イラストレーターの集い　Part3

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 21:51

ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ
イラストレーターの集い　Part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1051427587/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 21:51

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 22:05

乙

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 22:33

がるばりうむます

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 22:34

ちょいす入選のイラストレーターたちよ集え！！来れ！！
そして嘆け！！！

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 23:07

１割のデキル人と９割のあんぽんたん

http://plaza.rakuten.co.jp/kumaneko/diary/#2003-07-27

疲れる仕事だな　と思った。

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 23:09

ちょいす入選したが仕事が無い、なんでだろ？

8 ：苦節20年：03/07/31 01:13

>>4
どうもありがと、がるばりうむます（ガルバリウム+ます）

9 ：漏れチョイスで入選したよエッヘン！：03/07/31 01:45

ちょいすで入選したのに　仕事が無いのは　なんでだろ～～？
なんでだろ～～？
な　な　な　なんでだろ～～？
　

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 02:03

>>9
一発屋だかられす

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 09:11

チョイスの入選ごときで仕事が来ると思うのは何でだろ～～？
なんでだろ～～？
な　な　な　なんでだろ～～？

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 13:02

＞＞11
わろた。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 14:09

そんじゃチョイスの意味ってなんだろう～？
毎回同じような絵ばっかりなのなんでだろ～？

14 ：_：03/07/31 14:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

15 ：_：03/07/31 14:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 14:10

チョイスとかでアピールするのはもう時代遅れなのでは？
このネット時代、充分個人でアピールできると思います
息の長いイラレになろうと思うのであれば、地道な営業は
必須ではないかな、ちなみに私もチョイス入選してます。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 14:12

「お笑いチョイス入選」テリー・まん著

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 14:32

田舎でイラストレーターってできますか？
田舎でイラストレーターをしてる方状況をご報告して下さい。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 15:17

>>18
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1040117063/l50

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 15:27

>>18
横レスだが正しい敬語を学んだ方が良いかと。

21 ：関西は田舎らすいので：03/07/31 15:29

偏狭でイラストレーターってできますか？
偏狭でイラストレーターをしてる方状況をご報告して下さい。

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 15:30

>>20
横レスだが2ちゃんでそりゃあない

23 ：DVDエクスプレス：03/07/31 15:33

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 15:39

＞チョイスとかでアピールするのはもう時代遅れ

　
　
　
　

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 17:21

>>24
♪　そんなぁ～時代もぉ～ああ～ったねとぉ～♪
　　　　　　　　　　　　　　　by みゆき

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 20:39

チョイス入選してにわかよろこびした香具師って...哀れ
　

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 21:43

チョイスで入選した人たちってもうかってるの？
　
え？
　どうなんだい？
　

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/31 22:55

掃除夫か山崎パン工場かと...

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 14:32

落選したほうがマシ、腐ってます。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 14:55

応募したことないんですけど、問題ないですか？

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 15:47

>>30
いまいち、云ってることがよくわかりません。
もっとハッキリ言って。

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 16:50

なんか小学生が写生大会で描いたみてぇな絵が
好きだよな＞チョイ酢
掲載されている人も、審査している人もなんか
同じような奴らばっかだし。

イラストレーターが定期購読しないような雑誌。
少なくとも誌名を「イラストレーション」って名乗って
ほしくはないもんだ。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 16:59

イラストレーション誌も作品がマンネリ化してもう３年も前から
買ってない、この前久しぶりに本屋で立ち読みしたけど相変わらずの
内容だったね、まあ日本で唯一のイラレ雑誌だから生き延びてんだろうな。

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 17:27

いたいけな青少年しか相手にでけませんわほんま
　
　

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 17:30

巨乳美女、女子校生のモロ見え画像満載！！
無料画像で観れるよ
アクセスして損はなし！！
http://www.cappuchinko.com/

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 21:01

無類のイラストレーション誌ずきの方、いらっしゃいます？

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 21:38

↑も、もしかして、え、えいさくたん？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 21:42

バレちゃった　てへッ

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 23:41

>>31
言葉足らずですみません。
駆け出しのイラストレーターです。
あまり興味が無くてチョイスに応募した事がないのですが、
イラストレーターとしてやっていくには問題ないですよね？
他スレとか読んでいて、仕事の有無とかイラレとして…などなど
チョイス入選があまり意味をなさないということでよろしいんですか？
その後の事は自分次第ってことですよね。。

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 11:36

>>33
イラストレーション誌がマンネリ化したのは3年前だとぅ？
バカこけくちばしの黄色いヒヨッコぴよぴよめ！
漏れが学生だった20年前からマンネリ化してるんだよ。
特定の職種のための情報誌なんだから誌面ころころ変えられると
見にくいんだよ。雑誌はあれでいいんだって。マンネリ化したからって
情報を見逃すのは本末転倒。つーか、世の中のイラストの様子を
俯瞰で見れるのは貴重だと思うが。アイデア誌が斬新っぽく
リニューアルして雑誌の目的が果たせなくなってるの知ってるだろ？

41 ：40：03/08/02 11:36

チョイスやコンテストに挑戦するのはいいことだよ。
プレゼンの原型みたいなもんだ。修行中の一時期、あれを経験するしないで
能力がちがうのはあたりまえだよ。1回の応募じゃ話にならんぞ。2年は続けないとな。
だけどな、仕事に直結したのは80年代後半くらいまでだ。チョイス入選者が何千人もいちゃあな。
チョイス大賞受賞者だっておおかた食えてねえのは知られてるだろ。
へんな幻想を抱くなよ。仕事紹介コンテストじゃねえんだから。

42 ：40：03/08/02 11:37

チョイス作品がラクガキ幼稚園のお絵かきばかりになる理由はだな、
プロのADやイラストレーターは上手かったり仕事になる絵は死ぬほど見ていて
うんざりしてるんだ。でも実際使える絵は当然「仕事で使える絵」なんだよ。
仕事では使えなさそうな絵を使うわけないだろ？
だから2000枚から選ばれる絵は「仕事に使えそうもないが、いい絵強い絵」に偏る。例外もあるがな。
チョイス入選者は自覚しろよ。仕事には使えねえって宣告されてんだからな。
ちなみにオレは入選ゼロ回だがりっぱに仕事してるぜ。

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 11:47

ふっかけられた場合。
「ハハハ。すみませんがうちはローギャラ低レヴェルの仕事は請け負ってないんですよ。」
「こちらも仕事でやってますので、仕事に対してのペイはそれなりの対価であるのが誠意だと理解しています。」

44 ：43：03/08/02 12:12

スマンスレ違いだった。

45 ：615：03/08/02 13:41

チョイス入選者で成功している奴はたくさんいるよな。
名前挙げるときりが無いくらいだと思う。
>「仕事に使えそうもないが、いい絵強い絵」を使いこなしたい
野心がADにはあるからな。
すこしづつ使われていくうちに描く側も仕事を覚えていくんだよ。

でも年度賞を取って成功した人間となると数は少ないかもね。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 15:54

純粋チョイス入選者で成功している奴はひとりふたりだな。
あとは広告代理店とくっついた計画入選者
（まじい、ついに暴露しちまった！）
　
　

47 ：???：03/08/02 15:57

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/cappuccino.html

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 16:36

君らがどう思おうと勝手なのだが、あれは審査員の個人的なチョイス
という事で、編集部も広告代理店もその他組織的な思惑は入り込んでいない。

いやいや、工作員と言われそうだが、みんなの過剰な期待と諦めと嫉妬と
やっかみとが歪んだイメージを生み出している。
入選作は昔から所詮素人に毛の生えたものだったし、今はまたますます
レベルは低くなってきている。
みんなが熱くなって語るほどのものじゃないよ。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 16:50

つーかまたチョイス話しか。ループしまくり。
新鮮な話題がないよなイラストレーション界。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 19:21

50からチョイスネタは無しにしてね。

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 00:42

>>48
あ！工作員だ！！
>>49
チョイスのせいだね。
>>50
あ！工作員だ！！

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 00:51

↑うわ、つまんね

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 00:57

↑うわ、つまんね

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 00:58

>>52
ほんと52は　うわ、つまんね

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 03:33

↑うわ、つまんね

56 ：_：03/08/03 04:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 04:04

>>55
おっさん必死だな (ﾟ∀ﾟ)

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 05:27

>>57

平静を装ってる必死な奴。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 05:52

>>58
おっさんもういいよ (ﾟ∀ﾟ)

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 12:12

中身のない者同志の中身のないやりとり。

61 ：_：03/08/03 12:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 15:56

ここで
チョイスで入選したイラっているの？まともに食えてるの？
　
え？
　どうなんだい？　　え？　え？
　
　
　

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:01

イラストレーションてこれからどうなるんでしょうか？
マジで曲り角だと思うんだけど。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:13

イラストレーションが曲り角なんじゃなくて
日本経済が曲り角なんですよ。
右肩上がりの時だったら
どんなイラストレーションでもお金に化けてた。
今はイイものにも金しぶる苦しい時代。
いいエージェントが付いても
不況でクラがお金出せない。
バブルの時だったら確実に別荘まで建ててたよ。って感じだ。

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:24

だからそれってイラストレーションも曲り角だってことになると思うけど。
商業美術なんだから、経済の規模が縮小（そういう方向に行ってるよね？）
したらイラストレーションの需要も減る。
説明図的なものならいつまでもそれなりに需要はあるだろうけど、
「飾り」的な目的で使われてるものがヤバくなってくようなキモする。
例えば本の表紙とか。海外のはきれいなイラストなんてないものがほとんどだし、あっても驚くほど安いギャラ。日本もそうなるかも。。
あと、一部のすっかり評価の定まった大御所とか以外は
不安だから使いたくないんでしょうね

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:33

＞ヤバくなってくようなキモする。
ではなくて
「ヤバくなっちゃった。」
です。
　
大御所は高くて使えないんだよ
「不況なんで安くしてくださあ～～い」なんていえないから
おいそれとは使えないんだな。
　
だから比較的無名だけどイイ（使える）人を使う時代だ。
　
「不安だから使いたくないんでしょうね」
といってるプロダクションは逝ってよし。

67 ：_：03/08/03 16:34

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:42

イラストレーターって主婦と引き蘢りが多いよね。

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:45

引きこもりなの？

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 17:13

じゃあスージーやユムラも主婦・引き蘢りなの？

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 18:11

仕事バリバリこなしてるイラストレーターは、
ヒッキーじゃなくても篭って仕事するだろ？
打合わせだってクラや担当が来てくれるし。
ウチのかみさんなんか、一応イラストレーターなんだけどさ、
社交的っていえば聞こえはいいが毎日出歩いてばかりで、
ちっとも仕事してない。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 18:15

引き蘢りはリアル系のイラレに多いんじゃない？
スージーやユムラはポップ系でしょ。

73 ：GET! DVD：03/08/03 18:17

☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷！！　急げ～！！　☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★　送料激安！　　スピード発送！　　商品豊富！　　　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　激安ＤＶＤショップ　「ＧＥＴＤＶＤドットコム」　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　今すぐアクセス　Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ！　　　急げ！　
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

74 ：8：03/08/03 18:24

現役マ○ドナルド店員まりあちゃんの援交！
無料で動画が見れます。
http://www.geisyagirl.com/

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 20:31

スージーさんも湯村さんも忙しいだろうから
まあ引き蘢ってはいるだろうけど
別に社交的でないってわけじゃないよなぁ。
スージーさんとかは割と内省的な性格な感じだけど。
二人ともイラストもやるけどADだしね。

76 ：直リン：03/08/03 20:32

http://homepage.mac.com/maki170001/

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 22:25

>>66
それと関係ある話というか
友達なんだが
ある日大手出版社から小さい仕事を貰った時
「大御所さんからも、よく持ち込みを頂くんですが
　こういった小さい仕事だと頼みにくくて…」と言ってたそうだ。

無名な若手にはチャンスな時代？と、とることもできるけど
でもギャラはアレなわけで…。
生活のために、安い仕事、小さすぎる仕事を数こなしても
明るい未来が開けるかどうかもわからんわけで…。
ぼくたんも模索中です。

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 22:27

>>75
業界人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 22:30

>>75
ADって、なにやってるんですか。

80 ：無料動画直リン：03/08/03 22:32

http://homepage.mac.com/miku24/

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 22:33

>>75
忙しい？？って、なにやってるんですか。

82 ：ラゾカル鈴木：03/08/03 22:40

うちに来たイラストの仕事で100万の
そばチェーン店の仕事がきました。
だけど、地方の仕事なので少し迷ってます。
よく言われるけど地方の仕事ってトラブルが多い
んじゃないかと心配です。

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 22:55

>>78
業界人ってアンタ…。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/04 01:46

業界人……、郷愁さえ感じますな。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/04 03:34

>>75 >>83 よ！

>>79 >>81の質問になぜ答えてやらんのだ。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/04 14:31

答える必要などない。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/04 16:47

>>86
なあんだ
>>75 は、デマカセか～
　
ウソツキ　ウソツキ
　
　

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 00:05

ンーー儲からん商売だ！イラストレーターは！
もうヤメタ！

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 00:28

>>88
数字～さんでしょ～

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 10:49

>>87

夏休みの宿題すすんでる？

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 12:47

>>90
いやぁ、感想文と１人いち研究が難題でってオイッ！

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 13:37

くっだらねえスレに成り下がったもんだな、おい。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 13:41

>>92
前からくだらないスレですが何か

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 14:57

思ったとうりのレスがついた。（＊＾＾＊）

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 15:07

思ったとうりのレスがついた。（＊＾＾＊）

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 15:16

思ったとーりのレスがついた。（＾＾＊）スレスレで

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 16:18

雑誌マックピープルの表紙描いてる、岡田航やはチョイス入選者だけど。。

98 ：_：03/08/05 16:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 18:31

今日はこれで?｡
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 20:54

たびたびカキコありがとーございまつ
あなたはぼくらの希望の星です（まじ
スージーさんこんどサインくださいませ
　
　
　

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 21:02

>>97
入選おめでとう
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2001/10/29/p-05.html

102 ：これかなあ...：03/08/05 21:07

>>97
ttp://www.ascii.co.jp/pb/macpeople/image/2003/030815.jpg

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 21:54

？？だから何だと言うのだ？？

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 22:58

ンーー儲からん商売だ！イラストレーターは！
もう本気でヤメタ！

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:00

>>104
スージーさんサインください

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:00

＞104
儲かる商売だったことなんて一度もないと思うが。。w

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:14

フリーでやってて
一回250まんとか300まんとか450まんとか経験しちゃうと
それが2～3年に一度あるかないかでも
営業かければ2倍3倍にできるかなと思ったら
こりゃやめられまへんで

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:15

>>104
やめてどうすんの？何か他に始めるの？
なんかいいのあったら教えてー。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:24

>>108
山崎パン小平工場バイト
夜勤はバイキング形式の給食、食べ放題！　
　

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:26

＞109
でぶりそうなんでいやです

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:29

>>110
安心しろ！気持ち悪くてたべられねぇから

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:52

>>111
んなこた～なかったぞ（恥
白身魚の揚げたのとか旨かったぞ（恥
その他いろいろ（恥
　ま、15年も前の話で現在はどうなってるか知らんが。

113 ：v：03/08/05 23:53

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:55

地方でも頑張ってるぞ！
http://www.jicoo.co.jp/index.php?CategoryID=20095&AreaID=100020000&Key=&PagePerRec=

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 23:55

あなたの近所のあの娘が出てるかも
いつもすまして歩いてるあの娘が
乱れまくり！！
http://www.j-girlmovie.com/

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 00:05

>>100＝>>105

妄想DETA━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 00:10

>>116
スージーさん、遅レスがますますですよ。

118 ：GET! DVD：03/08/06 00:11

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷　☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com.tw　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得！！　1枚500円～　急げ！　　　
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com.tw　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com.tw　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com.tw　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 00:18

儲かるからって理由でイラストレーターやってる人いないでしょ。
絵を描くのが好きで、気がついたらなっていたとか、
事務や営業や販売や工場に勤めるくらいなら、つつましくでも
絵を描いて生活できるなら、って感じでしょ。

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 00:19

>>117
>遅レスがますますですよ。

何語？

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 00:56

＞何語？
なんて言った時点で芸術デザインご来場資格なし。

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 01:48

>>119
・ﾟ・(つд｀)・ﾟ・　それしか能が無かったのれす・・・

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 01:51

>>122
イラストレーターの能はあるんでつね
高飛車ですよ

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 01:52

>>119
そんなみじめな職業かぁ、イラストレーターが。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 01:53

>>123
おお！ナイス！

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 01:54

＞124
なんか勘違いしてるね。。
芸術方面に進むヤシなんて大抵一芸に秀でてるわけで。
むしろ他にナニカ出来る♪と思ってるうちは半端者。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 01:55

>>117＝>>121

意味不明がますますですよ。

128 ：がるばりうむます：03/08/06 01:57

>>127
ご使用ありがとうございます。ロイヤリティ50円

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:00

>>127
スージーさん、気になってるようなのでお答え～。
遅レスしてまでつっこんでて「ますます」
ご本人隠しを必死だなしてるってことでーす。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:05

>遅レスがますますですよ。

まぁ単純に文としておかしいけど。
それより気になるのはなんでスージーに設定してんのか。
絵をみてもらって「才能ないね」とでも言われた？

131 ：つっこめちゃうからツッコム：03/08/06 02:06

>>126
ちょっとスキマだらけなレスだな

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:08

>>130
は
ここでスージーさんのことぜんぜんけなしてないと思われ。

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:10

あまちがえた >>129
はでした

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:11

ところでスージーってなによ？

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:11

けなしてる、なんて誰もかいてないじゃん。

なぜ「スージーさんの発言」ってことにしてんのか？
ってことだろ。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:14

中身ない者どうしの中身のないやりとり再び
なんで続いてんのこのスレ？

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:14

>>135
「スージーさんの発言」ってことにする香具師が
スージーに
＞絵をみてもらって「才能ないね」とでも言われた？
というあんたが
スージーを冒涜してるんだよ！！

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:16

波風たててる>>135を
通報すますた

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:18

>>138
警報さげ

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:18

むちゃくちゃ言ってんな。さん付けくらいしろ。

2ちゃんに書き込んでることにしてる時点で「冒涜」だ。
ダメな奴しかこないんだから。

141 ：玉袋スジ太郎：03/08/06 02:19

>>135
スージーっておれのこと言ってんのかゴラァッ！！

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:21

なにがなんだかsage

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:23

アイドルにさんつけなくても親しみであってけっして冒涜じゃないよ
>>140はかなり動転しています。

144 ：とおりすがいきん：03/08/06 02:25

>>135 は、
負けた。
いや本人隠しが成功してその点は勝ちかな（＾＾；）

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:27

必死だ

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:28

だれが

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:30

やっぱり

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:33

あれか

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:33

いやいや

150 ：ユムラ翁：03/08/06 02:44

まあまあ　

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:47

ゴラぁ

152 ：玉袋スジ太郎：03/08/06 02:49

>>151
それは俺のセリフだ！！

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:50

たまごっち

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:55

>140
最近はそうでもないと思うよ
板によるけど

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 02:56

　
　　　たまごっち

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 03:51

イラストは好きだし儲かると思ってこの道を選んだ。
今儲けてるよー普通に。

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 04:07

>>156
出ました！！

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 04:12

モノによっちゃあ
三日でリーマンの月給分稼げたりするしねー。
やめられんね。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 04:20

>>158
でたよ！

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 04:25

>>158
こないだ、似たようなこと
漏れも、書きましたよ～～

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 04:48

>>160
OK！
お互いがんがって稼ぎまくろー
ひがんでる奴らを尻目に！

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 09:02

>>157 >>159
夏休みはよ終わらんかなあ。
どこの板でも夏厨がウヨウヨと…。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 09:50

