デッサンについての質問・講評・議論スレ 6.5枚目
1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：
デッサンについての質問・講評希望はこちらへ。
デッサンに馴染みのある住人達がアトランダムでレスをつけます。
講評希望者は、以下の情報を一緒に書いてね。
【年齢（学年・浪人年数）】
【所属する科 or 志望の科】
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
【作品にかけた時間】
【作品のURL】
・前スレ
【新】デッサン質問受付中！ 5枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1258554738/
・保存期間が長い推奨アップローダー
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi
http://www.uploda.tv/
デッサンに馴染みのある住人達がアトランダムでレスをつけます。
講評希望者は、以下の情報を一緒に書いてね。
【年齢（学年・浪人年数）】
【所属する科 or 志望の科】
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】
【作品にかけた時間】
【作品のURL】
・前スレ
【新】デッサン質問受付中！ 5枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1258554738/
・保存期間が長い推奨アップローダー
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi
http://www.uploda.tv/
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2 ：1：2010/09/12(日) 05:17:56
立て直し
一応暫定スレなので6.5としました
6枚目が復旧したらそちらを使ってください、こちらは削除依頼いたします
以下、6枚目レスまとめ
7 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/09/05(日) 18:38:25 ID: Be:
【年齢】15
【絵を描き始めて】2年
【作品にかけた時間】約10時間
【作品のURL】ttp://imepita.jp/20100905/667130
9 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/09/05(日) 21:53:12 ID: Be:
>>7
ビンの中にあるのは飴なのか？
想定でこういう格好になってるのか、固まってこうなったのか分からない
ビンとカゴが同一平面上に乗ってるように見えないのと、
そのせいもあって同一空間にあるように見えないので大小関係も分からない
カゴの布かけてある下の部分に実体感がない
11 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/09/05(日) 23:04:58 ID: Be:
>>8
みてくれてありがとう
ビンの中身は葡萄です
ビンがうまくガラスっぽく描けなくて何回も消したりしていたら、何がなんだかよくわからなくなった…
15 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/09/07(火) 18:03:26 ID: Be:
>>7撮影のせいかわからんが、全体的にボヤけてるなー特にビン
鉛筆は何種類使ってる？
あと床をもっとちゃんと描けると、一気にスケール感が出るとおも
一応暫定スレなので6.5としました
6枚目が復旧したらそちらを使ってください、こちらは削除依頼いたします
以下、6枚目レスまとめ
7 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/09/05(日) 18:38:25 ID: Be:
【年齢】15
【絵を描き始めて】2年
【作品にかけた時間】約10時間
【作品のURL】ttp://imepita.jp/20100905/667130
9 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/09/05(日) 21:53:12 ID: Be:
>>7
ビンの中にあるのは飴なのか？
想定でこういう格好になってるのか、固まってこうなったのか分からない
ビンとカゴが同一平面上に乗ってるように見えないのと、
そのせいもあって同一空間にあるように見えないので大小関係も分からない
カゴの布かけてある下の部分に実体感がない
11 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/09/05(日) 23:04:58 ID: Be:
>>8
みてくれてありがとう
ビンの中身は葡萄です
ビンがうまくガラスっぽく描けなくて何回も消したりしていたら、何がなんだかよくわからなくなった…
15 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/09/07(火) 18:03:26 ID: Be:
>>7撮影のせいかわからんが、全体的にボヤけてるなー特にビン
鉛筆は何種類使ってる？
あと床をもっとちゃんと描けると、一気にスケール感が出るとおも
3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/12(日) 09:30:05
座る位置固定せよ、パンは食うな、鉛筆は自前で削れ、木炭はあんまり擦るな、デスケルなんか使うな、コントラストが大事だ！
4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/12(日) 17:12:58
見たまま描きゃいいんだよ
5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/14(火) 16:35:53
デッサン中はパン食ってばっかだったな
6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/18(土) 19:10:28
趣味で風景描くのでもデッサンって勉強したほうが良いのでしょうか？
7 ：日本武道家（合気カラテ）：2010/09/18(土) 23:20:16
格闘ジム
合気道アンドカラテをよろしくお願いします。
体験入学される方はタオルと水（スポーツドリンク等）をご用意下さい
厳しい稽古になりそうだ
合気道アンドカラテをよろしくお願いします。
体験入学される方はタオルと水（スポーツドリンク等）をご用意下さい
厳しい稽古になりそうだ
8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/19(日) 00:04:22
【年齢】オヤジ
【絵を描き始めて】物心ついてから。ブランクはあり。
【作品にかけた時間】イメージしてからPCでの多少の調整含めて3時間くらい。
【作品のURL】http://twitpic.com/2pn3y1
高校３年間でのアカデミック？な訓練はあったがその中ではドロップアウト組。
いわゆる「デッサン」ではないかもしれないが、基礎としてのデッサンは今も重要と考えている。
そのうえで！ちゃんとした人から見たらどうなのこういうの？？？
【絵を描き始めて】物心ついてから。ブランクはあり。
【作品にかけた時間】イメージしてからPCでの多少の調整含めて3時間くらい。
【作品のURL】http://twitpic.com/2pn3y1
高校３年間でのアカデミック？な訓練はあったがその中ではドロップアウト組。
いわゆる「デッサン」ではないかもしれないが、基礎としてのデッサンは今も重要と考えている。
そのうえで！ちゃんとした人から見たらどうなのこういうの？？？
9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/20(月) 06:00:36
スレの移り目にアホ運営がログ吹っ飛ばしたせいですっかり人がいなくなったな
10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/21(火) 23:15:16
鑑賞板の方がまだしも人がいる。
結局日本の現状そのもの。
鑑賞するのが好きな人は多いが、
作るまともな人は少なく、２ちゃんになど来ない。
なんか江戸時代から進歩ないよなぁ
２ちゃんはないけど。
結局日本の現状そのもの。
鑑賞するのが好きな人は多いが、
作るまともな人は少なく、２ちゃんになど来ない。
なんか江戸時代から進歩ないよなぁ
２ちゃんはないけど。
11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/21(火) 23:27:14
目先の不満を愚痴りながら
矛先を世間だの日本だの大きい話に持って行きたがる酔っ払いは
どこへ行ってもスルーだ
そりゃ人が少なく見えるわなあ
矛先を世間だの日本だの大きい話に持って行きたがる酔っ払いは
どこへ行ってもスルーだ
そりゃ人が少なく見えるわなあ
12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/22(水) 11:37:58
それにしてもこの板本当に需要ないよなｗ
絵師様（）なんて俗語が蔓延してしまったのもわかる気がするわ。
作り手が限られた存在なんてことは重々承知していたつもりだが、ログが吹っ飛べば過疎が浮き彫りだな。
まさかここまで日本の画一化に汚染されていたとは。
もはやこの方面の人間が集って機能している板といったらCG、イラストレータ板くらいだろ。
アート・デザインよりはサブカル色が強くなるが、
大御所ネットワークでも年々デジタル化が進んでるから統一的に扱われるのも無理ない。
ただ強いて言うなら、言論がものを言う掲示板の前提として
鑑賞眼・批評だけは一丁前のエセ絵描きというのはどこにでも居るものだが、問題はデジタル創作の敷居の低さ。
PC一台であらゆる画材を網羅するメリットから手軽に入門できるというのはおおいに結構だが、
趣味程度の小物も比例して多くなる一方で、大業を成す人材が育ちにくくなる。
時代が時代なのだろうが、創作の大安売りを続けるうちに陳腐な商用品としての価値のみが重視されている。
あの辺の、多くのスレからはそういう臭いしか漂ってこない。
ここくらいは現代に生きる求道者が集ってほしかったな。2chとは云えど。
絵師様（）なんて俗語が蔓延してしまったのもわかる気がするわ。
作り手が限られた存在なんてことは重々承知していたつもりだが、ログが吹っ飛べば過疎が浮き彫りだな。
まさかここまで日本の画一化に汚染されていたとは。
もはやこの方面の人間が集って機能している板といったらCG、イラストレータ板くらいだろ。
アート・デザインよりはサブカル色が強くなるが、
大御所ネットワークでも年々デジタル化が進んでるから統一的に扱われるのも無理ない。
ただ強いて言うなら、言論がものを言う掲示板の前提として
鑑賞眼・批評だけは一丁前のエセ絵描きというのはどこにでも居るものだが、問題はデジタル創作の敷居の低さ。
PC一台であらゆる画材を網羅するメリットから手軽に入門できるというのはおおいに結構だが、
趣味程度の小物も比例して多くなる一方で、大業を成す人材が育ちにくくなる。
時代が時代なのだろうが、創作の大安売りを続けるうちに陳腐な商用品としての価値のみが重視されている。
あの辺の、多くのスレからはそういう臭いしか漂ってこない。
ここくらいは現代に生きる求道者が集ってほしかったな。2chとは云えど。
13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/26(日) 02:50:07
石膏の四角錐体についての質問をさせて下さい。
この画像は四角錐体の一部を図にしてみたものなのですが
赤マルで印してあるところの角度は①と②のうちどちらが正確なものにちかいと言えますか？
また、どちらでもない場合はどうなるかを詳しく解説していただけたらうれしいです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166699.jpg
この画像は四角錐体の一部を図にしてみたものなのですが
赤マルで印してあるところの角度は①と②のうちどちらが正確なものにちかいと言えますか？
また、どちらでもない場合はどうなるかを詳しく解説していただけたらうれしいです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166699.jpg
美術系学校板にもスレがたったようなのでそちらで質問してみます。
15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/27(月) 11:30:50
もういないかもしれないけど、
どっちも正確ですよw
見る角度で、真横から見れば最大180度になりますし、
真上から見れば90度、その範囲なら何度でも正確です。
つまり意味のない質問です。
どっちも正確ですよw
見る角度で、真横から見れば最大180度になりますし、
真上から見れば90度、その範囲なら何度でも正確です。
つまり意味のない質問です。
16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/27(月) 13:41:51
>>15
そのことは美術系学校板のスレでも同じような回答をいただいたのですが
正直しっくりきていません。
＞見る角度で、真横から見れば最大180度になりますし、
＞真上から見れば90度、その範囲なら何度でも正確です。
とのことですが、それでは①と②の比較になりませんから視点の角度はもちろん固定してあります。
なので、全面の底辺（矢印のところ）は①と②で同じ角度に設定してあります。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169085.jpg
>>15さんや美術系学校板のスレで>>4さんが回答して下さったものだとこれでも正確だということになってしまうのではないでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169109.jpg
そのことは美術系学校板のスレでも同じような回答をいただいたのですが
正直しっくりきていません。
＞見る角度で、真横から見れば最大180度になりますし、
＞真上から見れば90度、その範囲なら何度でも正確です。
とのことですが、それでは①と②の比較になりませんから視点の角度はもちろん固定してあります。
なので、全面の底辺（矢印のところ）は①と②で同じ角度に設定してあります。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169085.jpg
>>15さんや美術系学校板のスレで>>4さんが回答して下さったものだとこれでも正確だということになってしまうのではないでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169109.jpg
17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/27(月) 14:48:12
>>16
これでも・・・の図に赤線で付け足してみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169173.gif
四角錐がなりたちます。
よって一部ではなく、全体の形とテーブル面が必要のようですね
これでも・・・の図に赤線で付け足してみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169173.gif
四角錐がなりたちます。
よって一部ではなく、全体の形とテーブル面が必要のようですね
19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/27(月) 15:16:02
そのとおりです。だからこそ、底辺の角度を同じにしても、どのような比率の四角錐を描いているのかわからないので意味がないのです。
また、パースの度合いや形体の大きさによっても角度は変わってきます。
また、パースの度合いや形体の大きさによっても角度は変わってきます。
21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/28(火) 15:16:55
需要ないね
このスレ
まことに残念だ
このスレ
まことに残念だ
22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/28(火) 18:32:07
群像や静物を描く場合、
手前から順に描き進めていくのがいいか、
全体メインで進めればよいか、
どっちが有効ですか？
手前から順に描き進めていくのがいいか、
全体メインで進めればよいか、
どっちが有効ですか？
23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/28(火) 23:44:52
>>22
全体メインの意味がよくわからないけど、
主題になるモチーフをメインにしつつ、常に全体も視野に入れて描く。
なぜなら、部分部分で描くと、空間とモノとの関係が描けないでしょ？
モノが複数ある場合の、モノとモノ同士の距離感も描けないでしょ。
それじゃ、１枚の絵にはならない。
全体メインの意味がよくわからないけど、
主題になるモチーフをメインにしつつ、常に全体も視野に入れて描く。
なぜなら、部分部分で描くと、空間とモノとの関係が描けないでしょ？
モノが複数ある場合の、モノとモノ同士の距離感も描けないでしょ。
それじゃ、１枚の絵にはならない。
24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 00:04:02
色って固有の色だけでは決まりませんよね？
遠近のコントラストと、あと何があるんですか
遠近のコントラストと、あと何があるんですか
25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 00:18:04
ありがとうございます
色の三属性すべて含まれるのはわかったのですが、
まず鉛筆デッサンで「その色に見せる」方法がわかりません。
たとえば視点からの距離がほぼ一緒、彩度がまったく同じ赤と青の物体を隣り合わせに置いた場合、
明度差がほぼない状態で、白黒に投影してしまったら同じ濃さになってしまうじゃないですか？
位置に遠近があったら、色相コントラスト比を適用することで差が出せますけど、
それでも、近くと遠くにそれぞれ赤の物体が一つずつ置かれている、とも取れてしまいますよね
そういう場合、鉛筆の種類・擦り加減だけで違いを出すんですか？
同じ理由で、似たような色調の物体が二つあって、あいだの空間が数cm程度の関係だったりすると
うまく距離感を出せてるか不安になります。
色の三属性すべて含まれるのはわかったのですが、
まず鉛筆デッサンで「その色に見せる」方法がわかりません。
たとえば視点からの距離がほぼ一緒、彩度がまったく同じ赤と青の物体を隣り合わせに置いた場合、
明度差がほぼない状態で、白黒に投影してしまったら同じ濃さになってしまうじゃないですか？
位置に遠近があったら、色相コントラスト比を適用することで差が出せますけど、
それでも、近くと遠くにそれぞれ赤の物体が一つずつ置かれている、とも取れてしまいますよね
そういう場合、鉛筆の種類・擦り加減だけで違いを出すんですか？
同じ理由で、似たような色調の物体が二つあって、あいだの空間が数cm程度の関係だったりすると
うまく距離感を出せてるか不安になります。
27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 02:17:34
補足 最後の二行については、
手のデッサンのようにややオーバーに空間演出しなければいけないようなものではなく
AとBとの距離が大きくある中で、Aの中のA1とA2の小さい距離差を描く場合の話です
全体の描写範囲が広いので、相対コントラスト値の変化を緩めないと
A1とA2の差を出したぶんBが不自然にどんよりしてきそうで…
手のデッサンのようにややオーバーに空間演出しなければいけないようなものではなく
AとBとの距離が大きくある中で、Aの中のA1とA2の小さい距離差を描く場合の話です
全体の描写範囲が広いので、相対コントラスト値の変化を緩めないと
A1とA2の差を出したぶんBが不自然にどんよりしてきそうで…
28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 03:36:18
まず
鉛筆デッサンは白黒なんですから色を描き分けるものではないですが、
そんなことを求められてるんでしょうか？
彩度も明度も同じ赤と青の描き分けなんて出来ませんが、
どうしても感じさせたいのであれば、ある程度操作して赤を明るめに
青を濃いめに描くとかしかありません。
距離感は濃淡とタッチの変化で出すしかありません。
上手く距離感を出せてるか不安になるって、
見えたまま描けばいいじゃないですか？
観念的になっていませんか？
それと鉛筆の使い方をどううまくしようと、
形が狂っていれば距離感は正確に出ません。
距離の離れたものは当然ぼんやりなります。
全体の奥行きの深さを最初に決めて逆算する気持ちで、
常に全体の深さと比較しながらA１とA２の距離を設定する気持ちで描けば、おのずと描けて来るんじゃないでしょうか。
鉛筆デッサンは白黒なんですから色を描き分けるものではないですが、
そんなことを求められてるんでしょうか？
彩度も明度も同じ赤と青の描き分けなんて出来ませんが、
どうしても感じさせたいのであれば、ある程度操作して赤を明るめに
青を濃いめに描くとかしかありません。
距離感は濃淡とタッチの変化で出すしかありません。
上手く距離感を出せてるか不安になるって、
見えたまま描けばいいじゃないですか？
観念的になっていませんか？
それと鉛筆の使い方をどううまくしようと、
形が狂っていれば距離感は正確に出ません。
距離の離れたものは当然ぼんやりなります。
全体の奥行きの深さを最初に決めて逆算する気持ちで、
常に全体の深さと比較しながらA１とA２の距離を設定する気持ちで描けば、おのずと描けて来るんじゃないでしょうか。
29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 04:22:44
色なんて物理的なものじゃなくて生物学的なものなんだから
そんな厳密げなこと考えても詮ないだろ
そんな厳密げなこと考えても詮ないだろ
30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 14:33:50
考えすぎて動けなくなってるんでしょうね
今の子に多そう
今の子に多そう
31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 15:20:13
32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/09/30(木) 23:27:37
モデル人形が欲しいのですが、今入手可能で体育座りや様々なスポーツの動きが取れる物はありますでしょうか？
ありましたら紹介して頂きたいです。
ありましたら紹介して頂きたいです。
33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/01(金) 03:33:29
Toots & The maytals - Funcky Kingston
http://www.youtube.com/watch?v=ERiTX9Pa23c
SL2 - On A Ragga Tip
http://www.youtube.com/watch?v=rebFLh1Qt9A&feature=related
Sambassim - Fernanda Porto - Mad Zoo Jazzy's Remix
http://www.youtube.com/watch?v=vHYP3hF_onU&feature=related
Samba Rio De Janeiro Remix
http://www.youtube.com/watch?v=Zhp22ZNl_0k&feature=related
Sergio Mendes ― You And I (Cutmore Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=9qwN2rLMpoQ&feature=related
Jackson Sisters "I Believe In Miracles"
http://www.youtube.com/watch?v=g26e89xV1HU
経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/calendar_detail.html
第50回 経済データ 日本編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga6.html
第51回 経済データ アジア編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga7.html
第52回 経済データ ヨーロッパ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga8.html
第53回 経済データ アメリカ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga9.html
各国市場サマリー
http://jp.reuters.com/investing/news/forex
Asian Markets News
http://www.reuters.com/finance/markets/asia
bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/
bloomberg
http://www.bloomberg.com/
34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/01(金) 21:58:14
予備校の講師に「こういうツルツルしていて光が反射しているものは立体感をだすために明暗をつくって描け。」と
言われたのですが、実際にはそういうモチーフの明暗はどうなっているものなんですか？
うつりこみと明暗との関係がいまいちわかりません・・・。
言われたのですが、実際にはそういうモチーフの明暗はどうなっているものなんですか？
うつりこみと明暗との関係がいまいちわかりません・・・。
35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/01(金) 22:14:19
暗部に明るいものが映り込んでいても、
暗部はあくまで暗いのです。
実際かなり明るかったとしても、暗い中での差異にすぎず、
どんなに明るく見えても明部よりは暗いという意識で。
大きく明部は明部、暗部は暗部で見ることを忘れ、
細部に囚われ全体を見てないんでしょう。
暗部はあくまで暗いのです。
実際かなり明るかったとしても、暗い中での差異にすぎず、
どんなに明るく見えても明部よりは暗いという意識で。
大きく明部は明部、暗部は暗部で見ることを忘れ、
細部に囚われ全体を見てないんでしょう。
36 ：34：2010/10/01(金) 23:11:40
>>35
まず、うつりこみを無視してモチーフそのものにできる明暗をおおまかに捉えようと
したのですが、アドバイスのなかの
＞暗部に明るいものが映り込んでいても、
＞暗部はあくまで暗いのです。
＞実際かなり明るかったとしても、暗い中での差異にすぎず、
＞どんなに明るく見えても明部よりは暗いという意識で。
このことをうっかりしてました・・・。ありがとうございます。
ちなみにそのモチーフは自分がデッサンしている方向から光がきている
という状態で描いてます。
つまり、モチーフに正面から光が当たっているのですが・・・。
明暗が捉えにくい原因はこのことが関係してくるのでしょうか？
まず、うつりこみを無視してモチーフそのものにできる明暗をおおまかに捉えようと
したのですが、アドバイスのなかの
＞暗部に明るいものが映り込んでいても、
＞暗部はあくまで暗いのです。
＞実際かなり明るかったとしても、暗い中での差異にすぎず、
＞どんなに明るく見えても明部よりは暗いという意識で。
このことをうっかりしてました・・・。ありがとうございます。
ちなみにそのモチーフは自分がデッサンしている方向から光がきている
という状態で描いてます。
つまり、モチーフに正面から光が当たっているのですが・・・。
明暗が捉えにくい原因はこのことが関係してくるのでしょうか？
37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/01(金) 23:18:43
正面からの光だと、モチーフ全体に光が当たることになり、陰がかなり少ないので、立体感を出すのが難しい。
机などに出来る影も見えない位置なので、格段に難しくなるハンデの大きい位置です。
もし席取り出来るなら次回から斜めの位置を確保しましょうw
机などに出来る影も見えない位置なので、格段に難しくなるハンデの大きい位置です。
もし席取り出来るなら次回から斜めの位置を確保しましょうw
39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 00:02:19
手前にある物を手前に出すために、その物のうつりこみまで詳細に描くってのはある
逆に遠い物のは適当にみたいな
逆に遠い物のは適当にみたいな
40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 01:15:31
映り込みとは、対象のまわりのものと対象自体との関係なのです。
周りに何があるか、近いのか遠くにあるのか。
対象の形体、光の当たり方、周囲との位置関係、みっつを常にバランスをとって描く。
自分に一番近い部分の映り込みを一番くっきり描く。
見えたまま正確に描けば、自然に立体感が出るはず。
周りに何があるか、近いのか遠くにあるのか。
対象の形体、光の当たり方、周囲との位置関係、みっつを常にバランスをとって描く。
自分に一番近い部分の映り込みを一番くっきり描く。
見えたまま正確に描けば、自然に立体感が出るはず。
アドバイス本当にありがとうございます。助かります。頑張ります。
42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 11:00:49
43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 13:22:49
44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 18:36:33
45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 19:01:18
46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 19:08:07
あっちに誘導しようとしてる奴は荒らしか？
先に立ってるし晒しもいくつかあるこっちでいいじゃないか
先に立ってるし晒しもいくつかあるこっちでいいじゃないか
47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 19:11:49
つか、この板人いんの？
48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/02(土) 19:17:42
質問者のやりとりは普通にあるしいるんじゃないの
49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/03(日) 00:38:06
50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/03(日) 06:15:57
全部見れない
保存してるんなら貼れば？
保存してるんなら貼れば？
51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/03(日) 06:35:58
一応本人の発言は必死チェッカーでまとめておいた
わかってそうな人の感想も載せとく
http://hissi.org/read.php/news4vip/20101002/aXMyOTcwbENP.html
308 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 22:45:21.50 ID:iIJPR+Xm0
こいつか
こいつの絵はしょーもないもんだよ
油絵みたいな感じで、抽象的な絵を描いてる
人物と風景と風景の画像を見たが、いずれも「上手い」とは言いがたいもので
リクエストで書いた、ボールペンでの手の模写に関しては
正直、中学生の美術レベルで周りを閉口させたほどの実力
こいつはただのザコだよ
絵を理屈で描く、自称絵師（）様です
318 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 22:47:39.52 ID:iIJPR+Xm0
そもそもこいつ、まともな線画描けないよ
油絵もどきなのばかりだもん
それも全然上手くないのに、なんでこんな強気になれるのか不思議
337 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 22:57:21.53 ID:iIJPR+Xm0
少なくとも「あー、上手いなぁ」と感心できるレベルじゃない
正直「俺でも描けそう…」って感じだよな
こんなレベルで人の絵を批判するんだからな
厚顔無恥ってまさにこいつの事だよ
わかってそうな人の感想も載せとく
http://hissi.org/read.php/news4vip/20101002/aXMyOTcwbENP.html
308 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 22:45:21.50 ID:iIJPR+Xm0
こいつか
こいつの絵はしょーもないもんだよ
油絵みたいな感じで、抽象的な絵を描いてる
人物と風景と風景の画像を見たが、いずれも「上手い」とは言いがたいもので
リクエストで書いた、ボールペンでの手の模写に関しては
正直、中学生の美術レベルで周りを閉口させたほどの実力
こいつはただのザコだよ
絵を理屈で描く、自称絵師（）様です
318 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 22:47:39.52 ID:iIJPR+Xm0
そもそもこいつ、まともな線画描けないよ
油絵もどきなのばかりだもん
それも全然上手くないのに、なんでこんな強気になれるのか不思議
337 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 22:57:21.53 ID:iIJPR+Xm0
少なくとも「あー、上手いなぁ」と感心できるレベルじゃない
正直「俺でも描けそう…」って感じだよな
こんなレベルで人の絵を批判するんだからな
厚顔無恥ってまさにこいつの事だよ
52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/03(日) 11:59:39
121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/02(土) 21:10:46.65 ID:/9x2y4Jn0
前回の>>1の絵はこれさ☆
http://imepita.jp/20101001/693460
これが前にかいた手だって
4歳から30年間絵を描き続けて（自称）才能ない奴は努力するな、だってｗ
前回の>>1の絵はこれさ☆
http://imepita.jp/20101001/693460
これが前にかいた手だって
4歳から30年間絵を描き続けて（自称）才能ない奴は努力するな、だってｗ
53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/03(日) 16:11:54
雰囲気はある絵じゃん。
形狂ってるけどね。
ちゃんとしたところで基礎を学べば良かった
形狂ってるけどね。
ちゃんとしたところで基礎を学べば良かった
遅れましたが回答ありがとうございます。
大変よく理解できました
結局印象がすべてで、色感はそんな重視するものじゃないんですね
大変よく理解できました
結局印象がすべてで、色感はそんな重視するものじゃないんですね
55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/05(火) 20:53:01
56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/06(水) 12:09:36
みんなどんどん晒してくれ
57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/16(土) 07:12:55
よろしくおねがいします
金属とかの想定について教えてください
【所属する科 or 志望の科】無し
【作品にかけた時間】一時間半
【作品のURL】http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202022.jpg
金属とかの想定について教えてください
【所属する科 or 志望の科】無し
【作品にかけた時間】一時間半
【作品のURL】http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202022.jpg
58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/18(月) 20:39:11
この絵はどうよ
ttp://www.cb-a.jp/collection/work_detail.php?id=208
ttp://www.cb-a.jp/img/works/artist_id48/0249.JPG
ttp://www.cb-a.jp/collection/work_detail.php?id=208
ttp://www.cb-a.jp/img/works/artist_id48/0249.JPG
59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/19(火) 12:15:37
当方、学校に通う程のお金がありません
なので練習用に女の子の顔の模型が欲しいです
小さ目でもいいのであまり高くないのをご存知でしたらご紹介願えませんでしょうか
なので練習用に女の子の顔の模型が欲しいです
小さ目でもいいのであまり高くないのをご存知でしたらご紹介願えませんでしょうか
60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/20(水) 23:05:51
アニキャラのフィギュアとか買ってみたら？
61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/21(木) 03:12:43
デフォルメされてて参考になりそうにないような・・
リアルなのあるのでしょうか
リアルなのあるのでしょうか
62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/21(木) 03:54:15
人形でリアルな彫像のものを買えば
63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/21(木) 14:24:27
正直そういうものは一度も見たことがない。
町のデッサン教室に通うことは出来ないの？
フィギュアじゃないけどこの本はスゴい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0823030962/ref=oss_product
なにしろ人体彫刻を、骨格の骨の１本１本から作ってるんだから驚き
町のデッサン教室に通うことは出来ないの？
フィギュアじゃないけどこの本はスゴい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0823030962/ref=oss_product
なにしろ人体彫刻を、骨格の骨の１本１本から作ってるんだから驚き
64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/21(木) 18:35:54
>>59
新聞広告や雑誌の写真でも見てかけ。もしくはクロッキー帳をもって外に出ろ。
新聞広告や雑誌の写真でも見てかけ。もしくはクロッキー帳をもって外に出ろ。
65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/21(木) 18:45:35
描く人は電車の中でデッサンクロッキーしたりするよ
66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/21(木) 19:08:36
学生時代やってましたw
でも、今ってなんか言われそうで・・写真も撮るのにすごく気を使って
あんまり寄って撮れないorz
気が小さい＝３
でも、今ってなんか言われそうで・・写真も撮るのにすごく気を使って
あんまり寄って撮れないorz
気が小さい＝３
67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/23(土) 11:54:01
今のデジタルテレビの録画やDVDって静止画面はどんなの？
うちはまだアナログだからわからないけど。人のポーズの参考になるかな？
もうテレビ要らないかなと思ってたけど静止画面きれいなら買ってもいいかな。
パソコンはようつべも見れない古いMacです。
うちはまだアナログだからわからないけど。人のポーズの参考になるかな？
もうテレビ要らないかなと思ってたけど静止画面きれいなら買ってもいいかな。
パソコンはようつべも見れない古いMacです。
68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/25(月) 05:18:24
人間描くなら骨格から
首と胴体ちゃんとつなげてね！
首と胴体ちゃんとつなげてね！
69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/25(月) 11:03:22
>>65
俺は、電車の中で、描かれる立場の方になって、
当時、デッサンなんて興味なかったから、その行為が喧嘩売ってると認識して、
マジで因縁つけたろかなぁと思ったけどなｗ
まぁ、描く前に一声かけるべきだな。
俺は、電車の中で、描かれる立場の方になって、
当時、デッサンなんて興味なかったから、その行為が喧嘩売ってると認識して、
マジで因縁つけたろかなぁと思ったけどなｗ
まぁ、描く前に一声かけるべきだな。
70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/25(月) 12:57:14
DQN乙
71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/25(月) 15:12:44
ただ意識されると自然なポーズじゃなくなったりするから
あえてこっそり描くんだけど
あえてこっそり描くんだけど
72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/27(水) 12:25:50
>>67
意味不明
意味不明
73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/28(木) 18:30:38
肖像権ってデッサンでも発生するはず。
74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/28(木) 18:31:48
デッサンを売ったりしなければ問題ないよ
75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/29(金) 23:50:18
一般人を勝手に写真に撮った人が訴えられて負けたケースがあったような。
別に売りも発表もして無かったはず。
別に売りも発表もして無かったはず。
76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/30(土) 16:34:17
それはおかしい。判例を見せて下さい。
77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/10/30(土) 17:17:22
判例までは分からない。自分で探して。
一般人の写真を撮った＞取られた人が怒った＞弁護士に相談して訴えた＞一般人が勝訴。
という流れだったはずだから、発表すらする余裕もなく負けた。
一般人の写真を撮った＞取られた人が怒った＞弁護士に相談して訴えた＞一般人が勝訴。
という流れだったはずだから、発表すらする余裕もなく負けた。
78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/06(土) 09:02:59
芸能人の写真をネットにアップしたらアウトだけど
絵だとどれだけ精巧でもグレー止まりって聞いた
絵だとどれだけ精巧でもグレー止まりって聞いた
79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/07(日) 23:34:40
写真は芸能人でなくてもアウト。
報道などに必要な場合は除くけど。
デッサンはわからん。
報道などに必要な場合は除くけど。
デッサンはわからん。
80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/12(金) 14:59:33
人物クロッキーで
ある美術の先生から頭を後に描くように
と教えられたのですが、体より頭を後に描くのは
一般的に行われているのでしょうか？
ある美術の先生から頭を後に描くように
と教えられたのですが、体より頭を後に描くのは
一般的に行われているのでしょうか？
