初持ち込みに行ってきます! ・5社目

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/28 22:17:18

イラストレーターを目指している皆さんの、作品持ち込みに関する体験談等、
何でも自由に話し合って下さいね。

■過去スレ
・初持ち込み・に行ってきます!
http://academy.2ch.net/art/kako/971/971612710.html
初持ち込みに行ってきます! ・2社目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1022976550/
初持ち込みに行ってきます! ・3社目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1063452530/
初持ち込みに行ってきます! ・4社目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1082286716/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/28 22:18:32

2げとー

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/28 23:08:50

>>1 スレ立てお疲れ様です。
前スレッドの終盤、随分と揉めていた様子ですが、
話の流れを見て少し呆れたので書き込ませて頂きます。

前スレッドで指摘されていた、
初心者に質問された主題を無視して
書き込みした文だけでその人の性格を決定するかようなレスは
本人に非常に失礼ではないのでしょうか？

相手は分からない疑問があって質問しているのに
初見の人にそんな態度をされたのでは誰も書き込みに来なくなりますよ？

デザイナーやイラストレーターを目指して持ち込みする初心者も大勢いるのですから、
　今後は初心者の皆さんにど親切に回答して頂きたいと願います。

　初心者の皆さんが参加しやすい環境で進行を一つお願いします。

　お目汚し失礼しました。

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/11/29 00:23:40

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　4様げとー

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 02:41:33

>>3
あー、なんつーか、アレだ。乙。

この板もID出るといいのにな。

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 05:59:52

ここなんかどうだ？
http://www.jilla.org/comu/IF/iforum.cgi?mode=allread&no=1682&page=0

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 11:59:41

持ち込みってのは持ち込まれる方にとっては
悪徳商法で押しかけて粗悪品や発注しても納期を守らない商品を
売り付けに来る（ごく稀に当たり）のと同じだから
「初心者だから優しくして下さい」って言われたら
「ハア？社員教育しっかり受けてから来いよ！」ってことになる。

持ち込みには最低限のビジネスマナー遵守とクオリティの高い作品制作
この両方が必要。
乱暴なようだけど、持ち込まれる方にとっては絵を描くのは初心者であっても
まっとうな社会人として来てほしいと切に願う。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 14:20:14

今の社会って怖いんだね・・・・。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 14:45:18

>>8
普通のデザインアシストの面接でも怖いよ

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 16:42:48

人間としては問題ありだけど絵は上手いからなあ、
なんてことで採用はしないからね。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 17:18:23

>>10
すげえ有名人ならOK。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 18:15:44

社会人相応の振る舞いなんて経験さえ積めば誰でも身に付くと思うがね。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 18:23:05

常識的にはそうなんだけどね・・・

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 18:38:21

30過ぎてもすごい人いるよ

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 18:59:17

すごい人って、どんな？

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 19:20:38

対人関係がちゃんとできたら絵なんか描きませんよって開き直られたことがある。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 20:19:04

そうやって自らの仕事をわざわざ蔑むヤツっていやだね。
それだけで信用できないよ。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 20:25:52

>>17
悪徳商法の人達だって自分の売り込むものが本当にいいって思ってないのが
態度に出てるよね。
自信が持てないもの売り込まないといけない人って大変だと思う。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 21:22:23

自分の作品に自信持っているけど、まさにひとそれぞれだね
スゴイって、後日注文くれたところもあったし、
同じものを鼻で笑って追いかえされた事もあった。仕方ないね。

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 21:32:02

日本語の「自信」って言葉は、
「自尊心」と「自己信頼」の二つを意味を一緒くたにして使われてる節があるけど、
これは本来全く違う意味の言葉です。
作品への自己信頼は大事よ。だけど自尊心はいらないな。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/29 22:01:55

>>19
鼻で笑われるときって具体的に何て言われるの？

22 ：19：04/11/30 00:08:34

>>20
半分同意　自尊心が要らないかどうかは？？？？

>>21
私はマジで書いてますが、コレ以上書くとあなたにバカにされそうなので
ここまでということで。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 04:26:31

>>22
ん？
バカにするつもりで聞いたんじゃなくて、
参考になる鼻で笑い方ってあると思ったから。

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 04:49:19

同人あがりみたいなのがやってきたね。
ちょっと自信があったりしたのか、延長線上に考えてるのが多い。
そこまではその世界に踏み込んでないのだから知らなくても仕方ない。

ただ前スレのアレはレスを貰った後の態度が悪い。
２ちゃん用語を抜いても、理屈っぽい態度がいやらしく感じたことに
自分だけが気付いてない。
２ちゃん用語「だけ」で性格を決め付けられたなどという思い込み。
”自称礼儀がある”に対してそれに合わない態度。
更には自分を見直してみるどころか、別スレで吐き出している。
批判された原因をわかっていない、というのはお互いにとって困ること。
実際礼儀を履き違えているのに「礼儀がある」という思い込みは
勝手に被害者意識も高めるし。
自分が正しいと思ってるって恐ろしいよ。社会で上手くいきっこない。

初心者や素人という言葉に甘えすぎて
言わんとしてる事も汲み取れずに逆ギレするのも簡便してほしい。
古くからこのスレにいるけど、あんな人は初めてだよ。

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 07:38:52

(∩　ﾟдﾟ)　アーアー
聞こえなーい。都合の悪い事は入りませーん。

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 08:55:10

皆で放置していたところ、続投希望ですか？

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 09:19:02

>>26
どうぞ

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 09:28:38

>>24
>ただ前スレのアレはレスを貰った後の態度が悪い。

何番のことでつか？

29 ：19：04/11/30 09:35:04

>>23
悪意はないかもしれないけど、話す時に常に嫌味を感じさせる人かな？
ここまでにしましょう。
本当に悪意無しで書いていらっしゃるなら、ごめんなさい。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 10:05:33

>>29
ごめん、嫌味に感じるとしたら本当に申し訳ない（丁寧に言うと余計アレか）

鼻で笑う人がまずどこに目をおき、どこでだめだと判断したか
何かアドバイスになるようなことを言わなかったか。
これってすごく大事だと思ったから、素朴に聞きたかった。

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 10:08:54

>>24
川上さんと長嶋さんが同時に喋っているみたいですね

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 10:40:19

>28
聞かなくてもわかるもんでしょ

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 11:10:26

>>32
このスレ初めてなので、前スレ見ようとしたら
わけのわからない事になっていました。
経緯は見られないと言う事ですね。

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 11:28:16

>>29
ハタから見てたが>21のどこが嫌みなのかマジでわからなかった。
向こうは鼻で笑ったつもりはないかもしれないのにそう受け取ったんじゃないの？と
暗に諫めるレスなのかと思った。
どっちかっていうと>19の方が被害妄想気味に見える。

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 11:29:50

こんな酷いこと言われてあっさり謝る>30は偉いと思う。

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 14:52:26

もし、ファイル郵送して向こうから連絡あったとき
留守で電話でなかったら、そこでもうアウトでしょうか？

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 14:55:15

ファイル郵送してきた新人に仕事頼むなんてことホントにあるわけ？
地方在住だとまずないと考えてオケでつか？もう諦めた方がよしでつか？

38 ：19：04/11/30 15:11:06

>>21さん
以下のように書いてもらったら私は素直に答えたと思う。
私は年がら年中鼻で笑われているわけではありません。「事もある」だけです。

＞21　鼻で笑われるときって具体的に何て言われるの？
　　　　　　　　　　　↓
　　　鼻で笑われたときって具体的に何て言われたの？

でも、これでやめようね。他の方にも迷惑だろうから。
気を悪くされたらごめんなさい。1字違いで言葉って怖いね。
＞29でも最後の行でお詫びしてますから、これでオシマイと言う事にしてください。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 15:13:54

19は人柄で落とされたっぽいな。

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 15:18:52

無礼な事を言うな！たかが１文字で。（ナベ）

１文字なんか軽いよ。ヒデェ言葉を平気で言えるクラもいます。
ちっとのことでカリカリしてると疲れるだけです。

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 15:21:54

>>19
こちらこそ一字違いで不愉快な思いをさせてスマソ。

最後に一つだけ。謝ったレスを読んでもらえたのなら教えてほしい。
そのときの対応で何か学ぶことがあったか、
何を見て鼻で笑うという判断をしたのか
漏れだけでなく今後持ち込む人の参考になると思うから
さしつかえない範囲で書いてもらえると、とても嬉しい。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 15:36:46

ここは礼儀の議論が大好きなインターネットですね。

43 ：19：04/11/30 15:47:57

>>41
すみません。とても喜んで戴きたいところですが、
私は19の時点から真面目に書き込んでいるつもりですが、
書くとこんなに短時間で他からも次々と突っ込みが入りますので書けません。
他の参考と言うよりも肴になる可能性の方が大きいです。全てさしつかえます。
19の書き込み以降だけで充分人生勉強させて頂きました。皆様ありがとうございました。
感謝に堪えません。　山下達郎のサイレントナイトのメロディーで↓
　　　　♪～　書き込みは　5分もすれば　突っ込みに変わるだろ～ムムム
　　　　　　　silentnight～

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 16:07:31

>>43
ありがとう、気が向いたらまた戻って書いてくれ。
あなただけ勉強したいのではなく、我々も勉強したいんだよ。
それと、人の書き込み1文字を批判するのなら
ふざけた歌の引用や都合のいい書き逃げはやめてほしい。
持ち込む人全てがこんなに無責任だと思われるのは残念だし
業界の首を絞めることになりかねないからから、
できれば、責任をもって対応してほしかった。

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 16:46:44

電波板か此処は。

46 ：19：04/11/30 16:56:43

>>44
いえいえもうこりごりです。一文字に対する批判ではなく、
私の被害妄想でした。すみませんでした。
まさかあの書き込みがこんな事になるとは・・・・・・

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 17:03:07

>>46
自己弁護はいいから、少しは持ち込みの印象を書いていってくれよ。
プロの絵描きとしての自尊心が少しであるなら、
頼むから質問に答えてくれ。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 17:34:26

やっぱ一昨日の自称礼節の人なのか…？

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 17:37:25

>>48
上で挙げられた単語を乱用してるしそうっぽいよな。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/11/30 18:58:31

>>48
っぽいよね。
21のどこが嫌みを感じさせるんだろう？
絡まれた21が可哀想。

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 20:57:01

>>48
自分もそう思ってた。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 21:01:05

異常にプライドが高くて、日本語がちょっと不自由で、かわいそうな人なんだね。

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/30 23:44:55

半年ほど前は、持ち込みに行ってもそれこそ鼻で笑われてたクチだが
それなりに頑張ってウデを上げて、ここ最近は良い反応が貰えるようになってきた。
「もしかして仕事頼む事もあるかも」なんて言って貰えたりして。
でも嬉しいと同時にビビってる俺がいる。本当に俺に期待に応えられる仕事ができるのか？って。
童貞を捨てるように乗り越えなくてはいけない部分なのはわかってるのだがやっぱり怖い。
こんなヘタレな俺に誰か勇気を分けてちょうだいよ。

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 02:53:27

いや、仕事来ないうちは童貞だから。

持ち込みはお見合いしたりキャバクラで指名しただけの段階。

55 ：53：04/12/01 04:48:17

>>54
確かにその通りですな。とりあえずいつ迫られても大丈夫なように
ティムポだけは常におっ勃てておきますよ。テンキュー。

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 05:32:45

53みたいな気持ち悪い人と仕事したくない。

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 06:40:17

童貞と言われても潔くサンキュー？と言ってるあたり前の2人よりましな気が

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 08:36:38

シャレをマジに受け止める奴って付き合いづらい。
５３より上の奴の方が確実に人間関係が弱そうだな。

59 ：53：04/12/01 11:03:32

初対面の人に童貞と言われるのは不愉快です。
こちらの例え話に乗ったとしても
言っていいことと悪いことがあるでしょう？
持ち込みをする初心者を下品な言葉でバカにするのはやめて下さい。
現に僕は童貞ではありません。皆さんと違ってお金がありますから、
ちゃんとしたお店で済ませました。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 12:00:05

金で買わなきゃ済ませられないのか？男か？

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 12:28:20

最近集いｽﾚ等にも書き込みが増えてきたが､その質も下がったな。

62 ：リアル53：04/12/01 13:42:47

>>59
俺は男前だが金は無い！だから仕事を求めて持ち込み行ってるんじゃないですか。
>>60
でも金に余裕があるときはお店も悪くないですよ。
>>56
というわけで、そんな事言わずに仕事くださいよ！金に余裕が無いんですよ！

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 13:59:02

リアル53面白いな。それだけ切り返せてあとは絵が上手ければ仕事とれるよ。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 15:58:15

リアル53のイラストが見たくなってきた。
でもゴメン、おいらも描き手側だから仕事はあげられないよ。

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 16:17:32

>>リアル53
鼻で笑われてもへこまずに再挑戦してるのはさすがだ。
幸あることを祈る。

66 ：リアル53：04/12/01 16:41:59

みんなありがとう！俺はがんばりますよ。
絵を描く他に何ができるかっつったらどうせ何もできないし！
みんなもがんばれ。超がんばれ！

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 17:00:40

○～じろうの営業スタイルが見たい

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 17:13:20

>>65
>鼻で笑われてもへこまずに再挑戦してるのはさすがだ。

鼻で笑われたぐらいでやめてられないよ。

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/01 22:57:16

>>66
リアル53さん　>>21に答えてやれよ

70 ：リアル53：04/12/02 01:03:10

>>69 >>21
いや、普通に「使えるレベルじゃないね」とか「こんなのは作品とは言えない」とか
「この絵で商売するのは厳しいね」とか「また来てもいいけど今のままじゃ無駄だよ」とかです。
実際に鼻で笑いながら言われたのは、難しい題材を能力不足で描ききれてないのを見た時
「やりたいことはわかるんだけどねえ…（苦笑）」ってな感じでしたね。
最近は徐々にそういうのが減ってきつつあって、ぽつぽつお褒めの言葉をいただくこともたまにあり。
マシになってきてるのを実感できてウレピー。

71 ：21：04/12/02 07:50:32

>>70
ありがとう！！！
あんた最高だ！

しかしその反応の違いは生々しいな・・・
漏れは相手先の傾向に近いものやわかりやすい絵（有名人描いたり超リアル系）に
相手の目が行くことが多かった。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/02 08:52:50

＞漏れは相手先の傾向に近いものやわかりやすい絵（有名人描いたり超リアル系）に
＞相手の目が行くことが多かった。

そりゃそうだろ。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/02 09:22:49

>>72
良しも悪しもそうだよな。
束縛ではあるけど、だからこそ俺達持ち込み側は策を練って持ち込みに臨めるわけだし。

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/02 13:02:47

持ち込みの作品ってわざわざそれ用に相手の会社に合わせて作るんですか？
そりゃ大変だわ。私は過去に自分がやった（仕事として使われた）作品と自分のオリジナル作品を
持っていってる。まだ甘いのかなー？自分は。

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/02 20:02:40

行く会社に合わせて作らずとも、
自分の作風にあった会社を狙っていけばいいんじゃない？

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 19:15:13

がんばってます。みてください！゜*（‘∀‘）+｡*

http://www.geocities.jp/maripekored/

持ち込み何回かしましたが、相手にされてません。
どこがダメでしょうか。ご意見ｷボヌです☆

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 19:41:20

>>76
拝見しました。
一瞬にしてわかったことは、色感が悪いこと。
カタチの構成力もないようだけど、
これは訓練すればなんとかなるでしょう。
でも、色感は致命的かも。

78 ：76：04/12/03 19:50:27

色彩感覚のことですよね？それは自分でも少し自覚はあります。
見る人によっては不快に感じる色使いかもしれませんね。。
もっと大人っぽくおさえた感じにしていきたいとは思ってるのですが・・
でも仕事にならないレベルではないとは思ってるのですが。

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 19:57:09

＞でも仕事にならないレベルではないとは思ってるのですが。

晒しじゃなくて本気？
じゃあ聞くけど、自分のイラストは例えばどんなところで使えると思う？

俺はこれを見て、使いどころがわからんと思った。
短く言えば、使えないってことだ。商業として。

80 ：76：04/12/03 20:02:59

えええええええええぇ(;´;ﾟ;д;ﾟ;｀;)
ホントですか・・
ちなみにあなたはどのような方でしょうか・・
私は出版業界で使ってもらいと思ってがんばってるんですが。。

81 ：76：04/12/03 20:04:25

私は出版業界で使ってもらいたいと思ってがんばってるんですが。。

です。すみませぬ。。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 20:48:24

晒したら批評してもらえるのかな・・・。
というか、この板にはそういうスレある？

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 21:44:53

>>82
ここでいいよ。
こういう晒し系はしばらくすると変な流れになるから晒すならイマノウチ。

>>76
真面目そうな雰囲気があるからデザイン会社の下働きとかやったらどうよ？

絵は顔文字みたいな顔とトレース臭い顔しかない等
描けるオブジェクトが少なすぎるのが致命的。
出版の仕事だとして「恋愛特集：電車の中での男女の出会い」とか
「今日の料理：飯粒散乱してもチャーハン作るよ♪」みたいな
記事が来てそれに合わせて2日で絵を描くとかいう実務なわけだが
今依頼されて自信を持ってやれるか？

84 ：76の愚痴：04/12/03 22:30:39

漏れ、印刷会社でＭａｃオペやってたし、見た目もオペっぽいから
デザイン事務所でも全く相手にしてくれないんです。
何社か面接行きましたが。。てか、まぁ原因それだけでもないだろうけど。
そして印刷会社では人間関係が陰湿なところが多くて気の弱い漏れはいじめの対象に・・
作業ははやい方なんですけどね。。トレースってやっぱダメなんだ？
トレース後にいじってカオ変えててもダメなんだ・・？

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 22:34:11

>>76は愚痴を言うよりも先に、
出された質問や意見に反駁しなさい。

86 ：76：04/12/03 22:40:05

てかさ、「恋愛特集：電車の中での男女の出会い」とか
　　　　「今日の料理：飯粒散乱してもチャーハン作るよ♪」
この題材を漏れの作風で描いてしまっていいんですか？w
自由に描いていいってんなら、２日あれば描けると思いますが。。
その２日間ってのは修正がはいってそれに応じてる時間は抜きで
２日間の時間をかけていいってことですよね？？

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 22:42:00

>>84
>トレース後にいじってカオ変えててもダメなんだ・・？

それイラストじゃないから。
それとも、トレースして著作権すれすれでいじる職人になりたいの？

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 22:44:37

>この題材を漏れの作風で描いてしまっていいんですか？w

うん、雑誌や記事の空気を読む範囲ならOK。
ていうか実際の仕事って「ネタかよ？」ってくらいぶっとんだ依頼来るし。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 22:44:37

>>86
その質問に答えたなら、それじゃあ次は>>79の
「じゃあ聞くけど、自分のイラストは例えばどんなところで使えると思う？」
に答えてね。需要の問題について。

90 ：76：04/12/03 22:45:08

トレースした方がはやいし楽なんだもん( ﾟ)3(ﾟ)

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 22:47:59

もしかして>>76はコネが全然ない人？
ホームページのカウンター見たら700番代だったけど。

それとあんま関係ないけどプロフィール文字化けてたよ。

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 22:52:23

>>90
はやいし楽っていうより、
多分だけど、そもそもゼロから人体描き起こすようなデッサン力ないでしょ？

トレース（であろうと思われる）絵以外が全て落描きチックなのって、
デッサンできる人間は極力避けるもん。
スキルのないのを誤魔化したがってる奴と思われたくないからって。

93 ：76：04/12/03 22:52:52

雑誌じゃなくて本の表紙とかは？
固いタイトルのヤシの絵とか自由な発送で描いてみたりしたいんだよ。。
漏れ、ホントは人間あんま描きたくなくて
でも出版で仕事とるなら人間描くのが確実だろうと思って描いてみたんだ。
ほんとは、もっと心理学の表紙とか数学の本の表紙とかにありそうな
抽象的な図形イラストとか、乗り物とか建物とか物（はさみとか楽器とかそういうの）
を漏れ風にデフォルメしたヤシとかをやりたいんだ。
それか、まー、漏れが描けるのは簡単なｷャラものだな。。
やっぱ趣味で描いとくしかないのかなー・・

94 ：76：04/12/03 22:54:33

うーーん。見ながら描くデッサンは普通に描けるけど。
何も見ずに人体描きおこすのは苦手かもなー。

95 ：76：04/12/03 22:55:52

過去に京芸の一時試験（デッサン）は受かった。
２時試験の色彩と立体で落ちたけど。

96 ：76：04/12/03 22:56:31

字間違えてるね。バカでごめん

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:01:00

今のところの印象だけど、自分に優しすぎるね。この人。

98 ：76：04/12/03 23:02:22

コネ全くないです。
>>91さんはあるんですか？
そうそう、ﾌﾟﾛフは今調整中なんです。
Winでつくったんだけど
Ｍａｃでみると化けちゃって。

99 ：76：04/12/03 23:02:57

>>97ｱﾊﾊ

100 ：76：04/12/03 23:05:20

あの漫画家がもってる人体の人形があれば人間も描ける気がする！！゜*（‘∀‘）+｡*

101 ：９１：04/12/03 23:06:56

>>98
コネが全く無いとなるとよほどのハイスキルや優れた営業力じゃなくちゃ難しいよね。
何事もバランスじゃないかな。実力に伴ったコネ。コネに伴った実力。
俺は一応下積みやってたからコネはそれ相応にあるつもりだけど。
ちなみに俺winで見たけど文字化けてたよ。

