>>559
あのころは豚に飛び火することは考えてなかったんだろう
あのころは豚に飛び火することは考えてなかったんだろう
565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:28:42.14
amamakoが何言ってるのか判らない
というか詳しい事も知らずに感情論だけで話してるようにしか見えない
というか詳しい事も知らずに感情論だけで話してるようにしか見えない
566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:31:27.27
イノセントで被害者ぶるのは初日で終わってるんだがなぁ
あとコイツも「ふたば」脳が足りてない典型だな
あとコイツも「ふたば」脳が足りてない典型だな
567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:34:49.57
だいたいネットオタクはパクリやトレスに異常に過敏で
一作品でまとめサイト作って細かくパクリ元を探し出すくらいなのに
こんな盗作堂々とやって開き直ればそりゃ全力で叩かれるわ
それもわからず宣言とかバカすぎる
一作品でまとめサイト作って細かくパクリ元を探し出すくらいなのに
こんな盗作堂々とやって開き直ればそりゃ全力で叩かれるわ
それもわからず宣言とかバカすぎる
568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:35:50.68
569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:35:51.27
twitterで著作権云々言う奴に限って壁紙やアイコンがアニメの流用だったり二次創作の奴ばっかなのはなんなんだ
570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:41:09.69
ツイッターでカオスラウンジ側擁護してる奴も大抵同じ様な考えだけど
この程度じゃ訴えられるはずが無いっていう考えて動いてるんだよな
一方ふたばや同人関係者は著作権問題で今まで何回も苦い思いを経験したり実例を近くで見てきたから警戒してるのに
カオスラウンジ側は経験しないと理解できない別世界の事と考えてる節があるな
この程度じゃ訴えられるはずが無いっていう考えて動いてるんだよな
一方ふたばや同人関係者は著作権問題で今まで何回も苦い思いを経験したり実例を近くで見てきたから警戒してるのに
カオスラウンジ側は経験しないと理解できない別世界の事と考えてる節があるな
571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:42:03.65
572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:42:09.88
>画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです
>ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
>ネットにある画像はサンプリングしていきます
>ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw
Ustのカオスラウンジの発言証拠がつべに上げられてる
>ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない
>ネットにある画像はサンプリングしていきます
>ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw
Ustのカオスラウンジの発言証拠がつべに上げられてる
573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:43:19.11
東方絵の方は全力でやってくれ
貴方にしかできない事だ
貴方にしかできない事だ
574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:43:50.33
紙媒体時代から培われてきた二次創作者の権利者に対する距離感や
90年代のUG文化から続く潜伏体質な空気を共有してないと、
「」どもの主張はゆとりには理解しづらいかもね
90年代のUG文化から続く潜伏体質な空気を共有してないと、
「」どもの主張はゆとりには理解しづらいかもね
575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:44:22.61
＞この勢いで祭をネットでも現実でも起こしていけば、描き続けて演算し続けていけば、
＞ネットの仕組みと人間の内面が合体したようなすごい爆発が起きる。
それが梅ママAVコラなわけですよ
思うようにはいかないもんですな、黒瀬さん
＞ネットの仕組みと人間の内面が合体したようなすごい爆発が起きる。
それが梅ママAVコラなわけですよ
思うようにはいかないもんですな、黒瀬さん
576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:45:40.23
>>565
amamakoは「カスラジにお願いするんじゃなくて脅せよ」って言いたいんだろうけど
そんなことしてもアート（）を標榜してる奴らは「きゃー表現の弾圧よー」って開き直るだけｗ
戦略論として見ても悪手過ぎてアホス
amamakoは「カスラジにお願いするんじゃなくて脅せよ」って言いたいんだろうけど
そんなことしてもアート（）を標榜してる奴らは「きゃー表現の弾圧よー」って開き直るだけｗ
戦略論として見ても悪手過ぎてアホス
577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:46:44.10
「イノセンス」を装って「良心」を口実に攻撃する
戦略だろうに。炎上の基本だよ。
戦略だろうに。炎上の基本だよ。
578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:48:18.02
黒瀬さん、もしかしてニコニコやついった周辺だけを見て
「ネットの仕組み」を理解したつもりになってらっしゃる？
「ネットの仕組み」を理解したつもりになってらっしゃる？
579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:48:20.60
>>561
「東方の二次創作の著作権は二次創作者にある」と原作者が明言してるので
自分で描いたということさえ証明できれば著作権はあなたにあるね。
一部だろうがサンプリングだろうが、あなたが描いた絵を流用してると確認できるなら
クレームつけておいたほうがいいと思う。
「東方の二次創作の著作権は二次創作者にある」と原作者が明言してるので
自分で描いたということさえ証明できれば著作権はあなたにあるね。
一部だろうがサンプリングだろうが、あなたが描いた絵を流用してると確認できるなら
クレームつけておいたほうがいいと思う。
580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:48:56.21
ふたば側がカオスラウンジと同じレベルまで落ちてきて殴り合い仕掛けてどうするんだよって言う
リスクしかねーじゃねえか
相手に非がある上に勝手に自爆してる状態なのに
リスクしかねーじゃねえか
相手に非がある上に勝手に自爆してる状態なのに
581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:50:20.69
582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:50:21.85
「匿名の妖精」は人間じゃないと見くびっているようだが、
妖精さんの魔法に脅えているのはおかしなことだ。
妖精さんの魔法に脅えているのはおかしなことだ。
583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:51:39.71
>577>580
まあamamakoは賢いふりしてるけど実際はケンカ下手なんで
まともに耳を傾ける必要ないんじゃね？ｗ
まあamamakoは賢いふりしてるけど実際はケンカ下手なんで
まともに耳を傾ける必要ないんじゃね？ｗ
584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:53:50.23
585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:54:32.13
匿名の功名心の無い霞みたいな連中が作ってるから
名前のある俺らが引っ張り出して昇華してやるってか
毎度この手合いはモニタの向こうにも人間がたくさんいることをどうして想像できないのか
反感ぶつけられて予想外でびっくりでしたじゃねえよ
名前のある俺らが引っ張り出して昇華してやるってか
毎度この手合いはモニタの向こうにも人間がたくさんいることをどうして想像できないのか
反感ぶつけられて予想外でびっくりでしたじゃねえよ
586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:58:02.50
匿名だから「妖精さんみたい」「人間じゃない」「内面がない」と
甘く見るんじゃねえよ。「１０００の書き込みも一人かもしれない」じゃねえよ。
この匿名が、恩師や業界人、友人や身内や商売相手や仲間や有力者、
権力者、アーティストや評論家である可能性を考えて怖れることは
どうしてすっぽ抜けるんだ。
この両者を同時に考えるべきだろ。批難に向き合えない心の弱さが
現実逃避的な幻想を作り出しているようにしか見えない。
甘く見るんじゃねえよ。「１０００の書き込みも一人かもしれない」じゃねえよ。
この匿名が、恩師や業界人、友人や身内や商売相手や仲間や有力者、
権力者、アーティストや評論家である可能性を考えて怖れることは
どうしてすっぽ抜けるんだ。
この両者を同時に考えるべきだろ。批難に向き合えない心の弱さが
現実逃避的な幻想を作り出しているようにしか見えない。
587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:58:56.19
ふたば側はそもそもはなから「勝負」なんてする気がなかったんじゃないかな
588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 00:59:48.22
>>570
なんかあったら、
村上隆や東浩紀や関わった出版社の誰かが知恵を貸してくれるかも知れない。
もしかしたら費用とかも少しは出してくれるかも知れない。
あるいは逆に面白がって使ってくれるかも知れない。
って感じでどっかで在るのかも知れないね。
なんて言うか問題を抱えているのにその事を相手に知らせずに協力させて
気付いたらなんのかんのと面倒を見ないといけない状態に持って行く感じが。
なんかあったら、
村上隆や東浩紀や関わった出版社の誰かが知恵を貸してくれるかも知れない。
もしかしたら費用とかも少しは出してくれるかも知れない。
あるいは逆に面白がって使ってくれるかも知れない。
って感じでどっかで在るのかも知れないね。
なんて言うか問題を抱えているのにその事を相手に知らせずに協力させて
気付いたらなんのかんのと面倒を見ないといけない状態に持って行く感じが。
589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:00:37.40
>>585
わからないからこそ、或いは些事に見ているからこそ
商機と見てああいったことを仕掛ける
結果うまくいかないのをコミュニティー側に丸投げする、対話のふりを行う
それすらままならないから煽る、ポーズで謝罪する
全部OS娘のときの石黒をなぞってる
これでほとぼり冷めるまでだんまりならまんま石黒
わからないからこそ、或いは些事に見ているからこそ
商機と見てああいったことを仕掛ける
結果うまくいかないのをコミュニティー側に丸投げする、対話のふりを行う
それすらままならないから煽る、ポーズで謝罪する
全部OS娘のときの石黒をなぞってる
これでほとぼり冷めるまでだんまりならまんま石黒
590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:01:33.66
不特定多数の人間に喧嘩売るってのが凄いよね
匿名掲示板を全く理解していないからこその蛮勇だな
虹裏をグーグルのイメ検か何かだと思ってるんやな
匿名掲示板を全く理解していないからこその蛮勇だな
虹裏をグーグルのイメ検か何かだと思ってるんやな
591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:04:56.23
592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:05:27.85
593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:07:37.73
594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:09:48.11
梅ラボさん次は何を盗作するんですか？
595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:09:56.84
外にガンガン出て相手の非を叩きに行くんじゃなくて
相手の言葉を逆手にとってネタにして楽しむってのが奴ららしくて好きだな
裏では憎悪ドロドロで消えるまで粘着するだろうけど
相手の言葉を逆手にとってネタにして楽しむってのが奴ららしくて好きだな
裏では憎悪ドロドロで消えるまで粘着するだろうけど
596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:10:19.48
ジワジワと色々な人がこの件について知ってきてるから
ＶＩＰ辺りが調子乗ってこないか心配だわ
ＶＩＰ辺りが調子乗ってこないか心配だわ
597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:11:57.54
双葉のやつら嘘ＡＶパケ画像作ってるけどある意味社会的に大ダメージだよな
598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:14:48.96
599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:15:49.01
>>597
そんなコラを内々で消費してるのが良心的だな
そんなコラを内々で消費してるのが良心的だな
600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:15:54.04
>>598
ほとんどわからんぞ
ほとんどわからんぞ
601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:16:47.16
どっかがニュース記事にしない限りν速への飛び火は無い
VIPの厨消共がこの件を知って首突っ込んで来るってのも多分無いだろう
VIPの厨消共がこの件を知って首突っ込んで来るってのも多分無いだろう
602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:17:37.10
カオスラウンジの人達は最初俺ルールで行けば双葉を自分のものにできると思ったんだろうな
まさか世界を巻き込むとは思ってもいなかっただろうな
まさか世界を巻き込むとは思ってもいなかっただろうな
603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:18:06.34
604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:19:02.94
605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:19:44.61
606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:20:02.93
匿名掲示板を嫌ってる奴らは名無し＝同じ思想の集合体と思ってるからな
607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:20:08.91
608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:20:52.33
>>605
オタク００年代を代表する奴らじゃなかったのかよ
オタク００年代を代表する奴らじゃなかったのかよ
609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:21:36.03
匿名だからこそプロのマンガ家やキャラクターデザイナーになってる人が息抜きに絵を描いて投稿してたりする掲示板だしな
そして気付かれずにスルーされたりする
そして気付かれずにスルーされたりする
610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:22:30.72
611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:23:37.38
オタク00年代を代表する人たちが匿名文化や二次創作文化を全く理解してなかった、
というのが今回の笑いどころ
というのが今回の笑いどころ
612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:23:42.68
>>609
実際はバレてるけどな
実際はバレてるけどな
613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:24:01.07
目に見えないところで行われる
いともたやすく行われるえげつない行為 の怖さも
目に見えないところで敷かれていく包囲網の怖さも
全く無いのが恐ろしい。
分かってるはずだろう。学校でどうなっているか。
仕事先でどういう扱いをされているか。
批評家や美術仲間はどうしてそういう態度をとるのか。
全ては可視化されるなどと甘いことを言っちゃいけない。
真にえげつない行為は、未だに見えない場所で行われている。
いともたやすく行われるえげつない行為 の怖さも
目に見えないところで敷かれていく包囲網の怖さも
全く無いのが恐ろしい。
分かってるはずだろう。学校でどうなっているか。
仕事先でどういう扱いをされているか。
批評家や美術仲間はどうしてそういう態度をとるのか。
全ては可視化されるなどと甘いことを言っちゃいけない。
真にえげつない行為は、未だに見えない場所で行われている。
614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:24:20.13
キメこな大絶賛してる時点でネットに詳しくないのが露呈してる
話を聞いてて大絶賛って…
話を聞いてて大絶賛って…
615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:24:41.44
フラクタル尻コラとか
もちろん虹裏でしょ
もちろん虹裏でしょ
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:25:05.85
617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:25:32.48
>>612
見て見ぬ振りという美学ですね
見て見ぬ振りという美学ですね
618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:26:11.79
477 ：考える名無しさん ：sage ：2011/05/24(火) 22:13:18.98 0
これは、安い金でこきつかわれて絵を描かされている梅ラボの潜在意識が
豚小屋ごと燃やす豚の丸焼きアートをしようとしているようにしか見えないし、
