952 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 11:23
ここには、広告系、他の事務所の人がいて会話になっていないようです。
事務所のレベルも違うようです。
自分がどんな仕事をしているか最初に明記してくださいな。
でないと比較できないし、問題点が浮き上がらない。
自分とこのやり方が良いと正当化する我田引水型が多いようです。
逆に自分に自信がなく不安な人のようですね。
953 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 12:07
>>952 それって意味あるかな?
漏れ商品のパッケージ作る時についでに広告やキャンペーン企画
やらせてもらってるから、広告だけとか品物だけとか本だけって言えない。
レベルが違うから話にならないってのは低い方(まわり見れない)の
意見じやないかな。
954 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 12:14
>>952 そうですね。
デザイン事務所といっても仕事の種類によって時間のかけ方も違うから
仕事の種類を大まかにでも明記しないと比較できないですね。
3〜4万のチラシじゃ社内コンペなんかできんわな。
>>916は広告系だろう。
ジャッジするのは素人じゃなくプロなんだから
サムネイルで十分じゃん。
デザイン詰めるのは数案に絞ってからだろう。
俺の前いた会社では社内コンペはやらなかったが、
本番のプレゼン2〜3日前に社内プレゼンをやってたな。
他の部署の社員に意見を聞いて修正して完成度を高めてた。
全部の仕事じゃないよ。重要な仕事だけ。
>>955 熾烈にやるっていうくせらいだからサムネールだとこのバカ社長は暴れそうだよ。
単価の高い仕事で「最低限の賃金とチャンスをやるからありがたいと思え」じゃ
搾取以外の何ものでもないな。プール金のために納得して働くか普通?
↑学生w
958 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 12:31
>>956 独立するつもりで修業中のやつが搾取などと口にした
時点で終わってる。公務員向きだな。
>>958 独立してから、マターリした他社に出会いクラがくれる本当の値段を知って
こういうエセ体育会系はだめだって気がついたんだよ。
5年たつけど、もう漏れが出ていった会社にはデザイナーほとんど残ってない。
まあまあまあ、もちつけ
>>956のような奴隷扱いだ搾取だと騒ぐ奴もいれば
>>939のような給料もらいながら勉強できるからイイという奴もいるから
安心しれ
961 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 12:42
>>959 自分で「エセ体育会系」のダメ事務所ってわかってるくせに、
しっかりした事務所といっしょにするなよ。
だいたい、本当の値段を知ったからってどうすんだよ?給料だったんだろ?
歩合でもほしかったのか?
962 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 12:45
>>958 だろうね、似非体育会系は下っ端ほど消耗が激しいから
963 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 12:58
>916の社員じゃないの?>956
たぶん社内コンペで落とされたんだよ。
まあ、気落とすな。
次がんばれ。
964 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 13:14
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< またよし イエス!イェィ?・
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< おきなわおきなわめんそれ〜〜!
唯一神だぞ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄ ワッショイ!祭りだ!わっしょい!
>>961 916はしっかりしているとは言えない。
まぁまぁ皆さん落ち着いて。
けど不思議、916でリアルな事務所経営の例がひとつ出ただけのに、
どうしてそんなやっきになって噛みつくんだろう?
何が良いとか悪いとか間違ってるとか正しいとか、
会社経営やデザインクオリティーや搾取や修行だ労働法だと言ったって、
より良いデザインを作って世に出せるという結果だけが、
デザイナーとデザイン事務所の価値を決める訳だから、
人それぞれの取り組み方があってイイんじゃない?
あんまり自分の環境だけをよりどころに他人の話を解釈しても意味ないし、
今の現状への不満をもとに他人の会社を批判したって何も始まらないよ。
そもそもこうあるべきだという理想があるんなら、
そう自分が納得できる会社へ就職すればそれで済む話で、
入社してからイヤになったら辞めればいいんだし、
それでも気に入らなきゃ、自分が独立して、
満足できる会社を自分で作れば終わりじゃないの?
文句があるなら、自分の力で自分の思う通りにやれば?
俺は経験5年目でまだまだ雇われデザだけど、
今いる事務所と全然やり方が違うから、916の話は参考になったよ。
僅かな経験から思うのは、デザは雇われてちゃダメという事。
待遇より何より、次へ行くための作品を持てるかどうか、
ひとつひとつの仕事にチャンスがあるかどうかが、就職先のキメテと思う。
俺もそろそろ勤め先かえて、次には独立するつもりだから。
967 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 15:15
次スレ誰か立ててage
968 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 15:33
フリーのデザイナーの方でアシスタント募集されている方はいませんか?
どうしてもデザインの仕事したいので、もし募集していれば教えてください
>>968 釣りだよね?
