芸術留学

1 ：ぽぽ：01/12/18 15:26

私の知り合いがそういうふうにいってアメリカに行っています
私は芸術がどうこうはわかりませんが
芸デ板のみなさんどうおもわれます？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 16:43

シュワルツェネッガーさんとかと握手でもしてくればいいと思います。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 17:22

アメリカに行って帰ってくれば、「アメリカ帰り」として
生きていきます。これホント。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 17:37

え、けっこうふつうにまわりにいるけど・・・。
こっちの美大卒業してから、美術大学に留学する人。
でも、その業績とかはあんま就職とか、
作家活動とかには関係ないのは哀しい。
>>3 といってる事逆だけど（ｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 10:12

Энджел Муньоз поделился своими
ощущениями по поводу того, что
у него брали интервью для head-line
новостей CNN в прямом эфире во
время проведения CPL World Championship
2001. Вкратце, директор CPL, осознав
всю полноту ответственности за
будущее киберспорта (!!!) и ощущая
что его смотрят миллионы людей,
сильно волновался. Но старался
себя успокоить словесными внушениями.
Так же он рассказывает, о чём его
расспрашивали (вопросы самые обычные)
и прилагает линк на запись этого интервью

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 10:56

アメリカ行って帰ってくれば、誰でも「アメリカ帰り」です。
何か間違いでも？

7 ：親切な人：01/12/19 11:22

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 11:59

日本とアメリカでは美術の教育システムが違ったりはするんですか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 11:40

するんです。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 13:38

どういうふうに

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 16:06

学校、学科、教授によって全然かわってくるけど、
アメリカとかだと、大学院生がお金もらって大学生みたりすることもある。
あと、基本的にスケールでかい。
マニュアルじゃないって感じかな。
聞いた話しだけどね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/20 22:18

アメリカの方がのびるんかな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 12:29

びるんです

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 21:11

どういうふに

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 21:38

アメリカは危ないから行かない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 17:30

アメリカなんかに行って、伸びるのか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 11:11

UKは？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 03:36

アメリカ人はセンスないけど、受け入れ体勢はあると思う。
誉め上手が多い。
イギリスはセンスあるけど、高飛車な人が多いと思われ。
鬱な人はイギリス人のほうが気が会うかも？
騒ぐのが好きで人付き合い上手なひとはアメリカがいいかも？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 03:43

パキスタンにでも逝け

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 21:36

ほれほれ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 01:33

問題はどこに行くかより、何をするかでしょうねえ。
経験から言うと、視野が広くなって、いい影響を受けるんですよ。
多分。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 01:44

若いうちにいろいろ見といたほうがいいよ。
それで影響受けて自分のやりたい事見つかるしね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 18:56

なるほど
座
ワールド

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:28

でも、アメリカの芸大とかに入るには
トッフルとか、英語検定みたいなの受からないと
ダメなんでしょ？
そこんとこ詳細きボンヌ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 04:50

イタリアなんかはどうなんでしょ？
トリノ工科大学とか。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 05:18

カスはどこ行ってもカスだよ
日本でがんばれ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 05:38

>>26がすべて

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 08:03

>>26-27
カス

29 ：カズ：02/01/24 09:27

カズですが何か？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 15:05

＞29
逝ってよし

31 ：おきまり：02/01/24 15:42

＞30
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:30

イタリアで活躍する日本人はカスじゃ無い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 18:58

イタリアで活躍する日本人はクズ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:06

チベットで活躍する日本人はカスじゃ無い

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:08

じゃあアメリカは？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:10

沈下す

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 19:27

「日本ではオレを受け入れる土壌がない！　オレの活躍すべき場所は海外だ！」
ってカンチガイ日本人に来られたら、その国も迷惑だよな。
それともお金を落としてくれるカモなんかね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:15

日本ですら活躍出来ないのはウンコ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:28

じゃあ、俺はウンコだ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:04

アメリカの田舎大学で芸術やってたやつ知ってるけど、
そいつただただ白人の男と遊んでるだけだったみたい。
田舎モノがアメリカ行くと、そうなるみたいだな。
で、芸術って？田舎で西欧人でも書いて、わたし、あーちすト、
ってほざいてろ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 05:00

アンチ留学多いなぁ・・・sage

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 06:30

>>41
と言うより、単に日本を一歩も出たことが無い人達なんでしょ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 11:43

>>42=あーちすト

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:24

アメリカ万歳

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 10:53

アメリカ万歳？アメリカで勉強出来る州ってのはおそらく限られているでしょう。
上にある荒場間なんて、もってのほかじゃないの？
誰がそんな荒場間でアーチストの勉強なんかしてたの？熊さん？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:58

でもいろいろ勉強できるから日本に閉じこもってるよりはいいやろ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 22:26

