914 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 04:43:49
絵ばっかりかいててもなんだから
玉に献花しなくちゃねwww!
ハハ
(゚ω゚)お断りします
_(_つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/___/
916 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 05:50:58
>>913 >「インプリマトゥーラ」が「下地」全体を広く指すことで、「下地」というと素人ぽく聞こえるから
>「インプリマトゥーラ」という言葉を使えば、玄人ぽく聞こえると思ってるのか?
>最近「インプリマトゥーラ」と言う言葉を知って嬉しがって使ってる大学生だね。
>話の次元が低すぎる。意味なさ過ぎ。
またもや意味不明。日本でインプリマトゥーラっつったら単なる「下地」じゃない。素人www
917 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 05:59:41
918 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 06:00:14
919 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:09:16
誤爆いかにも醜い
920 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:22:40
921 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:30:44
>>916 お前は既に
>>900でインプリマトゥーラはタギ語だがね。←と認めている。
文献によっては地塗りすべてを「インプリマトゥーラ」と指しているよな。
もうそこまで広義に使われているものを「インプリマトゥーラ」の言葉の使い方で争うのかよ。
意味のないことで嬉しがってるのだね。暇人w
922 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:49:03
下地を指したいなら下地というだろフツー
923 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:50:32
>>907 >ここが2chとはいえ、お前の荒んだ日常を訴えられても
>知らんがな。
妄想www
924 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:57:59
925 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 07:59:36
>>921 >もうそこまで広義に使われているものを「インプリマトゥーラ」の言葉の使い方で争うのかよ。
光と影とか言ってつっかかってきた人がいたから非常識を訂正したんじゃない。
926 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 08:02:22
>>899 >お前日本語を読み間違えて何切れているのだよw
>アクリルの地塗りを始めたのはクサカベであって、誰もクサカベを使えとは書いていないぞ。
アクリルの地塗りを始めたのはクサカベじゃない。馬鹿丸出し。
927 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 10:55:15
仲良くケンカしてますね、良い子たち。
928 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 12:50:34
結局初心者大学生の自慢ネタで切れてるだけじゃないか。
先にも書いたが「インプリマトゥーラ」って、写実をすれば誰でもするだろ。
何を必死なのか分からん。
大学生なら論点まとめて自分の意見を書けるだろ。
ただ社会常識が欠落した学生が唸るだけで、みっともない。
929 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 16:46:47
>>928 >先にも書いたが「インプリマトゥーラ」って、写実をすれば誰でもするだろ。
書いてないwww
マジ勘弁。
歌手やアイドルを、「アーティスト」と呼ぶほうが疑問だよな
931 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/08(水) 19:42:11
もうね。釈迦に説法。「プロ野球選手にフォークボールの投げ方教えてやる」と言ってる
小学生みたいな話で、ついに論点すら整理できないのだね。
>>922 Imprimaturaはラテン語のPrimare(着色する、下塗りする、摺りこむ)から派生した
言葉で、元来は下塗りすべてを総称するものだ。
その後、油彩技法がイタリアで展開して、その時の下地法が有色のものであったから
有色下地から描くことの技術用語になったのだよ。
また現在のイタリア語では必ずしも有色下地に限定されず、石膏や白亜地、鉛白に
至るまで幅広く下塗りの意味で使われている。
(嘘だと思うなら図書館行くなりして調べろ)
だから、俺の言った「有色下地から描く技法」というのが一般的で、多義語とお前自身が
認めるように、吸収性に限ったことでもないのだよ。
吸収性を否定しているとお前は勝手に勘違いしているようだが、吸収性だけでない
「有色下地」だということだ。
分かったか。
釈迦に説法という言葉は知ってて馬耳東風って言葉は知らないの?
池沼の電波論理にむきになって説得するなんて時間の無駄だよ。
絵でも描いた方がよっぽど有意義じゃないか。
それから気付いてしまった以上こっそり指摘しておく。
to pressの意味はprimereだよ。
933 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 03:21:22
>>931 日本では下地も有色下地という言葉もある。普通インプリマトゥーラって言ったら地透層。他に言葉がないから。偉そうに言う割に情報に疎すぎ。わかったか、素人老人。
934 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 03:34:33
油彩オンリー野郎本人には通じているのに光と影(www)とか言ってる馬鹿他がつっかかって来てるだけ。お前らがコメント読み返して反省してROM。
つっかかってる奴は池沼→論点分かってない。初めからまともなコメントがない。
インプリマトゥーラ→地透層
エマルション地→クサカベが始めたものではない。
油彩→水性下地が伝統的。油性下地は印象派かぶれの素人。
下手すると黒田の描いたレンブラントみたいにただれる。水性下地の吸収性はインプリマトゥーラで調節出来るので、油成分不要。クサカベジェッソは油、油を分散、安定させる成分が余計だからクサカベじゃないほうがいい。
935 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 04:55:04
>>934 お前な。大学へ行ってるならレポートぐらい書ける文章力はあるだろ。
まずは言葉の勉強をしてこい。人格攻撃するだけでお前は勝手な切れ方するなよ。
>インプリマトゥーラ→地透層
それがどうした?多義語なんだろ。吸収性、地透層のどこを否定したと勘違いしているのだ。
インプリマトゥーラには
@白色下地を作ってから、その表面を着色して描く方法
A支持体に直接に有色下地をつくる方法←ヴェネチア派はこっち。
前者は発色を重んじる場合に効果があり、後者は、はっきりとした明暗を出したい時に効果が
ある。ヴェネチア派を持ち出していながら有色下地に何が不満なんだ?言ってることが変だぞ。
>油彩→水性下地が伝統的。
ん?話が突然飛んでるな。それがどうした?
