オペもデザもねーよバーカ！！
351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/28 15:53
オペの経験しかなくてデザイナーの面接受けにいったら
「似てて否なるもの」と言われて落とされました。
「似てて否なるもの」と言われて落とされました。
352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/28 16:17
デザイナーがやってた作業をオペレータがしてるってことかな。
デザイナーは指示するだけ出すってことか。お金に余裕のあるところなのかな？
小さいところは兼用してるよね？
デザイナーは指示するだけ出すってことか。お金に余裕のあるところなのかな？
小さいところは兼用してるよね？
353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/29 04:11
オペでもセンスがよければデザになれるよ。
354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/29 05:50
デザでもスキルがあればオペになれるしな。
355 ：((≡￣♀￣≡))：03/11/29 07:21
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/29 15:06
自分、オペしかできないので、デザイナーさんをまじで尊敬しています。
357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/06 04:04
オペオペオペ
358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/09 13:44
オペはばかでもなれる
デザは頭良くないとなれない
おっと、俺が言ってるのは一流のってことだぜ
二流三流のオペやデザならどんなやつでもなれる。
一流の定義？そんな生ぬるい質問はするんじゃないぜこのゲス共があ！
デザは頭良くないとなれない
おっと、俺が言ってるのは一流のってことだぜ
二流三流のオペやデザならどんなやつでもなれる。
一流の定義？そんな生ぬるい質問はするんじゃないぜこのゲス共があ！
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/09 13:45
オペはばかでもなれる
デザは頭良くないとなれない
おっと、俺が言ってるのは一流のってことだぜ
二流三流のオペやデザならどんなやつでもなれる。
一流の定義？そんな生ぬるい質問はするんじゃないぜこのゲス共があ！
デザは頭良くないとなれない
おっと、俺が言ってるのは一流のってことだぜ
二流三流のオペやデザならどんなやつでもなれる。
一流の定義？そんな生ぬるい質問はするんじゃないぜこのゲス共があ！
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/09 14:52
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・）
／ __ < ／ __ < ） ﾉつ （ ・∀・） 薄給の下請けが熱くなってるよケケケ
／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ） ／ __ / ／ __ /
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ ∠ '´ )ノ ∠ '´ )ノ
（ __ __） （ __ __） ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・）
／ __ < ／ __ < ） ﾉつ （ ・∀・） 薄給の下請けが熱くなってるよケケケ
／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ） ／ __ / ／ __ /
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ ∠ '´ )ノ ∠ '´ )ノ
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/09 15:36
なんでもいいから雑誌の仕事くれよ
世の中にでてるのよかいいのつくっからさ がんばるからさ
おねがい。
世の中にでてるのよかいいのつくっからさ がんばるからさ
おねがい。
362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/09 15:39
１２月９日放送の「笑っていいとも」
のあるコーナーで１０９の店員が数名出演
「来て欲しくない客は？」という質問に対し
「太った客」「外見がださい客」「家族で来る客」
と視聴者に対し不愉快極まりない発言をした模様。
前スレ
１２月９日「笑っていいとも 」出演者問題発言！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070941977/
のあるコーナーで１０９の店員が数名出演
「来て欲しくない客は？」という質問に対し
「太った客」「外見がださい客」「家族で来る客」
と視聴者に対し不愉快極まりない発言をした模様。
前スレ
１２月９日「笑っていいとも 」出演者問題発言！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070941977/
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/13 04:26
オペレーターと名乗って、時間給で請求したい。
なにをどうするか、あんた考えて下さい。みたいのがいい。
なにをどうするか、あんた考えて下さい。みたいのがいい。
