696 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:
新ゴよりゴナの方が美しい、という話をよく聞くが、自分にはゴナはなんとなく古臭く見えてしまう。
自分が二十歳そこらの若造だから新ゴの方が見慣れている、というのがあるかもしれない。というか、多分にあると思う。
もちろん、「なんとなく古臭い」というのは「美しい/美しくない」とは関係ないのだが、どうもそのイメージが先行してしまう。
写植全盛期の時代にゴナをよく目にしていた人は、やはり新ゴよりゴナの方が断然美しい、と感じているのだろうか。
697 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/11(日) 16:59:57
とくに「な」「た」「れ」「か」「い」「み」「う」がいやだ
たしかに、これだけ新ゴが普及したいま、たまにゴナで組まれた文章を読むと、
みょうに固い感じを受けることがある。
「慣れ」というのは恐ろしい。
699 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/19(月) 15:51:40
701 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/27(火) 00:30:20
写研のフォントは美しいという事ではない。
完成度が高いのと、品格が高い。
だから品格の落ちた現代には合わないということ。
料亭の味わいをガキに食べさせても金の無駄。
ハンバーガーを与えとけばよろしいという時代になっただけのようだ。
ことさらに写研を賛美する文を見るにつけ、
いつも原理主義的なかほりを感じてしまう。
というか、写研が当たり前、あえて言えば最低限のレベル。
他がひど過ぎるだけ。
704 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/27(火) 21:58:42
>>701 は写研全盛のころはあたりまえの意見であったが、
写研を離れて久しいご時勢には奇異に見えるらしい。
ろさんじん の焼き物がガラクタにしか思えない、
目が肥えていないパンピーと同じなのだろう。
今のDTPでの良い書体も、軒並み写研の卒業生が
その極意を駆使して制作しているからこそなのにね。
705 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/27(火) 22:12:09
こういうことだよ。
当時優れた書体を制作していた人は、コンテストなり売り込むなり、
写研に持っていったものだった。結果、アイデアとノウハウが
すべて写研に集中し、また、高額商品だったため手間をかけて
制作することもできた。
また、印象派のパリのように、優れた才能も偶然に結集した。
時代のいたずらで二度と再現できないような。
運に恵まれた会社だったんだな。
写研ゆかりのデザイナーが作ったフォントの評価が高いのは事実だろうが、
それはべつに「写研書体>>現在のデジタルフォント」という主張の根拠にはならないな。
>>704 書体をゲイジュツに例えてるところがどうもねぇ。
商業デザインは大衆のためのものなんだから、
極論すればパンピーに違いがわからないなら
高いだけのガラクタと言われても仕方がない。
708 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/28(水) 23:22:29
そうかもね。
でも書体は芸術でしょ?
芸術も技術を極めた延長線に昇華したものだし、
商業デザインと芸術の区別はもともとないし。
ロートレックやカッサンドルの例は顕著。
709 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/28(水) 23:34:09
>>707 書体って一流の編集者やデザイナーが指定するんじゃないの?
パンピーを馬鹿にしちゃいけない。ちゃんと美術館は存続してるしね。
>>709 編集者やデザイナーがパンピーに成り下がっちまったよ、
と言いたいんだと思うよ。
まあそういう傾向はある気がする。
「文字なんて読めればいい」みたいなこと言うデザが
昔より増えた気がするしね。
まあ気がするだけだけどね。
711 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/11/29(木) 18:18:15
PCの無味乾燥な文字に慣れきった、「ゲーム脳」ならぬ「PC脳」人間が増えただけでしょ。
デザイナーや一般人問わず。
PCにはPCの選択があるんだよ…。
714 :
26歳男性:2008/01/27(日) 13:00:47
本蘭明朝&本蘭ゴシック。石井書風は古臭く,中村書風は野暮ったい。
715 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/02/01(金) 12:53:41
やっぱ新ゴが最高だわ。
新丸ゴと組み合わせると神
716 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/02/01(金) 19:38:58
人様の作ったもの使う身でなにぬかしとる。
文句いうくらいなら自分でフォント作らんかい。
もしくは全部書け。
719 :
714:2008/03/08(土) 19:18:09
くノ一
721 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/03/29(土) 19:13:34
モリサワだけが、なんで、こんなに使われてんだ?