102 ：76：04/12/03 23:07:33

うそッス。がんばりますよ。トレースなしで描いてみますわー。

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:08:31

さあ、前スレの被害妄想電波に続いて凄い奴が来ました。

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:09:29

>>93

自由な発想っていうけど課題無しで描いたオリジナル絵が
50代のパソコン覚えたてオヤジみたいな雰囲気なわけだが。

105 ：76：04/12/03 23:12:40

えー。Winでも化けてんだー？

106 ：76：04/12/03 23:13:45

>>104え、どの絵のこと？

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:18:59

＞どこがダメでしょうか。ご意見ｷボヌです☆

現時点の回答が、

１．色感が無い。
２．形の構成力もないけどこれは訓練すればなんとかなるでしょう。
３．使いどころがわからない。
４．絵は顔文字みたいな顔とトレース臭い顔しかない等
５．描けるオブジェクトが少なすぎるのが致命的。
６．コネが無い。
７．デッサン力がない。
８．自分に優しすぎる。
９．オリジナル絵が
１０．オリジナル絵が50代のパソコン覚えたてオヤジみたいな雰囲気。

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:19:56

訂正

１．色感が無い。
２．形の構成力もないけどこれは訓練すればなんとかなるでしょう。
３．使いどころがわからない。
４．絵は顔文字みたいな顔とトレース臭い顔しかない等
　　描けるオブジェクトが少なすぎるのが致命的。
５．コネが無い。
６．デッサン力がない。
７．自分に優しすぎる。
８．オリジナル絵が50代のパソコン覚えたてオヤジみたいな雰囲気。

109 ：76：04/12/03 23:21:14

てかさー。漏れみたいな作風の人は今んとこあんましいないわけじゃん？
誰かつかってくれてもいいんじゃ・・なんて考えが甘いのかねー。
素人うけはいいと思うけどなー。漏れの絵は。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:21:28

>>106
「イラスト」「デザイン」の項目のやつ全部に覚えたてオヤジ臭がする。
ロゴも海外のデザイン集のパクり臭い。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:23:46

>>109
>漏れみたいな作風の人は今んとこあんましいないわけじゃん？

いる。
つーか俺様って個性的！って思いたいのならトレスやめろ。

112 ：76：04/12/03 23:24:27

ロゴとか図形はいっさいパクってないよ。
何も見ずにつくってる。ま、過去に見たものが頭ん中にはいってて・・
みたいなのは人間だからしょうがないでしょ。

113 ：76：04/12/03 23:26:52

イラレでこの程度３D感だせたら結構凄いと思ってんだけどなー。。

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:27:27

＞漏れみたいな作風の人は今んとこあんましいないわけじゃん？

そうでもないよ。
そこいらのの専門学校に行けば似たのがザックザク。

＞誰かつかってくれてもいいんじゃ・・なんて考えが甘いのかねー。

甘いよね。

＞素人うけはいいと思うけどなー。漏れの絵は。

そうでもないよ。
それにたとえ素人受けが良い作品でも、
編集側が素人の目に届く（大きく取り扱う、アーティスト扱いしてヨイショする）ように咀嚼しなくちゃいけないわけで、
裏方側の並々ならぬ努力と出資が必要になるわけだし、
それならどうせなら素人受けが良くてスキルもあって色んな場面に対応できる
本当の優れた人を選ぶよね。

115 ：76：04/12/03 23:28:25

個性的であろうとは思ってないんだけどな。万人受けするものをつくりたい。

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:29:33

>>113
別に凄くないぞ。
専門のパース屋がやれば未来都市だって作れるんだし。
それにイラレでできると凄い理由もわからん。

117 ：76：04/12/03 23:33:58

イラストレーションファイナルみてたら漏れみたいな作風の人はいない・・

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:36:20

わかった。
この彼は出版社がどうにか媒体に乗せてくれれば、
後は客が付く流れになってくと思ってるんだ。

さっきから苦言を漏らしてる人達は、
出版社に媒体に載せてもらったその先で「これじゃ客が付かないぞ」ってつもりで意見してるのに、
どうも彼の受け止め方と温度差があると思ったらそういうことだったのか。

119 ：76：04/12/03 23:37:32

漏れとか使ってるけど女です。

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:37:42

＞イラストレーションファイナルみてたら漏れみたいな作風の人はいない・・

噴いた。

121 ：76：04/12/03 23:37:54

客がつかないのか・・

122 ：76：04/12/03 23:38:24

どうしてゆけばいいと思います・・？

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:39:04

>>80
>>79だけどヘタレイラストレーター。…いや、そう名乗るのもおこがましいが
一応お金貰って仕事はしてる。食えてないけど。

つい出版前提で考えてたんだけど、それにしたってジャンルは広いよ。
雑誌にしたって、本の表紙にしたって、目的によって必要とされるテイストというのがある。
イラストっていうのは絵ありきじゃなくって、デザインの一環であるってことを理解しないといけない。
女性向け、子供向け、親しみやすくするのか、何を置いてもカッコよくするのかとか、
そこには意図があるのよ。それが意匠・デザインなわけ。
それを外れた自己主張は二の次。まあ飛び抜けて上手ければ話は別だけど。

っていうかさ、>>76のはそもそも絵になってない。
見る目を養え。話はそれからだ。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:39:34

>>118
あなるほど

125 ：76：04/12/03 23:43:21

絵になってない・・？もしトレースでなくても？

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:43:21

>>123
そうそう。どうもヨイショしてもらう気満々に見えちゃうんだよな。
もしくはヨイショしてもらって然るべきって自分を格付けしちゃってる感じ。

127 ：76：04/12/03 23:45:13

>>126どのへんが？

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:47:03

>>127
全体的にだけど、特出したのを挙げれば>>109

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:47:09

ちなみに絵とかデザインの専門的な勉強したことあるか訊いてもいい？
一般大かな。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:47:36

>>76
持ち込み先には何て言われたの？

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:47:42

>>76
作家として生きたいなら今のままで、好きなようにすればいい。
買い手が現れるまで。
でも、そうではないのだったら、まず、出版社という客、
そしてその向こうにいる購買者=消費者がいることを
考慮しなければ、いまのままでは全然だめだよ。

132 ：76：04/12/03 23:50:00

>>129え。そこまで言われる程レベル低いですか・・？
ま、短大だけど、ちゃんとビジュアルデザイン出てる。
上にも描いたけど京芸のデッサンは受かってる・・

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:51:04

>>132
京芸っつっても二次で落ちたんだから結局落ちてんだろうがｗ

134 ：76：04/12/03 23:53:02

>>130
持ち込みっていうか郵送して、そのまま何の連絡もなしです。。
>>131
普通の絵を描いたって普通だとコネがないとどうせ使ってもらえないから
チョトくせのある感じを目指したのに・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

135 ：76：04/12/03 23:53:30

>>133まぁねw

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:54:30

>>76よ。よーく聞いてほしい。罵倒や悪口ではないんだ。
いいかい。君は決して上手くない。いや、むしろ・・そう、下手だ。
色感もデッサンも汎用性も、つまり基本が全てなっていない。
だから上にも書かれたけど、どうすれば持ち込み成功するかとかじゃなくて、
まず、「見る目を養え」ってことなんだ。
つまり作り手として成立するには酷く程遠いレベルなんだ。
悪口とかじゃないからじっくり噛み締めて欲しい。頑張るんだ。
そりゃあもう死ぬほど頑張るんだ。それができないなら諦めるんだ。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:55:19

> イラレでこの程度３D感だせたら結構凄いと思ってんだけどなー。。

3D感出せて京都芸大のデッサン受かった人が何でトレースでしか人物が描けないのか
普通に不思議だよ。持ち込みの時には絶対トレースは持っていってはだめだ。

なあ、自分の本物の絵に自信がないからそういう手法使ってるんじゃないか？

138 ：76：04/12/03 23:57:19

みなさん、ちょっとHPさらしただけなのに
漏れひとりの絵にこんなにも盛り上がっていただきありがとうございました。
頑張るのは死ぬまで頑張ります。今の位置にずっといる気はないので・・。
どうもホントにありがとうございました。

139 ：76：04/12/03 23:58:20

京芸デッサン受かったのはホントだよ！！
漏れの唯一の誇りなんだ・・（つー｀）

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:58:22

１．色感が無い。
２．形の構成力もないけどこれは訓練すればなんとかなるでしょう。
３．使いどころがわからない。
４．絵は顔文字みたいな顔とトレース臭い顔しかない等
　　描けるオブジェクトが少なすぎるのが致命的。
５．コネが無い。
６．デッサン力がない。
７．自分に優しすぎる。
８．オリジナル絵が50代のパソコン覚えたてオヤジみたいな雰囲気。
９．ロゴも海外のデザイン集のパクり臭い。
１０．そこいらのの専門学校に行けば似たのがザックザク。
１１．見る目を養え。話はそれからだ。
１２．どうもヨイショしてもらう気満々に見えちゃうんだよな。
１３．出版社という客、そしてその向こうにいる購買者=消費者がいることを
　　　考慮しなければ、いまのままでは全然だめだよ。

141 ：76：04/12/03 23:59:13

人物気合いいれて描いたらもうちょっとマシには描けると思うけど。。

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:59:24

>>138
上二行の捨て台詞が蛇足。
キリキリ頑張ってこい。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:59:40

手加減抜きでダメ出ししちゃっていいのかな？

>>>129え。そこまで言われる程レベル低いですか・・？
>ま、短大だけど、ちゃんとビジュアルデザイン出てる。

マジで驚いた。優しい先生ばかりだったのかな？

> イラレでこの程度３D感だせたら結構凄いと思ってんだけどなー。。

本気で言ってる？デッサン描けるんだよね。
あれがどうやったら実際の立体になるか考えてごらん。

>２時試験の色彩と立体で落ちたけど。

ここにキーのひとつがあるような希ガス。

144 ：76：04/12/03 23:59:41

トレースの持ち込みはやめます。みなさん、ホントどうもです。

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/03 23:59:50

>>141
じゃあ入れろよ！

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:01:38

トレース臭い=出版社が何かあったらこいつの代わりにパクり元に大金を払って謝罪しなきゃいけない
だから、トレースっぽいっていうだけで切られる。

あと、７６は人の目を見て話さないタイプ？

147 ：76：04/12/04 00:02:47

目は見て話しますけど・・。？？

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:03:21

>>134
それは持ち込みとは言わない。
どっちがインパクトがあるかはわかるよな。
どんなに上手くたって郵送じゃ埋もれる。

あと目指す方向は完全に間違ってるな。使う側にとってはそういうのはうっとおしい。
堅実に上手くなれ。まだ若いんだからいい先生に見て貰って練習しな。謙虚にな。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:07:01

出版社が媒体に載せてって何だ～？w

ロゴのスペルの間違い教えてやれw

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:08:12

トレースがまずいわけじゃないんだよな。
どこのデザイン事務所も普通にやってるし。
そしたらアンディウォーホルの版画なんて一生かけてまずいことしてたわけだし。

まずは著作権。
>>76は素人である以上、自分で撮った画像や映像をトレースしたわけじゃないだろ？
雑誌や写真集なりの版権物からトレースしてるんだろ？
著作権料を払って使わせてるわけでもなく。
まあ、サンプリングくらいなら良いけど、見る限りコピー度が高すぎるし、そこが危うい。

それとデッサン力。
トレースでなくちゃ一定のクオリティに達せられないっていう作り手としての幅の狭さ。
応用がきかない作家は取ってもらえないよ。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:11:06

有名イラレもトレース、パクリばかりですけど。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:14:58

俺にとってトレースはあくまでデッサンの一環だなぁ。練習用で公衆には晒さない。だってトレースだもん。

153 ：76：04/12/04 00:22:11

ちょっと、今度一回真剣にトレースなしで描いてみますわー。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:25:05

>>153
あと「ILLUSTRATION」のページの
せめて最後に「トップページにもどる」の
リンク作ってね。

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:26:20

なぜか最近盛り上がってるよね、この板。

156 ：76：04/12/04 00:31:54

>>154ありますよぅ。一個まえには戻れないけど。

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:36:29

最後の２ページは思わず赤を入れたい衝動に駆られるな。

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:38:22

>>155
俺のおかげだ。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:46:59

トレースや20年前の学習雑誌みたいな絵は全部消して
石膏でもいいからデッサン載せといた方が仕事的にもいいよ
トレースは不可だけど立体物を見て描くのはOKだし、結構素人目にもわかる。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 00:49:46

>>156
「前のページにもどる」のアイコンと一緒じゃん。
デザインも売るつもりなら、そこらへんもちゃんとしないと。

まーでもマジレスたくさんもらえてよかったね。
このスレはまともな人が多いな。
芸デザ板を見直したよ。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 01:19:05

デッサンなんかだしといても仕事こないんじゃなかろうか。

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 01:22:45

>>76
こんなにも多くのありがたいアドバイスを
無料でいただけたんだから
謙虚にｶﾞﾝｶﾞﾚよ～。
新作うｐできたら、また来いよ。

163 ：76：04/12/04 01:57:08

何色がキモかった・・？やっぱオレンジ？黄色もキモい？金色やめた方がいい？青は大丈夫だよね・・？

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 02:02:53

色単体じゃなくてもっと根本を見直せよ。バランス。調和。ハーモニー。

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 02:24:46

ところで参考までにみなさん、おいくつくらいでいらっしゃいますか・・？

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 02:51:55

IDがない板だから自演にも見えるが､
一連の書き込みを読んで76が技術以前に
致命的に頭が弱いと思った。

167 ：76：04/12/04 02:57:19

がががが━━━━━━━━━━Σ(;´;ﾟ;д;ﾟ;｀;)━━━━━━━━━んっ！！

168 ：76：04/12/04 02:58:18

ま、がんがりますわー。みなさんもがんがれや。

169 ：76：04/12/04 03:06:37

あと漏れ、絵本のイラストとかやりたいんだけど。
作家に直接売り込むとかってアリなんでしょうかー。

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 03:08:14

>>169
ハァ？何がしたいの？

171 ：76：04/12/04 03:08:39

絵本のイラストレーション・・

172 ：76：04/12/04 03:10:47

あーーーあ。みなさん、仕事あるの？

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 03:11:52

雑談したいなら他所いけよ。

174 ：76：04/12/04 03:13:10

ほむほむ、さよ( ﾟ,_Jﾟ)

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 08:23:34

反面教師になりますた

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 09:59:12

>>169

作家って誰？
現段階では頼むからやめてくれ。

時々「あなたが仕事してるんだったら私でもできますよね？」って
76レベルの作品付きで問い合わせが来る。ものすごくテンション下がる。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 13:35:47

それっておまいがいかにダサイかっーうカミングアウトw
ダサイからそんな問い合わせがくるんだろ。

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 14:17:02

しかしいうても76みたいな素人臭い絵のプロってけっこういるけどな。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 14:32:28

>>76は、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1101062157/
の>>1だな？

180 ：76：04/12/04 14:50:20

>>179
そうそう。

素人くさくていいんだよ。漏れは素人受けすりゃそれでいいんだよ。
誰か使ってくれよ。

181 ：76：04/12/04 15:04:45

なんか、ここの人らと一回真剣デッサン勝負してみてぇよ。

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 15:06:43

いわゆるヘタウマではなく。厳然たる下手だ。あらゆるものがバラバラ。
素人うけって、プロは本物を見分けてくれるけど、素人に受けるって
大変な事だぞ。何考えとるのか？謙虚さもまったく無い。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 15:06:58

>>181
まず晒せ。勝負は受けて立つ。

184 ：76：04/12/04 15:18:19

下手なのはわかってます。勉強しなおします。
ちょっとさらしただけなのに。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ちなみにデザイナーとしてもやってけないレベルですか？？
どなたか大阪のデザイン事務所の方で使ってくれるって方いないでしょうか。。
バイトでいいんですが。。切り抜き・トレースなんでもします！
レイアウトの感覚もそんなに悪くないはず。今から仕込んでもらえたらそこそこ使えるレベルにまでなると思うんですが。。
短大んときの小冊子の課題さらしましょうか。。

185 ：76：04/12/04 15:19:16

ちなみに短大ではタイポグラフィの勉強してました。

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 15:35:43

あっちのスレ（>>179）の、「いつもの人」だ！

俺は、76の態度は好感持ってる。
きっと、このスレで反応してる人たちも一緒だと思う。
俺個人的には、76の作品のテイストも好きなんだよなあ～
可能性を感じる。
いくらデッサンを勉強しても身につかないモノを持ってる気もするだよ。
でもね、もう少し、トータルな意味で、作品を仕上げるって言うか、完成度
を高くする方法を勉強しないと、せっかくの持ち味が生きないし、仕事にも
繋がらない、、、ってコトなんではないかな？

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 15:37:09

素人くさい＝素人受け、じゃないでしょう。
素人をなめちゃいけない。

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:14:57

>仕込んでもらえたら ←この時点でだめ。　ハローワーク行きな。
将来、良かったなって思えるよ。
勉強してたのとウマイのは違う。悪い事は言わないから去りな。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:19:36

他人に甘える前に自分でやりな

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:20:54

あーだこーだ言ってる奴もクソミソ。だったら７６の方がいいな。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:28:01

なんか、かまいたくなってしまうキャラなんだよな？
デザインよか、もっと他の才能あるかもな(笑）

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:28:33

自分では７６程度の絵には絶対負けてないと思いつつも
他人が見たら５０歩１００歩の絵しか描けてない人はけっこういるかもね。
人間は自分の絵は自分にはよく見えるものなんだけど
その理屈はブスでも見なれるとかわいく見えてくるのと同じで
自分の絵というのは自分には見慣れてしまっていて変さはわからなくなっているものですよ。
これは他人の絵にもいえますね。熱心なファンになると欠点がみえなくなってくるみたいですし。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:29:38

お～じろう見て勉強せい。

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:31:36

つ～か、こういう男は「化ける」かも知んないぜ！
技術なんて、後から幾らでも付いて来るからな～
多少、デッサン力があるくらいで偉そうなことを言っていると、
あとで、恥かかもな

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:32:54

恥かくかもな↑

だな。
小学校からやり直してきます(苦笑）

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:34:59

>>186
可能性は感じるんだが文面に段々甘えが見えてきてやっぱこいつは無理かと思ってる

>>76
とにかくどこでもいいからデザ屋に応募しろ

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:39:39

>バイトでいいんですが。。切り抜き・トレースなんでもします！
>レイアウトの感覚もそんなに悪くないはず。今から仕込んでもらえたら

仕事を甘く見るな！誰が使いたいかいな。真剣なやつが欲しいのさ。
出身校名晒せ！受験者いなくなるぞ。　いいんですが　とはなんだ。

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:42:23

甘えは、仕事してないからだろ？
少なくとも、逆風は甘んじて受けようと言う態度がある限り、前進するんで
無いかな？

上のほうに、色感が無いって言う批判があったけど、色感有ると思うし。
それに、お粗末なところが目立つだけで、下手でもない。

そんな彼を上手に引っ張っていってくれる上司が居るような職場でも
見つかれば良いのになぁ～？
もちろん、それに甘えちゃったら駄目だろうけど。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 16:54:52

芸術家としてやっていきたいんならい～んじゃない？

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 17:07:38

>>191
彼じゃなくて彼女だよ。
ホントに全部ちゃんと読んだのか？

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 17:22:28

そう言われて戻って読んだけど、ワカラン？？？
漏れって言ってるやん？

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 17:30:45

>>201
>>119

漏れというのは大体女。

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 17:34:57

>200
おまいばかだな、なんでも信じるばか、７６より
センスない。

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 17:42:18

バカ相手によく伸びるなぁ

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 17:59:48

オモロイジャン。
バカに教えるバカ多数。
バカ合戦なんて中々読めないよ。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:02:50

プロでもない厨房が湧いてきた

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:11:30

そこが面白いね。
本当のプロはこんな所に来ないのは、
誰でも知ってるからね。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:28:10

本当のプロですが。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:33:33

実際こんな奴とは仕事したくないね。
勘違野郎

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:47:03

>切り抜き・トレースなんでもします！
切り抜きもトレースもちゃんとした仕事だ。上手下手あるぞ。
お前なんか使えるか！何勘違いしとるんだ！

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:51:22

>>202
ナプキンから横漏れするから？

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 18:54:06

掲示板だからおもしろいかもしれないけど、
現実に仕事をするなら、とんでもないヤツだよな。

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 19:07:08

本当のプロですが。だってヘンなオジサン。あんたはいらねぇ。

それより今日は来ないのかな？７６は。つまんないな。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 19:22:03

>>213
厨房がこんなスレ見てておもしろいの？

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 20:54:13

もう76に見放されてます
次行こう次

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 21:24:01

68 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：04/12/01 18:21:30
>>1は学生？

69 名前：1[sage] 投稿日：04/12/01 20:56:54
今、無色。何もしてない。あと４ケ月くらいで本格的なひきこもりだよ。。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 21:34:05

ばかみたいですごくおもしろいよ、おじさん。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 22:04:27

デッサン勝負俺も受けて立つぜ。

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 22:13:25

デッサン勝負なら学生が一番上手いわ。

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 22:17:26

学生っつーより予備校の浪人が上手いね。
大学の石膏室なんて見られたもんじゃないよ。
まして社会人じゃね。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 22:19:28