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/13 19:21
363 ハゲド！！ そういうのが楽でいいｗ
365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/20 20:24
オペだけど親にデザインやってるって言ってる・・
366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/21 02:08
主婦だけど、相場の半額で仕事受けてた。
（扶養のことがあるから）
こういうのが世の相場を下げてるんだと
ここ読んで反省。でも仕事はめちゃ入る。当たり前か。
（扶養のことがあるから）
こういうのが世の相場を下げてるんだと
ここ読んで反省。でも仕事はめちゃ入る。当たり前か。
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/22 01:02
将来の職がきまってる身分の若者ですがオペからデザイナーになります（内定決まりました）
画像関係も経験していたので当たり前だと思ってたんですが。。。
色が見れるデザイナーって少ないんですね。
これならナメられてもしょうがないですね。
とりあえず気になった内の１コだけ書いてみました。
ってかデザインと言うよりレイアウト的な作業ですよね。
画像関係も経験していたので当たり前だと思ってたんですが。。。
色が見れるデザイナーって少ないんですね。
これならナメられてもしょうがないですね。
とりあえず気になった内の１コだけ書いてみました。
ってかデザインと言うよりレイアウト的な作業ですよね。
368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/15 13:39
バカもねーよもオーぺ、デザ！！
369 ：GD：04/02/19 12:14
皆さん作業的な話しばかりですね（＾＾；
まあデザイナーもピンキリですから
まあデザイナーもピンキリですから
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/21 18:42
今日面接に行ったら、デザイナーじゃなくてオペレーターの仕事だった
でもそこの社長はデザイナーは...とか言っていた
あまりの知識の無さに普通に驚いた。
素材支給されて配置したり、リサイズするだけでデザイナーって思ってる人がいるんですねぇ
でもそこの社長はデザイナーは...とか言っていた
あまりの知識の無さに普通に驚いた。
素材支給されて配置したり、リサイズするだけでデザイナーって思ってる人がいるんですねぇ
371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/22 06:13
>>368
ポ ドクター チ
ポ ドクター チ
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/23 13:58
あの人のために、アゲ〜
373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/23 14:46
デザイナーとは、あくまで、
真っ白い紙に、アイディアから考える仕事です。
材料が揃った物を入れ込む仕事はオペです。
デザイナーがイメージした物をフィニシュするのもオペです。
つまり、オペ＝版下
真っ白い紙に、アイディアから考える仕事です。
材料が揃った物を入れ込む仕事はオペです。
デザイナーがイメージした物をフィニシュするのもオペです。
つまり、オペ＝版下
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/23 23:23
そうそう！職業聞かれたら、ちゃんとオペレータと言おうね。
375 ：オペ＝版下：2005/05/25(水) 04:22:23
オペ＝版下
376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 14:27:30
しさしぶりなスレだね
377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/09(木) 20:03:07
地方の制作会社なんかだと、アイデア出しからフィニッシュまで全部一人でやる事もザラです。
（流石に大手代理店の支社支店などは違うでしょうが）
東京はその辺キッパリと分業体制なのだなあ。
ぬるくても地方で良いや、実力無くても仕事貰えるしw と思いはじめてしまったらオシマイなのだろう……。
（流石に大手代理店の支社支店などは違うでしょうが）
東京はその辺キッパリと分業体制なのだなあ。
ぬるくても地方で良いや、実力無くても仕事貰えるしw と思いはじめてしまったらオシマイなのだろう……。
378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/26(水) 04:04:29
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/26(水) 18:04:21
>>377
んなことはないぞ
有る意味、その「なんでも屋」が地方を支えているのだ
無いと困る人も沢山いる訳で、「代理店価格じゃ広告活動無理ｽｗ」
つー地方経済難民な企業・商店が殆どだからな
住み分け、棲み分け
んなことはないぞ
有る意味、その「なんでも屋」が地方を支えているのだ
無いと困る人も沢山いる訳で、「代理店価格じゃ広告活動無理ｽｗ」
つー地方経済難民な企業・商店が殆どだからな
住み分け、棲み分け
380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/26(水) 18:53:01
10.5ヶ月後の遅レス乙。
