画家になりたいんですが。

本気ですが、才能があるかもわかりません。
それと、絵を描くにもお金という問題が・・・。（鬱）

ちなみに孤高のｱｰﾃｨｽﾄを目指しております。

お前いくつだ？

ネタだろ、明らかに。

17です。

絵を描くのに、お金はいらんでしょ。

絵の具とかｷｬﾝﾊﾟｽが・・・・

アルバイトでもすれば？
他の趣味よりお金はかからんと思うけど？
それでなきゃ、最初はその辺の画用紙と鉛筆で十分。
マジ、マジ。
来る日も来る日もデッサン、デッサン。
周りにあるもの全部描いたら？

折り込みチラシの裏でもいいべ。
漏れ古新聞にも描いてやがったな〜。

折り込みチラシの裏　最高！！

でも、最近両面印刷が多くない？

そこで相談をしたいのですが、僕には絵（を描く）の知識がありません。
現在は普通科の高校にいるぐらいです。

独学で絵を勉強し、上達することは可能ですか？

勿論、勿論。
だから、描く事だって。
学校行った方が後押ししてくれるし、全部揃えてくれるから楽は楽。
でも学校行って色々するより、毎日毎日デッサンした方が良いかも。
後押しがないから、やる気が続かないと終わってしまうけどね。
とりあえず、お金のかからない＊＊＊＊＊３日間口座とかいかが？
ネットや雑誌で覚えるのも良いけど、人に教わると少し早いかも。
私はデッサン力が無いので落ちぶれています。

ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがとうです。

ﾃﾞｯｻﾝの描き方とかあるんですか？

話が変わってゴメン。
ところでこの2chって真面目に答えても良いのかな？
色々なレス見てたら、ムチャクチャで良く分からん・・・。
質問も答えも、嘘なのか本当なのかよく分からん。
真面目に書くと皆さんに怒られそうで、、、。

まーそれはそれで、だまされても良いから今を楽しもっと！！

画家って宣言した時から
画家です

あぼーん

>>15
ゴメン、私は無学、無知なので良く分からんのですよ。
とりあえず、形とか光とか良く見る事？
アホなので人に物を教えているような事は恥ずかしい。
拝見したところ>>14の方など、知識があるようで、いかがでしょう？

>>17
ごもっとも。

すみません、飯食ってました。

土曜の夜の 12ch 番組で
セザンヌの話をやってたけど
あの人、静物画のひとだけど
果物を入念に気に入った状態に並べて
みてみてみてみまくるってかんじで
なにからなにまでを時間をかけてみる
ってとこに感動しました

絵を描けるなら死んでもいいって人いますか？

最近来た人はこの板の煽りまくりの雰囲気に染まらないように。

昨日初めて来ました。

あ、こんなこと言うとｽﾚの方向が逸れる・・・。

生涯、ｷｬﾝﾊﾟｽに絵を描いてゆくだけで生きて行けますか心配です。
どうしょう・・・。お金がないと生きていけない。

>>24　私もつい数日前です。
ご忠告ありがとうございます。気を付けます。

私はフリーのデザイナー。
でもお客さんの意見に従ってこちらの意見を曲げられて、
値切られて、絵を描くのが嫌になったのでデザイナーやめまーす。
で、趣味で絵を楽しく絵を描きます。
でもそれでは食べて行けないので肉体労働します。
これが現実でーす。

>>28
ﾏｼﾞですか。しかし、同情できますよ。

自分の自由に絵が描けられないのは辛いですね。

◆MeARTmnIさんが、もし真面目に悩んでいるのであれば、メール下さい。
個人的な付き合いをするつもりはありませんし、お役に立つかどうかは分かりませんが、分かる範囲でお答えいたします。
ここでは真面目な意見は白い目が気になってしまうので、、、。
また私個人の意見ですので、深いところはもっと知識のある方にお聞きになった方が良いでしょう。

え！？こまったなぁ。・・・
じゃあいいんですか？
送りますよ。

送りました。

>>31　え！？こまったなぁ。・・・
ってなんでしょ？

気が向いたらで良いのよ、
無理に送らないで

>>33
僕は人見知りするんで、知らない人とメールするのに抵抗があるんですよ。すみません。
今さっきﾃｽﾄ的に送りました。

今、ﾃﾞｯｻﾝしてみたんですが、下手ですかね？
ｷｬﾌﾟってみました。
http://users72.psychedance.com/img1/img20020713201956.jpg

今、ﾃﾞｯｻﾝしてみたんですが、下手ですかね？
ｷｬﾌﾟってみました。
http://users72.psychedance.com/img1/img20020713201956.jpg

げ！二重ｶｷｺしてるし。ごめんなさい。

こちらも送りました

>>35
これだけだと、絵が描けるかどうかの問題で、
絵は描けています。
うまいかどうかは、書き込まないと・・・

これから野暮用で、、、今日中に戻ります。

そうですか。どうもありがとうございました。一応またメール送ったことを言っておきます。。

真っ黒になるまで描いて（塗り潰せばいいってもんじゃないけど）
そこから白で出して行くのも勉強になりますよ。
綺麗に描こうとすると控え目になりがちなので。

どうもです。
「そこから白を出して行く」というのは、色を塗るときのことですか。

あぼーん

>>42
素晴らしいご意見

デッサンについて全く知識がないのなら、
一番お金のかからない方法として、本屋で立ち読みしましょう。
少し大きな本屋に行けば、それ系の本は沢山あります。
そうそうれば、>>42さんの言った、黒くする白くするもより理解できると思いますがいかがでしょう？

とにかく描き込みましょう。
黒一色で、質感、色、など表現しましょう。
一つのものに、もっと手間をかけましょう。

んんん？こんな感じですか？
http://users72.psychedance.com/img1/img20020713213048.jpg

どうもです。今度本屋に立ち寄ってみます。

線を濃くしてもダメよ！！

やっぱり明日、本屋で立ち読みして来なさい。
それが一番。

>>50
そ、そうなんでしたか。。。
わかりました。本屋に行ってきます。

書き方の問題から離れるけれど、、

画家になりたいって、、、、何処へ行く？
油絵？水墨画？後なんだ？？？？

誰が好き？？？？？
絵を描きたい理由は？？？？

画家になりたい！！
だけでは、小さい子供が「大きくなったら野球選手になりたい」
「歌手になりたい」「偉い人になりたい」ってのと同じだよ。

今一つあなたの方向が見えないのだけれど・・・

物には輪郭があるけど、それは表側から裏側へと続いていく
面の瀬戸際であって、ただの線ではないからね。
その事を紙で表現するにはどうしたらいいか考えながら
描いてみるといいかもね。
物質は線ではなく面で出来ているのかもしれないね。

