1 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:
みんなどうやってイメージを形にしてるの?
文章とか絵にするにしても、
僕の場合イメージの移り変わりが速すぎて
どうやっても追いつけません。
書いてるうちに本来のイメージと違ってくるときもあるし。
はぁ
2 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 00:53
要するに向いてないってことだろ
3 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 01:07
速度が問題なら場数の話。
つまり君の手の速度を上げるしかない。
でも大概はイメージの移り変わりが速すぎるのではなく
君がイメージをとらえきれずにダラダラ思考を垂れ流し
してしまってるだけの場合が多い。
4 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 01:25
要するにマスターベーションの域を出ていないってことだろう
5 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 01:33
手が追いつけないくらい発想が湧く、と思い込んでる所が最大の原因と思われ
6 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 01:34
要するにちんぽの皮が長いってことだろ。
病院に行ったほうが良いと思います。
なんさおまえら最低だなw
「なんさおまえら最低だなw 」
なんさってなんですか?
ホントの事言って貰ってるのに逆ギレですか?
例えば夢の世界がそのまま映像として残ったら、
俺はすごい映画が撮れると思うんだよ。
俺はしらふでも、夢と同じように思考を働かせることができる。
そしてすごい映像や言葉が出てくる。
詩なんかもたまに書くけどさあ、うまくアウトプットできたときは
やっぱりいいものができるね。
それは技術の才能がないことの表れだろうけどさ。
だけど、もし俺のイメージが素直に形になれば、
おそらくすごいものができるよ。どんな腕があるやつでも
俺に追いつけないよ。
どうがんばってもね。
やっぱり病院に行ったほうが良いと思います。
12 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 02:11
もう
>>3や
>>5が正解を言ってくれてるけど、
君は才能があるが技術がないと思い込みたいお年ごろなわけ。
気にするな、みんな少しは通ってきた道だ。
僕は、10分続くぐらいのイメージが1秒で出てきます。
全体の大きな塊としてパッと出てくるのです。
その大きなイメージはつぎから次へと移り変わっていきます。
いちいち紙に書いたり、言葉にしたりしていたら、
そのぶん次々とイメージが逃げていくんです。
こんな人いませんか?
詩は自由脈略がないのでわりと書きやすい。
キーワード的にして残すようにしてます。
それでも完全に伝える事ができるわけではありません。
言葉を知らないという原因があるかもしれません。
こういう場合、僕のイメージを誰か技術のあるひとにやってもらったほうが
いいんだろうな。
15 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 02:40
なんだ・・・ネタか。
>>13 そりゃ、確かに追いつかないな。
無意識に10分のイメージがストックされてるだけで、
意識として表出するのに1秒というだけじゃないかな?
で、表出すると10分続くと。
(10分続くぐらいのイメージだと判るには、
実際に君が10分再生しないと判らないはずだ。)
17 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 02:42
そんな簡単に逃げていくようなイメージなら大したことないんじゃない?
じゃ漏れもsage進行で
形にできていないから「すごいもの」なんて思えるんだよ。
つーか
>>2,3,4,5,12,16,17を良く読め。
ネタじゃないよ!
冗談じゃないよ、最悪だなここの住民は。
実際に君が10分再生しないと判らないはずだ
それはおそらくかつて頭に思い描いたイメージをもう一回再生しているからだろう。
それはDNAに組みこまれたものだろうけどね。w
きみだって、一度経験したことは一度に思い浮かべることができるだろ?
それが僕には空想の世界でもできるんだよ。
ホントに病院に行ったほうが良いと思います。
君と同じように、
>俺のイメージが素直に形になれば、 おそらくすごいものができる
と思っている人はたくさんいると思う。
そしてそう思うなら形にできるように努力すればいい。
それでもできなければ
>>2が正解といえる。
つぎつぎイメージが浮かぶのに形にできなくて、
「ほんとは俺はすごいのに」と悩み、
日常生活もままならないのであれば
>>7の意見を勧める。
詩アップキボンヌ!!
1はトリップつけれ
24 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 18:48
サルでも思考はあるよ
自分は音楽をやっているんだけれど、作っているうちに自分が最初のイメージしたのとは違う形になっていくのが一番面白いところだと思ってるよ。
だから、最後の形はいつも最初のイメージは違うし、でもそれがすごく楽しみ。
バグというか、何か+アルファー(不可解な要素?)で変わっていくことを楽しむ余裕があっても良いんじゃないかな〜〜って思います。
イメージどおりに物が仕上がっていくのなら、逆につまらないけれどナ〜〜。うん
>>14 自分で答えかいてるようなもんだが、
>言葉を知らないという原因があるかもしれません。
>こういう場合、僕のイメージを誰か技術のあるひとにやってもらったほうが
>いいんだろうな。
形に出来る力がない、もしくはそれをする努力が出来ないなら、やらない方がいい。
他人に伝えるにも「伝え方」ってもんがあるし、お前のスレ読んでるとそれすら
出来なそう。文句ばっかいって結果が出せない酔っぱらいサラリーマンみたいというか。
ネタにマジレスしてるのか?おれって。
>>26 や、結構みんなマジレスだと思うYO!!