留学って期間どのくらいのこと？
1ヶ月でも留学なのか？

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 03:54

駅前も留学？

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 03:57

ちんぽもむきむき？

50 ：あ：02/01/28 04:32

>>49殺すぞ

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 13:29

>>50
じゃついでに>>43氏も。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 14:15

>>51=あーちスト

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 14:53

>>52=トーシロ

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 15:58

この名無しさん鬱陶しい。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 16:14

>>53=（自称）ぷろ

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/01/28 21:12

>>48->>55　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/28 21:19

　　　　　　　　　　　 ,. ---――――――---､
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　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
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　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　　＜　氏ねよおめーら
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　　　　　　　　　　　ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐'

58 ：◇i6QDDLrD：02/01/28 22:14

>57
目が腐るじゃないかぁ！！

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 08:05

age

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 08:19

>>54どの名無しさんが鬱陶しい？

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 15:33

自作自演ご苦労様

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 20:20

>>61どれが自作自演？>>60=>>61?

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/29 23:46

さぁみなさん！
盛り上がって参りましたところで芸術留学について
意見をかわそうじゃないか
チンポをむいてる場合じゃないよ

64 ：catt ◆X.ore.zA ：02/01/29 23:49

おつむの柔らかいうちに世界中の同年代の作家と切磋琢磨する
機会を持つというのは良いことです。
歳取ると固まっちゃうからね・・

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 02:03

世界中のカンチガイくん達と切磋琢磨。
そうやってカンチガイに磨きをかけるのだ！

66 ：catt ◆X.ore.zA ：02/01/30 02:06

>>65
まぁ中には勘違いしてないのも希にいますから
そういうのを見分ける目を養うことも含めて
やたらめったら見た方が良いと思うわけであります
ご静聴ありがとうございました

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 02:51

>>65　狂人から見ると健常人は発狂してるように見えるらしい・・・。

どちらかというとオーセンティックな外国人よりも
多少キチガイに見える人のほうが得るもの良いような気がする。
スタルクとか・・・。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 03:11

じゃみなさんきちがいになっていきましょう！
チンポをむいてる場合じゃないですよ！

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 06:49

やべ！被せてしまった！

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 07:26

よーし
合格だ　きみは
一緒にコンビを組んでデビューしよう
はいはい
みなさんおれたちやります！！
２チャンネル発のお笑いコンビ
チンポむきむきーずでーす

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 07:53

で、実際の所芸術留学てどうなんだろ？

72 ：shoujiki：02/01/30 10:46

ちんぽはかぶせたほうがいいらしい（ロイター）

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 15:40

芸術留学（デザイン留学）してるけどカスですかね。

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 17:08

漏れこれから逝くとこなんやけどカス予備軍ですかね？

75 ：カズ：02/01/30 19:27

私はカズです。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/30 21:54

>>73、74
君たち自分をカスなんていうな！
実際、美術的にどれくらい腕があがるかはわからないけど
言葉も文化も違う誰もいないところに行くのは
それだけでプラスになると思う

ちんちんかぶせてる場合じゃないよ

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 01:21

>>76　に賛同。

78 ：shoujiki：02/01/31 01:55

>>76

ヨーロッパなんてみんなちんこ被せてます。
世界的にナイーヴなやつ（世間知らず）が説教するなかれ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010082040/

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/01/31 08:02

だって、エセ日本人芸術家がアメリカに多いんだもん。
アメリカにいれば、アメリカで芸術勉強すればいい、って思ってる
田舎者が多すぎる。特に田舎の州の大学。
自分を芸術家・美術家と呼ぶなかれ。くさい。くさすぎる。
日本で大学でしっかり勉強してから外で刺激を受けてください。
実は童貞・処女捨てるためだけにアメリカ行かないでください、田舎者。

80 ：catt ◆X.ore.zA ：02/01/31 10:06

>>79おおむね賛成
つーかなんでアメリカ？

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 22:15

>>79
君は行ったのかね
適当な事いってんじゃないよおおおおお
芸術とか以前にいくだけで最初はけっこう辛い

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 22:18

>>７８
お前はチンコ大好きホモ太郎か
わざわざ包茎スレさがしてきちゃって

ちんちん大好きなんだね

83 ：shoujiki：02/02/01 23:56

>>82
私は女ですよ。ネカマじゃなくて。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 03:03

>>８３
正直にいってくれたね
SYOUJIKIだけに
ってうまくないね

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 06:44

いや別にアメリカだけに限らないけど、日本でろくに
修行もせずにただただ外国に行く、ってのがおかしい。
アメリカで見た芸術やってる、って子はみんななんか
自分がない、というか、自分は美術家だ、っていいはってる
若者（10代後半ー20代前半）が多かった。
そのわりに、チープなロック音楽とか聞いて、日本人・西洋人
かまわずエッチしてるんだよね。それでもって現地人・日本人も驚く位
常識がない。常識の逸脱、ってまずは常識が何か知ってから
してほしいもんだよ。誰とはいわないけど、・・・。
今ごろ、どっかでアイアム芸術家ー、美術家ー、って言っては
ろくに漢字もかけずにシコシコ絵かいてるんだろよ。