すみません。風呂入ってました。
>>52
油絵です。
好きな人はいません｡
絵を描きたい理由は、生涯に渉って自分の社会や世の中、自然などのものから感受した、感動や僕の思いをｷｬﾝﾊﾟｽに表したいからです。

>>53
ますます素晴らしい。

勉強になります。

>>53
どうもありがとうございます。

また、思い切って絵を描いたり、色を塗ったりすることでｶﾀﾙｼｽできます。

美大にいったら

>>54
好きな人いないの？
ピカソとか、ゴッホ、ルノアール、モネ、工藤静香？？？？←うまいか？

ちなみに私は、フンデルトワッサー大好き。

描くことは大切。
作品を見る事も大切。
美術館に行くとか、これも作品集を立ち読みすればただ。
ＮＨＫとかでも美術系の番組見ればただ。

大切よ！！

>>59
いけるなら、私もお勧めする。

>>58 >>60
ありがとうございます。
でも僕は学力もないし、入試を突破できる画力も無いです。

確かに美大には憧れますが、独学が「できる」ものなら独りでやって行きたい。

それはそれで良いと思うよ。

趣味なら問題ないけど、仕事にしようと思うと、
苦労して学校行っていた方が良いよ。
専門学校なら、誰でも入学させてくれる所はあるし、、、

まだまだ崩れない学歴社会。

>>62
そうですね。ありがとうございます。
できれば仕事なんてしないで、絵を描きながら日々を送りたい。

でも自己満足の絵を描いて生きて行けるような、あまい世の中ではないですからね。
ホントは高校受験のときも芸術系に行きたかったんです。でも家族の勧めや、自分の意志の弱かったこともあって普通科にいます。

絵を仕事として生きてはいけないと思いますが、ﾁｬﾝｽがあれば歳を取ってからでも挑戦したい。

まーどんな道に進んでも、やれば何とかなる。
やらなきゃー、大学行こうがダメなものはダメ。

そりゃそうだ。
私もがんばろっと。

あー、今ｷｬﾝﾊﾟｽと絵の具と筆さえあれば絵が描きたい。
描きたい。
今のこの気持ちを表したんだ！
道具が欲しい。それと時間も欲しい。。。。

↑カンバスと絵の具と筆がなきゃかけねーのかい

>>66
そういう訳でもないですよね。すみません。

紙と鉛筆

なんだ、もう少し真剣かと思ってた。

でも絵の具使いたいですよ。

>>69
>>1で「絵を描くにもお金という問題が」とかぬかしてる時点でアウトだろ。

>>70
絵の具使いたいじゃなくて、「使ってみたいw」だろう？

>>71
一生、絵でやって行くとしたらの話しですよ。

>>70
使えばよいじゃん、一個から買えるんだから。

わたしゃ、もう知らん。

カンバスと絵の具と筆がなきゃ一生絵でやっていけねーのかい。
こいつは一生絵でやっていけねーなこりゃ。

あー、こんなんだったら仕事してればよかった。
朝フォトショップ開いて、そのまんま何にもしないで終わっちゃった。

明日は仕事しよっと。

なんでそんなこと言われるんですか？
今は道具がないだけです。(絵の具）

ペンと紙はあるから絵は描けます。

ごめんなさい。

まー良いから、絵を描きなさい。

私は本当に仕事をしないと大変なので、
しばらくお会いできないかもね。

あなたのせいじゃないからね、バイバイ

>>76
道具があれば絵が描けるのですか。凄いですね。

>>78
仕事頑張って下さい。

まだ何もわからなくて漠然と夢見てる状態なんだろうから
ちょっと言ってる事おかしいぐらい大目に見てあげればいいのに・・・
可哀相に謝ってるがな。

>80
じゃぁ君が何か言ってやってくれ。
漏れはお手上げっす。

最初から携帯は難しくなかったですか？
まずはボールや果物とか簡単なものからはじめてみてください。

頑張ってね。

会話が先行しても意味ないから、しばらく放っておいて
描き溜めた物を見て気付いた点を伝えるぐらいが
ちょうどいいのではないでしょーか。
>>1さんとりあえず自分なりに悩みつつ、1枚最低10時間はかけて
4、5枚描いてからまた見せに来てみたら。
いきなり色んな事聞くより、ある程度苦労してから
意見聞いた方が、理解も出来るし力になると思います。

朝一番で気になったのでよってみました。

あなたの本気は世間から見ると本気でないんだよね。
本気で自分がやりたいなら、色々本で調べたり、
今の時代ならインターネットと言うものがあるのだから、
本当にやる気なら、もっと一生懸命調べなきゃーね。
人に聞いて、あれ持ってきて、こうやって、って
言われた事しか出来ないようでは、本気かどうか・・・と思ってしまうね。
そういう人はどんな社会でも、言われた事しか出来ないお荷物さんに
なってしまうから、直しましょう。
まー私も１７歳の時は何にも出来なかったけどね。

一生懸命調べて、どうしても分からないで、最後の最後でここで聞きに来たら良いよ。

買わなくたって、画材屋にいって色々見たり、店員に聞けばそれも勉強になるよ。
まー調べたり、勉強したりする方法はお金を使わなくてもいくらでもあるから、
頑張ってみて下さい。

それでは、今日一日お仕事。バイバイ。

おはようございます。みなさんどうもです。

＞一生懸命調べて、どうしても分からないで、最後の最後でここで聞きに来たら良いよ。
そうですね。自分で独学していきます。すみませんでした。
これから勉強してきます。