>>1が煽りにしか耳を貸してないっつーのが問題だと思われ・・
>>27 2chってなんだかんだ言ってバカに優しいよね。世間とくらべると。
29 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/04 21:38
>>1へ。
昨日お前の父さん、うちに謝りに来たぜ。
たぶんお前より万能ネギの方が役に立つぜ。
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな?
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、女だぜ。
お前の家族、みんな前歯が2、3本ないけど、なんかそういう主義なのか?
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだぜ。
お前のとうちゃんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって?
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の事を歌った替え歌が小学生の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
人種のるつぼだな。お前の家に来る借金取り。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって?
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前誘拐されても「神隠し」でかたづけられそうだな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって?
さすが幼児期を残酷なグリム童話で育てられた奴は違うね。
エボラ出血熱の感染源、お前の母ちゃんのスパッツだって?
来客に出すコップは、ワンカップ大関のシール剥がしてあるんだって?
お前の家、甲子園球場なみにツタが巻きついてるな。
最期にこれだけは言っておく。
お前人気あるよ。臓器移植手術待ちの子供達に
30 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/05 04:19
ココで「それ」の事聞いても解るレベルの人間は来ないよ。
「受信」出来る人にしか解らない話だから。
けど、人の潜在能力では、一瞬でも観た事がある物は、例えば、
チラット見上げたビルの窓の数も、数えられると言う位な物らしいよ。
紙なら紙の上に、心眼のビジョンが再現出来るまで、気絶するくらい集中してみたことあるかい?
ある一瞬(実は30分だったりもする)何かの力で描けるものだよ。
だからこの仕事はやめられない。
31 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/05 04:36
>>30 アメリカかどっかに10分景色を見ただけで、全て正確に紙にその景色を描き写す事が出来る人がいたな。
窓の数から柱の数から大きさ、位置、数、全部正確なの。でもその人は知恵遅れ脳障の人でした。
いくらデッサン描きまくってもこの人の、永久に足下にも及ばないと思った。ピカソのデッサン見た時もそんな感じだったな。
32 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/05 04:39
>>30 とある有名な教会に、過去30年分の来場者全員の名前と顔を記憶してる人がいる。
いろんな国からいろんな人が来るのに、外国人の名前も全部。名前だけじゃ無かったかな?
例によってこの人も心障。
アウトプットがイメージに追い付いたところで肝心のイメージがな…
どうやら
>>1って
デ ム パ さ ん
…みたいだし。
35 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/18 03:49
レインマンのダスティン=ホフマンもそうだったべ。
視界に入った物を意味ある物と捉えなければ憶えられる。窓って思わ
ないで四角いかたちだと記憶した方がデータが少なくてすむんじゃないべか。
36 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/18 17:33
馬鹿ばっかり。
37 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/18 19:25
1の言いたい事も分からないでもないが、そんなのは頑張って形にする
努力をする以外に無いだろ。俺も頭にブスっとケーブル差してイメージを
そのままアウトプット出来たら楽だし、いいものが出来ると思った事ある
けど、現代では無理なんだから、手を動かすしかない。人に伝えれる形に
出来なければどんな天才も普通の人と同じ。逆に人に伝えられる形に表現
出来れば、天才でなくてもある程度は食ってはいけるかもしれん。
ま、自称天才でもイメージが湧くのは楽しいからそれでいいじゃん。
38 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/18 19:44
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ ( ;´Д`) _ < ァアァン…イメージ出まくりの漏れって天才!
⊂L/(ニ ニ)\l⊃\_____________________
( | | )
)_/ つ.,・"',"*++;;*
>>1 (_)(_)
39 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/27 22:22
40 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/19 14:26
......
(^^)
(^^)
(^^)
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
51 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 22:16:29
52 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 09:45:06
黼麈
53 :
建築学科:2005/07/01(金) 00:12:41
自分は頭の中に描いたイメージを見ながらスケッチして、そのスケッチを立体(スタディー模型等、)
に起こしていく感じです。
最初は難しいと思いますが、頭の中でイメージして、それを見ながらスケッチする、というのを繰り返しやるしかないと思います
54 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/11/10(木) 16:23:45
このスレはきっと良スレになる。
55 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/05/25(木) 18:53:20
>>31、
>>32 「サヴァン症候群」または「アスペルガー症候群」の人のことでしょ?
>>35も書いているけど、
映画「レインマン」で有名になったよね?