86 ：catt ◆X.ore.zA ：02/02/03 12:51

>>85
あー
原宿とかの女の子達を見て「なんだあれは？常識知らずな！」って
言ってる田舎のおやじさんみたいな意見ですね

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 14:03

アイアム芸術家より原宿とかの女の子達の方がまだましだね。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 14:19

原宿とかの女の子達は一番いいじゃん。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 18:27

86は何にもわかっちゃいない田舎者。
８７、８８に同感。
田舎もので芸術家って言い張るやつより、
原宿の子たちの方が救われてるよ、ほんと。
それになんで原宿なの？それがわかんない。
田舎者。原宿しか頭の中に出てこないの？

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 19:00

海外のほとんどの大学の生徒の絵はひどいですよ
アメリカでポートフォリオデイっていう
学生が絵とか持ってきてみてもらうイベントに行って
いろんな人の作品みたけど
それはそれは　ひどい作品ばかり
全体的に日本の学生が一番質高いです。

91 ：catt ◆X.ore.zA ：02/02/03 19:06

うわー
日本語が通じないんだ・・

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 19:13

確かになんかおかしい。（笑

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 20:52

日本でろくな修行もせずにオランダ来てるよ
あんま固く考えんなよ

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 21:51

>>85
そんな君は天才芸術家なんでしょうね

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 22:19

>>94
そんな君は自称芸術家なんでしょうね

96 ：自称天才芸術家：02/02/03 23:20

何か？

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/04 01:57

みんな
芸術留学について語ろう
こらこら喧嘩はおやめなさい

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/05 00:32

歌手だって芸術家なんだそうで。＞マドンナ
それなら、人間みんな芸術家。だから、自分が芸術家、美術家と
いいさらすな、M!

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 14:46

そうなの？
歌手＝芸術家っていうのは理解できない事はないけど
人間みんなっていうのは違うんじゃないの？

俺は表現できる能力が（絵、写真、歌などなど）
ひとより抜きでてる人が芸術家だと思う

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 15:30

１００

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/06 16:17

芸術家って言葉を好んで使ってるヒトの気がしれないよ・・・。
恥ずかしくない？その言葉・・・。
私、芸術家って言われると差別されてるようでむっとするんですが・・・。
他にそういうヒトっていないかな？

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/07 05:53

>>101じゃ、何と呼ばれると嬉しい？

103 ：101：02/02/08 00:26

>>24
アメリカの場合TOEFL173点以上じゃなかったっけ？

104 ：103：02/02/08 00:28

やべ、↑の書き込みの名前間違っちまった。
101じゃありません。

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/08 18:56

>>103
あなたは行った人ですか？
どんなんか教えて下さい

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/08 21:39

初持ち込みがいきなりアメリカ。
大成功！ちょろいなあ～

107 ：永沢節：02/02/08 22:09

芸術家よりサラリーマンのほうが役立っている。

絵描きより音楽家の方が癒してくれる

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/09 14:26

写真は絶対芸術じゃないね。絶対。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 09:58

>>108
理由を述べよこのくそが

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 14:05

写真を撮って芸術気取りのバカが多すぎ。
たかがパチっとな。だれでも撮れるんだよ！
そのカメラを作った人の方がうえ。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 17:13

>>110
一理あると思われ。

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 18:02

芸術気取りのバカが多いのは写真に限ってないじゃん。

113 ：shoujiki：02/02/10 18:14

>>110

いいじゃん、夢を見せてあげなよ。
そういう屑がいるから優れたひとが際立つんだよ。

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 19:08

>>113
一理あると思われ。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 19:11

>>110
写真が芸術なので無くて写ってるものが芸術と思われ。
そういう意味で写真家はくりえぃたぁとは違う。

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 19:36

>>115
一理あると思われ。

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 19:43

相変わらずレベル低いレスばっかり。。。

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 22:02

>>117
じゃあ、おまえ「芸術留学」についてレベルの高いレスの見本みしてくれＹＯ

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/10 22:30

>>118
一理あると思われ。

120 ：shoujiki：02/02/11 02:17

>>115

「あんた、馬鹿じゃないの？」
（みなさんを代表して）

121 ：shoujiki：02/02/11 02:18

>>119

「きみ相当うざい。」
「全然おもしろくない。」
「それ、受け売りってやつ？（ﾌﾟ」

など意見多数。

122 ：sage：02/02/11 02:46

>>113
>いいじゃん、夢を見せてあげなよ。
>そういう屑がいるから優れたひとが際立つんだよ。

や、全く。
shoujikiさん、そういう意味ではいつもお世話になってます。
今後とも、そういう意味ではどうぞ宜しく。

123 ：103：02/02/12 00:03

>>105
スマソ。行ってないし、受けてないからわからない。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 01:28