営業上手で柔軟だったから
最近は柔軟じゃなかったから業績落とす会社多いね
どこの職種も
サンセリフなら「こぶりなゴシック」
セリフなら「游明朝」
日本語にセリフって…
726 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/14(月) 16:36:50
間違ってはいない
フォークはサンセリフ
728 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/14(月) 23:28:20
スーボ
729 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/14(月) 23:50:17
新ゴって見出しにはいいとしても、それ以外はどうだろ?
あと新ゴの数字がいや。
数字だけ書体変える。
731 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/17(木) 18:04:46
教科書体がわりに好きだ
733 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 20:22:59
新ゴ!!ダサいの骨頂だろうが!!!モリサワなんかよ。
一番いいと思うのは名前が分からないんだけどエロDVDのジャケに使われてる
明朝系の艶かしい曲線の奴。
あれはなんていうフォントなのか・・欲しいけど高そうだ。
ましてやダイナとかの糞メーカーじゃないだろうし。
734 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 20:25:33
モリサワなんかはリュウミンとかマジで糞。野暮ったいっていうか見飽きたし。
こんなのフォントが貧乏プロダクションにコピーしまくられて
スタンダードとして使われてるのは日本の恥。
735 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 20:30:11
>>723 釣りか?
表札をパソコンで作ってるとでも思ってるんだろうか。
736 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 22:17:08
737 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 23:46:31
738 :
733:2008/04/20(日) 23:51:56
739 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 23:56:07
>>737 作ってねーよ。職人の手作りだっつーの。
こんなどう見ても筆で書いた文字なんかをパソに
組み込まれてるようなフォントだと思ってしまう723は版下作りから始めろ
740 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/20(日) 23:56:48
737もな。
741 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/21(月) 02:53:41
>739
書体があるかどうか知らんが、パソコンからデータを送信して
CADでマスキングを作っているということ
パソコン使っているからフォントもあるかも?っておもっても
不思議じゃない
あと、レーザー彫刻ってのもある
あんま詳しくないけど石屋専門の書体ソフトもあるみたいだし
まあまあいいけど
カタカナの形がなんだか嫌だな
744 :
738:2008/04/22(火) 21:14:26
742まさにこれ!ありがとう
アンチ新ゴ
いまだに新ゴ信者っていんのな。
747 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/04/30(水) 21:32:22
新ゴ使うくらいならロダン使う
748 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/03(土) 11:21:34
お勧めの太さW2のゴシック体って何かありますか?
>>1 【追儺】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ2【退去】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209634194/ 皆さんの尊き祈願を一日一つでも二つでも書いてください。塵も積もれば山となります。
この国を護りましょう。どうか一度だけでも良いので貴方の国を護りたい思いをこのスレに
打ち込んでください。5月5日までに20スレ完成で願いは実現します。世界中の人達が
中国の横暴に対して怒りに燃えているので我々日本人は先駆けてその怨念の通る道筋を
神仏に祈願するだけで良いのです。神風は吹きます。雷も落ちます。天変地異、災い
何でもありで天にお任せしながら祈りを捧げてマコトを形にしましょう。
尊き1票を!尊き1レス祈願をお願いします。
中国はチベットと同様な侵略を政治的威圧で行って来ています。今、阻止しないと
日本の数年後は悲惨です。真剣に気が付いてください。この日本の危機を!
>>736 なぜか素人の人にはこういう変わった書体のほうが受けがいいんだよな。
逆に基本的な書体の品質には何の関心も抱かない
751 :
723:2008/05/25(日) 00:10:54
諦めていましたが他のフォントを探しているときに偶然見つけました。
米桂の光悦行書、光悦純行書 というフォントでした。
値段が表示されていないのでなんか高そうです。
どうもありがとうございました。
752 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/27(火) 18:24:33
【質問】
安部公房全集の本文で使われているフォントはなんですか?