81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/13(土) 02:53:32
そう言われたと言うことは、あなたが、クロッキーと言うものを理解してないからです。
頭には顔がありますね。
初心者は顔ばかりに目がいくものです。
顔に集中していまい、人体のフォルム全体をいかに正確に捉えるかの技術を磨くものという本質を理解してないからそう言われたんでしょう。
頭には顔がありますね。
初心者は顔ばかりに目がいくものです。
顔に集中していまい、人体のフォルム全体をいかに正確に捉えるかの技術を磨くものという本質を理解してないからそう言われたんでしょう。
82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/14(日) 00:51:41
肖像権なんて糞くらえ。
自由な表現の邪魔だ！
自由な表現の邪魔だ！
83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/14(日) 13:55:14
実際に訴える奴は本当に少ないから大丈夫だよ。
訴えられたらもう宝くじは当たらないクラス。
訴えられたらもう宝くじは当たらないクラス。
84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/16(火) 18:35:33
８１さんのいうとおりです
下から描くとダイナミックになりますよ
高層ビルなども上はぼかして土台を鮮明に描つもりで人体もいいかんじにね
タワー中継地点（割れ目）は見る人の想像をかきたてるように描こうね
下から描くとダイナミックになりますよ
高層ビルなども上はぼかして土台を鮮明に描つもりで人体もいいかんじにね
タワー中継地点（割れ目）は見る人の想像をかきたてるように描こうね
85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/16(火) 21:39:56
立ちポーズの場合、頭なしで胴体、足を先に決めて頭を
後に描いたほうがいいという技法なのかな。
寝ポーズの場合は違うかもしれない。
後に描いたほうがいいという技法なのかな。
寝ポーズの場合は違うかもしれない。
86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 12:12:32
トルソでいいいんじゃない
予備校の学生じゃないんだから全部描くことないよ
好きなところだけ描けばいいんだよ
まずは、自分が「楽しむ」ことですよ
予備校の学生じゃないんだから全部描くことないよ
好きなところだけ描けばいいんだよ
まずは、自分が「楽しむ」ことですよ
87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 14:49:20
頭を,骨盤、リブケージ、手足より後に
描く技法のメリットに関してなんのコメントも出てこないんですね。
描く技法のメリットに関してなんのコメントも出てこないんですね。
88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 17:30:04
後とか先というよりデッサンもそうだけどバランスでしょ？
良い感覚を持ってれば、描きながらおかしいとこに自分で気付くわけで、
その都度修正すりゃ良い。クロッキーの場合はそのレスポンスの速さが
必要だけど、良い感覚を持ってる人は文字通り手と頭が一体に動くから。
良い感覚を持ってれば、描きながらおかしいとこに自分で気付くわけで、
その都度修正すりゃ良い。クロッキーの場合はそのレスポンスの速さが
必要だけど、良い感覚を持ってる人は文字通り手と頭が一体に動くから。
89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 18:23:28
バランスをとるために頭を後にしてほうがいいと言うことでしょ
90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 18:49:13
頭から描き始めるのがおかしいのは、人体全体で頭部はサブでしかないから。
なにかを描くときに、メインより先にサブから描き始めることはないでしょ。
そもそも対象物を「造形的に理解」出来てないことだ（美術とはこの世界にあるものを「造形的に」表現するものですからね！）。
当然、全体のバランスも理解度の低さに対応して破綻するしかない。
失敗する描き方です。
頭部から描き始めるなんて、初めから失敗するのが決定してるのにそれを知らないで無駄なゴミを作り出すだけ。
人体で一番大きいのは胴体で、そこから手足と頭が出ているのが基本構造。
クロッキーにおいては頭部は手足と同等の地位しか占めていません。
顔の造作や表情なんかはクロッキーじゃなくデッサンで思う存分描きなさいって。
なにかを描くときに、メインより先にサブから描き始めることはないでしょ。
そもそも対象物を「造形的に理解」出来てないことだ（美術とはこの世界にあるものを「造形的に」表現するものですからね！）。
当然、全体のバランスも理解度の低さに対応して破綻するしかない。
失敗する描き方です。
頭部から描き始めるなんて、初めから失敗するのが決定してるのにそれを知らないで無駄なゴミを作り出すだけ。
人体で一番大きいのは胴体で、そこから手足と頭が出ているのが基本構造。
クロッキーにおいては頭部は手足と同等の地位しか占めていません。
顔の造作や表情なんかはクロッキーじゃなくデッサンで思う存分描きなさいって。
91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 21:04:18
そうなんだけど、人を見てやはり一番面白いのは頭部なんだよな
しかし、ヘンリームアやジャコメッティのように全体が頭部以上に面白い人もいるね
(両方彫刻屋さんなのは何故？w)
ピカソのアカデミックじゃないデッサンも参考にしてみれば？
しかし、ヘンリームアやジャコメッティのように全体が頭部以上に面白い人もいるね
(両方彫刻屋さんなのは何故？w)
ピカソのアカデミックじゃないデッサンも参考にしてみれば？
92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 21:22:31
言葉で説明しようとするとどうしてもニュアンスが伝わりにくいけど、
人物単体で顔が見える構図なら全体の中では顔の仕事が先行した状態で進めるけどね
何故なら、顔は人体中情報量が一番多く、画面上顔はどうしても中心となるので、
そこがしっかり描いてあれば他がちょっとヘロくても画面がもってしまったりする
人物単体で顔が見える構図なら全体の中では顔の仕事が先行した状態で進めるけどね
何故なら、顔は人体中情報量が一番多く、画面上顔はどうしても中心となるので、
そこがしっかり描いてあれば他がちょっとヘロくても画面がもってしまったりする
93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 21:26:18
94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 22:03:26
もってると思うのは勘違いだよ。
素人は騙せてもプロは無理。
よく見るけど、そういうアマチュアの絵。
そういうつもりでやってるなら自由。
素人は騙せてもプロは無理。
よく見るけど、そういうアマチュアの絵。
そういうつもりでやってるなら自由。
95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 22:37:58
うむ、それなら全体を均等に描き込んである方がずっとプロっぽいよね
96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 22:51:09
全体に破綻は無いのに、何も無いのがプロなら、アマチュアの方がいいやw
97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 23:25:40
顔がない＝何もないのかwだったら顔だけ描いてろよ
無理すんな
無理すんな
98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 23:54:30
>>97
短絡だな
短絡だな
99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 23:56:33
論理的にどうぞアマチュア君ｗ
100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/17(水) 23:58:38
101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 00:00:27
第一、人を「アマチュア」として扱うなら
君は「プロ」なのだろうが
君は「プロ」なのだろうが
102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 00:13:59
103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 01:56:02
全体を均等に描くなどとw
その方がわかってないw
その方がわかってないw
104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 02:09:52
ただの揚げ足取りの馬鹿かｗ
がっかりさせんなよ
がっかりさせんなよ
105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 03:27:42
>>104
ただの経験不足の若造ががっかりするなよw
ただの経験不足の若造ががっかりするなよw
106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 03:36:13
96 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/11/17(水) 22:51:09 ID: Be:
全体に破綻は無いのに、何も無いのがプロなら、アマチュアの方がいいやw
こんな腑抜けた文章書いてる小僧がベテラン気取り（笑）
どこまでギャグなんだよ
全体に破綻は無いのに、何も無いのがプロなら、アマチュアの方がいいやw
こんな腑抜けた文章書いてる小僧がベテラン気取り（笑）
どこまでギャグなんだよ
107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 03:52:57
／￣￣ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/ ヽ.＿> ＼__)
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/ ヽ.＿> ＼__)
108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 23:31:25
顔がしっかりしてても他がへろいとパッと見はよくてもじっくり長い観賞には
耐えられないってことでしょ
顔以外がヘロくても画面がもつっていうのは顔以外も形とか量感とか、ビッチリ描き込まれてはいないけどある程度示唆されてるからでしょ
耐えられないってことでしょ
顔以外がヘロくても画面がもつっていうのは顔以外も形とか量感とか、ビッチリ描き込まれてはいないけどある程度示唆されてるからでしょ
109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/18(木) 23:41:58
その「ヘロさ」の基準が人それぞれだから話がかみ合って見えん
110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/19(金) 20:16:50
ガタガタ抜かしてるとこいつお前らんとこ送るぞ
ttp://ameblo.jp/girls-girls-girls4040/image-10710099325-10866326225.html
ttp://ameblo.jp/girls-girls-girls4040/image-10710099325-10866326225.html
111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/21(日) 19:49:51
うわぁ…
112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/23(火) 05:28:45
頭の後先に関して
>>90 がベストアンサーだね
>>90 がベストアンサーだね
113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/23(火) 06:05:57
うん
114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/23(火) 12:24:17
頭描かなかったら意味ないでしょう
女子生徒さんたちの命なんだから、おこるよ！ひきこもりじゃいやよ
女子生徒さんたちの命なんだから、おこるよ！ひきこもりじゃいやよ
115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/23(火) 13:03:53
日給８０００円でこの姿かよ・・
http://moemoe.zitaku.org/img.php?mode=l_img&id=817041
http://moemoe.zitaku.org/img.php?mode=l_img&id=813491
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116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/24(水) 14:08:17
重厚なかたい頭が好きです
117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/28(日) 08:58:21
なんだここ
118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/28(日) 16:06:19
影の付け方がわからないです。
どうすればいいですか。
どうすればいいですか。
119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/28(日) 16:32:06
ふーん
120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/11/30(火) 21:47:32
うんこ
121 ：かさあるき ◆KwwtQwmmrE ：2010/12/07(火) 22:07:37
122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/12/15(水) 22:24:26
クロッキーならイーゼル使わんとこもあるだろ
123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/12/21(火) 19:53:03
モデルの写真は普通撮れないみたいだ。
紹介所の規約で。
撮れるとこ知ってる人いますか？
着衣まで撮れないってのは困ることもある。
細かい服の模様まで描いてる時間（＝金）がきつい。
紹介所の規約で。
撮れるとこ知ってる人いますか？
着衣まで撮れないってのは困ることもある。
細かい服の模様まで描いてる時間（＝金）がきつい。
124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/12/21(火) 23:42:12
125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/12/23(木) 15:31:07
ロンドンとパリのクロッキー教室いくつか教えて下さい。
126 ：123：2010/12/23(木) 22:54:18
神奈川県在住だが、有名な二つの紹介所で、ヌード着衣に関わらず写真は駄目という規約。
以前アメリカ人のモデル（プロ）を紹介所を通さずに個人で雇ったときはただで着衣の写真を撮らせてくれた。
一枚２～３万とは、恐らくヌードだろうが、それにしても高い。
別料金でも普通の人では財布がもたない。事実上NGと同じではないか。
以前アメリカ人のモデル（プロ）を紹介所を通さずに個人で雇ったときはただで着衣の写真を撮らせてくれた。
一枚２～３万とは、恐らくヌードだろうが、それにしても高い。
別料金でも普通の人では財布がもたない。事実上NGと同じではないか。
127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/12/24(金) 03:45:38
128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/09(日) 21:51:39
>>81 は無視ということで
129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/09(日) 22:10:28
質問ないの？そろそろ入試も近づいて来てるけど
130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/09(日) 22:47:23
ここ、ここに至っては細かいテクニックじゃなくひたすらモチーフの存在感を表すつもりでやるが吉
131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/09(日) 22:49:30
入試じゃないけど、審査した事ある経験では、パッとみての迫力が一番無難だよね
132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/14(金) 01:26:18
細部をかきこみゃいいと思っている人は馬鹿なの？ 死ぬの？
133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/14(金) 02:34:56
絵の保管方法について質問なんですが、三菱ペイントマーカーというペンで何回も重ね塗りしてたら絵にひび割れができてきます。
現状維持でもいいので何か対処したいのですがどうすればいいのでしょうか？
現状維持でもいいので何か対処したいのですがどうすればいいのでしょうか？
134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/14(金) 21:47:54
オレは潔癖だからDVDを新品の時の袋のまま保管してて出すのが面倒で見れない。
135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/14(金) 21:48:59
>>134
誤爆スマソ
誤爆スマソ
136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/15(土) 07:57:37
age
137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/15(土) 15:19:27
空上げする奴は池沼
138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/15(土) 16:41:28
きのう食った唐揚げはうまかった。
139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/15(土) 18:19:07
そうか。よかったな。
デッサンしろよ。
デッサンしろよ。
140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/24(月) 22:41:29
／￣￣ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/ ヽ.＿> ＼__)
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', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
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! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/ ヽ.＿> ＼__)
141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/31(月) 13:03:34
二三時間、どんだけ修正してもなんか変で、いっそ破り捨てたいぐらいだったのに、休憩、買い物、飯とかやった後に見たら、まぁいいか。てなるときはありませんか？
142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/31(月) 14:02:46
ありますよ。
行き詰まってどうしようもなくなったら、一旦離れるのが鉄則です。
すっかり忘れるくらいに放置してると、ある日復活するというのはあります。
しかしそのまま死亡のものもあります。
執着しないことです。
行き詰まってどうしようもなくなったら、一旦離れるのが鉄則です。
すっかり忘れるくらいに放置してると、ある日復活するというのはあります。
しかしそのまま死亡のものもあります。
執着しないことです。
143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/31(月) 14:19:45
レスありがとう。
離れるの大事ですよね。
つい、壊れたみたいにいつまでもやってしまう。
結局やっぱりちょっと気になったんで頑張ったら上手く直せました。
離れるの大事ですよね。
つい、壊れたみたいにいつまでもやってしまう。
結局やっぱりちょっと気になったんで頑張ったら上手く直せました。
144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/31(月) 14:30:33
タブローにだってある
美術館に飾るまで、モヤモヤしていたものが以外にスキッとしたり
また、a美術館では良かったがbの画廊に飾った時は良くないように思えたり
段々と経験で予想がつくようになるけれど、何年やってもあることはある
美術館に飾るまで、モヤモヤしていたものが以外にスキッとしたり
また、a美術館では良かったがbの画廊に飾った時は良くないように思えたり
段々と経験で予想がつくようになるけれど、何年やってもあることはある
145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/31(月) 20:54:34
顔のデッサンとか、順番どうしてますか？わざと変えてみたりしますか？
髪の毛さいごにやると、あんまり塗りたくないというか、いじりすぎないか不安だったり。
髪の毛さいごにやると、あんまり塗りたくないというか、いじりすぎないか不安だったり。
146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/01/31(月) 20:57:09
眉毛と濃さは一緒ぐらいにすべきじゃないか？とは思うけど、巨匠とかの見ても、髪は薄いままのも普通にあるし。。
147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/01(火) 00:30:39
148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/01(火) 01:40:19
>>133
これおしえてくだしい
これおしえてくだしい
149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/02(水) 02:24:01
支持体（描いてるもの）は画用紙かなんか？
波打ったりしてる？
そのせいでひび割れてるんだったら、
厚紙（ボール紙など）にしっかり全面糊を塗って圧着する。
で次からはイラストボードに描くこと。
または、画材の特性を無視して無理な使い方をしてる？
たとえば透明水彩絵具は厚塗りには向いていないのに、
厚塗りすればひび割れるなど。
そのマーカーは知らないけど、そういう可能性もある。
波打ったりしてる？
そのせいでひび割れてるんだったら、
厚紙（ボール紙など）にしっかり全面糊を塗って圧着する。
で次からはイラストボードに描くこと。
または、画材の特性を無視して無理な使い方をしてる？
たとえば透明水彩絵具は厚塗りには向いていないのに、
厚塗りすればひび割れるなど。
そのマーカーは知らないけど、そういう可能性もある。
150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/02(水) 10:23:45
デッサンしたあと、フィキサチーフって噴いてます？
あと、ようつべとかでよくあっぷしてるのって、すごくシャープな感じがします。
硬めの鉛筆なのかな？
あと、ようつべとかでよくあっぷしてるのって、すごくシャープな感じがします。
硬めの鉛筆なのかな？
151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/02(水) 16:15:37
完成したならフィキサチーフかけといた方が良い。
ウェブにある絵はデータで原画じゃないから。
ソフトでかなり操作出来ちゃうでしょ。
考えても意味ない気がします。
ウェブにある絵はデータで原画じゃないから。
ソフトでかなり操作出来ちゃうでしょ。
考えても意味ない気がします。
152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/02(水) 16:42:28
追加
あとウェブではシャープな方が見栄えがいいから。
でもアナログ絵はやっぱり最後は現物が良くなきゃ意味ないと思わない？
現物を出来るだけたくさん見ることは、力を付けるのに欠かせないよ。
あとウェブではシャープな方が見栄えがいいから。
でもアナログ絵はやっぱり最後は現物が良くなきゃ意味ないと思わない？
現物を出来るだけたくさん見ることは、力を付けるのに欠かせないよ。
153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/02(水) 21:38:09
ありがとうございます。
154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/08(火) 17:21:38
シャープに見せたければそちらに意識を集中して
しっかり描写していけばシャープになっていく。
逆にいつまでも決めようとしなければ曖昧なデッサンになる。
だいたい、対象をよくみれば曖昧なところなどどこにもない。
しっかり描写していけばシャープになっていく。
逆にいつまでも決めようとしなければ曖昧なデッサンになる。
だいたい、対象をよくみれば曖昧なところなどどこにもない。
155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/08(火) 18:07:09
鉛筆や木炭で白黒のメリハリ付けようとしても限界あるなと思った時は
筆ペンで黒をいれていくといいよ
筆ペンで黒をいれていくといいよ
156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/10(木) 19:31:06
良いデッサンが見れるサイトとか無いですか？
157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/10(木) 19:37:09
有元さんの本読むとイイよ
芸大4浪してるし(2浪以降は実技以外で落ちたらしい)「いいデッサンって何か」って書いてる
あと、出版社は忘れたけど「デッサン大系」って本が出てるよ
図書館行けば？
芸大4浪してるし(2浪以降は実技以外で落ちたらしい)「いいデッサンって何か」って書いてる
あと、出版社は忘れたけど「デッサン大系」って本が出てるよ
図書館行けば？
158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/11(金) 00:43:39
「世界素描大系」も良い。
159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/11(金) 00:52:48
アングルのデッサンは死ぬまでに一度は見といてね。
受験デッサンとは別のものだけど神としか言いようがない。
受験デッサンとは別のものだけど神としか言いようがない。
160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/12(土) 01:56:06
画板替わりにクリップボードを使おうと思うんだが
やっぱ大きい画板の方がいいのか？
やっぱ大きい画板の方がいいのか？
161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/12(土) 12:30:34
使う紙のサイズで使い分けるな。
162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/16(水) 11:44:58
あげ
163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/16(水) 12:36:10
紙、なに使ってますか?
だんだん、紙の表面のテクスチャが気になって来た。
だんだん、紙の表面のテクスチャが気になって来た。
164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/16(水) 14:06:46
6切のコピー用紙、四六4切ケント紙、マルマンのエスキース帳
アングルいいよね。サンズもクリムトも好き。現役ならネルドラムも好き。
アングルいいよね。サンズもクリムトも好き。現役ならネルドラムも好き。
165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/16(水) 18:50:59
>>163
繊細なトーンを大事にする絵ならアルシュ
繊細なトーンを大事にする絵ならアルシュ
166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/18(金) 00:44:51
age
167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/18(金) 22:12:09
デッサンを始めようと思っている初心者です
何も知らずにカルトン全判というサイズを通販で注文してしまいました
もうキャンセルできないそうです
それは仕方ないのでいいのですが、最初はA4のコピー用紙で練習したいのです
全判サイズではあまりに大きさが違うので書きにくいですよね？
新たに中判を買うか、A4サイズのクリップボードを買ったほうがいいでしょうか？
何も知らずにカルトン全判というサイズを通販で注文してしまいました
もうキャンセルできないそうです
それは仕方ないのでいいのですが、最初はA4のコピー用紙で練習したいのです
全判サイズではあまりに大きさが違うので書きにくいですよね？
新たに中判を買うか、A4サイズのクリップボードを買ったほうがいいでしょうか？
168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/18(金) 22:45:46
とりあえずＡ４のクリップボード買って試してみたらいいと思う
100円ショップに売ってるし
100円ショップに売ってるし
169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 02:39:41
Ａ4は小さすぎないか？
170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 03:26:30
いや。
171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 04:16:32
どこで聞けばいいか非常に迷ってここで聞きたいんだけど、
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up28115.jpg
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up28116.jpg
こういう絵柄というか雰囲気って芸術としてはなんて呼ばれるものなの？
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up28115.jpg
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up28116.jpg
こういう絵柄というか雰囲気って芸術としてはなんて呼ばれるものなの？
172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 09:01:30
イラスト
173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 15:27:39
東欧系絵本系イラスト。
174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 18:41:24
初めてデッサンしたんだが物凄くムラができたり汚なくなったorz
紙は画用紙をまだ持ってないからクロッキーブックで描いて
練り消しもまだ持ってない
描く対象ってどのように観察し紙に投影していけばいいかわからないんだが
何かコツはあるのか？
鉛筆で測ったりはしてるが全然駄目だ
紙は画用紙をまだ持ってないからクロッキーブックで描いて
練り消しもまだ持ってない
描く対象ってどのように観察し紙に投影していけばいいかわからないんだが
何かコツはあるのか？
鉛筆で測ったりはしてるが全然駄目だ
175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 18:47:26
いやいくらなんでも最初はプロに教わんなさいよ。
言葉で聞いて良くなるほど甘くないですw
言葉で聞いて良くなるほど甘くないですw
176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 18:50:54
この様な所で少ない文字数でアドバイス出来る事じゃ無いので、絵画教室に行ってください
その際には、月謝とかのみで決めず講師の話を直接聞くなどして決めてください
後は、諦めず人の目を気にせず描くしか無いです
その際には、月謝とかのみで決めず講師の話を直接聞くなどして決めてください
後は、諦めず人の目を気にせず描くしか無いです
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 19:46:22.84
近くに教室とか無いので無理
でも諦めない
でも諦めない
178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 20:37:00.90
最初はコピー用紙ですらもったいないけど、今時はコスパ最強だと思うから、ホームセンターで買っといで。
明暗がダメなのか、形がだめなのか、全部ダメなのか。
とりあえず、てんでダメなら、描くたびに上手くなってくだろ。
あれこれ考えるのそれからでも。
明暗がダメなのか、形がだめなのか、全部ダメなのか。
とりあえず、てんでダメなら、描くたびに上手くなってくだろ。
あれこれ考えるのそれからでも。
179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/19(土) 21:04:58.77
>>178
ありがとう！いっぱい描いて考察して上達してくわ
ありがとう！いっぱい描いて考察して上達してくわ
180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/20(日) 01:22:57.82
http://www.7netshopping.jp/hobby/detail/-/accd/2100966106/subno/1
長期保存したくてグロッシーバニス買ったんですけど 液体なんですけどどうやって使うのが効果的なんでしょうか？
長期保存したくてグロッシーバニス買ったんですけど 液体なんですけどどうやって使うのが効果的なんでしょうか？
181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/26(土) 19:07:05.20
最初にアタリをつけるんですが、つなげて形にするときなんか違うって思って
アタリを無視して形にしてしまうのですが、これはいけないことなのでしょうか？
デッサンを重ねていけば最初から正しいアタリを取れるようになりますか？
アタリを無視して形にしてしまうのですが、これはいけないことなのでしょうか？
デッサンを重ねていけば最初から正しいアタリを取れるようになりますか？
182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/26(土) 19:28:11.80
単純な事だけど、完成すれば良い。
妥協なく。
最初に描いたアタリを修正した結果正しいプロポーションになるなら、最初のが間違ってるんだし、もしくはその逆なのか分かるでしょ。
正確に描きたければ、鉛筆などで目測する。
デッサンを続けるとともに、クロッキーやもっと早い殴り書きとか、いろんな練習すれば良いよ。
本もいろいろみてみれば良い。
妥協なく。
最初に描いたアタリを修正した結果正しいプロポーションになるなら、最初のが間違ってるんだし、もしくはその逆なのか分かるでしょ。
正確に描きたければ、鉛筆などで目測する。
デッサンを続けるとともに、クロッキーやもっと早い殴り書きとか、いろんな練習すれば良いよ。
本もいろいろみてみれば良い。
183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/26(土) 20:16:30.81
何年も前に古本屋で、昔の「アトリエ」を買ったんだけど、書いていたのが60年代かの東京芸大油絵研究室の助手だか副手の連中で森本草介、奥谷ひろし、小松崎なんだよ
結構イイ事書いてあったよ
かたちをとるには、椅子に座り直すがごとしとかね
譲ってあげたいけど、無理だな
結構イイ事書いてあったよ
かたちをとるには、椅子に座り直すがごとしとかね
譲ってあげたいけど、無理だな
184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/02/26(土) 20:33:23.44
ポーズマニアックスサイトが繋がらないんだが・・・まさか閉鎖？
185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/02(水) 13:55:11.91
ペットボトル(水)のデッサン、昨日は雨で窓からの光弱かったけど、今日は部屋が明るくて全然違う。。
取り合えず夕方、様子見るにしても失敗したな。
取り合えず夕方、様子見るにしても失敗したな。
186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/02(水) 14:42:21.63
だから昔からアトリエは北向きがベストとあれほd
187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/04(金) 03:06:46.81
過去絵画教室に通ってたが、最初に教わった事は
「形を正確に取る事」「立体感を出す」この２点だったかな
これだけでもアドバイスしてもらうだけで上達が早かった。
デッサン初めての人は、近くに教室があれば通ったほうがいいかもね
ただ、講師に当たり外れがあるんでその見極めは大事かもしれん。
「形を正確に取る事」「立体感を出す」この２点だったかな
これだけでもアドバイスしてもらうだけで上達が早かった。
デッサン初めての人は、近くに教室があれば通ったほうがいいかもね
ただ、講師に当たり外れがあるんでその見極めは大事かもしれん。
188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/04(金) 13:56:08.95
初心者なのに見極められるの？
189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/05(土) 15:16:32.29
通ってる生徒のレベルみればいいんじゃないか
190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/13(日) 15:24:12.25
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000778.jpg
初心者なんですが画像の様なグラデーション？はハッチングでできますか？
鉛筆の腹で塗れば多少はそれっぽくなりますが
ハッチングでやろうとするとなめらかにトーンの変化が付けられません
区切られて不自然になってしまいます
やり方を教えて下さい
初心者なんですが画像の様なグラデーション？はハッチングでできますか？
鉛筆の腹で塗れば多少はそれっぽくなりますが
ハッチングでやろうとするとなめらかにトーンの変化が付けられません
区切られて不自然になってしまいます
やり方を教えて下さい
191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/13(日) 18:22:01.69
硬い鉛筆（F~3Hくらい）の芯を尖らせて、ひたすらコツコツ線を重ねる。
薄いところほど硬い鉛筆で、濃くなるに従ってF以上のHB~4Bくらいまでを使う。薄い方から塗り始める。
でも硬い鉛筆で濃い部分をあまり力を入れて塗ると、紙の目を潰してしまい、
汚くなるので、無理せず濃い鉛筆に切り替えつつ・・。
適宜指の腹などで軽く擦って線同士を馴染ませたり、
とにかく丁寧に神経を使って描かないと、きれいには出来ないよ。
なお、硬いのは8Hまで、濃い（柔らかい）のも6Bくらいまであるので、
好みで使ってみたら。
薄いところほど硬い鉛筆で、濃くなるに従ってF以上のHB~4Bくらいまでを使う。薄い方から塗り始める。
でも硬い鉛筆で濃い部分をあまり力を入れて塗ると、紙の目を潰してしまい、
汚くなるので、無理せず濃い鉛筆に切り替えつつ・・。
適宜指の腹などで軽く擦って線同士を馴染ませたり、
とにかく丁寧に神経を使って描かないと、きれいには出来ないよ。
なお、硬いのは8Hまで、濃い（柔らかい）のも6Bくらいまであるので、
好みで使ってみたら。
192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/15(火) 20:02:47.11
裸婦で５Bつかっていたけど
陰毛とかの繊細は３Pがいいみたい
陰毛とかの繊細は３Pがいいみたい
193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/03/27(日) 18:20:48.87
Fしてもらえよ
194 ：中山康幸CRUE：2011/04/25(月) 15:24:44.10
195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 05:00:39.16
対象を良く見ないで描く人程
上手くかけるもの・・・
上手くかけるもの・・・
196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 10:38:42.02
逐一見るのではなく、簡略化しつつ、覚えて描くのがコツ、というのはあると思う
197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 12:00:31.50
その覚えるのが一番難しいんだが・・・
198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 12:48:35.10
覚えるんじゃなくて目と手を緊密に連動させるの。
そのために姿勢が重要。
背中を伸ばして腕はひじを曲げず伸ばす。
対象物に対し画面は平行。
見るのは目、描くのは手、それがひとつに繋がったイメージ。
タイムラグがあってはならない。
見たら即手が動く。
覚えてからなんて悠長な感じじゃないな。
対象物に戦いを挑む感じだ。
そのために姿勢が重要。
背中を伸ばして腕はひじを曲げず伸ばす。
対象物に対し画面は平行。
見るのは目、描くのは手、それがひとつに繋がったイメージ。
タイムラグがあってはならない。
見たら即手が動く。
覚えてからなんて悠長な感じじゃないな。
対象物に戦いを挑む感じだ。
199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 13:13:31.63
>>198 その教え方が通用するのはある程度描きなれて、何をどうすれば立体臭く見えるか、作業手順はどんなか、体にしみついてる生徒だけなんよ…そこで躓かせるわけにはいかない。
要は「見て写す」つもりで描こうとすると、不慣れな生徒は現実の情報量の多さをまとめきれず、全体のバランスがとれないっぽい。
要は「見て写す」つもりで描こうとすると、不慣れな生徒は現実の情報量の多さをまとめきれず、全体のバランスがとれないっぽい。
200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 13:27:26.71
>>198
それはもうヲタクの域だな
それはもうヲタクの域だな
201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/06(金) 13:32:02.28
デッサンなんて見て描きゃいいんだ見て描きゃ
ちゃんと見て描きゃ芸大だってどこだって入れるわ
ちゃんと見て描きゃ芸大だってどこだって入れるわ
202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 05:37:23.17
人物デッサン、クロッキーで
小さく描いてる人が結構多いのですが、
マンガやアニメの絵を目指しているからですか？