がんばれよー
皆同じように悩んで来たからねー

あぼーん

＞一生懸命調べて、どうしても分からないで、

調べるのも必要だけど、大事なのは手で描いて試行錯誤繰り返す事。話はそれからだ。

http://js-web.cside.com/ekaki_frameset.html
ここの

こんばんは。
みなさんやっぱり優しいですね。
今日、近くの本屋に行ったんですが、小さな書店だったんであまり立ち読みできませんでした。
明日は学校なので、帰りに大きな書店で再度調べてきます。
>>86 >>88
どうもです。知識よりも描くことが一番大切ですよね。頑張ります。それでは。。。

影ながら、このスレ見守っといてやる。

↑そんな事言わないで堂々と表へ出ていらっしゃい

えっ？あっそう。
ならばお言葉に甘えてage

画家になるのは無理だからあきらめたほうがいいよ。
あきれめきれなくて鬱な気分になったら、2chでクソスレを立てて愚痴でもこぼすといいんじゃない？

>>94
照れ屋サンなんだから。
本当は１のことが好きで好きでたまらないくせに。（とか言ってみるテスト

http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=14621
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=14392
http://img.2chan.net/cgi-bin/imgboard.php?res=1186

こんにちは。
また書いてみました。
ちょっと汚いかもしれないですが。
http://users72.psychedance.com/img1/img20020716190243.jpg

>>97
前描いた絵に影つけてるだけじゃん。
本当にデッサン上手くなりたいんだったら同人板とかの
デッサンスレみればいいよ。
広告とか雑誌を見ながら１日何十枚も描くのを何年も続けて
それでもまだまだ自分は未熟だ、って言ってる人もいるよ。
俺も１年で１０００枚以上デッサンしたし（まだ下手だけど）
だからデッサンの本でも買って基礎的な知識をいれたらあとはひたすら描くしかないよ。

それと好きな画家がいないのに何で画家になりたいって思ったの？
普通ダリとかそういう画家の絵を見て感動したりするのがきっかけじゃん？
なんか勉強がつらいから画家（絵）ににげるとかそういうのだったら
やめたほうがいいよ。

>>98
影付けたと言うより黒く塗りつぶしただけって感じね。

>なんか勉強がつらいから画家（絵）ににげるとかそういうのだったらやめたほうがいいよ。
禿同。素直に勉強するか働くかした方がマシ。

>>97
携帯に愛着持ってる感じがするわ。
メカ系が好きなのかしら？

>>98 >>99
全てごもっとも。

でも、まーやっと最初の最初の最初の最初のラインに立てたと言う事で、
良いのではないでしょうか。そのうち消しゴムでハイライトを付けましょう。


絵を描くこと、ひたすら描くこと。

絵を沢山見る事。美術館にテレビに、本屋の作品集にそこらの病院行けば油絵が飾ってあるし、
何でも良いから沢山見て、学びましょう。

大体、人間なんて小さい子供のうちから、沢山絵を描いているのだから、絵は誰にでも描ける。
評価する人もいい加減だから、テレビに出りゃー騒ぎ立ててくれるし。
音楽も一緒。
あの高島何とかっていうバイオリニスト、ひどいね。
よく人前で弾けるね。あれで徳永先生の弟子だって！！
うまいとか言って聞く人の気が知れん。

、、、と言う具合に、？？？？

>101 省略されたら読みにくい！！

>>97
これはどれくらい時間かけました？鉛筆の線が汚いです。
あなたの携帯やマウスパッドには、その絵のような線が見えますか？
線が見えなくなるまで塗りつぶせば良いのではないですよ。
線が質に変わるまで描き込むんです。

あと、形が不明瞭です。
マウスパッドの右下の辺がギザギザになっているのはどうしてでしょうか。
これも結局描き込みが足りないということになるのですが、
形が表れるまで描き込みましょう。

もうひとつ、広告の裏でもいいと言う人の意見とは矛盾しますが、
ノートに描くのはやめましょう。
画用紙や木炭紙には凹凸があり、凹凸の溝の中まで鉛を入れるのか
表面に乗せるだけなのかでも質感が左右します。
いい紙を使って描いて下さい。なるべくなら、量販のスケッチブック
ではなく画材店でいい画用紙を購入して下さい。
ノートのように無駄に出来ないし、心構えも変わるはずです。
上でも指摘されているように、携帯のような複雑な形のものはやめて、
立方体など基礎的な物から始めた方がいいのではないでしょうか。
携帯は、ボタンなどに惑わされて全体の形が見えにくくなります。

個人的にここはあまり好きではないのですが、参考にどうぞ。
http://www.yozemi.ac.jp/les/art/dessin/d_top.html
あとはこことか。
http://www.tachibi.com/sakuhin/design/design-01.html

ダビンチやピカソなど、巨匠と呼ばれる人のデッサンも見て下さい。

>ノートに描くのはやめましょう。
確かにね。下敷きがちょっと気になったな俺は。

みなさんﾚｽありがとうございます。。。。
>>98
＞それと好きな画家がいないのに何で画家になりたいって思ったの？
絵で気持ちとかを表現したいなって思ったんです。だから不謹慎なのかも知れませんが、
誰の影響で絵が描きたくなったって訳ではないです。
＞なんか勉強がつらいから画家（絵）ににげるとかそういうのだったら
＞やめたほうがいいよ。
いえ、勉強が辛いわけではないです。逃げ道の絵でもないです。
>>100
そういう訳ではないです。手元にあったんで描きました。
>>101
どうもです。参考にさせてもらいます。。
>>103
３つで１時間ぐらいだったと思います。。

マウスとかケータイとかつまんないものかいてないで
自分にぐっときたもの描いたほうがいいよ。
おれは最初ひたすらエロ本の模写してた。
あとガンダムもいっぱいかいたなー。
いつのまにかスゲー束になってびびったけど
それでだいぶうまくなったとおもうよ。
うーなつかしい・・・。

というおれの意見。

エロ本かー。やっぱそれっぽい構図を覚えてしまうの？

>1
ケータイじゃ気持ちは表現できねーだろ。

>>103 106
素晴らしきお言葉。

あと、ノートも気になったけれど、鉛筆で書いているのかな？
９Ｂ〜９Ｈと色々あると良いけど、最初は濃いめのが良いと思うけど、、、
詳しい事は　ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη　さんにお任せしよっと。