こことかに湧いてる夏厨って、実はクーラーも買えない
貧乏イラなんじゃねーの？　暑さで頭オカシクなってるだけの。

164 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/06 10:13

>>１５８
嘘つけ。
俺、いくら目一杯仕事入れても月５０万がいいとこだよ？
貧乏人ほどそうやってすぐ見栄張りたがるから困るよ、、、。

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 11:12

158じゃあないけど、嘘じゃないと思う。
おれ、年収1億2000万円だもん。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 11:25

>>165
面白く無い...。

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 11:32

雑誌の発行部数が載ってるサイトって有りますか？
検索していくつか見つけたんだけど、古い雑誌しか載ってなかったり
妙に景気の良い数字ばかり並んでたりで、いまいち信用できないもんで。

自分の描いたイラストが、どのくらいの人に見られてるのかちっとも解らん。

漫画アクションが部数低迷で休刊になった数字が8万部で
ネットランナーが鬼の首でも取ったように表紙に載せていた数字が
10万部っていう事は、漫画雑誌以外の雑誌の発行部数って
ものすごく少ないのかな？

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 12:14

>>162 >>163
はいはい、夏でつね。きみたちそのツッコミ浅いよ。
もうウンザリだ。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 12:23

>>167
発行部数ではなくて実売部数の統計は、取次会社の有料のものしかないと編集者に
きいたことがあります。
マンガ雑誌は知らないですが、書店で扱っている雑誌は
超メジャークラスを除いて、大半は数万部以下、専門誌は数千部が
普通のようです。

170 ：167：03/08/06 12:47

>>169
そうですか。実売部数は簡単には解らないのですね。

部数も少なそうでつね。
雑誌に描いても反応薄いんで、少なそうだとは思ってたんですが
東京ドーム１ぱいかそこらの人数が全国に散らばってるだけじゃ
しょうがないっすね。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 12:50

>>167

貴方の知りたい雑誌の発行部数は掲載されているかどうかは不明だが、
ここのURLに行けば？
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/

172 ：167：03/08/06 13:44

>>171
情報どうもです。

実を言うと、“古い雑誌しか載ってなかったり
妙に景気の良い数字ばかり並んでたり”って書いたのは
そこの数字のことだったんです。
確信は無いんですが、何か違うような気がして。
公称値なのか、古き良き時代の数字なのか。

マイナーな雑誌なのかメジャーな雑誌なのか判断する
目安にはなりそうですが。

173 ：_：03/08/06 14:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

174 ：165：03/08/06 14:17

＞＞166
ごめんね。少ないあんたに見せつけちゃったね。頑張ってかせぎなさい。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 14:36

イラストレーター、マジで、、

ヒマ　　なんだ　ね　、、，

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 14:44

>>175
忙しい奴もいるが、そりゃあヒマな奴もいる
でもヒマというより自由な時間がたっぷりあると言ってほしいな
それでも底々食っていけるのがイラストレーターの魅力でぃ！

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 15:35

時間もなくヒーヒー言いながらイラレやってるやつって、それこそ
低収入のヤツラじゃない？
年収が億まで届くようなイラレは時間の余裕も持っているさ。
時給何百円レベルのやつがひがむなよ。

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 16:07

>>164
三日でリーマンの月給分なんて、広告関係のイラ任されてる
ちょっと手の早い奴なら普通にあるぞ。
出版オンリーじゃ月５０万ぐらいが限度だろうけど。
名が売れてなきゃね。

179 ：GET! DVD：03/08/06 16:42

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 17:42

ここに集ってるイラストレーター人達って上はどこから下はどこまでのランクの人達？
年収が億まで届く人はいるのでしょうか？

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 17:51

年収億超えるようなイラって本当にいるの？
たまたま億超えましたっつーようなのは「年収」とは
いいがたいぞ。

ところで>>177の年収はどの程度なの？

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 17:53

億を越えるイラストレーターは日本に推定1人しかいない。バブル期はしらんが。
その1人も今は億いってないと思う。つーか事務所の収入になるだろうから個人の年収と
ちがうがな。下はイラストの年収0円の自称は多いだろ。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 17:56

純粋にイラストだけで年収（売り上げじゃなくて）
が億超えるなんていないと思うけどねぇ。
妄想家が多いですな。

184 ：182：03/08/06 17:58

>>183
純粋にイラストじゃ無理だ。キャラクター開発。M氏。最近はしらん。

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 18:17

私は年収1億円超えてます。

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 18:38

億いってると言う人は、どういう媒体でどんな内容の仕事かを
書いてほしい。ただ＞＞年収1億円超えてます。とか言われても
信用できないし、何の参考にもならんので。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 18:54

若野桂は？億越えてるような気がするけど。

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 18:56

ロドニーみたいになりたいなぁ。
ああいう仕事のスタイルって凄くいいと思う。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 19:08

>>187
企業とキャラクターの契約結んだ年ならまあいくだろうけどね。
っていうかそういう形なら憶いく人沢山いるよ。

>>188
俺もいいなぁと思うけど彼はイラストレーターってわけじゃないでしょ。

190 ：185：03/08/06 21:02

>>186
あなたに信用してもらう必要はない。参考にしてもらう必要もない。
従って内容を書く必要もない。
信用したい人がすればいい。

191 ：_：03/08/06 21:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 21:15

>>190
年商1億だったらいるかも知れんが、年収1億だったら余裕で
長者番付に出るよ。出てるの？

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 21:46

年収１億の奴がこんなとこにチマチマ投稿しねえよ、
おれは年収500万くらいだ、仕事は一年で４ケ月くらいは働くかな？
あとの８ケ月はフリータイムだな、まあ結構楽しく暮らせるぜ。

194 ：185：03/08/06 22:24

>>192
どうでもいいことです。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 22:29

イラストを量産するユニットみたいなの作ろうとか考えてるんですけど
こういうのは仕事発注する側から見たらどうなんでしょう？
やっぱ作品に個人名がついてるほうがいいのかな？

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 22:34

おれは年収50～300万くらいだ、おれも仕事は一年で4ケ月くらい働き、
あとはフリータイムだ、つらく楽しく生きてる。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/06 22:43

>>195
安くて早ければ、発注側から見たら良いのかもね。
個人名に関しては、描くやつのプライドじゃないの。
ただ、量産って言ってるけど、他人のテイストパクるなよ。

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 23:06

>>188
おいらもそれで
突き進んでる。
シスコーンのパッケージでキャラデザやってるよね。
あれいいね～～。
そーか「ロドニー」
忘れてた、ありがと。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 23:46

先に言っておく。

1　8　5　を　あ　ま　り　い　じ　め　て　や　る　な　よ

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 23:51

>>199
あんたなに様

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 23:53

新人じゃないのに最近売り込みしてる人、、いる？

202 ：GET! DVD：03/08/06 23:55

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷　☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得！！　1枚500円～　急げ！　　　
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 00:26

わたしは今年で５０歳になりますが新しい作品が出来ると
売り込みに行って反応を確かめますよ。

204 ：うぉりやーっ。：03/08/07 02:39

絵本作家は何才だろうがベテランだろうが仕上げたら
あちこち売り込みして
どんどん出版するんだという現実を聞きました。
　
だから売り込みを躊躇するのはもうよそう！

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 04:19

このスレの8割りは学生ぽいね。
もろ夏休みな雰囲気。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 07:11

んなこたあ～ないな
(*￣д￣)y─┛～～

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 11:43

いいじゃん、夏休みなんだから。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 11:51

>>204
＞だから売り込みを躊躇するのはもうよそう！
躊躇するというか若いうちは売り込み自体が恐いでしょ
ベテランの場合もう度胸はすわってるし、それなりにパイプもあるよね
ただ絵描きは売り込みに向いて無いのが一般的だから年とっても
売り込みが出来ない人はいるけどね。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 12:15

＞絵描きは売り込みに向いて無い
その幻想も捨てよう！
サクセスの一部として売り込みは必要不可欠としよう！

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 12:25

幻想を捨てようたってそれが現実じゃん。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 12:56

ttp://www.annie.ne.jp/~daisy/
ttp://www.ingk.net/

ここのふたりは毎回ホムペの様式もそっくりだし
日記の行動一緒だしはっきりいってキモ～
■モーニング娘。順位（5/5現在）とかもキモ～～～～

デザインはどちらがパクリか！！？？

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 13:11

幻想じゃなくてただの現実だよー
でも、さすがにこのままじゃいかんかなーとは思う。。

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 14:39

「窮鼠猫を噛む」じゃないが追い詰められると
いやでも売り込みはしないとなんない、だってメシが食えないもん。

だ～れも売ってくんないよ人の絵なんて。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 14:47

この不景気に絵を売ってメシが食えるか！

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 14:48

でも今は夏休みだし暑いし（汗
もう少し涼しくなってから。。。。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 15:02

>>215
えらい余裕じゃん。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 15:07

ンーー儲からん商売だ！イラストレーターは！
もう完全にヤメタ！

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 21:46

>>217
数字ーさん、がんがれ～

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 22:59

これからは路上で絵を売る。

バカは買いそう

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 23:31

不景気だからこそ絵を描かなきゃ。

銀行だって潰れる世の中だからこそ、親や周りからの
“ちゃんとした所へ就職して堅い人生送れ”攻撃も減ったし、
貧乏してても、周りも貧乏な人ばかりになったんで
貧乏が恥ずかしくなくなったし、デフレで生活費も安くなったしで、
インチキイラストレーターの漏れとしては、
安楽な生活おくれているがね。

好景気だったら、もっとギャラの高いイラストレーターに
発注するはずの仕事が、わしらのような底辺イラストレーター
に回ってくるという一面もあるわけで、
今が一番わしらにとって幸せな時代だと思う。

221 ：無料動画直リン：03/08/07 23:32

http://homepage.mac.com/miku24/

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 01:24

ところで、オリジナル性の高いイラストの方が高いもんですか？
たとえば、既存のアニメや漫画のキャラクター等の絵を描く仕事
とかもあると思うんですけど、そういうのって安いんでしょうか？

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 01:27

そりゃ－高いよ
中には安く叩かれるのもあるかもだけど
基本的には比較しちゃいけないくらいでしょ
だってオリジナリティが一番大事（原則はw）だから

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 01:36

通常、サイズにもよると思うんですけど、皆さん
いくらくらいのお仕事中心でやってます？
月に何枚くらい描けばくらしていけるんでしょう？
って最初はそんなに仕事とれないか。
３～４日かかる様なもので１万とかだと暮らしていけない気が。。

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 02:04

イラストのスタイルに依るでしょ、リアル描く人が何枚も描けないしね、
３日かけて１万じゃあ、寝ないで働いて月１０万弱だね、バイトしながら
生きていきましょう、暮らしていける金額は自分でわかるっしょ。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 02:06

私は1点80万円からと決めています。
年収1億2000万円を維持しています。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 02:15

現実はともかく、夢を見るのも大事ですよね。

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 08:48

>>222
具体的に何を指してるのかわからんけど
発注側の規定によるでしょう…。
自分の知合いが既存キャラのイラストばかりを描く仕事してるが
やりたがる人が世に少ないので、意外にギャラが良いみたい。
でも発注側・業界によって全然違うかと。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 10:45

洩れはユマラさんをみて
これだ！
と
思いました。

230 ：おねがいしますよ：03/08/08 11:59

有名どころのイラストレーターさん
ここみてるんなら
なにかコメントしなさいよ
はげましの言葉なげかけなさいよ
　
　
　
　

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 14:21

なあ！

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 14:29

　
　
　
　
よお！
　
　

233 ：おねがいしますよ：03/08/08 15:14

有名どころのイラストレーターさん
ここみてるんなら
なにかコメントしなさいよ
はげましの言葉なげかけなさいよ

234 ：おねがいよ：03/08/08 15:24

おおい

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:25

有名どころのイラストレーターさんは
長ーい夏休みで日本にいるわけないよ。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:27

イタﾀ！

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:32

>>235
そうは思えないのよねん

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:44

テステス

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:47

>238...=?\?<<>>
fusianasan<<<

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:49

　　フジアナさん　＝　フジテレビアナウンサー

　で、どう？（意味不明

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 15:51

>240...=?\?<<>> ?\?<<>>
fusianasan<<<

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/08 15:55

フリーでやってますけど、
あまりにも人との付き合いが少なく、
どこか絵画の団体か、定期的に展示やってる
絵画サークルにでも入ろうと思うんでけど、
どうやって探してます？

243 ：維持費たいへんでしょう？：03/08/08 18:15

有名どころのイラストレーターさん
ここみてるんなら
なにかコメントしなさいよ
はげましの言葉なげかけなさいよ

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 20:19

は～…

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 20:52

なにかコメントしなさいよ！
はげましの言葉なげかけなさいよ！

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 20:53

だれもいません

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/08 21:07

イラレの世界は弱肉強食の世界
フフフッ....

248 ：m：03/08/08 22:36

あなたの今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

249 ：222：03/08/09 00:04

＞＞223,228
結構、バラバラなんすねえ。オリジナルで使ってもらえる様頑張って
既存キャラも嫌いじゃないのでそっちでも頑張ってみようかなあと
思ってます。まあ、既存のキャラっていっても難しいでしょうけど。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/09 00:09

心に余裕鵜のある有名どころのイラストレーターさん
なにかコメントしなさいよ
はげましの言葉なげかけなさいよ

251 ：ホゲェホゲェ：03/08/09 00:11

小・中学生のマンコがいっぱい！！
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 00:07

30歳にもなって、バイトもせず親がスポンサーになってるヤシ知ってるけど
随分自分の子供を買ってるようで。
バイトしながら必死に絵の仕事も探してる俺からするとひがんじゃうよ。

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/10 01:13

>>242だけど、誰も答えてくれない。
貧乏人扱いの書き込みは、もしや俺に向けられた
ものなのか。。。
仕事は全然順調だし、貯金も十分出来てるけど、
美大や専門出てるわけではないので、同業者の
知り合いがいない。。。クライアントと仲良く
してもしゃーないし。まあ、いいか。しょせん
2ちゃんねる。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 02:04

>まあ、いいか。しょせん2ちゃんねる。

↑人付き合い少ないのわかる気がする。

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 03:05

>>252
その状態やってられる人はいいな、
ま、芸術系はぜんぜんあっても違和感ないよね。
漏れなんか芸術のゲの痔もない親に
エラソ～に小言いわれてたり
おれの芸術的立場をひがまれたりと
たいへんだ。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 12:35

>>254
>>253だけど嫌味でごめんね。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 13:41

>>252
仕事が順調っていうことは自分の作品が世の中に出回っているてことでしょう。
じゃあ作品を通じてあなたのことを知っている同業者はいるでしょう。
誰かの展覧会のオープニングにでも行って交流を深めればいいじゃない。
うちに閉じこもってちゃ知り合いも出来ないわな。

258 ：_：03/08/10 13:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 15:47

ずいぶん儲からない仕事だと思っているけど（バブル期は別）、考えて
みたらこの仕事を始めて３億は稼いでいる。
どこに消えてるんだ！

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/10 17:23

私は年収1億2000万円だからもっと稼いでいる。

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 01:40

>>257
クライアントや編集者に頼むんかいな？
オープニングパーティーに呼んでと。

263 ：_：03/08/11 01:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 11:39

>>262
展覧会のオープニングなんて誰が行ったっていいんだよ、べつに。
あと、クライアントや編集者はそれこそ全然関係ないから。

265 ：_：03/08/11 12:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

266 ：GET! DVD：03/08/11 12:42

　　インターネット初！「きたぐに割引」　　　　　　　　　
　　北海道・東北の皆様は送料激安！！　　　　　　　　　　
　　新商品ぞくぞく入荷・スピード発送・商品豊富！！　　　
　　アダルト激安ＤＶＤショップ！！　　一枚５００円～！！

　　http://www.get-dvd.com　　

267 ：257：03/08/11 13:24

>264も言っているように知り合いじゃなくてもウェルカムですよ。
出品者もオープニングパーティーに人が集まってくれたら嬉しいもの。
青山近辺にイラストレーション専門のギャラリーがいくつかあって、
月曜か金曜がオープニングの日。
自分の知名度を計る意味でも行くと面白いとおもうよ。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 13:56

>>267
ナンパも出来るしね。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 14:00

>>268
おれ彼女いるから

270 ：_：03/08/11 14:02

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 14:02

>>269
彼女いてもナンパするんだ。
やるね～

272 ：257：03/08/11 14:09

女一人で来ているのはイラストレーターだね。
一応イラストレーターとしての値踏みはされるだろうな。

273 ：_：03/08/11 14:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

274 ：269：03/08/11 14:14

>>271
逆上してか、レスがいかれてまつ。

275 ：269, 274：03/08/11 14:36

ちなみにぼくさっきここにきててきとーなカキコしてるだけでつからね

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 15:03

イラストレーターは今大変な時代に突入しています、
ここでナンパとか馬鹿な事言ってないでイラストレーターの
これからをみんなで論議しようじゃありませんか。

277 ：そうだ！そうだいっぺいです：03/08/11 15:15

論議しようじゃあ～りませんか

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/11 15:41

>>276=269,274
一番ナンパに釣られた男。

279 ：通りすがりの者ですが：03/08/11 15:42

皆さんお仕事無いの？
お盆進行なのに？

280 ：_：03/08/11 15:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

281 ：277：03/08/11 15:52

>>278
ちがうよ
　
ど～してそう図星を絵にかいたような人なの？
もう忘れなさい。みっともないから。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 15:59

しょせん2ch、論議するやつはいねーよ、
ここは馬鹿言ってストレス解消する場レス。

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 16:06

>>282
ストレスためてますやんそちら

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 16:10

>>282
そうやって勝手に定義付けされても困るんですが。

285 ：_：03/08/11 16:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 16:15

ナンパも出来ないやつは、
いいイラストなんて書けない。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 16:36

質問
昔ポンキッキでも絵描きで出てた気がするんだけど
女性で壁に絵描いたりする人名前なんだっけ？

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 17:53

>>286
てこた、ナンパばっかりやってるDQNはスゴイんだね

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 18:04

つまり、いいイラスト描くやつは皆
ナンパしまくり野郎である、と。ﾍｪ～

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 18:10

>>288
ぼくは人一倍ド助平ですが
ナンパはできないなあ、厭らしくって。
　
　心がけがれるというか
　
　　ポコちんがゆるさないとゆ～か
　

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 18:41

「ナンパ」はまじで釣れる（W

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 18:47

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/

293 ：DVDエクスプレス：03/08/11 18:54

お盆だよー！
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
アダルトDVD激安価格1枚　500円より～
　http://www.dvd-exp.com　
最短でご注文いただいた即日発送！→→→http://www.dvd-exp.com　
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
　　　　　　　　　　http://www.dvd-exp.com←へGO！

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 19:00

>>291
＞「ナンパ」はまじで釣れる（W
釣る釣らないのレス群じゃないな。
そんなに責めてるわけでもないのに
小心者（嘲笑

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 19:23

>>294
まだやんの？
小心者（嘲笑

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 19:41

>>295
釣れた釣れた～い

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 19:42

>>295
ところでみなさん彼女いるの？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 22:53

>>296=297
必死。

299 ：メリケン粉：03/08/12 05:48

>>298
＞必死

いるならいるっていえるのにね (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

300 ：既婚者：03/08/12 09:24

「彼女がいる」という発想が若人なわけで…。
夏休みが終わる前に宿題課題、受験勉強をちゃんとやっちゃいなさいね。

しかし夏休みは、どこもリア厨で荒れ放題だなあ。
こんな閑散とした板にちょっかい出して何が楽しいんだろ。
はやく終わらんかな。

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 15:21

「彼女がいる」ということが上位価値になるっつーのは
若いというか青いというか。
何人も付き合っていくと、だんだん「あぁ独りもんの方が楽だ」と
思うようになるぞ。
>>297もがんがれよ！

302 ：漏れ：03/08/12 17:12

>>300 >>301
おなかいっぱいの人はそう必死になりまへんよ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 17:32

厨さんよう。
「必死」ってのもいいかげん見飽きたよ。
なんかないの？　ほかの煽り文句で新鮮なやつ。
あと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　とかもね…。