>>752 そんなん見たことないから書体までは解らないな。
活字なら秀英体かなんかじゃないのかな。
ここで何度も出てくるけど、写研の石井茂吉氏が制作したMM-OKLが最高に奇麗な書体だと思う。
この書体は縦組の多かった時代の書体なので、ひらがなの左右が細くできている。
横組の広告の時代になって、詰め打ちして使うやりかたが一般的になった。
80年代までの新聞広告を見ればMM-OKLが多い。
一方MM-NKLは、ひらがなの左右が広いのだが、組むと下品に見えて、
使う人は少なかった。
モリサワのリュウミンはMM-NKLに近い。
今の広告になんだかシャープさがないのもリュウミンの所為だと思う。
754 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/27(火) 20:34:08
>>753 それを言うならモリサワのA1をわすれちゃこまる。
今のデジタルフォントじゃなくて写植の時代のね。
755 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/27(火) 22:10:33
ネット閲覧用のフォントが中々決まらないんですが、クセがなく比較的デザイン性の高い
おすすめのゴシックはどんなのがあるでしょうか?
756 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/28(水) 00:46:17
では、MSPゴシック以外でまだ使えるもの、マシなものといえばどのチョイスで?
ヒラギノ角ゴ
了解しました、ありがとうございます
760 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/31(土) 22:58:40
>>750 何が素人だよ5流糞デザが偉そうに。
お前は何がいいっていうんだよ。田舎者のくせに。
761 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/05/31(土) 23:01:35
>>750 みたいな大してセンスもない素人同然のカスが素人なんて言葉使うのなんか
おこがましいんだよ。全く見苦しいな。
単に匿名の場でしか驕れない器の小さなプロ気取りなんだろ
それで満足できるんだろうから放っといてやれよ
763 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/06/10(火) 01:29:52
丸明オールドひろった
今どき漢字タイポスって需要あるの?
ののしりあいばかりだな。
おまえら、もうosakaにしとけよw
Osakaは平・・・
やっぱやめた
そこでAXIS FONTを出してみる。
768 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/07/02(水) 05:46:29
マカーとしては悲しいがメイリオはスクリーンフォントとしては完成度が高いと思ふ。
若干、古くなった感じが否めないOsakaの代替フォントとしてはちょうど良い。
まあ、Appleにとっての日本市場の位置付けがよく分かる... orz
スクリーンフォントというのが画面での見え方を含むとすれば、
ClearTypeで天地はガタガタ、文字デザインのバランスも破壊された
表示が高い完成度とは思えないです。
文字自体のデザインとしても、本当に高い完成度だと思えますか?
ヒラギノと比較するのは(ヒラギノにとって)失礼なレベルだと思います。
> ClearTypeで天地はガタガタ、文字デザインのバランスも破壊された
Windows上でClearTypeかけて使うより、
Macなどのアンチエイリアスでそのまま表示させた方が綺麗に見える気がするw
Windowsの書体なんとかならんのかいな。
写研の社長が死んだらあるいは。。。
無理か
773 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/07/19(土) 00:47:30
写植時代のモリサワ中明朝体をデジタルフォントにしてください。
tahomaは人気ないの?俺は好きだが・・・
すまん・・・ってか俺はコレだけでいいきがした。使い分けるのとか違和感あるし
教科書体が美しいのはどの会社のか知ってる奴がいるなら教えてくれ
イワタの教科書体が一番じゃないかな。
モリサワの「教科書ICA」も、基本的にはイワタのデザインだ。
実際の小学校用教科書にも、この書体は数多く採用されている。
また、教科書会社の東京書籍と、字游工房が共同開発したという
「游教科書体」も、個性的なデザインだ。
逆に、ダイナフォントの「DF教科書体」は、細部のデザインが
いい加減で、あれを小学生のお手本にするのはどうかと思う。
ダイナフォントは「り」が…
781 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/09/10(水) 18:06:28
ナールやゴナが一番美しいな。じゅん見た後でナール見た時のあの感動といったらなかったな。
30年近く前だけど。
782 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/09/28(日) 22:06:10
783 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/10/26(日) 01:58:32
つこうた
784 :
今月27歳を迎える男性:2008/12/01(月) 20:50:44
モトヤ明朝+モトヤゴシック。縦組・横組とも目に優しい。
763
Kwki
786 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/12/18(木) 12:54:23
NTLG_Rodファミリーとニューロダンだろ
どうせなら手書きだろ。
と言ってみる書家。
正調明朝体
豊泉明朝体?