美大にいけば？

美大なんかやめれ。生活できなくなるぞ。
美大なんか出たって、純粋に絵を描いて食ってる奴
なんかいないんだぜ。そうとう偉い先生だって講師の仕事
で生活してる現状。
職は職、絵は絵、と割り切っていこう。
日曜画家でいいじゃねーか。

>>107
構図のこととかは頭になかったな。
絵をかくおもしろさとエロの興奮が渾然一体となって･･･。
変な意味でなく自分がクるようになるまで描くし（カきもしたが）
想像力も増大。
中学生のときね。

参考までにという意見だからね。

多感な時期には描くのにイイ原動力になりそうだね＞エロ本

ところで、このスレッドふたつ立ってないか？

む、なんか面白そうなことやってるな
１よたぶん絵を描く仕事ということが、
漠然としてて右も左もわからないんだな、きっと

好きな絵だけ描いてぷらぷらしてる人生なんて、そうそう無いぞ
ところで君の学校には美術部とかはないの？
高２か高３になってから入るのもなんだけど、部活ならタダで絵が描けるだろ
美術の先生とかに相談してみな、ヒッキーだからダメか？

君の場描きたいものは携帯なのか？「感動や僕の思い」はどうした？
まず基本としてデッサンやるのもいいけど、なんか違うもの描いてみろよ
抽象でもいいからさぁ
とにかく、クレヨンでも水彩でももっとなんか描けるものアルだろ
安いし、100円ショップで売ってるのでもいいしさ





とマジレスしてみたが、結局ネタなのか？

1はげーじゅつのみやこパリに旅立ちました

1はこーるどすりーぷで25世紀の地球に旅立ちました

マウス、携帯、全て君の生活に密着しているものだよね。
アートってそういうところから出てくるものだと思う。
デッサンも基礎技術として必要だけど、それ以前に君が今、一番リアリティを感じているものを表現しようとすることが大切だよ。
エロ本は考えないように。それは誰でも出来る。

そうか...旅立っちゃったのか....

ところで、この板には、画家っているのか？
画家じゃなくてもファイン系の作家は出入りしてるんだろうか？

ファインって？ファイン、コサイン、タンジェント？アイーン、コカ○ン、ナンデスト？
もう寝ます。

ねぇ、なんでこの板って>>119みたいな寒いレス多いの？
マジ殺したくなる…

119が気持ちいいほど寒すぎた

お金がないとかってあったけど、紙とエンピツだけだってひとを感動させられるはず

↑はげしくガイシュツ

重複バカスレ晒しアゲ

探してるものがあります。知っていたら教えてクダサイ。絵を描く時に机の板を自由な角度に動かせる机ってどこに売ってますかー？色々見たけど見つからないので聞いてみました。これがあるとかなり便利なので是非ゲットしたいのですが、、、イキナリスミマセン。

>>125
探して無かったら自分で作ったら？

分かりやすいところではハンズでうてる。
でも自分で作れば安あがりだよ。

ども！！情報ありがとうございました！机作れたらいいですねえ、、、むずかしいな。ハンズ行ってみます。普通の家具屋ばっかり見てまわってたので、、、アホでした。早速行ってみます。

ハンズは定価ぴったりで高いから、ハンズでいいの見つけたら
メーカーと型番調べてから電話して、どこに卸してるのか聞けば
1、2万安く手に入るかもね。金持ちだったら必要ないけどね。

>普通の家具屋ばっかり見てまわってたので

欲しいモノなかなか見つからない時って大方こうだよね。

>絵で気持ちとかを表現したいなって思ったんです。
別に画家にならなくてもそれはできるんじゃないかと思うし、
絵にうまいもヘタもないから、テクニックにこだわっていると
目的を見失うと思うよ。

>絵にうまいもヘタもないから

ないの？

たぶん（笑）
どんな絵がうまい絵なの？

なれ

＜生涯に渉って自分の社会や世の中、自然などのものから感受した、感動や僕の思いをｷｬﾝﾊﾟｽに表したい＞ってことと
＜仕事なんてしないで、絵を描きながら日々を送りたい。＞ってこととは全く別の問題だと思うんだよねえ。
やっぱり目標をきちっと絞り込んだほうがいいと思う。
アーチスト（芸術家）と商業絵描き（イラストレーター）とは全然別のものだからねえ。
自分が描きたいものと　仕事となりうる大衆に求められるものとが一致してる人も確かにいるけど、
これはあくまで幸運の偶然だということだと思いますよ。

はっきり言っておきますが、現代においては芸術家と
呼ばれている人は絵など描きません。

何やってんのー

いいね。画家ライフ。自分ものんきにやってみたいよ。
それって、すごいことだけどね

絵が描きたいのか
それとも
他の仕事をしたくないのか
自分の気持ちを整理してみることだね。
＜一番＞やりたいことをやるのがいいと思うよ。
＜あれもこれもは＞は大抵全部手に入らない。

＜芸術家＞って、その人のタイプであって職業ではないんですよ。
だから趣味で絵を描いていること自体で充分芸術家では
ないでしょうか？

>はっきり言っておきますが、現代においては芸術家と
>呼ばれている人は絵など描きません。

もとはデザイナー＆イラストレーターだった横尾忠則さんなんかは
今は画家でしょ。滝の絵ばっかり描いてる。
あの人、芸術家じゃないの？

メディアに流通させるために（だから刷り部数や用途によって金額が変わる）
お金もらって描くんじゃなくて、
描いた絵が1点ものの原画として＜結果＞として売れるってのが
画家なんじゃないの？
まあ大抵画家って本人が生きてるあいだは貧乏だよね。

ついに彼(>>1)は顔を出さなくなってしまったな。まあ頑張れよ。

笑！！
それに1票！

横尾氏はかなり特殊だと思う。芸術家である前に「横尾忠則」だもん。
存在が芸術であって、絵を描いて見せているのはおまけって感じが
する。
氏の絵だけを取り上げて評価したり論評することってほとんど
ないでしょ。