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/21(木) 14:29:46
>>380
うるせえな
うるせえな
382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/25(木) 02:14:26
>>373正解
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/25(木) 04:45:32
マジレス希望なんですが
>>373
どちらで働いてます？
できれば会社名を具体的に、一部伏せ字でもいいので教えてください
自分今まで、アートディレクター＞デザイナー＞入稿の会社しか経験なくて、
デザとオペが分業してるのはどんな会社かなー、と思ったもので
>>373
どちらで働いてます？
できれば会社名を具体的に、一部伏せ字でもいいので教えてください
自分今まで、アートディレクター＞デザイナー＞入稿の会社しか経験なくて、
デザとオペが分業してるのはどんな会社かなー、と思ったもので
384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/28(日) 15:58:57
まぁ本当に優秀なオペっつーのも貴重だと思うんだ。
385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/07(水) 01:42:35
オペで頭のわりぃやつってほんと致命的
386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/10(土) 17:35:46
おれ、オペなんだがイラレとかフォトショとかまるっきり独学。
数人の事務所だけど操作自体は会社で一番早くて色々知ってる。
たぶん全機能の２０％ぐらいしか使ってないけど。
たまたま文才はある方なので、与えられた素材を組み合わせてやっつけで
でっち上げるのは得意で重宝がられてる。
ところが自分のセンスの悪さとかデザイン知識の無さに嫌気がさしたので、
そういったところを勉強したいんだけどどうすればいいのか知りたい。
レイアウト辞典とかデザイン集とかからアイディア引っ張ってくるの、もう嫌。
仕事が仕事で時間が不規則だから専門学校とか通えない。
定期的な通信教育とかもこれまでの経験から放り投げるのがほぼ確実。
そんな俺はどうすればいいんだろう。
数人の事務所だけど操作自体は会社で一番早くて色々知ってる。
たぶん全機能の２０％ぐらいしか使ってないけど。
たまたま文才はある方なので、与えられた素材を組み合わせてやっつけで
でっち上げるのは得意で重宝がられてる。
ところが自分のセンスの悪さとかデザイン知識の無さに嫌気がさしたので、
そういったところを勉強したいんだけどどうすればいいのか知りたい。
レイアウト辞典とかデザイン集とかからアイディア引っ張ってくるの、もう嫌。
仕事が仕事で時間が不規則だから専門学校とか通えない。
定期的な通信教育とかもこれまでの経験から放り投げるのがほぼ確実。
そんな俺はどうすればいいんだろう。
387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/10(土) 19:05:10
専門学校行ったからってなんでも教えてもらえるわけじゃないと思うんだよなー
388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 03:01:48
こんなとんでもない誤解しているのが多いので、
デザイナーの位置が低くなるんだよね。
デザインも知らないのに、何謳って居るんだか、馬鹿<<１
本当に、逝ってください。
まじ、デザインについて語る資格、謳う資格、無いよ。
、、、、、残念だけど。
デザイナーの位置が低くなるんだよね。
デザインも知らないのに、何謳って居るんだか、馬鹿<<１
本当に、逝ってください。
まじ、デザインについて語る資格、謳う資格、無いよ。
、、、、、残念だけど。
>>387
そうなんだよね。
おれの場合、営業で入ったんだが、PC操作自体のスキルがあってなんだかんだ
オペの仕事手伝ってるうちにオペレーターになっちまった。
で、専門学校上がりの人とか見るにつけ、専門学校や美大行ったからって人によりけりで
かならずしもみんなできるデザインを身に付けられるとは限らんのだな、と思った。
ただ、ウチの会社が腐ってるのはおれがデザインの知識やスキルがないことをみんな
知ってるから、なにをどうやってもおれのデザインにケチ付けられるところで。
先日、あまりに頭に来たから社内向けのちょっとしたプレゼン資料をイタリア系のヤツから
丸パクリして仕上げたら「やっぱお前はデザインセンスが無い。」って貶された。
『ああ、おまえら本当はおれのデザインを馬鹿にしたいだけで実は何も見てねえんだな。』
って分かった。
なので、そんな周りの人間を黙らせるようなセンスやスキルを身に付けたい。
しばらく関連書籍とか漁るしかないのかな。
そうなんだよね。
おれの場合、営業で入ったんだが、PC操作自体のスキルがあってなんだかんだ
オペの仕事手伝ってるうちにオペレーターになっちまった。
で、専門学校上がりの人とか見るにつけ、専門学校や美大行ったからって人によりけりで
かならずしもみんなできるデザインを身に付けられるとは限らんのだな、と思った。
ただ、ウチの会社が腐ってるのはおれがデザインの知識やスキルがないことをみんな
知ってるから、なにをどうやってもおれのデザインにケチ付けられるところで。
先日、あまりに頭に来たから社内向けのちょっとしたプレゼン資料をイタリア系のヤツから
丸パクリして仕上げたら「やっぱお前はデザインセンスが無い。」って貶された。
『ああ、おまえら本当はおれのデザインを馬鹿にしたいだけで実は何も見てねえんだな。』
って分かった。
なので、そんな周りの人間を黙らせるようなセンスやスキルを身に付けたい。
しばらく関連書籍とか漁るしかないのかな。
