デザイナーとして生き残る方法
285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 14:22:37
絵なんて所詮飾りでありデザイナーは所詮すき間産業なんだ
286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 15:10:52
>>284
基本的に買い取り。
でないと、デザイナーが権利を行使して
「私のロゴが入った全支店の看板変えてくれない？あと商品も回収ね」
なんてことになったら大変だから。
でも、会社がすげー大きくなっても何の見返りもなかったら
ちょっとくらい文句言ってお金か仕事もらいに行ってもいいと思う。
基本的に買い取り。
でないと、デザイナーが権利を行使して
「私のロゴが入った全支店の看板変えてくれない？あと商品も回収ね」
なんてことになったら大変だから。
でも、会社がすげー大きくなっても何の見返りもなかったら
ちょっとくらい文句言ってお金か仕事もらいに行ってもいいと思う。
287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 15:19:46
288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 15:34:18
>>287
会社だって創業時のロゴを作った人が餓死や自殺したら気分悪いし
小さな飲食店なら店が続く限りロゴデザイナーの飲み食いした分半額とか
恩情の部分で稼いでいくしかないよ。そしてつぶれたらあきらめろ。
会社だって創業時のロゴを作った人が餓死や自殺したら気分悪いし
小さな飲食店なら店が続く限りロゴデザイナーの飲み食いした分半額とか
恩情の部分で稼いでいくしかないよ。そしてつぶれたらあきらめろ。
289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 10:22:16
ロゴなんて、もう何10個も作ってるわい。法的に売り切りなんだから、仕方ないだろ。
ヘンな粘着して、デザの信用落とさないでくれや。
文章だとわかりやすいな。コピー＝コピーライト、つまり著作権を売っている。
ヘンな粘着して、デザの信用落とさないでくれや。
文章だとわかりやすいな。コピー＝コピーライト、つまり著作権を売っている。
290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 16:15:26
291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 21:41:44
まぁ、ゴネるのもいいけど、
確実なのは、２度と同じクラから仕事が来ないことだ。
確実なのは、２度と同じクラから仕事が来ないことだ。
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 22:24:24
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 22:32:26
大手代理店CD退職後独立し、今は引退している父曰く
■「センスがいいのは最低条件」
■ADになれるか否かは、「プレゼン力」
「なんでそこ『明朝』なの」に対して
「カッコいいから」⇒生き残れない
「日本的なイメージを取り込むことで購買層の………アータラコータラ」⇒AD
■「カッコいいから」組はやがて「単価商売」になり潰れてゆく……そうだ。
■「日本語がまともに喋れないバカ」はやめとけ……とのことです。
■親父の得意技。
クラの「部長」に「どうやって社長を説得するか教えること」
■「センスがいいのは最低条件」
■ADになれるか否かは、「プレゼン力」
「なんでそこ『明朝』なの」に対して
「カッコいいから」⇒生き残れない
「日本的なイメージを取り込むことで購買層の………アータラコータラ」⇒AD
■「カッコいいから」組はやがて「単価商売」になり潰れてゆく……そうだ。
■「日本語がまともに喋れないバカ」はやめとけ……とのことです。
■親父の得意技。
クラの「部長」に「どうやって社長を説得するか教えること」
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 22:47:11
>>293
説得力あるなあ。勉強になるわさんくす。
説得力あるなあ。勉強になるわさんくす。
>294
ありがとうございます。参考になれば幸いです。
そんな父を見て育った自分は「広告業界なんてまっぴらごめん」と思い
カタギの仕事をしております。
父の友人、部下のデザイナーさん、不況のこの時代大変みたいです。
ありがとうございます。参考になれば幸いです。
そんな父を見て育った自分は「広告業界なんてまっぴらごめん」と思い
カタギの仕事をしております。
父の友人、部下のデザイナーさん、不況のこの時代大変みたいです。
296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 23:10:22
>そんな父を見て育った自分は「広告業界なんてまっぴらごめん」と思い
某大手代理店営業の知合いの話を聞いた時にも同じ事を思った。
「グラフィックやってなくてよかった〜〜〜〜〜〜」と。
しかしあれだね。「デザインとは」「美とは」「デザインの社会的役割とは」
って話は全然聞いてないの？
某大手代理店営業の知合いの話を聞いた時にも同じ事を思った。
「グラフィックやってなくてよかった〜〜〜〜〜〜」と。
しかしあれだね。「デザインとは」「美とは」「デザインの社会的役割とは」
って話は全然聞いてないの？
うちの父はコピーライターのほうですから。
父の友人のかなりお歳のデザイナーさんに伺った言葉はあります。
「デザインというのはコンフォタブルであるということなんだよ」
確かに近代デザインを考えるとこれは共通する要素だなぁと思いました。
このデザイナーさん、すごくいい人なんですよ。いろいろ教えてくれて。
でも失敗組でした（ｗ
自分の意見を押し通そうとしてクラと喧嘩しちゃうんですよね。
父の友人のかなりお歳のデザイナーさんに伺った言葉はあります。
「デザインというのはコンフォタブルであるということなんだよ」
確かに近代デザインを考えるとこれは共通する要素だなぁと思いました。
このデザイナーさん、すごくいい人なんですよ。いろいろ教えてくれて。
でも失敗組でした（ｗ
自分の意見を押し通そうとしてクラと喧嘩しちゃうんですよね。
298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/09 14:14:12
うはwwwwwwwwお前ら一番キライなタ・イ・プ
飢え死にしやがれ！！
飢え死にしやがれ！！
299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/15 01:36:43
>>289
登録された商標のロゴの場合、いわゆるロゴデザインの著作権（財産権）は
契約書を交わさなくても、対価をいただいて移転するのが通例。
著作者人格権は残るよ。でも普通はそれを行使しないのも通例。
単に法的に切り売りっていうわけではないよ。
浅い知識でデザイナーの信用を落とさないでくれ。