他に小さく描く目的やメリットがあるのでしょうか？
小さく描いてる人が結構多いのですが、
マンガやアニメの絵を目指しているからですか？
他に小さく描く目的やメリットがあるのでしょうか？
203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 08:54:24.54
>>201
と、三流私大にも受からなかった奴が仰っております
と、三流私大にも受からなかった奴が仰っております
204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 11:55:50.36
ちゃんと見て描けばいいだけってのは真実だが
それの難しいこと
それの難しいこと
205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 13:14:07.63
>>202
普通に小さい方が書き易いからだろ
普通に小さい方が書き易いからだろ
206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 15:26:17.56
美術学校板以下のニワカしか居ないようだね
207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 17:45:18.11
と、美術学校板以下のニワカが申しております
208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 18:21:07.13
>>203
何言ってんだよ俺はムサビ卒だ
何言ってんだよ俺はムサビ卒だ
>>208
あらお仲間^^
あらお仲間^^
210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 18:26:08.61
ちなみに視デです
a視デってことはある程度行ってるかw
でも後輩だろ～ ｳﾝ
でも後輩だろ～ ｳﾝ
213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/07(土) 20:27:06.98
デザイナーやってます
仕事ください(ﾉ∀`)ﾀﾊﾊ
215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/09(月) 13:07:08.38
すいません。質問させてください。
日本の色彩って水性絵の具で再現できますか？
日本の色彩って水性絵の具で再現できますか？
216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/09(月) 17:22:23.18
日本語でおｋ
217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/05/09(月) 22:40:46.21
218 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/06/01(水) 03:38:31.13
219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/01(水) 13:47:41.66
うちの大学もアトリエは北側が多いよ
すりガラスの天窓と北側前面窓
モデルさんも明るくて全部みえて観察できていいよ
蛍光灯の明るさと比べると自然光は１０万倍だから割れ目もはっきりみえる
すりガラスの天窓と北側前面窓
モデルさんも明るくて全部みえて観察できていいよ
蛍光灯の明るさと比べると自然光は１０万倍だから割れ目もはっきりみえる
220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:30:44.10
どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい
221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 23:21:17.75
皆さんの思うデッサンが一番上手い画家を教えて下さい。
222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 23:36:47.03
安井曾太郎
223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 23:50:21.02
安井曾太郎のパリ留学時代の裸婦デッサンは上手すぎてﾜﾛﾀ
224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 00:52:50.89
やっぱレンブラントじゃない？
225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 02:08:42.93
いや若冲だな
226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 02:33:30.21
若沖はデッサン家じゃないなw
北斎はガチで上手いと思う
北斎はガチで上手いと思う
227 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/22(水) 05:41:52.18
若冲はあれで独学ってのがすごいわ
228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 14:57:21.52
伊藤若冲とか北斎みたいな絵ってさっぱりわかんないんだけど
ああいう人らに普通のデッサンやらせたら皆藝大生以上のレベルで描くの？
ああいう人らに普通のデッサンやらせたら皆藝大生以上のレベルで描くの？
229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 16:46:44.50
ニワトリを描きたくて、２年間ニワトリを庭で飼いながら描いてたのは有名だな。
230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:02:03.70
>>228
お前の絵の基準は芸大生だけなのか
お前の絵の基準は芸大生だけなのか
231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:37:45.65
受験デッサンはそんなにすごかないし、それ以上に、デッサンや西洋絵画の模写ができても、北斎の複雑な画の模写はキツイ。
北斎や若冲が写真のような精緻なデッサンを残したかは知らないけど、
取り組んだなら結果は残せるだろう。
ただ、デッサン自体が、写真のように精緻なものが至上というわけじゃない。
同時に、デッサンに取り組む若い人はそこまで描き込む作品も何枚かは描くべき、とは思うが。
北斎や若冲が写真のような精緻なデッサンを残したかは知らないけど、
取り組んだなら結果は残せるだろう。
ただ、デッサン自体が、写真のように精緻なものが至上というわけじゃない。
同時に、デッサンに取り組む若い人はそこまで描き込む作品も何枚かは描くべき、とは思うが。
232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 19:32:25.22
>>230
えっ東京藝大のつもりで言ったんだけど
えっ東京藝大のつもりで言ったんだけど
233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 20:15:22.25
234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 20:32:35.34
それが何で「だけ」って判断につながるのか心底わからない
デッサンレベルの目安としては一番手っ取り早いと思うんだけど
デッサンレベルの目安としては一番手っ取り早いと思うんだけど
235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 21:40:30.92
234は西洋画の日本への受容について考えた事ないのかな。
おたくも日本人でそ。西洋人じゃないから絶対に西洋の歴史を共有出来ないわけ。
美術とは美術史の事、って誰かの言葉だけど、西洋人なら当たり前の認識。
日本は、文明開化で西洋崇拝して、無自覚に西洋絵画マンセーし江戸期までの美術と分断。
どこまでいっても日本人なのに、江戸期までの美術をよく知らない。
歴史を知らない。
おたくも日本人でそ。西洋人じゃないから絶対に西洋の歴史を共有出来ないわけ。
美術とは美術史の事、って誰かの言葉だけど、西洋人なら当たり前の認識。
日本は、文明開化で西洋崇拝して、無自覚に西洋絵画マンセーし江戸期までの美術と分断。
どこまでいっても日本人なのに、江戸期までの美術をよく知らない。
歴史を知らない。
236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:08:20.69
デッサン＝モノの見方だから、北斎を理解しようとせず芸大デッサンの方が良いとか言うのは、
狂ってると自覚すべき。
まあ教育が狂ってるんだけど。
芸大でも本物の日本の知性岡倉天心が排除された。
日本って文明開化したはいいけど、極端から極端に振れるんだよね。
なにごとにつけまじめなのは良いんだけどパースペクティブな思考が苦手過ぎる。
物事を立体的に見れなくて、一面だけ見る。
奇しくも日本美術をユニークなものにしている平面性が、
行動や思考には最悪の形で反映されて来た。
感性は世界に誇れるのに、思考が弱すぎ。
狂ってると自覚すべき。
まあ教育が狂ってるんだけど。
芸大でも本物の日本の知性岡倉天心が排除された。
日本って文明開化したはいいけど、極端から極端に振れるんだよね。
なにごとにつけまじめなのは良いんだけどパースペクティブな思考が苦手過ぎる。
物事を立体的に見れなくて、一面だけ見る。
奇しくも日本美術をユニークなものにしている平面性が、
行動や思考には最悪の形で反映されて来た。
感性は世界に誇れるのに、思考が弱すぎ。
237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:14:46.76
無知でごめんね
でも正直江戸までの美術史には知りたくなるものがあんまないし、
ベクトル的にも必要とは思えないからな～
上で出てる安井曾太郎だって留学で西洋デッサン学んで
結果的にゲロウマって言われてんでしょ？
やっぱ現代的イメージでいうところの正当な絵が描きたいなら西洋技術だと思うし
このスレもそういう趣旨かと思ってたよ
でも正直江戸までの美術史には知りたくなるものがあんまないし、
ベクトル的にも必要とは思えないからな～
上で出てる安井曾太郎だって留学で西洋デッサン学んで
結果的にゲロウマって言われてんでしょ？
やっぱ現代的イメージでいうところの正当な絵が描きたいなら西洋技術だと思うし
このスレもそういう趣旨かと思ってたよ
238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:16:14.19
239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:21:38.97
芸大デッサンのほうがいいとは誰も言ってないんじゃないのかな
このスレでのデッサンの定義が芸大入試で描くようなものってだけで
このスレでのデッサンの定義が芸大入試で描くようなものってだけで
240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:29:04.54
241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:32:51.23
なんで予備校なんか行かなきゃなんねーんだよ
画像でも上手いもんと拙いものの判別に違いはないだろ
画像でも上手いもんと拙いものの判別に違いはないだろ
242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:33:13.70
怖いのか？ｗ
243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:35:19.72
なにが？
東京藝大のデッサンレベルも知ってるし
いまさらそれ以下の実物見に行ってどうすんのって感じ
予備校で見方を学べってんなら別だけど
東京藝大のデッサンレベルも知ってるし
いまさらそれ以下の実物見に行ってどうすんのって感じ
予備校で見方を学べってんなら別だけど
244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:36:55.30
知ってないから、ここで相手にされないんだろ
245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:39:57.84
結局、西洋仕込みの受験デッサンわからなきゃ
旧時代の日本画なんかまるで価値を見出せないからな
やっぱり西洋＞日本だわ
それを棚にあげて西洋ディスってるとか本末転倒もいいとこ
旧時代の日本画なんかまるで価値を見出せないからな
やっぱり西洋＞日本だわ
それを棚にあげて西洋ディスってるとか本末転倒もいいとこ
246 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/23(木) 11:15:30.17
247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 11:19:45.33
受験デッサンは西洋仕込みじゃないよ。
様式化した上っ面だけ。
様式化した上っ面だけ。
248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 12:31:17.52
世界で言われるデッサンの標準は西洋デッサンだよ
249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 19:11:13.16
引きこもりがコミュニティをつぶす
ってのはよくある話
ってのはよくある話
250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 20:20:59.04
鎖国日本の狭窄した美術
251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 03:22:12.50
東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw
252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:25:32.52
集団ストーカー実行犯の見つけ方
駅の改札周辺で、人々を見ている人間が実行犯です。待ち合わせのふりをしてます。
実行犯はナマポなので通勤、通学者をあざ笑いながらターゲットを見張っています。
駅の改札周辺で、人々を見ている人間が実行犯です。待ち合わせのふりをしてます。
実行犯はナマポなので通勤、通学者をあざ笑いながらターゲットを見張っています。
253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:19:28.28
梅ラボ サンライズ無断アートワーク
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-13/maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-52/maltinerecords.cs8.biz/91.html
サンライズお問い合わせ先
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html
作品に関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
【おまけ】ファンの方々へ！
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/link.html
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-13/maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-52/maltinerecords.cs8.biz/91.html
サンライズお問い合わせ先
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
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作品に関するお問い合わせ用フォーム
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【おまけ】ファンの方々へ！
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/link.html
254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:28:39.34
ここの人に見てもらうんと、わざわざ予備校に行くんとでは何が違うんや！？
255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 22:13:49.70
ここには嘘つきと妄想患ったやつしかいない
256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 11:48:39.68
目が育ってないだけやで
257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 11:10:42.38
258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 11:21:01.50
いちいち掘り返すなよ。
259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 13:21:21.74
質問に質問で返すようなレベルかよｗ
260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 17:41:59.99
261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 18:11:19.59
進学校や工業校なら知らんのじゃないか
262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 20:20:50.11
>>261
ｽﾏﾝ、ジョジョネタなんだ
ｽﾏﾝ、ジョジョネタなんだ
263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 22:48:30.63
わからんわｗ
264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/06(土) 15:43:34.87
.. . (＿__＿
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
265 ：某研究者：2011/08/07(日) 14:09:32.30
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0
上の様なハッチングの
線を入れる方向をどうすれば良いかが解らないが
光の方向に入れると書いてあるサイトも有るが
線が同じ場所に２本以上入っている場合も有るし
この場合は光の方向とは無関係な線が入っていると言う事だろうが
これの向きはどうすれば良いのだろうか
上の様なハッチングの
線を入れる方向をどうすれば良いかが解らないが
光の方向に入れると書いてあるサイトも有るが
線が同じ場所に２本以上入っている場合も有るし
この場合は光の方向とは無関係な線が入っていると言う事だろうが
これの向きはどうすれば良いのだろうか
266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/08(月) 00:19:42.26
知るかコミュ障
267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/08(月) 09:30:33.42
ハッチングはデッサンができるなら自ずと出来るよ。
明暗をつけるだけだし、先に描いた線と、面の向きなど、に因って自然に手がうごくもの。
明暗をつけるだけだし、先に描いた線と、面の向きなど、に因って自然に手がうごくもの。
268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/09(火) 18:01:42.99
>>265
vipに帰れ滓
vipに帰れ滓
269 ：某研究者：2011/08/13(土) 20:27:23.45
カラー絵の具を使う絵も
影が薄い部分は絵の具に黒を混ぜなくても良いが
影が濃い部分になると
絵の具に黒を混ぜる必要が出て来るだろうが
これが必要に成る部分が出来るのには
何か法則が有るのかだが
影が薄い部分は絵の具に黒を混ぜなくても良いが
影が濃い部分になると
絵の具に黒を混ぜる必要が出て来るだろうが
これが必要に成る部分が出来るのには
何か法則が有るのかだが
270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 20:38:22.39
銅板版画のなんだったけ？エングレーヴィング？
アクアチントの無い時代の版画とか
紙幣とかの凹版画なんかは向きとかはハッチング気になるけど
普通の鉛筆デッサンとかであまり気にしない方が良い
わざとハッチを売りにするイラストとかマンガは別だけど
受験のデッサンとかでやるべきではない
アクアチントの無い時代の版画とか
紙幣とかの凹版画なんかは向きとかはハッチング気になるけど
普通の鉛筆デッサンとかであまり気にしない方が良い
わざとハッチを売りにするイラストとかマンガは別だけど
受験のデッサンとかでやるべきではない
271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/08/13(土) 21:47:59.25
>>269
vipに帰れ滓
vipに帰れ滓
272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/09/24(土) 15:38:19.47
すみませんデッサンの質問ではないのですが、
小学校のころ指の型取りをするために、青い粉に水を入れ、
混ぜたものを紙コップに入れそこに指を差し込むということをしたのですが、
その青い粉がどういったものなのか今でも気になってます。
型を取った後には石膏を流し込みました。
小学校のころ指の型取りをするために、青い粉に水を入れ、
混ぜたものを紙コップに入れそこに指を差し込むということをしたのですが、
その青い粉がどういったものなのか今でも気になってます。
型を取った後には石膏を流し込みました。
273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/09/24(土) 20:16:18.53
274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/09/27(火) 14:07:14.50
>>272
これか
検索したらすぐ出てきたぞ
次からはまず自分でググってから質問しような
http://www.nsicon.co.jp/tetoricco/syousai/twa3600.html
http://www.nsicon.co.jp/tetoricco/syousai/trc250.html
＞テトリッコのかたとり材 ｢立体コピー材｣は、
＞凝固性海藻成分アルギン酸塩、その他食品添加物成分から出来ている安全なかたとり材ですが、
これか
検索したらすぐ出てきたぞ
次からはまず自分でググってから質問しような
http://www.nsicon.co.jp/tetoricco/syousai/twa3600.html
http://www.nsicon.co.jp/tetoricco/syousai/trc250.html
＞テトリッコのかたとり材 ｢立体コピー材｣は、
＞凝固性海藻成分アルギン酸塩、その他食品添加物成分から出来ている安全なかたとり材ですが、
275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 19:16:56.90
【年齢（学年・浪人年数）】 ２２才 来年専門へ
【所属する科 or 志望の科】 CG系の学科
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】 なし
それで質問なんですが、絵、デッサンの才能にあるにこしたことはない、
とは思うのですが、死にもの狂いで努力すれば、
仕事に必要な最低限のデッサン力はつくのでしょうか？
CGでもデッサン力が重要というのを聞くもので。
【所属する科 or 志望の科】 CG系の学科
【絵を描き始めて何ヶ月 or 何年か】 なし
それで質問なんですが、絵、デッサンの才能にあるにこしたことはない、
とは思うのですが、死にもの狂いで努力すれば、
仕事に必要な最低限のデッサン力はつくのでしょうか？
CGでもデッサン力が重要というのを聞くもので。
276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 19:49:55.25
誰でも描けるようになるよ。
ある程度以上になってくると、ほとんどの人は努力出来ないだろうけど。
ある程度以上になってくると、ほとんどの人は努力出来ないだろうけど。
277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 20:00:54.48
278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 20:23:37.53
279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 01:06:00.61
美大にも行ってない初心者ばかりだここ
280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 02:50:01.45
デッサンの質問スレなんだから当たり前だろ。
ノータリンかおまえはww
ノータリンかおまえはww
281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 14:32:12.92
自分も美大とか、専門学校すらいった事ないたんなる素人ですけど
絵がうまくなりたくて、ひたすらデッサンばかりやってる
ただ、自己流だし、好きな物や興味の有る対象しか描いてないから
上手差の振り幅が半端ないです
それもあってか,絵の具の作業になかなかてがつけられないのが悩みです
永山よう子先生みたいな絵が理想なんだけどね
あんな絵描いて見たいです
絵がうまくなりたくて、ひたすらデッサンばかりやってる
ただ、自己流だし、好きな物や興味の有る対象しか描いてないから
上手差の振り幅が半端ないです
それもあってか,絵の具の作業になかなかてがつけられないのが悩みです
永山よう子先生みたいな絵が理想なんだけどね
あんな絵描いて見たいです
282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 22:25:01.40
質問スレで独り言かよ。
283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 22:26:19.20
もっと芸大レベルとかのうまいデッサンのあら探ししたいわ
284 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/05(水) 23:54:50.30
285 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/05(水) 23:55:26.27
芸大合格者デッサンその1
http://www.dobachou.net/2011/05/post_59.php
http://www.dobachou.net/2011/05/post_59.php
286 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/06(木) 00:01:14.04
東京芸大合格者デッサン その2（ていうかいっぱいあった）
http://en.bestpicturesof.com/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E3%80%80%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3
http://en.bestpicturesof.com/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E3%80%80%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3
287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 01:03:25.09
１ガッタメかあ。石膏デッサンなのに真っ黒だしハーフトーンも粗雑な感じ。
２の一番目のヘルメスは首の傾斜角度が描きやすい位置だよね。正面から描いて欲しい。
２の一番目のヘルメスは首の傾斜角度が描きやすい位置だよね。正面から描いて欲しい。
288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 01:06:00.65
>>286は面白いから数日かけて全部見るよ。
289 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/06(木) 01:08:38.98
>>287
彫刻科のデッサンは真っ黒なんだよねｗ
彫刻科のデッサンは真っ黒なんだよねｗ
290 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/06(木) 01:10:59.93
これはわりかしよく描けてると思う。が、ちょい色が悪い。
http://www.art-shinbi.com/poster/images/2006_03-L.jpg
http://www.art-shinbi.com/poster/images/2006_03-L.jpg
291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 01:17:55.70
ま－単純に好みの問題なのかもしれんが俺は彫刻系より日本画系の白いデッサンが好きだ
>>290のジョルジョは良い パッと見首が弱いが でも見飽きない
>>290のジョルジョは良い パッと見首が弱いが でも見飽きない
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 15:54:21.54
ヘルメスは全身像では片手に葡萄をもってもう一方で子供を抱いてるんだよね
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 23:24:53.56
それはローマ時代に想像で復元した像で、オリジナルがどうなってたかは
分からないんでは？
分からないんでは？
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 01:00:23.36
｢ジョブズ氏追悼ロゴ｣、香港学生のデザインが世界的な反響
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317998902/
著作権買い取り、就職先の申し出なども
http://nullpo.vip2ch.com/ga6469.jpg
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317998902/
著作権買い取り、就職先の申し出なども
http://nullpo.vip2ch.com/ga6469.jpg
295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 06:51:43.88
すみません、ホントは趣味板で聞くべきなんでしょうけど
趣味系のカテゴリーに絵画系板がないので
ここでお聞きします。
下の絵のうち、最も上手にかけているのはどれでしょう。
また、絵からモデルの人間性が伝わっているとすると、
最もまともな人は何番目のモデルといえるのでしょうか。
① http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/1/c/1cd469cf.jpg
② http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/1/5/15c5f82e.jpg
③ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/e/5/e50a6328.jpg
④ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/7/e/7ef305fd.jpg
⑤ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/a/8/a872df02.jpg
⑥ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/f/c/fc0b81b7.jpg
趣味系のカテゴリーに絵画系板がないので
ここでお聞きします。
下の絵のうち、最も上手にかけているのはどれでしょう。
また、絵からモデルの人間性が伝わっているとすると、
最もまともな人は何番目のモデルといえるのでしょうか。
① http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/1/c/1cd469cf.jpg
② http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/1/5/15c5f82e.jpg
③ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/e/5/e50a6328.jpg
④ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/7/e/7ef305fd.jpg
⑤ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/a/8/a872df02.jpg
⑥ http://livedoor.2.blogimg.jp/kunokamii/imgs/f/c/fc0b81b7.jpg
296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 07:55:12.07
趣味一般に絵描きスレあるし、この画で何か判断してといわれても困るけど宿題か何か？
画は1番がマシだし、モデルの雰囲気も社会人としてそつがなさそうではあるよ。
画は1番がマシだし、モデルの雰囲気も社会人としてそつがなさそうではあるよ。
297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 08:22:02.46
298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 08:48:16.48
こういう良し悪しって線で判断してるの？構図？
正直眼がない俺とか一般人は②とか⑥選びそう。
正直眼がない俺とか一般人は②とか⑥選びそう。
299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 13:43:32.88
>>296の大人な返しにﾜﾛﾀ
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 18:21:27.32
>>295レベルの画力でもイラストレーション誌のチョイスって公募で入選してるのを見たことあるよ
色んな色のサインペンで落書きみたいな絵をいくつも集合させて描いている人
大賞はとれなかったけど一時期常連だった
色んな色のサインペンで落書きみたいな絵をいくつも集合させて描いている人
大賞はとれなかったけど一時期常連だった
301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 19:10:14.36
だいたいデッサンが上手い人のラフって
>>295の延長線上にあるようなフワフワしたタッチで描かれてたりするけど
どういう意味合いなんですか？
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap30.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104%2F12%2F84%2Ff0166684_13325222.jpg
アニメーターやイラストレーターのプロのラフは
ベテランでもしっかりした線を描いてますが、モチーフの有無の違いですか
>>295の延長線上にあるようなフワフワしたタッチで描かれてたりするけど
どういう意味合いなんですか？
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap30.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104%2F12%2F84%2Ff0166684_13325222.jpg
アニメーターやイラストレーターのプロのラフは
ベテランでもしっかりした線を描いてますが、モチーフの有無の違いですか
302 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/08(土) 19:13:23.57
303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 19:44:04.16
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 19:44:23.07
305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 20:54:24.57
306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 22:04:03.06
芸デ板はもういらないと思う。
上手いのは上手いと思いますが、デッサンそれなりにやった人なら
みんな描ける絵ではないでしょうか？
勉強中の自分から見ても十分目指せるものと思えるし、
現役予備校生や美大生に見せたら絶対「俺のほうが上手い」っていう人物が出てくると思います
このスレでも東京芸大のデッサン寸評されてるみたいですし
画家志望者スレなんてのもあるのでそれなりのレベルの人ははっきりいると思いますよ
みんな描ける絵ではないでしょうか？
勉強中の自分から見ても十分目指せるものと思えるし、
現役予備校生や美大生に見せたら絶対「俺のほうが上手い」っていう人物が出てくると思います
このスレでも東京芸大のデッサン寸評されてるみたいですし
画家志望者スレなんてのもあるのでそれなりのレベルの人ははっきりいると思いますよ
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 08:08:18.28
なんか変な話になってるぞw
ラフもスケッチもデッサンて単語でさえいろんなシチュエーションがあるから一概に言えない。
たとえば、ペンで軽くラフにスケッチして着色したような柔らかなイメージのイラスト、(風景スケッチの挿し絵なんかでよくあるような)と、
そのブログのイラストとの違いとは？って事なら、単にタッチの違いとしか言えない。
もうひとつには嘘の線を描きたくないという場面と、忠実さより線の勢いを生かしたイラストを描きたいなんて場面ではそれぞれアプローチが変わる。
また、モデルを見ているのか、想像の空間を描いているのか、完成となる作品にたいしてそのラフはどういうものか？
いろんな要因で変わる。
で、その画は普通に漫画、イラスト、
西洋絵画まで、いろんな画を模写してれば、普通に描ける。
もし、気になるけど描けないっておもうような画にであったら、一ヶ月でも二ヶ月でも、トレースでもなんでも良いから模写すると良いよ。完璧でなくても満足いくまでは。
ラフもスケッチもデッサンて単語でさえいろんなシチュエーションがあるから一概に言えない。
たとえば、ペンで軽くラフにスケッチして着色したような柔らかなイメージのイラスト、(風景スケッチの挿し絵なんかでよくあるような)と、
そのブログのイラストとの違いとは？って事なら、単にタッチの違いとしか言えない。
もうひとつには嘘の線を描きたくないという場面と、忠実さより線の勢いを生かしたイラストを描きたいなんて場面ではそれぞれアプローチが変わる。
また、モデルを見ているのか、想像の空間を描いているのか、完成となる作品にたいしてそのラフはどういうものか？
いろんな要因で変わる。
で、その画は普通に漫画、イラスト、
西洋絵画まで、いろんな画を模写してれば、普通に描ける。
もし、気になるけど描けないっておもうような画にであったら、一ヶ月でも二ヶ月でも、トレースでもなんでも良いから模写すると良いよ。完璧でなくても満足いくまでは。
309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 14:47:23.88
>>308
デッサン抜きの模写だけでも描けるようになるんですか？
自分の場合デッサン以外、主にクロッキーで
ちょうどその「嘘の線」を避けるように頭を使って描くようにしただけでも上達はありましたが
最近のイラスト畑の人は基礎力のなさを小手先でごまかして
ラフ描かせたら301の足元にも及ばない人が多いと思うし、またそういう人たちは
いくらモデルを見ていても、295のようなタッチでは描けないと思うんですよ
素人まるだしの線というか。だから>>303なわけです
295自体は大した描写力ではないんでしょうけど、それでもはっきり
色の置き方などで専門的に学んでる最中の人だな、と見て取れるから
俗にいうヘタウマ系として興味をひかれたんです
デッサン抜きの模写だけでも描けるようになるんですか？
自分の場合デッサン以外、主にクロッキーで
ちょうどその「嘘の線」を避けるように頭を使って描くようにしただけでも上達はありましたが
最近のイラスト畑の人は基礎力のなさを小手先でごまかして
ラフ描かせたら301の足元にも及ばない人が多いと思うし、またそういう人たちは
いくらモデルを見ていても、295のようなタッチでは描けないと思うんですよ
素人まるだしの線というか。だから>>303なわけです
295自体は大した描写力ではないんでしょうけど、それでもはっきり
色の置き方などで専門的に学んでる最中の人だな、と見て取れるから
俗にいうヘタウマ系として興味をひかれたんです
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 15:21:15.07
ヘタウマブームってあったな昔
８０年代頃か
湯村輝彦ってまだ生きてるのか
８０年代頃か
湯村輝彦ってまだ生きてるのか
311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 15:51:53.35
自然を直接デッサンすることは最も重要。
模写をすることによって、他の画家が何を理解しどう描いたかを学ぶ事も必要。
上で貼ってるリンクの画をテーマに何か論じるなら、オールドマスターの手記でも読んだほうがよっぽど勉強になる。
それから、現代のイラストレーターやCGアーティスト、クリエイターは、芸術の歴史、商業美術の歴史の先端として、十分良い仕事をしてる。
それを感じられないのなら、もっと見聞を広げた方がいい。
模写をすることによって、他の画家が何を理解しどう描いたかを学ぶ事も必要。
上で貼ってるリンクの画をテーマに何か論じるなら、オールドマスターの手記でも読んだほうがよっぽど勉強になる。
それから、現代のイラストレーターやCGアーティスト、クリエイターは、芸術の歴史、商業美術の歴史の先端として、十分良い仕事をしてる。
それを感じられないのなら、もっと見聞を広げた方がいい。
312 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/09(日) 15:58:12.86
>>309
デッサンはとにかく回数多く描くことが大事。
そのうち絵のほうから「ここはこれ以上描かなくていい」と言ってくれるようになる。
つまり作品からの指示が出始めるところまで修練すれば、結構見られる絵が描けるようになる。
デッサンはとにかく回数多く描くことが大事。
そのうち絵のほうから「ここはこれ以上描かなくていい」と言ってくれるようになる。
つまり作品からの指示が出始めるところまで修練すれば、結構見られる絵が描けるようになる。
ありがとうございます
314 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/09(日) 17:18:31.09
多摩美でデッサントップだったけど未だに服のしわが苦手だ。
たっぷりしたマントやゆるめの着物などで苦労する。
着衣デッサンをやってもモデルが動くから服のしわの形が変わる。
結果なんとなく想像で描く事になるんだけど、描いて後から見ると下手だ。
たっぷりしたマントやゆるめの着物などで苦労する。
着衣デッサンをやってもモデルが動くから服のしわの形が変わる。
結果なんとなく想像で描く事になるんだけど、描いて後から見ると下手だ。
315 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/09(日) 17:20:49.11
>>314
アナトミーちゃんとやると衣服のドレープも想像しやすくなるよ。
アナトミーちゃんとやると衣服のドレープも想像しやすくなるよ。