390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/16(金) 22:31:00
ウチの会社のオペはかなり優秀
無口で愛想が無い、仕事早い、気を利かせてくれるが無茶はせず
なんだかんだ言っても無理を聞いてくれる
いわゆる職人って感じ
この人を見てると
けしてデザ＞オペでも無いんだなぁ…って思うんだが
会社の評価は高くないんだよなぁ…
無口で愛想が無い、仕事早い、気を利かせてくれるが無茶はせず
なんだかんだ言っても無理を聞いてくれる
いわゆる職人って感じ
この人を見てると
けしてデザ＞オペでも無いんだなぁ…って思うんだが
会社の評価は高くないんだよなぁ…
391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 00:55:32
仕事ができる人が評価高く見られるわけじゃなく、
仕事が出来るように見せられる人が評価高いのさ
だからあんたの上司みてみなよ。
「なんでこいつが俺より上なんだ？」って奴いるっしょ。
仕事が出来るように見せられる人が評価高いのさ
だからあんたの上司みてみなよ。
「なんでこいつが俺より上なんだ？」って奴いるっしょ。
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/14(金) 21:37:01
人材を排出するDTPスクールって罪？
393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 22:10:12
>>1は相当レベル低いとこにいるんだろうな
恥ずかしいﾔﾂ
恥ずかしいﾔﾂ
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 02:02:26
レイアウトだけしてるけどデザイナーを名乗ってやってる
395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 02:03:11
>>393
こいつもレベル低そう。頭も悪いんだろうな。
こいつもレベル低そう。頭も悪いんだろうな。
396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 23:30:55
私の知ってる奴は
レイアウトしてるだけでアートディレクターを名乗ってる。
レイアウトしてるだけでアートディレクターを名乗ってる。
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/02(日) 21:27:01
それで仕事が回ってるならそれでいいんじゃね？
398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/05(月) 10:14:13
399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/01/10(土) 12:56:58
どちらでもないできそこないの>>1みたいなのはオッペケぺー
オレは店舗設計（曾孫受けレベル、施工図中心）から、イベント屋さんに転向しました。
立体物の絵を描く事がイヤになっていたので。でもイベント屋さんもステージ組んだり、
やっぱり立体物なんだけど。そんな中、たまにに出て来るサインやグラフィックのレイアウト
の仕事がおもしろいなー。と思っています。
んで、オペ、デザって自分ではよくわからないです。
センスなんか無いし、基本「だってこう言ったじゃん」だし、、。
要望があれば全部条件決まってる様な三面図も描くき（トレス？）、
テキストデータとロゴ支給だけで看板作ってーって言われれば作り、
ステージデザインをなんか考えてって言われればなんか考え、、、。
来た要望のモノを自分がやれるやり方でなんとかこなして行ってるだけなんだよなぁ。
今日も看板描いてって言われて描いたけどそこに載せる地図ちっちぇとか、
背景強すぎとか言われて、どうしましょ？と言い合ってるうち、
向こうがめんどくさくなってこっちで直すからデータ送れってキレられたり、、。
やっぱりかっこいいグラフィックもやってみたいな。写真とかやりかたわからんけど。
雑誌のお仕事なんかもページいくらでやってみたいな。インデザ使った事ないけど。
などなど、興味だけあって実績の無い41歳児ですorz 年収300マソorz
こんなだからお仕事は？って聞かれるとなんか絵とか図面とか描いてますって言うんだけど、
デザイナーさんですねーなんて言われて超赤面、逃げ出したくなる。
立体物の絵を描く事がイヤになっていたので。でもイベント屋さんもステージ組んだり、
やっぱり立体物なんだけど。そんな中、たまにに出て来るサインやグラフィックのレイアウト
の仕事がおもしろいなー。と思っています。
んで、オペ、デザって自分ではよくわからないです。
センスなんか無いし、基本「だってこう言ったじゃん」だし、、。
要望があれば全部条件決まってる様な三面図も描くき（トレス？）、
テキストデータとロゴ支給だけで看板作ってーって言われれば作り、
ステージデザインをなんか考えてって言われればなんか考え、、、。
来た要望のモノを自分がやれるやり方でなんとかこなして行ってるだけなんだよなぁ。
今日も看板描いてって言われて描いたけどそこに載せる地図ちっちぇとか、
背景強すぎとか言われて、どうしましょ？と言い合ってるうち、
向こうがめんどくさくなってこっちで直すからデータ送れってキレられたり、、。
やっぱりかっこいいグラフィックもやってみたいな。写真とかやりかたわからんけど。
雑誌のお仕事なんかもページいくらでやってみたいな。インデザ使った事ないけど。
などなど、興味だけあって実績の無い41歳児ですorz 年収300マソorz
こんなだからお仕事は？って聞かれるとなんか絵とか図面とか描いてますって言うんだけど、
デザイナーさんですねーなんて言われて超赤面、逃げ出したくなる。