豚も豚で手放さないと言うことで黒瀬や梅ラボをより追い込まれる方向に
導こうとしているようにしか見えない。豚小屋の師弟愛や仲間ってのはこんなもんなんだろうな
これは、安い金でこきつかわれて絵を描かされている梅ラボの潜在意識が
豚小屋ごと燃やす豚の丸焼きアートをしようとしているようにしか見えないし、
豚も豚で手放さないと言うことで黒瀬や梅ラボをより追い込まれる方向に
導こうとしているようにしか見えない。豚小屋の師弟愛や仲間ってのはこんなもんなんだろうな
619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:26:26.43
現代アートをしている人達は悪いことしても社会的制裁をそんなに
食らわないのが匿名性の良さでセコいと思ってるだろうけど
実際はふたばみたいに金も地位も得ずなんだよな
それを利用してるのが今回の件やアフィブログ
１０年代はそれらが無くなるだろうな
食らわないのが匿名性の良さでセコいと思ってるだろうけど
実際はふたばみたいに金も地位も得ずなんだよな
それを利用してるのが今回の件やアフィブログ
１０年代はそれらが無くなるだろうな
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:26:28.43
>>613
怖いぜ
怖いぜ
621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:27:46.90
この事件哲学板にまで飛び火してたのか
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:27:51.14
623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:28:59.52
624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:29:11.06
625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:30:15.05
626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:31:11.52
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:31:15.07
>>623
貯金を減らしてるようなもんだよな
貯金を減らしてるようなもんだよな
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:32:27.82
双葉意外のネットコミュもそうだけどその場所に同化しないんだよな
629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:33:17.58
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:34:07.37
>>626
今は「外部の奴らが二度とここに来たくなくなるような狂いっぷり」を楽しんでると思う
今は「外部の奴らが二度とここに来たくなくなるような狂いっぷり」を楽しんでると思う
631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:34:40.00
東が専門家ぶってるからだよ
思想家にもオタクにもなれないのに
思想家にもオタクにもなれないのに
632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:34:42.36
633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:35:44.88
>>629
東は前から勢いがあり、ヤマカンとの関係で加速し、今回ので爆発した
東は前から勢いがあり、ヤマカンとの関係で加速し、今回ので爆発した
634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:35:50.04
635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:37:35.94
今回で一番の勝ち組はアフィ貼ってるふたば系まとめサイトなんだよな
今回で凄いアクセス数と常連をゲットしただろうな
今回で凄いアクセス数と常連をゲットしただろうな
636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:39:43.63
梅ラボの絵が飾ってある事務所からのustで、
黒瀬も調子に乗ってまどまぎdis、ライターの藤津disとかを
繰り返したからな。disるばかりでお前の意見はないのか、
って問われているというのもある。
黒瀬も調子に乗ってまどまぎdis、ライターの藤津disとかを
繰り返したからな。disるばかりでお前の意見はないのか、
って問われているというのもある。
637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:42:20.86
そしてやらチルにも馬鹿にされる始末
638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:43:33.32
美術・哲学・同人・漫画・アニメ・ゲームとこいつらが扱っているジャンル全て敵に回してるんだよな
今後居場所無くなりそうだな
特にまだ学生の奴もいるだろうし将来暗そうだ
今後居場所無くなりそうだな
特にまだ学生の奴もいるだろうし将来暗そうだ
639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:44:51.51
そもそもこいつらは誰に評価されてたんだよ
640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:46:22.93
641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:47:47.71
>>637
そいつら二次裏吶喊してるんだろうなー
そいつら二次裏吶喊してるんだろうなー
642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:49:08.66
飛び火っていうか警察が動いたとしたら関係者に事情聴取とかそういうことになるだろうし
その件に関しては運命共同体でしょう
その件に関しては運命共同体でしょう
643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:49:20.35
644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:50:33.51
>>643
ニコニコ動画のカオスラウンジタグが500～1000くらいしか伸びてないのばかりだけど？
ニコニコ動画のカオスラウンジタグが500～1000くらいしか伸びてないのばかりだけど？
645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:51:10.50
>>640
確かもう飛び火してるよ
確かもう飛び火してるよ
646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:53:40.13
もうその絵が上手い女子高生とやらは自分から首を突っ込んで行って炎上した
647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:54:04.58
ニコニコで早速画像窃盗団呼ばわりされてんぞｗ
648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:54:25.05
今双葉確認したけど１２月頃に双葉でもっとも晒してはいけない場所を
梅がツイッターで宣伝してたみたいで住民大騒ぎなんだが
梅がツイッターで宣伝してたみたいで住民大騒ぎなんだが
649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:56:09.94
俺もこの件で初めて知ったんだけど、
本当に洒落にならない犯罪をしかねない人までいて、
それがどこで行われていて議論されているのかも見えないシステムなのね。
よくこんなところを２年もＲＯＭして攻撃する気になったのかと、
その勇気に感服するわ。
本当に洒落にならない犯罪をしかねない人までいて、
それがどこで行われていて議論されているのかも見えないシステムなのね。
よくこんなところを２年もＲＯＭして攻撃する気になったのかと、
その勇気に感服するわ。
650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:57:00.82
そういや住民一万人もいないのに凶悪殺人犯出してる掲示板らしいな
殺されても大丈夫とか来いよとか言ってるけどガチで来るんじゃないか？
殺されても大丈夫とか来いよとか言ってるけどガチで来るんじゃないか？
651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:58:01.47
琴葉とこと嘘のブログはもう消えてたな
自分で今まで書いていたブログを消すとか信じられないんだが
カオスラウンジではよくあることなのか？
自分で今まで書いていたブログを消すとか信じられないんだが
カオスラウンジではよくあることなのか？
652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:58:07.70
653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:58:20.46
654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:58:39.32
>>629
西さんがツイッターで1人ブロックするたびに、そのスレの住人が1人増えるという仕組みになっておりますｗ
西さんがツイッターで1人ブロックするたびに、そのスレの住人が1人増えるという仕組みになっておりますｗ
655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 01:58:55.64
>>651
炎上商法という言葉が出るまでは皆やってたこと
炎上商法という言葉が出るまでは皆やってたこと
656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:00:07.58
657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:00:27.53
658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:00:57.35
659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:01:15.73
may鯖ではカオスラウンジメンバーのコラで大はしゃぎ
個人の写真使うな肖像権が云々というお客様もいらっしゃるが、ネット上にあった写真しか使ってないので黒瀬のアート論の範疇
img鯖では新言語を開発してお客様を排除
簡単な暗号なんだけどimg独特の定型文が羅列されるからお客様にはわかりえない
そんな感じ お目汚し失礼いたしました
個人の写真使うな肖像権が云々というお客様もいらっしゃるが、ネット上にあった写真しか使ってないので黒瀬のアート論の範疇
img鯖では新言語を開発してお客様を排除
簡単な暗号なんだけどimg独特の定型文が羅列されるからお客様にはわかりえない
そんな感じ お目汚し失礼いたしました
660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:02:59.89
>>658
あまりこの件を広めたくはないんだけど、
それと同人文化とかコラとかと結びつけて潰される可能性があるのに、
よりにもよってキャラクターをバラバラにする作品をかっぱらって
晒して「救済と破壊の女神」と言い出したら、
それは全てを敵に回すしかないよな。
あまりこの件を広めたくはないんだけど、
それと同人文化とかコラとかと結びつけて潰される可能性があるのに、
よりにもよってキャラクターをバラバラにする作品をかっぱらって
晒して「救済と破壊の女神」と言い出したら、
それは全てを敵に回すしかないよな。
661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:03:35.15
>>652
流石に1人の使用ではトラフィックは上がらない
ただそのツールが雑誌で紹介された際には
めちゃくちゃ利用ユーザーがいて
その所為でトラフィックが上がってよく双葉全体が重くなったり落ちたりしてた
だから双葉の連中はそのツールの利用者並びにそのツールを紹介した雑誌を
決して許さないと決めた
とこんな感じ
だから良くも悪くも外部からのアプローチにものすごくセンシティブなんだよ双葉は
長々と申し訳ない
流石に1人の使用ではトラフィックは上がらない
ただそのツールが雑誌で紹介された際には
めちゃくちゃ利用ユーザーがいて
その所為でトラフィックが上がってよく双葉全体が重くなったり落ちたりしてた
だから双葉の連中はそのツールの利用者並びにそのツールを紹介した雑誌を
決して許さないと決めた
とこんな感じ
だから良くも悪くも外部からのアプローチにものすごくセンシティブなんだよ双葉は
長々と申し訳ない
662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:05:22.33
震災の犠牲者にも、殺人事件を憎むものにも、
偏見からオタク文化をまもろうとする人にも
ふたば住人も敵に回すに決まっている。こんなの。
偏見からオタク文化をまもろうとする人にも
ふたば住人も敵に回すに決まっている。こんなの。
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:05:35.96
双葉は現代アートの先を行く場所だったんだな
664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:08:50.85
全く持って一体どっちが”カオス”なんだかね
665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:09:10.20
村上だっけあいつの作品みたけどカスラジを昇華したようにしか見えんのだが
666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:09:43.12
カオスラウンジの展覧会に草野球帰りの人が多く参加するらしいね
667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:11:38.86
キメこなは震災の救済と天罰を表した天使であり悪魔でもある
なんて言っても誰も納得しない
現代アート界では大絶賛かもしれないけど
他のカオスラウンジメンバーは本心でこいつ病気か？と思いつつ褒めるのかな
なんて言っても誰も納得しない
現代アート界では大絶賛かもしれないけど
他のカオスラウンジメンバーは本心でこいつ病気か？と思いつつ褒めるのかな
668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:13:22.39
今のふたばの流れを見てると
あそこの連中の方がよっぽどアートしてるな
あそこの連中の方がよっぽどアートしてるな
669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:15:34.89
梅ラボは本当にふたばの上っつらしか見てなかったね
2chと同じで有名人もいればきちがいもいるし荒らしもいる
序盤はまだ話し合いで何とかなるかもしれないレベルだったけど
今は「炎上させる事が目的」「おもしろければなんでもいい」「とりあえずコラするのが手段じゃなくて目的」
な層にまで目つけられちゃってる
2chのvipに喧嘩売ってたら鬼女に目つけられてつぶされかけてるような状態
いまごろになって「お前らのせいだぞ、なんとかしろ」と言われても
もうふたば住人にもどうしようもなくなってるよね
2chと同じで有名人もいればきちがいもいるし荒らしもいる
序盤はまだ話し合いで何とかなるかもしれないレベルだったけど
今は「炎上させる事が目的」「おもしろければなんでもいい」「とりあえずコラするのが手段じゃなくて目的」
な層にまで目つけられちゃってる
2chのvipに喧嘩売ってたら鬼女に目つけられてつぶされかけてるような状態
いまごろになって「お前らのせいだぞ、なんとかしろ」と言われても
もうふたば住人にもどうしようもなくなってるよね
670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:15:54.24
>>665
村上作品は少なからず考えを持って作られてる
だから見る側も納得する人や評価する人が出てくる
今のカオスラウンジは村上のようにして売り出そうという欲を持った人間が集まって
金の成る木を育てようとしてる所
それが今まで見たことも無い害悪な植物だっただけ
村上作品は少なからず考えを持って作られてる
だから見る側も納得する人や評価する人が出てくる
今のカオスラウンジは村上のようにして売り出そうという欲を持った人間が集まって
金の成る木を育てようとしてる所
それが今まで見たことも無い害悪な植物だっただけ
671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:16:00.81
ふたばの連中の祭りを見てる本当に２ｃｈと違うな
昔の２ｃｈの祭りよりも楽しんでる
昔の２ｃｈの祭りよりも楽しんでる
672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:17:23.93
村上隆の作品を中途半端にして駄作にしたのがカオスラウンジ
そりゃ村上隆も見限るわ
そりゃ村上隆も見限るわ
673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:19:02.88
674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:19:39.48
カスラジは村上路線なんだったら弟子になればよかったのに
675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:20:35.73
676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:20:38.73
>>670
現代アートってさ、反社会的だったり、法を破るときもあるんだよ。
コラージュ自体はいいも悪いも無くてさ、それをやる根拠や理論、
背景にある考えをちゃんと示して、説得できれば、「許される」ときもあるし、
アーティストとして尊敬されることもあるんだよ。
しかし、今回はその「理屈」の部分がないから、現代アートですらない。
村上隆はそこを怠ったことはないし、隙がないようにしている。
これが大きな違い。
現代アートってさ、反社会的だったり、法を破るときもあるんだよ。
コラージュ自体はいいも悪いも無くてさ、それをやる根拠や理論、
背景にある考えをちゃんと示して、説得できれば、「許される」ときもあるし、
アーティストとして尊敬されることもあるんだよ。
しかし、今回はその「理屈」の部分がないから、現代アートですらない。
村上隆はそこを怠ったことはないし、隙がないようにしている。
これが大きな違い。
677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:21:02.44
>>671
2chと違うのは
「スレタイ」だけじゃなく「スレ画像」が存在するので
より人が偏って集まりやすい
2chはどうしても人数が拡散してしまう
スレタイよりもネタを仕込みやすいので「アイデア勝ち」が出来る