俺の言ってるのはアクリル樹脂のことだぞ。何を勘違いしてるのだ?
2ch語を使うあまり天然の社会常識欠落の言い方で狂ってる。
勝手な勘違いで、お前は違うと言い出し「俺は知ってるのだ」と自慢げに語る。
自慢することなく勝手に書けば良いものを2ch化して暴走しすぎ。
936 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 05:37:42
お前の突然飛躍した話で、ヴェネチア派の話に脱線したが、フランドル派が白色下地を
使っていたという知識があるなら、ヴェネチア派の古典技法の話は授業で教えてもらって
いなかったのか?インプリマトゥーラが多義語だとか、フランドル派を持ち出してきている
ので知ってると思っていたが、相違点を整理すると、お前の勘違いで勝手に怒ってるんだな。
937 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 05:43:01
>>935 ×ヴェネチア派を持ち出していながら有色下地に何が不満なんだ?言ってることが変だぞ。
○フランドル派を持ち出してもヴェネチア派は教えてもらっていなかったということかい。
938 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 06:02:56
まぁ脱線した話になるが、教える先生の好みで描く作品も変わるかもな。
白地を活かして発色重視で描き方を教える先生。有色下地から光を肉付けするように描く
先生。俺の場合は両方の技法を教えてもらったから良かったけれど、白地を活かした描き方は
油彩を手馴れた人でないとやや難しいな。(アクリルに魅力があるというのも、そのせいだろう)
一番最初に、これを教えると、なかなか絵具の厚みを使った描き方が出来ずに、俺を教えて
くれた先生も、平面的になりやすいコンプレックスがあると言ってたな。逆にヴェネチア派の先生
は良く言えば重厚だが悪く言えば重くなる。インプリマトゥーラは教え方の違いはあるが2通りの
方法があるのだよ。
939 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 06:05:18
自分で分かってないのねwww
褐変した技法は参照しなくて良い。
940 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 07:00:33
>>939 @白色下地を作ってから、その表面を着色して描く方法
だけに、こだわったということだな。
まぁ話を聞いていると、アクリルに傾倒している感じだな。別にそれが悪いということでも
ないが油絵具は樹脂の研究をして面白くなる。透明に重ねるならアクリルでいいやと
思うなら、それまでの事だな。
941 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 07:03:26
>>939 相変わらずレポートも書けない反応だね。がんばって卒業しろよ。
942 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 07:39:48
相変わらず意味不明の妄想か。
最初から、あんたにこちらから伝えたい話はない。
>>940-941 @白色下地を作ってから、その表面を着色して描く方法
だけに、こだわったということだな。
まぁ話を聞いていると、アクリルに傾倒している感じだな。別にそれが悪いということでも
ないが油絵具は樹脂の研究をして面白くなる。透明に重ねるならアクリルでいいやと
思うなら、それまでの事だな。 相変わらずレポートも書けない反応だね。がんばって卒業しろよ。
943 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 07:43:07
>>940-941 リンク先見ても、透明描法ではないのに勘繰りすぎ。当て推理は誤解の多い人間の特徴。いい加減反省しないと何も知らないまま死ぬだけだ。
944 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 12:23:10
いい加減、意見の相違点を、まとめれば?
切れてること自体が恥ずかしいとも思わないのか?
お前は大人だろ。アホとか馬鹿みたいな人格攻撃は中学生の喧嘩。
現在の相違点は何ですか?そこをまず提示しなさい。
お前が勝手に切れているだけで話しになってないぞ。
945 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 12:32:36
結局お前の結論は
@インプリマトゥーラとは
>>924のことだけだと言いたいのか?
A有色下地や、広義の意味の下地は否定するということか?
Bアクリル樹脂について話をしているのに、水性下地を否定したと勝手に勘違いしているのか?