漏れ、独立してからの方が明らかに上手くなった
学科も社会人になってからわかった系が多いし
もう1回いやがらせに受験したいぐらいだ

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 22:23:31

大学卒業後の職種によるだろうけど、
まぁ学生、浪人の方が平均値は上だろうな。

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 22:24:25

>>76に勝つ自身はある！

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 23:00:01

情けないな。
もう７６はおまいら相手にしないって。

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 23:05:34

７６が名無し潜伏してますね。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 23:15:47

ばかばかしいスレになってる

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 23:24:35

前から自称プロ常駐ですからw

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/04 23:44:35

世間では相手にされない76

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 13:25:38

>>222
絵の仕事やってるなら課題絶対締めきり厳守提出で描き続けている分
学生のときより自動的にうまくなるよ
英語や社会も海外の仕事が来てからやっと何のために勉強するのかわかって
できるようになった

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 13:46:53

おいおい
　　　　２２９
　　　　　　　　　　　あいたた

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 13:54:49

>>230
なんで？

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 14:28:16

課題が絶対締めきり厳守なら
仕事はウルトラスーパー超絶絶対締めきり厳守だからだと思われ。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 14:30:11

↑と書き込んで思ったんだが、
もしかしていわゆる画家ということだろうか？＜絵の仕事
すまんすまん。

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 15:10:50

冗談ではなかったんだ？

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 15:19:44

>>232
いや、画家じゃないよ。
ウルトラスーパー超絶絶対締めきり厳守やってる方が受験生より強い。
公務員オヤジがもう公務員試験の問題解けませんとか言ってるのと
プロになってからずっと試験が続いてるような漏れらって違うじゃん。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 15:40:42

テレビ局の美術の仕事をしたことあるんだけど、確かに締め切りに追われて
ガンガン描かないといけないから、期日までにきっちり仕上げる力はつくけ
どな、でも、それにはそれのテクニックと言うのもあって。
ツマラン事に拘ってたら仕上がらないから、どんどん仕事を切り詰めていか
ないとイカンし、程々の手数でそれなりの完成度に見えるとか、見えない所
で如何に手を抜くか？とか、、、そういう点では要領良くなるだろうけどな、
何十年そこに居て仕事してても、それ以上ののものには成らん気もした。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 15:42:14

↑スマン、ここはデザイン系のスレだね？これは絵描きの場合の話だ。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 17:42:53

大概の仕事は速くしあげるのは上手くなってもデッサン力は落ちそだね。

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 17:51:38

>>238
仕事でやっててデッサン力が落ちる仕事って・・・よっぽど質の低い仕事？

デフォルメ物でも明暗や立体感って要求されるような気が

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 17:56:01

デッサン力＝明暗と立体感ってのも、問題ないか？ｗ

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 18:18:38

仕事していてデッサン力落ちるって・・・。
何のために辛い思いして石膏デッサンやったんだかわからないじゃん。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 18:33:24

>>240
だから明暗「や」立体感って書いたんじゃよw

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 19:20:40

クロッキーとかがんがんやってた頃のキレのある線が描けなくなった
仕事で描くチッコイサイズの絵じゃダメだなー

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 19:35:56

また、がんがんクロッキーすれば良いやん？

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 19:49:48

>>243
大きい仕事を受けないの？

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 21:15:17

>>245
出版メインだからね～
大きいったってせいぜいA4くらいだし。
B全くらいに腕全体使って描くと気持ちｲｲんだけど、手首から先しか使わない感じです
ﾂﾏﾝﾈ

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 21:18:40

同じような仕事内容を繰り返してるとやっぱ鈍る技術も出ルモンテ。

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 21:35:23

てか、小さくたって上手く描ければ関係ないよ

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 21:47:42

なんか仕事のせいにしてる感じがしなくもない。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 23:09:48

技術の向上において、できないことへのチャレンジが必要なとこってあるじゃん。
でもお金を貰う仕事の中で、できないことにチャレンジするような無責任なことはそうそうできないわけで、
結果的にひたすらできることの反復になってしまいがち。技術は偏る。
愚痴だ。読み流してくれ。

251 ：232：04/12/05 23:13:42

あー俺ってば229の発言を
ウルトラスーバー超絶読み違えてた。
酒のまないと文脈理解できない俺って終わりかも。

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 23:57:11

酒飲むとシラフになるって危ないぞ飲むな闘え自分と

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 00:00:28

>>250
漏れのクラはどんどん新しい挑戦をさせてくれる
というかやらせるから、チャレンジしまくりだよ
新しいクラも増えてくると思いもよらない話が来たりする。
学生のときより実験的かもしれない。
当時やってた1枚1000円とか感謝の言葉のみとかの、
金銭的な条件以外のあらゆることに応じてるよ。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 02:09:10

ウルトラスーバー超絶読み違えてた。

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 12:46:48

しらふだったんだろ

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 09:18:25

７６さんの絵は詰めが甘いとおもいます。
でもあのポリゴンみたいのは面白いと思います。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 11:52:10

>>256 もうそんな切ない絵の話はよそうよ

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 17:15:55

つーかアレってエンライトメントのパクリじゃんな。
色感最悪だけど。

259 ：76：04/12/07 17:54:00

チョトずつマシにしていくつもりよん♥
詰めの甘さはわかってます。調整中なの♥ｳﾌﾌ

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 18:02:42

ほら。だからコイツの話題はするなって。湧いてくるから。

261 ：76：04/12/07 18:09:21

|´∀`)うふふ♥

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 18:09:27

この面の皮の厚さが素質と見たｗ

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 18:19:29

どう見てもニセモノだけどな。

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 19:31:15

>>76がたてたｸｿｽﾚ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1101062157/l50

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 19:44:31

↑ガイシュツ

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 19:48:17

>258
エンなんとかが、外国のパクリ。

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 20:25:16

>>76が新たに巣食い始めたスレ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1020526417

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 22:50:50

>>76
トップ絵の顔は狙ってるんでしょうけど
適当さが浮き彫りになってますよ

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 23:28:55

みんな、批判は好きだよな？

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 23:30:12

もうコイツ関連の話はやめようよ。数字書く事すらけがらわしい
無視して進もうよ。

271 ：76：04/12/07 23:46:44

ボクはまだまだチキンライスでいいや～～

272 ：76：04/12/07 23:49:13

偽76めーっ>>271

273 ：76：04/12/07 23:53:33

(´Д`)＜76767676767676767676767676

274 ：76：04/12/07 23:58:29

みなさん、私が悩みなど何もないと思ってるのだろう（o>_<)oきぃっ

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 03:40:15

>>76
ところで君はDTPオペと完全無職のどったなんだ？
完全無職ならささっさとオペ募集の門を叩け。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 04:55:48

>>266
知ってるけど。確かジュリアン・オピーでしょ。そもそもヒロなんとかは
パクリだらけだ。76はそれの更に適当なパクリだから薄いよなぁって。

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 11:50:51

>276了解。
でもヒロなんとかのパクリだらけ、
口だけはどうにかなりませんか～

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 15:08:51

トレースがだめってあるんですが、ちょっとリアル系のイラストってトレースしたあと
デフォルメしてません？車とかビルとか人物も。

279 ：278：04/12/08 15:11:42

あ、150に答えがあった。ごめんです。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 17:48:57

>>277
意味不明。ヒロなんとかってビッグマウスなの？

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 20:13:44

ビッグマウスというんじゃなくて76の言い訳口上がプロとしてやばい
ってことじゃないのか？

282 ：76：04/12/08 20:45:03

うぅぅう。ｺﾞﾏﾝﾅｻい・・（;:@盆@）

283 ：76：04/12/08 20:47:26

漏れのことは忘れてください・・

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 22:28:31

ところで持ち込みに行くときの服装はどうされてますか？
普通にビジネススーツで良いのでしょうか？
それとも私服の方が堅苦しく無くて良いのでしょうか？

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 23:42:01

ビジネススーツは私服じゃなくて制服なんですか？
それとも自分のじゃなくて借りて行くってこと？

286 ：824：04/12/10 00:01:45

>>285
説明が悪かったようですみませんでした。
自前のスーツのことです。
通勤電車などで見掛けるいわゆる一般的なサラリーマンのような格好と言いたかったのです。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/10 12:34:51

>>286
スーツまで着ていくことはないと思う。
ジャケットとシャツのボタンはきちんと止めるとかすればOKだよ。
以前別スレで、面接時相手は服装のセンスまで見るかどうかで
議論があったけど、その結論はともかく気を配った方がいいかも。
あと、やっぱり人間性ね。常識があるかどうかとか。
何より持っていく作品が最重要だけどね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/10 12:59:56

>>286
張り切りすぎず、ダレすぎず、
「服装」を貴方のパーソナリティの良き添え物にするつもりで考えると良いですよ。

289 ：286：04/12/10 15:57:38

>>287-288
回答ありがとうございます。
常識のある格好なら私服で良いということですね。
私も回答する側になれるよう精進いたします。
ありがとうございました。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/11 00:37:09

ｵｲｵｲ
ビジネススーツマジで言ってんのカヨ（大笑

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/11 01:15:36

>>290
激しく遅レスで煽ってるオマエの方がマヌケで大笑いだよ。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 15:20:23

ギャラが低いなら仕事を避けたいのですが
ギャラの確認はまず最初の電話なのか
それとも持ち込みの時に聞けばいいんでしょうか？

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 15:55:15

>>292
ケースバイケース

タイミングがどうであれ
やってられないくらい安けりゃ断る
コレ当たり前ネ

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/13 10:16:45

>>292
質問早杉。仕事が来るかどうかも…

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/13 11:32:02

仕事の話が来るまでギャラを知れないってトラップですか。
低いギャラの所ほど酷い目を見るので（勘違いしてるというか）
そういう所とはあまり関わりたくないんですよね…

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/13 12:07:26

というかこの絵ですぐ仕事を頼みたいなという作品に出会った場合
持ち込みの時点でかかった時間や予算等具体的なことを
相手の方から軽く聞いてくる
そのときに希望額を聞けばいい

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/13 17:14:16

>>295
勘違いしてんのはどっちだか…

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/13 19:11:03

>低いギャラの所ほど酷い目を見るので（勘違いしてるというか）
>そういう所とはあまり関わりたくないんですよね…

確かに技量が足りないのに言うのは激しくトラップ。
持ち込み先に「ごめんなさいうちではあなたの御希望に添えません」
って体よく断るチャンスを与えているようなものだ思うが。

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/16 16:47:39

確かに危険なところを避けたい気持ちはわかる。

こないだ当たったすごいところだと
料金は、担当の裁量で、納品後に規定料金からマイナスできるそうで
規定は開示せず、振込まで決定額も開示せず
振込後の交渉、クレームは一切受け付けないという
すごいところだった。

最初の何度かは、出版社としてはまあ普通の
悪くないギャラだったが
何度目かで、突然１点1000円台まで引き下げられて愕然としたよ。
クオリティが下がっていたとも思えないのに。

ちなみにそこそこ有名なところ。
そういうトロイの木馬のような企業もあるので、皆様お気をつけください。

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/16 17:03:44

>>299
ベンチャー株取引していていきなりストップ安比例配分になったようなものだか

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/17 03:14:47

>299
何だよそれ。そこそこ有名ってのがまた厄介だなぁ。
超大手会社は無理でも、せめて普通以上なら
しっかりしてそう！って思えるから持込しちゃうしさ。

302 ：299：04/12/17 08:03:52

本当に、それまで気持ちよく楽しく仕事させてもらっていたのに残念でね。
最初の何度かは編集の裁量で規定にプラスされていたというのが
あちらの主張でね。
最初に料金規定を確認しなかった自分も甘かったが
下請けに規定を開示できないというのもおかしな話でね。
その分野でのナンバーワン誌だし、と油断しますたよ。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/17 12:20:02

>その分野でのナンバーワン誌だ

うっかり持ち込んでしまう罠

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/18 08:19:43

ヒント！ヒント！

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/18 13:39:24

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ヒント！ヒント！
　⊂彡

306 ：299：04/12/18 19:20:59

テレビCMしてる。これ以上はご勘弁を。

今後はお金のことは、臆せず依頼時に聞こうと決めましたよ。
皆様お互い頑張りましょう。ではではこの話題はこれにて。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/19 18:37:34

婦人誌だな？

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/19 22:33:35

ゼクシィか？
漏れもリクルートグループで突然安くなった経験がある

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/20 02:45:54

ミクシィ

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/20 21:38:10

これから初持ち込みに行こうと思っているものです。
マイナーな分野の雑誌とメジャーなファッション誌等に持ち込むのとでは
マイナーな方が有利でしょうか？
というか、私がファッション系よりも経済や、あるマイナーなスポーツなどが好きで
そういう方面のイラストを描けたらと思っているのです。
あまり、若い女性が好みそうもない分野なので、
女性であることもひとつの個性になる(かもしれない)と思うし
それだけでも印象付けられるかなあと思っているのですが…

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 01:59:59

>>310
持ち込むならまず上（メジャー）から。
マイナーに持ち込むならよほどその分野を愛してない限りやめとけ。

どうしても描きたい分野があるならナンシー関とかカトリーヌ何とかみたいに
絵だけでなく記事を書けるならなお良し。女というだけを売りに漢分野に
参入したいなら企画力は必須。じゃなきゃ何このバカ女？と反感買って
3ヶ月で終了。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 19:28:55

ポートフォリオも送っていない出版社とかに
年賀状で自分のHPの宣伝するのってどうですか？

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 19:29:21

印象悪いですか？

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 19:35:26

ネット上（オクション）で自作ポストカードとか手作りビーズ作品、イラストなんかを売る場合
何か法律上気をつけることってありますか？されてる方っています？
ある程度オリジナリティがあって何のパクリとか特定できない作品だったら何の問題もなく販売してオケ・・？？
売れるかどうかはおいといて・・ｗ

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 19:45:14

こんなとこで聞いてたら、間違えた答えがきても

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 21:43:43

>>314
>ある程度オリジナリティがあって何のパクリとか特定できない作品だったら

要するにパクリですか

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/22 09:09:03

「宇多○ヒカル頃す」ってマルチポストで連投しても逮捕されませんかね？

みたいなことを言いたいわけだな。>>314は。

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/22 13:15:36

冬が来たってことなのかね…

319 ：318：04/12/22 14:58:55

ああ...少し上昇気分

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/25 23:36:10

>>312->>314
聞いてばかりいないでまずやってみろよ。死刑になるわけじゃあるまい。

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 00:21:54

>>314
路上で売るなら「小泉純一郎の似顔絵」なんか飾ってたら人目を引いて
効果があるけど、ネット売りでパクりもの作るのはやめとけ。

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 00:40:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

323 ：大貫タカシ：04/12/26 16:21:51

がんばってます。

http://dogaz.at.infoseek.co.jp/

ぼくの絵はどうでしょうか？

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 20:09:30

悪くないが良くもない。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 22:05:54

|Дﾟ）ﾁﾗ
漏れも何か売ろうかな。。♪

路上で売ったらそれだけで警察くんｼﾞｬﾝ。

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 22:09:50

上野のって　象の寝た姿か？

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/30 06:07:44

つかネット上でそんなに売れるか？売るとしたらドメイン取ったり鯖借りたり
するよな？収支ﾏｲﾅｽになりそう。

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/30 07:32:45

>>327
オークションって書いてある

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/04 22:06:29

なんらかの本の編集部などに絵のファイルを郵送する時には
事前に電話で連絡した方がいいのでしょうか？
持ち込みなら電話しなければならないのはわかりますが。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/04 22:45:27

いきなり送ったら、ゴミ箱行きの可能性高いぞ。担当者を出してもらって
名前も聞いておく。自分の名前を言って、この名前であなたに送るから…
と言え。ゴミ箱行きの可能性が低くなるぞ。

331 ：323：05/01/06 13:23:51

>>326
そうです。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 11:16:33

今年からフリーでやっていこうと思っている者です。
雑誌や本の小さいカット以外の仕事をしたい場合やはり出版社ではなくアートディレクターに売り込のですか？mdmデザイナーファイルに載っているような人達のとこに連絡して持って行けばいいんでしょうか？
実際ディレクターへ持ち込みしてる方いたら教えて下さい。

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 15:13:31

>>332
ます自分で　こうだ　と思える方法でやってみなさい。一番勉強になります。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 15:20:10

了解、やってみます

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 22:00:46

今回初めて東京の出版社に持ち込みに行こうと思ってます。
自分の作風に合いそうだったら、やはりみなさん
ひとつの出版社の中でもA誌の編集部、B誌の編集部…みたいに
各誌に売り込みかけてますか？

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 16:33:05

＞335
自分はそうしてますよ。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/10 20:42:37

どうもありがとうございます！
過去スレ読めないし、わからないことだらけで不安ですが、
とりあえずアポとってがんばってみます！

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 19:05:43

大体イラスト何枚ぐらい持ってくのか教えてくれ
つうかおまいらはどんくらい？

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 20:26:17

過去ログとまでいかなくても、このスレくらい頭から目を通せよ・・・。

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 18:39:27

>>323
こういうのでなんか仕事したことある？　

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 18:36:48

持ち込みやりはじめた。けど郵送でって所多いね、以外と。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 16:04:45

あしらうところが多いってことか。

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 22:32:39

忙しい時期に電話しちゃったってことかもよ。

344 ：341：05/02/04 23:01:38

２０数件電話したけどアポは３件しかとれてない、アートディレクターは会ってくれなさそうですねー。雑誌の編集部も郵送にしてくれ、が多い、
地道にがんばろっと

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 04:01:44

>344
会社は大手さん？
２０件も頑張ってるのに（自分がやらなすぎなんですが）３件だけって厳しいね。
郵送で仕事取れた人（長く継続で）がいるのか知りたくなるよ…

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 04:29:19

作品だけじゃダメだよ。
とにかくプロフィールは絶対付けろ。

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/14 07:07:46

>>346
え？プロフィールつけない奴なんているの？

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 07:39:52

作品だけ送られてきたら、
受け取った側としてはﾎﾟｶ――( ﾟдﾟ)――ﾝだろうな

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 15:39:56

＞３４５
メジャーな雑誌の編集部やデザイナーファイルに載ってる人の所。

プロフィールっていってもイラストレーターとしての仕事暦無いと書く事あんまないな、一応ファイルのトップには付けてるけど、生年月日とか最近フリーで始めましたみたいな事しか書いて無い。

明日あポとれたとこ行ってきます。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 01:30:08

>>349
お。レポよろ！

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 10:46:48

幾つかのスタイル持って行ったけど、わりと即興でやったような絵のほうが良いと思われたみたいだ、自分もそう思っていたから、うーんそうかなるほどと思った。ファイル改良の参考になった。
みなさん持ち込みって担当者と結構話し込みますか？15分程度で終わるのは普通？早すぎ？

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 10:58:36

その後に繋がるのであれば、2秒も3時間もあまり変わらんです。
マメな活動を見せ付けて、意見の交わし合いの場を多く持ちましょう。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 17:34:25

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 17:55:59

この間電話したとこは明らかにゴミ箱行きな感じだった。
どちら様あてに送ればいいか？と聞いたら
「う～ん…と、編集部宛でお願いしまァす」
と軽く言われた。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 18:03:59

郵送して、ってとこと
いらして下さい、ってとこだったら
後者を優先した方が良い？

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 18:35:52

　　　　　　　金∩　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ金
　　　　　　||　ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､彡
　　　　　　||　l 　i''" 　　　　　　　　i彡
　　　　　　／〔|　｣　金　／'　　'＼　 |　　　
　　　　　〔ノ´｀ゝ　　＜･>　< ･>　| 　
　　　　　ノノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ i､　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　ノ､＿_!!＿､ﾉ　　
　　　 /　　　　　ﾉ'"＼ { Vｮﾖｺｮ / /　ﾟ｡　　　＜金になる作品もってこい！バーカ！
　　　人　　　　ノ＼／:{. -r-､. / /･｡ﾟ　　　　　
　／　＼＿／　＼＼ヽﾆﾆｿ /。.　＼

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 18:38:07

>>356
金になる作品、おしえてください。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 08:56:31

>>355
やっぱり相手の目を見て話すのは理想だわな。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 12:33:10

やっぱり相手の目を見て話すのが理想だわな。

360 ：：05/02/23 17:52:29

電話すると本当に面倒臭そうに対応されるね。
特に担当が女性の時。
たくさん持ち込みがあるんだろうな、と思う。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 17:55:53

持ち込みで作品を見てもらってる時って、
終わり方のタイミングが分からない。

相手が「というわけで、何かありましたらご連絡します」って、
終わらせるまで居てイイの？

それとも適当にこちらから切り上げるの？

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 18:01:46

あと、
雑誌の編集部に持ち込みに行った時に
最後にそこの雑誌をくれたりするけど、
あれって無言の
「少しはこれ見て研究しろよ」って事だよねｗ

orz

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 18:32:02

>>361
その辺は大人としての常識を働かせる。
>>362
単なる慣習だ。中堅以上のイラレでも打ち合わせの時には最新号をくれる。

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 21:20:06

九州の片田舎からとぼとぼ上京して

その天才性と東大中退以外になんにももっていなかった貧乏な堀江青年。

堀江青年がその独自な資本主義哲学をもって

日本最大のメディアに仕掛けた大いなる挑戦状。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 22:14:54

>>362
ストレートに「もっとうちの雑誌を読んできて下さい」と言う場合もある。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 23:11:44

>>348
ﾎﾟｶ――( ﾟдﾟ)――ﾝ
プロフィールつけたことない。つけるんだ。。。

でも仕事来る。
・・・要するに、絵がよければ仕事来ると思うが。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 23:16:49

>>366
履歴が無くても内容が良ければ来る。

本当に途方に暮れるのは住所氏名電話番号どころか
文字が一切書いてないポートフォリオだ。（実際にある）

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/26 00:33:58

>>367
引越しで住所・電話番号が変わるとアレですね。
編集部のファイルっておきっぱだからなあ。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 21:39:28