こっちでいう「○○した奴が優勝」みたいな大喜利状態が通常運営なので
ボケやすく突っ込みやすく評価しやすい
なので「祭り」が盛り上がるんだろうね
その分文章で勝負する部分がそれほどないから
「長文」はここ以上に嫌われてるけど
2chと違うのは
「スレタイ」だけじゃなく「スレ画像」が存在するので
より人が偏って集まりやすい
2chはどうしても人数が拡散してしまう
スレタイよりもネタを仕込みやすいので「アイデア勝ち」が出来る
こっちでいう「○○した奴が優勝」みたいな大喜利状態が通常運営なので
ボケやすく突っ込みやすく評価しやすい
なので「祭り」が盛り上がるんだろうね
その分文章で勝負する部分がそれほどないから
「長文」はここ以上に嫌われてるけど
678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:21:30.25
679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:23:13.00
>>676
村上がパクリについて黒瀬を問い詰めてたけど
あれもパクりを否定してたんじゃなくて
パクった理由は何？ちゃんと説明できる？理論武装できてないと現代アートはナメられるよ
って事だったからね
カオスラウンジのは作品をとりあえず作ってから
「こうかもしれない、こうかもしれない」って身内で分析しあってる状態で
事前準備が全然出来てない
村上がパクリについて黒瀬を問い詰めてたけど
あれもパクりを否定してたんじゃなくて
パクった理由は何？ちゃんと説明できる？理論武装できてないと現代アートはナメられるよ
って事だったからね
カオスラウンジのは作品をとりあえず作ってから
「こうかもしれない、こうかもしれない」って身内で分析しあってる状態で
事前準備が全然出来てない
680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:25:15.08
村上は日本画のトップクラス狙えた画家だから
カオスラウンジの何にもなれなかったから現代美術家自称してますな有象無象と地力違うでしょ
カオスラウンジの何にもなれなかったから現代美術家自称してますな有象無象と地力違うでしょ
681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:25:45.01
>>677
長文に関しては双葉の掲示板の性質上
可読性が2chよりも高くないから好ましくないだけであり
長文が忌避されているわけではないはず
あと単純に長文がセンス無いと言う風に見られがちな風潮がある
長文に関しては双葉の掲示板の性質上
可読性が2chよりも高くないから好ましくないだけであり
長文が忌避されているわけではないはず
あと単純に長文がセンス無いと言う風に見られがちな風潮がある
682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:26:08.17
ふたばの祭り会場が全然みつからないんだがこれが仕様なら仕方ない
683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:28:18.03
684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:30:33.01
>>682
ふたばの祭りはわかりにくい
あるスレだけがものすごく伸びる場合もあるし
10レス程度のスレッドが20も30も乱立するパターンもある
それにある程度スレッドが伸びるとカタログ（ここでいうスレッド一覧）に表示されなくなるんだけど
そういうところで爆発的に盛り上がったりもする
んで数時間くらいしかスレッドが存在できないので（まったくレスがなくても消える）
会場がとても流動的
会場やっとみつけたら「あと10分で消えます」てのもよくある
ふたばの祭りはわかりにくい
あるスレだけがものすごく伸びる場合もあるし
10レス程度のスレッドが20も30も乱立するパターンもある
それにある程度スレッドが伸びるとカタログ（ここでいうスレッド一覧）に表示されなくなるんだけど
そういうところで爆発的に盛り上がったりもする
んで数時間くらいしかスレッドが存在できないので（まったくレスがなくても消える）
会場がとても流動的
会場やっとみつけたら「あと10分で消えます」てのもよくある
685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:31:17.61
あいつらアートの道に行ったからな
実際楽しめる画像があってカスラジよりも面白い
実際楽しめる画像があってカスラジよりも面白い
686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:32:34.50
コミュニティがぶっこわれても成果物はもらうよで
受け入れてくれるところがネットのどこかにはあるんだろうね
どこだか知らないけど
受け入れてくれるところがネットのどこかにはあるんだろうね
どこだか知らないけど
687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:32:36.82
見た。
カオスラウンジよりも遥かにカオスで、ラジカルで、
アートだった。遥かに面白いし、知的に筋も通っている。
もうカオスラウンジはいらないなｗ
カオスラウンジよりも遥かにカオスで、ラジカルで、
アートだった。遥かに面白いし、知的に筋も通っている。
もうカオスラウンジはいらないなｗ
688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:32:47.93
>>683
免罪符じゃないけど「やっつけ」「駄コラ」って文化もあるから
とりあえずネタがおもしろければ、技術が低くてもウケが取れる場合もある
だからコラ技術とはいっても敷居はそれほど高くはないんだよね
もちろん技術が高ければどっちもできるわけだから
住人は普段からコラージュを作ることをためらわない
レスがつかなくても作り続ける
免罪符じゃないけど「やっつけ」「駄コラ」って文化もあるから
とりあえずネタがおもしろければ、技術が低くてもウケが取れる場合もある
だからコラ技術とはいっても敷居はそれほど高くはないんだよね
もちろん技術が高ければどっちもできるわけだから
住人は普段からコラージュを作ることをためらわない
レスがつかなくても作り続ける
689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:34:52.93
690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:35:19.62
>>687
ただ、それを外部に持ち出しちゃうとクソラジと同じになっちゃうから
こっそり「すごいな、あいつら未来に生きてるな」と思ってやるだけにしてあげるべき
もしくは頑張って慣れ親しんで住人になっちゃえばいい
それが「リスペクト」だよね
聞いてる？梅ラボさん
ただ、それを外部に持ち出しちゃうとクソラジと同じになっちゃうから
こっそり「すごいな、あいつら未来に生きてるな」と思ってやるだけにしてあげるべき
もしくは頑張って慣れ親しんで住人になっちゃえばいい
それが「リスペクト」だよね
聞いてる？梅ラボさん
691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:36:58.51
692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:38:12.69
693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:42:02.16
>>689
ふたばは完全に排他的なわけじゃないので
普通にFLASH時代のネタとかブロントさんネタとか淫夢ネタとかも通じるんよ
彼らは彼らで、面白いものに対してはちゃんとリスペクトしている
不謹慎なコラを作るにしても、本人の目につかないように配慮してる
どこにもバカや荒らしはいるから、その努力が無駄になることはしょっちゅうおこってるけどね
だからこそあんなに梅ラボに激怒したんだと思う
あの怒り方は「外部の人間」に対する怒り方じゃなくて
「板に現れた空気の読めない新参」に対する怒り方だった
だから梅ラボ擁護者が理解できないのも無理はない
ふたばは完全に排他的なわけじゃないので
普通にFLASH時代のネタとかブロントさんネタとか淫夢ネタとかも通じるんよ
彼らは彼らで、面白いものに対してはちゃんとリスペクトしている
不謹慎なコラを作るにしても、本人の目につかないように配慮してる
どこにもバカや荒らしはいるから、その努力が無駄になることはしょっちゅうおこってるけどね
だからこそあんなに梅ラボに激怒したんだと思う
あの怒り方は「外部の人間」に対する怒り方じゃなくて
「板に現れた空気の読めない新参」に対する怒り方だった
だから梅ラボ擁護者が理解できないのも無理はない
694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:43:09.99
693のアンカーは>>691のミス
695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:45:19.13
「ROM」という単語だけで新参丸出しという話がある
696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:45:41.74
嘘くん愛されすぎワロタ
697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:49:00.15
オープンだけどクローズドな、コージーコーナーというかすみっこ感を楽しむ場であって
キメこなとかのUGCはあくまで副産物、という気もしないでもないよ
晒されるのが嫌なら鍵かけろや派のマッチョには理解できないだろうけど
キメこなとかのUGCはあくまで副産物、という気もしないでもないよ
晒されるのが嫌なら鍵かけろや派のマッチョには理解できないだろうけど
698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:50:51.75
>>695
もともとはタイプミスなんだけど
画像なんだからREADじゃなくてPREVIEWだよな、というこじ付けから
新参判定機になった感じ
ここで「ふいんき」に突っ込みいれる奴が新参だと丸わかりなのと同じ
もちろんここと同じで「わざと突っ込んで新参認定されるまでがテンプレ」という遊びもあるけど
それをブログで真顔で言っちゃったので・・・
ようするに「雰囲気って「ふんいき」って読むくらいは常識ですよね」って公式で言っちゃったようなもの
もともとはタイプミスなんだけど
画像なんだからREADじゃなくてPREVIEWだよな、というこじ付けから
新参判定機になった感じ
ここで「ふいんき」に突っ込みいれる奴が新参だと丸わかりなのと同じ
もちろんここと同じで「わざと突っ込んで新参認定されるまでがテンプレ」という遊びもあるけど
それをブログで真顔で言っちゃったので・・・
ようするに「雰囲気って「ふんいき」って読むくらいは常識ですよね」って公式で言っちゃったようなもの
699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:53:08.45
>>697
キメこなの元の画像も
「こなたしね」って連呼する荒らしをもてあましてるときに
こなた以外のキャラでこなたごっこをして
こなたしねの荒らしをからかってたのが元らしいよね
キメこなってキャラ付けがされたのも輸出入を繰り返しての副産物だし
キメこなの元の画像も
「こなたしね」って連呼する荒らしをもてあましてるときに
こなた以外のキャラでこなたごっこをして
こなたしねの荒らしをからかってたのが元らしいよね
キメこなってキャラ付けがされたのも輸出入を繰り返しての副産物だし
700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:53:39.02
ふたばの文化を知らない人に説明するなら一般的な言葉で書くけど
あの文は一応ふたば向けだったしなあ
あの文は一応ふたば向けだったしなあ
701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:55:11.64
>>700
あの文って？謎ポエム？
あの文って？謎ポエム？
702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:57:28.49
703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:57:57.66
konachanを轢き殺すトラックを回避するためにできたのが元だ
konachanチェッカーが作動して違いを認め
トラックが去っていく
konachanチェッカーが作動して違いを認め
トラックが去っていく
704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:58:22.14
ここ見て向こうに行くお客さんもいるだろうから
用語解説系はやめとこうぜ
用語解説系はやめとこうぜ
705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 02:59:06.53
>>704
そうだなすまん
そうだなすまん
706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:00:15.42
うん。面白い場所なので、ちゃんと自衛してくれ。
解説などはありがとう。
カオスラウンジがこの世に必要のないものだとよくわかった。
君たちの方が遥かに価値のある活動をしているよ。
解説などはありがとう。
カオスラウンジがこの世に必要のないものだとよくわかった。
君たちの方が遥かに価値のある活動をしているよ。
707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:00:53.95
上でもいわれてるけど、ふたばがあればカスラウンジいらねーなあ。
カスラウンジはロクなコンセプトもコンテキストもステイトメントもないんだろ？
黒瀬はぼんやりして東のご機嫌伺ってるだけだし。
じゃあ現代美術じゃなくて、作品自体の面白さだけで勝負する前世紀の美術だ。
そして、それならば梅は補欠。嘘はベンチに入れない。
ふたばの匿名たちの画像があれば、おまえら必要無い。
匿名で画像だけで勝負してろ。
iPhoneケース？村上の海洋堂との食玩のものまねだろ
いわせんな恥ずかしい
カスラウンジはロクなコンセプトもコンテキストもステイトメントもないんだろ？
黒瀬はぼんやりして東のご機嫌伺ってるだけだし。
じゃあ現代美術じゃなくて、作品自体の面白さだけで勝負する前世紀の美術だ。
そして、それならば梅は補欠。嘘はベンチに入れない。
ふたばの匿名たちの画像があれば、おまえら必要無い。
匿名で画像だけで勝負してろ。
iPhoneケース？村上の海洋堂との食玩のものまねだろ
いわせんな恥ずかしい
708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:05:06.76
709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:07:01.43
>>707
そういう論調に対するカオスラウンジ派の言葉は
しかしそういうものはサイクルの中で消費されるだけで発展も進化もないから
それを表に出してぶち壊して再構成することでアートとして光を放つ
それをやるのがカオスラウンジだし、彼等しか出来ない
という事らしいよ
ていうか閉鎖的とか発展性が無いっていうけど
ふたば住人はちゃんと増えてるし、本当にプロも技術のある人も着てる
そしてそういう人は、ふたば外でちゃんと結果を残してる
そうやって結果を残せる人がまたふたばで何かやらかす
要するに巨大な「2軍ファーム」なんだよ
ファームとして結果を出すわけじゃないけど
結果としてサブカル全体の発展に多少なりとも関わってはいる
ふたばで培ったコラ技術がどこかの業界で使われてることがないとも限らない
閉鎖的だからって、本当にそこから一歩も出ない人しかいないわけじゃないんだよね
そういう論調に対するカオスラウンジ派の言葉は
しかしそういうものはサイクルの中で消費されるだけで発展も進化もないから
それを表に出してぶち壊して再構成することでアートとして光を放つ
それをやるのがカオスラウンジだし、彼等しか出来ない
という事らしいよ
ていうか閉鎖的とか発展性が無いっていうけど
ふたば住人はちゃんと増えてるし、本当にプロも技術のある人も着てる
そしてそういう人は、ふたば外でちゃんと結果を残してる
そうやって結果を残せる人がまたふたばで何かやらかす
要するに巨大な「2軍ファーム」なんだよ
ファームとして結果を出すわけじゃないけど
結果としてサブカル全体の発展に多少なりとも関わってはいる
ふたばで培ったコラ技術がどこかの業界で使われてることがないとも限らない
閉鎖的だからって、本当にそこから一歩も出ない人しかいないわけじゃないんだよね
710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:11:07.77
人が増えてるのを嘆いてるレスもよく見るがね
711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:11:13.71
コミケでいう買い専なんだよな、あいつらの理屈はことごとく。
結局は流通する完成品にしか興味がない。
結局は流通する完成品にしか興味がない。
712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:11:38.77
この事件は
現代アートがインターネットに敗北した記念碑的事件として
記憶されると思う。
ニジウラウンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カオスラウンジ
だもん。
作品の質も世論も。
現代アートがインターネットに敗北した記念碑的事件として
記憶されると思う。
ニジウラウンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カオスラウンジ
だもん。
作品の質も世論も。
713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:14:57.48
714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:17:22.53
>>709
ふたばに発展も進化もないと思ってるとしたら
そいつは頭か目のどちらかが異様に悪いよな。
ふたばは消費だけ、ってのも低能すぎるよなあ。
あの消費スピードだけが表現できるものをちゃんとやっているからな。
ふたばに発展も進化もないと思ってるとしたら
そいつは頭か目のどちらかが異様に悪いよな。
ふたばは消費だけ、ってのも低能すぎるよなあ。
あの消費スピードだけが表現できるものをちゃんとやっているからな。
715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:17:50.00
なぜか知らないけどネットコミュって人が増えると活発化しないんだよな
むしろ誰も生産せずに昔のネタを使い続けるだけ
ＶＩＰ見てれば分かる
むしろ誰も生産せずに昔のネタを使い続けるだけ
ＶＩＰ見てれば分かる
716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:19:36.67
717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:20:18.91
「2年間ROM」のツッコミに便乗して
「POM」はmay鯖img鯖共通の新参チェッカーだけど
mayとimgでは文化も気質もかなり異なり、今回の件に関する主張もmayは「うちの娘がさらわれた！」imgは「外に広めんなボケェ！」
mayはimgを「あいつらとんでもねえ変態だな」imgはmayを「あいつらとんでもなくアホだな」