316 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/09(日) 17:26:43.37
解剖か、解剖の本はちょこちょこ持ってるな。
そういえば骨格モデルってあるけど、筋肉の構造がわかる人形とかあったらいいよね。
その話を画材屋の人に話したら「そりゃ技術的に難しいしそうとう高くつきますよ」って言われた。
基本的に、服のしわは肌にくっついている部分と浮き上がっている部分を書き分ければそれなりになると教わったけど、
これも何度も描いてパターンを覚えるしかないんだよね。まだまだ勉強がたりない。
そういえば骨格モデルってあるけど、筋肉の構造がわかる人形とかあったらいいよね。
その話を画材屋の人に話したら「そりゃ技術的に難しいしそうとう高くつきますよ」って言われた。
基本的に、服のしわは肌にくっついている部分と浮き上がっている部分を書き分ければそれなりになると教わったけど、
これも何度も描いてパターンを覚えるしかないんだよね。まだまだ勉強がたりない。
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 17:48:54.03
人体の不思議展のカタログは使う事は絶対ないと思うけど保存してるよ
318 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/09(日) 17:54:54.36
>>316
自分は学生の頃の解剖実習で人体が見切れた気がしましたね。ｗ
自分は学生の頃の解剖実習で人体が見切れた気がしましたね。ｗ
319 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/09(日) 17:59:26.19
>>317
ああそれなつかしいねえ。人体の不思議展のわきで骨董市がやってて帰りに寄ったな。
会場の中は大混雑で、標本を眺めていたら後ろから押されて思わず標本の肉につかまったりしたw
>>318
予備校の頃、人体デッサンをするときまず骨格を精密に描いて、その次に筋肉を描いて、その次に皮膚を描いて、
次に衣服を描く凄い人がいて、かなりその人はうまかったんだけど、真似すれば良かったかな。
ああそれなつかしいねえ。人体の不思議展のわきで骨董市がやってて帰りに寄ったな。
会場の中は大混雑で、標本を眺めていたら後ろから押されて思わず標本の肉につかまったりしたw
>>318
予備校の頃、人体デッサンをするときまず骨格を精密に描いて、その次に筋肉を描いて、その次に皮膚を描いて、
次に衣服を描く凄い人がいて、かなりその人はうまかったんだけど、真似すれば良かったかな。
320 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/09(日) 18:02:12.33
321 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/09(日) 18:09:56.84
322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 21:10:42.05
http://yamauchi200706.web.fc2.com/ron/01.html
興味深かったので要チェック
自分は間違ってるとは思わない
ただやっぱりある程度デッサンやってきた人が見ないと鵜呑みにして逆効果と思う
興味深かったので要チェック
自分は間違ってるとは思わない
ただやっぱりある程度デッサンやってきた人が見ないと鵜呑みにして逆効果と思う
323 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/09(日) 21:28:22.41
>>322
なんだか読むに値しない記事だった。ｗ
なんだか読むに値しない記事だった。ｗ
324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 21:49:37.69
この内容をどう噛み砕くかでそいつのレベルが知れる
正しい理解は「考え方の一要素」
今の東京芸大の連中は肝心の中身を描く力はないからな
正しい理解は「考え方の一要素」
今の東京芸大の連中は肝心の中身を描く力はないからな
325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 09:33:37.44
考え方の一要素と捉えるには、ただただ批判的で中身がないな。
俺は絶対関わりたくないよ。こんな奴。
俺は絶対関わりたくないよ。こんな奴。
326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 10:59:46.77
リンク先見てないけど、人に何かを伝えたいなら、伝わるように配慮しないとな。
327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 18:00:22.37
>>321
最近人の顔見てると、目の窪みとか、鰓の張り方とかが
すけて見えるようになってきた、初心者ですけど
これって良い傾向なのかな？
たんなる素人なので始めたころは、漫画みたいに線で表現してたけど
デッサンってやっぱり面の集合体なんだと気づき始めました
光のあたり方とか、骨格とか意識し出すとなんかむしょうに楽しくなって来た自分です
最近人の顔見てると、目の窪みとか、鰓の張り方とかが
すけて見えるようになってきた、初心者ですけど
これって良い傾向なのかな？
たんなる素人なので始めたころは、漫画みたいに線で表現してたけど
デッサンってやっぱり面の集合体なんだと気づき始めました
光のあたり方とか、骨格とか意識し出すとなんかむしょうに楽しくなって来た自分です
328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 18:31:52.30
成長してるかどうかは、デッサンをすれば答えが出る。
こんな気がする、あんな気がする。
いろいろな意見があるだろうが、描いて作品で判断すりゃ良い。
こんな気がする、あんな気がする。
いろいろな意見があるだろうが、描いて作品で判断すりゃ良い。
329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 19:21:58.77
デッサンは
というか立体物は人体含め面の集合体である
とは基本的考えなんだけど、北斎なんかはどう思ってたんだろう？
北斎も希代のデッサン家だけど、西洋美術が入る前の日本では、
面で見る観念はなかったはずだから。
何が言いたいかと言うと、色々ありで良いんじゃないかということですw
まあ、受験デッサンはとりあえずお約束に乗っ取って面でみませう
というか立体物は人体含め面の集合体である
とは基本的考えなんだけど、北斎なんかはどう思ってたんだろう？
北斎も希代のデッサン家だけど、西洋美術が入る前の日本では、
面で見る観念はなかったはずだから。
何が言いたいかと言うと、色々ありで良いんじゃないかということですw
まあ、受験デッサンはとりあえずお約束に乗っ取って面でみませう
330 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/11(火) 19:24:12.08
331 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/11(火) 20:32:18.75
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 10:04:50.48
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 17:23:48.20
334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 20:16:55.45
イライラする人にとってデッサンって過酷だと思いませんか？
自分は神経病みのイラチで躁鬱の傾向があるのですが、うまく描けないと
そのたび感情が爆発してゴミ箱や机を蹴飛ばします。
その延長で鉛筆がうまく削れなかったり折ってしまうとさらにブチ切れて手を切りそうになります。
で、そんな状態でいいデッサンができるわけないとわかっているので
激しくストレスのたまった状態で倒れこむように寝るくせがついています。
また、辛辣な指摘をもらうとしばらく立ち直れないようなデリケートな精神
をしている自覚があるのでいつも予防線をはったり、誉めてもらっても自分で納得のいかない限り
素直に受け取れず相手の本心を探ろうとします。
どうすればこのスパイラルから抜け出せるのか教えてください。
自分は神経病みのイラチで躁鬱の傾向があるのですが、うまく描けないと
そのたび感情が爆発してゴミ箱や机を蹴飛ばします。
その延長で鉛筆がうまく削れなかったり折ってしまうとさらにブチ切れて手を切りそうになります。
で、そんな状態でいいデッサンができるわけないとわかっているので
激しくストレスのたまった状態で倒れこむように寝るくせがついています。
また、辛辣な指摘をもらうとしばらく立ち直れないようなデリケートな精神
をしている自覚があるのでいつも予防線をはったり、誉めてもらっても自分で納得のいかない限り
素直に受け取れず相手の本心を探ろうとします。
どうすればこのスパイラルから抜け出せるのか教えてください。
335 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/12(水) 20:18:47.51
>>334
大きな紙で描いてみ。
大きな紙で描いてみ。
336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 20:43:01.49
うまくかけないっぷりが分からないしなぁ。
いっそ、ランニングとかしてみたら？
いっそ、ランニングとかしてみたら？
337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/15(土) 18:03:22.46
>>334
とりあえず薬が足らんのでは。
とりあえず薬が足らんのでは。
338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/15(土) 21:42:41.85
自分はうまく描けないときは、あっさりやめて
後日続きを描くね
描けないときはとことん描け無いから
あとで冷静にその絵をみて見て、修正点を探す
後日続きを描くね
描けないときはとことん描け無いから
あとで冷静にその絵をみて見て、修正点を探す
339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 21:46:20.98
>>334
>>338に同意。
30分でもいいから休んで気分転換するのもよいよ。
ずっと自分の絵を見ていると目が慣れちゃって独りよがりになるし・・
私もつい熱くなっちゃうので、よく絵から離れて
描くこと以上に画面をよくみるようにしています。
デッサンは自分との戦いみたいなものですよね、
つらいものです。楽しくもあるけど。
334さんも戦ってるんですね・・・
>>338に同意。
30分でもいいから休んで気分転換するのもよいよ。
ずっと自分の絵を見ていると目が慣れちゃって独りよがりになるし・・
私もつい熱くなっちゃうので、よく絵から離れて
描くこと以上に画面をよくみるようにしています。
デッサンは自分との戦いみたいなものですよね、
つらいものです。楽しくもあるけど。
334さんも戦ってるんですね・・・
340 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/24(月) 01:29:24.79
さかさまにしたり、裏返して透かして見るのも手だよ。
341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/24(月) 18:12:44.42
モノクロ写真に手を出して思ったんだけど
人間の描くデッサンって明暗情報以外消したグレースケールなのか
カラー情報を削除しただけなのかどっち何だ？
人間の描くデッサンって明暗情報以外消したグレースケールなのか
カラー情報を削除しただけなのかどっち何だ？
342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/24(月) 20:57:03.45
カラー情報を削除するとグレースケールになるんだよ。
343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 07:27:28.39
明暗情報以外を消してウズラの卵を模写したらどうなるのか
344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 07:53:51.91
色って光の反射だから。
345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 19:56:58.48
デッサンがアートを実現するための一つの引き出しであることは承知していたのですが、
芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ないと聞きました。
ここで疑問なのですが、「とても描けるけど鑑賞眼がない」という逆説は存在するのでしょうか？
またアートをするにあたってデッサンは不要と唱える人もいますが、
この理論に沿うとデッサン力のないアーティストは他人のアートを一切理解できないのに、自分のアートと向き合える
という矛盾を孕むことにならないでしょうか。
自分はデッサンを少ししか経験していない未熟者ですが、果たして描き続けることで
自然と名画を理解する眼がつくのか？そもそも画家になるつもりがなければ、別にまったく理解できなくても良いのか？
いろいろな疑問と不安がよぎり、いたたまれなくなった訳です。
自分は美術館や展覧会などに赴いたことがありません。
なぜなら、展示作品を深く理解する力もなければ、それらに触れる事で感動できる自信が持てないからです。
著名でなくとも、たとえばコンペの入賞作品を評価する力もありません。
http://www.mbdk.jp/artcompelive/2010.html
銀賞の方などは、単純にインスピレーションの問題だと思うのですが、
基本他人のアートじみた絵にどう向き合えばいいのか、深く理解する力（眼）が絵描きを志す者としてはあまりに無さ過ぎて、
典型的な具象画における技術面やセンスでしか絵を語れないのが現状なのです。
焦りと、憤りと、悔しさで情けなくて堪りません。
まだ走り出して間もないのに、自分の才覚に疑問を感じている。
このままでは画家・アーティストへのコンプレックスが肥大する一方だろう。
なにかのマニュアルを読めば、ある程度鑑賞の仕方、寸評の仕方というものが
身に付くとの事だが、そんなものちっとも納得できない。「デッサンできたら芸術が理解できる」と主張する人がいる以上、
最大のカギは体でしか得られないと考える。
やはりここまで書いてみて、自分にはアートは向いてないのがよくわかるし、目指さなくてよかったとも思う。
回答をお待ちしております。
芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ないと聞きました。
ここで疑問なのですが、「とても描けるけど鑑賞眼がない」という逆説は存在するのでしょうか？
またアートをするにあたってデッサンは不要と唱える人もいますが、
この理論に沿うとデッサン力のないアーティストは他人のアートを一切理解できないのに、自分のアートと向き合える
という矛盾を孕むことにならないでしょうか。
自分はデッサンを少ししか経験していない未熟者ですが、果たして描き続けることで
自然と名画を理解する眼がつくのか？そもそも画家になるつもりがなければ、別にまったく理解できなくても良いのか？
いろいろな疑問と不安がよぎり、いたたまれなくなった訳です。
自分は美術館や展覧会などに赴いたことがありません。
なぜなら、展示作品を深く理解する力もなければ、それらに触れる事で感動できる自信が持てないからです。
著名でなくとも、たとえばコンペの入賞作品を評価する力もありません。
http://www.mbdk.jp/artcompelive/2010.html
銀賞の方などは、単純にインスピレーションの問題だと思うのですが、
基本他人のアートじみた絵にどう向き合えばいいのか、深く理解する力（眼）が絵描きを志す者としてはあまりに無さ過ぎて、
典型的な具象画における技術面やセンスでしか絵を語れないのが現状なのです。
焦りと、憤りと、悔しさで情けなくて堪りません。
まだ走り出して間もないのに、自分の才覚に疑問を感じている。
このままでは画家・アーティストへのコンプレックスが肥大する一方だろう。
なにかのマニュアルを読めば、ある程度鑑賞の仕方、寸評の仕方というものが
身に付くとの事だが、そんなものちっとも納得できない。「デッサンできたら芸術が理解できる」と主張する人がいる以上、
最大のカギは体でしか得られないと考える。
やはりここまで書いてみて、自分にはアートは向いてないのがよくわかるし、目指さなくてよかったとも思う。
回答をお待ちしております。
346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 21:10:59.99
質問は3行以内でまとめてね
347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 21:40:53.03
348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 22:02:30.29
ピカソはデッサンさせたらめちゃくちゃ上手い作家で
そういう人があえて,記号みたいな絵を描いているわけでしょ
また、その一方て、基本も描けないような人が、同じく記号みたいな作品タレ流して、
芸術家きどりしてる場合も有るよね
ジミーちゃんとか、まさにそう
あるいは、現代アートというくくりの人の中には、全く絵なんて描けないような人が
奇抜な表現でアートを制作しているとゴリ押ししてたりもするよな
そういう輩をアーティストとは認めたく無いな
いろいろくだけた表現はあっても,それは正当な絵画表現を極めた先に有るなら良いけど
それが無いのにアイディアだけで制作するなら,幼稚園児でもできるし
そういう人があえて,記号みたいな絵を描いているわけでしょ
また、その一方て、基本も描けないような人が、同じく記号みたいな作品タレ流して、
芸術家きどりしてる場合も有るよね
ジミーちゃんとか、まさにそう
あるいは、現代アートというくくりの人の中には、全く絵なんて描けないような人が
奇抜な表現でアートを制作しているとゴリ押ししてたりもするよな
そういう輩をアーティストとは認めたく無いな
いろいろくだけた表現はあっても,それは正当な絵画表現を極めた先に有るなら良いけど
それが無いのにアイディアだけで制作するなら,幼稚園児でもできるし
349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 22:20:58.83
>>345 デッサンが出来たら、他の人のデッサンの上手さはわかるようになるよ。
そもそも最初の問題からしておかしい。＞＞芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ないと聞きました。
は有り得ないので語る必要ないな。
昨今のデッサンができない（面倒でしてない）人間に描かれる作品が、蔓延ってるのに憤りを感じるタイプ人の言葉だろうなぁ･･･
少なくとも、こんな板で質問をするって事は、何らかの形で絵に意識を持って触れてるってことでしょう。
なら問題ないんじゃないと思うけどね。
そもそも理解って何かな？
URLの芸術が理解できなければ、唾棄すればいい。
俺にもわからん。
そもそも最初の問題からしておかしい。＞＞芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ないと聞きました。
は有り得ないので語る必要ないな。
昨今のデッサンができない（面倒でしてない）人間に描かれる作品が、蔓延ってるのに憤りを感じるタイプ人の言葉だろうなぁ･･･
少なくとも、こんな板で質問をするって事は、何らかの形で絵に意識を持って触れてるってことでしょう。
なら問題ないんじゃないと思うけどね。
そもそも理解って何かな？
URLの芸術が理解できなければ、唾棄すればいい。
俺にもわからん。
350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 22:28:45.76
デッサン力、たしかにそれは一つあると思う。
それがあると今の表現をあえて選んでいるという説得力が増す。
その裏付けがあると絵が理解できない人も理解しようと働きかけてくれる。
免罪符だな。
でも、絵の良し悪しが分かるなら、
デッサン力があるという裏付けは必要ないと思うんだ。
それがあると今の表現をあえて選んでいるという説得力が増す。
その裏付けがあると絵が理解できない人も理解しようと働きかけてくれる。
免罪符だな。
でも、絵の良し悪しが分かるなら、
デッサン力があるという裏付けは必要ないと思うんだ。
351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 22:37:19.79
ああ、あと「芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ない」はないよ。
描けなくても芸術を理解し鑑賞する人はいるから。
「とても描けるけど鑑賞眼がない」というのはあると思うよ。
描けなくても芸術を理解し鑑賞する人はいるから。
「とても描けるけど鑑賞眼がない」というのはあると思うよ。
352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 22:44:04.43
↑
連投悪い
「芸術を理解出来ない人は～」の下り理解たぶん間違えた。すまん。
連投悪い
「芸術を理解出来ない人は～」の下り理解たぶん間違えた。すまん。
353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 23:15:25.31
アートって裸の王様まで褒めてるようなきがして好きになれない
354 ：３４５：2011/10/25(火) 23:36:17.61
>>347
ありがとうございます。
ここでは見る力の事かと。芸術は技術ではないしデッサンもまた同じ。
>>348
伝統芸能における「守・破・離」で語れちゃいますよね。
守は型をおぼえる事、基本を身につける事
破は守ができるようになった状態で意図的に型を破る事
離で完全に型から離れ新たなものを確立する。
つまり守の段階も踏まずにその先の事ばっかりやろうとしてる見栄っ張りの事ですね。
>>349-351
実は美術学校板のデッサンスレのほうで同じ旨の質問を試みたのですが、
アートの話に発展しすぎてしまったせいかこちらに誘導をかけられてしまったのです。
で、そちらで「デッサンとは見る能力であり、洞察力、描く能力との整合」と仰られた人が
自分の「デッサンできたら芸術できるって理論は通用しますか？」という一言目に対して
「というよりも、芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ないと思う。」と答えられたので、
少々こちらの意図を汲んだニュアンスで、あくまで「見る力」という点にフォーカスをあてた意見かと思われます。
だからこそ、「デッサンできるけど見る力がない」というケースは本当に成り立つのか？
と考えた訳なんですね。
唾棄したい気持ちもたびたびあるものですが、したらそこが自分の限界という風な敗北感があるのがですね。。。
実際、デッサンを追求されている方は、名芸術家が生んだ難解なアート作品も理解できる前提らしく、
「今の君がデュシャンの泉なんて見たら気が狂うだろう」とも言われた事もあります。
確かにさっぱりわかりませんでしたね。
ありがとうございます。
ここでは見る力の事かと。芸術は技術ではないしデッサンもまた同じ。
>>348
伝統芸能における「守・破・離」で語れちゃいますよね。
守は型をおぼえる事、基本を身につける事
破は守ができるようになった状態で意図的に型を破る事
離で完全に型から離れ新たなものを確立する。
つまり守の段階も踏まずにその先の事ばっかりやろうとしてる見栄っ張りの事ですね。
>>349-351
実は美術学校板のデッサンスレのほうで同じ旨の質問を試みたのですが、
アートの話に発展しすぎてしまったせいかこちらに誘導をかけられてしまったのです。
で、そちらで「デッサンとは見る能力であり、洞察力、描く能力との整合」と仰られた人が
自分の「デッサンできたら芸術できるって理論は通用しますか？」という一言目に対して
「というよりも、芸術を理解出来ない人はデッサンが出来ないと思う。」と答えられたので、
少々こちらの意図を汲んだニュアンスで、あくまで「見る力」という点にフォーカスをあてた意見かと思われます。
だからこそ、「デッサンできるけど見る力がない」というケースは本当に成り立つのか？
と考えた訳なんですね。
唾棄したい気持ちもたびたびあるものですが、したらそこが自分の限界という風な敗北感があるのがですね。。。
実際、デッサンを追求されている方は、名芸術家が生んだ難解なアート作品も理解できる前提らしく、
「今の君がデュシャンの泉なんて見たら気が狂うだろう」とも言われた事もあります。
確かにさっぱりわかりませんでしたね。
355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/26(水) 01:32:07.63
日本はデッサンに重きを置いた美術教育をしてるが
海外はそれほどでもないらしいよ
日本人は型に嵌る事でわかりやすい安心感が欲しいんだろね
自分はデッサンの見る力は物を正確に測量する技術であって、芸術作品を見る目はとは別だと思う
デッサンを追求する堅実な人というか美術好きなら
平行して美術史に精通してたりや普段から芸術鑑賞することが多いんじゃないの？
芸術は幅が広過ぎて自分は何をもってしてアートというのかよく分かんない
海外はそれほどでもないらしいよ
日本人は型に嵌る事でわかりやすい安心感が欲しいんだろね
自分はデッサンの見る力は物を正確に測量する技術であって、芸術作品を見る目はとは別だと思う
デッサンを追求する堅実な人というか美術好きなら
平行して美術史に精通してたりや普段から芸術鑑賞することが多いんじゃないの？
芸術は幅が広過ぎて自分は何をもってしてアートというのかよく分かんない
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/26(水) 02:13:36.07
>>354
絵の表面、絵画としての出来不出来は分かっても、
(「技術面やセンスでしか絵を語れない」というところですね)
表現に内面が追いついていないという現象はよくあると思います。自分もそう感じています。
なまじっか表面(絵)が良いために過大評価をされてしまっている人も沢山いると思います。
>>355さんが言われているように日本の技術偏重教育で生まれた現象だと思います。
そいういう自由な感じ、好きなんですけれど。
（「デッサン」という言葉については355さんと同じように思います）
あげられているアートコンペの公開審査を見たことはありますか？
私は見たことはありませんが、こんなのを見に行くと、
どんな作品がどのようにして成り立ちどのように評価されるのか知ることができると思います。
これは、内面を伴った作品評価ですね、技術のみの作品評価だけではなくなってきています。
それがいいかどうかは自分には分かりませんが。
私はデュシャンを文献で理解しようとしました。
自分は絵(作品)を言葉だと思っていますが、
たとえば古典文学を理解するのに時代背景や文法の基礎知識がないと理解できなのと同じで
デュシャンの作品は美術の流れがわからないと理解できないものだと思ったからです。
人の作品を理解するには幅広い相当の知識がいると思います。
作品を評価する方たちはしかるべき知識を持った人たちだと思います。
絵の表面、絵画としての出来不出来は分かっても、
(「技術面やセンスでしか絵を語れない」というところですね)
表現に内面が追いついていないという現象はよくあると思います。自分もそう感じています。
なまじっか表面(絵)が良いために過大評価をされてしまっている人も沢山いると思います。
>>355さんが言われているように日本の技術偏重教育で生まれた現象だと思います。
そいういう自由な感じ、好きなんですけれど。
（「デッサン」という言葉については355さんと同じように思います）
あげられているアートコンペの公開審査を見たことはありますか？
私は見たことはありませんが、こんなのを見に行くと、
どんな作品がどのようにして成り立ちどのように評価されるのか知ることができると思います。
これは、内面を伴った作品評価ですね、技術のみの作品評価だけではなくなってきています。
それがいいかどうかは自分には分かりませんが。
私はデュシャンを文献で理解しようとしました。
自分は絵(作品)を言葉だと思っていますが、
たとえば古典文学を理解するのに時代背景や文法の基礎知識がないと理解できなのと同じで
デュシャンの作品は美術の流れがわからないと理解できないものだと思ったからです。
人の作品を理解するには幅広い相当の知識がいると思います。
作品を評価する方たちはしかるべき知識を持った人たちだと思います。
357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/26(水) 20:10:13.72
●喫煙している女性有名人（五十音順）●
相川七瀬、阿川泰子、秋吉久美子、浅丘ルリ子、浅茅陽子、浅野温子、浅野ゆうこ、東てるみ、安達祐実、
安倍麻美、 安部なつみ、天海祐希、安室奈美恵、安西ひろこ、飯島愛、飯島直子、飯田圭織、
井川遥、 池脇千鶴、 石川亜沙美、石川さゆり、磯野きりこ、今いくよ・くるよ、上原多香子、上原美佐、
内田恭子、梅宮アンナ、江川詔子、榎本加奈子、大河内奈々子、大空眞弓、大塚寧々、大原かおり、
岡本綾子、小倉優子、オセロ（両方）、オリビア、
片平なぎさ、加藤あい、かとうかずこ、華原朋美、川島なお美、川原亜矢子、菊川怜、菊池桃子、
木佐晶子、木村敏美（プロゴルファー）、工藤静香、黒木瞳、黒谷友香、ＫＥＩＫＯ、小泉今日子、
国生さゆり、後藤真希、小柳ルミ子、小雪、
財前直美、酒井法子、坂井真紀、酒井美紀、酒井ゆきえ、坂下千里子、サトエリ、沢口靖子、
篠原涼子、柴咲コウ、下平さやか、島谷ひとみ、白石美帆、鈴木沙利奈、瀬戸朝香、
高岡早紀、高島彩、 高島礼子、高橋恵子、高橋由美子、竹内結子、田島礼子、田中美佐子、
田中麗奈、田畑智子、土屋アンナ、鶴田真由、常盤貴子、富永愛、友近、
中尾ミエ、永作博美、中島美嘉、中村玉緒、中森明菜、中山美穂、夏木マリ、西田尚美、
はしのえみ、長谷川理恵、葉月里緒菜、花＊花（両方）、パフィー（両方）、浜口優子、浜崎あゆみ、
林真理子、ｈｉｒｏ、ピンクの電話（都子）、深田恭子、藤あや子、藤崎奈々子、藤本美貴、藤原紀香、ベイブ、
ベッキー、辺見えみり、宝生舞、細木数子、
ＭＡＸ、松浦亜弥、松下由樹、松たか子、真中瞳、真鍋かをり、未唯、光浦靖子、宮沢りえ、
持田香織、桃井かおり、森口博子、
保田圭、矢田亜希子、山岡久乃、山瀬まみ、山田邦子、山田花子、山本梓、ＹＯＵ、
横山めぐみ、 吉川ひなの、吉野さやか、芳本美代子、米倉涼子、
りょう、和田アキ子 。
相川七瀬、阿川泰子、秋吉久美子、浅丘ルリ子、浅茅陽子、浅野温子、浅野ゆうこ、東てるみ、安達祐実、
安倍麻美、 安部なつみ、天海祐希、安室奈美恵、安西ひろこ、飯島愛、飯島直子、飯田圭織、
井川遥、 池脇千鶴、 石川亜沙美、石川さゆり、磯野きりこ、今いくよ・くるよ、上原多香子、上原美佐、
内田恭子、梅宮アンナ、江川詔子、榎本加奈子、大河内奈々子、大空眞弓、大塚寧々、大原かおり、
岡本綾子、小倉優子、オセロ（両方）、オリビア、
片平なぎさ、加藤あい、かとうかずこ、華原朋美、川島なお美、川原亜矢子、菊川怜、菊池桃子、
木佐晶子、木村敏美（プロゴルファー）、工藤静香、黒木瞳、黒谷友香、ＫＥＩＫＯ、小泉今日子、
国生さゆり、後藤真希、小柳ルミ子、小雪、
財前直美、酒井法子、坂井真紀、酒井美紀、酒井ゆきえ、坂下千里子、サトエリ、沢口靖子、
篠原涼子、柴咲コウ、下平さやか、島谷ひとみ、白石美帆、鈴木沙利奈、瀬戸朝香、
高岡早紀、高島彩、 高島礼子、高橋恵子、高橋由美子、竹内結子、田島礼子、田中美佐子、
田中麗奈、田畑智子、土屋アンナ、鶴田真由、常盤貴子、富永愛、友近、
中尾ミエ、永作博美、中島美嘉、中村玉緒、中森明菜、中山美穂、夏木マリ、西田尚美、
はしのえみ、長谷川理恵、葉月里緒菜、花＊花（両方）、パフィー（両方）、浜口優子、浜崎あゆみ、
林真理子、ｈｉｒｏ、ピンクの電話（都子）、深田恭子、藤あや子、藤崎奈々子、藤本美貴、藤原紀香、ベイブ、
ベッキー、辺見えみり、宝生舞、細木数子、
ＭＡＸ、松浦亜弥、松下由樹、松たか子、真中瞳、真鍋かをり、未唯、光浦靖子、宮沢りえ、
持田香織、桃井かおり、森口博子、
保田圭、矢田亜希子、山岡久乃、山瀬まみ、山田邦子、山田花子、山本梓、ＹＯＵ、
横山めぐみ、 吉川ひなの、吉野さやか、芳本美代子、米倉涼子、
りょう、和田アキ子 。
358 ：３４５：2011/10/26(水) 20:55:13.63
ご意見ありがとうございます。
確かに美大生や予備校生という立場を考慮すれば、美術史やそのへんの専門的勉強は兼ねているのが普通ですよね。
ひとまず、デッサンを極めたからといってアートを理解できるとは限らない事がはっきりしてよかったですし
自分と似たような心境を持たれていた方もいらっしゃったようで、大変参考になりました。
特に古典文学のくだりはもっともで、美術が適用外と勝手に思い込んでいた自分の愚かさに気付かされました。。。
なぜだろう。技だけで解決できるというおごりがあったのかな。
学問とまでいかなくとも、音楽だと義務教育の時点でもっと体系化されて示されているのもあって、
「理論を学ばないと曲の成り立ちすらわからない」とはっきり符合していたのですが
やはり「視覚情報」として認識するアートでは、目に見えたままのイメージだけで語れる、という風な固定概念に踊らされていたといいますか。
公開審査なんて発想すらありませんでしたが、機会あらばぜひとも参加して学を深めていきたいですね。
＞日本はデッサンに重きを置いた美術教育をしてるが
＞海外はそれほどでもないらしいよ
うーん。以前にもそう聞いたのですが、リアルテイストのイラストレーション
などは断然あっちが得意そうで、日本はデッサン軽視のアニメ系コミック系が盛んな印象を受けますけどね。
学ぶ気がないのか、学んだものを活かせないのか、そのくせ伝統美術も理解してない人が殆どだし、
いずれにしてもあっちに力負けしてるようなイメージしかないですね。。。
まあ、なんにせよ日本の教育がクソである事に狂いはないでしょうね。
確かに美大生や予備校生という立場を考慮すれば、美術史やそのへんの専門的勉強は兼ねているのが普通ですよね。
ひとまず、デッサンを極めたからといってアートを理解できるとは限らない事がはっきりしてよかったですし
自分と似たような心境を持たれていた方もいらっしゃったようで、大変参考になりました。
特に古典文学のくだりはもっともで、美術が適用外と勝手に思い込んでいた自分の愚かさに気付かされました。。。
なぜだろう。技だけで解決できるというおごりがあったのかな。
学問とまでいかなくとも、音楽だと義務教育の時点でもっと体系化されて示されているのもあって、
「理論を学ばないと曲の成り立ちすらわからない」とはっきり符合していたのですが
やはり「視覚情報」として認識するアートでは、目に見えたままのイメージだけで語れる、という風な固定概念に踊らされていたといいますか。
公開審査なんて発想すらありませんでしたが、機会あらばぜひとも参加して学を深めていきたいですね。
＞日本はデッサンに重きを置いた美術教育をしてるが
＞海外はそれほどでもないらしいよ
うーん。以前にもそう聞いたのですが、リアルテイストのイラストレーション
などは断然あっちが得意そうで、日本はデッサン軽視のアニメ系コミック系が盛んな印象を受けますけどね。
学ぶ気がないのか、学んだものを活かせないのか、そのくせ伝統美術も理解してない人が殆どだし、
いずれにしてもあっちに力負けしてるようなイメージしかないですね。。。
まあ、なんにせよ日本の教育がクソである事に狂いはないでしょうね。
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 12:37:17.50
印象派までは宗教が、以後は哲学思想が宗教に取って代わって美術の背骨になってるのが西洋。
美術に限らず文化芸術全般ですが。
日本人に世界的な哲学者はひとりもいない。
国民宗教もない。
日本には背骨となる確固とした思想がないのです。
極論すれば、美しく快適であればそれで良いということ。
西洋のようなダイナミックで、審美を超越した真理に至る道としての美は理解出来ない。
ただひたすら審美的で、感覚的な美を追求します。
その感性の鋭さに関しては世界一のレベルです。
でも、思想がないからその先に行けない。
本質と関係ない部分に凝ってしまい、自己満足というか自己撞着してしまう。
日本のケータイが世界進出に失敗したのと同じ理由でしょう。
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 13:19:31.54
>>358
漫画絵と美術絵を一緒にしちゃいかん
日本はアニメ系の方が需要が高いんだから、この状況は当然
エンタメ系は商業主義だから売れるものを作るのが普通
どんなに上手くても、求められてないものなんて対して売れないんだから
商業とアートをひとくくりにするのはいかがなものかと
そもそも、海外では漫画的デフォルメは主流じゃないし
日本じゃアメコミ絵は流行らない
遊びで萌え萌えしてる人にとっては、伝統だの芸術だの畑違いもいいとこだよ
あと、アニメ系の人はほとんど専門系で、美大の人は普通は美大っぽいの描くよ？
漫画かとかになったら流行にあわせるだろうけど
日本でリアルさの技術といったら、生き人形や食品サンプルじゃないかな
そもそも日本画は平面的だし、リアルな絵ってのは西洋のイメージだわ
フォトリアリズム系のを描く日本人も探せばいるんじゃないか？
漫画絵と美術絵を一緒にしちゃいかん
日本はアニメ系の方が需要が高いんだから、この状況は当然
エンタメ系は商業主義だから売れるものを作るのが普通
どんなに上手くても、求められてないものなんて対して売れないんだから
商業とアートをひとくくりにするのはいかがなものかと
そもそも、海外では漫画的デフォルメは主流じゃないし
日本じゃアメコミ絵は流行らない
遊びで萌え萌えしてる人にとっては、伝統だの芸術だの畑違いもいいとこだよ
あと、アニメ系の人はほとんど専門系で、美大の人は普通は美大っぽいの描くよ？
漫画かとかになったら流行にあわせるだろうけど
日本でリアルさの技術といったら、生き人形や食品サンプルじゃないかな
そもそも日本画は平面的だし、リアルな絵ってのは西洋のイメージだわ
フォトリアリズム系のを描く日本人も探せばいるんじゃないか？
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 17:32:13.61
>>359
日本のそこが面白いところでもありますよね？
日本のそこが面白いところでもありますよね？
362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 17:35:30.49
西洋は宗教のせいで二元論的な短調な価値観だから
似たり寄ったりで思考に自由さが足りないとも言える
似たり寄ったりで思考に自由さが足りないとも言える
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 00:28:28.14
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 01:24:19.89
>>363
そこまで遡らないとないわけです
そこまで遡らないとないわけです
365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 03:03:37.61
>>364
現代の人では鈴木大拙もいる。
現代の人では鈴木大拙もいる。
366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 04:04:44.35
現代・・・かな？
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 04:10:26.50
現代で海外の思想家とかいんの？
368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 11:30:10.26
絵を描くのに、思想とか,哲学とかなきゃだめなのか？
ただ単に綺麗だと思ったものを描きたいという欲求だけじゃだめなの？
アートって日本だと美術と訳されてるけど
読んで時のごとく美しいものを創り出す術だと思うんだが
哲学がなければためとなると、必ずしも綺麗な物を描くとはかぎらないから
美術はクラフトの訳が正しいのか？
ただ単に綺麗だと思ったものを描きたいという欲求だけじゃだめなの？
アートって日本だと美術と訳されてるけど
読んで時のごとく美しいものを創り出す術だと思うんだが
哲学がなければためとなると、必ずしも綺麗な物を描くとはかぎらないから
美術はクラフトの訳が正しいのか？
369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 11:31:53.76
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 11:52:55.70
綺麗なものを描きたいと思い、それを実際に描いた上で何か考えたらどうかな。
371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 14:03:05.01
>>368
ただ単に綺麗だと思ったものだけだと底が浅い。というか、巷に氾濫してるのが
そんな作品ばかりなので面白くもない。飽和状態もいいとこ。
>>370
「綺麗なもの」って何だろう。まず其処から考えるべき。
なんか上から目線でごめんな。
ただ単に綺麗だと思ったものだけだと底が浅い。というか、巷に氾濫してるのが
そんな作品ばかりなので面白くもない。飽和状態もいいとこ。
>>370
「綺麗なもの」って何だろう。まず其処から考えるべき。
なんか上から目線でごめんな。
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 14:15:56.38
おまえが薄いよ
373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 14:28:37.95
綺麗じゃなくてもいいじゃん。心に響くような面白い作品をみたい。
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 14:38:08.09
そう。
だから、自分が感動したものを描かなければならない。
それすら分からず、上からゴメンね、とか言ってる371がなぜここに居て、上から電波発信してるのかが謎。
だから、自分が感動したものを描かなければならない。
それすら分からず、上からゴメンね、とか言ってる371がなぜここに居て、上から電波発信してるのかが謎。
375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 14:44:53.25
話が最初に戻ってしまったようだなw
376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 16:24:27.98
>>368 別に誰も強制はしてないだろ
377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 17:37:17.95
アートを美術と訳さないほうがいいのです。
「醜い物も美しい」という言い方はどこか限界がある。
元々美しいってアートの一側面なだけ。
とにかく思い立ったらたくさん描いたらいい。
「醜い物も美しい」という言い方はどこか限界がある。
元々美しいってアートの一側面なだけ。
とにかく思い立ったらたくさん描いたらいい。
378 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/10/28(金) 21:09:59.14
作品のコンセプトとかを提示する時に、哲学って役立つよね。
ドゥルーズとかデリダとか。
ドゥルーズとかデリダとか。
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 09:42:58.12
というか普通アートって聞いたら美術じゃなくて芸術と読むでしょ？
一般人がわかったふりして言う「アートっぽい」だってそう。
まー日本じゃそこらへん明確な区別がないから、ただ単に美しければアートみたいな安っぽい風潮が
できちゃったんだろうね
>>359もそういう事を言ってるんでしょう
一般人がわかったふりして言う「アートっぽい」だってそう。
まー日本じゃそこらへん明確な区別がないから、ただ単に美しければアートみたいな安っぽい風潮が
できちゃったんだろうね
>>359もそういう事を言ってるんでしょう
380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 11:02:11.96
日本はどっちかっていうと美しければってより
偉い人がアートだと言うとアート扱いの思考停止の権威主義だと思う
偉い人がアートだと言うとアート扱いの思考停止の権威主義だと思う
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 11:45:45.86
TVで山田五郎とおぎはぎと相澤紗英の美術館巡りの番組で
アメリカのモダンアートを紹介してたけど
紗英ちゃんいわく、これはひどいですね私でも描けます
その作品はキャンバスにデッカく四角が書いて有るだけの作品だったよ......
アメリカのモダンアートを紹介してたけど
紗英ちゃんいわく、これはひどいですね私でも描けます
その作品はキャンバスにデッカく四角が書いて有るだけの作品だったよ......