ああ、おれも嫁さん居るので。念のため。

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/12 17:42

まだナンパネタやってんのか。

＞彼女いるの？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

確かにいないやつの発想。
もう来ないでくれ。

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 18:13

sageでやれボk

306 ：きょうは二人でタイカレー食ったもん：03/08/12 19:46

>>304
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯすいませんね～

307 ：　：03/08/12 19:49

>>303
ほっとけない必死さが独身貴族さんなんですよね

308 ：ぷー：03/08/12 19:56

>>303
普段使いなれない語句がひしめき合ってますな
独特の雰囲気です。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 21:42

>308 2chですから。

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 22:14

ナンパも出来ないやつ↓

311 ：：03/08/12 22:19

ナンパでもしないと彼女が出来ないやつ↑

312 ：：03/08/12 22:20

いつも便秘なやつ↓

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 22:37

ナンパだの彼女だの、何だこの学生臭は？！
早く夏終われ…

314 ：：03/08/12 22:51

夏が終わろうと、ここに寄生する学生どもは消えやしないよ。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 23:17

そりゃそうだ

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/12 23:25

>>314-315
夏休みに入ってからでしょ、妙な書き込みが急に増えたの。
休みが明けたらマシになるんではないかな。

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 00:20

プロの人でも絵の練習ってするの？

318 ：sage：03/08/13 00:26

ラフ描くことが練習になってる

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 00:28

317は厨房

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 00:39

練習なんて本番のなかでやるもんだ。
モチーフが苦手なものでも、満足いくまで
何度も何度も描き直して自分のものにしていくわけ。

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 00:42

>>320
(　´,_ゝ`)

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 00:48

>321
でも　それが　イラストレーターの　仕事　だ　よ

323 ：v：03/08/13 00:54

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 01:06

イラストレーターはすばらしい絵描きであると同時に
優秀な営業マンでないと長くこの世界で生きていけない。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 01:48

営業が上手ければ少しくらい絵がヘタでも生きていけるよ。上手いに
こしたことはないけどね。　
つーかこの話ループだ。

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 05:16

イラストレーションファイルって本に載る基準はなんなの？
編集部が選んでるの？金？

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 06:35

>>324
わかっちゃいーるけど

328 ：(*￣д￣)y─┛～～：03/08/13 07:27

エロサイトのサンプル
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/sample/sample.html

329 ：柳　土壌：03/08/13 09:44

自称イラストレーター、
一度も掲載されたこともなし。人脈さらになく。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 10:54

泣けてくるじゃぁーねーか

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 12:57

>>326
オレは編集長からいきなり電話来たよ
いままでなんの接点もなかったのになんでだか
いまだわからんけど。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 13:00

>>325
ループになるのは当然、絵描きに営業なんて無理、営業が上手いやつは
最初から絵描きなんかにならない、よって結論出ず。
>>329
最初はみんな自称、足とネットで自分を売り込め。

333 ：芸デ仙人：03/08/13 13:12

>>332
ったくそのとほり！！
「夏厨、夏厨」なぞと自分の腑甲斐無さを棚に上げずに
ここのヴァカ共は肝に銘じてネ！

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 20:45

>>326
オレは編集部員がいきなり菓子折り持って『掲載させてください』って
頭下げて来たよ。さし絵ライター養成講座終了した事を周りに話したけどね。
でもわけわからん。

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 21:17

>>334

2点

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 21:17

http://zaremidoro.tripod.co.jp/

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 22:37

>>334
もう少し日本語を勉強しましょう　　２点

338 ：334：03/08/13 22:38

>>335
掲載は6点です

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 22:41

いえ4点です

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/13 23:22

汚点

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 01:25

イラストレーターの場合仕事に大きな波があります、暇な時は１、２ヶ月
仕事が無いのはざらです、そんな暇な時はいままでの仕事作品を整理し
見やすくした作品集を作りましょう、印刷はインクジェットで充分でしょう
きっと役にたちますよ、今なら暑中お見舞いの「かもメール」もいいかも
しれません、クロネコのメール便ならA4サイズを安く郵送できてお徳ですよ
とにかく暇な時は積極的に営業活動に励みましょう。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/14 01:44

>>341
趣味のポートフォリオ作りか

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 01:54

>>341
学生さん頑張って

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 02:02

>>342
趣味じゃないですよー、わたしこの営業で年収８００万稼いでますよ。
>>341
わたし学生じゃないけど、年齢は近いかもしんない。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 04:08

>>344
ポートフォリオ作って営業にいそしむ、なんてのは
ちゃんと仕事してるイラストレーターなら大抵判ってることなのに
「こうするといいですよ！」って書き方してるから学生だと思われるのよ。
素人の持ち込みに関するスレもあったと思うからそっちで書けば？
有難がってもらえるかもよ～。

私もポートフォリオは常備してるが
Webで作品公開したり、グループ展に出品することのほうが営業効果出てる。
作風とか、向いてる媒体にもよると思うけど。
（雑誌カットや、装丁なんかやるには持ち込みのほうがいいんだろうね）

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 08:11

私は時間が有る限り営業活動してますが、年収１億2000万円、ずっと
キ～プしてますよ。

347 ：：03/08/14 11:08

私は時間が有る限り営業活動してますが、年収１億2000万円、ずっと
キ～プしてますよ。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 12:16

>>341
どうせネタだろ、たくカスネタばっかだなここ。

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 12:52

バブル経験した人って、昔にすがって
今はもーからんもーからんと抜かす腑抜けがおおいよね

350 ：柳　土壌：03/08/14 13:40

お絵かきクラブ、を卒業して、
１億２千万をかせぐという、、、、ホームページもなく、哀れ。

351 ：つんく：03/08/14 14:16

http://elife.fam.cx/a011/

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 15:26

柳土壌さんイラレスレにようこそ。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 18:52

>ポートフォリオ作って営業にいそしむ、なんてのは
ちゃんと仕事してるイラストレーターなら大抵判ってることなのに

ちゃんと自分の絵で仕事していたら仕事が仕事を呼んで営業は必要なくなるよ。
売り込みで評価されてるうちはまだ「ちゃんと」じゃない。

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 18:53

でも久々にポートフォリオ作らなきゃ？と
思う昨今。。。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 18:54

　３５３があたりまえのいいこといった

356 ：じにあす：03/08/14 19:19

日本の芸術をここまで落としたのは誰ですか？
欧米のあるイラストレーターからこう聞かれたことがあります。
正直、気分が悪かったです。一緒にしないでくれと言いました。

ただの自慢と言われようが自己満足と罵られようが言わせてもらいます。
私は今１０代ですが、あちこちの書店等にサインを飾られ、
他の趣味、娯楽に好きなだけ時間を注ぎながら相当額を稼ぎ、
個展を開こうとも思っています。
イラストを真面目に描き始めて、まだ１年足らずです。さらに、一切の学習らしい学習を
していません。気に入らない仕事を全て跳ね除ける余裕もあります。
たかが、年収８００万だの１億２０００万程度で自慢しないでください。
はっきり言って格が違うんですよ。才能も、感性も、皆さんより遥かに上だと思っています。

・・いいですか。私が何を言いたいか・・・・
・・私のような子供に好き勝手言わせないで下さい。
もっと奮起してください。
日本の芸術を、皆さんの表現を、馬鹿にされないようなものにしてほしいのです。
皆さんに期待しています。

357 ：じにあす：03/08/14 19:21

言い忘れました。
近いうちに、上級者～プロ向けのイラスト講座をネット上で
開く予定です。よろしければおいでください。
では、さようなら。

358 ：v：03/08/14 19:21

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 19:22

NY好きなあの小学生はどこいったんだろうな

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 19:23

大人（含親）に食い物にされて
可哀想だな

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 19:47

>>356、>>357
なんか勘違いしてるみたいだけどこのスレの9割りは高校生だよ。

362 ：@@：03/08/14 19:53

黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
ちょっと年はいっているようですが円熟味のあるＳＥＸシーンを演出してくれています。
見てくださいフェラの時のほっぺのくぼみ。
カリ首にまとわりついて離れない強力スロートですよ。
他の援交美女も乱れてます。
無料ムービーでお楽しみ。
http://www.geisyagirl.com/

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 20:05

>>356
こういうのを「逆井の中の蛙」と言うんだろうな。
イラストレーションに関して、日本は表現の高度さや洗練は世界随一だ。
アメリカもすごいが、多民族国家の宿命でわかりやすさが優先されており
馬鹿みたいなダッサいイラストが多い。嘘だと思うならアメリカの年鑑やカタログを
見てみろよ。ウェブでもいいや。頭悪そうだなと驚くぜ。

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 20:20

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8018/ikon.html
イラストはだれでも描けるのですが、日本においては、マンガのようなのか、
油絵のよう絵を描くひとが、多く、レベルの高い人は、多くないので、
海外イラストレーター、アーティストに頼むところが、あります。
契約料は５００万円～１０００万円くらい、出すと、聞きました

365 ：345：03/08/14 23:12

>>353
うん、ごもっとも。だから「大抵やってる」じゃなくて
「大抵（>341に言われなくても、とっくの昔に）判ってる」という意味で書きますた。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 00:51

>>363
世界随一ってどこかにそう書いてあったの？または自分で感じろってか。
わかりやすさが優先されるのは日本も同じじゃないの、
明るくわかりやすく楽しくがイラストレーションだと思うけどね。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 01:00

欧米のイラストレーションの方が
説明的なのが多いのには同意。
そうでない人ももちろんいるけど。
＞366
分かりやすさについては同意だけど
あとのふたつは絶対条件ではない。
明るく楽しくばかり求めたのは
80年代の話ではないだろうか？
今はもうちょっとひねりがないと。

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 01:52

>>364
このサイトはある意味すご（ry

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 02:00

>>356
子供だからわからないんだと思うけど、年収（年商じゃないよ）
１億超えるほど稼いでいたら、番付に載るよ
残念ながら１０代のそんなイラはおらんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣られ

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 02:01

ていうか
番付に載ったイラレなんているのかよ

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 03:04

「金持ちになりたかったらイラストレーターになるな」
　　　　　　　

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 05:01

>>369

>>356はちかく、脱税で逮捕されるんでほっといてあげて下さい。

373 ：その他大勢：03/08/15 09:56

美人画ならこの人、ＳＦならこの方、自然ならこの人、
パース系は彼、、、、、、、、などなどの
トップに立とうよ。　　ムリか。
１００人だけが牛耳っている古い体質の世界かもしんないね。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 10:41

今からウンコしてきます。

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 12:37

>>373
日本に自分の名前で仕事の出来るイラストレーター、１００人もいれば充分だと思わないか？
それでも多すぎるような気がする。
牛耳る牛耳ないの問題じゃなくて、質の高い仕事が出来る人間なんて、そうそういるもんじゃない。

376 ：363：03/08/15 12:51

トップのイラストレーターは100人でもいいけど、トップ狙い予備軍が1000人。
そのまた予備軍が10000人。学生や一般でなりたい願望を持つ人が100000人。
だいたいこれで計算合ってるんじゃないの？予備軍が多いほどトップの質は上がる。
日本は異常なくらい予備軍が多い。
つーか、広告代理店や出版社が合わせて何千社もあるのに100人じゃあ絶対足りん。

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/15 12:54

>>376=包茎

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 13:13

どんな計算なんだよ　麦w

379 ：その他大勢：03/08/15 14:24

１００人の中の、○△さんのような絵だね、
と言われるのはクヤシイのだから、
自分流の「キリクチ」を模索していくしかないんだね。
つまり１０１人目になるということ。。。。
村上隆氏の事について、どうのこうのとカキコミが多いけど、
そのスタイル作るまで１０年かかっている訳でしょ。
その時間を耐えれるか、、、という問題でしょうか。

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 15:01

自分のスタイルも１０年かけるとかならず確立できるという保証はない
もしかすると２０年かけても見つからないかもしれない、かなりバクチ的だが
まず大きな方向のスタイルを決め、そのスタイルを成熟させて行く方向が
安全でかつ精神的にいいのでは、つまり大きく変らないスタイルを仕事しながら
完成度を高めて行くといった感じかな、世の中に１秒でも多く自分の絵が
出ていれば、その絵の歴史が１秒進む。

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 15:22

俺はすたいる云々はどーでもいい。俺は金ないので金になる仕事
ならどーでもいいっす。芸術家でもないし、金くれればいいっす。
そんな俺はイラレとしてどーなのかな？

382 ：v：03/08/15 15:31

美形スレンダーギャルの本物援交シーン！
これは見逃せません。騎上位での腰フリに注目してください。
無料ムービーはこちら！
http://www.cappuchinko.com/

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 15:32

闇金に手ー出すってのはどうだ？

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 15:35

まだそこまで人生捨てられないの。

385 ：その他大勢：03/08/15 16:45

だからカットとイラストレーションって違うでしょうね。
ペインターなんかで１０分も描いて５０００円もらう
仕事を営々とやりたいという希望の低い人は、いないと思う。
後世に名を残せる位のオリジナルイラストレーションを
やりたいというのは皆んな同じだと思うんだけど、、、、、
生活はもちろん大事だけどね。

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 17:14

茶髪ショートカットの可愛らしい娘ですが
オッパイは張りがありかなり立派なものをお持ちのようです。
極太のバイブを挿入してのオナニーシーンはかなり見応えがありますよ。
締まりのある身体に巨乳が勃起モノです。
巨乳好きにはたまらない！！
http://www.exciteroom.com/

387 ：坂田：03/08/15 17:28

↑　　おまえこんなことばかり
書いていて楽しいか。
かわいそな人、としか皆んな思っていないよ。

388 ：山崎渉：03/08/15 18:39

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 22:02

イラストレーターはだれしも現代芸術家だーーーーーッ！
　
　
　
　

390 ：直リン：03/08/15 22:03

http://homepage.mac.com/maki170001/

391 ：：03/08/15 22:21

イラストレーターはだれしも現代芸術家だーーーーーッ！
　
　
　
　

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 23:18

食えないから？

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 00:08

食えない殻？
　
え～～っと、...落花生、蛎、ウニ...
　
　
食える殻ってなにかないかな？
　

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 03:39

冷夏でイラストの仕事が少なくなったよ。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 11:11

ホホう(´ﾟ c_,ﾟ`)？

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 17:08

お盆進行今年は関係なかったです(^^;)

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 17:27

一年中お盆進行並みの忙しさだから何も変わらん。

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 17:52

不景気だねえ、今年も仕事すくねえよお、
今年もいっぱい出るンだろうなイラストレーター脱落組。。。

399 ：：03/08/16 18:57

脱落して他になんかやれる香具師はただちにダツラくせよ！！！

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 19:09

ラジャー！

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 20:00

私のように年収1億2000万円ないやつはすぐに脱落せよ。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/16 21:11

んじゃそこへこれからのりこみますかね

403 ：：03/08/16 22:26

>>401
じゃあ、すーじーやゆむらもだつらくだんすね。
イラレは日本できみだけだ。すごいなあ。

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 00:52

401
へっへ

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 12:24

へっへっへ

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/08/17 13:45

年収1億2000万円でナンパか

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 15:28

くそっ！オレはひと桁少ない2000万円しかない！イラレ脱落組だ！

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 16:07

わたしー800万円、でも結構かいてきよー。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 16:13

くそっ！オレは半分も満たない5000万円しかない！でも結構描いてきよー。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 16:15

去年の稼ぎは還付金が今年400万円くるほどだっだのにな...

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 16:34

年収自慢ばっかすんじゃねーよ！それもウソばっか！
ちたー絵描きの話はねーのかよ！ったく。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 17:34

まじめな話、同年代の会社員の２倍から３倍収入（年商）が無いと・・・
これ、昔から言われてる目安。

413 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 17:48

もうリーマンだって生涯安泰って時代じゃないのに。
ここはいまだにバブルの時代から抜け出せない人でｲﾊﾟｰｲですね。。
ホントに好きなことを仕事に出来る幸せ。とかいう話がなさ杉
私？食える額じゃないけど既婚者なんで生きてます(^^;)
んで好きな絵を描いてる時間が長いです。

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 18:14

>>414
ゴメン、バブル以前から言われてた事。
「仕事」と呼ぶためにはこのぐらいが目安ってこと。
でも、別にそれを目標に絵を描く事はない。

416 ：409,410：03/08/17 18:27

>>411
よくぞ言ってくだすった！

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 19:49

>>414
あなたの様な環境で描くのが一番楽だね。
晩飯のおかずも買いに行く暇がない程、
仕事があるって訳でもないんでしょ？

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 20:18

私は金に埋もれて描いてます。

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 22:16

>>418
年収自慢ばっかすんじゃねーよ！それもウソばっか！
ちたー絵描きの話はねーのかよ！ったく。

もっとまともなコメントしなさいよ !!!
ここでハンデーキャッパー同士ハゲましの言葉かけ合いなさいよ !!!!!

420 ：パフィ÷松たか：03/08/17 22:40

>>414
ライバル登場！！

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 22:55

俺は絵が好きだから書いてるんだよ。

422 ：_で　ないかい？：03/08/17 23:02

↑俺は絵が好きだから描いてるんだよ。

423 ：もっと　いうと！：03/08/17 23:04

↑↑俺は絵を描くのが好きだからこの仕事やってるんだよ。

どうよ。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/17 23:11

『絵を描くことは誰でもできる、しかしその絵でお金をいただくことは至難の技である』

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 00:36

>>424
ただ金を貰うだけなら至難の業というほどでもないかと…。

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 02:11

>>425
いただく金額によるでしょ、パート程度のお金ならそうでも無いが、
年齢相応の年収を稼ぐのは至難の業じゃないですか、家の一件も建てられ無いんじゃ
プロのお仕事じゃないでしょ。

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 14:23

駆け出し君ほど「アマチュア」と「プロ」っていう定義にこだわる傾向があるね。
中学生が「大人と子供」の定義に執着するように。

ベテランの人ほどその辺の変な力が抜けて
仕事を楽しんでる気がする。

428 ：パン・渉：03/08/18 15:56

＝（゜▽゜）＝

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 17:44

>>427
ベテランだけじゃなくても
育ちのイイ！気のいい粋なやつもそう逝ったヴァカなこだわりないな。
　　

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 15:22

>>429
必死だね、駆け出し君。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 15:28

>>427
＞ベテランの人ほどその辺の変な力が抜けて
＞仕事を楽しんでる気がする

なんだ、想像かい。

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 16:37

>>430
(´ﾟ c_,ﾟ`)わるいが、はずれだよ

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 16:40

>>431
(´ﾟ c_,ﾟ`)わるいが、君より、現実を見てるよ彼。

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 17:25

年収1,000万円以下はみんな駆け出し君ですよ。

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 17:31

>>434
バカゆーなやい！
　
年収1億2千万円以下はみんな駆け出し君ですよ

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 18:23

生活背負って苦労しないといい絵が描けないなんて
幻想だと思います。

437 ：v：03/08/19 18:25

■オマンコが無料で見れるのは独身貴族■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

438 ：@@：03/08/19 18:37

ＡＶではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
３Ｐシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
http://66.40.59.78/index.html

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 20:11

はじめまして。
現在大学を出てフリーターをしとるのですが
イラストを出版社に持ち込みをしようと考えています。
なんの経歴もない私でも取り合ってもらえるもんでしょうか
ちなみに絵はヘタウマ系です。

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 20:35

このスレ見てると、「イラストレーターは儲からない」と嘆く一方で
「１０００万以下は駆け出し」とか「リーマンの２倍、３倍が普通」
とかの意見が出てくるのが訳わからん。イラレは儲かるの？儲からないの？
個人々々でかなり差があるんだろうけど。

とりあえず全国イラレの平均年収がわからないと判断のしようがないな。

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 20:41

>>440
ピラミッド型に分布する職業の平均年収がわかってもしかたないとオモワレ。
俺の見方では、1000万以下は一人もんなら楽々、家族がいたらかなり苦しい。
リーマンの2～3倍つーのはそのくらい儲かるんじゃなくて、そのくらいないと
同程度のリーマンの暮らしができんという意味。会社が払う分が自腹だからね。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 20:44