絵を描いている時間、絵のことを考えている時間、誰でもみな画家でしょう。
他人がなんと言おうがね。世間に認知されなきゃ画家でないというのなら、
セザンヌやゴッホらは、少なくとも生前は画家ではなかったことになる。

>>144

まあ、楽しんで下さい。
アマ画家が楽しめなくなったら悲惨だよ。

>145
えらそうに。何様のつもりか知らないが、そっくり返りすぎて
後ろに転ばぬようにね。

アマ画家が楽しめなくなっても趣味変えるだけ。
プロ画家が楽しめなくなったら食いっぱぐれ。

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プロ画家＝イラストレーター
ああ、ここは（芸術）デザイン板だったね。スマソ。

肩書きにこだわるのはいけてませんよ


中身を見なくちゃ中身中身。。。

そりゃそうや、絵は一目瞭然や。どうせ作品晒さないから
みな偉そうなこと言うんやろ。たとえ晒しても、ピカソの絵だって
けなされるのはわかっとる。２ｃｈで喚くのは、ま、ほとんど
シロートやな。

↑
お前が一番喚いとるがな。

で？１はどこいったんだ？もはや挫折か？
哀れだな．．．
インターネットで煽られて挫折してどうすんだよｗ
まずは基本からやれっての！
趣味で書いていくうちに上手くなるもんだろ。
１はどうせ名誉とか金とか考えてるんだろう．．．
鉛筆もまともに使えねーのに何が油絵だよ．．．ぷっ
俺の場合は鉛筆画のみしかやらない、学校にも通っていない
でも楽しい。

1>
才能あるヤシは、多分、最初から迷うことなく絵を描き始めていると思うよ。
画家になるには‥‥なんて疑問は持たない。自分の内側から湧き上がる衝動や
欲望によって、考えるよりも先に手を動かしていると思ひます。

>>154
それはつまり天才。

同じスレいくつも立てんじゃねえ、ヴォケ！

描く前から戦略とか策略とか言ってる奴の方が挫折率は高い気がする。
そこまで人生を計算できる奴なら絵描きを目指すってのがどれほど
非効率的な生き方かすぐ気付くもんな。身近な奴見ててそう思った。

やる気の無い奴に限って才能とか時間とかお金とか
あれが無いこれが無いって言い訳ばっか言って
結局作品つくらねーんだよな。

　

>158
言えてる。例えば、読書嫌いなやつは、自分が本を読まないのは忙しいせい
にするが、単に読む気がないだけだったりする。

なんか哲学的なスレになってきたゾ

もう一ヶ月以上になったと思うんだが、１がこの期間
練習をかかさずしていたなら前より数段レベルアップしてると思うんだが
(前の絵は見ていないが)
１よ、書いていたとしたらアプしてくれ！
もし上手くなっていたらここに来てた人も見直すはず

いかがなものかと。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19950874

？？？
>>163
こ、この絵は一体．．．まさか．．．１．．．
晒しあげ

ｊ

>164
ﾜﾗﾀ

>サイズは小さめで料金もそのキャンバス代位です。
まっさらなキャンバスの方が良いわけだが…。

>>163＝１

まずはやってみることが大切です！
ノートにエンピツでも構わないとおもいますよ！

http://www1.linkclub.or.jp/~azaleamc/pb/index2.html

　

　

Σ

＞１
理屈にこだわるなよ

ファインでやってるけど、食えてないよ。
そろそろ波にのったかなというところ。
将来を考えたり、お金を考えたりする人は画家にはなれない。
描くためにどうお金を工面するか、それは考える。
１７じゃ夢見てるだけでしょう。
続ける事が一番の近道。

なーんて久々にマジレスしちゃった♪

カネ金言うヤシは、最初から芸術家になろうなどとは思うな。
銀行員でもやってろ。

ttp://www1.odn.ne.jp/minami/museum/art/art.htm

高校生
見てからかなり凹みました

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http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

>>177
教師だった・・・鬱だ氏のう

>>1さん　　なんで金いるの？
公園の砂場に指で描いたっていいんだぜ。空に向かって指で描いたって…

マジレスです。
以前、カラーリスト（１人ひとりに似合う色を診断コーディネイトする他）
の学校に通っていました。そこでは、人に似合う色が４種類-春夏秋冬とあり
それを診断してコーディネイトしたりとか、色のイメージや組み合わせなどを勉強しました。

しかーし、その際私には不安が。実は密かに残りの人生は自宅で絵描きとして精進
すると言う野望があり、その際に自ら涌き出て来る色の発想に悪影響を与えるのでは
ないかと。実際、習っている最中は色に敏感になり過ぎてちょっとムカムカしたり
色を見ても無意識にイメージを色の法則で整理するクセが出始めていました。

結局、それでカラーリストの勉強から離れたのですが面白かったのも確かで。
又、習おうかなどと思ってしまいますが、優先順位としては画家が１番なので
どうしたものか悩んでいます。実際カラーリストたる内容を把握していないと
いまいちピンと来ないかと思いますので、下記の参考URLをご覧あれ。
率直なご意見をお願いします！！

＞絵を描く際、自ら涌き出て来る色の発想に悪影響を与えるのでは？
　　↑これが一番のポイントです。

http://www.infosite.ne.jp/noichi/c-wold/prson/prson.html

今やっとこのスレ読み終わりました。新スレ立てるのもどうかと思ったんで
ここに書いたんですが１さんのスレに途中から急に飛び入り参加してしまいスイマセン。
同じ道を志す者として皆さんの意見お待ちしています。

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＞181
学生の時にある有名な先生のアトリエに訪問したんですけど、
その方も色彩のカラーイメージ辞典（？）みたいなものを見て、
配色のバランスを考えたりもするって言ってましたよ。
自分の好きな色ばかりを使うと絵が単調になるだとかで。
カラーリストの勉強とは違うのかもしれませんが…。

俺は画家じゃないから分からないけど、
ホントに画家になりたいなら、ガンガン描いて、
壁にブチ当たって、そこで悩むべきだと思う。
描く前からどうしよう？じゃ〜お話にならんのじゃないか？