382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 15:05:18.56
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 16:28:27.25
なんで、デッサンスレに書き込んでんだ…
向こうでも最初からスレ違いっていわれてただろ。
この時代における絵を描く意味とは何か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1286346461/
芸術とは何か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1284648203/
向こうでも最初からスレ違いっていわれてただろ。
この時代における絵を描く意味とは何か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1286346461/
芸術とは何か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1284648203/
384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 17:17:25.74
385 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/29(土) 18:04:17.93
デッサンというのは既成概念の批判的な再解釈構築作業だよな。
386 ：インテリデザイナー：2011/10/29(土) 20:43:53.36
そうですね。
単に美しければいいだなんて、十代女性の若々しい感覚と大差ないですよ。
君たちこの言葉の意味わかりますか？
外観の美しさは内に宿るという言葉。
単純に外観が美しいという人がいるんだけど、そういう事じゃない。
たとえばmacの美しさの概念って操作方法をはじめモニターの中の世界なんです。
つまりそれをパッケージする物が外観であり、外観はただの箱でいい訳
です。
究極美は無なんですよ。
ジョブスの美意識は死ぬまで進化していたと言えるでしょう。
G３の時代との美意識と全く異なっていますからね。
これらの事に気が付くジョブスはやはり偉人だと思います。
フフフ
単に美しければいいだなんて、十代女性の若々しい感覚と大差ないですよ。
君たちこの言葉の意味わかりますか？
外観の美しさは内に宿るという言葉。
単純に外観が美しいという人がいるんだけど、そういう事じゃない。
たとえばmacの美しさの概念って操作方法をはじめモニターの中の世界なんです。
つまりそれをパッケージする物が外観であり、外観はただの箱でいい訳
です。
究極美は無なんですよ。
ジョブスの美意識は死ぬまで進化していたと言えるでしょう。
G３の時代との美意識と全く異なっていますからね。
これらの事に気が付くジョブスはやはり偉人だと思います。
フフフ
387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 21:07:18.60
ジョブズは禅が好きだったていうから
東洋のマイナスの美学ってのをもってるよね
マジックマウスなんてボタン一つもないもんな
東洋のマイナスの美学ってのをもってるよね
マジックマウスなんてボタン一つもないもんな
388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 12:12:35.09
>>386
また話が飛びそうで恐縮だけど
そもそも内面の美を表すために、わざわざ削ぎ落とす必要が有るのかな？とも思うが
絵画表現の素晴らしさの一つにデッサン力というか
正確に物を描写する力というのも有るはずで、
一般の人のほとんどが感動するのはそのリアルティーな描写でしょ
それを一切排除することに意味が有るのかな？と思うんだが
そうしちゃうと、絵かきでなくとも描がけると思うんだ
また話が飛びそうで恐縮だけど
そもそも内面の美を表すために、わざわざ削ぎ落とす必要が有るのかな？とも思うが
絵画表現の素晴らしさの一つにデッサン力というか
正確に物を描写する力というのも有るはずで、
一般の人のほとんどが感動するのはそのリアルティーな描写でしょ
それを一切排除することに意味が有るのかな？と思うんだが
そうしちゃうと、絵かきでなくとも描がけると思うんだ
389 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/30(日) 12:38:36.67
>>388
リアリティーを勘違いしてる。
リアリティーを勘違いしてる。
390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 13:23:10.15
>>389
どこが？
どこが？
391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 13:38:18.35
近年の美大生にありがちな「肝心の中身を描けない」の典型だな
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 13:45:16.12
>>391
そぎ落とさなくとも中身も描けるでしょと言いたいんだが
ぶっちゃけ、どんな画家でも有る程度はディフォルメ化させたり、
意図してあり得ないような構図や光の入れ方を入れて、
絵を際立たせたりはしてるとは思うんだが
用はそのさじ加減が行きすぎると、もはやそれは絵ではなくて、
記号になってしまうと思うんだんだよね
そぎ落とさなくとも中身も描けるでしょと言いたいんだが
ぶっちゃけ、どんな画家でも有る程度はディフォルメ化させたり、
意図してあり得ないような構図や光の入れ方を入れて、
絵を際立たせたりはしてるとは思うんだが
用はそのさじ加減が行きすぎると、もはやそれは絵ではなくて、
記号になってしまうと思うんだんだよね
6枚目は復旧しなかったか
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 21:34:08.16
芸大日本画を志望している者です。
大手の予備校に行きますと、コンクールの上位の常連になっている上手い多浪生を良く見ますが、
なぜか芸大の試験となると一次試験であっさり落とされてしまうという光景をよく目にします。
狭き門で、もちろん全員受かるわけではないので、そういう人が出てしまうのは当然なのですが、
美術雑誌や他の予備校のパンフレッドを見ますと、明らかに完成度やテクニックの点で、その多浪生に劣る合格者の作品が掲載されていたり
するので、どうしてこういう現象が起きてしまうのだろう？と疑問に感じました。
ほとんど同じだと思いますが、予備校と芸大の教授では目の付けどころが若干異なるのでしょうか。
未完成なのに、一日だけ描いただけなのに合格してしまったと言う話も聞くので気になりました。
大手の予備校に行きますと、コンクールの上位の常連になっている上手い多浪生を良く見ますが、
なぜか芸大の試験となると一次試験であっさり落とされてしまうという光景をよく目にします。
狭き門で、もちろん全員受かるわけではないので、そういう人が出てしまうのは当然なのですが、
美術雑誌や他の予備校のパンフレッドを見ますと、明らかに完成度やテクニックの点で、その多浪生に劣る合格者の作品が掲載されていたり
するので、どうしてこういう現象が起きてしまうのだろう？と疑問に感じました。
ほとんど同じだと思いますが、予備校と芸大の教授では目の付けどころが若干異なるのでしょうか。
未完成なのに、一日だけ描いただけなのに合格してしまったと言う話も聞くので気になりました。
395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 22:04:33.97
そういうことは日本画に限らず油画や彫刻でもすごい上手い人が一次で落とされるのはよくある話。
藝大ファインはすごく上手い人ではなく、すごく才能のある人を欲しがる。
表面的な上手さなどは全く見ない、100年後も輝くような可能性のある人しか取らない。
藝大ファインはすごく上手い人ではなく、すごく才能のある人を欲しがる。
表面的な上手さなどは全く見ない、100年後も輝くような可能性のある人しか取らない。
396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 22:50:58.73
394です。
やっぱりただ上手いんじゃなくて､
その人の光るものがないとだめなんですかね。
才能…難しいなぁ。
やっぱりただ上手いんじゃなくて､
その人の光るものがないとだめなんですかね。
才能…難しいなぁ。
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 23:49:52.50
多浪生が落ちるのは気持ちの問題です。
試験のときに良いものが描けなかっただけだと思います。
合格者作品は合格した時の、あくまで「再現」なので、
完成度は低いことがあります。
本番でいいものが描けることが大事だと思います。
才能とかではなく受かります。
試験のときに良いものが描けなかっただけだと思います。
合格者作品は合格した時の、あくまで「再現」なので、
完成度は低いことがあります。
本番でいいものが描けることが大事だと思います。
才能とかではなく受かります。
398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 00:48:14.50
受かることはスタートラインについたということに過ぎませんよ。
才能ある同士が全力で戦う場が社会です 美術界もまったく変わらない
才能ある同士が全力で戦う場が社会です 美術界もまったく変わらない
399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 01:03:02.16
400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 16:46:14.95
教授陣の中でも、特に入試に力のあるやつだな。
401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 16:55:36.09
いくら上手くても個性のない絵は合格できないよ。
そんな人達を沢山集めても意味ないでしょ。
あんまり好きな言葉ではないけど「才能がある」というのは
いわゆる独自の解釈をもっているということだから。
そんな人達を沢山集めても意味ないでしょ。
あんまり好きな言葉ではないけど「才能がある」というのは
いわゆる独自の解釈をもっているということだから。
402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 17:36:23.58
デッサンてそんなことじゃ無いよね。
403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 19:25:11.19
>>402
本当はそんなこともある。
本当はそんなこともある。
404 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/10/31(月) 19:52:55.66
目の前のものを描ききらないと、描けていないものが見えてこない。
描けていないものを見つける力、それがデッサン力。
描けていないものを見つける力、それがデッサン力。
405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 01:12:23.75
かっけー
406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 08:48:01.64
石膏デッサンも静物着彩も素朴に目の前の物を観察して描いた方が良いのでしょうか？
合格者の絵と比べて完成度は高いものの、落ちてしまった多浪生の人の絵を見ますと
モチーフを見てないというか、やり方的にちゃっちゃか作業をしている印象を受けました。
どの作品を見ても同じリンゴが描いてあったり…
これではマズいですよね…
合格者の絵と比べて完成度は高いものの、落ちてしまった多浪生の人の絵を見ますと
モチーフを見てないというか、やり方的にちゃっちゃか作業をしている印象を受けました。
どの作品を見ても同じリンゴが描いてあったり…
これではマズいですよね…
407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 10:46:44.84
上市町オリジナルマスコットキャラクターデザイン画を募集したところ、
町内外から376 点（町内245 点、町内を除く富山県内39 点、県外92 点）
の応募がありました。たくさんのご応募ありがとうございました。
上市町では、１次選考で選出した４７作品の中から２次選考を行った結果、
次のとおり入選作品が決定いたしました。
「上市町オリジナルマスコットキャラクターデザイン画」入選結果 氏名 住所
最優秀賞 深川重一 大阪府和泉市
優秀賞 宮川ヒロミ 群馬県前橋市
野間耕三 神奈川県川崎市
佳作 上市町商工会女性部 上市町
藤田武留 上市町
黒田義夫 上市町
黒田義夫 上市町
高柳順子 静岡県三島市
町内外から376 点（町内245 点、町内を除く富山県内39 点、県外92 点）
の応募がありました。たくさんのご応募ありがとうございました。
上市町では、１次選考で選出した４７作品の中から２次選考を行った結果、
次のとおり入選作品が決定いたしました。
「上市町オリジナルマスコットキャラクターデザイン画」入選結果 氏名 住所
最優秀賞 深川重一 大阪府和泉市
優秀賞 宮川ヒロミ 群馬県前橋市
野間耕三 神奈川県川崎市
佳作 上市町商工会女性部 上市町
藤田武留 上市町
黒田義夫 上市町
黒田義夫 上市町
高柳順子 静岡県三島市
408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 16:44:45.98
409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 22:37:45.11
手前の腕の二の腕が無いように見える
410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 23:53:40.78
>>408
体の傾きを骨格全体で把握出来てないから。
具体的には両肩を結んだ線を意識して描いてないので、
その線に対し首がどういう角度になってるかも意識がない。
その結果首が立ちすぎている（顔ではなく）。
直立した顔に、首もそのまま真直ぐになってしまっている。
実際はこの態勢でこの顔の角度なら、首は相当にねじらないと無理。
てかw向こう側の腕の角度は不可能w
さらに、方に繋がる上腕も描けていない。
服の内側に上腕がしっかり通ってるのに、存在が感じられない。
他にも色々あるけどまあ要するに、基礎が出来ていない人が描いた絵。
向こう側の腕の角度は｢デフォルメした」と思ってる可能性があるけど、
不自然さを感じさせる時点でそれは失敗したということ。
顔や衣装の表面などは描けてるようだけど、実力がないのに難しすぎるポーズを描いたということ。
体の傾きを骨格全体で把握出来てないから。
具体的には両肩を結んだ線を意識して描いてないので、
その線に対し首がどういう角度になってるかも意識がない。
その結果首が立ちすぎている（顔ではなく）。
直立した顔に、首もそのまま真直ぐになってしまっている。
実際はこの態勢でこの顔の角度なら、首は相当にねじらないと無理。
てかw向こう側の腕の角度は不可能w
さらに、方に繋がる上腕も描けていない。
服の内側に上腕がしっかり通ってるのに、存在が感じられない。
他にも色々あるけどまあ要するに、基礎が出来ていない人が描いた絵。
向こう側の腕の角度は｢デフォルメした」と思ってる可能性があるけど、
不自然さを感じさせる時点でそれは失敗したということ。
顔や衣装の表面などは描けてるようだけど、実力がないのに難しすぎるポーズを描いたということ。
411 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/02(水) 01:06:54.60
>>406
目の前のものを見ることは、そのものを愛しく眺めることであって
決して「やり方的にちゃっちゃか」描くことではない。
デッサンに如実に現れる「どう愛しんだか」こそ、見る者をその感動へと導くもの。
目の前のものを見ることは、そのものを愛しく眺めることであって
決して「やり方的にちゃっちゃか」描くことではない。
デッサンに如実に現れる「どう愛しんだか」こそ、見る者をその感動へと導くもの。
412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 07:07:21.10
>>411 目の前のものを愛しく思えない時はどうしたらよいでしょうか？
413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 08:44:25.98
そんなものを描くのは糞ったれ。
414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 18:29:13.66
413 あほだね～～
415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 19:38:53.92
アホかな？
416 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/11/03(木) 20:03:53.02
いい読書をしたり、美しい恋愛をしたりして、心を磨けばどんなモチーフも愛せる様になる。
417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 22:35:00.34
モチーフときちんと向きあって、ちゃんとその印象を写してあげる事が大事だと解釈してよろしいでしょうか？
今指導してもらっている先生は「モチーフは参考程度に見て､魅力的に見えるように頭を使って描くのだ」という人な
ので、本当にそうなのかなぁ？と思ったんです。
今指導してもらっている先生は「モチーフは参考程度に見て､魅力的に見えるように頭を使って描くのだ」という人な
ので、本当にそうなのかなぁ？と思ったんです。
418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 22:42:10.45
>>417
もし初心者、というかまだ基礎を勉強中なら、その先生の指導は危険。
素直にモノを見るという訓練が出来ないから。
もう基礎はきっちり出来ていて、自分のスタイルを模索するレベルの人ならいいけど。
でもデッサンは作品じゃないので、その先生の考えは間違ってると思う。
まともな作品が作れないので、（作品より描くのが容易な）デッサンでお茶を濁してるのかもしれない。
出来ればもっと才能があり真面目な先生につくべき。
もし初心者、というかまだ基礎を勉強中なら、その先生の指導は危険。
素直にモノを見るという訓練が出来ないから。
もう基礎はきっちり出来ていて、自分のスタイルを模索するレベルの人ならいいけど。
でもデッサンは作品じゃないので、その先生の考えは間違ってると思う。
まともな作品が作れないので、（作品より描くのが容易な）デッサンでお茶を濁してるのかもしれない。
出来ればもっと才能があり真面目な先生につくべき。
419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 23:21:26.10
一応、芸大の一次試験には通っているので、基礎は出来てはいると思いますが、
「描写系でそっくりに描けるが見たまますぎて絵に迫力､強さがない」と言われてまして、今の予備校での評価はイマイチです。（今年大手に移りました。)
周りの上手い人（コンクール上位の多浪生)を参考にしなさいと言われているのですが、あまり上手く描けているようには見えないというか､過去の参考作品から描き方を引っ張ってきただけのように見えてしまい､どうしたらいいのかと混乱しています。
「描写系でそっくりに描けるが見たまますぎて絵に迫力､強さがない」と言われてまして、今の予備校での評価はイマイチです。（今年大手に移りました。)
周りの上手い人（コンクール上位の多浪生)を参考にしなさいと言われているのですが、あまり上手く描けているようには見えないというか､過去の参考作品から描き方を引っ張ってきただけのように見えてしまい､どうしたらいいのかと混乱しています。
420 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/04(金) 00:03:20.44
>>419
＞モチーフときちんと向きあって、ちゃんとその印象を写してあげる事が大事
それで良いよ。
多浪の参作なんか見なくていい。そんなもの眺める暇があったら
目の前のものにもっと思いを向けるべき。
で、「印象を写す」ってのは「その場で感じたように描く」って事じゃないと
気がつかないうちは「芸大の一次試験には通っているので、基礎は出来てはいると思いますが」
とか馬鹿なことしか言えない。ｗ
＞モチーフときちんと向きあって、ちゃんとその印象を写してあげる事が大事
それで良いよ。
多浪の参作なんか見なくていい。そんなもの眺める暇があったら
目の前のものにもっと思いを向けるべき。
で、「印象を写す」ってのは「その場で感じたように描く」って事じゃないと
気がつかないうちは「芸大の一次試験には通っているので、基礎は出来てはいると思いますが」
とか馬鹿なことしか言えない。ｗ
421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 00:38:44.80
ご指摘ありがとうございました。
その場で感じたように描くですね。
たしか現役で合格された方も同じような事を言っていました。
明日からこの言葉を意識してやってみようと思います。(^_^)
その場で感じたように描くですね。
たしか現役で合格された方も同じような事を言っていました。
明日からこの言葉を意識してやってみようと思います。(^_^)
422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 00:38:48.17
私見なんですが、デッサンにかかわらず物事に励んできた連中は
きわめて達観的で抽象的なアドバイスしかできない病気にかかってるような印象を受けます
これは気のせいでしょうか？
きわめて達観的で抽象的なアドバイスしかできない病気にかかってるような印象を受けます
これは気のせいでしょうか？
423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 01:04:38.84
ご指摘ありがとうございました。
その場で感じたように描くですね。
たしか現役で合格された方も同じような事を言っていました。
明日からこの言葉を意識してやってみようと思います。(^_^)
その場で感じたように描くですね。
たしか現役で合格された方も同じような事を言っていました。
明日からこの言葉を意識してやってみようと思います。(^_^)
424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 01:04:44.00
抽象的だと感じるのは想像力理解力が及ばないからでは？
425 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/04(金) 01:21:24.53
>>423
「じゃない」ってのをちゃんと読んでくれよ。ｗ
「じゃない」ってのをちゃんと読んでくれよ。ｗ
426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 01:37:42.24
>>422
知性があるほどに人は沈黙する。
しゃべればどもりがちになるだろう。
どうみても根暗だ。
知性が高くても狂気あるいは間抜けさが共存していれば雄弁だろうが。
間抜けであるほどに内容はともかく雄弁である。
というのも馬鹿は抽象的ではないので、頭の中が記憶した言葉を含め未加工のリアルな現象群でうずまき、混沌としており、
その混乱を沈めんとすれば吐き出しまくる語りまくるよりないからである。
一種の壊れたレコーダーみたいな頭脳をしているのだ。
逆に知性に秀でれば秀でるほど、記憶が氾濫することもないので、
語ることで吐き出す必要性もない。
語ることがなくなる。根暗になる。
いわゆるコミュニケーション能力、学力が高いのは大概阿呆である。
知性があるほどに人は沈黙する。
しゃべればどもりがちになるだろう。
どうみても根暗だ。
知性が高くても狂気あるいは間抜けさが共存していれば雄弁だろうが。
間抜けであるほどに内容はともかく雄弁である。
というのも馬鹿は抽象的ではないので、頭の中が記憶した言葉を含め未加工のリアルな現象群でうずまき、混沌としており、
その混乱を沈めんとすれば吐き出しまくる語りまくるよりないからである。
一種の壊れたレコーダーみたいな頭脳をしているのだ。
逆に知性に秀でれば秀でるほど、記憶が氾濫することもないので、
語ることで吐き出す必要性もない。
語ることがなくなる。根暗になる。
いわゆるコミュニケーション能力、学力が高いのは大概阿呆である。
427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 03:43:12.84
>>416
未だにいるんだよなー。そういう偏屈なこと言う御仁。
未だにいるんだよなー。そういう偏屈なこと言う御仁。
428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 11:22:39.10
すみません読み間違えましたｗｗ
「その場で感じたように描く事ではない」という事は、見えているモチーフの印象をキープしつつ、画面上での破綻がないように描くという解釈でいいですか？
「その場で感じたように描く事ではない」という事は、見えているモチーフの印象をキープしつつ、画面上での破綻がないように描くという解釈でいいですか？
429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 14:14:09.12
見えたまま描く
430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 14:27:54.26
見えたまま描く
というのも、なんか違うよなぁ
でも、上手く言えないや
指導には向いて無いのだろうな俺
というのも、なんか違うよなぁ
でも、上手く言えないや
指導には向いて無いのだろうな俺
431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 14:42:49.95
違わないし、説明できないのは理解していないから。
432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 14:46:02.37
433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 14:51:53.69
ヒステリー起こされても困る
434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 15:01:03.20
見たまま描くとか見えたまま描くなんて
一番難しいのにな
単にモチーフの明暗なぞって、その気になってる人(俺も若い時そうだった)
なんかに、違うなぁと思うけどね
まぁ、モチーフをよく見る
モチーフを前に徒手空拳で挑む
という姿勢は大事だと思うよ
一番難しいのにな
単にモチーフの明暗なぞって、その気になってる人(俺も若い時そうだった)
なんかに、違うなぁと思うけどね
まぁ、モチーフをよく見る
モチーフを前に徒手空拳で挑む
という姿勢は大事だと思うよ
435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 15:20:56.02
>>430,432,434
ROMって
ROMって
436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 15:53:15.65
何故w
自分が一番わかってるから、他人はみんなわかって無いと思いたいの？
自分が一番わかってるから、他人はみんなわかって無いと思いたいの？
437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 15:56:52.82
自分の書いた事を客観的に評価してみなよ。
ゴミでしかないから。
ゴミでしかないから。
438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 17:30:37.93
とりあえず現役予備校生とか美大生は美術学校板のほうへ行ってくれ
デッサン以外なにも見てないから
レベルが低すぎる
デッサン以外なにも見てないから
レベルが低すぎる
439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 17:50:14.33
当てはまらないから、居るよw
440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 18:14:01.63
デッサン1000枚以上描いてない人もどっか行って
レベルが低すぎる
レベルが低すぎる
441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 18:30:06.51
442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 19:22:39.17
受験用デッサン1000枚描いてもなぁw
何のレベルだよw
何のレベルだよw
443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 19:45:35.20
この板機能してないな
444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 19:51:24.55
ここは、受験デッサンを作品と思い
自己表現の手段と思う人のイタタカキコを楽しむスレですよ。
自己表現の手段と思う人のイタタカキコを楽しむスレですよ。
445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 20:52:53.32
それも違うよなあ
446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 21:13:27.63
>>444
石膏デッサン１０００枚描きましたキリッ
石膏デッサン１０００枚描きましたキリッ
447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 21:17:06.60
西原理恵子の受験予備校時代の思い出漫画で「見たまま描けば良いんだ」とか言って木炭両手描きしてた予備校の主になってる先輩の話あったな
448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 21:47:03.22
デッサンをやりまくって全てを悟り尽くした幻想に浸ってるﾊﾞｶを眺めるスレだろ？
449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:01:23.39
450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:03:34.87
なんで日本人って石膏デッサンとか受験デッサンを過大評価するんだろうね？
海外のアートスクールに持ってく作品ポートフォリオに石膏デッサン入れてって、「アナタコレサクヒンジャナイ」って言われる芸大生とかもいるらしいし。
海外のアートスクールに持ってく作品ポートフォリオに石膏デッサン入れてって、「アナタコレサクヒンジャナイ」って言われる芸大生とかもいるらしいし。
451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:10:39.33
452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:16:05.08
「見えたまま描く」なんてお気軽に言う人は、ジャコメッティの関連の本を熟読して欲しいもんだよなw
453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:48:19.43
石膏デッサンも日本人の手にかかるとこうなる、って
クールジャパンで誰かやれｗ
クールジャパンで誰かやれｗ
454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:53:20.08
455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 22:56:40.34
チムポンとかいうのか
まあ面白ければとっくにそういうのが
やってるよな
でもちょうど今ギリシャがキテるし
石膏像の全身とかなんか出来たら面白いなｗ
まあ面白ければとっくにそういうのが
やってるよな
でもちょうど今ギリシャがキテるし
石膏像の全身とかなんか出来たら面白いなｗ
456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:03:18.85
>>455
うーん、想像したけどバラエティ番組「レベル」だな
いっそのことフェリーニばりに巨大石膏像(顔だけ日本人にして)をヘリコプターで運ぶのは如何でしょうかw
終点は国会議事堂の前とか
んーやっぱりつまらないだろうな
うーん、想像したけどバラエティ番組「レベル」だな
いっそのことフェリーニばりに巨大石膏像(顔だけ日本人にして)をヘリコプターで運ぶのは如何でしょうかw
終点は国会議事堂の前とか
んーやっぱりつまらないだろうな
457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:05:24.01
もうそういう社会に何の足しにもならないアートまがいな企みはいらんよ
いい加減温度差に気づこうよ
いい加減温度差に気づこうよ
458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:05:56.80
いやいやｗ負けたｗ
顔だけ日本人って良いと思うよ
そういえば森村泰昌は石膏像になったことあるのかな？
顔だけ日本人って良いと思うよ
そういえば森村泰昌は石膏像になったことあるのかな？
459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:36:16.39
>>458
無かったんじゃ無い？
20年以上前にゴッホになった作品観て「オッさん芸人かよ」っと思ったな
石原とかいう人は恥ずかしがり屋だから顔は隠してたので売れなかった
森村さんは、顔をさらけ出したから売れた
そういうもんだろ
無かったんじゃ無い？
20年以上前にゴッホになった作品観て「オッさん芸人かよ」っと思ったな
石原とかいう人は恥ずかしがり屋だから顔は隠してたので売れなかった
森村さんは、顔をさらけ出したから売れた
そういうもんだろ
460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:37:39.04
石原友明さんだっけ？
461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:40:26.58
462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:43:48.90
>>457
そうだよな
俺たちの世代でも、ボイスが来日したりしてパフォーマンス流行りだったし、前の世代でも読売アンパンだのハイレッドセンターだのもの派だのとチンポとどう違うのかわからないもんな
新しいようで古いんだよ
村上も、60年代ポップアートとどこがどう違うんだろうね
そうだよな
俺たちの世代でも、ボイスが来日したりしてパフォーマンス流行りだったし、前の世代でも読売アンパンだのハイレッドセンターだのもの派だのとチンポとどう違うのかわからないもんな
新しいようで古いんだよ
村上も、60年代ポップアートとどこがどう違うんだろうね
463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:45:44.52
464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:51:20.71
防衛機制。
465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 23:56:47.04
デッサンの話しろ
それか晒せ
それか晒せ
466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/05(土) 00:02:38.09
おー怖
467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/05(土) 00:13:21.44
なんか場違いなのがいるな
>>388だろ？コンプ丸出しでバレバレだよ
>>388だろ？コンプ丸出しでバレバレだよ
468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/05(土) 00:25:26.17
受験デッサンは、傾向と対策があるんだろうから、それ専用で話したらいいじゃん
受験生には、切実な事なんだろう(二十数年前には同じだった同情する)
でも、傾向と対策で攻略出来る教えている方の絵描きも舐められてるじゃねぇか？
あまり美大や芸大の事知らないけど、今の教授先生様は誰なの？
関西在住だから、関西や知り合いがいる武蔵美以外は知らないや
受験生には、切実な事なんだろう(二十数年前には同じだった同情する)
でも、傾向と対策で攻略出来る教えている方の絵描きも舐められてるじゃねぇか？
あまり美大や芸大の事知らないけど、今の教授先生様は誰なの？
関西在住だから、関西や知り合いがいる武蔵美以外は知らないや
469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/05(土) 23:45:24.89
でも受験デッサンこそ最高の芸術だと思ってる人も多いからね。
470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 00:16:26.33
471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 00:24:52.86
472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 00:27:58.27
そういう意味では、写実が流行るのもわかるなぁ
観る方もわかりやすいけど、つくる方もわかりやすい
成果がわかりやすく現れる
他人との比較(もしやすい
市場も受けやすいから、技術の向上と評価が正比例しやすい
成る程ねw
観る方もわかりやすいけど、つくる方もわかりやすい
成果がわかりやすく現れる
他人との比較(もしやすい
市場も受けやすいから、技術の向上と評価が正比例しやすい
成る程ねw
473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 00:34:18.28
いや、もちろん売れて「絵で喰っていく」を否定するほど青くもなく 社会擦れしてないわけじゃないんだよ
でも、ゴールが「売れっ子絵描き」というのも、ある意味それ程単純じゃ無いわけなんだよな
でも、ゴールが「売れっ子絵描き」というのも、ある意味それ程単純じゃ無いわけなんだよな
474 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/06(日) 00:52:59.58
デッサン力って歳取ってからじゃ伸ばせない特殊な能力。
20代後半からはだんだん視力も衰えはじめるんだよね。
20代後半からはだんだん視力も衰えはじめるんだよね。
475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 01:58:42.88
476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 02:45:15.79
そうだね、所謂描写力をデッサン力と勘違いしたらダメだけど
描写力でも、年齢的なものは絶対じゃないねwww
描写力でも、年齢的なものは絶対じゃないねwww
477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 02:54:54.55
しかし、若い時期ってのは集中力あるから
受験デッサンのような作業をするには最適かもしれないね
１０００枚描く必要は感じないけどw
受験デッサンのような作業をするには最適かもしれないね
１０００枚描く必要は感じないけどw
478 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/06(日) 02:55:37.02
>>475
特殊例を持って一般を語ろうとするなかれ。
特殊例を持って一般を語ろうとするなかれ。
479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 03:22:30.36
デッサンだけじゃなく絵を描くのは体で覚える側面があるから、
やっぱ若いうちの方が断然効率いいとは思うけどね。
やっぱ若いうちの方が断然効率いいとは思うけどね。
480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 03:25:42.75
481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 03:29:59.19
そもそも「デッサン＝お稽古」みたいな感覚だからそういう発想が出るんじゃないかな
学校も卒業してん十年たつけど、未だ絵を描く＝デッサンだと思ってるよ
所謂作品もね
結構ドローイング的な要素がある作品だと一般にも認識されているからね
学校も卒業してん十年たつけど、未だ絵を描く＝デッサンだと思ってるよ
所謂作品もね
結構ドローイング的な要素がある作品だと一般にも認識されているからね
482 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/06(日) 03:35:47.65
>>481
そういう深いレベルの話はここでの話題じゃないんじゃないかと。ｗ
そういう深いレベルの話はここでの話題じゃないんじゃないかと。ｗ
483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 03:40:14.25
いやーやっぱそうだよ。
スイスイ描けるときは眼と手が直結して動くでしょ。
眼と手が完全に調和して運動してる感覚。
スポーツが若い時のほうが伸びるのと同じ。
スイスイ描けるときは眼と手が直結して動くでしょ。
眼と手が完全に調和して運動してる感覚。
スポーツが若い時のほうが伸びるのと同じ。
484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 04:00:40.25
481じゃないけどむしろ深いレベルの話もできるのがこのスレじゃないの
単純な受験デッサンなら別にふさわしいスレがあるでしょ
あと目と手だけじゃいい絵は描けないよ
脳と連動させるのが普通で空間把握能力の劣った女はデッサン不利なのが普通
目に関してはコンタクトと眼鏡と裸眼でも見え方それぞれ違うから補助がきく
でも脳ミソの出来は変えることができない
単純な受験デッサンなら別にふさわしいスレがあるでしょ
あと目と手だけじゃいい絵は描けないよ
脳と連動させるのが普通で空間把握能力の劣った女はデッサン不利なのが普通
目に関してはコンタクトと眼鏡と裸眼でも見え方それぞれ違うから補助がきく
でも脳ミソの出来は変えることができない
485 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/06(日) 04:26:07.26
空間把握力っていうのは、タテヨコ深さを見分ける能力じゃなくて、
目の前の状況・体験をそのまま把握する能力だよね。
俗説によると女より男の方が能力が高いとされるが。ｗ
目の前の状況・体験をそのまま把握する能力だよね。
俗説によると女より男の方が能力が高いとされるが。ｗ
486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/06(日) 04:44:17.62
俗説よりはもうちょっと裏づけのある話でしょう。
女が優れているのは色彩を見分ける能力だっけ。
見える色の数が多い？
女が優れているのは色彩を見分ける能力だっけ。
見える色の数が多い？
487 ：483：2011/11/07(月) 03:45:25.89
テレビで野球の松井やイチローがすごいのは、眼と体が直結して動けるからだと言ってた。ロスがないので正確に動ける。
脳を使わないなんてことはありえないわけでｗ
デッサン参考作品に何度もなった女ですが。
脳を使わないなんてことはありえないわけでｗ
デッサン参考作品に何度もなった女ですが。
488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/07(月) 10:41:39.13
489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/07(月) 10:52:04.08
まぁ、色んな感覚を総動員して絵は描かないとねw
しかし、スイスイ描ける時って注意した方がイイよ
単に手慣れてきているだけの時がある
本人が思ってる程「良い絵」にはなってない。
単に「無難にまとめた」になっている場合がある
まぁ、頑張って下さい
しかし、スイスイ描ける時って注意した方がイイよ
単に手慣れてきているだけの時がある
本人が思ってる程「良い絵」にはなってない。
単に「無難にまとめた」になっている場合がある
まぁ、頑張って下さい
490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/07(月) 19:28:27.32
>>488
平均値の話に決まってるだろ
性別ごとの能力差があるのは事実。
とんでもない天才と、どうしようもない馬鹿がいるのは男、
平均的によくできるのは女。
個体差の話はしてないよ
だから何だっていう話
平均値の話に決まってるだろ
性別ごとの能力差があるのは事実。
とんでもない天才と、どうしようもない馬鹿がいるのは男、
平均的によくできるのは女。
個体差の話はしてないよ
だから何だっていう話
491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/07(月) 21:40:13.56
>>490
それこそ、だからなんなんだ？
それこそ、だからなんなんだ？
492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/08(火) 00:55:15.53
だね。だからなんなんだ
493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/08(火) 05:51:49.21
つまり、男だの女だのそんなことはどうでもよいってことよ。
494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/08(火) 11:35:56.21
495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/08(火) 14:51:47.28
キモイ
496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/08(火) 15:48:44.74
>494
男尊女卑に対して女尊男卑で切り返したからだろ。
そもそも男の空間把握が優れている、という言葉自体差別でも何でも無いはず。
女性の色彩感覚が優れている、というのも同じ。
そこを顔まっ赤にして男が馬鹿だの何だの言ったからでしょ。
女性が環境適応能力が高く、
男性は融通が利かない、という話だって良くあるが、これだって差別じゃないぞ……。
因みに俺は494でも485でもないので、あしからず。
スレチごめんね。
男尊女卑に対して女尊男卑で切り返したからだろ。
そもそも男の空間把握が優れている、という言葉自体差別でも何でも無いはず。
女性の色彩感覚が優れている、というのも同じ。
そこを顔まっ赤にして男が馬鹿だの何だの言ったからでしょ。
女性が環境適応能力が高く、
男性は融通が利かない、という話だって良くあるが、これだって差別じゃないぞ……。
因みに俺は494でも485でもないので、あしからず。
スレチごめんね。
497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 04:42:14.01
誰の発言に男が馬鹿だと書いてあるのか不明
男は能力の振れ幅があるとは書いた気がするが
事実であって差別じゃない
男は能力の振れ幅があるとは書いた気がするが
事実であって差別じゃない
498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 04:46:28.14
女の能力は平均的だけど
男の場合は一部はかなり優れてるけど、あとは平均以下だとかな
男の場合は一部はかなり優れてるけど、あとは平均以下だとかな
499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 08:08:21.37
どーでもいい話題じゃないか
結局、統計かなんかの結果だろ？
過去に女の絵描きが少ないのは社会構造の違い
近代以降は、優れた人もチラホラ出てきている
現代は特にね
それも事実だろ？
何よりも、一般論じゃなく自分の事を考えろよ製作者なら
結局、統計かなんかの結果だろ？
過去に女の絵描きが少ないのは社会構造の違い
近代以降は、優れた人もチラホラ出てきている
現代は特にね
それも事実だろ？
何よりも、一般論じゃなく自分の事を考えろよ製作者なら
500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 11:59:00.61
>497
>とんでもない天才と、どうしようもない馬鹿がいるのは男、
>平均的によくできるのは女。
これに決まってるだろ。よく読め。
まあ、確かにどうでもいいな。
>とんでもない天才と、どうしようもない馬鹿がいるのは男、
>平均的によくできるのは女。
これに決まってるだろ。よく読め。
まあ、確かにどうでもいいな。
501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 12:15:34.83
>>499
お前みたいな屑がいるから優秀な若手が育たねーんだよ
お前みたいな屑がいるから優秀な若手が育たねーんだよ
502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 12:55:53.05
>>501
ふーんw
ふーんw
503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 13:24:27.20
504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 13:38:58.09
>503
なんだこの脳板並みの低脳は。
絡むんじゃなかった。理不尽だと言うから指摘してやったのに。
馬鹿は脳版に帰れ。まともなやつがいなくなるだろ。
なんだこの脳板並みの低脳は。
絡むんじゃなかった。理不尽だと言うから指摘してやったのに。
馬鹿は脳版に帰れ。まともなやつがいなくなるだろ。
505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 13:43:02.53
>503
こんなんだからキモイって言われるのに全然分かってない。
こんなんだからキモイって言われるのに全然分かってない。
506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 13:44:20.56
507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 13:50:38.67
>>500
お前が日本語読めないのはよくわかった
お前が日本語読めないのはよくわかった
508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 11:58:57.43
121 作者不詳 [] 2008/09/30(火) 06:13:11 ID: Be:
女は描画を体系化する能力に乏しいからな
137 作者不詳 [sage] 2011/06/17(金) 10:43:01.29 ID: Be:
そういや女が描くデッサンってなんかおかしいよな
138 作者不詳 [sage] 2011/07/04(月) 22:10:38.07 ID: Be:
自分女だけどデッサン平面的だ
ウチの予備校ですごい上手いと言われるデッサン描く講師とか生徒は確かに男ばっかり
140 作者不詳 [] 2011/08/13(土) 04:07:23.67 ID: [被レス:1] Be:
美大行ってるけど
男→５割が糞 ４割普通 １割教授も嫉妬するくらい上手い
女→1割が糞の極み ６割普通 ３割平均よりちょっと上手い ただたまに1000人中一人くらい
の割合で上手い人がいる。
まあ、これは俺一人の印象だ。
女は描画を体系化する能力に乏しいからな
137 作者不詳 [sage] 2011/06/17(金) 10:43:01.29 ID: Be:
そういや女が描くデッサンってなんかおかしいよな
138 作者不詳 [sage] 2011/07/04(月) 22:10:38.07 ID: Be:
自分女だけどデッサン平面的だ
ウチの予備校ですごい上手いと言われるデッサン描く講師とか生徒は確かに男ばっかり
140 作者不詳 [] 2011/08/13(土) 04:07:23.67 ID: [被レス:1] Be:
美大行ってるけど
男→５割が糞 ４割普通 １割教授も嫉妬するくらい上手い
女→1割が糞の極み ６割普通 ３割平均よりちょっと上手い ただたまに1000人中一人くらい
の割合で上手い人がいる。
まあ、これは俺一人の印象だ。
509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 16:06:24.63
男女板から出張ですか？
うだつの上がらない508は
うだつの上がらない508は
510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 17:49:36.18
511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 20:23:12.39
俺は練習すればどうにかなるデッサンより色彩感覚がほしい。
512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 21:20:15.93
>>511
そんな事は無い
単に、色を感覚的なものと思い込んでるだけだよ
デッサンが頑張れば良いと思い込んでるのも単に描写が上達するのを「頑張ればどうにかなる」と思い込んでるだけ
男がー女がーと言ってる馬鹿と同じだ
そんな事は無い
単に、色を感覚的なものと思い込んでるだけだよ
デッサンが頑張れば良いと思い込んでるのも単に描写が上達するのを「頑張ればどうにかなる」と思い込んでるだけ
男がー女がーと言ってる馬鹿と同じだ
513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 04:37:02.85
mg画学紙に似てる紙ってないかな？ｍ画にうんざりなんだが
514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 12:35:05.15