とバカにし合いつつも越えてはいけないラインはお互い理解してお隣同士トラブルは避けている
が、梅ラボは各々の特性も抗議内容も違うことを理解しておらず「ふたば」で一括りにしていた
そのためポエムがますます素っ頓狂な文になっているというお話。
「POM」はmay鯖img鯖共通の新参チェッカーだけど
mayとimgでは文化も気質もかなり異なり、今回の件に関する主張もmayは「うちの娘がさらわれた！」imgは「外に広めんなボケェ！」
mayはimgを「あいつらとんでもねえ変態だな」imgはmayを「あいつらとんでもなくアホだな」
とバカにし合いつつも越えてはいけないラインはお互い理解してお隣同士トラブルは避けている
が、梅ラボは各々の特性も抗議内容も違うことを理解しておらず「ふたば」で一括りにしていた
そのためポエムがますます素っ頓狂な文になっているというお話。
718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:20:41.63
権力に従うしか出来ない現代アート()
指摘されたとたんに著作権だの裁判だの言ってきたからな
対して虹裏は俗っぽいこと考えず純粋にいかに楽しめるかを追及している集団
どっちがアーティストとして発展していくかは答えるまでもない
指摘されたとたんに著作権だの裁判だの言ってきたからな
対して虹裏は俗っぽいこと考えず純粋にいかに楽しめるかを追及している集団
どっちがアーティストとして発展していくかは答えるまでもない
719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:22:47.15
>>715
馴れ合い排除の空気を維持できれば、あとはパレートの法則どおりだと思う
馴れ合い排除の空気を維持できれば、あとはパレートの法則どおりだと思う
720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:23:01.50
何故junに手を付けなかったのか
彼らの見解が待たれる
彼らの見解が待たれる
721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:23:59.35
>>713
増えすぎて分裂を繰り返してるからね
多分その理由もわからんだろね
>>714
給湯室でタバコ吸って談笑してる所に対して「あいつらは発展性が無い奴らだ」
って言ってるようなもんだな
そいつらは遊び終わったら仕事に戻ってまた帰ってくる
そして手ぶらじゃなくお菓子やお茶を持ち込んで身内で楽しんでる
どんどん生物を詰め込む蟲毒みたいな部分もあるけどね
それだってハッテンといえばハッテンだよ
増えすぎて分裂を繰り返してるからね
多分その理由もわからんだろね
>>714
給湯室でタバコ吸って談笑してる所に対して「あいつらは発展性が無い奴らだ」
って言ってるようなもんだな
そいつらは遊び終わったら仕事に戻ってまた帰ってくる
そして手ぶらじゃなくお菓子やお茶を持ち込んで身内で楽しんでる
どんどん生物を詰め込む蟲毒みたいな部分もあるけどね
それだってハッテンといえばハッテンだよ
722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:24:08.11
>>717
新参チェッカーの答え貼るなよ
新参チェッカーの答え貼るなよ
723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:26:38.57
せめてできあがったものが
「やられた」「そうきたか」「なんてことをするんだ」
と膝を打つようなものだったならまだ救いようもあったんだけど、
本当になんの面白みもないものだからなー
「やられた」「そうきたか」「なんてことをするんだ」
と膝を打つようなものだったならまだ救いようもあったんだけど、
本当になんの面白みもないものだからなー
724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:26:47.70
725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:31:22.25
ふたばのキャラクターが自由な所は何かを作ろうぜ！って作るんじゃなくて
これってどう？って感じで一人の絵から始まってそれに興味示した奴等が集まっていろいろ手を加えていったりする所だと思う
それがそこの住民の自作絵だった場合はオリジナルキャラクターになり
キャプ画像だったりすると二次創作で生まれたふたばキャラになる
まあこの二次創作で生まれたふたばキャラはそれから更に手が加えられて変化したりクリーチャー化したりで元ネタ判別不能レベルまで改造されて
二次創作って言う枠組みはずしてもいいんじゃね？って所まで行くキャラも居るんだけどね
これってどう？って感じで一人の絵から始まってそれに興味示した奴等が集まっていろいろ手を加えていったりする所だと思う
それがそこの住民の自作絵だった場合はオリジナルキャラクターになり
キャプ画像だったりすると二次創作で生まれたふたばキャラになる
まあこの二次創作で生まれたふたばキャラはそれから更に手が加えられて変化したりクリーチャー化したりで元ネタ判別不能レベルまで改造されて
二次創作って言う枠組みはずしてもいいんじゃね？って所まで行くキャラも居るんだけどね
726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:31:30.71
>>724
ちょっとjunに行って200レスを超えたあたりのスレを覗いてみるいい
ちょっとjunに行って200レスを超えたあたりのスレを覗いてみるいい
727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:32:54.06
梅ラボはとしあきじゃなくてやら豚で、オタとしてやら豚って最底辺なんだよな
728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:33:32.59
どうせならぼっさんコラぱくれよチキンが
729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:34:11.02
誰かが「ふたばはjunと東方板だけはまとも」とかつぶやいてなかったっけ
730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:37:29.67
731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:38:51.39
今回のは論外としても、
マッシュアップもののUGCの場合、プロセスやコミュニティの空気ごと移植しない限り
どうやっても退屈な仕上がりになる気がするな
マッシュアップもののUGCの場合、プロセスやコミュニティの空気ごと移植しない限り
どうやっても退屈な仕上がりになる気がするな
732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:40:16.19
ふたば的には今回の事は飽きてるっぽいな
相手があまりにも馬鹿を晒すんでどうしようもないと悟ったのか……
けどされた事に対しては絶対に許してなさそうだけど
相手があまりにも馬鹿を晒すんでどうしようもないと悟ったのか……
けどされた事に対しては絶対に許してなさそうだけど
733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:40:19.63
防波堤の押し付け合いはやめたまえ！
734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:40:50.41
せめてもうちょっと研究してからパクればよかったのになぁ
あれじゃあただ「面白画像みつけたから見てみろよ！」
って朝目新聞のURL送ってくる中学生と変わらんぞ
美術屋っぽくやれよ
あれじゃあただ「面白画像みつけたから見てみろよ！」
って朝目新聞のURL送ってくる中学生と変わらんぞ
美術屋っぽくやれよ
735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:42:49.01
>>727
それまじ？キングオブにわかじゃないですか
それまじ？キングオブにわかじゃないですか
736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:44:26.51
最近見てるけど、基本的には2chと変わらんな
ただここより見やすい、グラフィカル
でもすぐスレッドが消えるから一期一会
カスラジが浮き足立っちゃう気持ちもわかる
わかるけど、方法がちょっと中学生過ぎたね・・・26とはおもえん
ただここより見やすい、グラフィカル
でもすぐスレッドが消えるから一期一会
カスラジが浮き足立っちゃう気持ちもわかる
わかるけど、方法がちょっと中学生過ぎたね・・・26とはおもえん
737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:44:46.67
ワロタ
>黒のコラ難しいっていうか面倒になるんだよ
黒瀬はうそくんみたいな愛嬌も無いしおかしみ（）も無いしアートの琴線にも触れないし本人に才能も無いし
無い無い尽くしなんだよなぁ
>黒のコラ難しいっていうか面倒になるんだよ
黒瀬はうそくんみたいな愛嬌も無いしおかしみ（）も無いしアートの琴線にも触れないし本人に才能も無いし
無い無い尽くしなんだよなぁ
738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:45:26.94
739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:47:19.23
マジつーかやらからふたばに流れてきたらしい
やら豚なんてローカルルール守る訳ないから自動収集ツール使ってたんだろうが
やら豚なんてローカルルール守る訳ないから自動収集ツール使ってたんだろうが
740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:47:23.81
したり顔で宣伝してちゃ梅ラボと同類だぞ
741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:49:14.29
742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:50:31.84
はちまもふたばに来て画像盗んでるしな
743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:51:08.31
ふたば住民がアートアートって言ってるのはまあ黒瀬の言うアートって言う言葉に反発してそれを逆に使ってるだけなんだろうけど
ある意味相手側のカオスラウンジの定義するアートを相手が指定してる素材であれだけ大量の物作り出してるし
カオスラウンジよりよっぽど相手を真正面から叩いてると言うか
言葉とか直接的な言動には移さないけど相手の言う範囲でやり返すって言うのは凄いな
黒瀬の考え無しの発言も影響はしてるんだろうけど
ある意味相手側のカオスラウンジの定義するアートを相手が指定してる素材であれだけ大量の物作り出してるし
カオスラウンジよりよっぽど相手を真正面から叩いてると言うか
言葉とか直接的な言動には移さないけど相手の言う範囲でやり返すって言うのは凄いな
黒瀬の考え無しの発言も影響はしてるんだろうけど
744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:51:55.28
745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:55:13.76
>>743
相手の論理を徹底していくところまで行かせて論理が破綻するところまで追い詰める、
すなわちそれが脱構築だと柄谷は言っていたが、
彼らはそんな理論を知る必要も無くそれを行っている。
どっちがポストモダン理論的にも上等かは、火を見るより明らか。
そして、速度。この速度だよ。
相手の論理を徹底していくところまで行かせて論理が破綻するところまで追い詰める、
すなわちそれが脱構築だと柄谷は言っていたが、
彼らはそんな理論を知る必要も無くそれを行っている。
どっちがポストモダン理論的にも上等かは、火を見るより明らか。
そして、速度。この速度だよ。
746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:55:42.33
>>743
ちょっと前にさ、
ゲームの車に絵を描ける奴があったんだけど
それって曲線だけの○とか記号とか、絵を描けるような状態ではなかったんだけど
それを「宣戦布告と判断した」みたいに痛車アート始めたオタクが急増したよね
それみてGAIZINが「日本人はくるってんな！」って絶賛してたけど
今の俺の気持ちはあんな感じ
「そっちがルールを提示してくるなら、そのルール無いなら何やってもいいんだな」
って感じで想定外の事をしてくる日本人気質が感じられる
ちょっと前にさ、
ゲームの車に絵を描ける奴があったんだけど
それって曲線だけの○とか記号とか、絵を描けるような状態ではなかったんだけど
それを「宣戦布告と判断した」みたいに痛車アート始めたオタクが急増したよね
それみてGAIZINが「日本人はくるってんな！」って絶賛してたけど
今の俺の気持ちはあんな感じ
「そっちがルールを提示してくるなら、そのルール無いなら何やってもいいんだな」
って感じで想定外の事をしてくる日本人気質が感じられる
747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:58:25.73
絶対的な人数の差があるから、速度ではカオスラウンジが勝てるわけないんだよな
748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:58:32.50
>>745
素材はすぐさま提供されて共有されるよね
人数もそうだけど、あれこそカオスラウンジがやりたかったことに近いんじゃない
暗黙のルールで共同作業が完成されてる
金銭が絡んでないから衝突もないし制限もない
こわいところだよ
著作権にビビりだしてるカオスラウンジじゃ太刀打ちできんね
素材はすぐさま提供されて共有されるよね
人数もそうだけど、あれこそカオスラウンジがやりたかったことに近いんじゃない
暗黙のルールで共同作業が完成されてる
金銭が絡んでないから衝突もないし制限もない
こわいところだよ
著作権にビビりだしてるカオスラウンジじゃ太刀打ちできんね
749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 03:59:56.15
750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:03:15.53
脱構築理論を継承したスピヴァクって人は、
西洋による植民地の収奪の問題に対抗するために脱構築を使っていたから
今回の「アート」帝国による簒奪への抵抗にネットの原住民
（というメタファーで哲学板で議論されていたから使う）が
対抗するひとつの方法として、とても興味深い。
どっちがポストモダンか？
どっちがカオスでどっちがアーキテクチャ的でどっちが生成的で
どっちがポストモダン的でどっちが知的でどっちに機知があるか？
明らかにふたば側だわ。スレが残らないのが残念なぐらい。
でもその潔さが素晴らしい。
西洋による植民地の収奪の問題に対抗するために脱構築を使っていたから
今回の「アート」帝国による簒奪への抵抗にネットの原住民
（というメタファーで哲学板で議論されていたから使う）が
対抗するひとつの方法として、とても興味深い。
どっちがポストモダンか？
どっちがカオスでどっちがアーキテクチャ的でどっちが生成的で
どっちがポストモダン的でどっちが知的でどっちに機知があるか？
明らかにふたば側だわ。スレが残らないのが残念なぐらい。
でもその潔さが素晴らしい。
751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:06:30.31
まぁ、理論的なことは余計なことだった。
752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:08:41.75
だからって芸術家がふたばに来るのは違うからな
展覧会じゃないし自分の実力を見せてドヤ顔する場所でもない
現代アートの最前線であり現代アートじゃないからな
展覧会じゃないし自分の実力を見せてドヤ顔する場所でもない
現代アートの最前線であり現代アートじゃないからな
753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:08:49.80
ふたばを擁護するわけではないしそんな気もないけど
それ以下、ってことを全力で示しちゃったよね梅ラボちゃん
村上だったらもっと上手くやったかもね
突然凶悪な外見のキメこなちゃんの立体作ったり
しかも角川に手回してから作ったりしそう
それくらい究極的に簒奪・蹂躙したらいっそ清々しいよ
カスラボはお手軽コピペすぎて美術畑から見てもしょっぱすぎるんだもの
それ以下、ってことを全力で示しちゃったよね梅ラボちゃん
村上だったらもっと上手くやったかもね
突然凶悪な外見のキメこなちゃんの立体作ったり
しかも角川に手回してから作ったりしそう
それくらい究極的に簒奪・蹂躙したらいっそ清々しいよ
カスラボはお手軽コピペすぎて美術畑から見てもしょっぱすぎるんだもの
754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:11:25.07
>>752
アーティストがふたばに入り浸ったとして
油絵でこのキャラ書いたよーとか
立体でこのキャラ作ったよーとかスレ立てて
褒められたり罵倒されたりして楽しむ、ってのがせいぜいだよね
匿名でさ
梅ラボは「仲間に入れてもらう努力」を怠ったんだよ
アーティストがふたばに入り浸ったとして
油絵でこのキャラ書いたよーとか
立体でこのキャラ作ったよーとかスレ立てて
褒められたり罵倒されたりして楽しむ、ってのがせいぜいだよね
匿名でさ
梅ラボは「仲間に入れてもらう努力」を怠ったんだよ
755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:12:23.81
756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:12:57.59
757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:14:04.59
正直キメこなもそうだけどQBから新しいキャラクターを作り出しちゃうあそこにカオスラウンジは勝てる気がしないと思うよ
758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:15:43.50
>うそくんとアートちゃんでサティスファクションでマスターピースだと思う
熟女AV女優と肉便器ちゃんもいい線いってるとは思うけどまだちょっとアーキテクチャかな
>あーとちゃんは耐えたけど右上のうそくんでギブアップ
今気付いた…まだまだ俺のアーキテクチャはスーパーフラクタルしてない…
こういう言葉遣いで、専門用語自体の意味を脱臼させ、
権威を落とし、そして作品を次々を投下することで「アート」の意味を解体して
ネットとアートの二項対立を解体する。それを生成的に、相手の言葉の提示したルールに則った上で、
相手の背後にある理論的なもの（カオスラウンジ宣言など）を追い込む。
ポストモダン・ネット的な手法で、ポストモダン・ネット的なもので自己正当化している
グループを追い込むこの手つき。破綻に追い込んで、それよりも面白いものを
一瞬で提示しちゃうこの強さ。こんなに理知的で機知に満ちた反撃は久々に見た。
熟女AV女優と肉便器ちゃんもいい線いってるとは思うけどまだちょっとアーキテクチャかな
>あーとちゃんは耐えたけど右上のうそくんでギブアップ
