Apple社のデザイナーになりたい

何をデザインさせても日本のメーカーとは比べ物にならない
どうやったらなれるのかを考えてみる

独立してアポゥに売り込みなはれ。

自分でAppleという会社をつくれば良い

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215839585/l50
仏像の力を信じる者はここで祈れ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:13:05 ID:xl45iBs5
仏像の神々しさ、超越的パワーは一切の衆生を救い給う。
その慈悲の厚さ、全能さを信じて止まないもの、何となく心ひかれるものは
毎日このスレで仏像の御方へお祈りささげましょう
日々の出来事、悩みを仏像に聞いて頂きましょう
　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　f三 へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　/　　个 ー イ　彡ヽ
　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
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　　　　　　ゝ _ ／彡ｲ `〜 ､...,,＿}
　　　　＿＿　＞彡　'＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
　　　＜　ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二−ｦ
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　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
　 ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y　　／　ﾍ
　（　＼　＼　　　　　〉-‐rく　　　,.-く　　　ﾉ
　　`丶　＿　へ　 ハ　　　 ） ／　　／／ 　　　【大日如来様】

どの仏像に願掛けしてもお前らの自由だ。
参考：http://syorin.fc2web.com/butuzou.htm

で、実際にはアップル社のデザイナーはやっぱりスカウト形式？

ものを見てても、やっぱ並大抵のデザイナーではないでしょ。

・年齢的に遅い
・露出が少ない
・実力がない
・コネがない

と、日の目を見なかったおっさんが

西堀氏がアップルに入社したのは30代半ばだっけ？
作品がアイブの目にとまったそうだ

おれも売り込んでみよう。もうアップルにはまかせておけん。

確かにｉPoｄとか見てても国産のオーディオプレイヤーとは
比べ物にならんものなｗ店頭行けばわかるｗ

なんてことないんだけど、出来ないんだな国産メーカーのももひきオヤジデザにはw

真似しても和式便器にうんこ表面張力で詰めたようなカンジになるのが落ちさろうな国産メーカーのももひきオヤジデザにはw w

アップルのデザイナーって確か１１人しかいないんじゃなかったっけ？
なれるわけなくね？

厳選方式かよｗ

その１１人がどうやって集められたかが気になるわけだが

何と
なれるつもりでいるのか
感心するよ

人生あきらめたももひきおやじキタ

なれるかどうかに限らず、どうやってアップル社のデザイナーになったか気になるでしょ。
やっぱりスカウトで巨額の移籍金とかを払ったのかな。スポーツ選手みたいに。

日本人もいるんだよね。その人は松下からフリーになって実績が認められて採用になってたな。

ヘッドハントなのかな

だめもとでアメリカへ売り込みの旅に出るのも愉しいな。

アップルのデザイナーのトップが独自の芸術論・法則を持っていて
その理論に同調した作品や世界観を持っている人をスカウトする仕組みに
なっているらしいです。なのでその芸術論はその人の頭の中にだけあって
決して語られることはないらしいのですが、その人は年中、世界中を
飛び回ってお忍びでスカウト活動をしているらしいです。しかし、
スカウト率は世界中で1〜2年に1人程度という天文学的な数字らしいです

やるなあ

>>22
ものすごく低い数字をさして
『天文学的』という言葉を使うのは如何なものだろう？

フィーリングで良いのじゃないかな。「滅多に〜」という意味の強調だとは分かるから。
マニュアル本を読まなくても、直感で使えるようになるのも特徴のひとつだから、
作品に説明の要らないものを作れる人の、ほんの一握りなんでしょう。

まさにおれのことを指している

ちょっと行ってくる

日本のプロダクトデザインだって「デザインの意図と形態だけ見れば」
全然悪い訳じゃないんだけどなぁ。

ただフィニッシュワークというか最終的な見え方への落とし込みでの認識のズレ、
素材選びと表面加工方法、質感表現のミスチョイス、
表裏の意識から裏がおざなりで汚い、
義務ではあるんだろうがシールや刻印といった文字情報的な要素が汚い。