どう意見が違うのか述べよ。
946 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 16:51:22
1-3、既に述べた。読み返してみろ。お前の態度が悪く理解力もない、注目する場所ズレすぎ。こっちの話は油オンリー厨に既にのべた(これさえ既に述べたが)。
つまり、君のわがわま、要求には応じない。
947 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 17:28:10
>>946 結局
@アクリル樹脂の話を水性下地の話を否定していると勘違いして噛み付いた。
Aインプリマトゥーラは
>>924の技法のみを教えてもらっていた為、誤解をしていた。
以上、お前が誤爆したでOKなんだな。
反論があるなら、材料学として具体的に反論を述べよ。
人格攻撃や話題から逸れた反論は逃げたのと同じだからな。
949 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 18:34:55
>>947 感情を逆撫でしてもだめ。
君の見解が誤りであること、その論拠は既述。
君のこそその見解の論拠が薄弱。
950 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 20:13:46
>>949 材料学について意見の違いがあるのなら、それを語れば良いものをついに最後まで、
勝手な思い違いで暴走ですか。
結論が>論拠は既述と認めるなら、水性下地に語れば良いものを、勝手な勘違いで
暴走したことになるのだよ。
「あっ勘違いしてた」と言えば、2chで誤字脱字にいちいち突っかかっても無意味なこと
ぐらい分かってるだろうに、歪んだプライドだけは必死なんだね。
むしろ「油絵厨」というような、○○厨と言えば馬鹿にしていることになるだろうと思う方が
恥だろ。2ch語使えばカッコいいとでも思ってるのかよ。
油絵厨って何か、アクリル厨、水彩厨とか意味が通じてるとでも思ってるのかよ。
画材に優劣つけてるような奴が恥ずかしいと思わないのか。
まぁ誰が読んでも、お前が最低な社会常識のない奴であるし、最後まで勘違いを必死に
守るため、2ch語で誤魔化そうと、何一つ意見の違うことに手を震わせながら逃げたに
過ぎないな。愚か者。
951 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 20:42:05
>>499 お前「論拠」の意味を分かっていて使っているのだろうな。
論証において、ある事実の真偽を判定する根拠となる事柄という意味だ。
すなわち、お前のインプリマトゥーラについての主張これだけである。
>>900 >インプリマトゥーラはタギ語だがね。
*広義に意味が使われていることを認めている。
>>933 >日本では下地も有色下地という言葉もある。普通インプリマトゥーラって言ったら地透層。
*有色下地を含めることを認める。
*「普通〜以下略」、それはお前の説。多くの文献には2通りの下地について歴史、
地方の違いがあることに説明されている。
もうこれ以外の書き込みは「知らないだろう」とか、都会だけが古典技法教えてるとか
人格否定するだけに必死。要約したらインプリマトゥーラって言ったら地透層と限定したり
タギ語と言ったり、もうまともに話が出来ていませんね。
952 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 20:44:17
株価下落に歯止めがかかるのが早いか
喧嘩が収まるのが早いか
953 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/09(木) 20:48:48
よってお前は単に自分の知識をヒケラカシタイだけで、勝手に噛み付いてきて、
論点の違いについて整理しろと言えば、誤魔化して逃げるのだものな。
見解の論拠が薄弱なのはお前自身だな。
分かったか。
誰vs誰なのか観客には分かりにくいから、スレ番コテでもいいから入れてくれよ
ここは二人専用のリングじゃないだから
てすとお
おすすめ2ちゃんねるにストリートファイターがwww
だから盛り上がってるのかwwwww
で、インプリマトゥーラって結局下地作りの事でFA?
IDも表示されてないから余計に何言ってんのか分からない。
958 :
932:2008/10/10(金) 20:08:12
>>956 ランダムハウス英和大辞典で調べておいたぞ。
n. [絵画] (カンバスやパネルの)下塗り,下地.
"お前"と草をあぼーんすると大分すっきり。
959 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/10(金) 23:58:38
960 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/11(土) 03:35:32
BTがまだ美術手帳と言ってたころの別冊「油絵のマテリアル〜材料+道具総カタログ」によると
>インプリマトゥーラ
キャンヴァスその他の支持体の表面全体につくる有色の下地をいう。
今日、市販のキャンヴァスはほとんど表面を白色に仕上げてあるが、
16〜18世紀には褐色、淡灰色などに着色したものが標準だった。
だそうでつ
>>959 たかがインプリマトゥーラを地透層、吸収性、水性と言うだけのことでスレを
消耗させすぎ。頭が良いなら簡潔明瞭に書けば良いのだから。
一言多く他人を貶して衒学的書き込みをするのは、このスレの住人なら誰もが
分かる。
962 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/11(土) 06:39:40
相変わらず「地透層、吸収性、水性と言うだけのことでスレを
」とか、意味不明な話ぶりで、他人を貶して衒学的書き込みをするのみだねぇ。
963 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:
>このスレの住人