登録された商標のロゴの場合、いわゆるロゴデザインの著作権（財産権）は
契約書を交わさなくても、対価をいただいて移転するのが通例。
著作者人格権は残るよ。でも普通はそれを行使しないのも通例。
単に法的に切り売りっていうわけではないよ。
浅い知識でデザイナーの信用を落とさないでくれ。
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/15 13:04:51
>>299
クライアントに移るのは使用権でしょ。
著作権と著作者人格権は
著作権譲渡の契約を行わない限り著作者に残るのでは？
じゃないと、クライアント側が勝手にロゴの色を変えたり、
形を変えてもOKということになってしまいますよ。
クライアントに移るのは使用権でしょ。
著作権と著作者人格権は
著作権譲渡の契約を行わない限り著作者に残るのでは？
じゃないと、クライアント側が勝手にロゴの色を変えたり、
形を変えてもOKということになってしまいますよ。
301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/15 15:46:16
どうでもいいが、ロゴに著作権料が払われる例なんて、あるのかいな？
302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 03:07:27
いっかいいっかい払う事が著作権と思ってる素人。
303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 12:34:22
ロゴマークの著作権そのものが成立するかが微妙だけどね。
ロゴマークは、応用美術の一種と考えられ、
応用美術は、意匠法と の関係などから、
学説判例が多様に分かれており、著作権法２条２項でいう
美術工芸品のみが著作権保護の対象となり、
そのためには、実用面機能面を はなれて、それ自体完結した美術作品とし
て専ら美的鑑賞の対象となるもの であることが必要であると
解する見解が有力（最高裁平成３．３．２８判決 が是認した原審の理論）である
ロゴマークは、応用美術の一種と考えられ、
応用美術は、意匠法と の関係などから、
学説判例が多様に分かれており、著作権法２条２項でいう
美術工芸品のみが著作権保護の対象となり、
そのためには、実用面機能面を はなれて、それ自体完結した美術作品とし
て専ら美的鑑賞の対象となるもの であることが必要であると
解する見解が有力（最高裁平成３．３．２８判決 が是認した原審の理論）である
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 13:24:01
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 大金を手に入れた瞬間、
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ | 「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
,ｒ-/ ＜･> < ･> |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ネエちゃんを口説くことができたりする。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l その後は芋づる式ですね ﾌﾟ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 大金を手に入れた瞬間、
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ | 「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
,ｒ-/ ＜･> < ･> |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ネエちゃんを口説くことができたりする。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l その後は芋づる式ですね ﾌﾟ
305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 08:42:32
>>303
タイプフェイスも微妙な判例あるらしいね。よく知らないけど。
タイプフェイスも微妙な判例あるらしいね。よく知らないけど。
306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/23(水) 03:47:35
【社会】「何じろじろ見よるんか」 地震で剥がれた舗装ブロックで顔や頭を殴り、逮捕
福岡県警は２１日までに傷害の現行犯で福岡市中央区警固、
服飾デザイナー、野村栄彦容疑者（２６）を逮捕。
調べでは他の１人と一緒に、福岡県西方沖地震があった
２０日午後１時５０分ごろ、自宅前の路上で同市のアルバイト男性（２０）に
「何じろじろ見よるんか」と因縁をつけ、
地面の隆起ではがれた舗装ブロックで顔や頭を殴り、
歯を折るなどのけがを負わせた。付近の住民の通報。
中央署が共犯の男の行方を追っている。
野村容疑者は地震で自宅マンション前の路上に避難していた。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200503/sha2005032203.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111448330/
福岡県警は２１日までに傷害の現行犯で福岡市中央区警固、
服飾デザイナー、野村栄彦容疑者（２６）を逮捕。
調べでは他の１人と一緒に、福岡県西方沖地震があった
２０日午後１時５０分ごろ、自宅前の路上で同市のアルバイト男性（２０）に
「何じろじろ見よるんか」と因縁をつけ、
地面の隆起ではがれた舗装ブロックで顔や頭を殴り、
歯を折るなどのけがを負わせた。付近の住民の通報。
中央署が共犯の男の行方を追っている。
野村容疑者は地震で自宅マンション前の路上に避難していた。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200503/sha2005032203.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111448330/
307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/12(日) 14:43:54
図々しさが一番だね
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/12(日) 19:03:07
309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 14:01:44
押しの強さを磨く
性格の悪さを磨く
悪口テクを磨く
性格の悪さを磨く
悪口テクを磨く
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 14:13:00