今気付いた…まだまだ俺のアーキテクチャはスーパーフラクタルしてない…
こういう言葉遣いで、専門用語自体の意味を脱臼させ、
権威を落とし、そして作品を次々を投下することで「アート」の意味を解体して
ネットとアートの二項対立を解体する。それを生成的に、相手の言葉の提示したルールに則った上で、
相手の背後にある理論的なもの（カオスラウンジ宣言など）を追い込む。
ポストモダン・ネット的な手法で、ポストモダン・ネット的なもので自己正当化している
グループを追い込むこの手つき。破綻に追い込んで、それよりも面白いものを
一瞬で提示しちゃうこの強さ。こんなに理知的で機知に満ちた反撃は久々に見た。
759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:15:50.24
バカだ！技術もセンスもこんなにあるのに
こんなくだらねーことに余力使うとかアホだー！
って楽しむような世界で
コピペで商品にしたよ！とか楽しそうに言われたらそりゃキレる
こんなくだらねーことに余力使うとかアホだー！
って楽しむような世界で
コピペで商品にしたよ！とか楽しそうに言われたらそりゃキレる
760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:18:05.24
集まればもんじゅの知恵を体現してる唯一の掲示板だと思うよ
カスラジは船の先頭に立ちまくりで沈没した
カスラジは船の先頭に立ちまくりで沈没した
761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:20:44.75
【黒瀬陽平公式ＡＡ】
,～～～～～～ 、
|＼ （ また祭りを起こしたぞ）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
,～～～～～～ 、
|＼ （ また祭りを起こしたぞ）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:21:01.76
現代アートはコピペブログや一般人と同じでオタクの物を盗んで
自分の手柄にしているというのが改めて分かった事件だった
自分の手柄にしているというのが改めて分かった事件だった
763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:21:53.63
>>758
ふたばは著作権侵害をしてる最低集団、ってのに特に反対する気もないけど
カオスラウンジがやりたかったことをもうやっちゃってるよね
オフ会で作ったクリーチャーの気ぐるみ作ったり
自分たちで作ったキャラクターの二次創作をリアルでやって
それをまたネットで無料配布して還元して煮詰めたり
コラ画像のお面をかぶって定型文で会話する文化までできてんだぜ？
違法性も含めて完全にカオスラウンジの上位互換だよ
ていうか単純に言えば
ふたばはインターネット玄人でカオスラウンジはインターネット初心者だよ
ふたばは著作権侵害をしてる最低集団、ってのに特に反対する気もないけど
カオスラウンジがやりたかったことをもうやっちゃってるよね
オフ会で作ったクリーチャーの気ぐるみ作ったり
自分たちで作ったキャラクターの二次創作をリアルでやって
それをまたネットで無料配布して還元して煮詰めたり
コラ画像のお面をかぶって定型文で会話する文化までできてんだぜ？
違法性も含めて完全にカオスラウンジの上位互換だよ
ていうか単純に言えば
ふたばはインターネット玄人でカオスラウンジはインターネット初心者だよ
764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:24:59.21
765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:24:59.43
まぁ金が絡んでないからこその健全な文化とも言えるな
著作権的には不健全極まりないけど
カオスラウンジも含めて現代アートは結局のところスポンサーがないとどうにもならんしな
スポンサーの心配をしないで思うまま創作できるのは一種の芸術活動の理想よね
互助組織でもある
著作権的には不健全極まりないけど
カオスラウンジも含めて現代アートは結局のところスポンサーがないとどうにもならんしな
スポンサーの心配をしないで思うまま創作できるのは一種の芸術活動の理想よね
互助組織でもある
766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:25:41.28
あいつら観測範囲狭そうだしな
ニコニコとpixivがオンライン創作の主戦場とか思ってそう
ニコニコとpixivがオンライン創作の主戦場とか思ってそう
767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:26:52.13
ニコニコとpixivなんて面白いと思ったこと一度もないが、
ふたばはすばらしいと思った。
まだこういう文化が生きていたとは。俺の好きなネットだ。
ふたばはすばらしいと思った。
まだこういう文化が生きていたとは。俺の好きなネットだ。
768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:27:05.93
769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:28:35.61
>>768
潜在的にモテたいというのがあるからではｗ
潜在的にモテたいというのがあるからではｗ
770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:33:26.90
ふたばが完全にコラで遊ぶモードに入ってて笑った
771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:35:48.71
>>769
あの作風でpixivでR-18だとうもれちゃうからでしょ
pixivはR-18タグがついちゃうと本当にエロ絵探してる人たちにしか見られない
その分エロければ点数が入りやすくランキングも入りやすいけど
いわゆるアート作品を発表するなら一般としてやらないと全然見てもらえないからな
あの作風でpixivでR-18だとうもれちゃうからでしょ
pixivはR-18タグがついちゃうと本当にエロ絵探してる人たちにしか見られない
その分エロければ点数が入りやすくランキングも入りやすいけど
いわゆるアート作品を発表するなら一般としてやらないと全然見てもらえないからな
772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:40:32.85
>>771
まるで一般ならカスラジが高評価みたいに言うのね
まるで一般ならカスラジが高評価みたいに言うのね
773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:41:00.59
ちょっと見てきたけど
報復的にカスラジコラしてるのとは別に
コラ画像作るの楽しいなー層が出てきてる
すごいたくましい
面白いコラ画像作っちゃうと相手を喜ばせちゃう、ってのはわかってる筈なのに
それでも芸人根性でついボケに走ってしまう
そんな感じ
潜在的につまんないだけのコラつくるのに耐えられないんだろうか
報復的にカスラジコラしてるのとは別に
コラ画像作るの楽しいなー層が出てきてる
すごいたくましい
面白いコラ画像作っちゃうと相手を喜ばせちゃう、ってのはわかってる筈なのに
それでも芸人根性でついボケに走ってしまう
そんな感じ
潜在的につまんないだけのコラつくるのに耐えられないんだろうか
774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:42:39.42
775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:43:56.10
776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:46:00.29
やらチルの上にView乞食ですか
手の施しようがないじゃないですか
手の施しようがないじゃないですか
777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:46:37.15
５分に一回ぐらい傑作が投稿されているｗ
778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:47:57.14
ウケが取れなくても、どうせすぐスレ消えるし
次の創作に取り掛かっちゃえばいいからな
ホント濃度の高いバカが集まってるところだな
カスラジじゃ永遠に勝てないよ
次の創作に取り掛かっちゃえばいいからな
ホント濃度の高いバカが集まってるところだな
カスラジじゃ永遠に勝てないよ
779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:48:29.46
コラもとのキャラの名前をタグに入れるとか、もう創作理念そのものを放棄してるじゃん
頭おかしいのか、梅ラボって
頭おかしいのか、梅ラボって
780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:50:35.55
ふたばは輪ゴムでちんこもげたり溜めた精子焼いて食ったり妹の乳歯食ったりする変態どもの集まりだぞ
こっちの方がよっぽど訴えるものがあるっつーか、アートしてるわ
こっちの方がよっぽど訴えるものがあるっつーか、アートしてるわ
781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:52:28.46
あんまり広めるなって
変態だけど「」なんだから
変態だけど「」なんだから
782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:55:15.45
不用意に広めるとかわいそうだぞ
あとあいつらのはアートってよりロックだと思う
カスラジの馴れ合いなんかよりよっぽど
あとあいつらのはアートってよりロックだと思う
カスラジの馴れ合いなんかよりよっぽど
783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:57:07.80
梅ラボはピクシブ百科の編集合戦くらい収拾つけたらどうなんだ
そうする義理はあるだろうに
そうする義理はあるだろうに
784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:57:39.71
ロックは音楽だろ
785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:58:27.50
一連の賛美行為は、にわかや観光客を送り込んで虹裏を混乱に落とし込むという意図で行っています
どうか邪魔をしないで下さい
どうか邪魔をしないで下さい
786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:58:30.26
ロックは生き様だよ
787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:59:17.13
>>783
あれはちょっと酷いよね・・・
あれはちょっと酷いよね・・・
788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 04:59:23.10
ロックは鍵だよ
789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:01:35.21
カオスラウンジは口にロックを掛けとくべきだったな
790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:03:15.71
むしろ口にロックを詰めておくべきだったよ
791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:04:22.41
むしろロに口ックを詰めておくべきだったよ
792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:04:35.21
炎上したときに、ustしながらあの絵に火をつけて燃やすぐらいの
ロックをやってたら、今頃仲間になれていたかもな
ロックをやってたら、今頃仲間になれていたかもな
793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:05:50.52
＞電波謝罪文書いたりツイッターで開き直ったりなカスウジの面々
＞文字通り寝食忘れてアートに打ち込み創作の喜びに浸りきるとしあき
＞
＞果たしてどちらがアーティストなのだろうか
言われてるぞ
＞文字通り寝食忘れてアートに打ち込み創作の喜びに浸りきるとしあき
＞
＞果たしてどちらがアーティストなのだろうか
言われてるぞ
794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:12:34.69
しかもとしあきの駄コラは
としあきのウケをつくるためだけに作られてて
それを外部に貼り付けて賛同を得ようとかはしてないからな
まぁいまだにこそこそふたばをのぞいてるであろうカスラジ関係者に見せ付けてる部分もあるだろうけど
としあきのウケをつくるためだけに作られてて
それを外部に貼り付けて賛同を得ようとかはしてないからな
まぁいまだにこそこそふたばをのぞいてるであろうカスラジ関係者に見せ付けてる部分もあるだろうけど
795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:14:08.77
「うそくんのルックスが面白い」というところに着地したな。
もう梅ラボどうでもいいみたいだ。
もう梅ラボどうでもいいみたいだ。
796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:17:29.23
確かに黒瀬と梅ラボは
画像いじるにしてもちょっと淡白すぎる見た目だもんなぁ
なんかホモに見初められたみたいな状態になってんぞうそくん
画像いじるにしてもちょっと淡白すぎる見た目だもんなぁ
なんかホモに見初められたみたいな状態になってんぞうそくん
797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:19:06.27
うそくんフィーヴァーが起こっていた
798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:19:59.77
どうでも良くはないだろうさ
今の時点でやるだけの事はやった以上
何か新しい燃料が来ないと何ともできないだけで
今の時点でやるだけの事はやった以上
何か新しい燃料が来ないと何ともできないだけで
799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:22:43.73
2chでヲチ先が何も動きがなくて暇なときに
どうでもいい事で盛り上がるのに似てるな
どうでもいい事で盛り上がるのに似てるな
800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:26:01.06
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 糞瀬 梅毒
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
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| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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ドッカン
ｍ ドッカン
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「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:34:51.08
>うそくんもすっかりカオスラウンジの顔役やなw
一応元代表だし今も代表のひとりなんだよ
黒瀬と梅と3人で撮られる時はひとりだけピントズラされてボケボケになるけど…
（海外ニュースサイトでWHO IS THIS BOY? と紹介されるうそくん）
>まさかこの一連の事件の首謀者は・・・
>うそくん・・・恐ろしい子・・・ッ！！
自分のために同僚（カスラジ）も嘘で欺く
だからこそうそくんと名乗っている
一応元代表だし今も代表のひとりなんだよ
黒瀬と梅と3人で撮られる時はひとりだけピントズラされてボケボケになるけど…
（海外ニュースサイトでWHO IS THIS BOY? と紹介されるうそくん）
>まさかこの一連の事件の首謀者は・・・
>うそくん・・・恐ろしい子・・・ッ！！
自分のために同僚（カスラジ）も嘘で欺く
だからこそうそくんと名乗っている
802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 05:40:34.13
嘘先生出番です！
803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 06:02:45.24
語るのは別にいいんだが
お客様が増えるような真似だけはあんましないでくれよ
こっちはこっちで楽しみたいだけなんだから
お客様が増えるような真似だけはあんましないでくれよ
こっちはこっちで楽しみたいだけなんだから
804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 06:20:45.94
それにしても東の逃げ足ははぐれメタル並みだな
805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:06:59.81
>>762
真面目に現代アートをやっている人にとって、カスラジは目の上のたんこぶだよなあ。
真面目に現代アートをやっている人にとって、カスラジは目の上のたんこぶだよなあ。
806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:14:34.33
ネットオタクになりきれてないくせに無自覚
村上隆の二番煎じにすらなってない
村上隆の二番煎じにすらなってない
807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:18:39.61
黒瀬はネットの創作を現実に引っ張り出して化学変化を起こしたかった
ただひとつ、そこで致命的な見落としをしていた
「オタクは現代アートが大嫌いだ」ということを
それ故悪い方に化学変化を起こし、引っ張り出すどころか自分が飲み込まれてしまった
オタクの現代アート嫌いは8割くらい村上隆のせいなんだけどね…
それ以外でもオタクには「画力の高い（萌え）絵」が尊重されるのに
絵の具塗りたくっただけの上手いも下手もないようなのが何千万もしたり
何を描いてるのかわからない、何を主張したいのかわからない絵を単純に嫌う
オタクが親しんでる絵は何がしたいのかさせたいのかわかりやすい故の反発だと思う
ただひとつ、そこで致命的な見落としをしていた
「オタクは現代アートが大嫌いだ」ということを
それ故悪い方に化学変化を起こし、引っ張り出すどころか自分が飲み込まれてしまった
オタクの現代アート嫌いは8割くらい村上隆のせいなんだけどね…
それ以外でもオタクには「画力の高い（萌え）絵」が尊重されるのに
絵の具塗りたくっただけの上手いも下手もないようなのが何千万もしたり
何を描いてるのかわからない、何を主張したいのかわからない絵を単純に嫌う
オタクが親しんでる絵は何がしたいのかさせたいのかわかりやすい故の反発だと思う
808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:25:36.42
オタクはなんか職人気質的な技術の高い芸術には価値を見出すんだよな