数千万以上のトップクラスが数十人。
1000万以上の中堅が7～800人。
それ以下の貧乏および駆け出しが数千人くらいかな。
俺は貧乏と中堅を出たり入ったり。

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 20:46

>>441
じゃあ中流以下はリーマンの暮らしできないね。

つーか　釣られんなっつーの>>440

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 22:19

お前らの言うように年収１０００万円以下が貧乏だと
すると、月収８０万円でも貧乏な訳か

いくら会社が払う分が自腹とは言え、経費だのなんだの
なんてイラの仕事から考えるとたかがしれている
全部ひっくるめたって、いってもせいぜい月額３０万円くらいだろ
５０万円は毎月残る生活これのどこが貧乏なんだ？？

ちなみに俺は年収１０００万円。
月の経費なんて４～５万円。年金・保険・税金あわせても
年間１００万程度。悠々自適に暮らせてるよ。

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 23:09

>>444 は倹約家なんだな。独身なら悠々だろうけど。家賃は払ってないのか？
しかしだ。甘い甘い甘いぞ。
今1000万クラスのイラストレーターで、50歳過ぎて1000万をキープできるか？
年収数百万がせいぜいの状態になっても、まだサラリーマンの定年の歳まで
10何年もあるんだよ。年金も超少ない。今、2000万稼いで貯蓄や資産に回せる
分があって、ようやく人並みの一生が送れるくらいだと思うよ。

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 23:20

リーマン以下は糞とか嫌だとか言ってる香具師はＤＱＮ

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 23:45

リーマンてフリーを妬んでるから。ヒシヒシ感じるよ。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 00:21

>>445
いや、家賃１５万入れて経費３０万程度。
あとさ、５０歳過ぎてどうのっていう話だったんじゃないと思うけど・・・

ま、いいや。５０歳すぎてもキープできていると思うよ＞年収
多かれ少なかれ波はあると思うけど。つーかその程度の心の強さ
持ってなくちゃフリーでやってけないでしょ。
あと>>445の言うほど稼いでなくては、人並みの一生が送れないんだと
したら、日本の大半の人間は人並みの一生が送れないぞ。
サラリーマンだって、退職金やら年金やらがまったくあてにできない
世の中になってきているのは知っているでしょ？

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 00:30

老後なんてどうだっていいじゃん。死ぬ時ゃ死ぬさ。
好きな事やりながら金がなくなって死んで行く。それでいいじゃん。
嫌いな事我慢して金ためたって事故や病気で死ぬやつもいるさ。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 01:44

>>449
青い！ｷﾐは一人で生きているわけではない。

451 ：447はあーちすとですだ～：03/08/20 04:06

>>449
青くない！ｷﾐは芸術肌だね

>>450
青い！ｷﾐは堕デザイナだね

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 05:54

好きな仕事をやりながら、金を稼ぐ。
もっと好きなことを自由にやるために。

453 ：失業：03/08/20 09:42

美術作品作ってコンクールとか個展とかしているんですが・・
前個展の時に本の装丁にも使えそうなので出版社に葉書を
いっぱい出したですが、どこも見に来なかった。

フリーのイラストレイターになるには、やっぱ持ち込みですか？
年もとってるし、持ち込むのはイヤなんですが・・
写真とか勝手に送りつけるてのは・・？
教えて下さい。

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 11:01

>>453
美術作品とイラストは違うと思うよ。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 14:15

>>453
「年もとってるし」って失礼ですがお幾つでっか？
動ける年齢だったらいいと思うけど。

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 14:47

69でつ

457 ：：03/08/20 15:01

>>453
どう思われようとも持ち込むべし！
の、ココロだ～～～～！！
　

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 15:41

69で2chですか．．．しかし69で「でつ」は使わないと思うが。。。

459 ：_：03/08/20 15:46

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 20:19

>>453

これコピペ。

461 ：457：03/08/20 21:20

>>460
知ってるよ、ヴァー～～～カッ！！

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 22:44

>>461

恥ずかしかったんだね。

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 01:08

>>462
あまちゃんだなあヴア～～～カ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1059637746/437

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 01:15

>>462

へ～後から知ったんだね。恥ずかしかったんだね。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 01:18

上のお前ら、そろそろ宿題終わらせろ。

466 ：恥ずかしいのはオマエだ！：03/08/21 01:30

>>464
漏れがパピコしたんだよヴア～～～カッ！！
カァーーー～～～バッ！！
でぇーー～～～～べそーーーーーッ！！！！！
　

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 02:54

つまり自分のコピペに返事してたんだ。
そりゃ恥ずかしい。

468 ：　：03/08/21 03:21

>>467
なにがなんだかわからんが
「恥ずかしい」を連発してるヤシが
必死なのだけは
おれにもわかった
　
　

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 03:28

>>457＝>>468
なのはもっとわかりやすいが。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 04:14

夜明けまで必死だな
くやしかった？
　
ま、しかたないな。もまえさんが的外れだったんだから。ケケッ！

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 05:57

なんか恥ずかしいなｺｺ。

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 10:15

このスレほど会話レベルの高低差が激しいところも珍しいな。
イラレの気分屋的な資質が反映されてるのか、単に煽り・荒らし耐性が
無いだけなのか。

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 12:11

夏休みだからな…。

>漏れがパピコしたんだよヴア～～～カッ！！
>カァーーー～～～バッ！！
>でぇーー～～～～べそーーーーーッ！！！！！

こんな必死なのもいるわな…。
しかしよほど話題がないのかイラストレーターは。

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 13:05

今日、販促グッズによるイラスト使用料の
契約書にサインしました。
買い上げ１００万の方でもよかったのですが、
売れたものに対して１０パーセントの方にしました。
５枚もある契約書、読むのに１時間かかりました。
これで６件目です。１１月３日には念願の３階建て
事務所・自宅が完成します。
皆さんはどうですか。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 14:46

>>脳内自宅が完成する人
もうそういうくだらん事書くのやめて
アルバイト探しに行って来いよ。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 16:04

>>171-173
スルーできずに必死だな
くやしかった？
　
ねえ？
　
　
ねえ？
　
　
ねえねえねえ？
　
　
　

477 ：お絵描きBBS：03/08/21 21:43

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　,　-―- 、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/了 l__〕　　　〈]　　　　／お絵描きBBSがたくさん，ありますよ！
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ）)）)〉　,､　　| http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||.　 !lm　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ　lｱﾉ　　　　Ｖ
　　　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　　　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　＼＼＼ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　＜絵を描くのが好きな人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ　　　　お絵描きしに来て下さいね！

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 00:37

>>476

番号間違ってんのもわざとなんでしょ？
　
ねえ？
　
　
ねえ？
　
　
ねえねえねえ？
　
　

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 00:57

>>478
はいごくろーさん
釣られてなおかつ必死だな
くやしかった？
　
ねえ？
　
　
ねえ？
　
　
ねえねえねえ？

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 03:05

二人しかいないのか自作自演なのかよくわからんけど…

あと10日くらいか夏休みも…。

481 ：grave：03/08/22 03:21

激安ソフト！！

ご提供するソフトは
　Illustrator10 : Photoshop7 :FLASH MX：Painter6.0j
で一本5,000円でご提供します！！

新規インストール版のCDとシリアルナンバーのみお渡しします。
その他箱、説明書等の付属品はありません。登録はできません｡
細かいことは気にせず使えれば良いという方､安く手に入れたい
という方や学生さんにお勧めです｡

購入を希望される方は

[email protected]

までをメールください。
まっております。

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 11:39

>>480
必死だな
スルーできないくらいくやしかった？
　
ねえ？
　
　
ねえ？
　
　
ねえねえねえ？

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 15:25

このイラスト結構好きだな～♪
ttp://home.g03.itscom.net/fukubon/
こんな優しい気持ちの人が増えれば
世の中も平和になるのに。。。。

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 17:47

>>483
ご本人さん自作自演ごくろうさまです。（唐突でバレバレだよ！

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 18:33

違うゾ！
一ファンです。
なんでそんなに疑い深いんだ！？
人生つまらないでしょう？
もっと心を広くもちましょうね♪

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 21:34

だから疑ってないって！
ご本人さんでしょう？
敬服いたしております。

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 22:18

さすがに本人じゃねえだろー。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 23:08

と、いうあなたもご本人なんですよね。
敬服敬服。

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 02:30

↑まわりが全て敵に見えてる人代表

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 05:02

ヴァカ...>>486 >>488は別人だ。

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 09:30

↑まわりが全て敵に見えてる人代表

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 12:57

君たち、もういい加減、やめてもらえません？
かなり迷惑です。

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 14:02

じゃあお前が率先して有意義なレスしれ

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 16:49

>>491
ヴァカ...>>486 >>488は別人だ。
な！>>488

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 17:01

>>489 >>491
おたく志位似醜男ヒッキーですね？

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 17:11

悪気がなくても２chサイトさらすとオーナーさんが迷惑するよ....
典型的なやりとり...げふっ

497 ：　：03/08/23 17:15

悪気がなかったですみゃケーサツいらんしな。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 22:13

アートボックスってどう？
友人がここから自分の作品集を出版したけど・・・

499 ：　：03/08/23 22:16

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/541
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 22:48

>>498
で、今その友人はどうしてるの？

501 ：：03/08/23 22:52

↑出たよ

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/24 00:06

498と501別人でしょう。ええかげんなこと言わないで。

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/24 00:24

>>502
ちょっと文章がよくわかりまへん。

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/24 00:51

あ、そう

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/24 00:54

ん、そう

506 ：１市民：03/08/24 01:31

名古屋市立大の川崎先生はDNAもデザインするのですか？
クレオンしんちゃんはいいけど、アヤナミ　レイをつくって欲しくないな～。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 13:06

年収のことで盛り上がってたけど
良い作品を発表して有名なら年収５００万の人も
５０００万の人も、同じ仲間として認め合ってるよ。
ただ年収が多いだけじゃヘタすると馬鹿にされるのがオチ。

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 13:22

すみません、私は2億円の年収しか自慢出来るものがないもんですから。
バカにされても仕方ないですね。

509 ：：03/08/26 13:34

>>508
Good!

>>507
ヴァカ丸出し w
　

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 13:54

>>508 >>509
君たちの事は馬鹿にしませんよ。
僕は精神的に○○を持っている人には優しくしています。

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 14:00

>>508
早く宿題やれよ。

512 ：508：03/08/26 16:49

>>511
スミマセン。そうします。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 16:53

１億２０００万のはずだった年収が、いつの間にか２億になってる
なんて、すごいじゃないか！　次来るときは年収５億ぐらいには
なってるだろう。イラレの星だな、まさに！

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 17:04

↑　さしえなんとか、というサークルで言ってくれ。
あほらしくて疲れるから。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 17:21

脳内年収ならいくらにでも設定できる罠

516 ：508：03/08/26 19:26

今よく計算したら、8億2000万円になってました。

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 19:43

大阪ギャグ

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 21:12

>>516

よほど計算が下手なんだなぁ。ちかいうち破産するかもよ。

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 23:02

朝日の夕刊にカット書いてる井◎はよ
俺が思うに
多分１回５万として月100万、年に1200万
２年で、2500万かな？
出世したもんだ。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 23:15

出世したい。仕事下さい！！

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 02:20

大手新聞はやはりそのくらいくれるんだ？
やっぱ競争率高いだろうな。

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 05:02

>>519
そんなにくれないよ。5万つったら朝日の広告企画の1ページ全面イラストだ。
どういうカットか知らんが2万もいかないだろ。

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 05:45

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 08:03

◎業界最大級!!　女性会員多数◎アドレス非公開、女性は無料、
男性も30ポイント無料　写メールiショット対応
★全国に素晴らしい出会いがあります★

http://mfre.org/?140666

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 09:01

>>519
全国紙のカット、イメージ的に高そうだけど、ビックリするくらい安いよ。
描いている人もギャラより名誉をとっている筈です。

526 ：：03/08/27 09:26

きっと4コマ漫画の値段だね50,000といったら
それも新聞-全国紙-ヴェテランのね。
20年前で30,000ての聞いたことある。

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 09:42

３万でも５０万でもいいんだけど、
銀行に振り込まれて、通帳に入金された数字を見るのは
ある種、快感だよね。
週刊誌やってた事あるけど、一度振り込まれてないときが
あって、「あのー、、、、」って。それも快感だったりする。
でもへんなペンネームも考えもんだね。
口座番号と本名さえしっかりしてればいいか。
で、
振り込み伝票が送られてきて「、、、、先生」って
書かれているのもどうかな。
版下制作税とかいｌって１０パーセントひかれるのもね。
などと、その辺、皆さんはどうですか。

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 09:53

＞版下制作税とかいｌって１０パーセントひかれるのもね

　生まれてはじめて聞きました。
どこの悪徳出版者でお仕事なすってますの？
源泉徴集税で10％は引かれますけど...
　

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 10:04

いえ、名の通った出版社ですが。
税に関しては、いろいろな方式はありますよ。
（むこうの都合で）現金というのもありますよ。
領収書に印紙を貼るのを忘れた、とかね。
あっ、税金の話じゃないんですね。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 10:13

>>522
朝日などの新聞社は中途採用なんかでも30万以上の給料だし、
ボーナスも凄い所なんですよ

531 ：522：03/08/27 10:45

>>530
給料が高いのとギャラが安いのに何か相関関係があるの？
まぁ給料が高いからその分外部へのギャラが安いのはあるかもしれんが。
新聞だから特別って思うのかもしれんが、単にエディトリアルと
考えれば普通ではないかと。

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 11:14

>>531
給料が高いのとギャラが安いのに何か相関関係があるの？
関係ないです。世間の相場です。あくまでも外注ですから。
朝日新聞だけが経済特区で何でも高く払ってくれるのかな？
鮭弁当売りに行くと一個2000円で買ってくれるのかな？

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 11:22

安くて、早くて、うまいって
牛丼屋さんみたいだね。
徹夜して一生懸命作品作って、値引かれて
そうしてブームがさればあきられる、そんな人を何十人と
みてきてる。
「市民権」をあげる努力はしようぜ。

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/27 13:34

>>522 >>525
>>519はいいとこついてるよ。
だいたい近い金額言ってる。
小説の挿絵は地方紙で数千円から、いって一万ちょっとだけど
全国紙になるとそれなりにね・・・
ちなみに三大新聞社はだいたい同じ。

昔は新聞小説の挿絵をやると家が一軒建ったって時代もあった。
それに比べると安いのか高いのかわからないけどね。

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 20:27

漫画家の大半は色塗りが下手だ。塗り絵レベルである。
巻頭カラーなんかはわざわざカラーページ使うのがもったいないな思うくらいである。

しかし画家は漫画描いたら大半は赤塚不二雄レベルか
もしくは下手な劇画みたいになるであろう。
画家の技術は時間をかけてそっくりに描くのは上手いが
短時間で大量生産には向いていないのである。

全部のコマに同じポーズの人物の写真資料が用意されていれば画家の
方が上手く描くかもしれない、しかし描くのが遅いであろう。

.

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 20:40

今の時代そんなに違い感じない人も多いのでは？
でも赤塚のレベルだったら大成功じゃないか（w

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 00:21

例えが赤塚というのは微妙だな。

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 01:09

ゆでたまご、くらいが妥当？

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 01:48

どちらも大ヒット作家じゃないか。

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 08:57

というかコピペだったんだな。
スレ違いだしな。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 23:50

イラストレーターのバイトってなんか無いっすか？

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 01:31

いっぱいあるよ～♪

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 10:09

例えば？

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 15:47

オマイラアフォか。仕事があってそれで生活できて
はじめてイラストレーターを名乗れるんじゃ。
バイトする奴はイラストレーターの卵、と言う。

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 16:02

いっぱいあるよ～♪

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 19:44

オマイラアフォか。仕事があって嫁さんもらって高級外車に乗って
家買って３人の子供を独立させて、はじめてイラストレーター
を名乗れるんじゃ。

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 20:42

卵でも何でもいいからバイト教えれ。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 00:54

今年からイラストレーターになったのだけど
今年の収入が100万いくか、いかないか、
それで、
国民健康保険と税金は県によって違うと思うけど
大体、どれくらい取られる？
同じような人、教えて下さい

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 01:05

>548
100万だったら経費で飛んで多分収入はゼロだから
税金は払えません。国保はわからないや

550 ：549：03/08/31 01:06

ごめん収入が100万か

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 05:18

イラストレーターなんて言っても殆どの奴が趣味の延長線上のような絵しか描けてないだろ。
小説や漫画で心揺さぶられる事はあっても
絵で感動した事は今まで一度も無いんだけど・・。
良くても「あ、これセンス良いな」って思ってその瞬間には目は違う方向に行ってるもん。
所詮一枚の絵じゃ人を感動させる事ってできないよな。

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 06:21

＞551
井の中の蛙でつねw
ただｱﾅﾀには分からないって素直に言えば良いんじゃないの？

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 06:35

551の問題は根深いぞ

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 06:55

>>553
いいよそれなりに金はいりゃ

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 07:07

551は絵画でも同じに思うの？
それだと＞552に」同意。
でももしイラストだけなら、、＞551の言うことは
かすりもしないとは思わない。でもそれってイラストが
印刷されたものということと深い関係があると思うんだけど。
結局ソレがイラストレーションである限り原画も
印刷されること前提で描かれてるから。

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 08:50

人を感動させるのはドラマ性。
ならば、イラストにもドラマ性を持たせることで人を
感動させることができるようになるはず。

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 11:57

雑誌や広告が、感動をよぶ濃いい絵ばっかりだったら
うっとおしくない？

イラストって、生活の中に軽く溶け込んで、うるおいや
和みを与えるようなポジションの物でもあると思いますよ。

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 13:41

>>556
それは言えてる。一枚の絵にもストーリーを持たせるべきだよ。
今の多くの人はそれが薄いと思う。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 16:05

イラストレーションに感動できないのは自分のイラストレーション
に対する認識が低いからだね。
イラストレーションの善し悪し、役割、機能。それをふまえて
イラストレーターの個性を表現することの困難さ。
それが分かれば感動できる作品は数多くあるはずだけどね。

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 16:17

>>551
本屋で立ち読み中に見たイラストに目がくぎ付けになって立ち尽くした経験が
あるような人間がイラストレーターになってると思うが、ちがうかな？
ちなみに俺は感動とストーリー性は無関係と思う派。色の配列だけで十分感動できるから。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 17:14

えびすさんてイラストレーターかな？

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 17:19

えびすさんはえびすさんだろ

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 17:29

えびすさんは七福神だろ

564 ：アーチスト：03/08/31 18:13

　
　
　
　　　　　　　　＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿
　
　
　
　
　

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 05:56

一枚絵でドラマ性の表現を最高地点にまで高めているのは宗教画だと
思うが、日本人には馴染み薄くてピンとこないんだよな。
無神論者が圧倒的に多いがゆえに、この国では「絵の持つ力」が
過少評価されてるんじゃなかろうか。

566 ：560：03/09/01 08:48

無神論と絵の力は全く無関係だろ。
つーか、0.5秒で内容や雰囲気が伝わらなくてはイラストとして
通用しないから、「読み解く」タイプの絵は使い道が限られる。
宗教画は映画に相当する娯楽だった。

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 09:19

感動と言っても涙を流すようなことだけじゃなく、見た瞬間に
「カッコいい！」とか「オモロイ！」とか「カワイイ！」というように、
感情が動かされることまで含めると思う。そういう意味では人を感動
させる絵やイラストは世の中にたくさん溢れていると言える。
思わず涙するような感情を喚起させるのは宗教画が得意な分野だろう。

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 09:52

当方♀で、
自分の描く物とは反対のタイプですが基さんの絵は
思わず、本屋でも人目を気にせず見てしまいます。
違うタイプのものでも惹かれるモノは惹かれるのだなと…

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 18:03

昔の肖像画とか宗教画も
決められた条件の中で
いろいろチャレンジしてる人とかいて面白いよね。
このモチーフの意味はこうで、とか知らなくても
純粋に絵として楽しめるのはたくさんある。
絵の力、作家の表現力だなあ。