色彩感覚って、知識、(何色と何色を合わせたらこうなるとか)
を勉強すれば研かれる物なのかな？
それこそ、料理のレシピみたいに
を勉強すれば研かれる物なのかな？
それこそ、料理のレシピみたいに
515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 13:04:51.17
デッサンも色彩感覚も自分の理想に近づけて行くものって感じがする
516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 14:21:28.12
そりゃ１０００枚ほど作品描きゃ磨かれるさw
517 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/13(日) 18:54:01.72
1000枚って少ないよｗ
518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 18:58:39.49
519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:14:08.35
そもそも何枚以上で多いことになるんだよ
520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:17:31.66
>>519
一枚の絵を何年も描き続けた伝説の絵描きもいるのにねw
一枚の絵を何年も描き続けた伝説の絵描きもいるのにねw
521 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/14(月) 01:53:52.98
ピカソは生涯で8万枚以上描いてるな。
522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 02:08:23.83
そもそも律儀に自分の作品数えてるのか？
俺はものぐさだから何枚描いたのか知らんｗ
まあ１０００枚は余裕で超えてるけど
俺はものぐさだから何枚描いたのか知らんｗ
まあ１０００枚は余裕で超えてるけど
523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 02:40:48.48
枚数自慢乙w
524 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/11/14(月) 02:53:50.08
自分の背の高さほどに積み上がる枚数書けって言われるよね
525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 02:54:39.61
日本人ごのみの根性論だね
526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 19:44:24.52
根性論で芸術は無理。
527 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/11/14(月) 19:55:18.45
>>524を言ったのは多摩美の教授だよ。
528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:02:11.08
>>527
で？それがどうしたの？
で？それがどうしたの？
529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:02:29.62
530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:03:51.90
多摩美の教授なんて大したことないのばっかだしな
531 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/11/14(月) 20:31:19.57
532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:36:54.49
>自分の背の高さほどに積み上がる枚数
そういうの結果論だから。
「描け」っていう日本語がおかしいね
そういうの結果論だから。
「描け」っていう日本語がおかしいね
533 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/11/14(月) 20:42:48.42
ほんとバカだよなあ。
低能だから一語一句の揚げ足取りして勝利宣言とか恥ずかしい事やる様になるんだよ。
デッサンなんて真っ黒になるまで書いてそれを枚数こなすのが一番にきまってんじゃん。
その指標として自分の身長程度の枚数って例えを挙げたんだろ？
なんでそんなかんたんなことが理解できないんだよ？
低学歴はこれだから困るわ。
低能だから一語一句の揚げ足取りして勝利宣言とか恥ずかしい事やる様になるんだよ。
デッサンなんて真っ黒になるまで書いてそれを枚数こなすのが一番にきまってんじゃん。
その指標として自分の身長程度の枚数って例えを挙げたんだろ？
なんでそんなかんたんなことが理解できないんだよ？
低学歴はこれだから困るわ。
534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:46:05.59
学歴（笑）
君にとってのデッサンって単なるステータスでしかない訳なんだね
多摩美で学歴語っちゃうただの痛い子でしたか
君にとってのデッサンって単なるステータスでしかない訳なんだね
多摩美で学歴語っちゃうただの痛い子でしたか
535 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/11/14(月) 20:50:15.13
536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:53:35.93
537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:54:06.13
>>534はただのコンプまみれの馬鹿
538 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 20:56:42.75
539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:56:48.29
自演は見抜かれないように。ｗ
540 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 20:58:54.27
６Bから６Hまでの鉛筆の使い方をそれぞれ詳細に語ってみろつってんだろ？
書いたら批評してやるよ。どうせ書けないだろうがなw
書いたら批評してやるよ。どうせ書けないだろうがなw
541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 20:59:41.57
542 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 21:02:54.13
543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:07:13.86
2ちゃんでコテ名乗ってるプロっているんだ（笑
>>540はオタクだと思うなあ
6Hから6Bまで全てなんて実際不要だよ。
Hは4くらいまであれば良いし、Bも4で足りる。
画材会社と癒着した教授の指導に素直に従ってるんだろう。
>>540はオタクだと思うなあ
6Hから6Bまで全てなんて実際不要だよ。
Hは4くらいまであれば良いし、Bも4で足りる。
画材会社と癒着した教授の指導に素直に従ってるんだろう。
544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:07:17.15
やっぱステータスじゃん、君のデッサンって。
何かやりこんだ肩書きが欲しいんだろう。
権威との同一化もそう。
デッサンは思考の積み重ねのはずなんだけど、
君はちょっと緩すぎるよね、頭がｗ
何かやりこんだ肩書きが欲しいんだろう。
権威との同一化もそう。
デッサンは思考の積み重ねのはずなんだけど、
君はちょっと緩すぎるよね、頭がｗ
545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:10:06.71
＞低学歴はこれだから困るわ。
程度が知れる
程度が知れる
546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:11:25.97
コンプまみれの馬鹿が涙の連投
547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:13:42.13
548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:18:53.95
なんかここってコンプ丸出しの地縛霊がいるよな
549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:20:45.69
このコテ画家スレにもいたけど薄い本とかのが向いてそう
550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:25:26.36
独学で上手くなれる人なんかほとんどいないのに大口叩いちゃってもう大変
551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:36:17.62
そのかわりFが結構便利。
HBでは濃すぎ、Hでは硬すぎると思うことがよくあって
出番が多かった。
HBでは濃すぎ、Hでは硬すぎると思うことがよくあって
出番が多かった。
552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:40:13.02
濃い鉛筆はあたりをつけたり、暗い部分の書き込み用
薄い鉛筆は仕上げの辺りで明るい部分の書き込み用
こんな感じですか？
薄い鉛筆は仕上げの辺りで明るい部分の書き込み用
こんな感じですか？
553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:40:57.27
時々、俺美大卒だが、と自慢げなレスをみるが
どの業界も、美大に行ってたからと言って何の自慢にもならんからな。
その時点で負け組決定。むしろ恥さらしもいいとこだ。
美大のトップは当たり前、そういうのはファインアートをやる。ちょっと下手でも頭のいい奴や交際能力の高い奴は
公務員になって教授やアーティストの鞄持ちをやる。
結局、勝負出来る能力も自信も無いからアカデミックな領域で偉そうな顔してるわけでな。
更に言えば、本当の天才は学校にいかんし、行っても失望してすぐにやめる。
無能だから人に教えを請うのだ。
才能のある奴は、１８にもなってる頃には、人に教えてもらう事はもう何も無くなっとるし、
学校なぞ時間の無駄だと気付く。
どの業界も、美大に行ってたからと言って何の自慢にもならんからな。
その時点で負け組決定。むしろ恥さらしもいいとこだ。
美大のトップは当たり前、そういうのはファインアートをやる。ちょっと下手でも頭のいい奴や交際能力の高い奴は
公務員になって教授やアーティストの鞄持ちをやる。
結局、勝負出来る能力も自信も無いからアカデミックな領域で偉そうな顔してるわけでな。
更に言えば、本当の天才は学校にいかんし、行っても失望してすぐにやめる。
無能だから人に教えを請うのだ。
才能のある奴は、１８にもなってる頃には、人に教えてもらう事はもう何も無くなっとるし、
学校なぞ時間の無駄だと気付く。
554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:42:23.92
なんでも、イイだろう画材なんて
ポールペンでも描けなくちゃ意味ない
泥でも絵は描けるって言ってた人もいたのにな
ガキどもは、甘やかされてるな
ポールペンでも描けなくちゃ意味ない
泥でも絵は描けるって言ってた人もいたのにな
ガキどもは、甘やかされてるな
555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:44:28.13
556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:45:38.25
最初に「デッサンは基礎、王道」と定義してる時点で終わっとる。
ド素人というよりただのアホだ。
単純に言ってしまえばデッサンは訓練にすぎない。
「デッサンが絵の基礎」なのではなく
「デッサンをする事で腕や頭に基礎的”絵体力”』を付けているにすぎん。
トップアスリートが腕立て伏せや腹筋を基礎だの王道だのと言うか？同じだ。
ド素人というよりただのアホだ。
単純に言ってしまえばデッサンは訓練にすぎない。
「デッサンが絵の基礎」なのではなく
「デッサンをする事で腕や頭に基礎的”絵体力”』を付けているにすぎん。
トップアスリートが腕立て伏せや腹筋を基礎だの王道だのと言うか？同じだ。
557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:45:59.72
558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:47:41.58
559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:48:25.59
560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:49:17.76
>>555
天才がここにいるかどうかはともかく、
天才は自意識と自信過剰とその百倍のコンプレックスで出来てる。
必ず、自分がどういう評価をされてるかは気にする。
ただし、その評価を知った後の対応が凡人と違うのが天才。
俺の高校には有名な基地害天才がいて、一部の学科はほぼ学年最下位、
しかしそれ以外の教科では誰も敵わないと言う極端な奴だった。
小学校のころ九九を覚えるのはクラスで一番遅かったが、
大化から平成まで元号を全て覚えていた変態だった。
まあ、俺の事なんだけどね。
天才がここにいるかどうかはともかく、
天才は自意識と自信過剰とその百倍のコンプレックスで出来てる。
必ず、自分がどういう評価をされてるかは気にする。
ただし、その評価を知った後の対応が凡人と違うのが天才。
俺の高校には有名な基地害天才がいて、一部の学科はほぼ学年最下位、
しかしそれ以外の教科では誰も敵わないと言う極端な奴だった。
小学校のころ九九を覚えるのはクラスで一番遅かったが、
大化から平成まで元号を全て覚えていた変態だった。
まあ、俺の事なんだけどね。
561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:49:54.30
>>559
学校以外で専門家が評価してくれる場所なんかないんじゃないの？
学校以外で専門家が評価してくれる場所なんかないんじゃないの？
562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:50:49.36
563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:52:28.94
564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:55:25.55
本当にここはレベル低いなあ。煽りじゃなくマジ呆れる。
天才は自分の痛さなんか気にしない。周りがただの奴隷だからだ。
一流の人間は、一般人からみればほとんどが人格破綻者だよ。
自分の才能で周りのルールを変えてる連中なの。
わがまま言うな、という言葉はエゴを押し通す力を持たないその他大勢に課せられた敗北の証。
そうじゃない一部の天才は本当に自由だし、他人が規定する『相応しい態度」なんて気にしない。
天才は自分の痛さなんか気にしない。周りがただの奴隷だからだ。
一流の人間は、一般人からみればほとんどが人格破綻者だよ。
自分の才能で周りのルールを変えてる連中なの。
わがまま言うな、という言葉はエゴを押し通す力を持たないその他大勢に課せられた敗北の証。
そうじゃない一部の天才は本当に自由だし、他人が規定する『相応しい態度」なんて気にしない。
565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:56:05.17
>>561
社会に出てみろよ
>>562
デッサンというのを、具体的にそういうモノだと思い込んでいる自体わかってない
と、思ったけど学生なら仕方ないか
まぁ、一足飛びに判れというのも無理があるな
悪ぃな 早く大人になりな
社会に出てみろよ
>>562
デッサンというのを、具体的にそういうモノだと思い込んでいる自体わかってない
と、思ったけど学生なら仕方ないか
まぁ、一足飛びに判れというのも無理があるな
悪ぃな 早く大人になりな
566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 21:58:53.13
音楽は凄いね。絵は絶対音楽には敵わん。
絵を見てボロボロ涙流す経験なんて人生においてそう滅多にあるもんじゃない。
俺は一年に数回はベートーヴェンとチャイコフスキーで泣く。
たまに清志郎でも泣く。
絵を見てボロボロ涙流す経験なんて人生においてそう滅多にあるもんじゃない。
俺は一年に数回はベートーヴェンとチャイコフスキーで泣く。
たまに清志郎でも泣く。
567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:00:36.12
天才を自称してる時点で、最強のワナビー。
しかも長文でその裏付けを書くというのは、承認欲求の表れ。
つまり、実際天才であろうがなかろうが、現時点で認められてないということ。
まあ頑張んなさい。
しかも長文でその裏付けを書くというのは、承認欲求の表れ。
つまり、実際天才であろうがなかろうが、現時点で認められてないということ。
まあ頑張んなさい。
568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:00:37.56
これだったらさっきのコテの方がましだわ
569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:05:00.20
ピアノでいえば１０歳の頃には天才かどうかが解る。
現役の天才と呼ばれる演奏家はほとんどが１０代のうちにフルオーケストラ、
１００人近いプロ演奏家を従え主演コンサートを行っている。
ほとんどの天才は生きてるうちに評価されている。
評価された上で、１００年後に勝利を収めた奴が歴史に名を残してるだけ。
ゴッホなんてのはかなり特殊な例だ。
現代の天才の一人、生物学者のエドワード・オズボーン・ウィルソンは
１８歳の頃に州のアカデミーに論文を依頼され、全世界のアリの３分の１を発見し、
現在に至るまで栄光に包まれた業績をもっっている。
しかし、彼とてダーウィンには敵わない。
つまり、１００年後に語られる資格をもつ天才とはそのレベル。
現役の天才と呼ばれる演奏家はほとんどが１０代のうちにフルオーケストラ、
１００人近いプロ演奏家を従え主演コンサートを行っている。
ほとんどの天才は生きてるうちに評価されている。
評価された上で、１００年後に勝利を収めた奴が歴史に名を残してるだけ。
ゴッホなんてのはかなり特殊な例だ。
現代の天才の一人、生物学者のエドワード・オズボーン・ウィルソンは
１８歳の頃に州のアカデミーに論文を依頼され、全世界のアリの３分の１を発見し、
現在に至るまで栄光に包まれた業績をもっっている。
しかし、彼とてダーウィンには敵わない。
つまり、１００年後に語られる資格をもつ天才とはそのレベル。
570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:08:36.19
俺はエドワード・オズボーン・ウィルソンには及ばないが、全く及ばないわけでもない。
まだ、チャンスは残っている。そのレベルだ。
要するに俺が定義する天才とは、ダーウィンであり、モーツァルトであり、シェイクスピアだ。
残念ながら俺はそのレベルにはちょっと到達出来ないようだ。
なれる物ならなりたいね、というのはそういう意味だ。
勘違いするな凡人共。
まだ、チャンスは残っている。そのレベルだ。
要するに俺が定義する天才とは、ダーウィンであり、モーツァルトであり、シェイクスピアだ。
残念ながら俺はそのレベルにはちょっと到達出来ないようだ。
なれる物ならなりたいね、というのはそういう意味だ。
勘違いするな凡人共。
571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:10:28.82
572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:14:43.22
自分のブランドイメージに関してはちゃんとしてるから心配するな。
ヤボなお世話だ。
誰に言われたわけでもないのにひたすら自分を追い込む。
あるいは自分がこの世の中の何かを変えなければ、
あるいは業界を代表して若手を育成しなければと背負い込む。
この誰にも聴こえない「使命」に突き動かされて何かをしてるのが天才と言う生き物だよ。
ヤボなお世話だ。
誰に言われたわけでもないのにひたすら自分を追い込む。
あるいは自分がこの世の中の何かを変えなければ、
あるいは業界を代表して若手を育成しなければと背負い込む。
この誰にも聴こえない「使命」に突き動かされて何かをしてるのが天才と言う生き物だよ。
573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:21:15.34
研究するのにブランドイメージとか全く完全に１００％無関係ですｗ
574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:23:08.49
>>572はただなんとなく天才と呼ばれる人に憧れてるだけの初心者
575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:24:50.56
>>573
社会に出たことのないお花畑には、縁のない話だったな。
言葉の価値は何だ？
言葉は行動がともなうから価値を持つ。
無能の言葉を誰が聞く？
お前の言っている事は、実体のない綺麗ごとだ。
そもそもお前に研究プランなど聞いていない。
お前には無理だ。家計簿でも付けとけ。
社会に出たことのないお花畑には、縁のない話だったな。
言葉の価値は何だ？
言葉は行動がともなうから価値を持つ。
無能の言葉を誰が聞く？
お前の言っている事は、実体のない綺麗ごとだ。
そもそもお前に研究プランなど聞いていない。
お前には無理だ。家計簿でも付けとけ。
576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:29:52.55
「偉い人」は全ての人間の言葉を聞いているわけではない。
聞く価値のある言葉とそうではない言葉がある。
その選択基準の位置が人間の価値を決める。
アホの言葉はただの戯れ言であるばかりか、時には才のある真言をも穢す。
何も知らず、主張もなく、ただ人の意見を否定するだけで代替案も出せない。
そのくせ聞いた風な建前論で飾り立てる。お前らのような奴のための言葉だよ。
知らないのか？「最も良く働く無能の口こそ最大の罪」という格言を。
聞く価値のある言葉とそうではない言葉がある。
その選択基準の位置が人間の価値を決める。
アホの言葉はただの戯れ言であるばかりか、時には才のある真言をも穢す。
何も知らず、主張もなく、ただ人の意見を否定するだけで代替案も出せない。
そのくせ聞いた風な建前論で飾り立てる。お前らのような奴のための言葉だよ。
知らないのか？「最も良く働く無能の口こそ最大の罪」という格言を。
577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:36:28.28
>>575
わかったわかったｗ
きみにとって、エドワード・オズボーン・ウィルソンとかダーウィン、モーツァルト、シェイクスピア、
みんな「人に語って自分を大きく見せるツール」だということがね
よくいるわ
わかったわかったｗ
きみにとって、エドワード・オズボーン・ウィルソンとかダーウィン、モーツァルト、シェイクスピア、
みんな「人に語って自分を大きく見せるツール」だということがね
よくいるわ
578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:37:01.03
最後に言っておきたいね。
俺の理屈は、自分の規定が天才下位であると言う前提の元に構築されている。
天才マニアの俺が言うんだから確かだ。
俺の成功も俺自身の努力と能力だけではなく、生まれ持った力による物。
天才は憑かれたように走り続ける。俺のバイタリティは全く同じ所から生まれてる。
だから天才には鞭はいらない。ただ原野さえあればいい。
しかし、凡才にはこの「指令」は届かないのだ。誰もがそのようには走れん。
俺が先頭を走って凡馬共を率いていくしか他に方法は無い。
この部分の再考と軌道修正を、他の有力者にも促したいものだね。
俺の理屈は、自分の規定が天才下位であると言う前提の元に構築されている。
天才マニアの俺が言うんだから確かだ。
俺の成功も俺自身の努力と能力だけではなく、生まれ持った力による物。
天才は憑かれたように走り続ける。俺のバイタリティは全く同じ所から生まれてる。
だから天才には鞭はいらない。ただ原野さえあればいい。
しかし、凡才にはこの「指令」は届かないのだ。誰もがそのようには走れん。
俺が先頭を走って凡馬共を率いていくしか他に方法は無い。
この部分の再考と軌道修正を、他の有力者にも促したいものだね。
579 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 22:37:23.32
やれやれ低能の揚げ足取りが沸いたかと思ったらこんどはバカの自称天才か。
プロは才能がある／ないで判断しない、実力がどの程度あるかで判断するからね。
デッサンもろくに勉強してないみたいだしお前らって基礎を舐めすぎてるよね。
お前らってさあ、さっぴつとガーゼの使い分けかたもわからないんじゃない？
ガーゼは柔らかい鉛筆で下地を作った時に広範囲にこすって効果をだすもので、
さっぴつはピンポイントで奥行きを演出したい場所をこすって、粉っぽい部分をマットにして沈ませるものだからね。
そうやって奥行き感をざっくり作ったら、今度は硬い鉛筆で遠景を淡く描く。空気遠近法ね。
こういう具体的なワードが出た事ないだろ？この底辺スレはさあ。
プロは才能がある／ないで判断しない、実力がどの程度あるかで判断するからね。
デッサンもろくに勉強してないみたいだしお前らって基礎を舐めすぎてるよね。
お前らってさあ、さっぴつとガーゼの使い分けかたもわからないんじゃない？
ガーゼは柔らかい鉛筆で下地を作った時に広範囲にこすって効果をだすもので、
さっぴつはピンポイントで奥行きを演出したい場所をこすって、粉っぽい部分をマットにして沈ませるものだからね。
そうやって奥行き感をざっくり作ったら、今度は硬い鉛筆で遠景を淡く描く。空気遠近法ね。
こういう具体的なワードが出た事ないだろ？この底辺スレはさあ。
580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:37:34.74
何か話が本筋からドンドンズレていってるな。
誰が天才でもイイじゃねぇか
天才ならそのうち世に出るだろ？
世に出てから「あの時の書き込みはオレだ」って書き込めよ
それで、この話は終了
誰が天才でもイイじゃねぇか
天才ならそのうち世に出るだろ？
世に出てから「あの時の書き込みはオレだ」って書き込めよ
それで、この話は終了
581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:41:00.70
582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:44:29.11
ほらな、言ったそばから、>>579こういう厚顔無恥がしゃしゃり出てくる。
基礎の定義をわかってない。
量とスキルを積めば才能なくても描けると思ってる凡人の典型だよ。
空気遠近やパースなんか初歩の初歩。
絵で食ってるなら当たり前に身につけていることだと思うが？
こういう自分で炎上演出して注目浴びるタイプとは根本が違うんだよ。
基礎の定義をわかってない。
量とスキルを積めば才能なくても描けると思ってる凡人の典型だよ。
空気遠近やパースなんか初歩の初歩。
絵で食ってるなら当たり前に身につけていることだと思うが？
こういう自分で炎上演出して注目浴びるタイプとは根本が違うんだよ。
583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:48:14.12
584 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 22:50:58.51
ふつうにデッサンが描けたら予備校でトップとりつづけてさくっと美大にも入って、
いいとこに就職したあと独立してフリーになる。
ここはそういう手順を踏めなかったかわいそうな連中の掃き溜めだよね。
いいとこに就職したあと独立してフリーになる。
ここはそういう手順を踏めなかったかわいそうな連中の掃き溜めだよね。
585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:56:18.39
いつまでも学生時代を持ち出してしか自分を語れない子ってかわいそう
586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 22:57:49.61
587 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 23:05:43.15
http://db.am.geidai.ac.jp/object.cgi?id=4423
お前ら初心者は安井曾太郎でも参考にしなよ。
肉体の量感とか空気感とかがうまい画家だから。
知らなかっただろ？
一回も名前でたことないもんね。
お前ら初心者は安井曾太郎でも参考にしなよ。
肉体の量感とか空気感とかがうまい画家だから。
知らなかっただろ？
一回も名前でたことないもんね。
588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:06:31.74
擦筆ｗ
589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:08:08.06
590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:08:31.73
591 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 23:13:56.53
あとうまいのはアンドリュー・ワイエスだね。
ぐぐって参考にしな。
ぐぐって参考にしな。
592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:16:10.75
ワイエスも知らないレベルがメインなの？ここ
593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:17:33.92
アントニオロペス、ヘルンヴァインは？
594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:19:05.13
ロペスのドローイングはやっぱ天才だと思うね
ヘルンヴァインももちろん凄いけど、ドイツ的しつこさと変態も加味した凄さｗｗ
ヘルンヴァインももちろん凄いけど、ドイツ的しつこさと変態も加味した凄さｗｗ
595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:24:05.89
「デッサン」はある程度修練で上達できて、素人なら騙せる。
でも「ドローイング（クロッキー）」は無理。センスのないのが出る。
デッサンも目の肥えた人には才能の有無がわかる。
からこそ、百年以上も受験の科目になってるんだろうけど。。
でも「ドローイング（クロッキー）」は無理。センスのないのが出る。
デッサンも目の肥えた人には才能の有無がわかる。
からこそ、百年以上も受験の科目になってるんだろうけど。。
596 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 23:25:40.21
>>593
うむ。どんどん上手い画家を挙げて行きなさい。
うむ。どんどん上手い画家を挙げて行きなさい。
597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:30:30.45
日本でドローイングの天才だと思うのは、やっぱ
北斎になってしまう。。明治以降いる？
北斎になってしまう。。明治以降いる？
598 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/14(月) 23:35:29.88
山本タカトとか。
599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:38:36.01
>>552
濃い鉛筆は柔らかいので、それ以外にトーンをつけるために、
寝かせて塗る感じで描いて指や手のひらで擦るのに便利。
暗い部分にメインに使うけど、明るいとこにも使えないわけじゃないし。
デッサンも感性で描いていいと思うけどね
感性があれば、難しく考える必要ゼロです。
濃い鉛筆は柔らかいので、それ以外にトーンをつけるために、
寝かせて塗る感じで描いて指や手のひらで擦るのに便利。
暗い部分にメインに使うけど、明るいとこにも使えないわけじゃないし。
デッサンも感性で描いていいと思うけどね
感性があれば、難しく考える必要ゼロです。
600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:41:42.90
601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:49:41.24
602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:55:56.66
603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 23:57:45.27
604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:04:44.01
605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:10:12.09
マシュー・バーニーなんか写真作品をドローイングとタイトルつけてるのもあるし。
ドローイング＝習作でイイと思う。
ドローイング＝習作でイイと思う。
606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:10:22.85
こうではないんですか？違いますか？
┏デッサン
ドローイング━┫
┗クロッキー
┏デッサン
ドローイング━┫
┗クロッキー
607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:14:47.55
だいたいデッサンて今も死語じゃないの？
フランス語なあたり、明治期にフランスに留学した大家の教えを忠実に守り続けてる感じがよく出てるけどｗ
デッサンの英語がドローイング。
フランス語なあたり、明治期にフランスに留学した大家の教えを忠実に守り続けてる感じがよく出てるけどｗ
デッサンの英語がドローイング。
608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:19:52.70
609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:26:22.65
>>608
リチャード・アヴェドンがセレブとなった後でも毎日コーヒーカップとソーサの白黒写真を
撮るのを義務としてたっていうように、あちらのクリエイターは地道な努力を怠らないのは凄いと思うよ。
北斎も「画狂人」と自称したようにそんな感じだったんだろうな。
リチャード・アヴェドンがセレブとなった後でも毎日コーヒーカップとソーサの白黒写真を
撮るのを義務としてたっていうように、あちらのクリエイターは地道な努力を怠らないのは凄いと思うよ。
北斎も「画狂人」と自称したようにそんな感じだったんだろうな。
610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:37:47.60
>>609
うーん、話が通じていない
うーん、話が通じていない
611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 00:54:15.15
612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 01:29:58.35
>>599
もう一個追加
一番明るい部分にこの手法を使うなら、羽根毛でメレンゲの泡を撫でるくらいの繊細さでやること。
柔らくて濃いので、強く描くと紙の目が目立つし、消すと汚くなるし。
６Ｈとかは硬いので、あまり多用すると紙の目を荒らします。
もう一個追加
一番明るい部分にこの手法を使うなら、羽根毛でメレンゲの泡を撫でるくらいの繊細さでやること。
柔らくて濃いので、強く描くと紙の目が目立つし、消すと汚くなるし。
６Ｈとかは硬いので、あまり多用すると紙の目を荒らします。
613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 02:11:14.83
>>611
今はというより、元々区別つける必要は無いんだよな
画材の気軽さの都合上と単色でモチーフを追求出来るからヨーロッパではそういう区別つけた方が効率がイイとされてただけで
何も、ヨーロッパ様が唯一絶対じゃないんだよ
それと「デッサン」という言葉も所謂技法上に関わらずその絵の「本質や骨格あるいは表現上のみせかた」という意味でも使う事がある(今に始まったことじゃ無いぞ)
そういう事柄を含めて言ってるつもりなんだけどね
今はというより、元々区別つける必要は無いんだよな
画材の気軽さの都合上と単色でモチーフを追求出来るからヨーロッパではそういう区別つけた方が効率がイイとされてただけで
何も、ヨーロッパ様が唯一絶対じゃないんだよ
それと「デッサン」という言葉も所謂技法上に関わらずその絵の「本質や骨格あるいは表現上のみせかた」という意味でも使う事がある(今に始まったことじゃ無いぞ)
そういう事柄を含めて言ってるつもりなんだけどね
614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 08:11:38.97
今はとかじゃなくて、英語圏ではドローイングがデッサンやクロッキーのことだよ。
615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 08:41:24.06
>>614
ドローは、線画 まぁ、硬い画材で描く事だな
ペンティングは、面を塗る 筆なんかで塗る事だわな
その程度の意味じゃなねぇか
まぁ、英語だわな
デッサンは、おフランスだ
611の言ってるのは、「本画」いわゆるタブローとデッサンの区別が「いまどき」は
なくなってると言ってるんだわな
まぁ、アジアでは大昔から区別なんざつけてないんだがな
ドローは、線画 まぁ、硬い画材で描く事だな
ペンティングは、面を塗る 筆なんかで塗る事だわな
その程度の意味じゃなねぇか
まぁ、英語だわな
デッサンは、おフランスだ
611の言ってるのは、「本画」いわゆるタブローとデッサンの区別が「いまどき」は
なくなってると言ってるんだわな
まぁ、アジアでは大昔から区別なんざつけてないんだがな
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 08:57:45.27
因みに、俺は現代日本の水墨画なんかが面白いモノが減ったのは「お稽古」が元凶だと思うがね
一部以外の日本画や油絵もね
一部以外の日本画や油絵もね
617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 10:30:49.28
>>531
お前多摩美関係者なの？
あそこはぶっちゃけ芸大に行けなかったクズのたまり場としか思えない。教授陣も然り。
芸大以上とかいわれてるグラも全然形取れてないクソデッサンで受かるわけだし。
他学科の入試もひどすぎて笑ったわ。美術系大学は芸大だけで十分だと思ってる。
お前多摩美関係者なの？
あそこはぶっちゃけ芸大に行けなかったクズのたまり場としか思えない。教授陣も然り。
芸大以上とかいわれてるグラも全然形取れてないクソデッサンで受かるわけだし。
他学科の入試もひどすぎて笑ったわ。美術系大学は芸大だけで十分だと思ってる。
618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 10:37:54.88
619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 10:42:20.87
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 11:00:51.12
>>619
お前は芸大じゃないんだろ？
お前は芸大じゃないんだろ？
621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 13:08:48.31
多摩美の芸大コンプはマジで酷い
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 13:12:39.68
学校板でやるべきだろ？
623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 16:17:12.29
どの美大も受かれなかったし金もないんだろうな
624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 16:45:54.31
そういう頭の悪いレスやめたほうがいいよ
625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 17:14:16.94
美大コンプが酷いスレですね
626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 17:29:50.10
とりあえずコンプ言っとけば勝った気分になれるからね
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/15(火) 17:42:12.15
もう、学校板で一騎討ちの罵りあいでもすれば？
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 13:57:13.70
河原で絵の具のかけ合いしたらいいんじゃない
629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 15:02:02.02
>>628
寒いし気の毒だな
寒いし気の毒だな
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 19:22:12.84
つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html
631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 20:22:17.80
昔はそれなりだったよ。
景気が最大の原因だろうね。
美大なんて出ても堅気仕事ねーもん。
景気が最大の原因だろうね。
美大なんて出ても堅気仕事ねーもん。
632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 21:15:53.66
それ前からのコピペ
もう通報できる位溜まってんじゃないかな
もう通報できる位溜まってんじゃないかな
633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 19:31:38.37
美大でもデッサンダメダメな奴とかいる？
634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 23:54:12.25
美大の友達とかいないの？
635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 23:56:21.04
芸大でもたまに「なんで受かったの？」ってのがいるよ
ムサタマは自学科の受験課題しかできない学生が多いね
ムサタマは自学科の受験課題しかできない学生が多いね
636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 00:05:28.93
結局傾向と対策が元凶
637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 13:55:45.56
？？？？？？、？？？？？？？？？？。
デッ・サンダイージ(1888～没不明)
デッ・サンダイージ(1888～没不明)
638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 13:56:50.93
美大と芸大の違いって何？
639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 15:20:25.62
家でも練習できる、おすすめのモチーフって何かありますか？
形をきちんととれるようになりたいんですが・・・。
形をきちんととれるようになりたいんですが・・・。
640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 15:35:44.09
641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 17:17:20.70
642 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/18(金) 17:20:31.68
643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 17:38:08.63
三次元のものを二次元にするのは難しい。特に非西洋人には。
そこで、立体の成り立ちを理解するために、
分かりやすく大まかな面に分割された大顔面から入る。
大顔面が上手く描けない人は、シンプルなものを描くと下手さがバレるだろう。
そこで装飾で誤摩化す方に行く。
でもそれじゃダメなのは分かるよね
そこで、立体の成り立ちを理解するために、
分かりやすく大まかな面に分割された大顔面から入る。
大顔面が上手く描けない人は、シンプルなものを描くと下手さがバレるだろう。
そこで装飾で誤摩化す方に行く。
でもそれじゃダメなのは分かるよね
644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 18:01:31.26
シンプルなものなら卵で良いし、西洋人とかどうとかは関係無いな。
石膏像は、描きたいと思うモデルを使えば良い。
石膏像は、描きたいと思うモデルを使えば良い。
645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 18:09:23.29
そっかシンプルなものか。
複雑だとなんかうまく行ったように見えちゃうもんな。
なるほどやってみる！
複雑だとなんかうまく行ったように見えちゃうもんな。
なるほどやってみる！
646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 18:12:39.82
647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 18:14:57.15
おまえは関係あると思ってりゃ良いよ。
頭が悪いと苦労するなw
頭が悪いと苦労するなw
648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 18:32:49.23
どシロウトにはいらぬお節介だったかw
ｽﾏｿｽﾏｿ
ｽﾏｿｽﾏｿ
649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 19:50:18.17
>>639
君は優しすぎるよ。
普通ならそんな丁寧に手を取り合って話をしてあげたりしないから。
人には変えることのできないことにだけ人は従うということを理解していない人たちでしょ、裏切りとかに囚われてしまう人たちは。
そういう人たちって中途半端に法律に権力持たせて理解してるんだと思うよ。
地球上で絶対的な法は、まず重力。これには逆らえない。
だから、それ以後すべてのことは重力に従った形で積み重ねていく。
この絶対性を肝に銘じていないまま、社会的な契約みたいな法に力持たせて
警察ごっこみたいなことしてるから、ぜんっぜん全然理解できてないの。ほんとに馬鹿。
理解するより、理解しないままでその妄想を大切にしていたいということなのだから。
それだからうまくいかなくて自分に痛手が返ってきてるのに、そこでどうして？とか思ってしまう。
なぜ？とか聞きながら最初から理解する気のない人なんだよ、ものすごく頑固で向上心のない人。
そういう人らは絶対的な法力に従って無言で裁いておけば、それはそれで自然なことなのに。
だから、君は優しすぎるんだよ。
君は優しすぎるよ。
普通ならそんな丁寧に手を取り合って話をしてあげたりしないから。
人には変えることのできないことにだけ人は従うということを理解していない人たちでしょ、裏切りとかに囚われてしまう人たちは。
そういう人たちって中途半端に法律に権力持たせて理解してるんだと思うよ。
地球上で絶対的な法は、まず重力。これには逆らえない。
だから、それ以後すべてのことは重力に従った形で積み重ねていく。
この絶対性を肝に銘じていないまま、社会的な契約みたいな法に力持たせて
警察ごっこみたいなことしてるから、ぜんっぜん全然理解できてないの。ほんとに馬鹿。
理解するより、理解しないままでその妄想を大切にしていたいということなのだから。
それだからうまくいかなくて自分に痛手が返ってきてるのに、そこでどうして？とか思ってしまう。
なぜ？とか聞きながら最初から理解する気のない人なんだよ、ものすごく頑固で向上心のない人。
そういう人らは絶対的な法力に従って無言で裁いておけば、それはそれで自然なことなのに。
だから、君は優しすぎるんだよ。
650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 20:41:01.17
>>646
これだけ情報量の多い時代に西洋も東洋も関係ない。
これだけ情報量の多い時代に西洋も東洋も関係ない。
651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 20:46:29.05
652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 20:55:36.24
俺は、自画像を描く事をお勧めするなぁ
なにより、毎日観たい時に観れる
触って確かめられる
冷たい何も思い入れが入らない石膏像より興味深い
君が思春期の終わりかけなら、一番描いておくべきのモチーフじゃないか
つまらないお稽古より何倍も君の力になるとおじさんは思うよ
なにより、毎日観たい時に観れる
触って確かめられる
冷たい何も思い入れが入らない石膏像より興味深い
君が思春期の終わりかけなら、一番描いておくべきのモチーフじゃないか
つまらないお稽古より何倍も君の力になるとおじさんは思うよ
653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 20:58:49.77
自画像はいいよね。
俺もたくさん描きましたｗ
俺もたくさん描きましたｗ
654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:04:46.73
>>653
若い時に描くベキなんだよ
俺みたいに歳とったら笑ってしまうんだよな
でも、究極どんな絵を描いても「モチーフを介した自画像」なんだよな
直接観て描くのは、そのオープニングみたいなもんなんだよ
俺は、お勧めするな
若い時に描くベキなんだよ
俺みたいに歳とったら笑ってしまうんだよな
でも、究極どんな絵を描いても「モチーフを介した自画像」なんだよな
直接観て描くのは、そのオープニングみたいなもんなんだよ
俺は、お勧めするな
655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:08:46.34
一番描いたのは十代だよ。
自画像はマジおすすめだよね。
また描いてみるかなｗ
自画像はマジおすすめだよね。
また描いてみるかなｗ
656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:12:19.28
デッサン初心者だけど天然の水晶クラスターのデッサンって難しいかな
657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:25:49.48
写真に写ってる人や物のデッサンってやっぱり邪道だよね？
658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:30:24.22
プロが写真をソースにするのは普通にあるけど
初心者には邪道。
だって自分の目で見たものじゃないでしょ？その写真に写ってる実物。
ものを見る目は養えないですよ
初心者には邪道。
だって自分の目で見たものじゃないでしょ？その写真に写ってる実物。
ものを見る目は養えないですよ
659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:59:56.92
>>657
絵を描くってのは、多角的な事なんだよ
単に輪郭とって、明暗の調子つけりゃ
イイってもんじゃ無い
そのものを観る、触るそして感じるって事を若い内にやっていかなきゃ
何の意味も無い
モチーフが持つ存在感を君の全存在で感じなきゃいけない
そのために、お手軽な事したって仕方ないじゃないよ
君は好きな女の子を写真で眺める方がイイ包茎ヤローなのか？
絵を描くってのは、多角的な事なんだよ
単に輪郭とって、明暗の調子つけりゃ
イイってもんじゃ無い
そのものを観る、触るそして感じるって事を若い内にやっていかなきゃ
何の意味も無い
モチーフが持つ存在感を君の全存在で感じなきゃいけない
そのために、お手軽な事したって仕方ないじゃないよ
君は好きな女の子を写真で眺める方がイイ包茎ヤローなのか？
660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 22:07:00.06
そういや受験生時代
石膏像を撫でてたよｗ
そのために最前列に陣取る
馬鹿らしくはない、やっぱ石膏の質感を知るには触るのが一番だから
良いデッサンて形やヴァルールの正確さだけじゃなく質感を見られるよ。
石膏像を撫でてたよｗ
そのために最前列に陣取る
馬鹿らしくはない、やっぱ石膏の質感を知るには触るのが一番だから
良いデッサンて形やヴァルールの正確さだけじゃなく質感を見られるよ。
661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 22:28:08.37
他人の肖像画書きたいけどぼっちな自分はどうしたらいいですか？
662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 22:55:44.29
>>661