検討ハズレなとこに売り込みに行くと落ち込むね。

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/05 00:25:37

デザイナー（たいしたことない）の立場から言うと
売り込みは「偶然」です。

上手いからOKっていうことはあんまりなくて、
ちょうどその頃欲しくて上手くて探してた絵が
売り込まれると、早いです。

いくら上手くても、やってるデザインの仕事と
合わなければ使えません。
あなたが、ダメなわけではありませんので、
落ち込んだりしないでください。

いろいろまわって、その偶然とめぐりあえればいいですね。

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/05 11:31:03

時々、担当者自身が普段考えてる事の聞き役にされる事があるよね、
売り込みやってると。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 16:30:52

腐る程来る持ち込みに一々対応してられないってのも分るんだが、
もう少しこちらの気持ちも考えてもらえたらと思うんだよね…
受話器を取るだけで心臓バクバクで、そんでも一念発起で電話。
あげくに「忙しいから郵送で！」って、こういう対応される度、心底ガックリくる。

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 23:00:28

そんな事言ったってしょうがないじゃないか！

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 20:21:45

>>372
「イラストレーター」って本当にたくさんいるんだろうね。

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 21:17:53

腐るほど沢山いる心臓バクバクのイラレ志望の気持ちを汲み取るがために、
懇切丁寧な対応で、直接会っての作品チェックして、
その末、自分の仕事に支障をきたしていたら、その編集はプロじゃないな。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 21:39:40

どう考えても無りっぽ。

377 ：372：05/03/16 22:57:23

まあ、当然と言えば当然の対応。
今はアポ取も運とタイミング次第だと思ってますよ。
昨日ある出版社とコンタクトが取れて、今日持込みに行きました。
かなり手応えありでした。あまり期待しないで待つ事にする。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 00:10:37

>>377
グロス1000まんですか？

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 01:51:03

同一人物と思えないｗ＞>>372と>>377

上手く行って良かったね。

380 ：372：05/03/17 15:08:45

>379
なんか叩かれそうな流れだったので強気に出ました…
出版、安いって聞いてたけど予想外のギャラ設定にビックリしますた。
これ程とは、、仕事もらったとしても素直に喜べないかも…

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/19 19:56:56

小さいのが３０００円以下だったけど３８０はどうよ？
こんな値段で引き受けるやつがいるとなると泣ける。

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 08:15:41

ちいさな編プロをやっています。
イラストは最低でも１点１万円で考えてますよ。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 08:32:08

大きさは？

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 09:19:58

Ｂ６程度ですね。色数は関係なく。
エディトリアルの中のカットが多いので。

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 10:12:00

382のような人が増えれば…

386 ：380：05/03/21 01:11:17

>381
自分もその位の値段を提示されました。正直言葉に詰まった。
いくら何でも3,000～5,000ぽっちじゃ描く気、やる気にならんよ。
やっとアポ取れたと思って喜んで損した。

387 ：382：2005/03/21(月) 08:08:21

3 千、５千で発注するところはたくさんあると思いますし、
それの価格で受けるイラスト一本で生計を立てるプロの方もいるのも
事実なんです。

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/24(木) 15:31:36

デザやイラレは学歴や家柄の差別が少ない代わりに、
ギャラの額ごとでの差別偏見が大きいからな。

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/24(木) 20:02:55

友人が店を出すのに合わせて、内装で飾りたいから絵を描いてくれないかと頼まれた。
ずっと応援していたから喜んで引き受けて、頑張って描いた。
半切の額にマット切って額装して渡した。
自分で言うのもなんだけれど、店の雰囲気に合った良いものが出来たと思った。
友人もとても喜んでくれた。ありがとう、とポチ袋に入ったお金を渡された。
新札で3000円入ってた。

･･･額代、マット代にもならない。
なんだか、自分でもびっくりするくらい、へこんだ。
自分が友人を応援するように、友人も自分を応援してくれていた。
どちらの気持ちにも嘘は無いのだけれど。なんだかへこんだ。

心から楽しんで、頑張って描けた。いいものが出来た。
持込で見せられるネタが出来た。
飾ってある絵を見た人が、チャンスをくれるかもしれない。
それで十分だと、折り合いを付ける。よしこれからも頑張ろう。

愚痴でｽﾝﾏｾﾝ。

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/24(木) 21:21:01

>>389
仕事として引き受けたの?
友達はただじゃ悪いから気持ちってことでつつんだのかもしれない
あなたの絵の価値が3000円ってことではないと思う
開店祝いをあげたと思って　元気を出すのだ

それにしても額そうだけでもけっこうお金かかるから
相手が相場を知らないと哀しいよね

絵を一枚描いたらそれだけ力がついているから
今後につながるよう祈ってるよ

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/24(木) 22:37:32

オレは>>389じゃないけど…

＞開店祝いをあげたと思って　元気を出すのだ

そうだね。そう思った方が良いかもね。

しかし、その友達って何なんだ？
それとも、金の話を>>389が聞いてなかったとか？
レス読むとそうでもなさそうだし。

その友達チョットおかしいぞ。

それとも、とんでもなく場違いな絵だったとか？

まあ、いずれにしても友達ならもう少し何か良い結果があったはずだ。

392 ：389：2005/03/24(木) 22:40:31

ありがとう。元気出ます。ｱﾘｶﾞﾄｳ。
がんばってくぞ！

393 ：389：2005/03/25(金) 00:44:48

あ。ごめんなさい時差で

>391
頼まれたことではあったのですが、親しい仲というのもあり
具体的な報酬のことは話していませんでした。
お金は納品と引き換えに受け取っていて、
気に入らなかったから小額で良いと思ったと言うわけではなく
単純に価値の感覚が違ったんだろうなと思います。
全くの素人でもなかったので、変に皮算用してしまったのがいけなかったなと。

うん、でもほんとに満足いくものが出来たんだ。
それはほんと良かった。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 03:07:49

決めたぞ。今年は死ぬ気でガンバる！
とりあえず自分にノルマを課した。月に最低３件持ち込む事にした。
応援してね！（ハアト）

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 12:41:36

>389
最低でもあと、０あと一個必要だね。
でも、その友人も悪気はないと思う。

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 15:54:05

ただバカなだけ？

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 16:08:43

でも一般（？）の人の感覚ってそういうものかも知れないとは思う。
ときどきバイトで画廊番するんだけれど、個展を見に来て
一点ものの絵に付いている値札見て「高っ」「コピー頂戴」と言ってる人がいたり
会場に居る人に挨拶もしないでバシバシ写真取り始めたり。でも悪気は全くない。

顰蹙ものだし脱力するんだけれど、
説明して分ってもらえる類のことでもないからなあ。
そういう「作品」に対する感覚の乖離ってどうしようもない。

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 21:36:54

乖離←これってどう読むの？

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 21:44:36

持ち込みの現場での流れをシミュレーションしてくれないだろうか。
挨拶からはじまって、名刺でもあれば交換して、作品の検討になるんだろうけど
実際はどんな感じなの？コーヒーとか出されたりするものでしょうか。
小心者なんで；；

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 21:45:27

１：メモ帳等にコピペ→反転して変換キー
２：コピペしてweb辞書
３：ぐぐれ

春って持ち込まれる方はどうなんだろう。
忙しいから邪魔とか思われるだろうか。
年度変わりは避けたほうがいいのかな。

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 22:45:36

ﾏｼﾞﾚｽかよ…orz

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 06:51:56

このスレの76,ネタでなければ哀しすぎるほどの頭の弱さだな。
でもこういう奴って現実にいるからびびるよねｗ
どういう経緯でここまで頭悪いまま生きてこれたのか不思議な人がさ。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 07:05:08

76のサイトにあるサンプルのレヴェルで持ち込みにいけた
という勇気というか盲目さは学ぶところがあるが、どう考えても
才能ないだろｗ

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 07:05:37

なせなせ今さらにそう粘菌？

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 07:31:52

いまこのスレはじめてみたから。

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 07:41:11

おみそれしました。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 09:20:00

76ぐらいで持ち込む人なんてたくさんいるよ。
珍しくはない。才能ないかはわからない。
この業界「才能」というのが絶対ではないと思う。

「才能」と「コミニュケーション能力、一般常識」が必要。
どっちかが少なくても、もうひとつが高ければ補完できるよ。
>399
名刺はあったほうがいいかも。

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 15:21:14

この前担当と飲んでいたときもそういう話になったが
持込してきても描けてない人は想像以上に多いみたいだね。
ただ、その行動力は大いに評価したいところ。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 16:26:19

行動力は大事ですね。どんどん持ちこみいけばいいと思う。金がかかるわけではないし、失うものはないのだから。逆に、考えすぎて歳くってからの初持ちこみのほうが不利だよ。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 16:36:38

そうか、じゃあがんがん電話するか。
会社訪問なんて就活以来だが。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 17:32:09

一般常識を忘れるなよ、

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 12:23:18

>>411
だな。自分の才能のためにもな。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 12:42:48

キチンとアポをとって、自分の作品をそろえて、時間を守って、挨拶して、自己紹介して、相手の話もよく聞いて理解しなきゃ。

414 ：76：2005/03/28(月) 22:26:40

いよう！゜*（‘∀‘）/+｡*
久々に来てみたらグッドタイミングで漏れの話題ｼﾞｬーン！
漏れ今デザイン事務所でグラフェックデザイナーしてるよ♪
やったぜ、えへー

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 22:29:47

いや、お前の話題はもう>>407あたりで終わったけど。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 22:30:51

はい・・λ

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 23:23:26

グラフィックデザイナーではなく
グラフェックデザイナーってのがポイントだな。

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 00:34:18

７６さんの才能、わかる人にはわかるんだね。

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 14:45:28

>>418
イラレのお客は不特定多数だからな。
「わかる人にはわかる」絵なんて誰にも使われんでしょ｡
使われるのはいつも「誰にでも分かる」絵。

イラレは芸術家じゃないんで。

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 20:21:51

ADなんて雑用係りやってると、フリーの持込依頼がわんさとくる。
知人の紹介だったり、クライアント絡みだったり、断りにくいのがよくあって
雑用で手一杯のとこ昼や晩の飯時間を割いて、見たりするんだが
はっきりいってイラストの出来、不出来は二の次。
こういうと高飛車にみられるかもしれんが、作品の出来は並ばかりが多いんで
もってきたやつの人物観でほぼ終止する。
美大、専門卒即フリーなやつに多いのが、こっちが話しかけるまで無言もしくは
ぼそぼそと何言いたいのかはっきりしないやつ。
こういうやつはほぼ物にならんと決め付けてる。
作品がすべてです。みたいなこと言いたいのかもしれんが
片言でもいいから、今後のヴィジョンも語れないやつはどこいっても相手にされないと思う。
逆に口ばかりなのもたまにいるけど、こっちのほうがまだ救いはあるな。
それくらいプレゼン能力ないとやってけないのよ。
オレは嫌いだけどね、口だけのやつは。

そんなことより今夜も徹夜です･･･。とほほ。

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 23:51:57

>>420
使う側の意見は参考になる。
持ち込みも始めたばっかで、プレゼンもまともにできてないかも。
具体的な提案とかできるように考えなくちゃなー、

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 23:53:28

＞具体的な提案
うざいだけ。

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 07:01:31

３０代の編集者です。
>420
うーん。私は無口だったりすのはあまり気にならない
ですね。ただ、こっちが質問した時にキチッと答えて
くれれば。後は作品ファイルをみれば性格的なことも
わかると思っています。今後のヴィジョンにも興味は
ありません。おっしゃるとおり口ではなんでもいえま
すから。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 07:07:36

雑用係と編集者じゃ見るところが違いますね。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 13:27:27

＞こっちが質問した時にキチッと答えて
＞くれれば。

答えない人とかいるんですか？
から騒ぎのヒコロクみたいなのだったら困るな。。。

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 20:17:16

>>425
423じゃないけど例えば
「この絵の感じで人物入れて描けますか？」
「僕、メカは得意ですよ」
みたいな感じ。暗にできませんと言っているのだと脳内変換。

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 21:47:50

商業イラストレーターを目指す場合、
「メカしかできません」「人物しかしません」
というのはかなり難しい。基本的になんでもできる。
でも、好きなのは「メカ」とかならいいのだけど。

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 15:17:21

「人物しか描けません」「人物が得意です」
の半分以上は、男しか描けないとか女しか描けないとか偏ってる奴が多かった。
逆に若い女以外なら描けます、とか。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 19:31:09

苦手というのはわかるけど、
イラストレーターには連載コラムの
イラストとか書いてもらうことがある。
絵は当然、テキストの内容を反映するので、
あらゆるものが書けないと困るんだよ～
もちろん、絵のイメージは作家から
もらうし。

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 20:22:46

藤田田。遺産４９１億だって。イラストレーターじゃこんな貯めるの絶対無理だね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000086-jij-soci

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 02:30:46

イラストレーターなんかよりサッカー日本代表になりたい。

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 15:09:48

持ち込みの経験がないのでよければ教えてください。
女性ファッション雑誌のモデルさんを良く描いてるという理由で
この雑誌編集部に男がイラスト持ち込んでもＯＫ？

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 15:31:51

>>432
キャラ次第ではむしろ男であることが有利。頑張れ。

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 15:54:11

＞女性ファッション雑誌のモデルさんを良く描いてるという理由で

ってどういう意味？
持ち込みたい編集部の雑誌の写真を参考に描いてるって事？

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 19:27:43

>>434
僕は池田大作の似顔絵を良く描いているから
第三文明に持ち込みたいです、信者じゃないけどいいですか？
ってのと同じだと思う。

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 20:49:22

>>434
そういう事です。
その雑誌の専属のモデルを良く描いてるって事です。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 21:04:39

模写はアウト。デフォルメやなOK。
雑誌屋はてめえのところで扱ってる写真を結構覚えてる。

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 23:26:43

編集者です。
「雑誌の専属のモデルを良く描いてる」
という持ち込みの方は今まで、経験ないです。
それについては「ふーん」という感じで、
効果は少ないと思いますよ。

439 ：436：2005/04/02(土) 19:45:50

そうですかレス有難うございます。
編集者の方からのレスも助かります。
これからの作品作りに参考にさせてもらいます。

440 ：76：2005/04/06(水) 01:57:53

ttp://www.geocities.jp/maripekored/
更新してみた。（‘_ゝ‘）
76に貼ったときのよりはレベルｱﾌﾟしたはず☆
トレスやめて顔ﾍﾟｶﾍﾟｶにしてみた。
この調子でがんがるよ。
貼りにきただけなので。それでは。ｻﾗﾊﾞ

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 17:15:00

誰も持ち込んでないのかよ。
おれは月曜からアポ電話開始していってきます。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/16(月) 21:51:16

sagaってるよ

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/26(木) 07:14:36

デコメールなんかの携帯画面の絵がたりたい時は
どこに持ち込みに行けばいいんでしょうか

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/26(木) 10:21:31

日本人に聞いて居るなら、まず日本語でどうぞ。

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/26(木) 10:27:35

×：たりたい
○：やりたい　ニダ

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/26(木) 11:00:26

デコメールこの間描いたけど、
データ容量が小さくてあまり楽しく描けなかった。

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/26(木) 12:35:01

そういうことを聞いているんじゃないと思うアル

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 00:52:53

関連の話として経験者が語ったんだと思うよｶｽ

449 ：※アク解結果：2005/05/27(金) 00:54:16

＞>>413
＞>405と>411のことですねSさん。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 01:03:37

>>449 　何かってにおれの神聖なレスをコピペしてんだよ！

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 10:24:26

あっち来たりこっち来たり

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 12:09:20

フラッシュをやたら使うＷＥＢページに悪意を感じる
見やすいページにしたければフラッシュなんて使うな！

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/04(土) 03:23:38

あたしもいくぞー

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/05(日) 12:44:04

仕事が忙しくて作品つくれない＆持ち込み行けない、、、やっぱり辞めるべきか会社、、、

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/07(火) 21:37:48

>454
それ決心いるね…
フリーだけど今営業する気力がない…

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 02:04:47

学生のうちから持ち込みして卒業したら即イラストで食べて行けるようになった人いますかー？

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/25(土) 03:38:28

たとえおじさんおばさんでもひかないでください

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/25(土) 05:55:20

引かれないと思うけど…つーか
イラレが若者しかいないなんて事はないだろ。

あーでも、ギャル雑誌に80歳のおばーちゃんが
持ち込みしてきたらちょっと引くっていうか驚くかもな
でも描いてる絵が問題ない（ギャル雑誌に使える絵）なら
別にいいんじゃね？

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/26(日) 01:44:59

つーか面白いだろ、それは。

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/26(日) 23:20:42

そういうケースなら、描いてる人間のキャラ込みで売り出せるな。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 15:23:06

電話でアポとった時の相手の話し方で、だいたい会ったときの印象が予測できますね。
でも今のところみなさん丁寧に見てくれます。人によって色んな反応してくれるから面白い。
頭ごなしにボロクソに言われたことはまだないけど、みなさん無難に「仕事があればこちらから連絡しますよ」って言いますねｗ
きょうび、ひどい事言う人ってあんまりいないと思ってたけど、言われてる人もいるみたいだなあ…。
散々ひどい事言った相手が後で売れ出すこともあるし、ボロカスに言う人って、あんまり頭のいい人じゃない印象があるんだけど…。

ちなみに、プロフィールもダラダラいっぱい書くとウザがられる（場合もある）と聞きました。
私の場合は特に専門の学校も出てないし賞もとってないので、作画環境とか得意ジャンル書いてます。
仕事はぼっちぼっち…。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 16:30:52

>>76
あー、遅レスで申し訳ないんだけど。
このタイプの絵って、webに載せるなら、jpgじゃなくてgifにしたほうがきれいにみえるんじゃない？

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 16:33:40

平日に電話→「持ち込み？今担当がいない、土曜にくるからまた電話して」
土曜→聞いてないので初めから説明
　　　　「また月曜に連絡くれ」
月曜→『土曜に連絡させていただきました』
　　　　　「え？持ち込みですか？ちょっと待ってください」
　　　　　「木曜が暇になるので木曜日どう？」

こんな風にたらいまわしになってるところはだいたい社内も変だった。
なんというかすぐ担当に変わって、アポとってくれるところは
仕事面にしても基本がちゃんとできてる。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 16:53:20

>>463
そういうところは仕事受けたら受けたで大変そう。
納期がコロコロ変わったりギャラが振り込まれてなかったり。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 17:13:04

氏ねって思うがな。

やり返せば～

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 20:36:11

>>463
だね。
実際使ってくれるかどうかは別にして、
持ち込みまで普通に対応してくれる所の方が良い。

467 ：ハイエンドWebイラデザ：2005/06/28(火) 22:03:49

>>462 気持ちはわかるけど、芸デ系WEBでgifは御法度ですよ。
gifってパレットの割り当てが決まっちゃってるからマシーンの製作環境or閲覧者の設定により色が激変する可能性大です。
jpgの高画質にしておくのが無難ですハイ。>>76

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 22:46:28

pngにすれば？

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 00:45:29

ばかでた

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 01:10:32

↑詳しく

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 07:54:07

池沼のくせに依怙地な人がいるようだが、
pngはとりあえず標準ではなく、ブラウザによってやはり見れない場合あってダウンロードをうながされたりもします。

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 16:32:24

ウッズ、年収９５億円稼ぐ　米スポーツ界長者番付
日本人では、イチローが２０５０万ドル（年収２２億）で最高。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050701&a=20050701-00000171-kyodo-spo

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 02:23:28

脱北者の朝鮮人様なら月１７万もらえて営業なんかしなくても食えるのになぁ…('A`)

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 03:18:45

野良犬一杯いるもんね

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 03:29:56

月１万７千円も入らなかった件について

貯金が…

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 18:19:28

>>475
副業はないの？

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/15(金) 21:51:06

>471
png見れないブラウザ使っている奴が悪い。
軽くてきれい、最高じゃん。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 00:00:57

mou iiyo hage

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 03:27:14

みなさん持ちこみ時の服装は？
スーツが無難なのでしょうか？
普段着でいってもえーでんでしょうか？

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 03:37:58

普段着で良い

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 05:20:31

ねえねえなんで今の若い子ってこんなに保守的なの？
スーツ、とか無難、とか。小粒だねえ。
それに息苦しい時代になっちゃったのね～

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 06:23:27

保守的‥すんません、目が覚めました。
股間に葉っぱ一枚で逝ってきます。

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 07:42:15

開放的になって481に肛門を奪われる。

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 20:35:29

>>480 半ズボンはよせ。

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 21:05:08

着ぐるみで

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 21:33:57

自分のキャラのテーシャツとかはイヤミさんでつか？

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 07:34:16

イヤミというか痛い。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 14:26:24

痛いと思った人は自分と作品に自信ないんだよ

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 15:29:23

>>488
いやいやいやいやいやいやいやいや。

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 17:51:24

>>488
しょうがねーなーw

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 23:31:45

>>490 だな～おれもそこまでやる自信ないよ

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 01:32:48

ていうかそれがちゃんとしたお仕事で作ったもんなら全然OKでしょ。
似合ってなかったらアレだけど

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 04:41:17

お仕事で作ったもんだと逆にアレだろ？
もういいや釣られてくれてありがとチョビヒゲハゲさん。まだTシャツのギャラ100万取ってんの？

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 06:17:45

えっ、100万もとれるの？
1万でやっちゃったよ…。

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 15:59:18

お盆あけって出版関係ヒマでしょうか？

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/04(木) 22:18:26

お盆っていつだっけ・・・

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 15:28:50

来週くらいじゃね？
閑かも知らんが目当てのデザとか休みかもなぁ。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 21:49:34