このへんが磨き上げられて、それを意図してやれる環境と
意志決定権を持つ理解者が上にいるようにならないと何も変わらないだろうなぁ。

一生採用されなくて」「また来た。。」って言われる名物男になるのも一考かと

アップル、全然カタチで勝負して無いじゃん。
単純化すると良く見える、とうあの手法じゃん。ココ最近ずーと。

もっと挑戦的な会社に入った方がいいんじゃないの？

それも出来ないドザ会社

勝負する必要が無いんだよ。
だからたった１１人なんだよ。

アップル社のデザインの深さがわからんやつにはカッシーナの深さもわからん。
日本のメーカーは商業デザイン、アップルやカッシーナはブレのない本物のデザイン。
ファッションだけどアルマーニとかも本物のデザイン。
フランフランなんかは商業デザインだけど、無印良品は日本人的な本物のデザイン。

どっちが良いかは消費者が選ぶ事。

と、ネット口論が自慢のヒキニートが申しております

あドザがファビョって自己紹介にやって来た

悔しそうだな

ほんとだファビョってる

>>33
イイ♪

オレはむしろアップルはかなり挑戦的だと思うが。

>>30
>アップル、全然カタチで勝負して無いじゃん。
単純化すると良く見える、とうあの手法じゃん。ココ最近ずーと。

デザインのことまったくわかってない。考えが高校生とかわらん。
単純な形でかっこいいデザインなんて言うのは、日本のメーカーはしたくてもできない。
あれは単純なんじゃなくてデザイン。日本のメーカーがしているデザインのもっと先。
もし日本のメーカーがアップルのように単純な形を突き詰めても、良いデザインはできない。
できないっていうのは、仮にシンプルにしてもその商品を売る事ができるだけのデザイン力がない。

>>39
そんなマジレスしても、
専門に勉強してるか本職で仕事してる人間以外
大半には判んねえと思うよ。
普通の人にとって、デザインなんて言ったら
『見た目』だけのことだし。

そういうマインドの一般の人たちに
「何となく良いねコレ」って使ってもらえるもん
作って行ければそれで良いんじゃないのわざわざムキにならんでも。

いやーあのここ一応芸術デザイン板なんですけれども

富士通の新しいデスクトップ。キムタクが宣伝してるやつね。
あれはひどい。
アップルの路線をそっくりコピーしてるが、あんな超ダサイのしかできない。
それが日本メーカーの実力。

>>39
>>40
いや君。過疎なスレで五分で応答レスつけたら自演バレバレだから、もう少し間開けよう。
恥ずかしくて見てられない。

ちなみにアップル製品が売れてるのはアップルだから、君にも分かる？

ワロタ

ミニマルの難しさを一言で言うとこうだ。

アポーのデザイン：松尾芭蕉の俳句
日本人のデザイン：シルバー愛好会の俳句

デザインが優れた企業は? ソニーとアップルが独走、任天堂も健闘
ttp://www.inside-games.jp/news/293/29340.html

ipodの付属品を一回使えばアップルデザインの使いにくさは分かると思うけど、アップル信者にはそれが分からんのですよ
使いにくくても、単純でカッコイイつーならそれもいいけど
おしゃれは我慢なんて言うし
まあそんなプロダクト品は良いデザインされいてるとは言わないね
実用品はポスターなんかとは違うからね
ありがたがって買うのは、キムタクを首相にとか本気で思ってる愚民と、高城剛ぐらいじゃいですか？（笑）
もし、ipodが東芝から出てたとしたら散々叩くんでしょう、アップル信者は（笑）
使い難い・単純・挑戦して無い、だとか（笑）

ふうん。
で、アンタはふだん何をどんな思想で作ってて
そんな判ったような口をきくんだよw
阿呆くせえ。

図星を言われてファビョですか（笑）

なんか、ここにはニートがいる。ファビョっていう言葉の意味はわからんが、荒らしなら出てけよ。うざいし

禿同

>>43
オレには連投には見えんが。自分の言った事を自分で否定してどうすんだよ。
このスレはこの板の中では過密なほうだぞ。板は過疎だけど。

ニートｗ
ニートな奴ほどすぐこの単語出すね

荒しはスルーで良し

糞スレ

確かにこんな過密なスレ久々に見た
それほどまでに過疎板

アポーはデザインそのものよりマーケティングが強いのでは？
特にハゲのゴリ押し部分

何でもありがたがるリンゴ信者がバカなだけだろ

マーケティングもすばらしいと思うけど、やっぱりあのデザインインターフェースなんかものすごいと思う。
いまの日本企業に不足してるのはやっぱりそこだとおもう。
ついでにいうとカタチで勝負してないとか、挑戦的じゃないとか言ってる奴、もしプロのデザイナーやってるなら今すぐやめろや。