仮名がトレース(パクり)が荒くてカクカクしているのは目を瞑るとしても
漢字や記号類のバランスの悪さが許容範囲をかるく超えている。
明治≠チてノノカギ付きで打ち込んでみると一瞬で萎える。
792 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/20(金) 11:22:02
豊泉明朝体ってはじめてみたけど
仮名はつまらないけど漢字はいいね。
謝れ。石井茂吉氏に謝れ。
パクッた奴もつまらないという奴も
794 :
うんこまんじゅう:2009/02/21(土) 01:36:26
勝手に入ってすんません。このスレみてたらおもしろいこと書いてあった
から投稿させていただきました。
フォントの好みについては、個人個人の趣味もあると思いますが、根本的に
考えるところは、見る人にとってどのフォントが見慣れてるかということです。
そこを絞っていくと使われる書体は、もうほとんど業界的に決まっております。
フォントのプロポーションが整っているものは、大体プロの人ならわかると
思います。いくつかありますが、ひとつだけいいますと、ロダンはそのひとつです。
残りは自分で調べてね。ですが、和文フォントは数字が整ったものがすくないです。
なので、知ってる人多いと思いますが、和文フォントと英文フォントを組み合わせるのが味噌です。
ただし、文字のカーニング、トラッキングはしっかりやりましょう。
面倒ですが、こだわるなら横線(ハイフン)も横幅70%〜80%にするのが、プロです。
でしゃばってすみません。まだまだこまかいテクがありますが、フォント好きのみなさま
に役立てば幸いです。あと、個性的な書体はタイトルなど、メインどころに使用して
細かいテキストは、プロポーションの整ったフォントを使用していくと
バランスがとれます。また、自分でフォントつくるのもオススメですね。
もうここにはくることはないですが、みなさんいい感性をもっていて
個人的にうれしいです。
>>794 フォントワークスのまわしもんかよw
ロダンは田舎臭い。
796 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/21(土) 06:29:33
>>1 新ゴは横書きの場合凄く良いよね、凸凹がなくピシッと整ってキレイになる。
ただ縦書きには向かない。あと上のレスにもあるけど数字が微妙...
ただ横書きには本当に良いフォントだと思う。
>>796 俺も同感だ。
多くの金融関係で指定されてるのも頷ける。
798 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/22(日) 04:05:19
>>796 ひらがな・カタカナ・数字のバランスが悪い。あと太字になればなるほど見た目が汚い。
漢字は多少はマシだが類似書体のゴナと比較すると野暮ったさが目につく。
新ゴの指定が多いのはゴナ等写研書体の代用で仕方なく使ってるか、書体に対してこだわりがなくなってきた証拠らしいね。
799 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/22(日) 04:27:54
「みんなが安く買えるから」という理由でクライアントがダイナフォントしてくる
800 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/22(日) 11:40:53
面倒くさいからもうヒラギノ使ってる。
自分プロダクトだけど、このスレ見てるとやっぱりフォントにもこだわらないと駄目みたいだね。
801 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/23(月) 12:43:48
802 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/02/23(月) 12:49:46
>>794 >フォントの好みについては、個人個人の趣味もあると思いますが、根本的に
>考えるところは、見る人にとってどのフォントが見慣れてるかということです。
そう、まさにそのとおり。
ただ写植からデジタルに移行した一時期に、
酷いフォントが席巻したことで
その時期にデザイナーを始めたひとは
リュウミンやロダンがどれほどみにくいかわからなかった。
それは不幸だといえる。
イワタ明朝オールド、横組みにすると全角数字と半角数字のベースラインが合わないんだが…
縦書き専用フォントなのか?
イワタの場合、その書体に限らず、すべてそうなっているのでは?
けっして、縦書き専用フォントということではないと思う。
まぁ、使い勝手は悪いけどね。
>>804 そうなんだ…全角と半角の幅の差があまりない所が好きだったのに、これでは…
806 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/03/12(木) 10:56:53
貧乏なのでモトヤ明朝3(本文)とモトヤゴシック4(本文の強調、見出し)で我慢する。OpenTypeフォントで累計54,600円。
807 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/03/12(木) 11:36:19
コズカゴシックプロのL!
えれーな
小塚明朝はもう少し仮名に上品さがあればいいのに。
「な」とかキノコみたいだ。
810 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/05/05(火) 18:49:29
ほ
ざっと見ましたが
書体の美しさ以前に用途(情報量)によって
見え方が変わるのはスルーですか?