809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:41:55.07
村上隆が蹂躙した場所からもう一度何かを拾い上げようって無謀が黒瀬はわかってなかったんだな
ゼロ年代は面白いものがないと言っていたが先駆者が食い潰したからだったという
だから村上隆の残りカスみたいな作品しかできないわけだ
ゼロ年代は面白いものがないと言っていたが先駆者が食い潰したからだったという
だから村上隆の残りカスみたいな作品しかできないわけだ
810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:44:20.35
オタが現代アート嫌いだから黒瀬が失敗したのかってーとそんなんでなく
彼自身の行儀の悪さ立ち回りの下手さから嫌悪されるに至っちゃったんでないのん？
彼自身の行儀の悪さ立ち回りの下手さから嫌悪されるに至っちゃったんでないのん？
811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 07:46:31.31
ふたばから来たお客様はアート批判までしたくなっちゃったの？
芸術板で
芸術板で
812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 08:06:59.21
黒瀬が礼儀正しく上手く立ち回ろうとしても無理だったと思うよ
「いやもうマジそういうの勘弁なんで」って拒否されてたんじゃないかな
pixivの若い世代くらいなら釣れたかもしれないけど
「いやもうマジそういうの勘弁なんで」って拒否されてたんじゃないかな
pixivの若い世代くらいなら釣れたかもしれないけど
813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 08:30:47.43
ネット画像は使いたい放題
って黒瀬が言ったから
あへあへ顔のぶちゃいく嘘君画像使い放題うれしい
って黒瀬が言ったから
あへあへ顔のぶちゃいく嘘君画像使い放題うれしい
814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 08:39:08.28
815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 08:41:18.02
黒瀬が本当に頭が悪いなーと思うのは、コミュニティなんて壊していい
関係ない、画像撮り放題は悪くない、あやまらない
全部pixivとカオスラに向かうだろうｗ
pixiv周辺もちゃんとコミュニティの破壊を肯定した黒瀬を批判しないと
関係ない、画像撮り放題は悪くない、あやまらない
全部pixivとカオスラに向かうだろうｗ
pixiv周辺もちゃんとコミュニティの破壊を肯定した黒瀬を批判しないと
816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 08:47:00.40
琴葉て馬鹿も、カオスはいいでも、今回のことで自分の知り合いに見放されてはあ？
とか書いてたけど、それがコミュニティの破壊だからなｗ
そういうのを理解でいないのが美大生（）
とか書いてたけど、それがコミュニティの破壊だからなｗ
そういうのを理解でいないのが美大生（）
817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 08:56:54.56
家族や会社もコミュ二ティだからなあ。
すごい愚かな発言をしたものだ。
カオスの連中は一生ぼっちでアート（）をやっていくつもりなんだな！
すごい愚かな発言をしたものだ。
カオスの連中は一生ぼっちでアート（）をやっていくつもりなんだな！
818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:05:37.49
コミュニティの意味が分からないような人たちがカオスラと取り巻きなんじゃ。
美術の学校って学力すごく低いからなあ。
美術の学校って学力すごく低いからなあ。
819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:14:47.34
実在の人物を使った悪意のあるコラは訴えりゃいいと思う、勝てるだろうし。
でも火種が梅沢の「自分の画像は好きに使っていい」と、
黒瀬の「ネットにある画像は自由に使う、コミュニティ崩壊は仕方ない」って発言なんだから、
自分達のはアートでふたばのは違うってどこかで言っておかないと（そしてそれに説得力がないと）
永遠に嘲笑し続けられると思うよ。
でも火種が梅沢の「自分の画像は好きに使っていい」と、
黒瀬の「ネットにある画像は自由に使う、コミュニティ崩壊は仕方ない」って発言なんだから、
自分達のはアートでふたばのは違うってどこかで言っておかないと（そしてそれに説得力がないと）
永遠に嘲笑し続けられると思うよ。
820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:23:53.07
>>819
アートは免罪符にならないよｗ
黒瀬は根本的に間違っている。
実在の人物でも、ネットにある画像は自由に使う、コミュニティ崩壊は仕方ない
って公開ustでカオスの見解として言ったんだからネットにある以上使われて当然。
アートだと使ったやつが名乗ればいいのが梅ラボと黒瀬の理屈。穴だらけ。
アートは免罪符にならないよｗ
黒瀬は根本的に間違っている。
実在の人物でも、ネットにある画像は自由に使う、コミュニティ崩壊は仕方ない
って公開ustでカオスの見解として言ったんだからネットにある以上使われて当然。
アートだと使ったやつが名乗ればいいのが梅ラボと黒瀬の理屈。穴だらけ。
821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:37:08.06
>820
うん、俺も正直、黒瀬が自分達の言動を自分達の論理で正当化するのは不可能だと思ってるよ。
「裁判で勝ったから正しい」って事にしたら、じゃあ梅沢のアートってなんなの？って事になっちゃう。
泥沼だね。
うん、俺も正直、黒瀬が自分達の言動を自分達の論理で正当化するのは不可能だと思ってるよ。
「裁判で勝ったから正しい」って事にしたら、じゃあ梅沢のアートってなんなの？って事になっちゃう。
泥沼だね。
822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:39:32.62
くろみつとか言うアホがふたばのコラスレのURLをteitterに張ったのか
こいつもバカだな
こいつもバカだな
823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:49:12.07
自身の発言の所為でやめろと言えないとは滑稽だな
824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 09:56:18.27
社会とのコミットも（批判も含めた）批評も感情的な反発も
スルーするんなら、じゃあおまえらの「アート」ってなんなの？
現代美術の文脈を無視するビジネスなら筋を通して他でやれよ
もうこれにつきるし、美大生ですらそう感じるんじゃないの……？
カオスラウンジはアホ向けの美術ごっこ遊びか。
スルーするんなら、じゃあおまえらの「アート」ってなんなの？
現代美術の文脈を無視するビジネスなら筋を通して他でやれよ
もうこれにつきるし、美大生ですらそう感じるんじゃないの……？
カオスラウンジはアホ向けの美術ごっこ遊びか。
825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:01:52.98
ニジウラウンジ宣言
826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:03:07.88
ツイッターを眺めていて驚いたのは、梅ラボの薄っぺらい釈明文を読んで泣いたとか感動したと呟いているやつがいたこと。
あんなとってつけたような文章のどこに感動できる要素があったのだろう。
呟いていたのは取り巻きやワナビーかもしれないが、あまりにあざとくていたたまれなくなった。
あれはこれからもネットのコミュニティを破壊して搾取し続けることを宣言しているわけだが、
それって結局、ネットが反権力性を帯びていた時代に仮想敵としていた資本の活動そのものじゃん。
一体何をしたいのカスラジって？
あんなとってつけたような文章のどこに感動できる要素があったのだろう。
呟いていたのは取り巻きやワナビーかもしれないが、あまりにあざとくていたたまれなくなった。
あれはこれからもネットのコミュニティを破壊して搾取し続けることを宣言しているわけだが、
それって結局、ネットが反権力性を帯びていた時代に仮想敵としていた資本の活動そのものじゃん。
一体何をしたいのカスラジって？
827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:03:52.71
琴葉とこはまだ高校一年生で酒乱の父親に虐待受けて育ったただのかわいそうなメンヘラだからアホとか言ってやるな
彼女は明らかに黒瀬一派に搾取されているだけの被害者だ
彼女は明らかに黒瀬一派に搾取されているだけの被害者だ
828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:06:44.20
琴葉ことを連中の魔の手から救うにはどうすればいいのだろう
物事を整理して考える力のないこどもが実際面識のある身内に対して甘くなってしまうのは仕方がない事だ
けど承認欲求につけこまれて搾取されているのは確実なんだよなあ
物事を整理して考える力のないこどもが実際面識のある身内に対して甘くなってしまうのは仕方がない事だ
けど承認欲求につけこまれて搾取されているのは確実なんだよなあ
829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:08:04.44
>>828
アートと称して偽札作りしてる連中と何かやってると親御さんと学校に連絡
アートと称して偽札作りしてる連中と何かやってると親御さんと学校に連絡
830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:09:10.43
831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:18:19.27
832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:19:15.31
あれ。下げ忘れてた。すまぬ。
833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:20:01.36
はっきり言って今回のことで現代アートそのものを見損なったよ
これなら風景を切り取る「だけ」にものすごく苦心してる撮り鉄のほうがよっぽどアーティストだ
これなら風景を切り取る「だけ」にものすごく苦心してる撮り鉄のほうがよっぽどアーティストだ
834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:20:38.27
今まで支持者だったのに、発言に呆れてる奴もちらほら出てきたな
835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:30:35.58
結局らきすた全面押しなのは角川の寵愛あっての事なのかね
で、目の前にコラされた完成品あったから魔が差して使っちゃった
だとすると芸術とかアート以前に商売しか考えてねーな
で、目の前にコラされた完成品あったから魔が差して使っちゃった
だとすると芸術とかアート以前に商売しか考えてねーな
836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:32:50.30
837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:34:48.83
838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:46:25.10
839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 10:56:15.95
しかし、よく搾取できるよね。
普通の神経じゃ搾取なんてできないって。
普通の神経じゃ搾取なんてできないって。
840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:01:30.89
村上も軽くそうなんだけど現代アートって過激な色とゴチャゴチャしてるだけで
ジャンキーや精神病の人が描いた絵にしか見えない
ジャンキーや精神病の人が描いた絵にしか見えない
841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:18:43.54
ふたばが良い所って言ってくれるのは良いけど来なくていいから
842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:31:39.69
>>744
有名所のサンプリングは金ださないと無理だよ
有名所のサンプリングは金ださないと無理だよ
843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:33:08.40
外部の掲示板でふたば民主張の書き込みする奴は偽者かにわか
844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:35:23.68
美術の美も知らない素人なりにいろいろ考えたけどやっぱり個人的に受け入れられないなあ
自分達が作品に言いたい事を込めてるように、彼等が素材と呼ぶ作品にもそれぞれなんらかの考えや思いがあって描かれた物だろうに
それを素材と呼んでその作品に込められた考えや思いを無視し破壊するようなやり方で作品の一部にするのは
他人の作品を冒涜…と言うか見下してるようにしか見えない
もちろん使われる作品に大層な思いなんて込められて無いかもしれないけど
そうやって描いた作品がグチャグチャにされて他人の作品に利用されてたと知ったらどう言う思いになるか
自分達が作品に言いたい事を込めてるように、彼等が素材と呼ぶ作品にもそれぞれなんらかの考えや思いがあって描かれた物だろうに
それを素材と呼んでその作品に込められた考えや思いを無視し破壊するようなやり方で作品の一部にするのは
他人の作品を冒涜…と言うか見下してるようにしか見えない
もちろん使われる作品に大層な思いなんて込められて無いかもしれないけど
そうやって描いた作品がグチャグチャにされて他人の作品に利用されてたと知ったらどう言う思いになるか
845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:42:19.37
こいつらって若いから学生だろ？
将来どうすんのよ
将来どうすんのよ
846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:45:01.74
847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:46:27.03
ブログ消すとかだせーｗ
848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:47:12.33
849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:47:49.98
黒瀬も炎上商法を自認するなら、ふたばが巨大な存在と認めたほうが良い
そうでないと曲がりなりにもテレビやラジオで話題になるチンポムには絶対に勝てないことを認めることになる
そうでないと曲がりなりにもテレビやラジオで話題になるチンポムには絶対に勝てないことを認めることになる
850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:48:59.02
851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:51:22.85
良心市から盗むとか、どんな家庭で育ったんだろうな
親の顔がみたいわ
親の顔がみたいわ
852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:51:41.57
>>849
なにも説明できないで、とにかくネット画像はおれたちのもの！
とか言って、チンポムへは現代アートを憂える発言だからねｗ
しかも「他人のふんどしですもう」ってチンポムを皮肉るブーメランっぷりだもん。
生粋のあほ。
なにも説明できないで、とにかくネット画像はおれたちのもの！
とか言って、チンポムへは現代アートを憂える発言だからねｗ
しかも「他人のふんどしですもう」ってチンポムを皮肉るブーメランっぷりだもん。
生粋のあほ。
853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:52:15.28
>>851
本当にそう思う
本当にそう思う
854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:54:26.69
糞瀬は、女とのセックスを箪笥の上にカメラを隠して盗撮するって東に
ユーストリームで昔ばらされてたから、野菜泥棒ぐらいやるだろうなーって認識
ユーストリームで昔ばらされてたから、野菜泥棒ぐらいやるだろうなーって認識
855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:57:04.34
何かを破壊するって事はその破壊した何か以上の物を作らなきゃいけないって事だと思うけど
本人達にその自覚はあったんだろうか
破壊された後それ以下の物しか作れないならそれは発展じゃなくて衰退だし
何も残せないならそこはただのガレキ野山しか残らないと言う事なのに
本人達にその自覚はあったんだろうか
破壊された後それ以下の物しか作れないならそれは発展じゃなくて衰退だし
何も残せないならそこはただのガレキ野山しか残らないと言う事なのに
856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 11:59:32.43
857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:04:18.59
黒瀬を白く塗って白瀬にしてくれ
858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:06:01.00
「面白くない人達が面白い人の真似をして面白くない事をやり始める」 名言だな
859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:20:36.20
>>851
ウメママはカオス作家によって（アート）作品化されてるな
ウメママはカオス作家によって（アート）作品化されてるな
860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:27:13.33
今回の事件以降明らかにこの時間帯のレス数が増えてるんだよ
ここの板の住民は来るな
ここの板の住民は来るな
861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:33:54.23
梅毒が誘導して、また懲りずにカスラウンジの馬鹿がリンクはったからなあ
862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:35:10.87
>>860
は？昼休みだから増えるのは当たり前だろ。
は？昼休みだから増えるのは当たり前だろ。
863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:37:58.98
864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:47:02.39