うは、ニートちゃん顔真っ赤

>>60
君がカタチで勝負してないとか挑戦的じゃないとか言ってた人？
しかも一応プロなんだ？やめちゃえば？学生や院生ならまだまだこれから学んでプロになる前にもっと良くなるかも
しれんけどプロになってもそれじゃ救いようがないよ？君。
あとアンテナも低すぎ。

スタイリングと製造技術がかなり高度に結びついてると思わない？
端面の処理とか組み立てとか素材とか。
スタイリングデザインだけできてもダメだと分かる。

まぁ相当業者いじめてるらしいからな。

自分と意見が違うからって、デザ辞めろってｗスゲー。これだからアップル亡者は嫌われるんだ。

>スタイリングと製造技術
アルミの事言ってんのかな？技術的にはそう大した事じゃないんだけど、
あれをあのフィニッシュレベルで量産＋コストを消化してる辺りが凄いね。
どっかがジリ貧で泣かされてるか余程の設備を作ったか。
組み付けにしても先代の白いiMacあっての今のiMacだと思う。
見学で良いから開発会議を一度見てみたいw

日本の商業デザインはその時売れればいいっていう一過性のもの。
そんなデザインに虚しさを感じているデザイナーはいっぱいいるけど、日本に生きている限り本物のデザイン力を持ったデザイナーは育ちにくい

>>65 ipodのことしか考えてなかった。
そうそう、スタイリングと技術とコストと。

アップル自体はけっこう身軽で、物によって
外部の色んな工場を使ってんだろうなと思う。

まあ最近は日本企業もそこそこ頑張ってきてるけどな
今更すぎるとも言えるけど。

日本は金もかけてるし気概もあるのはわかるけど、現場がどんなに
がんばっても最終決定権を持つ人間美的センスなし、ビジョンなしの
ただのおじいさんだからどうにも。

禿は嫌なやつかもしれんし美的センスも特段なものはないかもしれんが
明確なビジョンがあり、何気にまだ現場の人であり最前線に立つ人。
これがでかいだろうな・・・。

>>64
iPodの裏面は新潟の職人が研磨してるよ

>>70
随分と遅れたうんちくですな。

日本のデザイナーだめじゃないよ!
デザインも中国の機械製品見ると、日本って素晴らしいって思う。

ていうかappleの場合、インターフェースとソフトウェアとの相性なんか凄いと思う。デザイナーとプログラマー(？)との連携が凄く良いんだよ。
きっとappleのデザイナーは日本のデザイナーよりもかなりの量仕事してる。
表面のデザインだけ見て、素材がどうとか挑戦的じゃないって言うのはちょっとアンテナが低いんじゃないの？

そんなアンテナの低さによって2chはできています

ウィンドウズユーザーが売り込む様子想像したらなんだか（w

ブログなどでipodの使いにくさをコメントした奴の
ところにはapple信者が大挙して、必死に荒らしてる様は相当痛いな（ｗ

ヨンさまってブサイクじゃんって正論吐いて叩かれるあの状況にそっくりじゃね？（ｗ

え？？ヨンさまイイ男じゃん、ひねくれてるなァ

４様がイイオトコだとは欠片も思わないけど
アップルの流行りようって宗教に近いものを感じるな

ソウカガッカイ…

流行ってるんだ！

え？。。

>>75-79
お前らキモイぞ

早く新しいの出ないかしら

もうすぐブックが

ジョブズがそろそろヤバそうだよね
シャレにならんくらい激痩せしとる

そのさいごの灯火状態でやってくれそうだワ（はぁと

みんな勘違いしているようだが、アップルはメーカーではなく宗教だ。
その証拠に、エバンジェリスト（福音伝道者）という職名がアップルにはある。
マカーが「お布施」とよくいうが、あれも本来の意味で使っている。

今iPodnanoを買うかiPodtouchを買うかで凄く悩んでるんだ。
そりゃもう、夜も眠れないくらい悩んでる。
持ってる人いたら、いったいどっちのiPodが良いのか教えてくれよ。友達に聞いても意見が別れるんだよ。
俺をこの迷宮から助けだしてくれ。

>>86一回氏んでからポータブルAV版に池
http://bubble6.2ch.net/wm/

>>87
おお、すまん。ありがとう。

>>86
どっちも糞だから。

>>89
じゃぁ糞じゃないポータブル製品ってなに？

ほとんど全て。
今の時代、よくないものを見つけるほうが難しい。
私たちの身の回りのもの９９％位全てデザインされている。
だから迷わず買ってしまいなさい。そして二度とレスするな。