俳優 :ダスティン・ホフマン
:トム・クルーズ
56 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/05/25(木) 23:57:37
つ山下清
57 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/05/29(月) 16:35:33
「クリエイターというのはそれまで10の尺度で見ていたものを0.1の精度で分解し、作り上げていく人のことだ」
と聞いたことがあります。要は「尺度」の問題だと。
いくらイメージで壮大な60分の感動超大作物語を思いついたとしても、実際はカタチにするとスカスカだったりするもんです。
そんなのはクリエイターとは言えません、全てのイメージを1シーン1シーン具体的に突き詰めて描くのが本当のクリエイターであると思います。
どんなにカッコ悪くったって、自分の方向性に向かって具体的に一歩ずつ進めていくしかないんだよ。
59 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/03/07(金) 18:57:45
イメージがアプトプットに追いつかないじゃなく?
60 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/03/18(火) 23:44:17
イメージを表現しきれないっつうことか。
61 :
飯 沼 直 樹:2008/04/11(金) 12:51:16
〔 荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕
日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称4職男
( 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 ) に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
裁判直前の木村の手紙には
「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美( 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 )
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。( 2名ほど実名を挙げることができる。)
この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太( ハナザワヨウタ )という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
( 木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。)
木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。
62 :
飯 沼 直 樹:2008/04/11(金) 12:52:54
>>61 のつづき
ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ!ふざけた事してんじゃねぇ! 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か? 」と声を掛けると「 そんな奴は放っておけ!帰るぞ! 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者( 荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生 )
は語っている。
同じ悩みを俺も抱えてる
俺のは
>>1のように常軌を逸したものじゃないけど
自分でイメージトレーニングしているうちに、もの凄い速さでイメージが浮かぶようになった。
いわゆる写真記憶もある程度できる。でも写真記憶の正確さよりも速さのほうが自慢できるかな。
最初は速いだけで、ダラダラと取り留めもなくイメージが出てくる状態だった。
この状態だと、何か計画を立てたり、未来のいろんなケースをシミュレーションしたりするためにイメージを使うことは出来なかった。
だけど、だんだん脈絡のある秩序だったイメージが浮かぶようになり、羽生善治さんが将棋で瞬時に次の手を見いだすほどではないにせよ、
羽生さんもこんなふうにめまぐるしくイメージが回ってるのかなと思わせるくらい高速にイメージで答えを導くことが出来るようになった。
もっとも、繰り返すようにイメージの正確さが伴っていない事や五感の知覚能力の不十分さなどがあって、なかなか大きな成功を収めるまでには至っていない。
しかし、日常のあらゆる問題解決がとても楽ちんになった。自分は凄い能力を手に入れたと思った。
しかし、そういったことはそれなりにありふれた能力だということに気づくようになった。見立てによれば、一万人に一人くらいは俺以上のイメージ能力を持った人がいるようだ。
問題はイメージがあまりにも速いので、それを制御しきれない・・というかしたくないことだ。
制御しようと思えば出来るけど、そう思わなければつい思考がどんどん先走って、一つの素晴らしいアイデアをメモに書き留める前にまた
次のアイデアがひらめいてしまう。これでは無数のアイデアを無駄にしているように思えてならない。
し、何か日常の作業をしている時にアイデアが雪崩のように浮かんでしまい、つい作業を中断して思考にふけってしまう
この対策を考えてみた
まず何か素晴らしいアイデアがひらめいた時には、それを頭のなかに瞬時に記憶する
そして10個とか100個とかそれなりの個数の素晴らしいアイデアがたまってきた時点でまたその記憶をリフレッシュする(コンピュータで言うとフラッシュメモリ)
これが実現すれば、アイデアは脳内に記憶される。そして必要な時にアウトプットする。
これまで凄いアイデアは全部メモしてアウトプットしないといけないと思ってたが違うのである。記録せずとも記憶すれば良いのである。まさにコロンブスの卵。
そして本当に必要になった時にだけ、しかるべき形でアウトプットすればいいのである。
わざわざメモという形にアウトプットすることにこだわると、メモを見てまた別の形式のアウトプットに変換する必要が出たりするぶん労力の無駄遣いである。
こういったことに気づいたのはいいが、どうすればアイデアを瞬時に記憶できるのかという大本の問いには答えることが出来ていない。
何かアドバイスください。
65 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2008/12/15(月) 02:38:23
せっかくなのでageてみる
66 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:
ムラムラが激しすぎて、今日は抜いてしまいました。
45日間の禁オナをしましたが、日々ムラムラが高まっていくようで、
精神的なオナ禁の効果というのは感じられませんでした。
というより、オナ禁を始めた1週間くらいに精神的に安定を感じられたので、
45日間も続けられたのかとも思いますが、続けるにつれてその辺の効果が
だんだん感じられなくなっていくようでした
肉体的な効果というのも特にはありませんでした。
射精をしないというだけでは、効果はないのかなという感想です。
やはり、エロ禁というのが重要かと。
とりあえず、今日からまた頑張ります。