>>122
一理あると思われ。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 02:46

>>124
激しく同意。

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 04:52

そうだそうだしょうじきがんばれこの

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 07:23

>>122
禿げしく胴衣。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 10:13

胴衣してどうすんだワハハハ
お前は面白いやつだなぁ
ワハハハハハハ

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 15:17

>>128
一理あると思われ。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 15:19

文化庁の公費留学ってどう？

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 15:23

>>130
どうもこうも・・・・・

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 17:39

>>130
どうもこうもなんやねん！
自分の思い、打ち明けていこうよ！
おれたち仲間だろ！！

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/12 18:54

>>132
いやぁ、でもなぁ・・・・・
う～～ん・・・・・

134 ：132：02/02/12 20:54

>>133
ほらやさしくしてあげるから
はずかしくないよ
ほら
ほらっ
そうそう
うん

ていうか普通に意見聞きたい

135 ：127：02/02/12 23:52

>>128
笑いが取れたところでage

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/13 00:18

公費留学ってハードル高いのかな・・？

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/13 00:21

>>136
なぁどんなんか聞きたいな！
131さん
みんな待っていますよ
僕達には君が必要なんだ

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/13 02:04

>>137
ひょっとして２ch住人に聞く事自体、間違ってるのでわ・・・・！

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/13 14:48

>>138
一理あると思われ。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/13 22:20

>>138
やっぱりそうか
僕は間違っていた

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/15 23:37

>>140
一理あると思われ。

142 ：shoujiki：02/02/16 06:14

↑やっと書き込めるようになって最初がそれかい

つうかあんたは「おつむが弱すぎるよ！」の人？

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/16 09:18

>>142
女なのに恐いな

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/17 13:46

>>shoujiki
やっと顔出したと思ったらいきなりそれかい。
>>143
玉無しなコ程カリカリしてるもんでしょ、大体。

145 ：shoujiki：02/02/18 04:41

女じゃ無いって（藁
女だって言ってた人は騙り。
ネタでしょ。
つーかネタにされるほど目立つコテハンじゃないと思ったけど。
男だけど可愛い系ではある（自己申告）

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 08:23

>>147
ようするにオカマね。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 09:13

>>147
すごい！予知能力です
私がおかまだってよく見破ったわね

148 ：146：02/02/18 11:15

もとい。>>145＝shoujikiがオカマって事ね。

…逝って来ます。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/18 19:35

逝かないで！逝かないで！
ちょっとおもしろかった

150 ：shoujiki：02/02/19 00:16

オカマとホモは違うぞ。

151 ：shoujiki：02/02/19 00:56

オカマは坂本ちゃんや山咲トオルやピーコみたいなやつ。
キャラが女言葉。「だわよ」「わ～～」「よ」を語尾につける。
くねくねしている。

僕はしてない。

152 ：shoujiki：02/02/19 00:57

対して、男っぽい、または男ぶってるのがホモだわな。

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/19 09:26

じゃ、しょうじきはホモなんだ。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/19 18:40

ホモさん
ぼくの相手してくれませんか

155 ：shoujiki：02/02/19 23:52

正直だけに。

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/20 04:49

>>155
おもしろい。
サイン下さい

157 ：芸術留学：02/02/20 12:04

正直スレになっとるな

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/20 15:36

shoujiki叩きage

159 ：shoujiki：02/02/20 16:55

玉無しコって何だ？

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/20 17:29

>>159
なんだそりゃ？

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/20 23:12

芸術留学がshoujikiオカマ論やん
shoujikiオカマ論やん
shoujikiオカマ論やん

話を戻そうか
shoujikiの小さい頃の話からしてくれ

162 ：shoujiki：02/02/21 01:48

【ゲイ論総説】

注）「オカマ」には差別的な意味があるのと、
　　　また意味が限られるので「オカマ」という言葉は避けたい。

【ジェンダー】gender
ある「社会」の中で信じられている「男らしさ」「女らしさ」。社会的性差。長い
間、性別とジェンダーは「自然に」一致しているものと考えられていたが、フェ
ミニズムの力が両者を切り離し、ジェンダーはその社会の力によってつくら
れるものにすぎないことを明らかにした。

【セクシュアリティ】sexuality
広い意味では、性的なものに関わるすべての現象を指す。性自認、性的指向を
合わせたもの。

【性的指向】
sexual orientationの訳語。性的欲望の向く対象がなにかということ。狭義
にはそれが同性か異性かということ。同性であれば同性愛者、異性であれ
ば異性愛者。

【性自認】
sexual identityの訳語。「自分は女である／男である」という意識のこと。

163 ：shoujiki：02/02/21 01:49

【トランスセクシュアル（TS）】Transsexual
自分の性別と性自認が異なる状態（またはその状態にある人）。MTFTS（Male to
Female Transsexual）とFTMTS（Female to male Transsexual）。