この夏モチデビューする人いるぅ？

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 12:49:07

持ち込みの日を土曜日に指定するのは、やはり迷惑でしょうか？
平日はどうしても仕事を休めないので・・・。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 17:54:47

聞いてみればいいじゃん。
でも先方の会社が週休二日なら（指定無ければ）避けるのが常識だと思う。

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 19:09:41

やっぱりそうですよね・・・。
ありがとうございます。
今の会社辞めなきゃ持ち込みは難しいな・・・。

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 19:10:49

どうしても無理なら丁重にアポとって郵送とかもできるんじゃない？

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 19:56:33

>>502
アドバイスありがとうございます。
まずは電話をしなければ始まりませんよね。
相談してみようと思います。
まぁ休みも自由に取れない会社なので、もし仕事が来ても無理な部分が出てきそうなので
いずれ辞めるつもりではいるのですけどね。
ありがとうございました。

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 22:48:38

ごめんね。水をさすようなんだけど・・・
持ち込みに行かなきゃ仕事取れない時点で、もうダメなんじゃないの？

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 22:53:22

>>504
スレタイを1000回書き取れ。

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 22:55:09

何で？

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 22:56:44

>>504
↑アンカー付け忘れた。
何で？

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 23:34:33

皆、必死だよね。
いろんな意味で。

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 03:26:43

そりゃ必死ですよ。

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 13:13:17

とりあえず>>504みたいのは氏ねw

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:05:00

仕事って向こうから頼まれるだろ、普通。
誰からもオファー来ないようだったら、違う職種にいけよ。
絵、良くないんだよ。
持ち込みなんて、セールスと一緒なんだから迷惑。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:27:47

向こうから仕事頼まれるような奴が
こんなとこでくだらん自慢話してるわけないじゃんｗ
常識で考えてみろｗ
どうせ次は年収1千万とか言い出すんだろ？

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:31:32

>>511
つーかバカじゃないの？
その理論が通ればこの世に営業マンもＣＭも何もいらねーっつーの。
自分だけの境遇で語ってんなよカス。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:37:28

いや、そうかもしれないけど持ち込み＝営業を分かった上でのスレなのに
わざわざ覗かなくてもw 　カス度が分かるよ。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:49:13

>>512
自慢じゃないじゃん。事実だよ。1千万もないよ。
>>513
フリーの話でしょ？フリーには、その人の営業マンもその人のCMも何もいらねー。よね？
そういうのと、フリーの仕事と何で一緒にしてんの？
>>514
いや、だからこのスレに書いたんですが…。

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:54:10

オファーも来ないような人が、営業とかして、ギャラもどんどん下げて何でもいいから仕事をとってきて

・・・っていうことが、この業界のレベルを下げてることに繋がってると思うので、書いたまで。

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:55:15

フリーって自分自身が経理であり営業であり実務でありなんですが。

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 17:58:10

もう、分かった。分かったよ。
頑張って営業してくれ。

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 18:00:47

切欠作りに持ち込みするけど後は段々広がっていく　とかはあるよ。
俺も一回しか持込してないし。　でもいきなり勝手に開業して、まだかなまだかな
って待てばいい訳でも無い気はするけどなぁ。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 18:20:56

業界の単価下げがどうとかぎゃあぎゃあ言ってる時点で別にあなたに頼まなくても
持ち込み群に頼めばいいというか、いくらでも代わりが居る低レベじゃんw
腕があればそんなの関係ない訳だし。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 18:29:52

>>520
そんなにぎゃあぎゃあ言わないで、お子様は国語の勉強でもしててね。
文章が変ですよ。何が言いたいのか分からない。

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 18:35:28

ああ、もうここID入れて orz

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 18:47:43

正直、名前で売れる人以外は皆同類。

524 ：センセーってよばれてた漏れ：2005/08/13(土) 19:27:10

営業って言葉はフリーイラデザにはてんでそぐわないな。

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 20:14:55

自称一千万君はそろそろ宿題始めた方がいいんじゃないかね？

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 21:00:44

？？誰も一千万なんて言ってないよ。

527 ：511：2005/08/13(土) 21:15:47

ごめん、昨日付けでデザ事務所クビになって
ムシャクシャしてカキコしてしまいました。
あしたからどうやって食べていけばいいんだろう・・
ハロワってお盆でもやってるんですか？

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 21:52:32

はいはい夏厨夏厨

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 21:52:42

ﾜﾗﾀ

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 21:59:44

とりあえず派遣でもやれば？金良いし人脈広がるよ。

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 22:06:28

えぇと･･･どうでもいいけど言い分は分かったら>>511君が一人消えてくれれば
スッキリするんだと思うんだ。

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 22:24:21

つうか、511の書き込み、皆そうと頭にきたんだね。
熱くなりすぎだろ。しかも、何かみんな性格悪過ぎw

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 22:27:45

いや。過疎スレだし２人で喧嘩でもしてたんだろ。

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 22:28:37

なんか間抜けだな

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/13(土) 22:43:11

そういわず皆さんも加わりませんか？
明日は暑くなりそうなので市営プールで思いっきり泳いできます。
海はしょっぱいのでパス。
宿題は来週やります。

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 06:46:12

511は馬鹿だから馬鹿にされただけでしょ？

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 11:18:47

でも、誰も511を納得させるような、正論言ってないよね。
逆切れして馬鹿にするばかりで。

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 11:47:14

511乙

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 11:52:18

誰か511に仕事回してやれよw

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 12:42:22

そんなに悔しかったら、ちゃんとした意見を言えばいいのになあ。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 12:47:43

空気嫁

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 12:55:44

なんだこの堂々巡りは。
意見ないやつは、書き込みすんなよ。

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 12:58:34

そういわず皆さんも加わりませんか？
今日は暑くなりそうなので市営プールで思いっきり泳いできます。
海はしょっぱいのでパス。
宿題は来週やります。

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 13:10:05

以上、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 13:11:56

誰？この粘着フリーター。

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 20:17:59

夏の恒例

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 22:54:52

今、ざっと読んだけど、結局持ち込み成功してる人いないじゃん。
相手にされないのが幾つかあるだけで。

初心者の質問
↓
偉そうにその質問に答える（どこの馬の骨かもわからんやつが。）

自称イラストレーターのプライドを傷つけられるようなカキコ
↓
陰険な罵倒、罵り合い

これでこのスレは5こもいったとすれば、凄いとしか言いようがないな。
このスレの存在意義って何？

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 23:12:22

みんなこのスレを通り過ぎて大人になっていった。
このスレはみんなが脱ぎ捨てていった殻。そして人生の記念碑。
ともに歩み、ここを卒業しよう。
そしていつの日か、またここを思い出そう。

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 23:24:47

>>548
もう既にいい歳こいた大人達が実際、結構いると思うのですが、
そういう人達はどうするん？

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/14(日) 23:33:37

どうもしない

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 00:41:55

もちろんこの限りじゃないけれど、相当の覚悟が無い限り（血のにじむような切望と努力が
出来ない限り）　25過ぎたらアウトだろ。

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 00:42:26

なれたらいいなぁ　なりたいなぁ　はダメというか。

なる！　って奴じゃないと。

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 00:57:56

定年後70からはじめた人いるよ。
もっと気楽に構えるといい絵描けるかもよ。

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 01:12:47

俺の親父も定年退職したあとにいろんなとこで絵を描いてるよ。
ずっと昔から絵を描いてたんだけど、
まさか自分の描いた絵が売れるとは思ってなかったらしい。
テレビとかでも紹介されて、プチ文化人みたいな感じになってるよｗ
サラリーマンとは違うんだから、若くなきゃダメみたいな思い込みって
損するような気がするんだけどね。

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 01:13:18

とりあえず頭硬すぎな住人がいますね。
血の滲むような努力．．．うーん。どうなんだろ？
才能があれば、普通に世に出て来るでしょ？
もちろん努力はするだろうけどさ。
正直、ギスギスした人に仕事頼みたくない。

556 ：てーことはさしずめインテリだな！：2005/08/15(月) 01:25:11

ガキ中心の文化体質日本変えたくネー？
金自由になる人間にブンカの消費、中心をもってくる
みたいな体質！表層社会！流行は無責任！西洋型資本主義に犯されました。
つーか
もう夜中だ、。寝る。

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 01:27:27

神頼みでもしてれ！

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 01:30:18

話がずれるにも程がある。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 02:33:47

このスレ終わったな。

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 03:05:33

なんだろうこの精心的な温度差は…厨房って公害だな。
こんな過疎板ですら、もはや夏厨ちゃんねると化したか‥つまんね。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 03:27:17

>>560
つうか馬鹿の一つ覚えみたいに
夏厨、夏厨言ってるおまえも、うぜーよ。
おまえのレスが一番つまんね。

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 05:01:55

と、２番目につまんない奴が言ってます。

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/15(月) 07:38:10

リセット

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 13:59:21

今優しい素敵な男性と恋愛がしたいの…
幸福な結婚の夢を見たいな♪

最近出会い系の事件が多くって大変怖くて危険なので即お会いは出来ませんが、
勇気を出して冒険に出ないと心寂しいのでパピコしてみたの…。

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/17(水) 18:44:55

喧嘩しないでもちつけ！

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/21(日) 16:39:42

73才でフリーのイラストレーター知ってるよ、かなり大御所だけど
その人、バリバリ仕事してるよ

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/21(日) 18:17:57

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うつくしい人生を～～～！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/22(月) 01:56:02

NYの画廊に持ち込みに行った人っています？

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/22(月) 03:50:47

>>568 そんなこと軽々しく出きるンかいね。

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/22(月) 14:48:06

　昔、エロ本出版社にいったところ、その場でカットを二十枚ほど描かされ
ご褒美に、無修正の投稿写真をもらって大喜びしたことがありました。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/22(月) 16:04:27

よかったね。

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/24(水) 07:38:40

>>570
全米がﾜﾛﾀ、そして泣いた。

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:36:13

質問させて下さい。

ファイルして見て頂くイラストはデジタルなら出力したものでいいとおもうんですが
手描きの場合、原画ですか？それともコピーですか？
ファイルを預けるとなると原画はちょっと・・・ってなりませんか？
先方も思うかもしれませんしね。

あと自分、地方在住なので（持ち込み先は関東出版社考え中）ほぼ郵送になりそうなんですが
ファイルは返してもらえるんでしょうか？（当然郵送料は先にいれときます）
オールコピーなら処分してもいいですよとなるんですが・・・

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:04:00

返してもらっちゃ意味ないでしょwコピーでいいんよ。
山積みされたイラレ作品ファイルの中から、今回のコンセプトに合った作風に
お声がかかる事がある。

575 ：５７３です：2005/09/12(月) 00:04:56

＞＞５７４

お～、いつレスもらえるかな～と思いきや早速頂き助かります。
やっぱりコピーでいいんですよね。

コンセプトに合った時にお声がかかるというと狭き門ですね、
より目立つものを送ろうかな。

勉強にもなりましたし、ありがとうございました。

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/12(月) 15:44:43

ところで持ち込む時ってどんなの持ってくの? 有名人の似顔絵とか風景画とかでもいいの? それとも自分で考えたキャラクターとか?

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/13(火) 01:57:42

しこしこどっとこむ

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/14(水) 19:56:50

ハリウッドスターとかでいんじゃね?
誰でも知ってる系の。メグライアンとかバットマンとか。。。

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/14(水) 21:01:33

イジワルやめれ

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/14(水) 21:20:27

じゃあ君が教えてやれよ

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/15(木) 03:33:53

いかにも似顔絵で描いたら、上野公園行き。

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/18(日) 05:40:45

↑ごめんなさいどういう意味ですか？マジで。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/18(日) 11:55:00

ん？もしかして皇族のおぼっちゃんかな？

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/18(日) 18:52:01

地方の人は知らないと思われ。。。

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/19(月) 06:23:29

昼寝したことあるよw木漏れ日がけっこう気持ち良かったわい。

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/19(月) 21:37:15

くだらない事書き込むんだったらageんなアホ

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/20(火) 20:55:02

>>586いやいやw逆にすばらしいレスがいくつあるよ？

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/01(火) 01:13:39

一年半前に持ち込み行ってファイル置いてきたとこから仕事が来た。

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/01(火) 07:41:27

俺も同じ経験がある。おまけにキレイな編集長だった。

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/04(金) 12:22:02

>588
どういう傾向んトコ行った?

591 ：588：2005/11/09(水) 20:01:51

ぴんくチラシ

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/15(木) 11:14:33

皆、持ち込みに行く編集部にあわせて
ポートフォリオ作ってる？
それともひとつに色んな絵柄入れて、それを各社に持ってけばいいんですか

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/18(日) 05:26:29

人それぞれ

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/06(金) 22:06:04

質問です。大学生（美大とかじゃないです）なのですが、
学生のうちに持ち込みってできると思いますか？
学生の身分でイラストレーターを名乗っていいのでしょうか。

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/07(土) 05:17:00

何もやらんよりは、何でもやるだけやったらいいと思うよ
まーでも実際は、対面した相手の判断なので何ともw
それともココに作品載せてみるかいw？

596 ：渡辺薬局：2006/01/07(土) 06:42:17

罰（黄アルマーニ＆赤ユーロ）入荷いたしました。
アイス、９３も在庫あります。
是非サイト遊びに来てください。

http://peace.kakiko.com/watanabedrug/index.html

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/01/08(日) 14:37:09

>594
イラスト描いてお金稼ぐ人はイラストレーターと名乗っていいよ
現に中学生でイラストレーターやってた男の子がいるよ

598 ：ここにもどうぞ：2006/01/08(日) 19:12:29

異業種混合の投稿型ポータルサイトです。
まだ、立ち上げたばかりのサイトですが、
どんどん利用してみてください。

http://aconve.lolitapunk.jp

最大のメリットは、デザイン関係以外の人とも交流できること。
活動の幅が広がりますよ。
サイト登録やイベント告知なども利用できます。
それでは、よろしくおねがいします。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/08(日) 21:16:56

>>598
マルチやめれ。ちょろっと見たんで感想言うね。

つまんね。

600 ：594：2006/01/08(日) 22:45:41

ありがとうございました。
なかなか勇気がでませんが頑張ってみます。

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/03(月) 02:07:15

保守あげ

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/06(木) 14:03:08

エディトリアルは安いというか
おこずかい程度なんで
学生でもなんでもイイんだよ。

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/06(木) 18:39:03

599 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/01/08(日) 21:16:56
>>598
　
もう亡くなってるじゃん

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 01:23:09

持ち込みで作品は何点ぐらいいるんですかね？やっぱり

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/04/11(火) 12:47:53

A3ファイルに40点×2

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 12:33:07

見せるのはA3でも良いけど、置いていくのはA4ね。

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/11(木) 23:01:19

age

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 19:54:13

この夏持ち込みデビューしようと思ってるんですが、例えば
「この出版社のハードカバーの挿画の方向性なら
自分の作風にも合っていると思うから
一度持ち込みをしてみたい」と思った場合
その書籍の奥付に有る電話番号に電話してしまえば良いんでしょうか？
出版社の中にそれぞれ担当の部門が有るから、
その番号に掛けろーとアドバイスしている記事を読んだ事が有るのだけど
担当部署の番号なんて分からないし
第一歩で気後れしてしまいます

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 20:36:51

>>608
電話するんだから聞けばいいじゃん。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 20:38:40

電話して訊けばいいだろ

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 20:52:42

デビュー失敗だな

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 22:14:44

>>608,609
代表に掛けると迷惑だし、
担当外の人しかいなくて繋げてもらえないから
きちんと該当する部署を調べる様に
って感じで記事には書かれてたので気になったんです。
代表に掛けてそこで聞いても問題無いですよね
参考になりました

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 23:04:21

>>608
出版社よりデザイン事務所に電話したほうが。
イラストレーター誰を起用するかは、編集よりデザ主導（大御所や実績ある人を除いて新人は）。
それにデザイン事務所は新しい人を常に探しているので。
キャプション見て104で聞くか、編集部に問い合わせれば教えてくれるのでは。

614 ：613：2006/07/30(日) 23:11:59

経験から言えば編集者に見せても、絵を見る目が確かな職業というわけではないので、
無駄足になることも・・。デザイナーはやっぱりビジュアルの本職ですから、普通に考えて
こちらに見てもらう方が無駄がないよ。それとどこの事務所もいくつかの媒体を手掛けてるものなので、
例え望む媒体ですぐ仕事にならなくても他で起用して貰える可能性があります。

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 08:22:44

>>611消えたイラ乙。毎度の新人つぶしレスに余念の無い。

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 15:53:43

お話中、すみません。
現在空間都市『八王子』では、サイトのマスコットキャラクターコンテストを開催しております。

新たにオープンしたサイトですので、永く活躍していただきます。
自由な発想で、WEBに似合うキャラクターの応募をどしどしお待ちしております！
http://hachioji.gr.jp/

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 16:19:01

賞金、安ッ！！>616

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 17:33:00

安いイラ乙＞６１５

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 17:36:52

図星だったんだね乙＞６１８

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 19:21:32

暇そうだねw

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 21:54:33

だから～これをごらんよ。賞金、高ッ！！って思えるよ。
http://www.templatebank.com/nenga/bosyu.htm

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/01(火) 12:33:23

>>620 「w」入っちゃったね

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/01(火) 12:47:06

それと広告代理店だな>613

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/01(火) 12:54:46

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/12(土) 19:59:50

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/17(木) 11:00:24

ペンネーム使ってる人に質問。
持ち込みの電話掛ける時とか、なんて名乗ってる？

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/17(木) 12:03:32

アホな質問すんな

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/18(金) 21:16:08

もちろん本名だよ。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/19(土) 14:13:29

本名でアポ取って本人来たらビビられる様な有名レーターじゃないなら、
本名でいいんじゃない？
で、ペンネームの名刺渡して説明。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/19(土) 15:25:09

トゥルルル…
担「ガチャ。はい●●です」
俺「あ、●●さん、桃色ジュアニール52世です。」
担「は？」
俺「桃色ジュアニール52世ですよ。」
担「ちょっと君、誰だったかな？」

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/25(金) 23:06:21

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/31(木) 12:18:35

みなさん最近元気に持ち込みしてますか。

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/31(木) 12:23:29

涼しくなったら行く。

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/31(木) 17:58:40

行ってるよ。
作風に合う仕事が有れば使いたいとか、
他の編集部にも見せておくとか、
この画風が決まったらまた見せて下さいよーってのは
好感触と思っていいのかね
これも社交辞令だったらへこむ。
そのまま信じてまた持ち込み行っちゃうぞコラ。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/31(木) 20:15:57

>>634
まぁそんなもんだ。
すぐ使いたいって時は持ち込まれたのが丁度欲しい絵柄だった場合。
タイミングだな。

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/31(木) 21:27:59

持ち込みしてから数ヶ月後に仕事来ることって本当に有るもん？
もう疲れて来た…orz
とにかく持ち込まないと始まらないから、やめないけどさ

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/01(金) 12:19:01

数年後の時もある。
諦めずに種を蒔き続けよう。
もっとも種と合わない土壌にいくら蒔いても芽は出ないぞ。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/22(金) 16:34:30

マスコミ電話帳にもヤフー電話帳にものっていない
アートデレクターの事務所ってどうやって探すの？

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/22(金) 21:13:44

最初の仕事がなかなかとれない。
実績があれば、頼みやすい感じがしたんだけど...

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/22(金) 22:25:42

47才ですが持ち込みいたします。

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/23(土) 00:12:22

がんばってください

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/23(土) 12:07:18

>>639
最初の仕事がとれないのに実績があるとは？

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/23(土) 17:12:26

>>639
意味不明。　出す方？　受ける方？　どちらの立場？

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/24(日) 23:17:07

人気のあるは住所を公開してない....

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/25(月) 10:33:31

日本語でおｋ

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/26(火) 02:10:42

コネつくるしかないんじゃねえの？

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/27(水) 00:24:43

がちょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/27(水) 01:09:46

！安倍・冬柴連立内閣発足

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/27(水) 18:56:13

何社くらいで仕事とれた？
自分は今月4社行きました。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/30(土) 19:12:08

イラレとしては２社逝って２社とももらった。しかし年収は１００以内をキープ！
ってかもう逝く気しねー。オワタ

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/10(火) 12:59:49

イラストスクールってどう思いますか？
持ち込みよりコネ作れるかな。と思ったりしてるんだけど。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/12(木) 01:25:13

講談社さん！フェーマスのカモがここにもいますよ

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/12(木) 17:51:57

レスどうも。
でも、通信講座みたいなのではなくて
Sモードセミナー、またはPスクール、Sプロジェクト
みたいなとこのつもりで書きました。
いろんな人に絵を見てもらえるかな。とｵﾓって...