画家になるなんて、悪い事は言わないから、やめとけ

芸術関係者各位

何か書いてくんろ(*^ｰ^)。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>>181=186
お前ってさあ、なんでお前の質問に誰もレスしてくれないかってことすら
嗅ぎ取れないワケ・・・？

それ以前に、俺がなんで突っかかってるのかっていう理由すら、理解できない
んだろうな。悪い事は言わないから、画家を目指すなんていう想像すらしないでくれ。

188えらそう
188えらそう
188えらそう

188何様

ばかになりたいんですが。

＞１８８
言うじゃないの。

>>189=190=192
理解出来てないね。
という訳で、グッジョブ>>188

「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」

「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
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「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」
「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」 「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」「蛾蚊×２成田IN Death 蛾。」

↑可哀想だからちょっとヒントあげるよ。
このレスみてみれ。
>>18
>>44
>>87

>196
やるじゃないの。

（＾＾）

（＾＾）

画家になるとモデルとセックス出来ますか？

ああ、出来るとも。
今もモデルに挿入しながらのカキコだ。

やりたい放題よ。

中田氏も大歓迎だし

>1

矢　目　血　魔　絵

画家なんて今から画家ですっていえばすぐ画家やん。
絵の描き方がわからないって書いてたけど、描き方じゃなくてどんな絵を描いたらいいか
わからないのまちがいでしょ。
デッサンは画力をつける他に、見る目を養うという意味もあるのでやっぱり自己鍛錬としては
必要に思います。
なにをどう描きたいかで、画家かそうではないかが決まると思います。

俺も画家になりたいんだが、収入とかってどうするんだろう？
そりゃ〜やっぱ、ほんとなら絵描いて売るとかギャラリーの入場料とかで食ってくのは理想だけど
初めからそれは難しいよな。副業として何かやるってのが一番多いだろうけど
何がいいだろう？自分の力が発揮できてそこそこの収入があって・・・ちなみに俺油画科だけど
デザインとかなら結構ありそうだけどずっと油画やってきてそうゆうとこ就職するのって
難しいのか？誰か教えてくれ。

ほとんどの画家が他になんらかの仕事を持ってるだろ、学校の先生とか
公務員とか、ごく一部だぜ画家だけで生きてるのは。

油絵って、最後は燃やすんだよね。

やっぱそうだよな・・・でも教師やってるとそっちの方が本職になる傾向がある。という話を聞いたことがある。
学校の先生ってあんまり暇なさそうだもんな。
　それにしても油絵って最後は燃やすんだよねってのはちょっとひどいぞ。

３ワケ
教師や公務員って生活に刺激が無いから絵を描いて刺激を求めるワケ
そんでもって自分を画家と勘違いするワケ、そのような方が一生懸命
絵を描いてもいい絵は描けないワケ。

>>210
は？頭悪い人だな
俺は頭ｲｲからそんなワケ聞かないよ

>>209
ごめんなさい。ただちょっとだけ現代アートとして
おもしろいかも、と思いました。

才能って生まれつきの「能力」じゃないよ
何か一つの物事を成し遂げる「能力」ってのが才能
これまじで！アル辞書にはこうやってのってたから、これを信じて夢に向かえば怖いものなし！
才能という言葉を嫌え！このヴァカ！絵を描くんならそういう常識にとらわれんな！このヴァカ！

絵描き一本で将来考えるのは感心せん・・・

　

おお誤爆スマソ
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それまで２足のワラジでガンガレ

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1よ

や　　る　　だ　　け　　や　　れ

後は貴様ひとりの問題だ　

ひたすらデッサンするがよい

さあ行けい！！

やっぱ世の中金でしょ、めし食わなきゃ絵も描けねよ。

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>>220
かねくれ、いますぐ海外に行くから。

やりたきゃやりゃあいいだけじゃん。
金がなきゃ稼ぐしかないじゃん。もしくはあるやつからもらえ。自分の働き次第だ。
やりたいやつはやるだろう。
やりたいと思ってるやつしかやってないから。

方法は人それぞれだ。
画家になりたいと思うよりも絵を描きたいと思う人のほうが向いてる。
描く前に悩むのは才能以前の問題だ。やめとけ。

つーか、


　　　泳　　い　　で　　い　　け　　！


それぐらいやる気がなきゃ。ついでに向こうのメディアに
連絡しておいて、絵を描くために泳いできました！と大々
的にアピールすればなお良し。

電波少年のチューヤンみたいにうまい絵が描きたいので、
デッサンの仕方とかのってるサイト紹介してくれ。
お願いします。

つーか、


　　地　　球　　半　　周　　し　　て　　こ　　い　　！


それぐらいやる気がなきゃ。チューヤンみたいになりた
けりゃ。ついでに向こうの（以下略

なんかしばらく見ないうちにずいぶん話進んでるな〜・・・
　本気で絵描きたくてデッサンの仕方とか知りたいんならやっぱ人に習うのが一番だろう。
自分ひとりで学ぶのは結構難しいと思うな。自分で描いた絵を自分で評価して改善点を見つけるのは
多分不可能に近いと思うぞ。マジで。それにサイトとかそういう系の本とかにのってる参考作品
とかって所詮一般向けで、そんなにレベルの高い物はあまりないと思う。だからもしああいうのに載ってる
作品と同じくらいの絵がかけたと自分で思っても多分そんなに大した事ない。だからそういうのはあまりお勧めできないな。
　一流になりたいんだったらそれなりに経験のある人に習うべし。
　具体的にいうと、美術の予備校とか、前に出た話の中にもあるけど、画家やってる人が収入源にやってる教室みたいのが
あるといい。だが結局はやる気しだい。やる気こそ才能。やる気から行動が生まれる。
だからここに情報を探しにきたきみには才能がある！だが残念ながら俺はきみに有益と思える情報をもっていない！
　　　
　　　　　　　すまん！　　　　　　　ここまで言っといて俺って何なんだろう・・・

　

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＜226
地球半周かー・・したいなー。チューヤンみたいに絵とか売って。