【トランスジェンダー（TG）】Transgender
自分の性別とは違う性別として、社会的生活を送りたいと思う状態（またはその
状態にある人）。トランスジェンダーとトランスセクシュアルのどちらを自称として
本人が選ぶかという色彩が強いので定義が難しい。

【トランスヴェスタイト（TV）】Transvestite
異性装/異性装者。生まれつきの性別とは異なる側の性別に属した服装（外
見）をする／したい人。性自認や性的指向とは基本的に無関係。

【トランス（T's）】
FTM、MTF、TS、TG、TV他、性をまたいでいる状態のこと、またはその人を指す。

164 ：shoujiki：02/02/21 01:49

【性同一性障害】
性別と性自認が異なり、同一性を得られないことに苦痛を感じる障害。96年に
埼玉医科大学、97年には日本精神神経学会が、この障害の治療に性転換手
術が必要、という答申を発表。TSは性同一性障害のひとつともされうるが、学
会でも統一された見解は出されていない。

【純男（すみお）】　生まれつきの男
【純女（じゅんめ）】　生まれつきの女

【社会的パス／パスド】pass/passed
手術などをしているかどうかに関わらず、性自認の側の性別として最低限、社会
的に生活できていること。

【ノンパス】non-pass
パスしていないこと。

日本の場合、性別が社会生活のあらゆる場面につきまとい、修正も難しい
ため、ある程度パスしていても精神的苦痛は払拭できるものではないのが
現実、だそうです。

165 ：shoujiki：02/02/21 01:51

【同性愛】【同性愛者】
性的指向が同性に向かう状態（またはその状態にある人）。ホモセクシュアル
（Homosexual）の訳語。女性／男性共に使う。「ホモ」と略される場合は、男性
同性愛者を指す蔑称となる。

【レズビアン】lesbian
女性の同性愛者を指す。紀元前6世紀、詩人サッフォーが女性のとまの学校を
造ったギリシアのレスボス島が語源。「レズ」と略す場合、一般的には蔑称となる。

【ダイク】dyke
19世紀のアメリカで男性のような外見、態度を取る女性を指していた。現在は
レズビアン自身によって肯定的に自称されている。

【おなべ】
男装をして働く女性の風俗業従事者、ホモセクシュアル女性、FTMTSなどを混同
して用いられる言葉。TS、TG（下に解説）の自覚を持つ人では、この呼称を嫌う
場合も多い。

【ミス・ダンディ】
男装（身体の男性化も含め）をして、風俗業で働く女性を指す言葉の一つ。個人の
性的指向は問わない。

166 ：shoujiki：02/02/21 01:51

【ゲイ】gay
一般的には男性同性愛者を指すが、同性愛者の総称でもある。20世紀初頭から
男性同性愛者たちが自分たちを指す隠語として使い始め、７０年代には社会的
認知を得た。もともとの意味は「陽気な」「派手な」。

【オカマ】
もともとは尻を指す俗語で、ホモセクシュアル男性を指す蔑称。一般には、女装を
して働く男性の風俗業従事者も指す。ニューハーフとの混同も。自覚的に自分自身
を「オカマ」と呼ぶホモセクシュアル男性も少なくない。

【ニューハーフ】
女装（身体の女性化も含めて）をして、風俗業で働く男性を指す言葉のひとつ。
本人の性的指向とは無関係。

【両性愛／両性愛者＝バイセクシュアル】
性的指向が男女どちらの性にも向かう状態（またはその状態にある人）。

【インターセクシュアル】
インターセックス、半陰陽。染色体異常や先天性疾患などを原因として、身体的
に男、女どちらにも属さない（またはその状態にある人）を指す。

【Aセクシュアル】
一般に性欲を持たない人、性的指向を持たない人。ア・セクシュアル、エイ・セ
クシュアル。

167 ：shoujiki：02/02/21 01:52

【ポリセクシュアル】
人間の数だけセクシュアリティはある、とする考え方。

【クィア】queer
元は「奇妙な・風変わりな」の意味。アメリカでは長く同性愛者に対する蔑称とし
て使われてきた。しかし、90年代、「ゲイ」「レズビアン」という呼称にこめられた
政治的正しさや画一性への反旗として、欧米の若い世代によって自称されるよ
うになった。同性愛者のみを指すわけではない。日本でもそれに追随する形で
使われている。

【セクシュアル・マイノリティ】
セクシュアリティにおける少数者。現在では、同性愛者、両性愛者、TG、TS、な
どを含めた広い意味で使われる。

【異性愛／異性愛者】Heterosexual
性的指向が異性に向かう状態（またはその状態にある人）。ヘテロセクシュアル
の訳語。ヘテロ、ノンケ（その気がない）、ストレート、ノーマル、ふつう、ともいう。