654 ：sage：2006/10/15(日) 20:52:31

>>653
今年の初め、スクールに行くのを検討していたので都内の某スクールに見学に行った。
2時間授業のうち30分だけ見てきたんだけども、自分は行く必要ないかなぁ・・と思った。
内容的には、課題で絵を描いてきて講師、クラスの中で批評って感じだった。
プロの講師の意見、他人の作品から得られる影響とかはプラスになると思うけど
高いお金出して毎週批評会に2時間通うなら、その分作品作りたいと思った。

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/15(日) 23:15:15

でも、他人の絵がどう評価されるかってのは
結構ためになったりもするわな。
一人で黙々と描くのもいいけど、そういう機会はあって悪くはないと思う。

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/15(日) 23:23:42

>>651
スクールでコネ作るのは無理。
イラストで食えない奴、全盛期を過ぎた奴が先生やってるんだから
そんなおいしい機会があったら先生が参戦してるさ。

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/17(火) 11:55:03

ってことは、やはり持ち込みに限りますか？

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/17(火) 14:45:22

多分、651=654が候補のひとつにしていそうな
学校法人も取ってないチャラけた専門学校で講師してた経験あるんだが、
（失礼、654に挙がったとこよりレベルは下。2ちゃんに叩きスレが立つくらい）
1年半の間、コネをたかりにきた学生なんてひとりもいなかったぞ？
個人的に課題以外の作品を見せに来た奴も皆無だし、
自分が、1年半でもうやんなったのも、
学生のモチベーションのあまりの低さも一因。
まあ、確かにスクールはお薦めしない。

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/18(土) 15:40:51

持ち込みのイラストを描く紙はどういうものをつかえばいいんですか？
やはり同人印刷所で製本・加工されたものをサンプルとして
もっていかなきゃだめですか？

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/18(土) 16:05:32

>>659
同人系に持ち込むなら同人ノウハウ板逝け

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/11(木) 21:22:36

test

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/29(月) 17:22:45

さて、年も明けて早１ヶ月。今年こそはと思いつつまだ自宅待機。
そろそろアポ電攻撃を開始せねば…これやらなきゃ何時まで経っても何も変わらんしね。

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/07(水) 15:44:44

とある会社に持ち込み行こうと思ってるんだけど、その会社だけじゃなくて
その自社ビル内（フロアは違うけど）の関連会社にもファイルを見て欲しいと思ったんだけど、
この場合って本社と関連会社は別物と考えてそれぞれに電話かけた方が良いのかな？

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/07(水) 16:26:40

>>663
そこの風通し、システムがどうなのかわからなければ答えようがない。

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/07(水) 17:07:17

>>663
扱っている物の媒体にも寄る。
本社からの下請け会社なら行くだけ無駄足になりがち。
本社と別で製品や企画をやってる会社ならおｋっぽい。

666 ：663：2007/02/09(金) 11:18:49

>664-665
レスありがとうございます。
関連会社ってのも結構微妙な部分なんですね。

それはともかく大本の会社に電話したら「ファイル送ってー」だってさ。
直で見てもらいたいと毎度思う……それが効果あるかは別として。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/10(土) 15:06:56

今の時代、「持込み」は厳しいと思う。イラレも営業方法を考え直すべきかも…
デザイン会社の大半は「郵送で～」って言って来る。ちゃんと見てくれてるなら良いけど
こっちの気持ちとしてはやっぱりADなり、それなりの人に直に会って見て欲しいし、反応も見たいからね。
俺はある出版社に持ち込みしたけど其処も雑誌毎の編集チームで独立してるっぽく、他の雑誌でも使ってもらえるかな？と
甘い期待を裏切られた。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/11(日) 00:58:45

ファイル郵送でも仕事来るよ。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 09:41:27

>>651
大学逝け・・・(´･ω･｀)

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 16:20:08

>>554
すごい遅レスだけど、お父さんｳﾗﾔﾏｼｽ。
やっぱり持ち込みして売り込んだのかなあ？？
ADとかはみんな息子の年ぐらいになるんだろうけど。

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 18:22:29

>>663 >>666
「ファイル送ってー」

これってねー。来られるのが結構ウットオシイ場合がある。
郵送してもしっかり見てくれているかどうか…ってとこだね。
直で見てもらいたいという気持ちはわかるけどね。
でもね。縁が無いものはどうやったって無いのよ。
次いった方がいいと思うよ。

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 19:26:11

持ち込み何度かやってるけど、色々疑問が生じてる。本当に持ち込む必要あったのかなと。
わざわざ時間とって会ってくれるとこも多いけど、向こうもわざわざコメント考えるの大変そうに見えるし。
実際、個人的には郵送したとこのほうが仕事きてる気がするし。
直接会って見てもらうのが基本っていう考え方も見直したほうがいいかなあと思う今日この頃。

かといってアポなしで郵送しまくったらいいかというとそういうことでもなく、興味の強いとこは電話してみたりしてる。
やっぱり人と話すと勉強になることも多いしね。
そんで担当者がなかなか捕まらないようなとこなら、会ってもたいした会話は期待できないのでファイル送ったりしてるなあ。
アポとる３　勝手に送る７ぐらいの割合かなあー近年は。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 23:29:32

送ってもらった作品の中から、いいアイデアを貰う。
返答は、「不採用」

あなたのアイデアは盗まれてます。

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 23:49:07

ホントに最近は難しいよな。フリーランサー自営業はまず営業が基本なのにその営業が出来ないんだからさ。
来られる側の事考えると分かるんだけど…余りにも意識の低い連中まで持ち込みに来ると一々対応してられないわさ。
作品の質上げるのも大変だけど営業もまたしかり…こうなったら飛び込み営業でもやってみっか？

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/22(木) 13:52:11

↑＞…こうなったら飛び込み営業でもやってみっか？

って？？？？？？？？

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/22(木) 22:14:57

>>672
いきなり電話もしないでファイル送っても大丈夫なんですか？？

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/23(金) 10:42:44

>>676
電話したところで、対応したやつが電話かけてきたやつのこといちいち把握しちゃいないよ。

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/23(金) 12:10:22

>>676
そんな事ここで聞いて、誰が保証出来るんだ。

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/21(水) 13:02:11

わからない

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/21(水) 19:08:34

出版社以外で持ち込みするとしたら
どんな所がありますか？

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/21(水) 19:52:22

屋台

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/21(水) 21:40:20

球場

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/23(金) 18:11:24

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/25(日) 22:21:51

都庁

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/28(水) 18:57:23

2ヶ月前に持ち込みしたとこから仕事が入った。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/28(水) 20:08:03

本当、どんなの？

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/28(水) 21:17:58

>>685
おめでとう

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/28(水) 21:21:10

持ち込んで即仕事ってほとんどないから数ヶ月経つのは普通

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/28(水) 21:45:28

普通かどうかなんて聞いてないよ　あほ

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/29(木) 11:55:36

2年前にファイル送ったとこから仕事来たことあるわ。
住所、電話番号、メアドともに変わっていたので
検索して捜してくれた。

と思えば、持ち込んで翌日に仕事来ることもあり。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/29(木) 13:15:11

近所にあるデザイン事務所のポストにサンプル帳投げ込んで来た。仕事来い～～！

692 ：685：2007/03/29(木) 19:40:54

絵について厳しいこと言われたから、
→こういうタッチって流行ってるよね～ﾌﾌﾝ。みたいな
ここの事務所とは（仕事）ないな。って思ってたが
出版社に推してくれたみたい。

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/30(金) 19:24:49

持ち込みのアポイント取って行ったら「早速ですけど」ってその場で発注された。
これが最速。

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/31(土) 10:02:48

持ち込みに言ったら作品ファイル見て、このイラスト使わせて下さいと言われた。
これこそが最速。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/09(月) 14:32:45

質問させてください。
ポートフォリオのプロフィールに住所ってどの辺まで載せてる？
番地まで全部乗せる必要は無いのかな。
あと郵送する時はポートフォリオと別に手紙とか入れたほうがいいのか教えてもらえると嬉しいです。

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/09(月) 18:06:34

>>695
住所
電話番号
携帯
メール
連絡つくとこは全部だ
仕事取る為には渋ってはいけない(｀･ω･´)

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/09(月) 21:08:33

送り状入れることは常識だと思います。

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/10(火) 00:23:35

営業するのに住所教えるの渋るとは…

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 05:05:31

そうそう、もしかして個人情報伝々～なんて気にしてたらこの仕事やれないよね
晒してこそ一人前

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 16:29:09

そうだよ。人前でも平気でﾁｿﾎﾟさらけ出すくらい開けっ広げじゃ無いと生き残れないぞ～

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 17:09:16

　__[警]　>>700
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 21:16:31

あのぉ、某コンペに入選したんですが
誌上に載せる場合もそうですか？
電話とwebだけにしちゃった。

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 20:40:05

皆さん、ファイルを送るときはメール便を利用してますか？
歩いて10分のとこなのに郵便で送ったら390円だった…(´O｀)

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 20:43:26

もちこめよｗ

705 ：703：2007/04/12(木) 20:59:38

>>704
電話でウチが近いこと言ったんですけど、
「忙しいから送って」って言われちゃって…。

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/13(金) 09:22:04

つまり見る気がないってことで。
切手代損したね。

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/13(金) 10:35:14

会社のポストに直接投函

…ってやっぱりあやしいか？
ハンパに距離近いと微妙だよね。
昔わけあって、家から15分のところにある会社に速達送ったことあったわ…。(郵便局までも15分)
今考えてもその判断微妙・・・・

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/13(金) 11:54:56

持ち込みじゃなきゃ持って行った方がいいけど
持ち込みの場合は郵送の判断でOK

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/13(金) 14:10:42

仮に作品が気に入られても、　あなた日本語出来ますか？
って聞かれるぞ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/15(日) 14:38:21

　オレ様の作品なんだが、
どうかね？
　プロになれる自信はある。
http://oozorapapi.web.fc2.com/image_tyousyou.html

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/15(日) 15:25:24

私怨イクナイ

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/15(日) 22:57:23

>>710
君はピアニストに向いてる気がする。

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/16(月) 11:45:27

ここ気持ち悪い人が多い。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/16(月) 22:27:09

わたしのことかね？

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/16(月) 23:57:54

プロって何になりたいの？（＾＾；

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 03:39:49

適当にらくがき描いてアートっぽく仕上げました。

こういう>>710みたいな人はもうお腹いっぱい。

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 19:16:26

1年半前に持込したファイルを見て発注
郵送したファイルを見て発注
ホームページを見て発注
という経験をしたよ、だから持ち込み方法に悩むけど、結果的には
どんな方法でも見てもらえれば良いと思うんだけどね。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 20:51:22

持ち込むって言うのはどこに持ち込むのですか？
雑誌社？印刷会社？広告屋？

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 20:55:47

葬儀屋

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 22:19:17

八百屋に決っとるだろーが

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 23:02:21

広告屋ってナニ
だったら雑誌屋か

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/18(水) 05:54:47

おまｗ

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/18(水) 08:52:03

広告屋でいいだろ
あいつら自分たちで変な名前つけすぎ

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/18(水) 11:17:08

おまw

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/18(水) 18:04:42

アド…アドば…ばたっ…ば…アドｂ……バタ子さん

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/19(木) 07:39:15

おまw

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/08(火) 08:23:22

持ち込みって何処にいけばいいか分らない…

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/23(水) 17:59:44

ばーか

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/23(水) 20:09:50

適当に色んなところに持って行ったら
「うちじゃなくて○○に持ち込んだら?」って勧められるよ

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/24(木) 01:39:14

>>持ち込みって何処にいけばいいか分らない…
そんな事、他人に聞いてるうちは絵で食って行くなんて到底無理。
皆、色々戦略立てて如何にして仕事を掴むか日々試行錯誤を繰り替えしてる。
マニュアルなんか無いんだよ。考えが甘いね。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/24(木) 01:59:47

ここでどこで持ち込んでいいか分からないって人多いけど、
100％独学の人？それだったらまあ分かるけど。
でもそれにしても覇気がないなあと思うね・・。先が思いやられる。
美大や専門でなくても通信だったとしても、
コネはあるわけです。
求めよされば与えられん。

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/24(木) 03:00:58

俺高３の時に始めて行ったけど
迷いまくってかなり遅刻した上に着いてからも
すごい迷惑かけた。多分面倒なやつって思われたと思う。
自分がいかに漫画というものを軽く考えていたかを
思い知ってしばらく立ち直れなかった。
こんな自分が漫画を描いてていいんだろうか･･･

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/24(木) 03:35:12

>>732
迷うぐらいなら描くな！

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/24(木) 10:18:54

>>733
おまいが決めてやることじゃあないぜ

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/25(金) 00:05:23

1年位前に、初売り込みで7社(持ち込み&郵送）中、3社から仕事をいただきました。
これって打率としては、イラストレーター続けていく自信を持っていい…んですかね。
その後わけあって１年間売り込みできず、そのうち2社の仕事だけの現状維持でしたが、
今月からまた売り込み再開します！

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/25(金) 05:56:22

>>735
かなりいい
ただ、親が倒れようが仕事は続けられるから
丸一年何してたか、わけの理由にもよるが、常に仕事受けられる覚悟がないと厳しい

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/25(金) 06:22:11

そうだ！大事なのはわけの理由だ！

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/25(金) 12:17:08

>>731
いや、やる気のある独学者なら売り込む業種ぐらい把握してるでしょ。
目の前に便利な箱や携帯箱があるんだし、調べようとすれば幾らでも出てくる。

思考が停止して先に進めないか、実はやる気が無いかのどちらか。
ツテがあろうと無かろうと、やる奴はやる。やらない奴はやらない。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/26(土) 00:10:01

>735
サンクス。
ワケとは、持ち込みと同時期に始めたバイトが超多忙週5日＋残業ありで、
4ヶ月目頃に辞めたい旨を告げるも、辞めないでと遺留されまくり、
結局辞めるのに1年かかった、という情けなくくだらないものです。
まさか、持ち込んで1ヶ月くらいで仕事がくるとは思わなかった。

>常に仕事受けられる覚悟がないと厳しい

まさにその通り！と身を持って実感。今はかなり身軽にして待機中。

740 ：739=735：2007/05/26(土) 00:12:18

ｱﾁｬー(ﾉ▽`) 自分に礼いっちまった。サンクスなのは
>736　です。

741 ：736：2007/05/26(土) 02:35:49

持ち込みのために仕事減らして待ってるのは得策ではない
漫画家や現役ゲーム会社みたいに超忙しい仕事やりながら
それと別にイラストの仕事やってる人もいるから、忙しいことを言い訳に甘えるな

最初「わけの理由」ってのは親が死んだとか事故で右手を折ったとか
本当にやばい事態を想定してたから「バイトかよwww」ってのが正直な感想

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/26(土) 04:47:51

親元で呑気に暮してる人間と完全自立で生計立ててる人間が居るんだから一概にどうこう言えんよ。

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/26(土) 06:36:17

アクシデントで持ち込みどころじゃなくなる可能性は
親元も完全自立にも両方ある。
同居なら親の介護で絵が描けなくなることもあるし
完全自立なら働かずに待つという選択がなくなるし。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/25(月) 17:34:02

広告代理店と言えばココ　みたいな
広告代理店ってありますか？
知ってる方いたら教えてください

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/25(月) 19:24:17

電通

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/25(月) 19:41:51

電通と博報堂

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/25(月) 21:07:06

タグボート
制作会社じゃなくて代理店だよね？

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/27(水) 14:30:55

＞745.6.7
ありがとうです！

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/28(木) 01:05:12

>>744
南北社

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/28(木) 17:24:47

初めての売り込み先が電通か・・・
どんな結果になったか報告ﾖﾛ。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/13(金) 15:48:32

有名な人の事務所に持ち込みってなんか避けちゃう。
あと電話したら「送ってください。」って言われちゃう。
どうやってアポイントまでこぎつけるか教えて！

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/14(土) 11:05:52

逆に、
ここだけは行くなってところは？体験談があればなおうれしい。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/14(土) 11:27:18

>>751
>>752
会ってくれないところには行くな

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/14(土) 14:44:21

>>751
＞753の言う通りで、こぎつけるなんていう必死の努力してまで
会ったところで成果は期待出来ない。
会ってくれるのは相手もそれなりに「縁があるかも…」と思っているわけで、
アポとってみてその気が無さそうならさっさと次行こう。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 20:43:34

学生のうちに初持ち込みしようと思ってます
パソコンはイラストを描く際に全く使用したことがありません
全てアクリルか水彩で描いています
こんな状態では持ち込みするのは無謀でしょうか？

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 21:08:14

なんで無謀だと思うの？
パソコン使わないといけないの？

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 21:29:09

パソコンを使わなければいけないとは思ってません
実際学生で持ち込んで仕事を貰ってる方はいるんでしょうか

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 21:43:34

学生のうちから仕事してる人はたくさんいるよ。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/18(火) 12:37:43

>>755
学生とかは関係ないんじゃん？結果報告して欲しい。

ちなみに今から持ち込みいってくる。
出版社ってなかなかアポとれないね。
今日もデザイン事務所だし。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 10:40:26

759さん、持ち込みの成果はどうでしたか？

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/22(土) 10:59:39

もう持ち込みはしなくてもよくなりました。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/22(土) 14:07:37

さようなら

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 01:28:04

こんにちは

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 11:41:42

どうもー

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 19:19:12

はははは初持ち込みなんですが緊張しまくりで電話できますん
どんなことを聞かれるんですか
持っていくべきものはありますか

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 19:36:17

え

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 19:44:00

まず落ち着いて

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 17:18:44

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/idol/1191671613388o.jpg

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 17:19:30

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/idol/1191671613388o.jpg

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 04:48:29

自社完結出来るようになったのでもう現実的に理不尽な、持ち込みはしなくて済むよおうになりましたとさ。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 04:49:41

よおうになりましたとさ。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 19:58:35

36歳で初めて持ち込みいって参りまーす。

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 22:20:34

がんばれ。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/12(金) 23:35:22

>>772
で、どうだったん？

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 22:46:35

ねぇねぇ、売り込みの時に持ち込む資料ってクリアファイル使ってる？
それとも売り込み用の冊子作っちゃう？

あとサイズはＡ４とＢ５どっちでもいい？
Ａ４のがいいって描いてあったけど、Ａ４とＢ５のファイルが沢山あるからこれを使いたいです

詳しい人がいたら教えてください

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 01:58:41

好きにやれ、としか言えん。
それがオマイのセンスだろ？

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 03:37:46

持込で原画見せるものは大きかろうが小さかろうがかまわないけど
先方に預けるものはA4が基本だと思うけど。

他のファイルと同じ棚に入らない（かもしれない）B4とか
変に大きいものよりはマシだけど小さいファイルはまぎれて目立たないし。
瑣末なことで貧乏性出して損するより、仕事で回収するほうがいいんじゃ

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 07:58:38

>>776-777
わかりましたー
ありがとうございます

まずはＡ４のクリアファイルでがんばります
ちょっと工夫しながら…お金もないので
クリアファイルは余頁が残ってしまうのが難点ですが…
頑張ってきます！

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/10(月) 00:11:07

失礼します。
売り込みに行きたいのですが、時期的に悩んでいます。
12月（師走）だから忙しい…とよく言いますが、本当に忙しい時期なら見直したいです。
やはりこの時期の持ち込みは各社で迷惑でしょうか？

そんなに悠長に検討しても居られないのですが、年末年始を避けた方が売り込みやすいなら避けたいです。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/10(月) 05:00:45

「○○の時期は忙しいでしょうか」ってのは毎年沸いてくるな。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 06:39:11

>>779
オレは年末年始は避けてる。
1月半ばまで作品増やす方が賢明だと思うよ。
一応会ってくれる所はあるんだけどね。
仕事として取れるかどうかは不利と考えてるよ。

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 12:45:33

>>781
了解しました。
やっぱり効率は下がるんですね…なるほど。
少し間を開けて１月中旬から再開したいと思います。
アドバイスありがとうございます_(._.)_

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 21:23:51

持ち込みするけど、本名の字画の悪さだけはどうしようもない・・・凶だらけだよ
全部ペンネームで通したい・・・メンヘラになりそうだ鬱

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 22:40:44

姓名判断なんか信じる方がどうかしてる
てか持ち込みと関係ないじゃん

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 22:59:56

字画なんてどうでもいいと思うけど。

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 23:36:48

だって名刺に書くじゃん、でかでかと
電話は本名でアポ取るし、向こうは本名メモるし

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 01:55:05

>>786
本名でアポ取るときフルネーム言わないしメモらない、正しい漢字も聞かない。
ペンネームでやりたい人は名刺もペンネームだけで書いてる人が多い。
まじで姓名判断なんて馬鹿だよ。自意識過剰。
自動占いでもサイトによって結果全然違うし
細木の勧める開運芸名とかひどいセンスだし。

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 11:33:18

イラストレーターなんだから絵で勝負だよ。
持ち込みして相手にされなくても、名前が悪いんじゃなくて絵が悪いんだよ。
名前のせいにして逃げてないか？

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 13:38:34

>>788
いや、いくら絵が良くても細木じゃないけど生業は重要だと思ってるもんで。
やっぱり見られるのは絵だけじゃなく、名刺、顔、話し方とか関係してくる以上気にはなるんだよw

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 14:31:02

ほら、絵はともかく、名刺、顔、話し方とかだけの
リリーなんとかって人もいますからね！

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 15:56:16

>>789
だからペンネームでいいじゃん
それか会社にしてしまえ
会社にすると本名フルネームを名乗るのは契約のときくらいだ

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 18:13:08

名前なんかにこだわってる間に
一枚でも描いた方がいいよ
こだわりすぎ。バッカみたい

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 18:39:56

んな事言ってお前等も姓名判断してみろよ、凶が羅列した日にゃ凹むってw

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 19:36:39

名前のことはともかく、あきらかに作品以外の外見や会話で判断されたな～って経験ある？？

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 19:43:29

そんな判断されたと分かるような、あからさまに対応する人はいないだろうから、聞いても分からんだろう。
やんわり遠回しに敬遠されるもんだとは思うが。

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 00:04:24

初持ち込みだよ。
たかが20～30分のことだよ。
その間に人間性が出るような会話なんかするか？
挨拶して、名乗って、絵を見てもらって。
よっぽどのキチ・イでない限り平気なのでは？