イラストはまたそれらとは違うけど
カッコよくて、あるいは奇麗で、または面白くて
キューンと惹き付けられるのはいっぱいあるよ。

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 21:41

宗教画だろうがイラストだろうが
何に感動するかなんて主観でしかないわけで・・・

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 21:25

グロス単位の仕事をを1本断ってしまった・・

スケジュール的にどうにもならなかったとは言え、
断ると鬱だね。

572 ：ｗｗｗ：03/09/02 21:51

色白ー。こういう清楚な人妻さんもいいですね。
パンパンピストンしてくうちに白い肌がピンク色に染まっていくんですよねー。
ちょっと濃い目の陰毛は情が深い証拠！
きっといろんな男性達をこのオマンコで幸せに包んでくれることでしょう。
人妻万歳！！無料動画をみてね。
http://www.excitehole.com/

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 18:28

>>483
掲示板が出来たんだね♪

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 19:01

>>483
掲示板が出来たんだね♪

575 ：お絵描きBBS：03/09/04 06:26

　　　　　　　 ,　-‐-　､
　　　　　 /^８ /　　　ヽ
.　　　　　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉　　　 |￣￣￣￣￣
　　　　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／同人をやっています！
　　　　　　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　＜　お絵描きＢＢＳがたくさぁ～ん、ありますよ！
　　　　　　iｱ-､　/＾l水ﾄ､　　　　　＼ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　　　　￣く｀ヽ |l：|l、ヽ‐v'し'i　 |＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ -ﾉﾆﾆﾄ､ー┘ ´
　　　　　　　　／/　　 ! ＼
　　　　　／　　　　　　　ヽ
.　　　　〈　　/　　　ヽ　i
　　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 16:58

キモクサデヴヲタは氏ねよ。

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 15:00

イラストノハナシシヨウヨ

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 23:22

イラストのデータを送ろうとしたらサーバーに障害が起きたとかで
メール送信できない！今日締め切りなのにー！
って時はどうしてますか？
○イブドアなんか使ってるからいけないのかな・・

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 00:03

>>578
○イブドアは緊急の２次システムにして、基本システムは
ちゃんとしたサーバーを使えば。てかおたくプロ？

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 04:55

>>578
バイク便出してもらう。

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 09:14

>>578
持ってけばいいじゃん。動かないと太るぞ

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 14:28

>>578
念力で送る。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 14:31

>>578
切腹する

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 15:05

明日への輝きを秘めたアーティストたちの祭典「GEISAI」
http://www.geisai.net/　
9月14日に東京ビッグサイトで開催される“アートの
フリーマーケット”を標榜するイベント、
「GEISAI（ゲイサイ）」の公式サイトがこちら。
イベントの概要説明や、主催の村上隆氏からの開催の言葉、
イベント情報などの情報が載っている。

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 20:32

あ、行けないや。行く気もないけど。
あーちすとが群れるのってきらい。

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 21:53

群れるのがいやでアーチストになりますた。

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 21:58

　アルフォンス・ミューシャ。１８６０年、チェコスロバキア生まれ。フランス・アール・ヌーボー美学の形成に決定的役割を演じた人物と評価され、自然界にあるものを巧に抽象化・様式化して曲線と直線が織りなす装飾的フォルムを作り出した。
　ヴィクトリア朝的女性の理想を表現する芸術は、１９世紀末のヨーロッパでは革命的であり、エレガントで流麗なデザインは、世紀末に花開いたアールヌーヴォーの饗宴の中で、「ミュシャ様式」というスタイルを確立した。
　http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

588 ：578：03/09/09 22:24

皆様レスありがとうございました。
結局その時はバイク便頼みました。

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 09:46

群れるのが嫌いなもまいら！
他の板に貼ってあった情報でスマソだが、マジこの画像サイトすっげ～ぞ！！！
↓
http://www1.jaxy.net/index.php?towndir=design

しかしダイアルアップの漏れはちとつらいﾆｬ。。。
もういい加減adsl申し込むyo

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 15:37

はーうざっ
こんな過疎版で
たいへんだよね

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 15:38

webデザインて、足でやるもんだよね。

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 15:49

足ってどうやって？

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 15:50

典子は、今

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 15:54

>>592
鼻水でてます

595 ：592：03/09/10 17:13

>594
吸って下さい

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 17:15

塩味...

597 ：●のテストカキコ中：03/09/10 17:16

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 01:16

へたうま系で味のあるイラストが柿田ひ

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 02:04

まだこのクソスレあったんか。おまえらみんな氏ね！

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 18:21

イラスト６００枚！

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/12 01:59

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/15 21:01

>599
yahari omae mona-

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/16 01:31

みんなはスケッチブックにイラスト描いてるの？それともプリントとか絵描く専用の用紙があるの？

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/16 01:51

ラフから仕上げまで液タブ。
FAX受け取る時ぐらいしか紙使わない。

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/16 02:32

ラフは紙に鉛筆が一番進みやすい。
その後スキャンしてイラレでトレース。
フォトショで仕上げ。
かなり普通だねｗ

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/16 04:19

パソコンで塗るので紙なんかもうどうでもよくなってきた。
安い上質紙。
ときにはファックス用紙とか。

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/16 20:57

自分も上質紙に描いてる…。
スキャンしたら捨ててる。

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/17 01:01

雑誌仕事オンリーの捨てカット描きなんてそんなもんです。

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/17 13:25

うーん、フリーのイラレってちゃんと食えるの？
ちなみに当方まだ学生。不安故に質問。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/17 15:55

>>609
名古屋の立てこもり爆破事件知ってるよね。あのドライバーと同程度と
思えばいい。

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/17 16:05

何を食うかにもよるね。大したもん食わなきゃやってけるよ。

612 ：609：03/09/17 16:24

レスありがとうございます。
皆さん三ヶ月二十五万で暮らしてるんですか？マジ？

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/18 22:59

マジレスするならうちらは年俸制
1年の収入がトータルでいくらか、だ。
まぁ、レギュラーがあるに越した事はないが
時にそのレギュラーで大きい仕事を逃す事もあるからなぁ

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/19 01:13

そうそう、
安いレギュラーのために、その数倍のギャラの割のイイ仕事を
泣く泣くことわったり・・

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/19 19:09

キアヌリーブスはマトリックスで３００億円稼いでいる。映画の利益でなく本人の利益。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/cinema/chitose/chitose030826.html
.

616 ：：：03/09/19 22:31

パソコンもイラストもまだ初心者の域ですが
これからグラフィックソフトの勉強をしたいと思ってます
OSはWindowsしか知りませんがヤッパリMCのがいいんですか？
よくイラストレ－タ－って言うのをききますがフォトショップなんかとどう違うの？
超初心者の質問でごめんなさい・・・・

617 ：超初心者向け：03/09/19 23:45

>616
http://homepage2.nifty.com/tekitou/soft.htm
http://qsl-boy.hp.infoseek.co.jp/BASIC/b01.html

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/19 23:47

ちょっといま考えてみたのですが、簡単に言うと・・・

イラストレーターは曲線や直線定規を使って描いたような狂いのない線と面に
色をつけて、セル画を重ねて行くように完成させます。

フォトショップで絵を描く場合は筆で描くような感じ。

というのでどうでしょうか？

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/19 23:49

マックを10年近く使って来たけど、
Winに乗り換えてもイイかなあ・・・なんてふと思う今日この頃

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/19 23:51

Win使ってるイラストレーターの人って多いのかなあ？？？

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 01:06

まだまだMACの方が多いっしょ。
俺はWinだけど。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 01:45

>>621
macでグラフィックやった事ある？
Winの方が処理が何気に早いと思わない？

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 04:11

>>622
会社に居た時MACで、フリーになってからはWINだけどあんまり
差は感じなかったよ。やっぱ積むメモリの量しだいっしょ。
今おれのWINはフルの2048MB積んでるから、超快適♪
っていうか板違いだな、この話。

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 04:58

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 05:00

～っしょ。～っしょ。
って・・・。

頭悪そうだね。

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 06:02

２ちゃんで頭良さそうに振舞うことに一体なんの意味が
あるってんだ？ｗ

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 06:05

振舞わなくても自然に出てしまう
意外に鋭いとこだと思う=２ちゃん

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 06:44

やっぱり頭悪かったんだねｗ

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 13:19

くだらない煽り厨のほうが頭悪そうに思えるけど…。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 13:39

まあ、週末だしなｗ

ところで、液晶タブレット使ってる人って少ないのかな？
ありゃお薦めだよ。普通のタブレットだと億劫に感じる作業も楽々
だから作業効率も上がるし、精神衛生的にも良さそう。
あ、俺べつにワコムの回しもんじゃないよｗ

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 13:49

ふう～ん

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 15:40

しかし、谷○ヨーコ系のベジェ絵が増えたね。うざいくらいに。

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/20 16:13

じゃあおわびに汚いけど新鮮な画像を。
http://s1.buttobi.net/web/cgi-bin/img-box/img20030920161219.jpg

どこからでしょう。

634 ：633：03/09/20 16:14

スマン上のはスレ違い。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/21 13:44

>>616
お願いだから、手描きで勉強してからPCに移行して。
またクズのような自称イラストレーターが増えるだけ。

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/21 15:05

十代の子供でも上手いのはたくさんいるようだ。
今ではPC持ってて当たり前な時代になったが、
絵もみんなフルCGもしくはPhotoshopで着彩ばかり（あんな高価なものを、
どうして十代の子供や素人が買えるんだろう）。
しかし絵のレベルは何も昔と変わっていない気がする。
むしろどうでも良いイラストが多過ぎるくらいだと思う。
自分も人の事は言えない。みっともない絵ばかりだ。
「下らない絵を描くのは落書きの時だけにしろ」と言われた事がある。
もっと個性を磨かないと。
流行の絵は自然に淘汰されていくんだろうけど、
時代を超えて、観る人に語りかけてくるような、
本当にステキな絵を描ける絵描きが活躍出来る時代になって欲しいと思う。

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/21 15:35

>>635の解説。
手描きでもPCでも絵は絵。プロになるためには十年、二十年は
当たり前の世界。

ところが素人PCの作品でも素人編集者や素人デザイナーには
ムラ無く色が塗れていたり、ちょっと複雑な背景があったりすると
それだけで完成品に見えちゃう。
で、仕事が発生する。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/21 15:38

>本当にステキな絵を描ける絵描きが活躍出来る時代になって欲しいと思う。

儚い夢なのかな。

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/21 19:59

なぜ発注元が10年20年修行したオジサンではなく
若い「PC絵描き」の方を使うのか？
その辺をもうすこし考えたほうがいい。

本当に編集者やデザイナーが素人だからというだけなのかね。

640 ：げあ：03/09/21 20:27

http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/21 23:20

>>639
でも、雑誌によっては腕のたしかな手描きの人使ってるよね？
タッチは色々あるけど、むしろＣＧを見つけるのが難しい雑誌だってあるし。

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 10:30

まぁ、手描きで長年やってきた人は、PCで感性優先のイラスト描きが
おもしろくないのはわかるよ。
ただ、イラストにはそれぞれ役割があるからね。
見せたいのは技術ではないはずだし。

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 12:28

アナログだってつまんない絵は沢山あんのにな。

644 ：637：03/09/22 13:31

おいおい、今更手描きだの、PCだのってやめようよ。
素人っていうのは「絵」の素人ってことだよ。

絵はデジタルだろうが手描きだろうが
善し悪しの基準は変わらないんだから。

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 15:34

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 15:48

ほっといてもダメな絵描きはいずれ淘汰される。
PCしか使えない絵の素人や、
上手くても時代の変化に乗れないおじいさんとか。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 17:27

> 上手くても時代の変化に乗れないおじいさんとか。

現役のおじいさん達は何十年も時代の変化とともに
生き残ってるしたたかものばかり。
今更淘汰もなにもないよ。

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 20:02

でも時代の変化に乗りすぎて日銭だけで後は何も残らなかった人がいるね。

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/22 21:32

んじゃ367はなにがいいたいんだ？
単に努力してきた自分に仕事がこないで
そうじゃない人間が仕事とってるのがおもしろくないってことか？

650 ：649：03/09/23 03:36

367×
637○

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 09:29

デジタルだっつーだけで顔色かえそうな
硬直じじー編集者とかいそうだな。
ベジェでプリントアウトの絵本は頭ごなしに駄目出ししそうな。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 10:26

ん？
デジタルの需要が増えたって事は
数少ないアナログの仕事を独占出来るって事か！

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 11:21

>>647　禿同。
今、すごい感性のイラストを描いて売れっ子になることと、
イラストレーターを職業として何十年も続けることは、ぜんぜん次元がちがう。
ホームランを一本だけ打った新人と、高打率でヒットを20年打ち続けるベテランみたいなもんだ。
経験やネームバリューが通用しない世界つーのは周知だよな。
時代が数年で変わって、すごい感性と言われてたものがどんどん古くなっていく。
若いヤツが「これがオレの個性だぜっ」とデビューしても、すぐ通用しなくなる。
何十年も続けてるイラストレーターは、数年ごとに再デビューして売れ続けると
同じことをやってるんだよ。それでも時代についていけなければ職業と言えない。
画風をどんどん変えるベテランイラストレーターはもっとすごいね。
同じ画風で何十年も続けられるんなら、時代を超越した絵と言える。

654 ：この話ワラタ。：03/09/23 12:19

> 絵本業界の人から聞いたはなし。
> 最近、絵本作家志望の若い人たちから持ち込まれる作品は
> 100％ORANGEっぽいのばかりで、
> 彼らが帰ったあとで「今日のは何％ORANGEだった？」
> 「80％ORANGEかな～」とかゆいあってるらしい。

655 ：651：03/09/23 12:30

100％ORANGEってなあに（マジ
（たぶん作家名だろうけど（どうせ刹那的な内容のヤシだろけど））

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 13:28

>>653
画風をどんどん変えるベテランイラストレーターって誰？
思い浮かばない

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:09

>>655
若い人間を叩く割には具体的な作家とかに興味ないんだな。

黙って自分の仕事だけしてなよ、じいさん。

658 ：637：03/09/23 14:13

>>649
絵の素人がイラストレーターの看板を掲げる事が多くなったってこと。

それから彼らのやっているような仕事はおれの仕事とはテリトリーが
違うから俺自身には影響は無い。
でも部屋の片隅に置いてあるゴミ箱にハエが群がっているようで
気分は悪い。

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:13

>>657
じーさんじゃあ、あ～りませんが
そんなにいいんだ「100％ORANGE」
調べてきます

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:15

イラストレーターで100％ORANGE知らない人がいるんだ！と思ったけど、
どっちかというと手書き風素朴系なので、こういうところに集まる人は知らないのかも。
ここ何年か結構露出してるよ。今日のいいともでもイラストが
ジャケに使われたCDが紹介されてた。作品はこんなん↓。
ttp://www.100orange.net/works.html

661 ：660：03/09/23 14:16

おお、レス書いてる間にかぶった。

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:23

及川さん御本人でしゅか？
だって必死なんだもの。

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:23

ていうかスレあった。

100％オレンジについて語ろう！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1010500217/l50

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:36

絵描きって、自分より画力が劣ってる人間を見下す傾向が顕著だよねぇ。
心理学では、これは自己の劣等感の補償行為なんだが．．

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:36

100％オレンジって
欧米の幼児番組のちょっとしたアニメに出てくるような絵だね。
達者は達者だね。

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:38

>>664
そりゃきみだけだよ。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:45

>>664
「自分より売れてる人に嫉妬する」の間違いじゃない？
100％は色の使い方がうまいとおもふよ。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 14:56

>>664
書き込みだけ見てると、そういう人が目立つが
そういう人が多数とは思わんけどなあ。
別に自分は見下しも嫉妬もしない。
悔しい、負けるもんかというのはあるけどさ。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 15:07

「100％～」を褒めなきゃ変な人に叩かれまつ。（そんな空気...

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 15:20

>>664
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1023991150/118
　
（プ

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 15:59

5人も釣れるとは・・
さすが1流の方々（プ

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/23 16:00

100％オレンジは作品より、本人たちの顔写真を
見たときが一番衝撃でした。

673 ：637：03/09/23 16:22

君たち今時１００％オレンジで盛り上がってるけど、
どこでどういう仕事してる人たち？
まさかゴミ箱の上？

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 16:42

>>673
下手な釣りだね。祝日の午後ぐらい必死になるなよ。

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 16:43

637637．．．

ああ、素人PCに戦々恐々としてるジイサンか。
何？
まだ相手してもらいたいの？

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 16:54

話題の発端は100%ORANGEじゃなくて80％ORANGE（ｗ。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 17:18

しかも「100%ORANGEまんせ～」の>>675は
必死になって間違えちゃってる。

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 17:23

>>671
正体さらしてやんの（ププ

679 ：637：03/09/23 17:26

>>674
あっ、こういうの釣りっていうんだ。
>>675
悪いけど君じゃ相手にならないと思うよ。
で、君は釣られた人？

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 17:28

ぼくは若者だから100%ORANGEまんせ～（プ

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 19:00

主婦と引き蘢りが夢見てんじゃねーよ(ｹﾞﾗ

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 19:00

＞経験やネームバリューが通用しない世界つーのは周知だよな。

ネームバリューも必要ですよ。
コンペに勝つためには。

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 20:02

>>682
コンペって仕事のプレゼン？
幻想、幻想。そうあって欲しいけど実際は。
でもネームバリューなんかあてにできないでしょ。
ネームバリューより勢いのある新人の方がプレゼンは強い。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 20:29

久しぶりにきたけど相変わらずクズばっかだな。

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 20:40

↑
　その代表ｗ
↓

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 21:46

プレゼン先には、絵、デザインの善し悪しがわからない
《オジさん》もまじっているという事です。

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/23 22:46

80％オレンジﾜﾗタｗ　書いた人ありがと。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 00:15

>>654
影でイラストレーターやライターをボロクソに言う
編集者さの陰湿さがよく出てるねｗ

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 00:17

>>684
「久しぶりにきた」だって、一番メインで必死でしょ？

690 ：陰湿編集者：03/09/24 00:19

編集者さ

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 01:04

まあまあ、そんなに怒らないでｗ

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 03:55

>>658
>でも部屋の片隅に置いてあるゴミ箱にハエが群がっているようで
>気分は悪い。

お前がハエの可能性もあるわな。ハエ予備軍（ウジ）とか。
本体そのものは気付かないもんだしな。

693 ：658：03/09/24 13:11

>>692
>お前がハエの可能性もあるわな。

そのとおりなのよ。なりきって好きな事書けるしね。
２ちゃんはハエとウジが多そうだし、絡んでくる奴はいると思ってた。
別に煽りでも挑発でもなく現実に質の悪いイラストレーターが増えてるのは
確か。放っておけばすぐに消えると思ってたけど、消えてもまた新しいハエ
がわいてくるんだな。まぁ、ろくな仕事はしてないんだから気にしなくても
いいんだけど、どうも目障りでね。
まともなイラストレーションで仕事をしていたら、こんな意見気にならないでしょ。
俺がハエでもウジでも。

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 15:48

子供のケンカだなこりゃ・・

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 16:16

バカっていうほうがバカ！！！

うえ～～～～～～～～～～～んんんっっっっっ！！！！！！

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 16:30

加藤○いのビデオついに流出！
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
http://38.114.137.83/index.html

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 17:55

>>693
>２ちゃんはハエとウジが多そうだし、絡んでくる奴はいると思ってた。

楽しみにしてたんだね…。

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/24 19:05

漏れは「ハエ」「ウジ」じゃないぜ。
アーチストだもーん。
　

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 07:56

なにをそんなにイラついてるんだろう
みんな生理前か？それとも更年期？
そういえば最近は男の更年期もメジャーになってきたな
早い人は40代からだって。おじさん必至だな

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 10:57

僕から見れば藻前も「くされじじい」
おじさん必至だな

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 14:58

４０代にもなれば必死にもなるさ。
ここから生き残れるかどうかの正念場だからな。
おじさんはおじさんで自分の看板をしょって大変なのよ。
若いときのように便利屋や使い捨てられイラストレーターに
今更戻れないから。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 16:21

自分が「使い捨て」と自覚してるから、生き残れるかどうか
必死になるのでは？
使い捨てじゃない人間はそもそも必死になる必要ないでしょ。

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 16:31

使い捨てられても
忘れたころにまた
同じとこからお声がかかる。
でもイヤミのひとつもいえない
しがねえ商売。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 16:37

デジスタを見ていると鬱になる・・・・

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 17:40

なんで？

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 17:43

>>702
使い捨てじゃなく立派な看板掲げてたように見えてた
イラストレーターがいつのまにか消えていくのを
私は見てきました。のですよ。

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 17:48

盛者必衰のこの世界で「看板」なんてどれほどの意味があるのか・・

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 18:31

>706
ほんとに消えたかなんて
すぐに分かるのか？
昔ある大御所が
看板出し続けていれば
仕事は来ますよと言われますた
出し続けられること自体，
使い捨てレベルを脱しなければ
出来ないことだけど。

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 20:24

＞出し続けられること自体，
＞使い捨てレベルを脱しなければ
＞出来ないことだけど。

だよねえ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/25 21:00

まぁ、ここに書き込んでいる我々には関係のない話だ。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 01:38

＞仕事は来ますよと言われますた

「ますた」に激しく萎え

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 02:31

看板って家の窓とかドアに設置するのですか？

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 12:34

なぜかイラストレーターの俺のところに漫画の依頼が舞い込みました。
「1Ｐ（1Ｃ）1万5000円で」との事なんですがこれって妥当な金額なんでしょうか?