【ナベホモ】
FTMまたはボーイッシュな女性がFTMまたはボーイッシュな女性を対象にすること。

【カマレズ】
ナベホモの逆。MTFがMTFを対象にすること。

168 ：shoujiki：02/02/21 01:53

以上、用語解説はコピぺでした。
留学する人は関係あると思うので。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/21 01:57

写実で肖像画を描きたいのですが、
日本ではそういうの、ただダサいだけ！っていう感じなので、
イギリスに作品持ちこもうかと考えています。
イギリスは写実の肖像画っていうジャンル、
定番で廃れてないよね？

170 ：shoujiki：02/02/21 02:06

森村氏の出た番組見たの？

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/21 06:20

shoujikiさん
おもしろいな
んであなたはどれなの？

PSこれからも仲良くしよう

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/21 13:43

で、芸術留学ってどうよ？

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/21 23:55

誰か公費留学したやついねーか？

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/22 01:05

美術系学校版に同スレがあります。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/22 02:17

shoujiki叩きage

176 ：shoujiki：02/02/22 02:35

叩かれて無い

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/22 02:51

shoujiki吊しage

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝開始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/22 02:52

>>174
それどこよ？探したけど無かったぜ？
URL張っとけよ。

179 ：shoujiki：02/02/22 04:13

吊るされて無い
自由の身なるぞ

180 ：shoujiki：02/02/22 04:15

自由の身なるを

果てしない孤独と共に

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/22 09:06

>>shoujiki
君は吊るされていない
俺たちのヒーローだ

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/22 12:21

shoujiki＝英雄

183 ：shoujiki：02/02/22 19:17

持ち上げられたり卑下されたりよくわからぬ

184 ：shoujiki：02/02/22 19:50

ていうか世の中よくわからない
わかればわかるほど可塑性が高まってわけわからなくなる
逆説的に

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 06:12

哲学的だな…。

186 ：shoujiki：02/02/23 06:26

ほんとにそうなんだもん。
物事を知るってことは可能性、可塑性自体をも知るってことだよ。
只一つの小さい物事でさえも可能性ってこんなにあるんだ、
って思うと他のことも同じぐらい可能性があるノカー！って
開眼してしまうと則ちわけがわからなくなる。

言語ですべて規定しなきゃって神経症がいけなくて間違いなのはわかってるんだけれど　ﾃﾞﾓ

187 ：shoujiki：02/02/23 06:28

でも努力汁

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 06:36

１８４＝１８６＞捕らぬ狸の皮算用てか？
よかったでちゅねー（藁
DQNはDQNの世界から出られないんだね。
迷惑だから出てくんな（藁藁

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 06:45

>>188
オマエモナー

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 07:43

186he
俺も同じ。きりないよね。　割り切れない。
長所は短所でもあるから。　短所ももしかしたら長所かもしれない

でも、おれは一つがんばってることがある。

自然にしたがうことだけ。　

俺も神経症だからね。　しかも、「神経症ってことは、俺
がんばってんじゃん」って考える馬鹿だからたちがわるい

まあ、神経症になるのは、自然に生きてないから
だめなんだけどね

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 15:26

キミタチ、こっちへいらっしゃい。

正直、心の病気を患ってる人いる？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1008012004/l50

192 ：shoujiki：02/02/23 20:42

正直に生きてたらこうなったんだけど。
やっぱ嘘をつくことは自然なことなんだなあ。
この世の半分は嘘か。

193 ：親切な人：02/02/23 20:51

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

194 ：shoujiki：02/02/23 21:03

↑ばーか

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 23:45

正直者はバカを見る。世の常。

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/23 23:47

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

197 ：Liar：02/02/24 00:22

何か？

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/24 19:05

age

199 ：shoujiki：02/02/25 06:11

それでも正直に生くべきか・・・・・

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/25 07:17

それが己が道ならば

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/25 11:49

このスレ全部Shoujiki自作自演だったら(藁
こんなぼくもshoujiki

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/25 15:35

じゃお前もホモだな（w

203 ：shoujiki：02/02/26 02:53

何やっても目立っちゃうの。良くも悪くも。

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 03:24

タレントの素質充分だなお前。
タレントオーディションへ逝くべし。

205 ：shoujiki：02/02/26 03:52

芸能界なんて怖いよ
高学歴は差別対象だよ
菊川怜だってきっといじめにあってるはずだよ

206 ：shoujiki：02/02/26 03:53

ゴス◎ラー○（わせだ）の勘違いぶりは結構許せない。

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 04:43

勘違いってなに？
売れてないときの彼等は結構好きだったんだけど。

208 ：shoujiki：02/02/26 05:27

あまりプロっぽく無い。
自意識過剰ばかりが目について歌やハーモニーが２の次に見える。
ま、「ポップス」なんだろう。
だとしたらもっとルックスがいいはずだと思うけど、
そうでもない。
つうか見た目というよりなんかもてない汁が滲み出てる。
そのもてない汁と自意識過剰が混じってて見てて不快。