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 00:33:19

>>794
とりあえず占いで判断するクライアントはいないから安心しろ

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 06:41:08

立ち振るまいで人間性は出るけどな。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 10:44:02

見た目根暗そうな奴より、愛嬌のある人好きされそうな人間の方が採用されやすいのは確かだよ。

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 15:30:59

絵がすべてとは言うけど、人付き合いだから現実問題そうもいかないよな

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 22:16:51

見た目が地味で暗い感じの顔つきの俺はいつも損してる気がする。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 23:29:26

無駄に明るいのもどうかと思う
きちんとしていれば地味でもOK

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 01:35:14

>>793
本名の画数悪いからペンネームは画数のいい名前にしたよ。
姓名判断の先生も「画数が悪けりゃペンネーム使え」っつってたし。
普段呼ばれるほうの名前がよけりゃいいんだよ。
ただ悪いよりはいいほうにしとけば安心って気持ちも確かにわかるけど、そういうの気にしだすとどんどん気になってしょうがなくなるよ。
ほどほどにしといたほうがいい。

ペンネームにこだわったからって、特に変化が起きたとかいう実感は今のとこないな。
むしろ、名前にこだわってたことすらすっかり忘れてる自分がいるよ。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 10:03:02

売れないやつに限ってそういうところばかり気にする

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 13:52:48

一度俺の絵を買ってくれた社長が占い師に騙されて変な名前に改名した途端
家庭不和→離婚→夫婦で経営してたから当然事業倒産→行方不明で、
二度と絵を買ってくれなくなった。
あの絵がどうなったか知らないがCGだからいいや。

姓名判断は信じるなというのが俺の教訓。

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 17:53:04

名前変えて不運に見舞われたって事は姓名に運勢があるって実証してるようなもんじゃw

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 19:55:17

>>805
そいつの場合占い師を妄信したのが不和の原因だと紹介した人が言ってた。
なんか名前以外にも占い師が経営に口を出したりしてグタグダだったらしい。
まあ俺の絵を飾ったせいで運気が悪くなったかもしれないしw
信じ始めたらきりがないよ。

とりあえず占い師を「先生」と呼ぶ奴はヤバい。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 20:12:48

私だけでしょうかー　私だけでしょうかー
占い師のほとんどは　本人が幸せそうに見えない

　by だいたひかる

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 02:18:17

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 04:40:39

>>804
まぁ、そうだよね。駆け出しは特に気にする。

でもペンネームの奴は気をつける様に。
厨二病丸出しのＰＮやふざけたＰＮを付けたまま30を過ぎると、
絶対に恥ずかしくなって改名せざるを得なくなる。

イラレやデザイナーなら、本名やそれっぽい名前が一番マシだよ。
漫画家やラノベ系のイラレは別の話。

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 13:18:41

>>810
改名せざるを得なくなっても、
有名になってしまうと名前変えたくても変えられなくなるんだよね

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 00:34:03

改名ブームですね

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 14:46:12

厨二で作ったＰＮで30年後も仕事している俺がきましたよ
漢字からカタカナには変えたけど

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 14:58:21

>>813
44歳現役様、名前以外にも仕事で苦労した話や自慢話を詳しくお願いします!!!

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 18:10:59

>>814　ごめん、ちょっとサバ多く読んじゃったｗ

サイン会を頼まれたんだけど、今迄その場では頼まれていい加減に
書いたのしかないんだけど、練習しといた方がいいのかな？
これ自慢話でＯＫ？

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 18:28:50

ごめん、サイン会なら俺もやったことあるからもっと面白いの頼む

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 00:52:49

厨二で作ったPNを20年後の今も使ってます。
PNは、本名の名前に当時好きだった人の名字をかぶせたもの。
エスパーした仕事相手が
「旧姓ですか」なんて気を利かせてくれるのがこそばゆい。

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 00:59:30

>>817
もっと好きな人が現れて結婚したらどうするの?
中2時代の彼の名字使い続けるの?

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 01:25:31

別に問題なくね

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 03:02:06

私がもし結婚できたら、中2男の名前なんか消して夫の名前に変えるなあ。
夫の名前がよっぽどださい名前じゃない限り。

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 03:31:14

好きにしろよｗｗ

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 16:33:18

>>813 >>817
『中学二年生の頃に作ったペンネーム』と、
『厨二病臭いペンネーム』は意味が違う件。

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 17:01:03

すまない気付かなかった

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 00:55:54

イインダヨ！

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 08:33:12

グリコーゲンダヨ!!

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/14(木) 14:58:32

最近デジタル画ばかりで、原画としてみせられるものがありません。
（古い作品ならありますが）
直接持ち込み考えているのですが、コピーしたものしかないのに
持ち込みするのってあまり意味がないでしょうか？
顔が見せられるというのが大きいですけど、HPもあれば郵送も出来る訳ですし
地方なので行くならまとめて行こうと考えてるのですが、
ちょっと悩んでいます。
何かしらアドバイスなど頂きたいです。

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 02:51:54

デジタルで仕事するつもりなら、いわゆる原画にこだわる必要はないよ。
解像度足りてる？出版系の商用イラストレーションなら、印刷されてこそ作品。
直接持ち込めるなら郵送するより断然良い。というか郵送はほぼ無駄。
仕事の履歴がしっかりしてるならともかくだけど、営業面において
HPは補助程度に考えておいて、あまり期待はしないほうがいい。

仕事を請けるとして、地方在住のままでしたいのか、
上京して直参できる・する予定なのか、そのへんはきちんと。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 04:34:00

>>824-825
ちくしょう吹いたｗ

>>826
原画とコピー共に、が好ましい。
相手の手元に残さないとあまり意味がない。
だからコピーした物を収めたファイルを各社分と原画を収めたファイルとを持って行くのがベスト。

俺はレーザープリンタが手元にあったからそれで印刷した物しか持っていかなかったが。

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 05:08:25

826は「原画」にあたるものがない、と考えてるんじゃないか？
デジタルだから。

対面で見せるための大きめに出力した高精細の作品ファイルと、
置いてもらう用のA4ファイル、両方持っていくのがいいわな。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 22:01:53

>>826です皆さんレスサンクスです
実は一年くらい前一度、直で数社に持ち込みしたことあるんです。
その時は手描き原画もありましたが、この一年で方向性というのも
固まって来てもう一度行こうと考えてるわけです。

>>827
解像度は３５０で描いてるので大丈夫だと思います。
原画を持っていなくてもやっぱり直接会うことが大きいですね。
自分はイラストレーターとして実績がない人間なのですが
（デザイン関係の仕事をしている）
これから主力にしていけたらいいと考えていて、というかしたいので
本当は思い切って上京したいのですが
あてやコネがゼロというのと年齢が自分を守りにしています。
とりあえずここで出来る限りやってみてまた考えます。

>>828
コピーしたもののファイルは渡す用でもちろん持って行きます。

>>829
そういうことです、原画がないわけです。
なるほど高精細出力したものを原画にみたてる感じですか。
参考にします。

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/14(金) 18:22:50

今日試しに５社にアポ取ったけど、この時点で神経がかなり擦り減る…
１社はほとんど相手にしてくれないし
これは慣れしか無いかな
がんばります

所で、営業が確定してからどんどん絵に自信無くなって行くんですけど…

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/15(土) 15:51:47

営業前は緊張するからな。何言われるか、反応はどうかとか考え過ぎるとドツボにハマります。

オレも自信無い。仕事貰ってからも自信持てないから絵に勢いが無いし、描いてて辛い。
お互いがんばりましょう。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/18(火) 02:06:36

>>832
今日の昼過ぎからだけど、不思議と落ち着いてます
でも本社の前に出たら緊張するだろうな…
赤面性なのでそこが一番のネックです

やっぱり絵に対する自信は無くなるものですかね…
これも慣れか…。お互い頑張るしか無いですね

なんか元気出ました。ありがとうございます

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/19(水) 14:10:57

>>833
で、どうだった？

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/19(水) 17:59:45

持ち込みがきっかけで仕事きたよー＼(^o^)／

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/19(水) 18:44:09

>>834
昨日今日とで２社行きました。
Ａ社→男性２人、初持ち込みなのでグダグダ。精神的に疲れた
Ｂ社→女性１人、割と好感触。相手が優しかった為、気持ちが楽でした

あと10社ぐらい直に行って、15社に作品郵送予定です
そしたら暫く様子見します

郵送の場合は前後に電話入れるべきですかね？
手紙は付けて送る予定です

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/19(水) 22:30:45

うわぁ～、なんか就職面接と変わらないね。すごい緊張しそう。
でもこれって、きっと誰もが通る道なんだろうなぁ・・・。
ああイヤだ。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/20(木) 00:45:34

>>837
そこまで堅苦しい物でも無いです
「自分は外部の業者」という感覚で挑んだ方がスムーズに行くと思います
頑張って下さい

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/03(木) 23:11:25

わりと大手のとこに持ち込み行ったんだが(本当は郵送だったんだけど待てなくて行ってしまった)、担当者が今から会議だから受付に渡してくれと言われて、渡した。

それから３日くらいたつんだけど、そわそわそわ…
いつ電話くるん？！いいの？？わるいの？！ドッチ？！
ってな状態。
こちらから見てもらいましたか？って電話していいかな？

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/03(木) 23:24:36

＞＞839
私の過去の経験から、多分返事来ないね。さっさと次行くべし。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/03(木) 23:27:47

作品が気に入り、用があれば電話してくる。
作品が気に入っても、さしあたって用が無ければ電話はない。
作品が気に入らなければ、一切電話は無い。

郵送の話だったのを、無理矢理君が訪ねたなら
もしかするとウザがられているかもしれない。
「どうでした？」なんて電話をしたら、いよいよマズイ。

営業は「押し」と「引き」のバランス感覚が重要だよ。

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 00:51:28

>>840
>>841
Thanks。
そうなんだ。ダメだったのかな。
まだ３日だから望み捨てないほうがいいかな、なんて思う自分もいたり。
何回か会議開いてるみたい(Ｔシャツﾃﾞｻﾞｲﾝなんで)そこの会議次第なのかなぁ…？

対応はやたらよかったけど、たしかにウザがられたかも。はあ…行かなきゃよかったよ！！
でも手渡しじゃないとポイされちゃいそーだと思って…むこうは自分の名前を出してくれて、ここに送ってって言ってくれたから素直にそうしときゃー見てくれたのかな…

てかＴシャツでざとかって、見てすぐ電話くるもんなの？！

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 01:21:30

相手の迷惑顧みず押しかけたのなら
一緒に仕事したくない相手だと思われてもしょうがないとは思わないか。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 05:01:38

Tシャツデザなんて雑誌の読者イラストと扱いは変わらないぞ。

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 08:43:14

＞担当者が今から会議だから受付に渡してくれと言われて、渡した。

ここで終わってるよ。会議だった事は君は確認しているの？
ウザイ香具師をあしらう時の常套手段さ。
期待せずに次ぎに行った方がいいよ。
売り込みは、次々やりなさい。違反でも何でもないんだから。
話が来たら、仕事すればいい。
その間も次の売り込みを忘れないように。
一々結論なんか待ってたら仕事は確保出来ないよ。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 09:03:23

某大手出版社の雑誌編集部で学生雑用アルバイトしてるけど、持ち込み志望のイラストレーターの電話には「郵送してください」って言うくせに採用はほとんどしないみたい。っていうか採用してるの見たことない。載ってるのはみんな人気のプロイラストレーター。
結局は社交辞令みたいな物なのかなぁと。

そして、内部事情知ってしまってから億劫な自分ガイル

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 11:05:38

>>839です。

みんな、Thanks。
わかった！！すごい参考になったよ。
こっちから電話するのは我慢することにする。
ただ、どうしてもそこでﾃﾞｻﾞｲﾝやりたかったんだ。
Ｔシャツ専門店(バレるかな？)で、持ち込みにも歓迎！って感じだたから。
まだ３日しかたってないし、ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝだからフィギュアにもしたいからそっちでがんがってみる。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 12:55:38

>ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝだからフィギュアにもしたい

ああ、頑張ってな・・・

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 14:35:18

フィギュアになるってことは三面図とか描けるのか?

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 14:49:49

自分の画風でいいならどんなんでも書ける。
どっちかというとﾄｰﾌ親子とかﾅｯｸﾙﾍﾞｱｰとかそういう感じ。キャラクター的には。

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 15:11:14

知らないから検索したが、はっきり言って誰でも描けるゆるキャラだから
一番持ち込み件数が多くて一番ゴミ箱に行く可能性が高い画風だな。
三面図に自分の画風もクソも無いぞ。フィギユアになったら輪郭線なくなるし。

一つアドバイスすると、自分で原型製作までしてプレゼンする奴の方が有利。

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/04(金) 19:57:58

>>850
イラストレーターと別の名前でフィギュアの原型師やってる人間が来ましたよっと。

フィギュアって需要ある位に人気出ないと商品化されねーんだが。
キャラ単体に人気が出るか絵描き自体に人気が出るか。
ちびキャラだっけ？あれみたいにｗｅｂで人気が出る事もある。

キャラ物カットだと持ち込み先をイラストレーターとは変えないといけないかもな。
キャラ物を扱うメーカーとかな。
>>851が言うみたく原型を作れても「需要」が肝心だから世に出てすぐに、は難しいわ。

853 ：851：2008/04/04(金) 20:33:38

>>852
神降臨。
俺は三面図描くまでが仕事だが絵の描ける原型師はまじで尊敬する。

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 07:21:01

>>839だす。

みんなThanks。
たしかにそれは思ってた。
あー原型つくれたらなーと。
キャラクターが250くらいいるから(ﾎﾟｹﾓﾝみたいな感じ。ストーリーもある)原型作ったらすごい金かかりそうだし、一体から作ってみようにも技術がないからなあ。
地道にキャラクターのデザインを売ってって(持ち込みだとデザインとかってパクられたとか聞くし怖そうな気がする…逆にそれがあるから持ち込みしないでっていう大手もあった)
今はArtEventやったり好き！って言ってくれる人に売ったり活動してて、一歩踏み出すつもりで大手のＴシャツﾃﾞｻﾞに行ってみた。
まあ、それには期待しないで次の道探してみるよ。
初持ち込みだったから緊張したっす。

今こっちに企画はあるからそれとコラボしたいっていう企業様がいてくれたらいいなあ。

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 08:03:52

コラボじゃなくて買ってもらうんだよ・・・

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 14:22:44

250くらいキャラクターがあってストーリーがあるのになんでTシャツデザイン・・・

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 14:47:19

だってどう売っていーのかわかんないのだもん涙
やり方がわからん…

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 14:47:59

あ、すまん>>839です

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 17:26:02

こういう自己愛の強い輩を相手にするのは大変だろうなと今更ながら

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 18:04:52

>>857
ていうか「どう売っていいのかわからん」のに「企画はある」って
それは企画があるとは言わないだろ。

アーティストじゃなくてリーマンなら、
どう売っていいか考えてから出直して来い、って
具体的に叱ってくれる上司がいるから気付くんだが
2chのレスに書き込んで指摘されるのを待たないとだめというのも大変だな。

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/05(土) 20:10:33

つか、フリーのイラレとして成功したいなら個人の判断力や調査力が無いと話にならんよ。
判らない判らないじゃなくて、持ち込み出来る範囲を調べて片っ端から当たるとか。
最低限の事も考えない、調べられないなら後で困るのは自分だよ。

フリーなのに会社を選り好みして、ココとしか仕事したくない！って言うならもう好きにしろとしか言えない。
視野が狭すぎるかな。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/06(日) 03:00:25

長い間懇意にして頂いてたクラを怒らせてしまいました。自業自得だけど後悔してます。
同じ過ちを何度も繰り替えして嫌になる。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/06(日) 07:58:11

>>862
懇意クラだからこそバトルは避けて通れないと思うが。

てかそれ初持ち込みじゃねーよ。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/07(月) 00:52:53

>>817
キャバクラ時代の源氏名を使っております

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 10:17:10

もう嫌になってきた・・・自分のドジさに

説明下手でｇｄｇｄになったり
点数が少ないと指摘されたり
上手くいっても名刺を仕舞う所で他社のロゴが思いきり出てる名刺が相手に見えたり・・・

最悪だよ・・・
頑張るけどさ・・・
このスレでも言われてるけど、郵送って見てもらえないの？
一見だけでも良いんだけど

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 11:41:12

仕事になんなきゃ意味ないんだから一見で良いわけないだろうに
ひと目見てもらえば仕事になるなんて自信があるなら
なおさら対面でがんばれ

改善点具体的に把握してるんだからその都度直して次に行けばいい

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 11:44:38

どこに行くかどこに行ったか
具体的に書けばいいのに

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 12:13:21

>>867
匿名掲示板だぜ?

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 14:31:29

>>866
本当にツメが甘くて自分でも嫌になります
改善点を忘れず頑張ります

郵送というのは自分が地方者だからです
自分の周囲以外の都心の人に見て欲しい場合の話をしています

クオリティ「だけは」あるという意見は有難い事に毎度聞くので、
使うに耐えない絵ではないと思います

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 15:46:58

だけは、って誉められてるなら良いじゃねーか。

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 16:05:25

いえ、ＣＧとかが使えるのは良いけど参考になるイラストが無いとか
点数が少ないからまぐれで描けたんじゃないかとか・・・
そういう意味合いで言ってこられる方も多いです

頑張ります
今週と来週も持ち込みなので

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 16:32:48

点数が足りないなら描けばいい

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/08(火) 18:03:18

>>872
ちょうど今描いてる所です
来週までに何とか1.5倍くらいの量に・・・！

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/10(木) 00:38:19

>>869
郵送で仕事きたことあるよ。
直接会おうが会うまいが、もらったファイルはとりあえず棚に入れておいて、あとで必要な時に見るってとこが多いようだし
どっちでも来るときは来ると思うし、こないときはこない。
直接会っていい話が聞けたときは会ってよかったと思うけど、相手のリアクション見て、これなら郵送でもよかったって思うことって多い。
相手はいつもイラストのことばっか考えてるわけじゃないから、そんなに話す内容ないこと多いんだよね
実際に仕事が発生してから「こういうイラストがいい」ってなったりするし
未だに「直接会うべき」て言ってるひとがおおいけど、私はやっぱり必ずしもそうは思わないんだよなあ…
大抵は一度電話して、送ってって言ってくるとこや、担当が忙しそうでアポがとりにくいとこはしつこく推さずに郵送にする。
ただ、電話して担当の名前がわかっていれば、その人宛に送れることもあるね。
遠方の会社も案外穴場だったりするので郵送したりする。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/10(木) 17:39:15

仕事が取れてもギャラが安かったらガッカリするよねw
断ろうかとか思った事もあるし

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/11(金) 13:00:28

こっちから売り込んだ以上は断りづらいよね…

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/17(木) 02:24:59

なんか変わった事しようとCGはじめました。むつかちい～！

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/21(月) 16:31:33

http://gbrfeah.ath.cx
これはイケてる！！

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/23(水) 01:57:51

さて、ボクもそろそろ売込みに行かなきゃ…

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 23:47:39

age

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/28(木) 10:38:57

初売り込みしてもう8年か…
最近売り込みサボっちゃったから仕事減ったんだよね。
でもまた１から売り込みする体力はもう…

1カット3000円とかの安い仕事しかもらえないし、
そろそろやめようかと思っている。
みんながんばってね。
がんばるのは最初の売り込みだけじゃないよ。
その後が肝心。

これからしにゆく人の最後の老婆心と思って、
この雑音をきいてくれたら…

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/28(木) 22:28:21

>>881
自分に負けないで！

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/29(金) 04:06:08

>>881
世間に負けないで！

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/01(月) 05:40:01

>>881

>初売り込みしてもう8年か…
>最近売り込みサボっちゃったから仕事減ったんだよね。

あんたは俺か！？
しかし、生きてりゃいいことあるって。

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/01(月) 09:33:02

>>884
>>881じゃないけど、>>884は絵だけで食ってけてる？
俺は仕事がないから派遣とかして食いつないでるよ。

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 05:29:56

ここの人達とオフで絵を描きたい。
きっと自分と絵にとってなんらかの発見と向上が出来そう…

887 ：884：2008/09/08(月) 20:35:12

>>885
イラストだけじゃなく、デザインとflashもやって何とかかんとか。
でも、去年から今年にかけて仕事が激減した。
クオリティ重視とかいいながら、実際は低価格重視のクライアントばっかり。

暇な時は作品作りをやりたいんだが、最近モチベーション不足気味。
みんなでなんかやろう。って企画でも立てようかな。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/12(金) 23:42:47

みんな似たような感じなんだなぁ…。
がんばろうっと

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 00:08:29

test

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 07:32:17

イラストだけでは食べれないのでWebのデザインをやっているのですが、忙しすぎて絵の練習すらままならない・・・

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 11:36:12

忙しすぎても、月に1枚でも何か描かないとやっていけないぜ
遅かったり描けなかったりすると、
イラストの仕事自体を大量受注したときこなせなくなる

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/01(水) 00:54:59

地方から東京へ持ち込みにいく皆さんは、どのようなスケジュールを立ててますか？

自分は、東京のホテルに１週間くらい滞在して、その間に回れるだけ回ろうと考えてるのですが
その限られた１週間に、売り込み先が予定を合わせてくれるのでしょうか？
１日3～4件くらいは持ち込みたいのですが、そんなみっちり入れるのは不可能ですかね？
電話で「○月○日から○月○日まで売り込みで上京しますので、その間で空いた日はありますか？」
なんて訊ねるのは失礼でしょうか？