漫画家スレで質問するより、同業者のみなさんからのご意見をお聞かせいただきたく…。
どうかよろしくお願いします。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 12:41

妥当です。
新人なら良い方です。

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 13:06

>708
すみません、説明不足ですね。
もちろん、名前は沢山の人がしっているイラストレーターですから
消えるという表現は当たらないかもしれません、でした。
極端に仕事量が減っていくのを、目の当たりにみた。ということでしょうか。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 15:49

ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 16:24

>>713
1Ｐ1万5千円って買取りですか？印税契約した方が長い目でみれば
いい時もありますよ、漫画の内容がよくわからないのでなんとも言えませんが。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 16:29

おれも副業で漫画描いてる。
1p15000円はいい方だと思うが、1コマをイラスト一点と考えると
単価2～3000円くらいになる。
まぁ、漫画家の収入は単行本の印税がメインで、原稿料はオマケみたいな
もんだから、単行本化を前提としてない漫画の仕事は
我々イラスト屋にとってはワリがいい仕事じゃないかもね。

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 16:33

でも、漫画を描くスキルは身につけておいて損はないと思うよ。

720 ：713：03/09/26 20:38

レスありがとうございました
>>714
>>717
買い取り価格なんです。
漫画の内容はちょっと言えないのですが
印税契約した方が良さそうな気もするんですよね…。
その場合だと、とりあえずの原稿料というのは
7500円～1万円くらいになってしまうのでしょうか?
質問ばかりですいませんです。
>>718
1コマをイラスト1点と考えると…、ほんと割に合わないですよね。
>>719
はい。俺もそう思います。

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 22:57

印税契約って…。
単行本出せるんならいいけど出せないんなら永遠に出ないから止めとけ。
単行本出せるくらい漫画描くなら、漫画家になったほうがいいぞ。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/26 22:57

えびすさんタッチの漫画なら1p15000円はいい方だと思う、
すぐ描けそうな感じだし
リアル系漫画タッチで1p15000円は安いと思う

その昔、どうせイラスト描いて金稼ぐなら、単純なタッチで
数こなして、そこそこのギャラ稼ぐほうが得だと思ってた
リアルなイラスト１点描く気力や時間を考えると
簡単なタッチでお気楽に仕事してるほうがいいやと思い
カットの仕事ばかり取ってた、未だにカットしか描いてないけど
これがそこそこの金額になるから、やめられないッス

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 23:01

>えびすさんタッチの漫画なら1p15000円はいい方だと思う、
>すぐ描けそうな感じだし
>リアル系漫画タッチで1p15000円は安いと思う

漫画は絵柄じゃないよ。ストーリー重視だから、どっちが安いとかは無い。

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 23:29

>>723
単純に絵の労力計算だと思うが。

しかし漫画は新人は数千円レベルと聞いたがどうなのよ。

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 00:55

買い取りか印税契約かっていうのは、イラストの世界の話でしょ。
漫画は基本的に原稿料。
ただ、一応著作権は作者に帰属する。（とされている）

少女漫画の世界ではよく聞くね。新人は7千円から～みたいな話。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 01:19

＞722
ん～～なんつーか向上心てもんが無いのかね？
悪いこと言わん。今のうちから次の仕事探せ
目先のことだけ見てるじゃん。
そのまんまじゃ年とるほど物心ともに辛くなるのが
見える気がした。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 01:23

そんな事いってるあんたの人生うまくいってんの？

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 01:27

＞727
漏れはいつも今が今までの人生で
一番イイと思って生きてるのｻ

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 01:54

>>721
最初っから単行本に描く仕事かも知んないじゃん。

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 03:25

＞＞漏れはいつも今が今までの人生で
一番イイと思って生きてるのｻ

目先のことだけ見てるじゃん。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 05:05

＞730
小学校で国語の勉強し直してこいw

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 11:12

じじい必死だねｗ

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 11:38

PCでずっと描いてて、
歳とってパソコンの前で絵描いてることに
嫌気がさしてきたらどうすんのかな？
いきなり手描きに乗り換えることは難しいだろうし、
絶対手描きの方が楽しいし、長く続けられると思うが。
俺は毎日毎日パソコン拝まなきゃならないのは嫌だ。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 11:49

また手描きマンセージジィか。
本当に確固たる信念と誇りを持って手描きのスタイルを続けてる人は
他の手法をとる人間にちょっかいださないもんだが。

733の書き込みには、業界のデジタル化への不安とコンプレックス・焦りが
感じられてなんか悲しくなるよ。

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/27 14:20

私も４年前から手描きからＰＣに乗り換えたけど
ＰＣで描くほうが楽かも、複雑なグラデや陰影だって
いちいちマスキングペーパーとをカッターで切り抜いてとか
めんどうくさい作業しなくていいし
フィルター使えば、簡単に困難な処理も短時間でできちゃうし
素人の目だって簡単にごまかせるからＰＣで絵を描くほうが
なにかと便利だと思う

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/27 14:28

パソコンで描くほうが、素人とかだましやすいからいいよネ
下手な絵でもうまく見えるから
その昔、エアブラシ使って絵を描くだけで
素人から賞賛された経験がある
今のパソコン画ってそれに通ずるよな

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 14:41

＞736
消費者が絶賛するんだったら商品としてはある意味成功してるのでは。
それにしても　パ　ソ　コ　ン　画　にもピンからキリまであるんですよ。
CG見馴れない人には手描きにしか見えないよな絵もあるんだから
もっと広く世の中見た方がいいですよおじいちゃん。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 14:45

少女漫画の新人で原稿料7000円／頁は良い方です。
4000円スタートも珍しくない。
15000円／頁は（ジャンルが不明だけど）漫画の素人としては
破格の値段と思われます。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 15:07

>>733
いきなり手描きにするのは難しくないから、PCが必要と思うなら
今のうちからやっておけば。
今はもう行程はフルデジタルなんだし、スキャナーさえ購入すれば
あなたも描く手段がなんであれ、デジタル作家だし、世界は広がるよね。
ただ>>735とか>>736のように素人の目をごまかしたり、だましたり
っていう発想のデジタル作家にはならないでね。
イラストレーションは複雑なグラデや陰影をつけたりする事で価値がでる
訳じゃないからね。

740 ：_：03/09/27 15:54

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 16:10

昔とあるバンドがおってな。
デジタルを多用する音楽製作のやりかたに、多くの同じミュージシャンから
批判が集まった。
しかしそこのリーダーは「テクノロジーとは製図のコンパスのようなもの。
それを使った方が、早く上手にできるのであれば、使った方がいい。
それだけのことだ」といって批判をかわしたそうだ。

あんまり参考にならんか・・

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 18:06

技術だけあったって、人に感動を与えられるとは限らないぜ

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 18:10

イラストは技術を見せるのが目的ではないからねぇ。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 18:54

>>733
PCから絵業を始めた私は、PCも手書きもどちらも楽しい。
どちらかというと、PCの方が「完成が早い」という点で楽しい。
手書きが基本なのは分かっていますが、
PCを否定するのは時代遅れでは？

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 19:54

手描きにしろPCにしろ好きに描けばいいじゃないか。
どのみちデジタル化され印刷物として表現されるものなのだから。
ただ、自分がPCで作業していて思うのは、実はかなりアナログな
作業なんじゃないかと思う。時間がかからないから感じないかも
しれないが、絵を描く行程としていくつもの段階をふまなきゃ
完成しない。
手で描くほうがかなり直感的だと俺は思う。
その辺でPCに否定じゃなく、疑問を持つのは当然だと思うのだけどね。

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 20:14

イラレじゃないが、昔の職場に凄いやつがいた。
ほとんどPhotoShopの機能だけでいろいろ描くやつだったんだが、なぜか驚異的な程絵が描けないやつだったな。
鎖は上手く描けるけど絵が描けない、顔は描けるけど絵が描けない、
光の周り込みを充分理解しているようだが、出来た物をみると禿しく不自然。
ちなみにそいつは自慢気にデッサンデッサンクロッキークロッキーとやかましいやつだった。

　　　　　　　　　　　　　●塚君、君だよ。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 20:18

>745
言いたいことよく分かる
で，それが漏れがデジタルで制作する気にどうしても
なれない点なのね。命令したことしか出来ないんだもん。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 20:27

レタッチソフトやドローイングソフトじゃなくてペイントソフトを使えばいいじゃないか。
と思うのだが、デジタルに疑問を感じる人は何を使ってる？

ペインターなんかはアナログ画材と使い勝手が違わないがな。
俺がデジタルの限界と思うのはモニタのサイズ（視界の限界）。
しかしアナログで描く奴でも視界狭窄起こしてる奴はいるし結局は自分の認識次第で修正可能な話だ。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/27 21:49

デジタルで描くと難しい技もなんなくクリアできて
早くできあがるから睡眠時間がたっぷりとれるし
やり直しが超簡単、コマンドＺコマンドＺ・・・etc
しかし長時間モニタ画面を見続けていると目がね・・・
目が疲れるんだよね、姿勢も猫背になってるし
おかげでマッサージ屋にお金ばっか注ぎ込んでる
なんのための働いてるのかネ、時々手描きで描きたく
なるけど、訂正とかくらった時の事を想像すると
ついデジタルで描いてしまうよ
なんと言っても上手に見えるし、いかにも時間をかけて
描きました～って感じに仕上がるし、ギャラも高めに
設定できるし便利な道具だよ

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/27 21:56

デジタルに頼るやつって手描きはあまりうまく無いよ

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/27 22:05

下手なやつでもうまく見えるのがデジタルの良いとこじゃん
デジタル依存組諸君、かっこつけるなよな
はっきり自分は下手っぴーですとカミングアウトすれば可愛いのに

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/27 22:24

ペインター７が不評なんですが使ってる方いらっしゃいますか？
使いごこちはどう？

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 22:52

ぺいんた７は水彩のコントロールが気に入らないし重いので６に戻した。
もう８が出たんじゃないの？

754 ：733：03/09/27 23:17

いやパソコンを否定してるのは、
食わず嫌いじゃなく、やっててもう嫌気がさしてきたからだったんだけど、
楽しくやられてる人にとっては「なんだよ」って話なんだけど、
人生パソコンの前で終わっちゃうのはむなしいよな、
と最近つくづく思うもんだから、こりゃひとつの叫びなんです。
手描きだって紙の上で過ごすことに大差ないかもしれないけど、
はっきり言って、パソコンよりよっぽどいいと思うよ。
例えばフィルタ描けてるときのぼーっと待ってる時間、
あれがたまらなく嫌だ！

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 23:20

自分油も描いたりしてるんだけど
ぶっちゃけ感じる事は
イラストならデジタルで十分なんだよな
アートとイラストがますますベツモノになってくのかもしれない

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 23:28

>>754
漏れも多少そう思われるようになってきた。
絵本作家にズレ混もうと思ってるんだが
ベジェの作品じゃいまいち味が出そうにない。
けどマック使うのやめられそうにないから
シミュレーションに使って
うすくプリントアウトして
なにか別の画材で仕上げようかと思ってるんです。
（牧歌的なものえのセンチメンタリズムもあります）
どですか？皆の集。。。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/27 23:36

フィルタとかめったに使わないから実感ないなー。
使ったとしてもそんなに時間かからないし。
フォトショは印刷向にデータを整える為にしか使ってない。

＞756
プリントアウトするメディアはどう考えてます？
たまに金泥差したい時とか画面にひび入れたい時があるけど
通常の普通紙出力じゃ心もとないようで悩む。

758 ：756：03/09/27 23:46

>>757
インクジェット用厚紙か
あるいは
上質紙orケント紙
デコボコの激しいのは通ってもインクひきづっちゃいそうだし（＾＾；）
ためしてガッテンしてください...

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 00:14

>>754
つーか自分の個人的な価値観を押し付けるな。

760 ：733：03/09/28 00:29

別に押しつけてないけど。
あんたに言ったわけでもないし。

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 00:48

とりあえずスキャナは持ってろってことで。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 00:54

昔の特撮映画って独特の“手作り感”があって、
その味わいが好きな人にはたまらないよね。
今ではＣＧでどんな場面でも本物ソックリに加工出来るようになったけど、
だからと言って
「ＣＧが使えなくなったらどうするんだ？」
なんて疑問は浮かばない気がする。。。

イラストでも同じじゃないでしょうか？
最終的には描く人のセンスと世界がものを言う。

音楽でも、エレクトロニカとか聴くと
暖かく感じる音もあれば、ただシーケンサーで打ち込んだだけ、
って感じのものもある。
「楽器は出来るの？」なんて疑問は二の次三の次。

長くなってスミマセン。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 01:10

愚問だよね

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 01:33

話題をかえろ

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 01:34

手描きの修行をしてない、
PCのみで仕事してるイラスト描きが
どうしても許せない人がいるのですよ、このスレには。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 09:39

下書きだろうがペン入れだろうが、
いくらヘマしても一発で元通り。
色が気に入らなければその色だけ取り出して修正可能。
複雑な模様なぞは登録しておいていくらでも使いまわせる。
…便利な分、頼れば頼るほど絵が駄目になっていくのがわかるだろう。
たまには鉛筆持って外に出た方が良さそうだ。

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 11:34

＞たまには鉛筆持って外に出た方が良さそうだ。

と気づく事もその人の才能の一つだもんね。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 12:59

駄目になっていくのは、デジタルを使いこなす能力が単に
低い人間だからでは？
全ての人間がそうなってしまうような書き方は改まりませんか？

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 13:17

>>767
気づいちゃうのは未熟な証拠。
傲慢にやれや。

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/28 13:35

つーか、デジタルで描きましたって絵はまさしくデジタル～！！って
感じで、あいそも暖かみも感じないんだよね
なんか冷たくって機械的で無機質で使い捨ての絵って感じ
かと言って、わざわざデジタルで描いてるくせに
手描き風にしてる絵もざーとらしくって
媚びてる感じで好きになれない
やっぱ手描きの絵が一番いいよ

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 13:52

>>786
デジタルを使いこなす能力と、絵を描く能力はまた別物じゃない。
絵を描く能力がデジタルだけで身に付くかどうかは
今現在の段階では、答えは出てないと思うよ。
１０年前と今とのデジタル作品を見比べて、考えると作り手の能力うんぬん
よりハードとソフトの能力の違いの方が大きいじゃない。
１０年後とは言わず２，３年後のデジタルの環境を考えてみてよ。
もしかしたら、デジタルを使いこなす能力がどうこうっていう時代じゃ
ないかもしれない。みんなが直感的に扱えるようになっているかもしれない。
そうなると結局、絵を描く能力の違いで差がついてしまうでしょ。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 13:53

わざわざ絵の具持って外に絵を描きに行くヤツって何考えててんだろね？
何も考えずに単に写実的に写生してるだけなのに。
マネとかドガとか言うヤツラ。ゴミ箱にたかるハエの様で気分悪い。

773 ：771：03/09/28 13:54

↑訂正。＞＞７８６は>>768

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:07

>>772
外で写生してる人間は、たしかにゴミ箱行きの奴が多いよな。
でもPCの前で絵を描くための観察能力を養えるかというと
ほぼ不可能。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/28 14:14

先日、納期の短いイラストの仕事が入ったけど
撮影した写真をそのままフィルター使って水彩画風に仕上げて
出稿してやりました、時間にして１０分でした
１０分で原稿料４万円です、くぅ～～～～っこれだから
デジタルイラストは止められない
以前だとチンタラ手描きで何時間もかかってたから
それを思うと美味しい仕事だよ
素人にはわからないしネ
デジタルまんせ～

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:19

絵を描く能力とデジタルツールという画材を使いこなす能力は別もの。
いっしょくたに考えて混乱した奴が短絡してるだけ。
「デジタルでうまく絵が描けない→デジタルはダメだ」
ばかじゃなかろうか。
使いこなせないのは個人の資質だよ。ツールの問題じゃない。
ダメなのは作家自身だろうが。画材に責任なすりつけてるだけだろう。

PC使ってる奴はPC「しか」使っていないと思い込んでる奴も短絡思考だ。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:29

＞撮影した写真をそのままフィルター使って水彩画風に仕上げて

だいたいどんなのが仕上がったか想像に難くないけど、
そういうのを求めてる客がいるんだから、しょうがないよねｗ

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/28 14:31

デジタルはなんと言っても金がかかるしやな
ソフト使いこなすにゃ覚えなくっちゃいかんしやな
それが超メンドクッサイんやなこれが
なにかと言うとメモリ不足で使えまへんって出やがるしやな
画面とプリントアウトした時の色もちゃうしやな
ほんまデジタルっちゅーたら絵を手描きしてた頃より
よけいな気苦労やら金の苦労やらがつきまとうんやな
単純に絵を白い紙に無邪気に描いてた頃とは
違ったイライラが多いんやな
だからデジタル大嫌いとか
デジタルのみでうまくごまかしてイラストを描く人を
批判してしまうのはようわかるデ
しかしやなもう２１世紀なわけやで
時代はズンズン進んで行ってるんや
嫌でもデジタル覚えておいたほうが得やで

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:38

＞＞つーか、デジタルで描きましたって絵はまさしくデジタル～！！って
感じで、あいそも暖かみも感じないんだよね
なんか冷たくって機械的で無機質で使い捨ての絵って感じ
やっぱ手描きの絵が一番いいよ

そうやって一生懸命手描きでかいた絵も、糞デザイナーにスキャンされて
勝手に色補正されて掲載さてるわけだが。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:39

さてる→される

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:46

でも、みなさんが思う
「糞デジタル」「糞手描き」のイラストレーターって
具体的に誰なんだろう・・・

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:46

ラジカル鈴木の良さが分からない。。。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/28 14:51

手描きのメリット：印刷したら原画を返却してもらえる

最近デジタルで描いてほしいって注文が多いんだよね
それもイラストレーターのデータでくれってとこが
それが一番嫌なんだよ、データでわたしたら最後
あとどのように使いまわされてるかと思うとムカつく
だからイラストレータのデータでわたす時は
使いまわされにくいようにラインのアウトラインとったり
分割したり、そっちの作業のほうに時間がかかるんだな