＜227
きみってオレですか？もしそうだったらありがとう。

ほかにだれがいる？

うれないひとにおそわつてうれるようになるのかしら

　そりゃあ売れる絵は描きたいけど、それが一番大事なんじゃないだろ。絵を描いてて楽しいかとか
やっぱり自分が絵に何をこめて描きたいか、絵を描くってことが自分にとって何なのか、とかってのが一番大事だと思うぜ。
　そんなに売れる絵が描きたいんなら一生人にゴマすりするような絵だけ描いて金だけ稼いで死ねば。
　むしろそんな絵が売れるかどうかのほうが心配だね。
それに売れない人に教わったって売れるようにはなるぞ。その人の絵と同じものを作ることを学ぶんじゃない。
どうやって自分の絵を作るかを学ぶんだから。231よ！きみは何もわかってないぞ！

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（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

若いっていいな〜。あれこれ迷えるって素敵だね？
鉛筆だけでも凄い絵描く人もいっぱいいるよ。
美術鑑賞ＢＢＳもためになるけど、鑑賞だけしてたってだめだろね、実践しないとね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>1
まず鉛筆書きから始めて、その後色鉛筆を使った
デッサンをするべき。

それから、コネは要らない。本当に実力さえあれば
なんとかなる。あと、独学だとなかなか伸びない。
誰かに習え。

ときどきデッサンとかしてるんですが、モデルは何がお勧めですか？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1023923928/
重複

直線が引けないです。
特に垂直線。
支点は小指の先っちょですか？

肘

なんかコツない？直線。

直線どうのこうの言ってるぐらいなら
絵のスクール行った方がいいと思うけど

覚えれば飛躍的に表現力あがるよ。

線が引けなきゃ点を並べて（ｒｙ

>>246がどう描いてるか見ないとわからん
手はキャンバスにつけないで浮すといい

>>249
ﾜﾛﾀ!ｲｲ!!

垂直＝肘つけて、手首をスナップするって感じ？
水平も肘つけるの？

ひまだからずっと練習してるんだけど
ボールペンより鉛筆の方が引きやすいね。
画家レベルの人はやっぱり定規で引いたのと区別つかない位
うまく引けるんですか？
ボールペンでも引ける？

画家になるのにデッサンなんか必要ねえよ。

と、言ってみる。

なれば。

>>1
こんな所に書き込んでる暇があったら絵描け
血反吐吐くまで描け
気が狂うまで描け
それでも絵で食えるとはかぎらんがな
ま、
がんばれ

＞＞２５６
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!＆同感
俺も応援する
ほんまに好きな事なら絶対できるで

芸術をしたい！！って思うなら
やめとけ。

イラレでとかペインタで絵かいてるﾔｼって
画家っていえるんですか？

堀越千秋ってスペインに妻子がいながら福岡に２９歳年の離れた
彼女がいるってどうよ？
こいつも人の親だろに・・・・

趣味としてじゃ駄目なんか？

人間社会は大部分がつまらんので
真の芸術家の入り込む隙間はないと思うぞ

ここにホントの画家なんていないから、別のとこで聞いたほうがよいよ

どこで聞こうか迷ッたんですけど・・・ここでデッサンの話が出てるので聞かせていただきます

例えば油絵の作家になる事とスタイルとして写実的？に描くのではなく
抽象までは行かないにせよ自分なりの対象の描きかたをする場合、
そういう描きかたをこの先ずっとつずけて行く確信があるのですが、その場合でも
日頃からデッサンの練習や勉強をしたほうがいいのですか？

よくデッサンはちゃんとしておいたほうがいい、とはよく聞くんですが
絵の具をのせる段階でも写実的に描く人にならこの意見はわかりますが
そうでない人（写実表現はこの先一生やらない）と思う人にも必要なんですか？

もし必要ならば、その必要性を細かく教えていただきたいです

ネタじゃないです、本気でその必要性がわかりません

>>263
デッサンは「形への認識力」。
たとえデッサンに関わりなさそうな平面絵でも、
モチーフが生物や静物といった「現実に存在するもの」であれば、
形をどう捉えてるかが絵の良し悪しに大いに関わってくる。

＞抽象までは行かないにせよ自分なりの対象の描きかたをする

それがどういう描き方なのかまず詳しく聞かせてはくれないかな。
そんなこともできないようだと、
ただ単に地道な努力に対する諦めと卑屈としか映らない。

デッサンはどんな作品に対しても必要だと思いますよ。
２６５の方も言っていますが、作品の完成度（良し悪し）に大きく影響すると思います。

きちんとデッサンが出来るようになってからでも、自分の画風を創るのは遅くないと
思いますよ。
今の画風を続けながら、デッサンもきちんと勉強してみたらどうですか？
デッサン力がつくと画力も上がるはずですから、勉強して損はないと思います。

どんな絵でも、近くで見ても遠くで見ても良くなければ
良い絵だとは言えないから、より良い絵にしたいなら、
デッサンはしておくべき。

別に趣味程度で、ただの自己満足止まりならしなくても
いいんじゃないの？

自分の絵の向上を求めてるならでッサンしましょう。

それと>>263の物言いだと、
あたかもデッサンを一技法としてしか受け止めてないように感じる。
もしそう認識してるとしたら大きな勘違いだと言っておこう。

皆さんレスありがとうございます、皆さんのおっしゃるのは形を知ると言うことですか？

私が皆様のご意見を消化させて頂き話をさせて頂きます、間違いがあればご指摘下さい。

なぜ私がこの疑問を持ったかと言えば、例えば写実的とは程遠いモネなどの作品がありますが
その作品を観る限りデッサンの重要性を見出せないのです、というのも私がイメージする
デッサンとはとても写実的な物です、しかしモネの大多数の絵は絵の具を置く段階で壊れるのでは
ないか？という事です、そうするとデッサンのプロセスの意味がないのでは？
という疑問です。
絵の具を置く段階でも形を知り、修正し、正しいプロポーションにちかずけることが
出来るのではないか？と思うのです。

上に書いたのは私のデッサンの必要性の疑問でした、皆さんの意見をお伺いして
私が間違っていたと感じたのは以下に書かせて頂きます

私も対象の形を知ることは重要だと思っています、しかしその形を知るプロセスを
日頃のデッサンではなく、絵の具を置く本番でいきなりやってしまう

しかしそうではなく本番で数少ないレベルアップより、日々日頃から手の空いた時間などを
無駄にせずデッサンにより場数を踏みレベルアップを計ると言う事をきずいたのですが
これでよろしいんでしょうか？