ディスプレイ用と本文用じゃフォントの設計がまるで違うし
新ゴと中ゴを単体の美しさで比べても意味無くないですか?
個人的には正にはまり役のダサい内容のパンフでさえ
新ゴは敢えて避けますが。
本当にざっと読んだ?
ただのボヤきスレだからいいんだよ
813 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/05/27(水) 19:40:37
814 :
27歳男性:2009/08/03(月) 22:02:15
写研の本蘭明朝と本蘭ゴシック。週刊誌など、読む用途に最適。
815 :
ジャンレノ似のフォント:2009/08/03(月) 22:19:47
ジャンレノ似のフォントです。
彼女募集中です。
背は小さいですが、声は高いです。
よろしくお願いします。
817 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/09/26(土) 22:36:28
保守age
新ゴ+○○なら何が好き?
おらはフーツラずら(Qage&ベース揃え)
でもスペック表示とかならウニバースかペルベチカのどっちにすっかなあ?
どんだけ長寿なスレなんだよw
820 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/10(土) 22:25:33
本文ならば、モトヤ明朝2+モトヤゴシック3又はモトヤ明朝3+モトヤゴシック4。
最高の和文フォント探しの旅は、
ヒラギノにはじまり・・・
ヒラギノに終わる。
以上、
。
822 :
820:2009/11/28(土) 20:21:41
>>821 ヒラギノ書風より本蘭書風やモトヤ書風が断然よいと思う。
フォントにアンチかけて無いフォントの方が好きだな
825 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/03/05(金) 00:11:59
新ゴ+avenirにすると、新ゴが洗練されてくる気がする
ダイナフォント
827 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/03/25(木) 09:29:08
macのosakaっていうフォントが美しく見えるんだけど...
828 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/03/25(木) 10:32:37
釣りですか?
osakaが美しいと感じるあなたはデザイナーには向いていません。
webデザイナーならosakaしか選択肢がない。
美しいかどうかは別。
osakaそこそこ綺麗じゃん
きれいだからこそmacの標準フォントに採用されてるわけだしな。
偏見もつのはいかんよ
831 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/03/29(月) 17:23:45
Osakaは、mac使いには馴染みがあるからね。
OS6のころは、KyotoとかNagoyaもあったね。
でも、近ごろはmac使いもヒラギノに流れてるんじゃない?
832 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/04/18(日) 14:47:12
馴染みがあってもクオリティが低いのには変わりがない。
そんなにいいフォントなら、どうしてDTPで基本フォントになってないか
よく考えろ。モリサワだって不満があるのに。
つうか、タイポへのこだわりが低すぎるだろうw
ヒラギノも生理的に受け付けないな
イワタ中民oldか石井が頂点じゃね
教科書体好きなんだけど、数字が丸文字っぽいのがいただけない。
丸文字ってか、角丸?
小学校用の教科書に使われる数字の形として、ああいうデザインなんだよね。
もっとも、各メーカーで微妙に差があるが。
小学校対象だったのかー。どうもありがとう。
角丸じゃない教科書体ってあるかな?
838 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/04/21(水) 19:27:06
>>837 お前みたいな素人に言われる筋合いはないw
842 :
840:2010/04/22(木) 14:31:55
843 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/04/23(金) 11:53:50
>>832の意味を理解できないレベルのヤツをプロなんて
認められねえなw
誰が何を美しいと感じるかなんて主観でしかないんだから
いちいち必死に否定してるバカもレベル低いとしか言えないな
845 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/04/23(金) 22:46:29
いやいやw
タイポグラフィには完成度というものがあるんです。
それを分かってない人はプロとしては恥ずかしいという話しです。
すごーい
どうでもいいが、最近ヘルベチカ指定がやけに多い
海外でまた流行ってんのか?
848 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/07/18(日) 20:21:55
スレチかもしれないんだけど、
小塚ゴシックに従属してるMyriadをやたら叩く友人がいるんだけど(デザイナーとかじゃない)、
あれって一般的にも使うべきじゃないの?
逆に俺(素人)は和文の小塚ゴ自体は好きじゃないんだけど、欧文だと好きだなあ・・・と思っているんですが。
侍はダメかい