では、ご両親を描くというのは如何だろう？
何より記念にもなるし、君が良く知っているつもりのご両親がまったく別のみえかたがすると思うんだ。
とういうより、まったく別の一面を探るような見方をするべきだと思うがね
絵を描くというのは、漫然と感じていた世界をまるで初めてみたように感じる事が大切だと思う。
我々が感動した数々の諸先輩絵描きはそういった絵を我々に遺してくれたと思うよ
そういった意味でも充分描く価値のあるモチーフだと思う。
では、ご両親を描くというのは如何だろう？
何より記念にもなるし、君が良く知っているつもりのご両親がまったく別のみえかたがすると思うんだ。
とういうより、まったく別の一面を探るような見方をするべきだと思うがね
絵を描くというのは、漫然と感じていた世界をまるで初めてみたように感じる事が大切だと思う。
我々が感動した数々の諸先輩絵描きはそういった絵を我々に遺してくれたと思うよ
そういった意味でも充分描く価値のあるモチーフだと思う。
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 23:01:47.36
いいですね親を描くの
おいらも親も描いたよ
友達もいいよね
きっと相手は君のことを今まで以上に好きになる。
おいらも親も描いたよ
友達もいいよね
きっと相手は君のことを今まで以上に好きになる。
664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:03:14.63
>>663
そういう部分も絵には大事な要素なんだよ
我々は機械じゃない
まぁ、そういうと精神論だの何だと言われるけれど、好きな(色んな意味で)ものを描かなけりゃモチベーション(^O^)／上がらないだろ？
ダヴィンチ先生も似たような事を言ってたらしいじゃないか？
そういう部分も絵には大事な要素なんだよ
我々は機械じゃない
まぁ、そういうと精神論だの何だと言われるけれど、好きな(色んな意味で)ものを描かなけりゃモチベーション(^O^)／上がらないだろ？
ダヴィンチ先生も似たような事を言ってたらしいじゃないか？
665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 01:42:32.12
>>651
そういう意味じゃないんだけどな・・・
そういう意味じゃないんだけどな・・・
666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 01:55:00.22
667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 02:58:53.98
668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 03:27:15.46
>>643
立体を捉えるのに、単純に明暗の調子を描き分ける事で安心してしまうのは問題だよね。
そういう意味で石膏像は初期に参考程度にしておく方がいいと思う。
面取りの石膏像なんか特にそう
君の言う三次元のものを二次元に表現するには、様々なやり方があるんだよ
上手くなるという向上心は結構なんだけど、上手くなって「何をどう表現」するのかが重要だと思うよ
最終的に「良い作品」をつくる目標に向かって辿る道は沢山あるのだからね。
君の言う本家の西洋でも様々な試みをしているじゃないか？
因みに俺は665では無いよ
立体を捉えるのに、単純に明暗の調子を描き分ける事で安心してしまうのは問題だよね。
そういう意味で石膏像は初期に参考程度にしておく方がいいと思う。
面取りの石膏像なんか特にそう
君の言う三次元のものを二次元に表現するには、様々なやり方があるんだよ
上手くなるという向上心は結構なんだけど、上手くなって「何をどう表現」するのかが重要だと思うよ
最終的に「良い作品」をつくる目標に向かって辿る道は沢山あるのだからね。
君の言う本家の西洋でも様々な試みをしているじゃないか？
因みに俺は665では無いよ
669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 04:21:15.20
>>667
何のお話をしてるの？
何のお話をしてるの？
670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 07:41:26.69
651は馬鹿だからほっといたほうがいいよ。
馬鹿が苦労するのは勝手だけど、巻き込まれるこたない。
馬鹿が苦労するのは勝手だけど、巻き込まれるこたない。
671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 09:09:33.37
日本人って教科書に書いてあることや人の言っていることが正解だからと鵜呑みにする人多いおね
人に流されるような鵜呑み人間はなんちゃってデッサンし描けないお
人に流されるような鵜呑み人間はなんちゃってデッサンし描けないお
672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 17:49:44.55
歴史を学べという言葉に過剰反応して発狂する低学歴が
常駐してるなｗ
常駐してるなｗ
673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 18:03:06.84
やっぱりデッサン的に視力悪い人って損だよね？
674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 18:28:59.16
>>673
遠く（モチーフ）はよく見えて手元（紙）がよく見えない老眼はむしろ有利かも。
遠く（モチーフ）はよく見えて手元（紙）がよく見えない老眼はむしろ有利かも。
675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 19:29:30.30
676 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/19(土) 19:50:02.24
両眼２・０だな。
677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 23:28:51.93
678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 00:23:52.91
眼鏡かけるとデッサン力が10倍になる
679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 00:28:21.12
>>678
そのメガネ２０００円で譲ってくれないか？w
そのメガネ２０００円で譲ってくれないか？w
680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 21:52:15.69
頭がぼけてる人はやっぱり不利かな
681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 23:45:56.78
うん。
682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/21(月) 00:05:42.98
視力が関係あるなら、ブッシュマンの絵は最高なんだろうな6.0ぐらいあるらしいじゃないか
目で観て頭を経由して手で描くから意味があるんだよ
目で観て頭を経由して手で描くから意味があるんだよ
683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/21(月) 10:27:17.76
その前提で、視力の話になってるんじゃない？w
どーでも良いけど
どーでも良いけど
684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 13:47:44.89
685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 14:08:23.48
すんません間違えた
【年齢】17
【絵を描き始めて】3年
【作品にかけた時間】8時間
【作品のURL】http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111123134339.jpg
【年齢】17
【絵を描き始めて】3年
【作品にかけた時間】8時間
【作品のURL】http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111123134339.jpg
686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 17:27:10.04
>>685
製作時間が８時間なら手が早いね。
際のまわり込みが全体的にちょっと甘いかな。
それとひとつのゴロっとしたモノの中に凹凸がある意識が足りなく感じるかな。
影やハイライトが物体に馴染んでないというか。
もう少し手を入れて突き詰めてみてもいいと思う。
製作時間が８時間なら手が早いね。
際のまわり込みが全体的にちょっと甘いかな。
それとひとつのゴロっとしたモノの中に凹凸がある意識が足りなく感じるかな。
影やハイライトが物体に馴染んでないというか。
もう少し手を入れて突き詰めてみてもいいと思う。
687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 17:55:04.86
>>685
トーンが美しいですね。
形も狂いはないと思いますし、描き始めて3年で悪く無いレベルですね。
ただ難点はあります。立体表現が弱いことで、これは大きな欠点となります。
それを見分ける良い方法があります。
顔を手で隠して見てみましょう。
どうでしょう？それでも魅力が半減しませんか？
ありがちなのですが、明暗表現は良く描けてるが像全体の立体感が弱いのです。
石膏像を前部と後部で2つに分けるとして、前部はかけてるのに
後部がどうなってるかが良く分からない。
立体像ではなくレリーフを描いたように見えます。
胸部の面表現が弱いです。
衣装のひだの下に筋肉と骨格を感じさせません。
衣装なんかサブ的要素です。
ひだの上、明部に見える盛り上がりはなんでしょうか？
筋肉の盛り上がりにしては不自然で、調和を乱しています。
色々書きましたが3年でこれなら前途有望ですから、頑張ってね！
トーンが美しいですね。
形も狂いはないと思いますし、描き始めて3年で悪く無いレベルですね。
ただ難点はあります。立体表現が弱いことで、これは大きな欠点となります。
それを見分ける良い方法があります。
顔を手で隠して見てみましょう。
どうでしょう？それでも魅力が半減しませんか？
ありがちなのですが、明暗表現は良く描けてるが像全体の立体感が弱いのです。
石膏像を前部と後部で2つに分けるとして、前部はかけてるのに
後部がどうなってるかが良く分からない。
立体像ではなくレリーフを描いたように見えます。
胸部の面表現が弱いです。
衣装のひだの下に筋肉と骨格を感じさせません。
衣装なんかサブ的要素です。
ひだの上、明部に見える盛り上がりはなんでしょうか？
筋肉の盛り上がりにしては不自然で、調和を乱しています。
色々書きましたが3年でこれなら前途有望ですから、頑張ってね！
688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 18:23:59.64
689 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 00:54:55.30
まあはっきり言ってこれじゃ三大美大は落ちるね。
690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 01:09:58.64
691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 01:12:37.99
というか、辛口でもイイから
フォローいれろ
高校生相手に屁みたいなフラストレーション晴らすな馬鹿
フォローいれろ
高校生相手に屁みたいなフラストレーション晴らすな馬鹿
692 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 01:43:26.16
アトリエや予備校に行く金もないのか？
貧乏人は美術なんかやるなよ。
貧乏人は美術なんかやるなよ。
693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 01:43:51.97
多摩美風情が調子のんな＾＾；
694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 01:51:33.12
695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 01:53:10.18
あまなって多摩グラなの？
696 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 01:58:12.28
多摩美じゃないよ。
ほんとおまえら底辺だからどうしようもないよな。
ほんとおまえら底辺だからどうしようもないよな。
697 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:02:53.12
トーンが美しいだってよ。バカなんじゃない？
ぜんぜん単調だろ。どこに工夫があるんだよ。
こんなスレの連中に指導されてたら絶対受からないね。
ぜんぜん単調だろ。どこに工夫があるんだよ。
こんなスレの連中に指導されてたら絶対受からないね。
698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:11:38.57
芸大生なのか
まあ芸大もピンキリなわけだしな
まあ芸大もピンキリなわけだしな
699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:12:04.78
>>697
本当にカスだな
そういう問題じゃないだろ？
単純に貶すだけでは、駄目なんだよ
687のレスは、それなりにきちんと問題点を指摘してるし、尚且つ褒める事を見つけて励ましてるんだよ
特に、初心者の人にはそういう事が励みになるんだよ
本当にカスだな
そういう問題じゃないだろ？
単純に貶すだけでは、駄目なんだよ
687のレスは、それなりにきちんと問題点を指摘してるし、尚且つ褒める事を見つけて励ましてるんだよ
特に、初心者の人にはそういう事が励みになるんだよ
700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:14:24.90
高２にしては上手い方だと思うよ
突っ込んだらキリが無いけど本人の個性もあるわけで
そういう情報無しにズカズカ言うのが正しいとでも思ってるのかね
このクソコテは
突っ込んだらキリが無いけど本人の個性もあるわけで
そういう情報無しにズカズカ言うのが正しいとでも思ってるのかね
このクソコテは
701 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:16:02.09
>>685
ありがちなんだけど、目鼻ばっかり書き込むなよ。
教授とかは胸部と首と頭蓋がつながってるかとか見てるんだから。
めちゃくちゃだろ。
あと髪のぼつぼつにもちゃんと規則性があるんだから理解して書け。
へたくそ。
ありがちなんだけど、目鼻ばっかり書き込むなよ。
教授とかは胸部と首と頭蓋がつながってるかとか見てるんだから。
めちゃくちゃだろ。
あと髪のぼつぼつにもちゃんと規則性があるんだから理解して書け。
へたくそ。
702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:17:53.41
なんでこんな偉そうなのこの人
703 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:18:12.06
コメントしたぞ。高二でこれじゃ可能性ないんじゃない？
中学生とかならわかるけど。
中学生とかならわかるけど。
704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:19:05.92
705 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:21:03.79
おまえら何が不満な訳？バカなんじゃない？
へたくそにへたくそって言って何が悪いんだよ？
実際へただろ。気が狂ってるのか。
へたくそにへたくそって言って何が悪いんだよ？
実際へただろ。気が狂ってるのか。
706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:21:26.81
単なる多浪して性格歪んだ馬鹿なんだろうな
何が「教授は」だよw
何が「教授は」だよw
707 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:24:50.34
なにが「この調子なら受かる」だよw
常日頃うらみがましく受験デッサンを馬鹿にしてるくせにw
どうせどこにも受からなかったんだろ、おまえらは。
初心者のデッサンのどこが間違ってるのかもわからないし。
常日頃うらみがましく受験デッサンを馬鹿にしてるくせにw
どうせどこにも受からなかったんだろ、おまえらは。
初心者のデッサンのどこが間違ってるのかもわからないし。
708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:25:50.18
>>705
バッカだな
予備校のヘッポコ講師じゃあるまいし、これから頑張ってやろうと思ってる子に向って言う様なセリフじゃねぇよ
しかも、701のレスなんてどういう風に取り組んでいけばいいのかもひとつも言って無いじゃないか
そういうのは単なる「貶す」なの
アホかクソガキ
バッカだな
予備校のヘッポコ講師じゃあるまいし、これから頑張ってやろうと思ってる子に向って言う様なセリフじゃねぇよ
しかも、701のレスなんてどういう風に取り組んでいけばいいのかもひとつも言って無いじゃないか
そういうのは単なる「貶す」なの
アホかクソガキ
709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:26:06.67
710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:28:32.04
クズじゃん
教員の名前晒すの止めろよ
10 ：あまな ◆61T2sqB8f. [sage]：2011/11/11(金) 23:25:36.95
大学で単位落としそうになって補習を受けに研究室に入ったら教授に
「君みたいなのが僕の子供じゃなくて本当に良かったよ！」って怒鳴られた
教員の名前晒すの止めろよ
10 ：あまな ◆61T2sqB8f. [sage]：2011/11/11(金) 23:25:36.95
大学で単位落としそうになって補習を受けに研究室に入ったら教授に
「君みたいなのが僕の子供じゃなくて本当に良かったよ！」って怒鳴られた
711 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:30:23.56
絶対受からないね。これだけは言える。
金がないにしても予備校だって奨学金制度とかあるのに。
なんでこんなスレでどこの馬の骨とも知らない奴に教えをこわなきゃいけないんだよ。
親が泣くぞ。
金がないにしても予備校だって奨学金制度とかあるのに。
なんでこんなスレでどこの馬の骨とも知らない奴に教えをこわなきゃいけないんだよ。
親が泣くぞ。
712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:31:31.30
713 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:32:43.27
>>710
おまえストーカーしてんじゃねえよ。キチガイが。
おまえストーカーしてんじゃねえよ。キチガイが。
714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:32:53.09
>>711
単位落としそうになるなよーｗ 親が泣くぞ！
単位落としそうになるなよーｗ 親が泣くぞ！
715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:32:53.89
716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:33:52.68
717 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:38:38.79
美大に行く奴は才能ないとか言って、美大受験をばかにするくせに、
カルチャーセンターの痴呆老人が書く様なデッサンは褒めちぎるんだよな。
頭腐ってるのかよ。
カルチャーセンターの痴呆老人が書く様なデッサンは褒めちぎるんだよな。
頭腐ってるのかよ。
718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:41:22.68
何高校生の作品にムキになってるのｗ
ほんと口だけで笑えるわｗｗ美大生の端くれのくせに
ほんと口だけで笑えるわｗｗ美大生の端くれのくせに
719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:45:43.67
>>717
多分このスレにいるやつらは実力も学歴もお前より上だよ
少なくとも自分はそう。だから何てことはないけどね。
お前の言ってることは間違いじゃないが、的を射てない。
具体性が無いから伝わらないし、相手を傷つけてるだけ。
お前みたいな小物はこの子にもそのうち抜かれると思うよ。
多分このスレにいるやつらは実力も学歴もお前より上だよ
少なくとも自分はそう。だから何てことはないけどね。
お前の言ってることは間違いじゃないが、的を射てない。
具体性が無いから伝わらないし、相手を傷つけてるだけ。
お前みたいな小物はこの子にもそのうち抜かれると思うよ。
720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:53:07.37
教授がこんなこと言ったとか、美大受験を否定されたとか、
ちょいと人の言葉を気にし過ぎの印象だね。周囲に左右されるから毒を吐くのか。
学生時代からそれだと、卒業してからがきつかろうて。
ちょいと人の言葉を気にし過ぎの印象だね。周囲に左右されるから毒を吐くのか。
学生時代からそれだと、卒業してからがきつかろうて。
721 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:55:18.83
本当このスレって才能のないワナビのニートばっかなのなw
ルサンチマンばっか激しくて言ってる事はレベル低過ぎて噴くわw
構図も最悪だし空間感もないし、設置面も弱いし、調子も単調だし書き込めてないし。
こんなデッサンしか書けなくて高二とかだったらちょっとは危機感もたないといけないよ。
こんなゴミしかいないスレでおだててもらってもなにもいいことないよ。
仲間と一緒に書いてプロに比べてもらって、刺激を受けながら書く事って必要なんだよね。
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111123134339.jpg
これじゃだめだよ、とりあえず。
ルサンチマンばっか激しくて言ってる事はレベル低過ぎて噴くわw
構図も最悪だし空間感もないし、設置面も弱いし、調子も単調だし書き込めてないし。
こんなデッサンしか書けなくて高二とかだったらちょっとは危機感もたないといけないよ。
こんなゴミしかいないスレでおだててもらってもなにもいいことないよ。
仲間と一緒に書いてプロに比べてもらって、刺激を受けながら書く事って必要なんだよね。
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111123134339.jpg
これじゃだめだよ、とりあえず。
722 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 02:58:55.92
723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:59:33.10
学生が何をほざいてるだかw
724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:02:29.01
>>722
受け止め方を間違えて実になってないから、単位落としそうになったんでしょｗ
受け止め方を間違えて実になってないから、単位落としそうになったんでしょｗ
725 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 03:04:17.64
ほんと２ちゃんの芸デ板は黒瀬とか村上とかチンポムとかオーフォーとか、
糞みたいな芸人のスレばっか伸びてるし、
デッサンのスレも自称天才の無能ニートばっかでレベル低過ぎだよなあ。
糞みたいな芸人のスレばっか伸びてるし、
デッサンのスレも自称天才の無能ニートばっかでレベル低過ぎだよなあ。
726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:04:59.63
727 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 03:05:56.04
728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:07:47.54
どちらかというと、他人をワナビ認定したがる人がワナビらしいよ
プライドが高いから理解できない事をカテゴライズして切り離すんだって
プライドが高いから理解できない事をカテゴライズして切り離すんだって
729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:08:14.72
美術予備校行けないのは単にド田舎なだけなんで
730 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 03:11:31.64
731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:12:41.08
大学生にもなって中学生のヤンキーモドキみたいな書き込みしか出来ないのかよ
俺の子供じゃ無くて本当に良かったよ
不愉快な書き込みみてゲンナリ
俺の子供じゃ無くて本当に良かったよ
不愉快な書き込みみてゲンナリ
732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:13:57.25
まぁそれが出来ないんで美術科ある学校に入ったんですが。長期休暇中は予備校行くつもりです
733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 03:15:15.66
美大生は一般人と相対比較して偏差値が異常に高いだけで、
お前らオタの肥えた目に適う奴は1000人に１人ぐらいしかいない
文学部の大半がしょぼい文章しか書けないのと同じで美大生も大半はしょぼい絵しか描けない
有名作家が200点だとしたらそこらの美大生が20点、
普通高校の学年で一番上手い奴が8点、一般人が3点ぐらいの感じ
他校の優秀作品も見たけどだいたい同じようなもん
一般人は「知り合いのすごい上手い奴」より上手な素人の美大生を過剰に持ち上げる一方で、
美大生のほんの一握りのプロを業界のトップと比べてかなり低く評価するという傾向がある
(美術教育を受けたことのある9割は分かってないと感じる)
そこのところを分かってないで好き勝手に批評してる人多すぎ
お前らオタの肥えた目に適う奴は1000人に１人ぐらいしかいない
文学部の大半がしょぼい文章しか書けないのと同じで美大生も大半はしょぼい絵しか描けない
有名作家が200点だとしたらそこらの美大生が20点、
普通高校の学年で一番上手い奴が8点、一般人が3点ぐらいの感じ
他校の優秀作品も見たけどだいたい同じようなもん
一般人は「知り合いのすごい上手い奴」より上手な素人の美大生を過剰に持ち上げる一方で、
美大生のほんの一握りのプロを業界のトップと比べてかなり低く評価するという傾向がある
(美術教育を受けたことのある9割は分かってないと感じる)
そこのところを分かってないで好き勝手に批評してる人多すぎ
734 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 03:15:49.90
普通実力のあるプロがさあ、この高二のデッサンを見て、
「あ、構図がおかしい、白バックの方がいい」って思わないのがおかしいよな。
ぜったいまともな教育をうけてないって。仕事もしてないし。
「あ、構図がおかしい、白バックの方がいい」って思わないのがおかしいよな。
ぜったいまともな教育をうけてないって。仕事もしてないし。
735 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 03:18:16.02
>>732
新美に行きなよ。
新美に行きなよ。
736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 05:48:46.99
高校生のデッサンが難があるって前提での話だろ？
しかも、指摘してる事が表面的で浅はかだわな
687の方が根本的な事を言ってるよ
それ以外で傷つけない様に励ましてるのがわかんないのかね？
所詮芸大だろうが大学生なんてこの程度だとは思ってたけど酷いね。
どっかのお坊ちゃんだろうけど、親の金でホテル住まいして予備校通ってたこと自慢してやんのw
学校以外で評価されてから上等こきやがれだわなお坊ちゃま君
しかも、指摘してる事が表面的で浅はかだわな
687の方が根本的な事を言ってるよ
それ以外で傷つけない様に励ましてるのがわかんないのかね？
所詮芸大だろうが大学生なんてこの程度だとは思ってたけど酷いね。
どっかのお坊ちゃんだろうけど、親の金でホテル住まいして予備校通ってたこと自慢してやんのw
学校以外で評価されてから上等こきやがれだわなお坊ちゃま君
737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 06:20:24.47
738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 06:27:34.99
>>737
ソースは？
ソースは？
739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 08:23:36.80
>>685
とりあえず、画面が綺麗。
良いセンスしてるよ。
絵の具を使って作品もすでに作ってるのかな？
これはこれで良いと思うけど、他の人も言う様にもっと描き込むというベクトルも存在するので、一度、ひたすら描き込んだ作品を描いてみては？
とりあえず、画面が綺麗。
良いセンスしてるよ。
絵の具を使って作品もすでに作ってるのかな？
これはこれで良いと思うけど、他の人も言う様にもっと描き込むというベクトルも存在するので、一度、ひたすら描き込んだ作品を描いてみては？
740 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 11:48:01.56
>>736
おまえほんと必死だなw
馬鹿なんじゃねえの、たかだか２ちゃんのレスごときでこっちの身分を妄想して来たりして。
だから馬鹿だって言ってんじゃん。
高二だって俺の言ってる事にしか反応してなかっただろ。
ようするに的確な指示を出してたからだよ。
構図が悪い、調子が単調、量感、空間感がない、背景がいらない、書き込みが足りない。
やるべき事はこのスレを閉じて予備校やアトリエに行く事。的確だろ。
おまえほんと必死だなw
馬鹿なんじゃねえの、たかだか２ちゃんのレスごときでこっちの身分を妄想して来たりして。
だから馬鹿だって言ってんじゃん。
高二だって俺の言ってる事にしか反応してなかっただろ。
ようするに的確な指示を出してたからだよ。
構図が悪い、調子が単調、量感、空間感がない、背景がいらない、書き込みが足りない。
やるべき事はこのスレを閉じて予備校やアトリエに行く事。的確だろ。
741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 13:24:41.09
742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 14:24:19.81
>>740
文芸板に帰った方がいいですよ、佃煮マニアさん。
あなたは美大は潜っただけじゃないですか？
【197】: 佃煮マニア 2011/02/26(土) 18:50:08.03
海外旅行に行ってました。
川上さんのブログで見たのですが、「緑子」はほんと楽しみですよ。
ムサ美に潜って黒坂圭太の授業をよく聞きに行ってたからです。
課題では哲学小説の一編に描写されている空想の街を描けというのがあって、
黒坂圭太風にハイコンでグロテスクな描写をしたら高得点だったのを覚えています。
◆中原昌也の死んでも何も残さない4スレ
【24】 佃煮マニア [sage] 2011/06/27(月) 22:12:36.04
>>23
私の在籍していた映画研究会は主に自主映画を作ってPFFに送る会だったんですけど、
サークルに在籍していた殆どの人が何らかの事情で留年していました。
（後略）
文芸板に帰った方がいいですよ、佃煮マニアさん。
あなたは美大は潜っただけじゃないですか？
【197】: 佃煮マニア 2011/02/26(土) 18:50:08.03
海外旅行に行ってました。
川上さんのブログで見たのですが、「緑子」はほんと楽しみですよ。
ムサ美に潜って黒坂圭太の授業をよく聞きに行ってたからです。
課題では哲学小説の一編に描写されている空想の街を描けというのがあって、
黒坂圭太風にハイコンでグロテスクな描写をしたら高得点だったのを覚えています。
◆中原昌也の死んでも何も残さない4スレ
【24】 佃煮マニア [sage] 2011/06/27(月) 22:12:36.04
>>23
私の在籍していた映画研究会は主に自主映画を作ってPFFに送る会だったんですけど、
サークルに在籍していた殆どの人が何らかの事情で留年していました。
（後略）
743 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 14:34:39.61
744 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 14:38:21.15
また晒そうか？いっぱいあるから。
仕事までは晒せないけど会報ぐらいだったら晒してもいいよ。
仕事までは晒せないけど会報ぐらいだったら晒してもいいよ。
745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 15:10:19.65
他の板のレスまで漁って来て晒してコテハン叩きする人とか病的すぎる
スレ違いだし
スレ違いだし
746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 17:05:36.56
>>314
314 あまな ◆I/bnTKgLlU sage 2011/10/09(日) 17:18:31.09
多摩美でデッサントップだったけど未だに服のしわが苦手だ。
~~~~~~~~
佃煮マニア
http://dioptase7.exblog.jp/15927274
今回の事件発生以前から２ちゃんねるの哲学板や文学板で書き込みを行っていたキャラクタ。
匿名でも活動し，一度ならず二度までもアクセス禁止処置を受けた通称フグスマさんでもあります（「番外編ノ５ 前 後 補 補の補」参照）。
さらに一度ならず二度までも，川上未映子氏本人か，川上未映子氏から直接情報を入手できる立場の人か，
川上氏のことは何でもわかると思い込んでいる熱烈過ぎるファンでないとなしえない投稿を行っています。
（検証報告ノ12後を参照）。東京藝術大学卒業の学歴を強硬に主張していましたが，なぜか最近，武蔵野美術大学卒業に変更。学歴って簡単に変えられるのですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
314 あまな ◆I/bnTKgLlU sage 2011/10/09(日) 17:18:31.09
多摩美でデッサントップだったけど未だに服のしわが苦手だ。
~~~~~~~~
佃煮マニア
http://dioptase7.exblog.jp/15927274
今回の事件発生以前から２ちゃんねるの哲学板や文学板で書き込みを行っていたキャラクタ。
匿名でも活動し，一度ならず二度までもアクセス禁止処置を受けた通称フグスマさんでもあります（「番外編ノ５ 前 後 補 補の補」参照）。
さらに一度ならず二度までも，川上未映子氏本人か，川上未映子氏から直接情報を入手できる立場の人か，
川上氏のことは何でもわかると思い込んでいる熱烈過ぎるファンでないとなしえない投稿を行っています。
（検証報告ノ12後を参照）。東京藝術大学卒業の学歴を強硬に主張していましたが，なぜか最近，武蔵野美術大学卒業に変更。学歴って簡単に変えられるのですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 17:22:40.12
めんどくさいことになったな
748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 17:24:26.79
ほとんどの人は、ハナから糞コテなんかスルーしてる
749 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 17:24:40.64
>>746
多摩美でデッサントップだったのは事実だけど、
そんな捏造電波ブログかざしてどうしてドヤ顔できるの？
そのブログで言ってる盗作とかネットテロとか全部嘘じゃん。
情報リテラシーとかないの？バカなんじゃない？
だからさあ、卒業者向け会報紙を晒して上げようかって言ってるんだけど？
多摩美でデッサントップだったのは事実だけど、
そんな捏造電波ブログかざしてどうしてドヤ顔できるの？
そのブログで言ってる盗作とかネットテロとか全部嘘じゃん。
情報リテラシーとかないの？バカなんじゃない？
だからさあ、卒業者向け会報紙を晒して上げようかって言ってるんだけど？
750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 17:49:09.27
美術系学校板でやりあえ
751 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 17:51:04.31
盗作なんて言ってどの評論家が盗作認定したの？
ネットテロなんて言って、誰が逮捕されたの？
精神障害者の妄想でしょ、そんなの。
いくら２ちゃんのあちこちにそんな糞ブログをリンクしたってまともな人は相手にしないよ。
卒業者向けの会報を晒そうか？見たいの？見たくないの？どっちなの？
ネットテロなんて言って、誰が逮捕されたの？
精神障害者の妄想でしょ、そんなの。
いくら２ちゃんのあちこちにそんな糞ブログをリンクしたってまともな人は相手にしないよ。
卒業者向けの会報を晒そうか？見たいの？見たくないの？どっちなの？
752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 20:23:28.23
自分のデッサン晒せば？
それしないで何言っても
それしないで何言っても
753 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 21:07:48.81
おまえらクズのストーカーのために何を見せてやれって？
甘えんなよ。
甘えんなよ。
754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 21:21:24.16
幾つか知らないけどデッサン一番だったって言ってるその感じは既視感ｗ
社会に出てみたら通用しなかったのね
まあ頑張れ こんなとこで俺様やめないとダメだけどね
社会に出てみたら通用しなかったのね
まあ頑張れ こんなとこで俺様やめないとダメだけどね
755 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 21:23:32.89
だからおまえみたいなクズと一緒にするなって。
756 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 21:30:21.39
下手なデッサンを下手だって言って何が悪い訳？
初心者の落書きをべた褒めしないとストーカーされて人生を全否定されるのが当たり前なのか？
きちがいの巣窟だなここ。死ねって。
初心者の落書きをべた褒めしないとストーカーされて人生を全否定されるのが当たり前なのか？
きちがいの巣窟だなここ。死ねって。
757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 21:34:43.88
パスキンが石膏デッサン三年目で
ああいうの描く気もするｗ
あまなと個性の違いじゃないの？
ああいうの描く気もするｗ
あまなと個性の違いじゃないの？
758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 21:51:13.01
上手いとか幼稚な基準を振り回してる時点でわかってないからな
しかし、もう飽きたわ
とりあえずコンクール公募か公募団体の賞とってきてからぬかせ
高校生相手につまらない自尊心発揮してんじゃねーよ
しかし、もう飽きたわ
とりあえずコンクール公募か公募団体の賞とってきてからぬかせ
高校生相手につまらない自尊心発揮してんじゃねーよ
759 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 21:56:51.38
予備校教師にすらなれないワナビがなにを偉そうにしてるわけ？
なんで美大にそこまで劣等感を持ってるの？
こんな下層民は初めて見たわ。
なんで美大にそこまで劣等感を持ってるの？
こんな下層民は初めて見たわ。
760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 21:59:31.96
あまなは予備校教師だったの？
761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:06:15.18
762 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 22:18:47.73
ログを見ると、芸大とか美大の話になると発狂する地縛霊がいるみたいね。
話してる事もぜんぜん趣味レベルだし。終ってるなここ。
話してる事もぜんぜん趣味レベルだし。終ってるなここ。
763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:26:52.72
終わってるならこのスレ閉じて他行け
764 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 22:30:57.46
何？仕事した事ない懸賞金狙いのワナビが天才ぶるスレなの？ここ
765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:41:09.28
>>764
仕事？予備校のインチキ講師か？
仕事？予備校のインチキ講師か？
766 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 22:41:46.36
懸賞金狙いって要するに無職ってことだよね？
767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:50:02.28
つまらん自尊心に負けるなよ若造
768 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 22:51:27.10
何？プライドもへったくれもない無職の老人なの？
769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:56:15.97
なんだよムサビ生ですらねーのか
ま、どうせ自分じゃ何も描けない口だけクンなんだろうねｗ
ま、どうせ自分じゃ何も描けない口だけクンなんだろうねｗ
770 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 22:58:49.31
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215802.jpg
美大ぐらいかんたんに入ったし仕事もしてるけど？
美大すら入れなかった無職の老人なの？
美大ぐらいかんたんに入ったし仕事もしてるけど？
美大すら入れなかった無職の老人なの？
771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:59:34.65
美大生でないとしたら２ちゃんで得た知識だけで語ってんのかな
これで本当に芸大生で講師やってたら面白いんだけどなーｗ
これで本当に芸大生で講師やってたら面白いんだけどなーｗ
772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:00:40.97
（底辺）美大ぐらいかんたんに入ったし（pixivで貰った）仕事もしてるけど？
773 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:02:39.97
懸賞金狙いで無職でキモオタの老人なの？
ムサビの学報が見えないのかな？
ムサビの学報が見えないのかな？
774 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:09:03.56
えっもしかしてムサビすら入れなくてピクシブでくすぶってる無職の老人だったの？
かわいそうすぎる・・・
かわいそうすぎる・・・
775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:10:03.16
はいはいすごいすごい
776 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:10:40.93
もしかしてピクシブのレベルで仕事貰えると思ってたの？こわい・・・
777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:12:27.44
学報より絵晒せよ。晒す作品もないってか
778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:12:29.79
アホらし
2ちゃんねるでも、感心する意見を言う奴もいるのにな
せいぜい誰も共感しない意見で恥さらしとけよ兄ちゃん
2ちゃんねるでも、感心する意見を言う奴もいるのにな
せいぜい誰も共感しない意見で恥さらしとけよ兄ちゃん
779 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:14:30.27
>>777
他人の作品が見たいならおまえの好きなピクシブでも見てろよw
他人の作品が見たいならおまえの好きなピクシブでも見てろよw
780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:14:43.79
多摩美かタマキンか武蔵美かムササビか知らねぇけど教えてる連中の顔に泥塗るようなレスするなよ若造
781 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:16:07.21
782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:17:09.14
>>779
お前の晒せって言ってんの
お前の晒せって言ってんの
783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:17:44.13
このバカ、名無しを１人だと思ってんのかな
784 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:18:56.74
なんでプロが２ちゃんで絵を晒すんだよw
ピクシブでも見てろキモオタ老人w
ピクシブでも見てろキモオタ老人w
785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:18:58.10
>>781
恥の上塗りはやめて消えた方がいいよお前
恥の上塗りはやめて消えた方がいいよお前
786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:19:57.89
マジで恥ずかしい奴だな
なんでピクシブをバカにしてんの？
滅茶苦茶上手いプロだってたくさんいるぞ？
なんでピクシブをバカにしてんの？
滅茶苦茶上手いプロだってたくさんいるぞ？
787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:21:09.48
>>784
そうかい。プロならもっと他のことに時間使った方がいいんじゃない？見てる分無駄なんでしょ？
そうかい。プロならもっと他のことに時間使った方がいいんじゃない？見てる分無駄なんでしょ？
788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:21:57.10
789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:22:28.64
なんでこいつこんな必死なのww ウケるわww
790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:24:51.66
ワナビワナビ言ってたけどブーメランすぎて吹いた
791 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:26:15.65
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23211013
ピクシブで仕事もらうってw
こんなセンスないへたくそな絵で仕事なんか来ないだろw
底辺ってよくわからんわw
ピクシブで仕事もらうってw
こんなセンスないへたくそな絵で仕事なんか来ないだろw
底辺ってよくわからんわw
792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:26:28.84
他人が全て自分と同じような精神構造で自分の知ってる事が全てだと思ってるんだろうな
赤ん坊と一緒なのか
親も監視しとけよな迷惑だわ
赤ん坊と一緒なのか
親も監視しとけよな迷惑だわ
793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:29:02.23
ランキングしか見てないのこいつｗ
美大生どころかニワカ丸出しじゃねーかｗ
話にならねーな
美大生どころかニワカ丸出しじゃねーかｗ
話にならねーな
794 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:29:07.12
あー腹いてーw
何のスキルもないし煽りかたがvipじみてるしキモオタだしw
なんなんだよこいつw
何のスキルもないし煽りかたがvipじみてるしキモオタだしw
なんなんだよこいつw
795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:30:34.28
>>794
つ鏡
つ鏡
796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:31:11.94
今日のお前が言うなスレはここですか？
797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:32:54.41
クソコテ必死すぎて笑いが止まらない
798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:34:21.63
フルボッコってのは、楽しいか？
なんか可哀想になってきたんだが
もう、やめてやれよ
なんか可哀想になってきたんだが
もう、やめてやれよ
799 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:34:40.23
なんで芸デ板でことさらにピクシブを強調するのか意味不明だわwキモオタ自慢とかされちゃってるしw
イラレ板でもこんな低レベルな事言うやついないのに何なの、このスレは？w
デザイン系のワナビの溜まり場だったらロフトワークとかランサーズじゃないの？
この無職は何にも知らないんだね！ほんと悲しい底辺事情だなw
イラレ板でもこんな低レベルな事言うやついないのに何なの、このスレは？w
デザイン系のワナビの溜まり場だったらロフトワークとかランサーズじゃないの？
この無職は何にも知らないんだね！ほんと悲しい底辺事情だなw
800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:39:28.60
>>799
ピクシブを強調してるのは誰だっけｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピクシブを強調してるのは誰だっけｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:40:32.75
ろくに教育も受けてないしまともに仕事したこともないんだろうw
カスのくせになんなんだよこいつw
カスのくせになんなんだよこいつw
802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:40:53.51
可哀想だけど、自分で自分の首しめてるからな
俺はシラネ
俺はシラネ
803 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:42:33.44
804 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:47:51.18
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4948174
おまえらはこの人より全然下手なんだろw
この人は予備校教師だからなw
低能煽りしかできないキモオタ老人がw
おまえらはこの人より全然下手なんだろw
この人は予備校教師だからなw
低能煽りしかできないキモオタ老人がw
805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 23:50:20.79
>>804
おいwネタだろ？ネタと言ってくれwww
おいwネタだろ？ネタと言ってくれwww
806 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/24(木) 23:57:35.51
三澤さんも予備校教師だけど、ここの糞名無しよりはるかに高学歴で実力もあるし仕事もしてるしなあ。
ピクシブ見てて三澤さんも知らないのかよ。ほんとレベル低い無職だな。最悪だ。
こんな奴に誰がデッサンを指導してもらいたいと思うんだよ。冗談じゃないな。
ピクシブ見てて三澤さんも知らないのかよ。ほんとレベル低い無職だな。最悪だ。
こんな奴に誰がデッサンを指導してもらいたいと思うんだよ。冗談じゃないな。
807 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:02:32.16
黒瀬だって予備校教師だし。お前らよりぜんぜんいい仕事してるだろ。