私のデッサンのイメージは写真みたいに丁寧に描くイメージがあるんですが、実はその手のやつは
それそのものを作品＝完成とするものであり
デッサンの本当の重要性とは手軽に日頃から形を知る訓練であるということでよろしいでしょうか？
そうすると写真みたいに完璧にデッサンする必要はなく、形などをつかむ事に
集中させればいいですか？

以上ですがまだ私に間違いがあればご指摘お願いいたします。

私がデッサンの重要性に疑問を持つのは、日頃写実的なデッサンをしているにも関わらず
本番ではデフォルメする作風なので意味がないじゃんと思っております
この事についてもお伺いしたい点です。

ほんとに申し訳ないのですが、本当に知りたいです

>>263
デッサンの目的は形を正確に描く「技術の習得」だと考えてるのですね。
だから写実的でない絵には必要ないと思うんでしょうが、それは間違いです。
「モノを穴のあくほどじっくりと観察すること」
実はこれが、絵に限らず何かを創造しようという人に最も必要な態度なのです。
その態度を学ぶ効率的な方法が、いわゆるデッサンだと思います。
デッサンを一生懸命描いているときと同じくらい、何かを食い入るように見つめ、
形にしようと悪戦苦闘する。そんな経験がほかにありますか？
デッサンは本物の画家に必要な態度を学ぶ基礎訓練なのです。
技術の習得でもありますが、それ以上に大切な、画家としての真摯な態度を原体験する方法なのです。
だから後年になって自分のスタイルを確立し、
もうモノを見て描かなくなったとしても、その時学んだ「モノを無心に観察する」心、
「自分のとっての世界の本質を掴もうとする」心を体で覚えるのです。
あなたなりのデッサンで良いのです。そのとき本当に食い入るように観察したなら、どんなものが出来ようと身になるでしょう。

それから、画家は視覚を通して感じたものを平面の上に定着させる人のことです。
モネでもダビンチでも奈良美智でもそれは変わらないのは分かりますね。
デッサンのもう一つの目的は、空間の感覚の把握です。
モノを写真みたいに正確に描くとかいうことは所詮は好みと自己満足のレベルの話です。
でも、この世界が３次元であり、画家はそれを2次元に表現しなければならないというのは
大昔から、多分この先も変わらないでしょう。３次元の空間というものを、体で理解するための
効率的な方法がデッサンなのです。モネの風景画は無数のモノが構成されて成り立っています。
モネにもし堅実なデッサン力がなければ、画面は必ず破綻したでしょう。
モノとモノ、モノと背景の風景との関係を一つの連続した空間のなかに自然にあるように見せることなど不可能です。
あなたは恐らく、モネが目に見えたままを描いたと思ってるかもしれませんがそれは100％誤解です。

長杉

>>271
デッサンの重要性について言葉にならない程、理解しました
本当に感謝しております。

出来れば、モノとモノ、モノと背景の風景との関係を一つの連続した空間のなかに自然にあるように見せることなど不可能です。
あなたは恐らく、モネが目に見えたままを描いたと思ってるかもしれませんがそれは100％誤解です。
この部分が今一つ消化できずにいますのでもう一度ご説明して頂ければ幸いです

モノとモノ、モノと背景の風景との関係を一つの連続した空間のなかに自然にあるように見せることなど不可能だけれど
絵として観た時、うまくまとめる技術をデッサンで学ぶということでしょうか？

>>263
＞モノとモノ、モノと背景の風景との関係を一つの連続した空間のなかに自然にあるように見せることなど不可能です。

この部分は、もし堅実なデッサン力がなければモネにも不可能だったでしょうという意味でした。
分かりにくかったですね、すみません。

ひとつ思ったのですが、もし全くの抽象画（ポロックみたいな）をかくのだったら、アカデミックなデッサンを
苦痛に耐えてやることはないのかもしれないですね、、。そういう絵を描いたことがないので
はっきりと言えませんが。でもあれも、色による遠近法のようなものは意識されてると思いますので、
どちらにしろ空間感覚の把握っていう意味ではきちんとしたものが身に付いてないと描けそうもないですけどね。

＞あなたは恐らく、モネが目に見えたままを描いたと思ってるかもしれませんがそれは100％誤解です。
これは、モネ、、に限らず例えばアングルなどの端正な古典主義的な画家も、モノは画面中の形体の一つとして扱うために
フォルムが必ずデフォルメされているということです。デフォルメは、印象派以後じゃないんですよね。
自分の表現目的に最も適した形にデフォルメしつつ、個々のモノたちを有機的に関連付けられれば、
あるレベル以上の絵が出来ると思いますが、この「有機的に関連づける」ために使われるのが、
空間の感覚だと思う。

もう一つ補足。しつこいようですがw・・
形とはなんでしょうか。それは空間をある一定の秩序にしたがって区切ったものと言うことが出来ます。
三角とか四角とかの幾何学形体はもちろん、ぐにゃぐにゃした形や不定形な筆のストロークのみで成立しているような
抽象画でも、それは画面という空間を画家の決めた秩序にしたがって構成したものと言えるのです。
ですから必ずしも奥行きがなくても、作品が純粋に2次元的でも、やはりそれは空間なんです。
画家というものが、どのようなものにしろ形を扱う専門家である以上、その土台となる空間を正しく把握出来なければ、
破綻なく画面を完成させることは難しいでしょう。

>>275
どうもありがとうございました、おかげで理解できました

デッサンの習慣により、色んな発見や学ぶ事が多くある事がわかりました
私はデッサンにより学ぶことはあまり無いと思っていましたが
今回で改めようと思います。

私はポロックまでいきませんが抽象の要素がいくらか混同する作風なので
特にデッサンの必要性に疑問を持っていました、しかし心の中ではデッサンなどの訓練
が必要なのでないかとひっかかっていて質問させて頂きました
そしてここで質問させていただき確信しました。

鉛筆一つすら持っていないので明日揃えようと思います
気ずかせて頂き本当にありがとうございました