「永久に」はちょっと良かったけど。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 05:43

オレは「永久に」聞いてショックだったな。
それ以前はもっとちゃんとゴスペル、ア・カペラやってたんだけど。

210 ：shoujiki：02/02/26 06:00

ではテレビに出る前のほうが「プロ」であったと？

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 06:21

気張ってない服の時の方が格好良かった

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 06:30

>>shoujiki
というより、ストリートっぽさつーのかな？
良い意味でシロートっぽい所はあったかもしれん。

>>211
漏れもそう思いまっす。

213 ：shoujiki：02/02/26 07:06

ふーん
どっちにしても好きじゃ無いや。

214 ：shoujiki：02/02/26 07:11

そういえば藤木直人も早稲田なんだよね。
うたばんで石橋に「俺なら制作に回って～～するなあ～～もったいね～～」
とか言われてた。
かなりムッとしてたね、ｱﾘｬ

215 ：shoujiki：02/02/26 07:15

>>188
つーか「捕らぬタヌキの皮算用」って（藁
すんごい勘違いやね。
強いて言うなら>>186は「無知の知」だろ。
言ってることなんもわかってないんやね。
可哀想に。自己愛ばかり肥大しちゃって。。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 07:30

215>>186の可能性とやらがどれだけしょーもないものか
周りに忠告してあげる人がいないんだろうね。ぷぷっ
一つの事やるのに神経症（藁）なんていちいち煩ってたら
一生あっても足りないねぇ。わけわかんなくなって（？）
周りに迷惑かけんじゃねえよ、
っていうかその可能性程度の次元だったらせいぜい夢精で
終わっておくことだな。ガキ。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/26 09:00

おい君たち
ここShoujikiと語ろうスレになっとるがな
まそれはそれでいいけども
shoujikiさん先頭切って留学の話もして下さい
shoujikiに

218 ：shoujiki：02/02/26 23:24

>>216

それは捕らぬタヌキの皮算用とは言わないよね。
低脳にガキ言われてもなあ。
説得力が全くないと言うか。

219 ：shoujiki：02/02/26 23:42

何だかね、

220 ：shoujiki：02/02/27 00:31

つひに騙りが出たかあ、、
てかコテハンにするつもりじゃなかったのに。。

221 ：shoujiki：02/02/27 00:33

>>217

自分、留学の話し聞きたい派

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/27 05:19

留学経験者は誰かーいませんかー

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/01 00:07

留学経験者は誰かーいませんかー

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/02 06:26

留学したいけど、誰か経験談語ってくんない？

225 ：未来：02/03/02 09:29

アメリカの大学を卒業しました。プロダクトを勉強したよ。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/02 11:32

(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/02 20:58

>>226
公費でいったの？それとも私費？
他にも聞きたい事やまほどありんす。

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/02 21:05

>>227
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/03 02:41

>>225
もっと沢山教えて！

230 ：shoujiki：02/03/03 03:12

そうだよね。できれば公費や奨学金でいきたいもんね。
そんなゆーふくじゃないし。
それ系詳しいひといますか？

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 03:19

>>230
お！shoujiki久しぶり！

232 ：shoujiki：02/03/04 04:41

せっかく話題をもどしたのに

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 07:08

だって誰もカキコしてくれないし
留学した人で２ch見てる人ってかなり少ないんじゃ・・・

234 ：未来：02/03/04 11:02

だいたいは私費　あとはアメリカの会社から奨学金をもらいました。基本的にアメリカの教育費は高いです。さらにデザイン系の大学は恐ろしい程に学費高いです。

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 04:30

デザイン系大学って年間いくらくらい？

236 ：未来：02/03/05 09:12

うちの学校は１年で３学期あって、４００万円ぐらい。他の学校は大体２００万円ぐらいかな。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 11:43

奨学制度使わないと辛いものあるね～。
奨学金ってどうやって獲得しました？

イタリア、フランス、ドイツの学費も教えて欲しい～！

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 14:11

２３７>>人に聞いてる時点でお前にゃ100％無理。
少なくとも才能の切れ端くらいある人間なら
ゲンナマくらい自分で稼いでるね。
それすらできないのなら来んな。そういうやつは
ただの勘違いDQN。来ても周りに迷惑かけられんのが
やだねぇー。

239 ：未来：02/03/05 15:16

奨学金のために作品を学校に提出します。
そして、学校、もしくは契約している会社が奨学金を出します。
でも、ほとんどの学校は会社と契約なんてしていません。
正直いって奨学金を期待するのは難しいかも。
さらに普通はアメリカ人優先なのでほとんど不可能でしょう。
だから気合いで１５００万ぐらいためて来て、
モチベーションを維持するために奨学金をもらうためにがんばった方が良いのではないかと。
取りあえず、頑張って金をためてください。