どんだけ脳内お花畑の引きこもりなんだよ。少しは社会勉強しろやw
どんだけ脳内お花畑の引きこもりなんだよ。少しは社会勉強しろやw
808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:04:55.32
>>806
誰だよ？
なんだよこの絵w
日展持っていっても入らねぇぞ
二科の芸能人枠でなんとかだろ？
それこそ、学生作品ですと言われりゃ
「奇抜さを狙わず好感は持てますが右腕の不自然さ気になりますね。しかし、根気良く頑張りましょう」ってな評と一緒にされたらしっくりくるw
お前な井の中の蛙って言葉しらねぇのか？
誰だよ？
なんだよこの絵w
日展持っていっても入らねぇぞ
二科の芸能人枠でなんとかだろ？
それこそ、学生作品ですと言われりゃ
「奇抜さを狙わず好感は持てますが右腕の不自然さ気になりますね。しかし、根気良く頑張りましょう」ってな評と一緒にされたらしっくりくるw
お前な井の中の蛙って言葉しらねぇのか？
809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:06:42.65
黒瀬って誰だよ？
小物の話してんじゃねぇぞw
小物の話してんじゃねぇぞw
810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:09:09.62
811 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:09:49.30
812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:10:53.31
>>811
お前のレス、さっきから矛盾しすぎてて痛いよ
お前のレス、さっきから矛盾しすぎてて痛いよ
813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:13:39.72
814 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:14:09.13
中卒の引きこもりだからピクシブと日展しか知らないんだよな。
日展の審査員とは知り合いだけどさあ。
日展の審査員とは知り合いだけどさあ。
815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:15:42.73
>>814
ねえおばさん顔真っ赤なの？
ねえおばさん顔真っ赤なの？
816 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:17:22.28
ピクシブと日展以外になんか言ってみろ。
そんなのだれだって知ってるんだよ。
無教養な中卒の引きこもり。
そんなのだれだって知ってるんだよ。
無教養な中卒の引きこもり。
817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:21:12.64
818 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:24:32.02
819 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:26:28.41
この引きこもりって村上隆も知らないとかじゃないの？
美術系のやつじゃないな、確実に。
美術系のやつじゃないな、確実に。
820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:34:38.44
お前他人の名前出すの好きだな
迷惑だろ
迷惑だろ
821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:35:48.16
822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:36:29.22
以前のレスと人格変わってるけど大丈夫なのかな。ストレスか
823 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:36:45.03
ほんとはデッサンなんかカルチャーセンターで習った程度なんだろ？
白状しちゃえよ。このスレのレスで感心するレベルじゃ終ってるだろw
学がないっていうのは可哀想だなw
白状しちゃえよ。このスレのレスで感心するレベルじゃ終ってるだろw
学がないっていうのは可哀想だなw
824 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:39:05.83
自称黒瀬より大物で、日展の常連とかなの？
それでこのスレで感動するレベルなの？
それでピクシブが最強だと思ってるの？w
噴くわw
それでこのスレで感動するレベルなの？
それでピクシブが最強だと思ってるの？w
噴くわw
825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:39:35.83
826 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:43:36.27
827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:43:56.59
名無しを１人だと思い込み、相手の言い分が矛盾してると誤解したまま論破した気。
しかもただの美大コンプのおばさんとか。こんな恥ずかしい奴を見たことないわ。
しかもただの美大コンプのおばさんとか。こんな恥ずかしい奴を見たことないわ。
828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:44:49.47
829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:46:07.44
あまなは学歴コンプの白髪ババア
830 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:46:53.08
831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:47:55.17
>>830
日本語でおｋ
日本語でおｋ
832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:49:13.38
ずいぶんと文体が滅茶苦茶になってきたね～
張り付きすぎてて眠いのか涙で画面が見えないのかｗ
張り付きすぎてて眠いのか涙で画面が見えないのかｗ
833 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:50:09.38
村上隆も知らないってどうなのw
普通習うだろw
普通習うだろw
834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:51:09.94
昨日から伸びすぎだろｗ
クソコテが哀れすぎる
クソコテが哀れすぎる
835 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:52:04.45
こっちはコテつけてるんだからあぼーんすればいいのになあw
低能煽りしてどんどんボロを出すしかできないのなw
村上隆も知らないのかよw腹いてーw
低能煽りしてどんどんボロを出すしかできないのなw
村上隆も知らないのかよw腹いてーw
836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:52:31.23
>>833
もうゴールしてもいいんだよ(´;ω;`)
もうゴールしてもいいんだよ(´;ω;`)
837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:55:04.43
838 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 00:57:45.66
底辺キモオタが美大生を見て発狂してるのがそんなに泣けるのかよw
わけわからんわw
わけわからんわw
839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:59:07.98
などと意味不明なことを供述しており
840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:00:58.38
文章読めないのか
感心したのは、煽ったり上から目線でお前みたいなレスじゃないから感心したんだよ
ドンドン人格破綻していってるじゃないか
大丈夫か？
感心したのは、煽ったり上から目線でお前みたいなレスじゃないから感心したんだよ
ドンドン人格破綻していってるじゃないか
大丈夫か？
841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:03:51.64
あまなちゃんストレスで死んじゃう＞＜
842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:04:03.92
美大生なんてそんなにご立派なもんかね
俺なんか、国立大理系の幼馴染に飲み屋で良く虐められるわ
「お前もそんなヤクザな事を好きにならなかったらなー」なんて
俺なんか、国立大理系の幼馴染に飲み屋で良く虐められるわ
「お前もそんなヤクザな事を好きにならなかったらなー」なんて
843 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:04:49.24
日展審査員の神野先生には習ってたよw
おかげでキモオタにならなくて済んだw
美大にもすんなり入れたし、仕事も順調だしw
なんかごめんね、キモオタに優しくない俺でw
おかげでキモオタにならなくて済んだw
美大にもすんなり入れたし、仕事も順調だしw
なんかごめんね、キモオタに優しくない俺でw
844 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:07:34.26
あー笑えるはw
このキモオタニートわw
このキモオタニートわw
845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:07:45.98
名誉毀損じゃないのか
とりあえず通報しといた
とりあえず通報しといた
846 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:12:13.38
どんだけ俺に勝ちたいんだw
引きこもりw
引きこもりw
847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:13:33.55
>>846
ブルってんじゃねーよｗ
ブルってんじゃねーよｗ
848 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:15:28.30
ブルってるw
かなり高齢なんだなw
笑ったw
親が死んだら生活保護とかの中年ニートかw
かなり高齢なんだなw
笑ったw
親が死んだら生活保護とかの中年ニートかw
849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:18:46.74
え、本当にブルってたの？高齢なの？
というか本当に片言になってるけどマジで大丈夫？
というか本当に片言になってるけどマジで大丈夫？
850 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:21:03.70
ブルってるってw
普通に使うなw
あー腹いてーw
普通に使うなw
あー腹いてーw
851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:23:23.24
>>850
ニホンゴムズカシイデスカー？
ニホンゴムズカシイデスカー？
852 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:24:10.99
ブルってるって８０年代とかに使ってた言葉じゃねw
わかんないけどw
わかんないけどw
853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:25:17.59
今でも普通に使うと思うが・・・？
854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:25:53.57
>>852
揚げ足も取れなくなったんでちゅか？
揚げ足も取れなくなったんでちゅか？
855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:27:05.73
日展ってw
油は権威主義の中身の無いので例えたのになー
あまなって権威大好きなのか？
日展ならちょうどいじゃん
日展で入選重ねてカルチャー教室で先生しろよ
それも人生否定しないよ
油は権威主義の中身の無いので例えたのになー
あまなって権威大好きなのか？
日展ならちょうどいじゃん
日展で入選重ねてカルチャー教室で先生しろよ
それも人生否定しないよ
856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:27:59.59
引きこもって２ちゃんしかやってないから
常識と言うものを知らないんだよ、たぶん
常識と言うものを知らないんだよ、たぶん
857 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:30:33.10
こんどは日展を馬鹿にし始めたのかw
ほんと低能だよなあw
そんでピクシブ最強なんだろw
育ちの悪い高齢キモオタの脳内ってよくわからんわw
ほんと低能だよなあw
そんでピクシブ最強なんだろw
育ちの悪い高齢キモオタの脳内ってよくわからんわw
858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:31:40.47
859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:32:23.59
>>857
ゴメンなピクシブなんて知らんわ
ゴメンなピクシブなんて知らんわ
860 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:35:16.96
861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:38:59.29
862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:39:54.46
あまなよ
お前人間的に最低だわ
攻撃するなら俺ら名無しにしろや(怒)
お前は絵を描く以前の甘ったれだ
予備校の教師なんだったら最低の教師だわ
お前人間的に最低だわ
攻撃するなら俺ら名無しにしろや(怒)
お前は絵を描く以前の甘ったれだ
予備校の教師なんだったら最低の教師だわ
863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:41:40.03
864 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:41:41.75
>>862
お前が言うな引きこもりw
お前が言うな引きこもりw
865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:43:47.31
>>864
はー救いようが無いな
はー救いようが無いな
866 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:43:52.41
権威を貶してドマイナーを褒めちぎる奴って２ちゃん脳の典型だろw
日展を貶して初心者の落書きを褒めちぎるとかありがちな展開だよなw
ほんと馬鹿なんだろうなあw
日展を貶して初心者の落書きを褒めちぎるとかありがちな展開だよなw
ほんと馬鹿なんだろうなあw
867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:44:06.24
うーん・・・
見てる限りだとただの評論家気取りで
絵描きじゃないんじゃないかな、この人
少なくとも仕事云々は嘘っぽいなあ
見てる限りだとただの評論家気取りで
絵描きじゃないんじゃないかな、この人
少なくとも仕事云々は嘘っぽいなあ
868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:45:22.04
869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:47:31.25
870 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:49:13.05
日展の事もピクシブの事も何も知らないくせに何を偉そうにしてるんだよw
ほんと雑魚だなw
ほんと雑魚だなw
871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:49:39.39
そうかそうか
872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:50:05.48
873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:52:01.81
874 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 01:55:27.63
もう一回校友会からの学報を晒してやろうか？w
プギャーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高齢キモオタが涙目w
プギャーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高齢キモオタが涙目w
875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:57:12.92
876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:03:43.37
もう泣いて顔真っ赤だろ
877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:08:23.42
なにこれ可哀想すぎる
878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:12:34.72
879 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 02:13:27.27
文学板の方が美術の教養ある人がいるな。
このスレはバカなニートしかいない。
芸デ板が腐っているとは知ってたけど、
ここまで酷くなってるとはなあ。
このスレはバカなニートしかいない。
芸デ板が腐っているとは知ってたけど、
ここまで酷くなってるとはなあ。
880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:16:59.55
>>879
一番教養ないのは誰かな～ｗ
一番教養ないのは誰かな～ｗ
881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:18:36.40
882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:21:33.03
完全に評論家気取りのクズじゃん
自分で描けないのに粋がってんじゃねえよ
自分で描けないのに粋がってんじゃねえよ
883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:28:15.39
もう、逃げて終わりか
884 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 02:30:14.62
評論家といえばさあ、
お前らって構造と力とか郵便本とかはやっぱり理解できないどころか、
読んだ事すらないんだろ？無教養なバカだもんなw
お前らって構造と力とか郵便本とかはやっぱり理解できないどころか、
読んだ事すらないんだろ？無教養なバカだもんなw
885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:35:42.07
886 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 02:41:33.70
浅田彰とか蓮實重彦とか知らないだろw
アートなんか何にも知らないアホだもんなw
アートなんか何にも知らないアホだもんなw
887 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 02:45:51.90
デッサンのことも何もしらないし、
日展の事もピクシブの事も何も知らないし、
芸術を語った評論家の事も何にも知らないんだねw
学がないってほんと可哀想だわw
日展の事もピクシブの事も何も知らないし、
芸術を語った評論家の事も何にも知らないんだねw
学がないってほんと可哀想だわw
888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:53:14.63
おい、飽きたよ
889 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 02:55:34.65
人間並の知能をもってるのってこのスレで俺だけじゃんw
890 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:00:31.75
糞名無しの無惨な自滅を目の当たりにして、
おくればせながら勝利宣言させてもらいますわw
おくればせながら勝利宣言させてもらいますわw
891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:02:25.45
恥ずかし過ぎるなオイ
892 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:04:11.76
くやしいのうw
893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:08:02.24
１万歩譲ってお前に学があるとしても
それを生かす土壌がお前には無いから無意味
というか知ってる絵描きを並べただけじゃねえか
日本語もままならねえ青二才が知識人ぶってんじゃねえよ
どうしようもないくらいに恥ずかしすぎるわ
それを生かす土壌がお前には無いから無意味
というか知ってる絵描きを並べただけじゃねえか
日本語もままならねえ青二才が知識人ぶってんじゃねえよ
どうしようもないくらいに恥ずかしすぎるわ
894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:10:00.92
893を読んでまだ低レベルな自慢を繰り返すなら真性のアホだな
いい加減に引き際を知れ
いい加減に引き際を知れ
895 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:11:17.54
最底辺の負け犬が吠え面をかいておるわw
可哀想にw
可哀想にw
896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:11:48.93
クソコテ＝猿
リスナー＝見物客
リスナー＝見物客
897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:12:33.67
>>895
893を論破してみてよｗ
893を論破してみてよｗ
898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:13:23.38
>>893
譲り過ぎかもな
譲り過ぎかもな
899 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:13:32.92
たいしたこともない一般常識レベルの事を言っただけなのだけれどもw
キモオタの引きこもりには自慢に見えてしまうのだろうw
キモオタの引きこもりには自慢に見えてしまうのだろうw
900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:14:15.19
>>899
たいしたこと無いね
たいしたこと無いね
901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:14:15.00
902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:15:12.99
>>899
寒い
寒い
903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:15:14.69
おっ新手の人来たな
904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:16:08.86
>>901
予備校講師さんこんな野郎を産み出したのをどう思いますか？
予備校講師さんこんな野郎を産み出したのをどう思いますか？
905 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:18:47.76
エリートを目の前にしてあんまびくびくすんなよw
笑うだろw
笑うだろw
906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:24:06.75
>>905
権威の次はエリートかよw
そっかなりたかったんだな
でもな、エリートなんて面白くないみたいだぞ
俺の団体にも芸大大学院、博士、大学準教授様がいるけど、「肩書きウザいッスよ」なんて愚痴ってたよ
権威の次はエリートかよw
そっかなりたかったんだな
でもな、エリートなんて面白くないみたいだぞ
俺の団体にも芸大大学院、博士、大学準教授様がいるけど、「肩書きウザいッスよ」なんて愚痴ってたよ
907 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:28:47.02
あんま萎縮すんなよなw
２ちゃんで煽られるなんてよくある事だw
メンタル弱いとやっていけないぞw
あー笑ったw
２ちゃんで煽られるなんてよくある事だw
メンタル弱いとやっていけないぞw
あー笑ったw
ヘ´￣￣￣￣￣￣￣丶、
／ .｜ : | ､｜, ﾉ u ＼
／ し J _}i|{ し _ ＼
／ U. ﾉ从 ､ __／´ ＼
／ _,ノ⌒'ー=彡' ｀Tﾆ 彡- ミヽ ＼
／ し' ／ ／⌒ヽ ､こニ八 {/ ． ヽヽ ヽ
| （ ・ } ｀ ｀ﾞ廴＿_,ノ ﾉ |
| | ヽゞｰ=彡 ' | ヾｰ u !
| U し ,／ | ｀ヽ /
ヽ /{ 冫ヽ }ゞ、 /
＼ :人_＿ ,ノェェゝ─―´,､＼ ／
＼ /八 ;ｪｪｪェェｴｴエエｴｪゞ、｀, ／
` ｰ-v'、 ｀¨´ー―――‐―´ ヽ ／
i ＼＿ ）￣|
| 丶 ｀¨¨´ -‐… ／ / |
909 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:39:01.08
なんかレス番飛んでるぞw
まあへたくそにはちゃんとへたって言うけど、
デッサンの改善点は的確に指摘できるから、
お前らもめげないで晒したらいいよ。
まあへたくそにはちゃんとへたって言うけど、
デッサンの改善点は的確に指摘できるから、
お前らもめげないで晒したらいいよ。
910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:42:21.34
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） あまな ◆61T2sqB8f. の頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
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`ー'´
911 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:44:31.20
「ブルってる」は今も使うとか主張したり、
得意げにやる夫AAをコピペしたり、
かなり老醜晒してるなw
こうはなりたくないものだw
得意げにやる夫AAをコピペしたり、
かなり老醜晒してるなw
こうはなりたくないものだw
912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:46:40.91
913 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:47:47.39
予備校教師を馬鹿にした事をそんなに後悔するなよw
もう寝るwゴミニートとままごとするのは飽きたw
もう寝るwゴミニートとままごとするのは飽きたw
914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:50:54.87
915 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 03:55:42.74
図星刺されてオウム返しするほど落ちぶれてないんだよこっちはw
916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 03:57:09.40
すごい伸びてるね
俺は逆にボロカスに叩かれ慣れたいところもあるんで
俺が晒すまで あまなってコテには居といてもらいたい 人格は別にしてね
逆に考えたら、そういう人を認めさせるデッサンを描けるようになれば
本物だって考え方をするよ
俺は逆にボロカスに叩かれ慣れたいところもあるんで
俺が晒すまで あまなってコテには居といてもらいたい 人格は別にしてね
逆に考えたら、そういう人を認めさせるデッサンを描けるようになれば
本物だって考え方をするよ
おまえら口ばっかだな、さっさとデッサンうpしろよ
一応確認しときたいんだけど、
このレベルだとあまなでも認めるんだよね？
http://www.chibabi.com/gallery/img/lh3.ggpht.com/-bUTrVZtI0bw/SzCWYpPwb1I/AAAAAAAAB9g/hdBncu35L1Q/ja_09_0004.jpg
このレベルだとあまなでも認めるんだよね？
http://www.chibabi.com/gallery/img/lh3.ggpht.com/-bUTrVZtI0bw/SzCWYpPwb1I/AAAAAAAAB9g/hdBncu35L1Q/ja_09_0004.jpg
デッサンについての質問・講評・議論スレ 6.6枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1322161405/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1322161405/
921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 04:10:05.50
次スレたったか…
922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 04:20:08.59
>>920
あんまり面白くない冗談だよそれ
あんまり面白くない冗談だよそれ
923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 06:17:55.42
アドバイスくれたみなさんありがとう
924 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 10:57:21.53
>>924
了解。ありがとう
了解。ありがとう
926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:24:16.33
>>924
やっぱお前３流だわ。
底辺美大生乙。
胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。
やっぱお前３流だわ。
底辺美大生乙。
胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。
927 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 13:28:12.53
928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:29:26.32
929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:31:36.69
930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:33:45.38
やっぱり口だけだったかー。いや口だけですら無いかｗ
高校生の作品をさんざんに貶しておいて、
一定以上のデッサンになったら「うまい」としか言えない脳なし乙ｗ
高校生の作品をさんざんに貶しておいて、
一定以上のデッサンになったら「うまい」としか言えない脳なし乙ｗ
931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:35:58.56
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「よく手を入れてある良いデッサンだ。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「よく手を入れてある良いデッサンだ。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
932 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 13:40:33.86
まあヘルメスってのっぺりしててとっかかりがつかみにくいんだけど、
描きやすい角度から描いて成功してるよね。構図はばっちり。
横から見るとＬ字型になっているのを、よく捉えてあると思う。
頭頂部の三点のぼつぼつと、乳首を強調すればいいって分ってるんだよな。
明度差だけじゃなくて、色の違いや質感の違いもよく書き分けてるな。
鉛筆のタッチの使い分けもしっかりできてて空間感がある。
頂けないのは、像の切り口の描写が雑なのと、台が形になってない事。
あと奥の紙風船が手抜きし過ぎだな。
描きやすい角度から描いて成功してるよね。構図はばっちり。
横から見るとＬ字型になっているのを、よく捉えてあると思う。
頭頂部の三点のぼつぼつと、乳首を強調すればいいって分ってるんだよな。
明度差だけじゃなくて、色の違いや質感の違いもよく書き分けてるな。
鉛筆のタッチの使い分けもしっかりできてて空間感がある。
頂けないのは、像の切り口の描写が雑なのと、台が形になってない事。
あと奥の紙風船が手抜きし過ぎだな。
933 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 13:45:41.91
胸と紙風船の奥行きが逆転してるし鼻とか髪も所々前後関係無視してるじゃん。
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。
なにこの感想wまともな教育をうけてねーw
肩も全然形取れてないし、首の線が強いのも目立つ。
講師の作品だろうけどこれじゃ芸大は受からないよ。
なにこの感想wまともな教育をうけてねーw
934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:49:28.88
>>926
いや、これ芸大日本画科に合格した学生の参作なんだけど
いや、これ芸大日本画科に合格した学生の参作なんだけど
935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:49:56.94
構図って奥の紙風船も含めて考えてるの？
こいつまともに一枚の絵を仕上げたことあるのかなｗ
こいつまともに一枚の絵を仕上げたことあるのかなｗ
936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:51:38.38
937 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 13:54:24.46
938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:55:08.96
>>936
そうなんだ
まあでも、このデッサンを見せてもきっちり批評できるようなレベルの高い人が
ここに集まってきている事実は素直に嬉しいな
俺はまだまだ初心者で、コテ騒動にも参加してないけど
安心して質問できるよ
そうなんだ
まあでも、このデッサンを見せてもきっちり批評できるようなレベルの高い人が
ここに集まってきている事実は素直に嬉しいな
俺はまだまだ初心者で、コテ騒動にも参加してないけど
安心して質問できるよ
939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:55:47.82
こっちの方が上手いと思った
肩幅が違うけど
http://www.chibabi.com/gallery/img/lh4.ggpht.com/-yfEVbGzmfDk/SzCWayDwLTI/AAAAAAAAB90/zuVEtg9CfIg/ja_09_0009.jpg
肩幅が違うけど
http://www.chibabi.com/gallery/img/lh4.ggpht.com/-yfEVbGzmfDk/SzCWayDwLTI/AAAAAAAAB90/zuVEtg9CfIg/ja_09_0009.jpg
940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 13:59:56.51
941 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:03:24.43
942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:03:57.09
確かに奥の紙風船のせいで左に重みがいってるよな
奥の紙風船と台座が雑なのは抜き方として特に問題じゃないと思う
932は軽く触れた程度のデッサン経験しかないんじゃないか
奥の紙風船と台座が雑なのは抜き方として特に問題じゃないと思う
932は軽く触れた程度のデッサン経験しかないんじゃないか
943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:05:20.52
944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:06:09.39
ボーダーラインｗｗｗｗ
945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:09:35.55
他人に無職だの引きこもりだのぬかしてた奴が平日に2ちゃんねる三昧って何なんだ？
946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:11:08.11
ムサ美のおちこぼれじゃねーの
947 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:11:54.38
デッサンの知識がないから低能煽りしかできないだろ。
かわいそうだよな。美大に入れない奴って。
かわいそうだよな。美大に入れない奴って。
948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:12:56.81
>>947
鏡見たほうがいいぞ
鏡見たほうがいいぞ
949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:13:31.45
ピカソ15歳のデッサン
http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/55/imga7e6b923zik7zj.jpeg
14歳のデッサン
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/23/img966aad38zik3zj.jpeg
>>918が70点だとしたらこれは何点ですか
素人目ですが、3枚目の台はかなり雑というかイラスト的に見えます
http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/55/imga7e6b923zik7zj.jpeg
14歳のデッサン
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/23/img966aad38zik3zj.jpeg
>>918が70点だとしたらこれは何点ですか
素人目ですが、3枚目の台はかなり雑というかイラスト的に見えます
950 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:13:39.70
講師の作品だろうけど芸大は入れないw
バカかw
バカかw
951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:14:48.51
952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:14:54.43
デッサンの知識www
953 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:15:09.58
>>949
人物はどうかしらないけどアグリッパは似てないな。
人物はどうかしらないけどアグリッパは似てないな。
954 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:16:16.62
>>951
だから日本画の学生のデッサンだって言われただろ池沼はどうしようもないなw
だから日本画の学生のデッサンだって言われただろ池沼はどうしようもないなw
955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:17:00.78
>>954
おじさん日本語大丈夫？
おじさん日本語大丈夫？
956 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:19:48.11
美大に入れなかったからってそこまで遠吠えしなくてもw
957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:20:25.57
ピカソって実際芸大生と比べてどのくらい巧いんですか？
958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:22:15.49
>>956
遠吠えってお前のレスのことじゃね？
遠吠えってお前のレスのことじゃね？
959 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:25:32.58
http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
これじゃ芸大は無理じゃね？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/55/imga7e6b923zik7zj.jpeg
これにしたって普通人物デッサンで全身入れないときは膝の下で切れって言われるのに変な切り方してるし
これじゃ芸大は無理じゃね？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/55/imga7e6b923zik7zj.jpeg
これにしたって普通人物デッサンで全身入れないときは膝の下で切れって言われるのに変な切り方してるし
960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:28:33.03
あまなって芸大が最大の目標なんだな
芸大入れたら、一生いるんじゃねぇかwww
他に目標つくれや
芸大入れたら、一生いるんじゃねぇかwww
他に目標つくれや
961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:35:13.20
962 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:36:41.61
963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:39:14.40
>>962
オイオイ
オイオイ
964 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:43:21.17
他のスレで「在日が芸デ板を荒らしてるから過疎った」って書き込みがあったんだけど。
ここまでDQNじみた貧乏臭い頭の悪い低レベルな煽りばっかだとみんな嫌がるよな。
ここまでDQNじみた貧乏臭い頭の悪い低レベルな煽りばっかだとみんな嫌がるよな。
965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:45:16.67
これはひどいｗ
959 名前：あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 投稿日：2011/11/25(金) 14:25:32.58
http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
これじゃ芸大は無理じゃね？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/55/imga7e6b923zik7zj.jpeg
これにしたって普通人物デッサンで全身入れないときは膝の下で切れって言われるのに変な切り方してるし
959 名前：あまな ◆61T2sqB8f. [sage] 投稿日：2011/11/25(金) 14:25:32.58
http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
これじゃ芸大は無理じゃね？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/55/imga7e6b923zik7zj.jpeg
これにしたって普通人物デッサンで全身入れないときは膝の下で切れって言われるのに変な切り方してるし
966 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:52:26.02
>>965
コピペかざして草生やせば勝ったと思える在日ってすごいね。
コピペかざして草生やせば勝ったと思える在日ってすごいね。
967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:56:26.14
>>966
勝ったって何ｗｗｗｗ
在日って何ｗｗｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってないんだけどーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
＞これじゃ芸大は無理じゃね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ったって何ｗｗｗｗ
在日って何ｗｗｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってないんだけどーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞http://blog-imgs-41.fc2.com/b/i/d/bidaikiyocoo/pi2.jpg
＞これじゃ芸大は無理じゃね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 14:58:35.80
>>967
ピカソのデッサンの改善点なんて挙げられないからひたすらコピペして草生やすしかないよね。
ピカソのデッサンの改善点なんて挙げられないからひたすらコピペして草生やすしかないよね。
969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 14:58:51.19
これじゃ芸大は無理じゃね？
あまな ◆61T2sqB8f.
あまな ◆61T2sqB8f.
970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 15:00:33.00
多浪しても芸大に届かずにコンプレックス全開の底辺美大おちこぼれ君
971 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 15:01:50.53
在日って毎日こんな事やってるの？
972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 15:03:23.51
>>971
なんで平日の昼間から２ちゃんにいるの？
なんで平日の昼間から２ちゃんにいるの？
973 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 15:05:06.32
質問に質問で返すレベルが在日ってことなのかな。
974 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 15:17:35.20
975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 15:19:19.92
確かにあまなさん以外で具体的にピカソのデッサンに言及できている人がいませんね
煽りも幼稚だしあまなさんのが格上ってことでよろしいのでしょうか
煽りも幼稚だしあまなさんのが格上ってことでよろしいのでしょうか
976 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 15:23:57.93
>>975
まあね。
まあね。
977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 15:32:51.44
978 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/11/25(金) 15:37:58.30
979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 16:16:23.85
>>978
スレ残り少ないので、卒業証書うｐしていいよ
スレ残り少ないので、卒業証書うｐしていいよ
980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 17:15:31.96
低レベルなスレだなあ
981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 17:45:56.57
あまながもし海外に留学したいと思ったら
ポートフォリオに入れる作品の大半が石膏デッサンなんだろ？
絶対落ちる
ポートフォリオに入れる作品の大半が石膏デッサンなんだろ？
絶対落ちる
982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 17:48:52.44
石膏じゃなくて人肉ならおｋ？
983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 18:41:30.87
>>982
捕まるわ
捕まるわ
984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 19:01:55.02
ピカソのデッサン、人物画のほうは好きだな
985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 19:38:15.75
うん。ちんちんが凄いね。
描く時、恥ずかしかったんかな？
ポコチンの部分、薄いよね。
やっぱ宗教的な戒律かね
描く時、恥ずかしかったんかな？
ポコチンの部分、薄いよね。
やっぱ宗教的な戒律かね
986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 19:46:50.76
バカじゃね
987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 19:48:36.27
コテが一番まともだね
988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 20:11:26.13
>>987
同レベルの奴からみたらな
同レベルの奴からみたらな
989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 20:38:12.17
>>987
あまな乙 自演してんじゃねーよｗ
あまな乙 自演してんじゃねーよｗ
990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 21:08:27.85
こいつよりコテがまともだとは思った
991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 21:11:51.23
>>990
俺にはお前も同類に見える
俺にはお前も同類に見える
992 ：catt ◆.catt24qAw ：2011/11/25(金) 21:51:11.94
なんだなんだ盛り上がってるな。ｗ
993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 21:56:25.05
あまながすごい人気なんだよ
994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:01:35.30
確かに人気あるな
995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:03:41.02
化粧板でも人気らしい
996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:05:46.86
高校生に具体的にアドバイスしないのに
合格者作品は具体的に褒めるのがよくらからんかった
合格者作品は具体的に褒めるのがよくらからんかった
997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:09:39.65
学歴執着が物凄いのに、美大スレには一向に現れないのも理解不能
ただチョン連呼してるスレはあったな
ただチョン連呼してるスレはあったな
998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:11:34.60
>>918は予備校の生徒の作品だろ？俺はデッサン初心者だけどまだ書き込みが足らないと思う。
999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:13:29.41
うぃ～だろう、>>1000は譲ってやる
1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 22:14:29.37
ありがとう 受験生は頑張ってね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。