カオスラウンジは結局何したかったんだ？
同人即売会に出たり漫画雑誌に載ったり
これって作家じゃね
同人即売会に出たり漫画雑誌に載ったり
これって作家じゃね
865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:47:31.37
>>863
おれはここのスレの住人より東スレのやつらが原因だと思うんだが。
おれはここのスレの住人より東スレのやつらが原因だと思うんだが。
866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:50:26.63
直リンもちょくちょく貼られてたしな
867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:50:39.40
868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:52:48.23
二次裏ウォッチしてるやつはいますぐ書きこむのをやめろ
869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:57:29.37
双葉が嫌ってるのっＶＩＰやニコ厨みたいな何も作れないのに
命令だけはしてそのスレにただ居座る
レスだけするのも良いけどあそこは「画像掲示板」だからな
命令だけはしてそのスレにただ居座る
レスだけするのも良いけどあそこは「画像掲示板」だからな
870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 12:58:40.36
カオスラウンジはホビロンを「これは金の卵を生む鶏の卵です」と東に説明してるイメージ
そんで隣で金の鶏飼ってる村上が「孵るのも不可能だろ」と言う
そんで隣で金の鶏飼ってる村上が「孵るのも不可能だろ」と言う
871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:02:13.31
あのラジオ以降カオスラウンジの発言あまりないけど
もしかしてほとぼりが冷めるの待ってる？
もしかしてほとぼりが冷めるの待ってる？
872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:08:55.87
カスラジがどうやってここまで成り上がったのか気になるわ
もしかして偉い先生に媚びてただけ？
もしかして偉い先生に媚びてただけ？
873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:09:11.25
銅蟲はやけにとこを気にかけてるなあ
874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:09:46.88
メンバーに特に説明せず潜伏指示したんだろうな
普通なら画像はなんでも盗んで私物化と言われれば反発する
あれ？なんか民主党と被るな
本来カオスラウンジは個々に表現するのであって
黒瀬が総意じゃないのにそういうことするから被害が全体に及ぶんだよな
梅ラボと黒瀬と金出してる東以外被害者みたいなもんだろ
やってること正当化してる以上当然叩かれるが
普通なら画像はなんでも盗んで私物化と言われれば反発する
あれ？なんか民主党と被るな
本来カオスラウンジは個々に表現するのであって
黒瀬が総意じゃないのにそういうことするから被害が全体に及ぶんだよな
梅ラボと黒瀬と金出してる東以外被害者みたいなもんだろ
やってること正当化してる以上当然叩かれるが
875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:11:24.15
あと嘘は年下だからと遠慮しすぎ
連帯責任取らされるぞ
連帯責任取らされるぞ
876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:13:10.99
今嘘君コラとかで盛り上がってる奴達ってnov板の残党なんだよ
二次裏はそういうやつらばかりじゃないしmayがvipみたいに通報とかで盛り上がってるのは
明らかにカオスが煽ったせいだから、いつもこんなことしてると勘違いしないでほしい
話題に出すこと事態が迷惑だって早く気付け
二次裏はそういうやつらばかりじゃないしmayがvipみたいに通報とかで盛り上がってるのは
明らかにカオスが煽ったせいだから、いつもこんなことしてると勘違いしないでほしい
話題に出すこと事態が迷惑だって早く気付け
877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:13:52.94
AMWにAが付かない頃からの社員あたりからふたばのバックについて聞かされて
挨拶に行く服と手土産を選んでる最中なんじゃね
挨拶に行く服と手土産を選んでる最中なんじゃね
878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:16:59.13
うそくんが自分のコラでオナニーしてる動画を上げたら芸術的なのに
879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:17:06.68
管理人がひろゆきだったら凄いことになってただろうな
880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:19:39.69
881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:22:24.67
今回の件で分かったことは身内の写真をネットにアップしてはいけないこと
882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:24:29.94
ほとぼり冷めるの待ってるとしても7年ぐらいかかるんじゃないかな
883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:25:15.67
884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:27:04.70
885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:30:13.40
24時間、頭の中でなにかがダンスしてる連中相手にするほうが悪い
886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:34:24.32
嘘も性根が腐ってるでしょ
地震の時の悪ふざけも気味悪かったし
画像パクるの容認発言して
搾取じゃないって搾取して、他人傷つけてんだから
地震の時の悪ふざけも気味悪かったし
画像パクるの容認発言して
搾取じゃないって搾取して、他人傷つけてんだから
887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:36:25.77
twitter見たけどねぎ姉さんはほぼ把握してるのな
そして琴ちゃんコミューンの意味分かってないっぽいな
そして琴ちゃんコミューンの意味分かってないっぽいな
888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:36:29.07
ふたばというか二次裏は発酵してるからな
腐敗と発酵の違いはもやしもんかググれ
腐敗と発酵の違いはもやしもんかググれ
889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:39:30.46
黒瀬つぶやきｇ￥はじめた
890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:39:51.27
君が苦労して描いた絵がエロ画像コラされておかずになってるよと言い出す人がいないのがまだ救いだな
891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:39:55.62
同人の世界がそうなんだけどグループ組むと悪く行くケースが多い
892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:43:00.26
893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:43:01.79
＞kotohatoko 琴葉とこ
＞読み切りを商業誌に描くという話は好調に進んでいて、ネームの返事も反応がよかった。うれしい。
読み切りを商業誌に描くというささやかな夢も、カオスラウンジにいたばっかりに消えていくのだな。
＞読み切りを商業誌に描くという話は好調に進んでいて、ネームの返事も反応がよかった。うれしい。
読み切りを商業誌に描くというささやかな夢も、カオスラウンジにいたばっかりに消えていくのだな。
894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:44:48.19
この馬鹿女の話題はもういいよ
返答もできないゴミだし
返答もできないゴミだし
895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:45:20.62
現代アートを盾に漫画・同人の世界に来るのが許せない畑違いだろ
琴葉とこはずっと現代アートでもやってろ
琴葉とこはずっと現代アートでもやってろ
896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:46:22.39
>>895
掲載雑誌は今後敵視されそうだな、また角川か？
掲載雑誌は今後敵視されそうだな、また角川か？
897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:46:39.45
黒瀬のおかげでこのとこ馬鹿の画像とり放題だ。うれしい。
898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:48:11.58
ＯＳ騒動からずっと敵視されとるがな
899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:48:39.68
ぬすっとラウンジのキチガイが載ったものは絶対に買いません
900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:50:10.99
寧ろ載った漫画をネットに誰かうpすれば、それはとって売ってもかまわないということだ。
901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:51:50.55
しかも自分の名前でコミケで売ってもカスラウンジの人は文句言えないからね
902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:53:10.07
糞瀬ってしれっとしていて本当に盗人猛々しいね
ムカツクわー
ムカツクわー
903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:54:29.06
人のものやコミュニティをこわしていいという集団を
採用する商業媒体が信じられない…
採用する商業媒体が信じられない…
904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:56:17.48
メンヘラちゃんに関してはカオスメンバーで「」でもある
ネギ姉さんがヒで事の推移を説明したでしょ
おとぎ話で
ネギ姉さんがヒで事の推移を説明したでしょ
おとぎ話で
905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 13:58:04.51
フラットを自分の都合のいいように解釈するのは
ダウソ板ではよくあること
ダウソ板ではよくあること
906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:00:50.45
嘘がよくＲＴしてる下らない携帯ケースの梅の作品って
絶対著作権とってないものばかりだよな・・・
あとで著作者に訴えられたらどうすんだろう。
絶対著作権とってないものばかりだよな・・・
あとで著作者に訴えられたらどうすんだろう。
907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:01:37.95
伊集院が小学生がマジコン使ってる事に対して
ほんとは駄目なんだけどいいんだよっていうモラルの無さに
絶句した時と似ちゃいないな
ほんとは駄目なんだけどいいんだよっていうモラルの無さに
絶句した時と似ちゃいないな
908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:01:58.73
909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:04:56.43
iPhone4ケース今見てきたら梅ラボは他人の二次創作ものたくさん使ってるな
訴える時はカスじゃなく発売元を訴えるべし
訴える時はカスじゃなく発売元を訴えるべし
910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:04:59.77
黒瀬は総意ちゃんなんでしょ
勝手に吠えてろ系の
内部での意思疎通はできてないでしょ
勝手に吠えてろ系の
内部での意思疎通はできてないでしょ
911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:05:33.43
高一の被虐待メンヘラ虐めんな
搾取されてるのはこの子も一緒だ
お前らは統一に洗脳された子を可哀想と思わんのか
それと一緒だ
搾取されてるのはこの子も一緒だ
お前らは統一に洗脳された子を可哀想と思わんのか
それと一緒だ
912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:07:40.18
でも黒瀬がこれがカオスの見解ですと言っているし代表であるから
公式にはカオス全員に責任が発生してる。
公式にはカオス全員に責任が発生してる。
913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:08:17.95
>>911
弱いとこから狙うのはセオリーだから
弱いとこから狙うのはセオリーだから
914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:09:01.49
黒瀬このまますっとぼける気か
915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:10:22.64
>>913
カオスラウンジのやり方だよね
カオスラウンジのやり方だよね
916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:12:00.97
917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:12:15.03
kaichoo 黒瀬陽平
また、今回の騒動により、作品のコンセプトとは関係の無いところで
ご迷惑をおかけしてしまった方々に深くお詫びを申し上げます。以上です。
5月24日
kaichoo 黒瀬陽平
今回の騒動について、梅沢和木による声明文です。http://bit.ly/mNQxJ4 黒瀬陽平、
そしてカオス*ラウンジは、本作品の背景、コンセプトを支持し、梅沢和木の作家としての権利、主張を支持します。
本作品が発表されることで、梅沢和木の考えが人々に伝わることを信じています。
5月24日
これで黒瀬の謝罪終わってるっぽいよ？
また、今回の騒動により、作品のコンセプトとは関係の無いところで
ご迷惑をおかけしてしまった方々に深くお詫びを申し上げます。以上です。
5月24日
kaichoo 黒瀬陽平
今回の騒動について、梅沢和木による声明文です。http://bit.ly/mNQxJ4 黒瀬陽平、
そしてカオス*ラウンジは、本作品の背景、コンセプトを支持し、梅沢和木の作家としての権利、主張を支持します。
本作品が発表されることで、梅沢和木の考えが人々に伝わることを信じています。
5月24日
これで黒瀬の謝罪終わってるっぽいよ？
918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:12:59.24
>>913
悲しいけど、これ戦争なのよね
悲しいけど、これ戦争なのよね
919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:13:50.41
iPhoneケースも富士フィルムで2000円もしないで好きな画像使って
作れるサービスあるじゃない
著作権無視するけど個人で楽しむための世界で一つだけのモンつくれんだし
そっちのほうが良いと思うけどなあ
作れるサービスあるじゃない
著作権無視するけど個人で楽しむための世界で一つだけのモンつくれんだし
そっちのほうが良いと思うけどなあ
920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:14:20.61
921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:14:43.12
高一だろうがメンヘラだろうがコミュニティの一部でしかないからなぁ
922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:15:30.69
向こうも後ははだんまり決め込むだろうしふたばもコラを黙々と続けるだけだし
とりあえずこれ以上の騒ぎの拡大はないっぽいな
とりあえずこれ以上の騒ぎの拡大はないっぽいな
923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:17:56.45
924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:19:34.80
925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:19:57.34
926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:21:51.53
キメこなちゃんとは関係なく、
黒瀬が偽札作りや野菜万引きでパクられたら最高なんだけどねｗ
黒瀬が偽札作りや野菜万引きでパクられたら最高なんだけどねｗ
927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:23:34.47
928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:25:00.09
カリスマの無い声がデカいだけの仕切り屋だっただけね
929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:25:06.10
下手したらアイフォンケースは梅毒のだけ数年後に回収騒ぎとかに発展する可能性あるね。
馬鹿じゃないの、蛆フィルム。
馬鹿じゃないの、蛆フィルム。
930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:29:27.02
自分の創作物を梅ラボのiPhoneで見つけた人は
冨士フィルムに電凹な。
冨士フィルムに電凹な。
931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:29:59.25
内部分裂して梅と黒瀬だけパージし責任を押し付け
うそくんがまた違うサークル立ち上げればいいだけ
うそくんがまた違うサークル立ち上げればいいだけ
932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:31:17.73
潮時だな
933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:32:30.14