>>91
だったらどっちも糞とかレスしないでくれる？
糞だと言うなら、糞の理由とそれを上回る製品を提案できるんだよな？

ぜひ>>91の提案聞いてみたいもんだわ。さぞご立派な見識をお持ちみたいだし

アップル基地外の巣でご立派な見識を披露する喜びが見つからない。

いつものドザの捌け口です、アップル持てて彼女がいて余裕のある毎日を送っているみなさん、ゆるしてあげてください。

氏ねって言ったのに全て>>86の責任だな

>>95
配備済品のiPod touch2万2千円で買えちゃったよ。ありがとな。

>>92
あの僕89とは別人だがｗ

どっちでもいいから

で、就職活動進んでるの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　＜酒呑みながら仕事だお
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　　　　　(( (　つ ヽ、
　　　　　　　〉 とノ )　))
　　　　　　（__ノ^(＿)

>>98
「全部完璧にデザインされたいいものです」と言ってるのに
何故か「それを上回る製品を提案しなさい」と返されたんだから
ぜんぜんよくはないけどまあいっか。

しかし８９の意見と俺の意見はまったく矛盾するというか
真っ向から対立してると思うのだけれど、何故９２は
俺と８９は同一人物という判断を下したんだろうか。
その根拠は何なのだろう。是非聞いてみたいんだけれども

日本語もよく読めないアフォだからだろ。

飛び方を忘れた鳥だからだろ。

なにこの自演っぽい流れ。

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ)

お前らapple.Incに入らんでもアポーデザインは出来るんだぞ。
↓
http://www.tokka.com/g/g4974425136414/

彡ﾐﾐミ、
　｜｜
(; ﾟ ∀ﾟ)