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 15:47

よくわからんがデジタルはデジタルの悩みがあるようだな。
しかし、デジタルはどうしてこれからはオレらの時代だ、みたいな
妄信的な、あるいは啓蒙的なこと言うんだろう？
下に見られているコンプレックスだと思われるのイヤじゃないか？
上の世代に出来ない武器を手に入れて、それで優位に立とうと必死な
感じが安っぽく感じるんだよな。
堂々としてようぜ。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 15:51

なんかデジタルにコンプレックスもってるオヤジが
一人で騒いでるだけのような気が。
手描きに自信をもってるなら堂々としてればいいのに
なぜに醜態をさらすのだろう・・？

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 16:08

例えばいま小学生で絵描きを志望する子なんかは、手描きとＣＧの
差別化なんかしないと思う。俺たちが「手描きが最高」と思いがち
なのは、素晴らしい手描き絵に多く触れた経験と、相対的に未熟な
ＣＧが氾濫してるのを見ているから。でも年月が経って下手な奴が
淘汰される一方で、ＣＧならではの味を出せる絵師が増えていけば、
この差はどんどん埋まっていく。そして結局ＣＧも単なる絵の具の
一つになるんだと思うよ。

　
　以前、別板で書いた意見。

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 16:17

そんなにデジタル嫌いなら、ずっと手描きでやってればいいじゃん。
デジタルの仕事がきたら「手描きでやってますので」って断ればいいのに。

788 ：784：03/09/28 16:23

そうそう>>785みたいに、デジタルに疑問符を投げかけると
やれコンプレックスだのなんだのと手描きを下に見ようとする。
別に手描きでもスキャンさえすれば一応デジタル作家だし、
もうほとんどのイラストレーターはデジタルに対応しているから
考えすぎだっての。

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 16:28

>>787
デジタル嫌いっていうのも妄想だって。たまにいるかもしれんが
まともな奴でデジタル否定している奴なんかいないって。
「手描きですけどデータで渡します」って言えば良いんだからさ。今時。

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 17:30

そのデジタルに疑問符ってのが
「デジタルは冷たくて手描きは暖かみがある」とか
「手描きは返却してもらえる」とかあまりにレベルが低いこと言ってるからね。

791 ：784：03/09/28 18:24

>>790
そうなんだよな。絵を描くときの頭の中の回路の違いを言いたいんだけどね。
デジタルを使っているときは、逆に頭脳のなかではアナログかもしれない
って感じるときがあるんだよ。図面をかいて設計図を作って効率も考えて
色もいちいち選ばなきゃなんない。あるいは数値で考えなきゃならない。
じゃあ、そんな作業のなかから生まれてくるのは何かといったら
手描きの絵と根本的なコンセプトは違わないし、手描きのイラストレーター
と同じ土俵の上でものを作ってる。
これでいいのかと思っちゃうんだよね。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 18:40

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5414/index.html

ﾄﾞｳﾅﾉｰ

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 18:41

なんで同じ土俵じゃだめなんだろう。
油だろうが水彩だろうがアクリルだろうがベジェだろうがビットマップだろうが
イラストであることには変りがないじゃないか。

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 19:03

どっちでもいい。
評価するのは描き手じゃなくて世間様。

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 19:12

そのとおり

796 ：784：03/09/28 19:34

そりゃ、従来の手描きの土俵の上なら手描きの優位性にはかなわない。
原画のあるなしは大きいよ。
便利だとか直しやすいとか、絵本来の善し悪し以外で勝っていても
結局イラストレーターとしては、便利屋以上のものにはなれないじゃないか。
いや、生活出来りゃいいんだっていうなら別として、
イラストレーターだって立派に作家たり得るんだから便利屋じゃ悲しいだろ
って話。人には強制しないけどおれ個人としてはそう思うってこと。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 19:49

筆だって文明の利器だもんね。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 19:53

＞＞784
あんたの悪いところは「デジタル＝便利屋」とか
発想が短絡的で、かつたとえが極端すぎること。
もうすこし視野を広くもったほうがいいよ。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 20:02

デジタルで描いたほうが早いし、上手に見えるし、訂正くらっても
笑顔で訂正できるし、睡眠時間だって沢山とれるし
メールでも出稿できるし、とっても便利じゃん
絵の具がカチカチに乾燥する心配も無いし
カラーインクのように変色する事も無いし
スクリーントーンのように古くなって粘着力が落ちる事も無いし
便利な道具はどんどん使ったほうがいいに決まってる
批判する人も勉強して使ってミソ、手放せなくなるって
ホント便利なんだから

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 22:14

784はデジタルを便利な加工道具としてしか見てないということだな。
ひとつの画材として使いこなせていない訳だ。
そりゃつまんないだろうな。

原画の有無ってそんなに差が出るものか？
原画展でもやるなら別だが、そうでもなければ消費者が目にするものは印刷されたもの。
オリジナルがあるかどうかに絵の善し悪しは関係ないよ。

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 22:21

手描きでもデジタルでも同じくらいの
需要があるんだからどっちでもいいんじゃん。
レオナルドダヴィンチが現在生きていたら多分デジタルでも作品作ったと思うよ。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 23:27

若野桂さんとかエドツワキさんって、
手描きでも迫力あるし、
デジタルでしか描けないタッチも上手く表現しててイイよね。

803 ：???m：03/09/28 23:34

>>802おまえ莫迦。
全然絵の事わかってない。
２人とも手描きでうまくいかなかった。
デジタルに救われた。but今は昔。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 23:35

ｗでも、最近二人とも手描きで作品発表してるねｗ

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 23:37

じゃあ>>803の挙げる素晴らしいイラストレータの名前をみんなで待とうか。

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 23:49

まだかな

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 23:54

二人のウェブサイトを大急ぎで見に行ってるらしいｗ

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 00:00

エドツワキってフジロックのレポをSWITCHに手描きで載せてたよな？？？

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 00:06

>>796

イラストレーターはアーティストではない。
クライアントの要望にどれだけ応えられるかが全てです。

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 00:07

仕上がってできたものに関しては、
デジタルが悪いとは全く思わないけど、
手描きで描こうが、データ化されるわけだし、

むしろ作り手側の精神衛生上というか、
果たして絵を描くという環境としていいものかと、
長いこと付き合う甲斐のあるもんかと疑問に思うんだけどな。
なんかせせこましいというか、むなしいというか、わびしいというか。
思わないって方が不思議なくらいだよ。

フォトショップとかそういったソフトに慣れ親しむうちに
絵に開眼してイラストレーターになってしまったとか、
そういう人にとっては、
パソコンとは足向けて寝れないくらいのありがたいものなんだろうな。
ってのは思います。

でもやっぱしな。

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 00:15

またはじまったか・・・

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 00:18

デジタル使えなくなったらアナログに戻るだけ。
画材のあり方に疑問を抱く方がわからん・・・。

デジタルはどうも・・・って言ってる人が
いつまでもデジタルにこだわってる理由もわからん。
アナログに戻せばいいだけなのに。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 00:40

個人的な好き嫌い言っている不毛な論争秋田

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 01:06

>>810
絵描きになって、でかいキャンバスに向かって好きに描きなよ。
イラストレーターという職業を勘違いしてるんじゃないか？

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 01:59

>>810
テンペラでもやっとれ。

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 06:13

>>810
>思わないって方が不思議なくらいだよ。

デジタルも理解してるぜ、ってな文脈だが結局単なるアナログ好きか？
作り手側の環境や精神など数えきれないほどの種類があるんじゃねーの？

817 ：784：03/09/29 12:49

>>800
俺の文脈をもう一度読み返してみてくれ。
デジタルにはデジタルの思考回路と方法論があると言っているんだ。
だが需要は便利屋として使われる事が多く、それに応えているイラストレーター
が大勢いるというのが現状だ。
何度も言うがちょっとデジタルに疑問を投げかけただけで過剰反応はするな。
なんでそんなに被害者意識ともいえるほど敏感なんだ？

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 13:42

敏感なのは誰かさんもいっしょだ

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 14:42

便利屋便利屋いうが、
イラストレーターは基本的にサービス業だ。
あんたは作家志望（ぷ）みたいだが、ここにネチネチ書き込んでる時点で

無　　　　　理　　　　　　だ　　　　　　　ね

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 14:52

>>819

釣りたくて必死だなw
孤独で構ってもらえず、ここでずっと待ってるんだろ？　うん？

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 15:21

つーか、そろそろ話題かえたいね。

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 16:26

自虐的にサービス業だという事はあるけど
本気で言う奴がいるとは・・・

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 17:32

３年ほど前からボツボツとデジタルに移行した者です
絵の内容によっちゃ手で描いてデジタルで着色してって事も
してますが、なんで着色がデジタルかと言いますと
リキテックスやカラーインクやポスターカラーが
もう乾燥したり変色してしまったりで使え無いので
デジタルで着色するメリットはいちいち、きれた絵の具を
画材屋まで買いに走らなくてもいいって事です
自分も最初の頃はデジタルイラストを馬鹿にしてましたよ
なんだか暖かみにかけるとか、いろいろ理由をつけて
第一、初期費用がすんごくかかって
あと覚えるのに根気もなかったし
しかし世間ではデータでほしいって会社が増えて
このままではいけないと思い、１年間ソフトの使い方を
覚えるために、某デザイン事務所にバイトに行き
自分よりもはるかに若い人に、影で馬鹿にされながらも
使い方を盗むようにマスター、たまたまその会社に
すっごくデジタルでイラストを描く事にたけた若者がいたのは
ラッキーでした、こっちもすごく下手に出ながら
テクニックと言うか使い方を教えてもらいました
今ではそこそこのものを描けるようになり
その若者には感謝してます
とにかく、デジタルは便利ですよ
嫌わず一度はやってみて下さい
やってみて会わないと思ってからやめればいいわけだし

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 18:40

イラストレーターの登録サイトに登録したら、
小さなコンペの案内が週一くらいで届くようになりました。
大勢の人に出して、案をもらおうという事でしょうが、
こういうのにホイホイと出していってもイイのだろうか・・・。

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 18:52

>>824
名刺交換して友達の輪を作るのはいいことだと思います。
おれ友達いないけど。

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 18:52

＞＞824
不採用の場合、いくらになるの？

827 ：824：03/09/29 19:15

>>825
友達の輪は作れないと思います。
間に立っている登録サイトからメールが来るだけなので。

>>826
不採用でももらえるなら応募するのですが、
このサイトの場合採用された場合のみの報酬です。
アマでもＯＫみたいな感じですね。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 19:15

>>824
どのサイト？晒しても問題ないとおもうが。

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 20:05

>>採用された場合のみの報酬です

ただでアイディアが集まってウハウハだね、この会社。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 21:05

>>829
そういうとこ多いよ。

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 21:44

で、採用された２，３案をまとめて、一人のイラストレーターに
パクっと描いてもらう。

ウマウマ～♪

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 08:40

ま、世の中、そんなもんだよね。

833 ：象さん：03/09/30 13:50

アマでもいいみたいですなんてサイトに登録なんかするなよ。
プロなら誇りをもてよ。
イラストレーターがサービス業？ふざけんな。サービス業に失礼だろう。
かりにもものを創る人間がいうセリフじゃあね～ぞ。
クライアントの要望に応えるだけだと。あきれ果てた奴がいるもんだ。
クソ喰えといわれてホイホイ喰う訳か。
イラストレーターとしての誇りを持てよ、おまえら何を売って飯喰ってんだ。
絵だろ、絵。自分にしか描けない絵だろ。自分の商品に自信のない奴は
とっとと辞めちまえ。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 14:20

＞クソ喰えといわれてホイホイ喰う訳か。

萌～・・・

835 ：象さん：03/09/30 17:45

>>834
萌～・・・ってか。
みどころあるな。才能あるよ。
指示されたとおりに絵を描くのがイラストレーターじゃないんだよ。
自分がどうしてもこれを描きたいって「なにか」が作品の中にあって
はじめて、ADや編集者、クライアントや小説家と対等に仕事が
できるんだよ。
くだらんことをグダグダ書き込むのも暇つぶしにはいいかもしれんが
対外的にハズカシイぞ。

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 18:52

>835
アーティストに転職したら？
絵描きの下らないプライドなんていらないよ。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 20:49

対等に同じ目線かそれ以下で見てもらえるのは、
所詮売れっ子絵描きのみ（ちゃんと商談が出来る人に限る）。
商談出来ないバカはみんな使い捨てればいいやとか思って酷使される。
間違えてもやり直せるデジタルだからネタだけ盗作してしまえば済むから。
そんなだからいきなり募集のアタマに「予算はあまりありませんが」とか
モノクロカット20点\2,000とか、絵描きが見下された職業にされるんだ。
本当は絵描きなんか、もっと少なくていいんだ。
趣味程度でやってお金を貰っている、そんなプロの自覚の無い、
向上心の無い、やる気の無い、つまらない絵描きは今すぐに筆を折れ。
もしくはペンタブなんかドブに捨てて下さい。
そしてそんな絵描きまがいをこき使っている人たち、
絵描きを馬鹿にしないで下さい。
本気で絵で食べていきたい人たちが迷惑なんです。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 21:15

１カット１万円以下の仕事なんかするんじゃないよ

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 22:48

モノクロは5000円でも受けるかな
でも無いけど。
いま実際やってるモノクロは１点税抜き２万円ですが

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 23:05

ペンタブをドブ捨てたら壊れちゃうよォ～っ！！

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 23:46

>>837

で、あんたはその「売れっ子絵描き」様なの？

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 23:50

＞＞間違えてもやり直せるデジタルだから

オヤジ復活のヨカーン

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 00:10

Windowsってなんですか？

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 00:25

窓だろ

845 ：810：03/10/01 00:41

毎日毎日、会社にいっちゃぁ、
パソコンの前でずーっとイラスト描いてます。
正直な話、みんなのデジタルに対する熱い思いがうらやましいくらい。
毎日むなしいぜ。ほんと、まぁ会社の環境にもよるんだが。
やべぇ、人生間違った方向に行っている気がする。
精神科にでも行って来まーす。

横尾忠則は自身のデジタル作品に対し「マウスに神が宿る」といっていた。
しかし、作業はどう見てもアシスタントがやっていた。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 00:49

熱い想いというか・・

一人頭の悪いじいさんがいるもんでね・・

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 00:50

>>845
香具師は宇宙人と交信してるから。

848 ：???m：03/10/01 01:27

>>805,806メンゴ、待った～。スゲー渋滞。
う～んとね、ジェフ　クーンズ。通称ジェフクン。
知らね～可。（大笑）サンキュー

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 01:48

>848
なんでジェフくんがイラストレーターなの？

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 02:08

違うと思うｗ

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 02:11

腐れドザってなにものですか？

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 02:33

雑誌のモノクロカットなら1万以下はザラだと思うが。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 03:30

趣味で作ってる自主出版誌とかは例外でイッパイくれるんじゃない？ｗ

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 09:19

（ラフの段階で）鉛筆で描くのが好きなんだけど、
芯を削るのが億劫な時、一応シャーペンを持ってみるんだけど、
なんか違うな、とスグに鉛筆に戻ってしまいます。

同じような方いますか？
鉛筆に近い感覚で描けるもっと便利な筆記具ご存じないですか？

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 11:37

>>854
指

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 11:52

すべってるねｗ

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 11:53

コンテ

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 12:01

>>854
自分の鉛筆の削り方でないとなんか違うって思うほどこだわるなら
市販の筆記具で合うものなんかあるわけないだろ。
時間があるときに１００本でも１０００本でも削っておけば
いつでも最高の筆記具で描けるぞ。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 12:51

>>837
いいこと言いますね。
>>842 >>846
君らがデジタルの病巣。
まともなデジタル作家にとっては消えて欲しい奴ら。

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 13:00

削り方について言ってるのだらうか？？？

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 14:38

>>859

あー、それもう終わってるから他所いって。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 15:48

今朝の朝日新聞に「55才フリーのイラストレーター、不景気で仕事が
激減し、国民年金が払えず、延納を申し出たところ、利息がつくとの説明。
納得がいかない」との相談が。
他人事じゃねーや。
ちなみに利息はつくそうです。
その間の見込み運用利益を払え、ということらしい。鬼だ……。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 16:16

>>861
そういうアフォ丸出しのレスやめれ。
語る言葉を持てぬ者たちよ。
いくら２ちゃんとはいえ、世間様に恥ずかしい限りだ。
イラストレーターもどきどもがゴミ箱の中でうだうだと
不毛なやりとりを延々続ける気か？

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 16:32

>>863
ここの人たちの大半は絵の素養もなく美術の知識も無い人ばかり。
ちょっとまともな話になると参加出来なくなるからつまんないのよ。
業界の事もろくに知らない連中だから。
自分でスレたてれば？

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 19:18

>>864
というきみも無さそうだね。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/01 23:09

>>863-864
いや、というか
語り合いたいことがあるなら
煽りや茶々は無視して続行されるのが良いのではないでしょうか…。
いちいち反応されるのはどうかと…。なんてマジレスしてみるﾃｽﾄ。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 00:35

自分も年とると、若い人間が集まるネットの掲示板にいい年して現われて
ウザがられたり、そういう寂しい事するのかなぁ・・
鬱だ・・

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 00:38

↑　あなた自身の事ではないですか？

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 02:25

やっぱイラストレーターだと、一度はニューヨークぐらい
行かなきゃあかんかな。小金があるんで行こうかと思ってるのだが。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 02:32

なぜにNY？
まぁ、海外に行くのはいろいろ刺激になっていいけどね
別に、バリ島でもロンドンでもどこでもいいけど

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 02:52

>>870
いや、まあロンドンでもいいかもしれんが、バリ島は女じゃないから
いっても楽しめないかも。なんとなくニューヨーク。70年代のイラスト
レーターはみんな行ったわけでしょ。そういう意味で。

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 06:45

「やっぱ芸能人は、一度はハワイにいかなきゃあかんかな」と
しょぼい芸人が言うのに近い、ビンボー臭い発想だな。
1.2年住むならともかく、1週間くらい旅行に行って海外帰りきどりですか？

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 08:21

＞バリ島は女じゃないからいっても楽しめないかも。

思考が貧困すぎるｗ

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 12:37

あんまりいいネタフリじゃなかったね。
>>872-873そんな時間起きてるイラストレーターってなんかやだな。
早起きでも徹夜でも（W

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 12:52

無理してすべんなよｗ

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 16:04

>>866
マジレス・・・。
なんだか俺が書き込むとジジィ扱いされるけど、３０代前半ですよ。
最近やっと俺の仕事と名前が一致するようになってきたばかり。
でも今でも、誰がやってもいいような仕事を安い値段で引き受けてる。
生活しなきゃならないんだから、当たり前だけど。
でも、そういう仕事ばかりやっていた頃は自分でイラストレーターって
名乗るのは抵抗があったよ。そういう仕事で４０，５０代・・・６０代
を乗り切れるかってね。６０歳になって２０代の若い奴にああしろ、こうしろ
なんて言われて絵なんか描きたくねえよなって。
で、このスレ読んでてあんまりのんびりしてるっていうか、危機感ないから
ちょっとね。と思っただけ。

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 17:01

うーん、このスレにもいろんな人がいると思うし
その時によりいる人は違うだろうし
どこまで本気で書き込んでるのかもわからないし
不安を抱えてても、それを出さない人もいるだろうし
一口にイラストレーターといっても様々ですから
みんなが同調できるはずないと思うですよ。

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 17:09

>>876
きみあんまり商売むいてないんじゃない？
年とったら担当が年下になってくのは当たり前だろう。
60ぐらいになったらもう、相手に何も言わせず好き勝手に描く生活を
夢想しているのか？

それに誰がやってもいいような仕事というが、
君が自信をもってやってる仕事も、
もし君が急にいなくなれば、そのクラは誰か別のイラストレーターに
頼むだろう。そんなもんだよ、違う？