>>917
どこが謝ってるんだ
どこが謝ってるんだ
934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:32:31.88
分水嶺を見極められるのなんだかんだいって
うそくんだけじゃね
うそくんだけじゃね
935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:32:47.51
嘘ももう駄目
全員消えればいい
犯罪もしてたリークもたくさんあるし
全員消えればいい
犯罪もしてたリークもたくさんあるし
936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:33:37.83
937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:34:54.39
938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:35:38.02
音ゲオタがバカじゃなかった所見たことがない
939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:36:33.78
あそこまで調子に乗ったこと言って煽っといて
いざ追い詰められると知らん振りとかもう･･･
いざ追い詰められると知らん振りとかもう･･･
940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:37:35.02
メールや書き込みで語るタイプなんじゃないか
941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:44:21.36
根本的にこいつら単独ではすごく画力が低い…
並のイラストレーター以下じゃねえか。
だから荒らしやパクリするんですね。
並のイラストレーター以下じゃねえか。
だから荒らしやパクリするんですね。
942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:45:46.14
様子見なんだろうけど
速攻で動かなきゃならんのにもう手遅れでしょ
梅が謝罪コメントだした時にもう決着はついてたんだ
後は撤去して端金返却すればいいだけ
意固地になって引っ込みつかなくなってるな
行動力のある馬鹿って一番厄介だ
問題起こした事よりその後のフォローが大事なのに
速攻で動かなきゃならんのにもう手遅れでしょ
梅が謝罪コメントだした時にもう決着はついてたんだ
後は撤去して端金返却すればいいだけ
意固地になって引っ込みつかなくなってるな
行動力のある馬鹿って一番厄介だ
問題起こした事よりその後のフォローが大事なのに
943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:46:32.97
944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:49:09.17
945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:50:34.45
946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:52:20.32
前も芸大落第展とか盗撮やってるustやって軽く炎上して
祭りをおこしたぜ・・・とかドヤ顔してて２ちゃんで失笑されてたしな＞黒瀬
祭りをおこしたぜ・・・とかドヤ顔してて２ちゃんで失笑されてたしな＞黒瀬
947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:53:42.42
確かにカスラウンジ普通に絵下手だよね…
948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:53:58.78
さっき職場に届いた『美術の窓』、特集が「注目の新人アーティスト400人を一挙掲載！」だったのでイヤな予感がしたけどカスラジの紹介は全くなかったので良かった良かった
だが『美術手帖』、てめえはもうダメだ
だが『美術手帖』、てめえはもうダメだ
949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:55:48.33
今までの展示観てると東方の二次絵の頭部無加工で普通に展示したり
してたんだな
キメこなだけなんでこんな騒がれるかはじめ解らなかったんじゃないの
だれも存在し知らなかったから
してたんだな
キメこなだけなんでこんな騒がれるかはじめ解らなかったんじゃないの
だれも存在し知らなかったから
950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:56:48.82
誰か神主にメール送って問い合せてくれよ
951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:57:24.58
952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:58:34.03
953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 14:59:19.42
>>948
「美術の窓」ＧＪ！！
「美術の窓」ＧＪ！！
954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:01:19.46
ROMしてたんじゃなくて自動画像収集ツールでぶっこぬいてただけだよ
梅ラボの中身はアニオタの最底辺であるやら豚だよ
梅ラボの中身はアニオタの最底辺であるやら豚だよ
955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:01:21.38
実は美術で全く注目もされないからキメこな騒動とか起こして嫌がらせして炎上させるんだな
４００人に１人も入ってないって絶望的だもんなｗ
４００人に１人も入ってないって絶望的だもんなｗ
956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:02:20.77
美術業界からもオタ業界からも
今後ずっと敵視されるような炎上を狙って起こすって凄いね
何の得があるのそれ
今後ずっと敵視されるような炎上を狙って起こすって凄いね
何の得があるのそれ
957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:02:38.41
ツールで画像集めてただけよ梅は
今回の件はネトラン騒動の原因とＯＳ娘騒動が足された騒動なうえに
ＯＳの時揉めた電撃と仕事しててなんかもう役満だよ
今回の件はネトラン騒動の原因とＯＳ娘騒動が足された騒動なうえに
ＯＳの時揉めた電撃と仕事しててなんかもう役満だよ
958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:05:28.61
959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:05:55.63
この先梅ちゃんはことある毎に指差されて笑われる運命だけど
今までどおり違法プライズのデザイナーとして食っていく分には支障ないし大丈夫
今までどおり違法プライズのデザイナーとして食っていく分には支障ないし大丈夫
960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:06:38.06
>>956
ネットにいる馬鹿を騙してアイフォンケースを売るためじゃない？ｗ
ネットにいる馬鹿を騙してアイフォンケースを売るためじゃない？ｗ
961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:10:21.52
【盗人】カオス*ラウンジ６【開き直り】
絶賛炎上中。
ネットコミュニティやオタクからは敵視され、
評論家や美術家からは「終わった」「先は無い」と言われ、
起死回生の炎上に走ったカオス*ラウンジ！
イスラム侮辱コラも全世界に出回る中、彼らはこの先生きのこれるのか？（多分無理）
梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
http://ee2chan.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763
絶賛炎上中。
ネットコミュニティやオタクからは敵視され、
評論家や美術家からは「終わった」「先は無い」と言われ、
起死回生の炎上に走ったカオス*ラウンジ！
イスラム侮辱コラも全世界に出回る中、彼らはこの先生きのこれるのか？（多分無理）
梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
http://ee2chan.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763
962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:10:50.54
>>960
ネットにいる馬鹿を騙してクリアファイルを売っている西さんとはいい師弟コンビだな
ネットにいる馬鹿を騙してクリアファイルを売っている西さんとはいい師弟コンビだな
963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:11:49.66
梅ラボも画力低いよな。コラ命になるのはよく分かる。
964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:17:19.64
まとめブログ閲覧とクレクレだけの消費豚が
トレスや丸パクでクリエイター気分、はリア厨時代にはよくあること
見逃してやれ
トレスや丸パクでクリエイター気分、はリア厨時代にはよくあること
見逃してやれ
965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:18:56.19
基本的に画力の低い下手絵描きが自分より上手い絵描きの絵で
コラージュしてアート名乗ってるのが痛々しいんだよな
そんな状態でいくら弁論しても説得力なんて皆無だろ
コラージュしてアート名乗ってるのが痛々しいんだよな
そんな状態でいくら弁論しても説得力なんて皆無だろ
966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:19:07.06
18までなら見逃してやんよ
エミュでゲームやってるワレザーだけどな
エミュでゲームやってるワレザーだけどな
967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:22:21.96
コラージュ技術もヘッタクソだよね…
線の太さぐらい合わせりゃいいのに
線の太さぐらい合わせりゃいいのに
968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:22:50.18
メンヘラちゃんの子もとっとと抜けてればなぁ
969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:24:23.09
理論武装してるくせに一般常識が欠如してるのはなんなんだろうね
970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:25:29.22
そもそも理論武装すらできてないからこの惨状なのではと
971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:26:31.87
展示が終わる日まで放置して撤去するときになって
撤去しましたと大々的に言うんだろうな
撤去しましたと大々的に言うんだろうな
972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:26:43.02
メンヘラちゃんの子でとっとと抜くのはさすがにやめてやれよ
973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:27:12.37
理論武装というか結局は描けない事の言い訳でしかないからねぇ
974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:29:27.11
メンヘラちゃんはヌけるいい漫画ですよ
975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:30:45.62
鈴木さんの話はもういいよ
976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:31:15.05
絵を描かない芸術家なのか？
絵が描けない芸術家なのか？
絵が描けない芸術家なのか？
977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:32:31.93
978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:34:49.01
黒瀬と梅沢が一番嫌がるのは東浩紀と東の家族のコラだよ＞職人のみなさん
979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:34:56.75
980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:35:18.66
>>973
武装できてない。
武装できてない。
981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:35:20.72
芸術ってのは字のごとく芸の術なんだ
梅は芸がなくて術だけ
梅は芸がなくて術だけ
982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:36:29.04
東と娘ならとっくにコラされまくってる
983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:36:42.14
オタクやネットを敵に回す事はアートとしては悪くない。
いくら炎上してもアートとして評価する美術の人がいればいいんだから。
問題が彼らが自分がそれらの一員であるかのように振舞って
現代アートの中に居場所を作っていさえいたこと。
そのコンセプトが崩壊し、嘘がばれたので、
現代アート業界的に株を大きく下げたのが一番痛いこと。
この芸風しかできない上にこの顛末じゃあ彼らの今後に期待する人なんかいないじゃない。
いくら炎上してもアートとして評価する美術の人がいればいいんだから。
問題が彼らが自分がそれらの一員であるかのように振舞って
現代アートの中に居場所を作っていさえいたこと。
そのコンセプトが崩壊し、嘘がばれたので、
現代アート業界的に株を大きく下げたのが一番痛いこと。
この芸風しかできない上にこの顛末じゃあ彼らの今後に期待する人なんかいないじゃない。
984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:37:06.07
985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:37:52.87
986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:39:15.48
987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:40:01.02
創作活動も表現もなく、ただ奇抜なことを行い、騒ぎ立て、周囲に迷惑をかける
ただ望むものは「金と栄誉」でしかなく現在の自称現代アートの本質は詐欺師
表現活動の名目の馬鹿騒ぎのみが取り上げられ世間ではそれを現代アートと認識するようになる
外面しか見ない世間が悪いのか？違うね、この手のを野放しにしてた業界が悪い
ただ望むものは「金と栄誉」でしかなく現在の自称現代アートの本質は詐欺師
表現活動の名目の馬鹿騒ぎのみが取り上げられ世間ではそれを現代アートと認識するようになる
外面しか見ない世間が悪いのか？違うね、この手のを野放しにしてた業界が悪い
988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:41:30.27
底辺絵描きが理論武装しただけで現代アーティストになれるんだから
現代アートってのはレベルの低いもんなんだなってのは思った
現代アートってのはレベルの低いもんなんだなってのは思った
989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:42:13.83
誰か次スレ立てれる？
990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:43:25.18
991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:43:39.33
犯罪者がこれはアートなんだと言い残して逮捕されるのね
992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:47:34.13
加藤智大が犯行に及んだキッカケは
自分が依存していた掲示板に
自分のニセモノが出て来て
そいつらを抹殺したくなったからだとか
自分が依存していた掲示板に
自分のニセモノが出て来て
そいつらを抹殺したくなったからだとか
993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:49:36.51
994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:53:08.82
キャラクター文化を壊すものがあるとすればそれは地震ではないな
995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:54:27.89
>>983
ピクシブやらニコニコから人をスカウトしてくるってだけにとどめて、コラージュには手を出すべきじゃなかったな
ネットで拾える情報はコピーし放題だからこそ、それで商売するときには慎重になるべきだった
ピクシブやらニコニコから人をスカウトしてくるってだけにとどめて、コラージュには手を出すべきじゃなかったな
ネットで拾える情報はコピーし放題だからこそ、それで商売するときには慎重になるべきだった
996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 15:59:42.23
流れが速過ぎて読んでらんねー
997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 16:12:37.25
訴えてこなさそうなとこからしかコピってないのもな
ディズニーとかジブリとかから拾って切り貼りしろよ
ディズニーとかジブリとかから拾って切り貼りしろよ
998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 16:26:26.30
コンテンポラリーは日本人には無理
だってキリスト教文化内の詭弁の究極形態だし
だってキリスト教文化内の詭弁の究極形態だし
999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 16:28:37.93
999
1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/25(水) 16:29:25.86
レベル足りてる人次スレお願い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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