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/01(水) 07:29:47

>>892
持ち込み受ける側だけど、
○日だめなんすよねwwwとか失礼な言い方とかする奴に
むかつくときも多いけど、
地方の人の事情はあるので、きちんと受け付けてる。

だがな、持ち込みするのに実家からの手みやげはいらん。
微妙な手みやげ多すぎ。

894 ：892：2008/10/02(木) 03:05:11

>>893
そうなんですか！ありがとうございます。＾＾
じゃあ１週間ってちゃんと決めて、その中でスケジュールを組むのは可能そうなんですね。
１ヶ月くらい前から電話しといた方がきっといいですよね。
大阪なのでたこ焼きくらいしかないのでお土産はきっと持参しません。笑

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/02(木) 21:32:54

>>894
すごいな～一週間ぐらいホテル暮らしで売り込みか…
大阪ではあまりイラストの仕事はないのですか？
とにかく健闘を祈ってます。

896 ：892：2008/10/03(金) 04:00:47

>>895

やはり大阪より東京の方が出版社や代理店も多いし、
売り込んでない今もたまに仕事くれるのは東京の出版社なので、大阪は考えていません。
色々ﾀｯﾁ変えて描ける器用な人間でもないので…
理想は、大阪に住みながら、東京の仕事をする事です。

応援ありがとうございます。＾＾

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/03(金) 09:13:25

器用な人間じゃなくてもちらしの裏のカットくらいは描けた方がいいぜ

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/08(水) 16:16:22

>>897
裏はいるのかい裏は？

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/14(火) 03:52:35

いりません裏は。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/27(月) 23:46:46

最近は誰も行ってないのか？

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 01:55:33

持ち込みさえすりゃ仕事もらえる時代じゃないからねえ。

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 03:41:42

つ～か、電話でアポ取る段階で断られるからどうしようもないっすww

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 12:31:39

断られるっつーことは
そこはイラスト必要としてないという事だ。
そんなとこに持ち込んだって無駄じゃん。

菜食主義社にハンバーグを売るようなもんだ。

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/24(月) 22:47:00

>>881
もう辞めちゃったかな？今何してるの？それかこれから何するの？
イラレって辞めて何が出来るんだろう？俺もそろそろ考えなくちゃなあ。

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/25(火) 23:58:23

イラストがダメなら他がある…　なぁんて考えじゃ成功するハズも無いな。
イラストで食って行きたい、これしかない！って考えじゃ無きゃやってけないよ。腹の括り方が甘過ぎ。

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/26(水) 22:22:17

つか、元々イラストやりたくてやってるわけじゃないしなあ。

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/18(日) 19:24:48

初めて持ち込みを考えてるんですが、
みなさんは、何日前くらいに電話でアポを取ってますか？
１ヶ月前とかじゃ忘れられそうですが、どうなんでしょう？

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/18(日) 19:40:38

>>907
逆に「いつおうかがいすればよろしいでしょうか」と聞け。

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/01/19(月) 01:43:56

景気悪くてイラストの外注お願いしたくても予算ない事が多いです。。
そこそこ売れてる人らでさえ今は仕事少ないんじゃないでしょうか？

910 ：907：2009/01/19(月) 23:15:18

>>908
例えば、自分が関東に住んでいなくて、
ある一定の期間だけ持ち込みのために上京するとしたら、
その予定している時期よりもどのくらい早くにアポを取ったら効果的でしょうか。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/20(火) 02:14:23

そんな事にマニュアルっぽいものがあると思ってるのか？

人に聞かないで自分で考えろ、アホ。

912 ：907：2009/01/20(火) 08:06:05

ここは、そういう不安な事も先輩方に聞いてみて
参考にできるようなスレじゃないんですか？
スレタイ見て、そう思って来たんですが…

すみませんでした。

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/20(火) 14:06:47

何でもかんでも人に教えてもらおうなんて甘い考えはやめたほうがいいよ
そんな親切そうなスレタイには見えないが

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/20(火) 14:35:35

もしここで「1ヶ月前にはアポ取った方がいいよ」って言われて、先方に電話したら
「あさって時間が取れますよ」って答えられた場合どうすんの？

マニュアルがないと不安な人は、フリーのイラストレーターなんて続けられないよ。

915 ：907：2009/01/20(火) 23:25:25

マニュアルと言うか…参考にって書いてるんですが…
それが全てではない事くらいは承知しています。

こんな叩かれるなんて思ってませんでした。
もっと気軽に「自分ならこれくらいにかけるかな」でいいんじゃないんですか？
ここは初めて持ち込みに行く人のスレッドですよね？
純粋に皆さんの持ち込み事情が気になっただけなんですが、こんな書き込みも駄目なんですか…

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/21(水) 00:51:38

そうだよね
不親切～
滅多にここ動かないんだから答えて欲しいなあ

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/01/21(水) 01:23:25

907は908じゃなくて
みんなに聞けばよかったね。

あと効果的な日数なんてない
あんまりどーでもいい事聞くからキレたんだと思う

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/21(水) 02:37:00

じゃあ半年前からアポ取る。どうよ？

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/01/21(水) 12:03:24

効果的なタイミング（持込み成功する効率）と
相手にとって失礼でない（常識）タイミングはちがう

そういう意味で「効果的な時期」なんて聞かれても困る
受け入れやすく失礼でないタイミングというのはあるだろね

大体、3,4週間以内に行きたい旨伝えて
忙しいって言われたら、都合の良い日を指定してもらう。
指定できないっていわれたら脈なし　諦める

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/01/21(水) 12:16:31

ただでさえどこの業種も不景気で落込んでて
仕事も賃金も減ってるのに、自分の仕事を後にづらしてでも時間を作って
使えるかどうかもわからない、使えたとしてもそんなにその担当者の利益になるとは限らない
イラストレーター志望の持込みの相談を受けるんだぞ。

わざわざ上京してとか、経験ないんで、とか自分の都合なんてどうでもいいので
相手の事をもっと考えた方がいい。
そして売れたら最初に使ってくれた担当者をずっと大事にしろよ。

921 ：907：2009/01/27(火) 00:19:01

ご回答ありがとうございます。参考になりました。

「効果的」というのは、自分にとって効果的なのではなく、
予定している時期よりもどのくらい早くにアポを取ったら、
相手にとって都合が良いか、を聞いたつもりでした。
文章が拙くて申し訳ないです。

相手の人に持ち込みの予定を忘れられる事もなく、
かと言って直前すぎて困られる…って事もないタイミングがよく分からなくて、
今回の質問に至ったわけです。
お騒がせしました。

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/12(木) 05:34:36

自分にとって持ち込みって出版社のイメージ強いけど、
広告系を目指す人は、電通とか博報堂とか行ってるの？
有名アートディレクターの事務所とか？
すごいね。

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/16(月) 16:10:07

まだデビューしてない奴らがイラストレーターをバカにしています。
http://iove62ch.net/test/read.cgi/ehon/1215685617/150

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/16(月) 17:33:08

>>907
>>908なんだが、叩く気はなかった。
だがこちらから滞在期間を設定するにしても「いつがよろしいですか」って
相手に選んでもらうことは必要だ。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 00:16:27

昨日、近所の持ち込みに行ったんです。持ち込み。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見てくれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、イラストレーター持ち込み歓迎、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、イラストレーター持ち込み歓迎如きで普段来てない持ち込みに来てんじゃねーよ、ボケが。
イラストレーター持ち込み歓迎だよ、イラストレーター持ち込み歓迎。
なんか友達連れとかもいるし。友達４人で持ち込みか。おめでてーな。
よーしアタシ講評頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、イラストレーター持ち込み歓迎やるからその席空けろと。
持ち込みってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
打ち合せのテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、入稿デジタルで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、デジタルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、デジタルで、だ。
お前は本当にデジタルで描いてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、デジタルって言いたいだけちゃうんかと。
持ち込み通の俺から言わせてもらえば今、持ち込み通の間での最新流行はやっぱり、
手描き、これだね。
ラフなし手描き修正不可。これが通の頼み方。
手描きってのは手で一発描き。ラフも描かない。これ。
で、それに修正も一切しない。これ最強。
しかしこれを頼むと次からデザイナーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭【ぎゅうしゃけ】定食でも描いてなさいってこった。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 03:12:17

↑橋下知事の喋り方に似てますね

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 04:23:54

>>925
持ち込まれる方だが集団持ち込みはまじやめてほしい・・・w
1人名義でアポして、「友達連れてきました見てあげて下さい」ってまじやめて。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 11:47:47

想像せよ

ママン同伴で持込が来る場面を。
「うちの子は絵が上手くて、以下略

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 12:27:34

イラストレーター持ち込み歓迎なんてとこある？
27社電話かけて、逢ってもらえんのたった4社だよ…
全然逢ってもらえない。
「郵送してください」の一点張り。
自分の電話対応が良くないのか、これが今の持ち込み事情なのか…
ちょっとせつない。自分だけ？

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 16:46:51

>>929
参考に聞きたいんだけど、どういうとこに持ち込み行ってるの？

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 20:42:33

>>929
あー俺も俺も。
ちなみに雑誌の奥付け見て編プロみたいなところに電話かけてる。

932 ：929：2009/02/20(金) 21:16:18

>>930
ほとんどが出版社。
図書館や本屋でイラスト使ってる雑誌探して、その奥付の番号にかけてる。
あとは出版社のHP見て、出してる本見てリストアップしたりとか。
広告系やりたいけど、何となくﾋﾞﾋﾞって電話できないw

>>931
何とか、上手く持ち込みに繋げられないもんかなー
話し方に問題あり？
確かに緊張はしてるが、無礼な対応はしてないつもりだが…

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 21:25:31

持ち込み歓迎、といったって
受付対応専門係がいるわけじゃない。
みんな本来の仕事で忙しいんだよ。
27社中4社は別にふつうじゃないか？

「郵送しろ」も、まあ適当に
あしらってるだけの所もあるが、
あとで手の空いたときに見る為だ。
その作品が相手の需要に応えられそうなら
連絡があるから心配すんな。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 21:30:20

さらに蛇足だが
出版社はいま氷河期突入中で
イラスト外注費をものすごい勢いで削減している。
その下請けの編プロはさらに凄い。
ぽっと出の新人は買い叩かれるな、おそらく。

もちろん広告業界も悲惨な状況だ。

余計なお世話だが、なにもそんな状況の悪い所に
頭下げて参入するのはどうなんだろうか。

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/02/21(土) 18:04:16

イラストの需要と新人発掘する必要性を
使う側の普段の激務+不況の現状から考えてみれよ。
自分のイラストさえ使えば、部数相当伸びますよ！っていう
自信と裏付けがあるんなら強気でいいと思う。

正直どーでもいい部類なの。
有名なイラストレーターのを使っても、すぐには数字に出ないし
まして新人を拾い上げるとか意味薄い。
それを理解した上で持込み活動（もち活）しましょう。
そうすればおのずと謙虚になるはず。
4/27で文句など出ないはず

936 ：929：2009/02/26(木) 01:15:13

929だけど。
あれからも頑張って電話かけまくってたら、何とか15社会ってもらえる事に。
確率ではやっぱ少数だけど、電話すればするほど会える会社の数も増える。当然だけど。
皆ありがとう。頑張ろ。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/02/26(木) 12:00:08

>>936
すごいよ
それだけでもイラストレーターとして食っていける資質あると思う。
仕事発生するといいな
検討を祈ってる。

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/26(木) 13:32:59

>>936
すげー
15社行ってこい!

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/26(木) 16:46:18

>>934
あほ

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/27(金) 11:45:53

俺イラストで食えてるけど、15社にアポ取れた929に嫉妬。

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/02/27(金) 18:18:32

食えてるってのは務め人みたいな稼ぎを確保できてるって事でしょ。
月に30、40万円とか。
スゲー　それに嫉妬だよ

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/28(土) 15:50:24

広告系の仕事がしたい場合、どうゆうとこに電話すんすか？代理店？

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/14(土) 01:12:04

広告系だったら「広告制作会社」の方が、
雑誌タイアップや、パンフレット等、ある程度小規模で
イラストを必要とする仕事が多く、芽があると思います。
代理店は規模によるけど、大きいところだと
上記のような仕事は、下請けの制作会社に出しちゃうので
直接仕切ることはほとんどないです。
CMやキャンペーンキャラクター等は
代理店ADが自分で描いちゃうか、有名な人に
お願いしてしまうので、難しいかも。
遅レスですが代理店ADデシタ。

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/15(日) 15:47:16

＞＞943
ありがとうございます。広告制作会社、そういう会社もあるんですね。
不況で仕事激減なんで色々と挑戦したいです。

945 ：936：2009/04/23(木) 15:09:40

15社に持ち込みしてきた>>936です。
ポートフォリオ送ってた会社から電話あったりして、
結局会ったのは17社。濃い2週間だったよ。
1ヶ月たったけど、そのうち1社から仕事来た。
会ってくれた人にひらすら感謝。
応援してくれたここのみんなにも感謝。
不景気だけど、頑張って持ち込もうぜ。

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/04/24(金) 21:22:06

>>945
お前偉いよ!

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/04/30(木) 19:57:59

↑同じく！

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/04/30(木) 22:15:28

>>945抱いて！

うん、俺もがんばるよ(´・ω・`)

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/06/10(水) 02:03:28

３５歳ではじめて持ち込みに行こうと思ってます。
でも引っ込み思案なのでなかなか行動に移せない。
絵の仕事は少し経験あるけど、自分の絵が本当に使い物になるのか不安いっぱいです。

アポ取らずにファイル勝手に送ってる人もいるんですね。
さすがにそれはいきなりしませんが、最後の手段でそれもありなのかな。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/08/06(木) 11:28:51

持ち込み断られてファイルを郵送しただけの会社に、残暑見舞いとか送るのって変？
会ってくれた会社に送るつもりだから、一緒に送っちまおうかと思うんだけど。
みんなどうしてる？

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/08/06(木) 11:32:54

変じゃないよ。
ファイル郵送まで断られたのなら悩みどころだけど、ファイルを受け取ってくれたところは今後お付き合いが発生する可能性が大きいんだから。
地方在住だと会うよりファイル送付のほうが多いし。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/08/11(火) 18:14:14

ありがとう。送る事にしたよ。
でも、いつの時期までそういうの送るべきか悩む。
長くて来年の年賀状かな。それ以降はやめとくか。
うざがられても困るし。

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/13(日) 12:50:14

たとえばさ
単に趣味で描いてHPに展示してた絵が
たまたま編集者の目にとまって、

ある日「お仕事お願いします」
↓
ある新人小説家とセットで表紙・挿絵デビュー
↓
人気が出てシリーズ化、他の雑誌の表紙の仕事も入ってくる
↓
画集出す
↓
続く

確か竹や山本ヤマトがこんな感じだったと思うんだけど
この二人は本当に才能と、何より運にめぐまれてるんだなぁと
このスレ見てて再確認した。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/13(日) 18:22:34

山本ヤマトって知らないなあ？とググってみた

いわゆる”絵師”って人と”イラストレーター”は区別してほしい

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/13(日) 19:28:16

オタ絵と一般イラストで分けろってことかい？

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/14(月) 12:48:43

俺もそう思う。

オタ絵描く人とイラスト描く人は
立ち位置がぜんぜん違うと思う。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/14(月) 13:02:59

私も同意。
・・・で、ココはどっちなの？

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/14(月) 14:40:15

どっちも。
イラストを絵柄やジャンルで分けるのも変な話。

パズル雑誌のカットイラストも、イラレのグラデメッシュ使ったリアルイラストも、アニメ風イラストも、全部イラストでしょ。
それと、出版だけがイラストの分野では無いし。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/09/14(月) 15:04:19

イラスト　と　イラストレーションは
ちょっと違う住み分けになってるんだよ

絵師の絵はイラスト板で聞いた方が為になるよ。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/14(月) 23:27:59

どう違うのか誰も語らない件
要望とおしたいんなら根拠を明確にしんさいな

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 13:21:34

絵師とやらのイラストはキモイ。

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 13:41:02

>>953
初音ミク描いた人もそうだよね。
売れるのはいいけど、あんなに色んな人に自分のキャラいじられるのはいやだw

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 14:07:44

>>960
あくまで個人的意見だけど…

一般のイラストレーションってのは、いわゆる『手段』だよね。
告知ポスターや雑誌の手順カットとか、何でもいいんだけど
何かを伝える為に使われていると思うんだ。

でもいわゆる絵師のイラストって、それ自体が求められていると思う。
つまり『目的』になってる。

あと”絵師”って人が、静物や風景だけの仕事で成立するかも怪しいかな。
絵師の仕事を評価してるは描かれている人物／キャラに萌えていることが多い。

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 14:12:18

×：絵師の仕事を評価してるは描かれている人物／キャラに萌えていることが多い。
○：絵師の仕事を評価してる人は描かれている人物／キャラに萌えていることが多い。

ごめんなさい。字が抜けちゃいました。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 15:11:50

ということで絵師とやらは
漫画小説カテから出てこないで下さい。
芸術デザインカテには不向きです。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 15:18:19

最近はその垣根も低くなって来てると思うけどね
自分は本業がいわゆるイラストだけどたまに絵師風の仕事もやってる
背景・風景画にしたって絵師上がりの人だけどもの凄い上手い人もいるし

役所等で以前はアレルギーの様な拒絶反応を示されていたマンガキャラっぽい絵も
最近はむしろそっちにしてくれって言われる

イラストってのは商品や広告媒体を補助するもんなんだから、それがどんな系統の絵だからと
イチイチ拒絶するってのも少し余裕が無さすぎる気もするけどね
絵の系統に上下ってのは無いハズだが、イラスト主体の人はどうもキャラ絵を見下している様子が見れる
当人にその気はなくとも態度や言動ににじみ出してるもんだよ

キャラ絵の好きな若い世代も他方でリアルな絵を好んで見る様になってるご時世なんだから、
そう目くじら立てて追い払ったり見もしないで嘲笑する様な事はなしにして
たまには興味を持って眺めてみるのも良いんじゃないかな

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 16:01:15

>>963
最近の萌え絵師は背景静物描けるよ

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 17:18:44

普通のイラストレーターは活躍フィールドが広い。
たとえばトヨタやパナソニック、各種製造業
ファッション業界、飲食サービス業などジャンルを問わないが
絵師とやらはある種オタク文化（ゲームやラノベとやら、コミック関連）
に活動の場が集約されていると思う。（稀に例外もあるだろうが）

なぜかというと一般に広く許容されないから。
やっぱあの手の絵はキモイからねえ。

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 17:40:58

>>968
って言うか単にクライアントの違い・業界の違いだよな。
違う職業と言い切れる様な言い切れない様な、本当にそんな感じ。

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 17:44:07

なんで絵師は自分が特殊ジャンル専門だってことを認めないのか

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 17:48:41

やっぱコンプレックスじゃね？

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 17:48:54

絵師という存在を下に見ないと自我が保てないのかい？

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 17:55:02

>普通のイラストレーター

ってどういうのを想定しているんだろう。
空山基、長野剛、松下進、わたせせいぞう、智内兄助、風間完、末弥純、寺田克也、加藤直之、うるし原智志、天野嘉孝、横尾忠則、鳥山明、堀部秀郎、酒井駒子、出渕裕、いとうのいじ、谷内六郎、和田誠
思いつくままに並べてみたけど、誰が普通で誰が普通じゃないのか。
こういう人たちとは違う、世間で名前が大きく出ることが無いイラストレーターが普通なの？

漫画絵はイラレ板のほうが向いているからその誘導は適時すればいいとは思うけどね。

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 18:11:58

>>968
>たとえばトヨタやパナソニック、各種製造業
>ファッション業界、飲食サービス業などジャンルを問わないが
俺こっち側のイラストレーターだけど、
大企業と仕事してるからといって別ジャンルの人を下に見たりしないよ。
萌え描きながら大企業向けのお固い仕事やってる人もいるし。
俺は正直、たった5000部かそこらのラノベと小遣い程度の金で
名前覚えてもらえたりWikipediaに作品リスト作ってもらえる彼等がうらやましい。
非ヲタだと新聞広告やってもなかなか載らないぜ。

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 18:37:30

なんでもいいが生理的にキモイのは来ないで欲しい。

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 19:04:48

>>973の言う通り
専用の板があるからその話題は普通にそっちの方が向いてるって伝えれば良いだけの事なのに
結局拒絶してる側の意見はただキモイという個人的な感情しか出て来ないってのも情けないね

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/15(火) 22:16:15

汚い。さすがイラストレーター汚い

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/17(木) 13:16:20

でも、イラストレーターの書き込みだと思って読んでて、
だんだん内容が、ラノベだとか漫画だとかになってくると、
あぁ、結局そっち系か…とがっかりして画面を閉じる自分がいる・・・

正直でごめん。

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/09/17(木) 21:18:52

>>978
そうじゃない話題を振ろうぜ!

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/05(月) 01:51:15

すげえ単純に聞くけど、
持ち込み行って仕事もらえる見込みがある最低ラインってどれくらいの上手さ？
pixivのurlとかで具体例教えて欲しいです。

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/05(月) 21:37:41

>>980
一律の基準が無くて比べられないから答えようが無い。
オタク系と建築パースとほのぼのカット系ではまったく違うし。
絵の技術無くても、個性があって、さらに情熱もあれば仕事貰える。
絵の上手さよりも営業力が大切。