アポー大好き

>>104
うん全部>>86の自演だな。

　
(; ﾟ ∀ﾟ)　　　　　彡ﾐﾐミ、

>>100
まぁなんだ.........悔しいのは分かるが、黙ってろ。ww

亀レスだろ

スレ壱くやしぃのぅ

9月に新型ipod発表くるね。

だから何？

おれも彼女も友だちもその恋人もipodに移行が決定している

あたらしいの買うかな

周もあけたし、いよいよだね楽しみだ。

http://japanese.engadget.com/2008/09/09/apple-lets-rock-live/

インフォバーのデザインがパクられている件について。

やっぱデザイナーが使うためのパソだからデザインがいいんだな。。

＞やっぱデザイナーが使うためのパソだから

ワラタ。素人丸出しのスレｗ

じえんおつ

西堀氏はすごいいい人だった。穏やかで嫌味のない人。
元気にしてるかな。

まずは英語、５０００時間はやらないと。

読み書き聞き、全部出来ないと、＋デザイナーとしての才能。

appleのデザイナーになるには遠く厳しい道のりを耐えて行かないと難しいんだろうな。


ただ今回のnanoにはがっかりしたよ、普通にINFOBAR2のパクリだし。
まぁ、実物見てみるとまた違うのかもしれんけど。

評論家気取りだな

>>126
おいおいw
デザイナーがユーザーからどうこう言われなくなったら、その製品終わりだせ？w

まず感想が「INFOBAR2のパクリ」なんじゃappleどころか
デザイナーの職にはつけないだろうな
まず視点が短絡すぎて何にも生み出せないタイプだろう＞125

>>128
ほう,俺の眼にはパクリにしか見えんがね。
どの辺が違うのか言ってみてよ。その短略じゃない視点でさぁww

短略って何だよバーカw

>>130
なんだ、ただの馬鹿かww

INFOBAR2のパクリとしか評価できないのはダサイなw
短略w短略ww

>>132
実際パクリなんだけどなww今回のnano。早くパクリじゃない理由でも述べてみろよ、早く短略じゃない視点でww

>>1
イギリスの美術系の大学行かないとダメだろ。
日本じゃ無理。

むしろ何故わざわざINFOBAR2をパクる？

INFOBERユーザ多すぎてきもい

INFOBAR2のまねだって言ってる人がデザイナーなら
その人は仕事できないんだろうなって思う

それ以前にデザイン教育受けてないんじゃないか？

久しぶりに来てみたらw自演が酷いっすねぇww

くやちぃのぅ

日本人デザイナーもいるんだろ

>>132
INFOBAR2は深澤直人のデザイン。
彼はアメリカのIDEO社のエースだった、apple社のデザインもIDEO社が提唱したデザイン概念

・ユーザーの経験を重視した製品やサービス、システムを創る

を取り入れて製品開発を行っている、(っていうかそれを元にしてiPodというシステムが創られた)普通に考えてIEDO社のエースだった深澤直人のデザインをパクっても不思議じゃない。
さらにINFOBAR2のスタイリングのデザインコンセプトは氷が(それか飴だったかな？)溶けて水に変わろとしている時の独特な丸みを取り入れるという内容だった。
つまり(溶ける)というキーワードを基本コンセプトとしている、そして今回のnanoもcmで色が溶ける(垂れる？)ようなシーンを見せている。
apple社というのは下手くそなcm展開はやらない、開発時のコンセプト又は製品の魅力をユーザーに伝えるcm展開を行う。
つまり今回のiPodは溶けるようなイメージをもたせるRを取り入れて開発されているということ、INFOBAR2とスタイリングデザインの基本コンセプトが被ってる。だから似ている。

はっきり言ってパクリと言われてもしょうがないよ。

ふ〜ん。でも色が垂れてるのはどっちかってーとmediaskinの方だと思うけど？

というかアップルのデザイン部に入るよりIDEO社のデザイナーになったほうが良いと思う。

あぁ、なれたらっていう妄想上の話だからあんまり気にしないでくれ。

>>142
INFOBAR2のパクリだって言ってる人がデザイナーなら
その人は仕事できないんだろうなって思う

>>146
まともに反論してみろよお前、馬鹿じゃん

↑まず短絡という言葉を覚えてからそういうことは言おうね
それに短略なんて言葉ないからw　おまえは短絡を「たんりゃく」と
読んでんだろw　

皮肉もわからない馬鹿だね、わざわざ解説してやらないと言われた事が理解できないのかねぇwww
しかもそんな言葉は無いってwwあるわけねーじゃん、わざわざ調べたのか？

アポー社の待遇はどんなもんなんだろ
それなりにいいのかな

アップルパイ焼いてろハゲ

　　　もう古いだろＭＡＣ、ＧＴＲの方がカッコイイって外人も言ってる。
　　　アマダナも古い。

外人が言ってたら正しいのか。そりゃ素敵だな。

ぼくってばwindows派だお
くやちぃのぉ〜

早く買えるといいね

>>> 近々、大阪大学をやめて、おそらく都内の新しい大学に移る予定である。

川崎和男、やはり今回のこと（セルカン関係で醜態を晒し、... 無知白痴、業績詐称がバレタ）で阪大には居づらくなった？

もしかして、阪大で「川崎を追放する運動」があった？

228 ：Nanashi_et_al.：2010/03/29(月) 13:42:53
飯台医学部（銀杏）の関係者です。
今ごろになって　ここを知ったくらいの情弱者ですが、
川崎を飯台から追放する運動をしたいと思いますが、
どこかに川崎properのまとめサイトないでしょうか？

　　
これが、「iPod」の中身だ！！：バラシレポート
〜 話題のMP3プレーヤ「iPod」の内部に潜入 〜

今回は、先日発表されたApple純正MP3プレーヤ「iPod」のバラシレポートをお届けします。
（中略）

バッテリは電源コネクタを基板から外すと取り外すことができます。

このバッテリは、ソニー福島（株）製の3mm厚の薄型バッテリです。

電圧を計測すると4.15Vでした。

ttp://macfannet.mycom.co.jp/special/ipod_barashi/011031ipod_barashi.html
ttp://macfannet.mycom.co.jp/special/ipod_barashi/images/battery.jpg

遅レスだけど>>39

appleが単純化しているのはカタチではなく機能の方だろう。
あの洗礼されたボディは整形ではなくダイエットから生まれたものかと。

日本は製品に機能という栄養を与えすぎてるだけ。要するににデブなんだよ。だから美しくならない。
つまりデザインの実力が云々という問題ではない。

2000年 自社製PC　VAIO不良ユーザーへの集団罵倒
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員による妨害
　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上でソニー製品＞BOSE製品であると証言
　http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂DSの不良問題をでっち上げ発覚
　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き、全米で非難
　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造
　http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003009
2006年 2ちゃんねる街BBSでソニー社員の活動確認される
　http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070404jcast200726633/
2006年 一般市民成り済ましの上、熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開
http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚
http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 2ch内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走
http://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に
http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走
http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚
　http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/