将来への漠然とした不安など、イラレなら誰でももっている。
だが、不安ばかり口にしているのはただのおこちゃまだよ。

879 ：877：03/10/02 17:10

自分は2年目で、今までは生活のため何でもやってきたのですが
そろそろ進路を定めて、舵をとっていきたいなあと思っておるところなのです。
先輩がたには、茶々を気にせずどんどん書き込んでいただきたいと
思っておる次第なのですが…。

自分の周りにもイラストレーターは、有名～無名まで何人かいますが
ライバル心もありますし
なかなか深いとこまでは喋ってくれないんですよね…。

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 17:33

>>876
50-60の事なんて考えるなよ。
不安がっても仕方ないよ。
確実に40代から仕事が減って45才で今の半分あったら
イラ人生の成功者だよ。
それから、60なって若いやつに仕事を依頼されると信じてるのか？
じーさん使うわけね～だろ？
60で年１回仕事もらえば巨匠だよ。

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 17:43

>>878
>60ぐらいになったらもう、相手に何も言わせず好き勝手に描く生活を
夢想しているのか？

理想的じゃないか、それ。
じゃあ、６０歳の人間に２０代に子がああしてこうして、なんて仕事を
頼めると思うかい？なにかしら自分の表現を身につけてなきゃ、仕事は
無くなるわな、自然に。

>もし君が急にいなくなれば、そのクラは誰か別のイラストレーターに
頼むだろう。そんなもんだよ、違う？

確かに世の中ってそうやって動いていくものだけど、極論じゃない？
別のイラストレーターに頼む前にクラは大いに困るでしょ、普通。

僕は特に不安は口にしていないと思うけど、このまま有名路線を
突っ走りたいっていう発想を持ったおこちゃまかもね。

882 ：876：03/10/02 17:50

>>880
別に不安がってないよ。その時に仕事がある現役のイラストレーターで
いるためにはどうしたらいいか考えてるだけさ。
じーさん使うわけね～だろって言うけど、実際６０歳の現役バリバリの
イラストレーターは今たくさんいるじゃない。

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 18:09

＞じーさん使うわけね～だろって言うけど、実際６０歳の現役バリバリの

２０代の子がって言ってるじゃないすか。まぁ実際いるかもしれないけど。
でもやっぱ同じ年代の面白そうな人のが頼み易いんだろうしね。
じいさんに頼むのはじいさんデザイナーが多いんじゃない？

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 19:52

今の内か同年代のデザイナーの知り合い作っておかないと
仕事はないと思え50-60歳

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 20:07

同じCGにしても、もっと十年くらい前の、まだ思考錯誤の時代のあたりが
一番印象に残ってる。別にMAC好きじゃないが。
今のは…別に良い作品、無いんじゃない？
上手いとは思うけど、そこで止まってしまう。
誰でも同じツール使っている以上、簡単にトレースが出来ちゃうわけでしょ。
もともと手描きで慣らした人がデジタル着彩すると、なんともつまらない絵になった。
全然色がキレイに見えないんだよ。
まぁこういう意見はいつもジジイの台詞だな。

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 20:24

>>885
イラストや絵は手描きの方が自由度無限大に高いよね？
また、戻って来るだろうアナログ

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:25

>まぁこういう意見はいつもジジイの台詞だな。

いや、思考停止の人の台詞かも。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:28

どうぞご自由にアナログ絵描いててください。
誰も咎めませんよ？

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:31

つーか、なんでデジタルの連中はこんな必死なの？

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:32

つーか、なんでアナログの連中はデジタル叩きに必死なの？

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:38

コピペだけど。もういい加減この話題は別スレ立てて欲しい。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/06/19 14:36
デジタルと手書きでどっちがいいかと言うと、クライアントからすれば
どっちでもイイ。ただデジタルと同じ金額と納期でお願いします。
あと遠慮なく変更とかも要求しますし。それが商業美術の現実
だから、作家としてはどんどん時代に対応していかざるを得ないわけです。
もちろんデジタルに劣らずの正確さとスピードがありかつ手書きが好きだと
いう方や手書きで既に名の通ってらっしゃる方は別ですが、学生の皆さんは
どんどんデジタルの方に進んで欲しいと思いマス。芸術と違って求められて
いるのはピクセルの「結果」だけというのが寂しくはありますが。

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:45

＞＞遠慮なく変更とかも要求しますし

クラ側の都合による変更なら、
遠慮なく納期の延長と追加料金を請求させてもらうだけ。

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 21:46

アーティスト気取りのイラストレーターが多いって事だな
イラストレーターは画家じゃねーんだから
商業であって始めて成立する職業
おっさんとかになって、仕事が選べたり回りからチヤホヤされたりすると
だんだん勘違いしてくんだろうなぁーヤダヤダ。

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 22:40

これは凄い！！
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030923022528.jpg

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 22:41

>892
そういうことされるなら、やっぱデジタルでやれる人に仕事頼むわなぁ。

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/02 23:35

>895
は？
デジタルだろうがなんだろうが、
一度指示した事を翻してのクラ側の都合による仕様変更だったら
それに伴う期間延長とその分の料金発生は当たり前だろ？
イラレつかうのは10年早いよ。

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 00:33

おれは表は「イラストレーター」
裏はまったく違うテイストの「芸術家」です。
名前も変えてて過去のしがらみを完全に絶ってます。
　

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 01:46

おれは表は「コンビニ店員」
裏はまったく違うテイストの「ミュージシャン」です。
名前も変えてて過去のしがらみを完全に絶ってます。
　

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 02:00

http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/
憂鬱な東大医学生の書いた小説日記サイト

900 ：イラストれ志望：03/10/03 02:37

ここに書き込んで何か得はありましたか？

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 04:58

質問の意図がわかりません

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 13:23

>>891のコピペについて。
だれが貼り付けたかしらんが、あれを真に受けたのか？
おれも手描きでもデジタルでも、好きにやってくれって感じだけど
求められているのは、ピクセルの結果じゃない。
商品が売れるかどうかだ。
ついでに言っておくが、イラストレーターはアーチストではないが
クライアントの要求をただ聞いてりゃいいってもんじゃない。
絵としての力を知るのはクライアントじゃなくプロのイラストレーターだから
結果を出すためにはクライアントを説得する努力も必要。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 14:09

たからんたんたんた

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 16:53

>>898
二重生活は性的コンプレックスが原因です。

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 22:25

>>904
もっと詳しく。

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 02:08

>>905
気になる？

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 06:18

なんか最近、話題のレベル低いねぇ。
アナログだのデジタルだの、そんな話は１０年前に済ませとけっての。

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 08:12

＞907
じゃ、皆が納得できる事簡潔に言ってみろ、この小僧

低能の短文期待してるぞw

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 12:48

　「売れたもん勝ち」

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 13:29

クラをいちいち説得しなきゃならんとは…。
作品で説得できないようなイラレは終わってるな（ﾌﾟｹﾞﾗ

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 13:50

http://sound.jp/nock-back-device/

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 13:54

>>910
ねぇ、現場を知らないってことがバレバレなんだけど。
脳内イラストレーター？

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 14:37

事件は現場で起きているんだっ！！

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 15:40

そのとおり、現場でしかわからん事がたくさんある。
こんなところで恥かいとらんで、課題でもやってなさい。

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 15:47

玄光社のファイル。
従来のファイルに載せたいか？デジタルファイルに載せたいか？
両方も可能だけど、どっちか一方を選ぶとしたらどっち？

916 ：れんげはちみつ：03/10/04 16:03

ギャルっぽイラスト最高～！！
私ゎ超ギャルなり～☆みんなどう思う？？

917 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/04 16:16

　　　　　　＿＿
　　　　＜_葱看＞
　　／　i　ﾚノﾉ）)）＼　　　＿　　＿
/⌒≪人il.ﾟヮﾟﾉｲ⌒＼/ 〉､＼/＼＼
| 　|{ヽﾞ　ヾｸ/ /}＼/_/　 ∨＿／＼＼　　みるまらー
|＿| !ﾉヽ（○　|/　　　　　　　　　　　￣
　　 }､　　ヾ　 { 　　
　　（　）　　＼）　
　　 |/　　　　 | 　
　　　| 　ﾊ　 | 　　
　　 |　/　|　 | 　　
　　　|_/　 .|_/

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 17:03

＞915=両方やってる人？
編集部の方からこっちに載せて下さいって言ってこなかった？
両方のせられる人は売れっ子さんに限られる，かもしれません。

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/04 17:52

>>918
>編集部の方からこっちに載せて下さいって言ってこなかった？
それって今年からでしょ、去年までは自分でどっちにするか両方か決めてなかった？

920 ：?R?T：03/10/04 19:32

　専門外なので詳しく知らないのですが、
後学の為に知っておきたいです。
どんな話なのか教えていただけないでしょうか？
専門は工業と服飾です。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/10/04 22:22

玄光社のイラストファイルって、玄光社の人の目に作品が
止まらないと載せてもらえないんですかね？
玄光社に売込みしてもムダ？

922 ：???m：03/10/04 23:51

今年も別に自分で選んでいいんだよ。
但し、編集部から申し込みがきた人は。ということ。

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 03:35

>>921

ムダじゃないかも。あそこの編集長たいして色んなイラストレーターを
チェックしてるわけじゃないみたいだし、手っ取り早いかもしれません。

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 03:51

アホ。あの人　すごくチェックしてるぞ。
売り込みも、すごい人数きてる。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 14:40

イラストファイルに載るとか、
全然　興味ねぇっす。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 14:56

>>925
載ってるのが名誉とか思わんが、新規の仕事の８割超が
ファイルを見た人からの依頼なんだが、それでも興味ないか？
営業しなくても次々に仕事が来るよ。

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 15:23

仕事くるのは
本当だが
たいした仕事でない。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 16:23

>>924

いや、してない。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 17:21

自分の仕事の作品や変遷をまとめて見るのに好都合です。
個展するよりお金かからないし。

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 17:31

編集長　若い人の持ち込み見てるよ。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 17:38

>>929だけどまず載ることに
選ばれないと。
自分で決められない、個展のように。

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 18:19

いや、だから従来のファイルとデジタルファイルどっちに載せたいか？と。

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 19:06

オマエ　アホ。
ダカラどっちとかじゃないんだよ。
デジタルだったらデジタルなんだよ！アホ。

934 ：923：03/10/05 19:21

>>933
そういう選択肢のない人は答えなくていいから。

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 19:34

この場合、選択肢がないの！
オマエのところ両方届いてるのか？
きてないんだろ？
だからシステムわかんねーんだ。
だからアホな事言い続けるんだ。プップップ

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 19:36

デジタルに載せたくたって
アナログだったらダメなの！
わかった？サルノノウミソサン

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 19:46

必死だなw

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 21:45

　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　∧_ ∧（　ﾌﾞｯ　）
　　(　・ω・ ) ﾉノ～′
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 21:54

頑張ってファイル載ってみろ
待ってるぞ！１０年ぐらい？
編集長より　　プップップ

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 23:29

こないだはじめて「先生」って呼ばれたよ。
違和感ありまくり。

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 23:29

■■■　お勧めレンタルサーバー　■■■

【ホームページを作るならここをあたれ！】

Ａ：無難なサーバー。お勧め!!　　
　http://www.webspeed.ne.jp/　　
　http://www.wadax.ne.jp/
　http://www.ktplan.ne.jp/
　http://www.wakwak.net/
　http://www.cpi.ad.jp/ 　
　http://solid.ad.jp/ 　

Ｂ：ある程度の障害は大目に。　
　http://www.binboserver.com/
　http://s55.net/
　http://www.j-navi.com/
　http://domainya.net/
　http://www.j-speed.net/main/
　http://www.cyberjellyfish.com/

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/05 23:54

突然失礼します。
明日法政大学のアトリエ１５にて模造人間協力の写真展が行われます。
ぜひ足を運んでください。
詳しくはこちら↓
http://www.ne.jp/asahi/mozou/ningen/

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 03:30

>>939

わかりました。10年頑張ります。
それまでにつまらなくなる一方のイラストレーション誌、
無くならなきゃいいなぁ…。っつーか編集長、もうちょい若いやつに
変わんねーかなぁ。

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 03:35

イラストレーション誌なんか読んだことないなぁ。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 04:20

>>943オマエが載ればオモシロクなる？！年齢で判断するのは
つまらんね。
>>944それにしては名前覚えてくれて、ありがとう！
君も頑張れ

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 11:13

つかこの雑誌、部数どれくらい出てるの？

947 ：923：03/10/06 13:09

もう少し従来からのファイル組いると思ったんだけどな。このスレにも。
約一名ってとこ？
今年から勝手に編集部で決めたからさ、どうなのかと思って。
デジタルファイルはまだまだ格的に落ちるみたいでイヤだっていう人も
けっこういるしね。フルデジタルならまあデジタルファイルでもいいのいかも
しれないけど、全員がそうじゃないでしょ。
逆にアナログでもデジタルファイルに載せたいならいくらでもやり方はあるし。
しかし君ら傷つきやすいやつらばかりだな。ゴメンネ。手の届かない話しっちゃって。

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 13:49

なんか可哀想なやつだな…

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 14:33

>>947コイツには、本当漏れも哀れみを感じる。
恥ずかしい、無名イラストレーター。
>>948
おまえはいいやつだな。

950 ：家のﾊﾟｿｺﾝPDF使えなくて漫喫から：03/10/06 14:40

質問です。
イラストレーター誌でＴＨＥ・ＣＨＯＩＣＥってありますよね。
あの応募表ってどこについてるんですか？

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 14:47

イラストレーター誌はありません
チミ　痛すぎ。
応募しなくて良さそうです。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 14:52

>>950
巻末にくっついてるよ～ン

953 ：家のﾊﾟｿｺﾝPDF使えなくて漫喫から：03/10/06 15:06

>>952
巻末見たけどよくわかりません

954 ：923：03/10/06 15:24

>>948 >>949
なんか君らもファイルの話はタブーだったみたいね。ゴメン。
とりあえず、隔月誌の方で取り上げてもらって、ファイル売り込みに行きなさい。
チョイス入選者も実績さえつけば掲載してくれるよ。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 15:42

当たり前のことしか書いて無い。
可哀想なやつだな…。

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 15:44

>>923

ファイル掲載料いくらか知ってる？
それぞれの。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 15:50

>>923
もし君が実績のあるイラストレーターだったら悲しいね。
人としての成長が必要だと思うよ。

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 15:54

ぼくらはゴメン入ってる
それで君がはずいって言ってるの
それがわからないか？
こんなこと当たり前で自慢することでないの
だってプロなのだから。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 16:00

40代のイラストレーターです。
自殺しようと思っています。
私はもう終わりです。みなさんごきげんよう。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 16:12

>>959
お疲れ様でした！

961 ：923：03/10/06 16:47

>>956
3万。両方で５万。無料のころから載せてるよ。
ちょっとぐらい嫌み言われたぐらいでがたがた言うな。
で、載るのが自慢になるのか？自慢に聞こえたのか？
何百分の一で何が自慢になるっていうんだよ。

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 16:53

>>923
あそこは審査がありますよね。
どんな風に持ち込めばよいのですか？教えて下さい。

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/10/06 16:58

俺の知人のイラストレーター
チョイス入選者でもなく、そんなに目立つ仕事もしてないのに
イラストレーションのデジタルに載ってるよ。
載せられてる本人もどうして自分が掲載されたか、判らないっていってました。

964 ：923：03/10/06 17:38

>>962
審査って・・・別に応募してるわけじゃないしね。
持ち込み方は知らないけど、仕事の作品持っていけば
いいんじゃない？
デジタルファイルは人材がまだ揃ってないから基準はゆるい。
人数集めるだけで苦労してるらしいよ。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 17:39

>>963
ごめん分からないっていってたけど、
教えたくないんだ。だってお前のイラストだめじゃん。
編集の人も困るでしょ。しつこくつきまとわれると。
お前そういうやつだから。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 19:19

イラストレーション誌なんか見て判断する業界人いるのかあ～？？
ト～シロ以下か暇なやつかモグリだろそんなデザイン関係者。
　

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 20:13

>>961だったらだまっとけ。
おまえ女みたいな奴だな
逝って良し

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 20:27

女ですが女みたいな奴って何よ？
オッサン臭いこと言わないでくださあい＞967

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 20:29

久しぶりに、このスレ通りかかったケド
９４７のようなタコ野郎まだいるんだな
仕事なくてストレスたまってんだろーな
カキコしてないで、くだらない絵でも描いてな。

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 20:35

チョイス入選者って何か仕事してんの？
どう見ても下手な人ばかりのような気がするんだが・・・。

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 20:58

＞チョイス入選者って何か仕事してんの？
引退してるか
デザイン関係就職してるんじゃないか。
漏れはずず～～っと、フリーランスらんす。

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/06 22:55

持ち込みしようと思ってるんですが、どこの会社の仕事とれたら一番凄いのか教えてください。

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 00:36

>972
電通

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 00:54

＞しかし君ら傷つきやすいやつらばかりだな。ゴメンネ。手の届かない話しっちゃって。

この一言がスレ住人全員を敵にした！！

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 03:31

923って性格悪そうだね。嫌われものなんだろうな。

976 ：923：03/10/07 13:17

なんだおまえら、ぐちゅぐちゅ９２３がどうのこうのとしつこい奴らだな。
オマイラにとって「意味のない話」して悪かったって謝ってんだろうが。
>>967 >>969
２ちゃんのカキコ読んでむかむかしたのか？俺をこきおろしてすっきりしたか？
女だの売れないイラストレーターだのって自分を反映するようなこきおろし方じゃ
９２３は笑うしかないって。陽の当たらない底辺ではいずり回ってて大変なのはわかるけど
ここで自らさらけ出さなくても・・・。
>>970
君らの目の届かないような高いレベルでお仕事いっぱいしてるから気がつかないだけ。
っていうか深層心理で見たくないんだよな、チョイスで成功した奴を。

というわけでいつまでも君らと遊んでるわけにもいかないので、終わり。
また延々とぐちゅぐちゅ言ってろ。

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 13:40

age

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 13:44

おーいみんな
こいつのプロバイダーわかったぜ
いままでアクセス規制されてたDIONだ。
色々キーワードかくされてるから
わかるかも

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:03

DIONか。。。

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:11

今　ファイル見て
メールアドレス調べてるところ
待ってろよ。
随分言ってくれたな

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:18

もしかして女？！

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:26

>>976
みんなに相手してもらて良かったね。普段だれも口聞いてくれないんでしょ？

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:34

いまドキドキしています＞923

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:42

でファイルに載るにはどうしたらいいの？
持ち込んでみてもらうの？

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 14:44

だまっちゃったね>>923
でんわ　なってる？

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 15:31

チョイスで成功したって９２３
もしかしてイラストレーション誌の
『フロムC』に載ってたりして。

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 15:41

そろそろあやまっとくか９２３
わかってくれるよ、みんな。
おまえみたいに嫌なやつ他にいないから。

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 17:00

俺の煽りに誰も答えてない。つまんねーな。

>>923はあれだろ。NNだろ？

989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 17:14

出ちゃった？！名前

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 18:59

age

991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 19:37

久々にみたけど、お前らあいかわらずだな・・
キモいクズの集まりって感じ。

992 ：　：03/10/07 19:41

クリェイターはデブのやる仕事ってほんとう？

993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 21:40

久々にみてどうでもいいこと書き込まなくても。

994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 22:52

キモいの一匹いたんだけど
みんなで退治しました。

995 ：972：03/10/07 23:04

>973
ありがと。２番は博報堂ってとこですかね。
電通の持込みってすぐに会ってくれるんでしょうか？まずは郵送ですかね？
あと、出版業界の上位３社はどこになるんでしょうか？
きいてばっかでごめんなさい。どなたか暇な方教えてください。

996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 23:10

＞どなたか暇な方教えてください。

997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 23:27

↑ハハハ
　
　
暇な方の意見っていったい...ってかんじ？

998 ：972：03/10/07 23:42

相手にされそうもないしょうもない質問かなと思たから。。。
売れてない人の意見がききたいって意味ではないです。

999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/07 23:54

>>998
了解しました

1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/08 00:09

923は女。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。