いくらフリーのデザイナーでも普通こういう掲示板を
利用して募集しないっちゅうの。常識的に考えなよ。
970 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 18:56
>970
すいません
どうしてもデザインのお仕事がしたいのですが
どこで探せばいいのかわかりません
よかったら教えてもらえないでしょうか?
971 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 19:29
>>970 よし。じゃぁお兄さんが教えてあげよー。
その前にどうしてデザインの仕事がしたいのか、話してくれないかな。
そうすると仕事先も絞りやすいと思うので。
972 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 20:23
>>970 9万でよければ俺がしごいてやるがどうだ。
973 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 21:44
974 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 22:14
>971
どうしてデザインの仕事がしたいか・・・
音楽好きでレコード店によく行ったりするのですが、
その時かっこいいジャケット見て自分も作ってみたいって思いました
その反面かっこ悪いデザインも多いので自分の方がうまくできるのではとも思いました
>972
9万でも問題ないです
どうすればいいですか?
975 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 22:25
>>974 そこに「どうしても」デザインの仕事がしたいという切実感はない気がするなー。
本当にどうしてもやりたいの?何があっても?
ちなみにかっこいいジャケット、悪いジャケットってのはどれ?
>>974 レコードのジャケットはやりたがる人が多いしかなり厳しい。
ある程度のヒット曲で、しかもかっこいいデザインを提供している
「フリーのデザイナー」は少ないと思う。
(あっという間に他から仕事がきて会社化するから)
とりあえず「自分の方がうまくできる」と思うなら
さっさとうまくサンプル作って適当に売り込みに行け。
977 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 01:18
>>974 返さないね。
釣りだったね。
アブナイアブナイ。
ヤバイ人多いからね。あれ男だぜ。
978 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 11:11
>975
なかなかやりたい気持ちって伝わりづらいですが、本気です
かっこいいと思ったのはMondo GrossoのShinin'です
やはりデザイン事務所のアシスタントの仕事を探すのは難しいのですか?
979 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 11:19
>>978 希望勤務地、年齢、学歴、職務経歴、性別、その他特技、を。
朝○新聞やB-○ngは見ないのですか?
デザインの求人載ってますよ
981 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 12:10
より好みしてなければ入れるんじゃない?
若くてある程度出来る人ならば。
983 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 12:33
>981
フリーのデザイナーさんにメールなり電話なりして
アシスタントにしてください!って言うのは失礼な話でしょうか?
下手な釣りだなー、もっと上手にやりなよ
985 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 13:01
>984
本気でアシスタントやりたいって考えています
できれば小さい事務所に入ってできればって考えています
なかなか募集している所が見つけられないので
よかったら本気で教えてください
こんな所で油売ってないで
自分の頭使って行動しろ。
でなきゃ一生無理。
>>985 本気でって言っても
本気を示す場所を間違えてます。
実社会で本気を示してください。
行動あるのみです。
>>983 HP公開しているので、そういうメールが来ます。
けっこう頻繁に来るので求人はしていないと断りを載せています。
とはいえ、能力とタイミング次第ですね。
989 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 13:48
>988
レスありがとうございます
やはりなかなか難しいようですね
具体的に能力はどういう点で判断されるのでしょうか?
とても興味があるのでよかったら教えてください
また自分は独学で勉強しているのですが、そのような者にもチャンスはあるのでしょうか?
なんだか毎日、ゴミを生産してることに気落ちしてませんか?
私はもう疲れました。。。。。。。
991 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 14:02
えっ!全部ゴミじゃないの?
>>989 だからさぁ、他人にもの尋ねる時は、差し支えない範囲で自己紹介しろよ。
具体的な事なにも分かんないんじゃ失礼だし応えづらいだろ?
>>988 漏れ「独立したいのですがどうやったらできますか」ってメールがかなり来る。
最初は真剣に答えてたけど今は「頑張って下さい」でスルー。
>>989 うちの基準では、外注なら作れる物の内容も見るが、
アシはオペ作業からなので、受けた教育や感覚などはそれほど関係ない。
こちらが求めている最低限度にアプリが使えれば良い。
小規模事務所は人間関係が重要なので、相性です。
>>993 それは来た事が無いです。
この時期辺りからは新卒からのメールが増えますけど。
いいから職安いけボケ
デザの仕事もあるから。
996 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 14:43
>994
なるほど。非常に参考になりました
とりあえず最低限度のアプリが使用できて
後は相性ってことですね
なんとかがんばってみようと思います
ちなみに994さんは現在アシスタントの募集はされていないのでしょうか?
997 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 14:45
979さんにちゃんと答えなさい。
そうじゃあなきゃ
もう終了!
998 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 15:19
998
もう次スレ必要ないっしょ
終了
1000 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 15:51
sage
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。