つまんね、書いただけ無駄だったな。
311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/09(土) 01:29:09
デザイナーとして生き残っても大金稼げないから
デザイナーとしては死んだ方がいいよ。
デザイナーとしては死んだ方がいいよ。
312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/09(土) 09:51:29
と、デザで金残せなかった口臭おやじが叫んでます。
313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/14(金) 19:37:28
デザイナーで、フリーターしかしたことない人ってダメですよね。
314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/14(金) 19:59:59
卒業してすぐ、会社入った事があるとか一流企業で勤めた事がある奴は、勝ち組でそれなりに人を蹴落として這い上がっている強い人。
315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/15(土) 12:38:44
↑強い弱いというかソレが標準
316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/15(土) 13:57:43
これからは、また売り込みが主になるんじゃないかな。
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/15(土) 13:59:32
sage
318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/18(火) 08:06:15
この先生きのこるには
319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/07(月) 12:26:25
先生、キノコる。
320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/21(月) 16:41:18
誰の意見も聞かないことだ。
321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/19(月) 22:20:37
ただ歳を重ねるだけじゃだめだ。タヌキオヤジとなって生き残るしか道はないぞｗ
322 ：駄目人間：2005/12/21(水) 13:48:12
川崎和男さんの「プレゼンテーションの極意」あれは必見です。
物事が分かっていない人でも自分のセオリーを偉そうに言う人がいますが、
この人の場合は偉そうに言う権利があります。それを裏付ける才能、運、努力、
人生経験...がみえます。読んで理解できる人とできない人がいますが、それは
世の中の常。でも本物志向の方は是非！デザイナーとしてこだわりも大切ですが
人との折り合いをつけていかなければならない中でいかに自分のこだわりを活かせる
か...それが出来る人が成功するのではないでしょうか。
物事が分かっていない人でも自分のセオリーを偉そうに言う人がいますが、
この人の場合は偉そうに言う権利があります。それを裏付ける才能、運、努力、
人生経験...がみえます。読んで理解できる人とできない人がいますが、それは
世の中の常。でも本物志向の方は是非！デザイナーとしてこだわりも大切ですが
人との折り合いをつけていかなければならない中でいかに自分のこだわりを活かせる
か...それが出来る人が成功するのではないでしょうか。
323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/21(水) 16:15:51
結果論だよ
すでに結果として成功してんだから
その過程をどう言ってもそれが成功のヒントに聞こえるわな
すでに結果として成功してんだから
その過程をどう言ってもそれが成功のヒントに聞こえるわな
324 ：ｐ：2005/12/21(水) 17:45:07
生き残るにはまず自分に投資してくれるスポンサーを探さなければならない
そしてフェラチオとクンニの練習をしておかなければならない俺はふざけて
こういう事を書いているんじゃない、事実俺の友達のデザイナーも汚いババア
のアソコを一時間もクンニしなければこの業界で生き残れないと言っていた
俺はそこまでしてこの業界で働きたくないこの業界は実力より忍耐が必要
そしてフェラチオとクンニの練習をしておかなければならない俺はふざけて
こういう事を書いているんじゃない、事実俺の友達のデザイナーも汚いババア
のアソコを一時間もクンニしなければこの業界で生き残れないと言っていた
俺はそこまでしてこの業界で働きたくないこの業界は実力より忍耐が必要
325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/21(水) 20:13:05
他業種への転職をオススメします
326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/22(木) 01:10:23
生き残るっていうか、最近でもないけどよくあるweb制作会社とメーカー会社が商品をコラボ作ってるようなのが苦手な私はどうしたらいいんだろうか。
327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/23(金) 15:24:28
デザイナー兼漫画家兼個人投資家兼一級建築士兼・・・
328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/27(火) 17:48:10
枕営業。
329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/04(水) 09:53:51
クライアントのちんぽなめるくらいの事はできなきゃね。
オレはやったよ、むしろ好きになった
オレはやったよ、むしろ好きになった
330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/04(水) 21:34:41
>329
見事だ
見事だ
331 ：駄目人間：2006/01/06(金) 14:09:11
そういうのはどこの業界にもよくある話ですね。結果的に誰でも成功したいのですから、自分の選んだやり方で
がんばるしかないですよね〜。(^o^)
がんばるしかないですよね〜。(^o^)
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/06(金) 16:01:45
でも、タチかネコかの選択しかないと思うけど？
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/06(金) 19:35:44
好きにすればいいけどＨＩＶになっても知らないよｗ
334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：
>329
感動した！
感動した！