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/05 20:16

>>238
そういうことを聞くスレじゃないの？
君はさぞかしすごいんやろねぇ
このうんこ大王が

241 ：a：02/03/06 01:01

ヨーロッパの国立大学の中では、国によって学費が無料です。
私が、いまいるところも無料。
資材費などは、払ったりもしますが、専攻するプロジェクトによっては、
大学あるいは企業が材料費も出してくれます。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/06 04:28

>>239
1500万っすか～。先は長いっすね。
ちなみにその学校を出てどちらにお勤めでしょうか？煽りじゃなくて。

>>241
ドイツが確か国の税金で学費賄われてるんですよね？

243 ：未来：02/03/06 06:07

今はフリーです。
でも、ある程度、実績を学校でおさめれば、
卒業後、払った金はかえってきます。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/06 16:53

なぜみんな留学ってゆーと、
アメリカにいくのでしょうか？
芸術留学であれば個人的には、アメリカっていうイメージはないんですけど。
みなさんアメリカの芸術やデザインに興味があるんでしょうか？

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/06 17:57

ドイツ？
http://www.daad.de/deutschland/en/index.html

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 00:57

>>244
アメリカは芸術じゃないな確かに
本当に学ぶんならヨーロッパじゃないでしょうか

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 02:16

もちろん、アメリカにだってたくさん著名な芸術家はたくさんいますね。
特に現代美術の分野では。
でも、やはりヨーロッパのほうが、芸術という文化
が発達していると思うんです。

あと、国民の芸術に対する意識も日本のそれより
遥かに高いのは事実です。（この点、アメリカはわからないですが。）
もちろん、それもかわりつつあるのでしょうが。
それと、デザインに関しては、アメリカのデザイナーって私の知識が少ないだけかも
知れませんが、イームズ、フランク　ロイドライト、ぐらいしか思い当たらないです。
アメリカの今のデザインというのも、あまり目につきません。
今、流行りであれば、オランダ、北欧、のデザイン。
もちろん定番としてはイタリアでしょうか。

しかし、写真に関してはアメリカというイメージがあります。
ヨーロッパだとドイツ。
一概に芸術留学はどこへ行くとは言えませんが、
あぜみなさんアメリカを選ぶのか知りたいです。

あとどうしたら、名前のところ青ではなくて緑にできるんでしょう？

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 07:59

>>未来氏
氏は現在アメリカで活動なされているのでしょうか・・・？
煽りでなくて。

249 ：未来：02/03/07 12:56

日本とアメリカです。
歴史上、ヨーロッパには数々のデザイナーというスターがいっぱいいます。
が、しかし、アメリカの場合だと、個人名よりも、団体名かもしくは会社名が先に出てしまう
と、いうことをきいたことがあります。
どこの国で勉強するかは、何を勉強するかできめたほうがよいでしょう。
ちなみに、fashionをするならアメリカは絶対ダメ。それ以外なら、良い学校はみつかります。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 13:14

>>249
プロダクトやりたいのですが・・・
個人作品ではスタルクやIDEOのフカサワさんらの作品に
強い衝撃を受け、そして一番影響を受けました。

初めからイタリアをターゲットに計画暖めてますが、
それでは絞り込み方として安直でしょうか・・・？

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 13:33

なんかおい
未来さんがいてよかったな

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 13:33

>>249
アメリカ人は確かにださい

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 21:48

最近shoujikiさんいないな

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/07 23:06

イタリアだったら、ミラノ工科大学か、DOMUS　アカデミーだね。
ねらってみたらどうでしょう。
ALESSIとかあるし、この間、リチャード　ホッパー　のレクチャー聞きました。
プロダクトだったら、やっぱりイタリアかドイツ、デンマーク、スウェーデン
イギリスもいいかも。

255 ：ジュリア：02/03/07 23:29

グラフィックやるなら
→アメリカ

プロダクト・ファッション
→ヨーロッパ

学費安い or タダ
→ドイツ

文句あるか？
ゴルァ！！

256 ：?<ETH>?ae?±?1/4?3?μ?3?n：02/03/08 00:24

>>244
行ってる方でしょうか？
それやったらお話聞きたいなー

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 01:08

>>256 行ってる人です。

258 ：shoujiki：02/03/08 07:15

そうだね、ファッション、プロダクツなんてイタリアだよね。
職人に対するリスペクトは大事だよね。
ドイツとかそのあたりもそんなかんじかな？
マエストロ？マイスター？

259 ：shoujiki：02/03/08 07:16

アメリカほどじゃないけど、グラフィックならオーストラリアあたりも
いいらしい。マターリしてそうだけどね。
人種差別は今はどうなんでしょ。

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 07:49

>>259
オージーはプロダクトも最近熱くなって来てるみたいだよ

261 ：　：02/03/08 07:53

>>259
厨房の頃の英語の先生からは、
親日的だと習ったけどな

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 08:09

アメリカ人はセンス無い。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 08:16

でもアイデアが面白い。

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 10:45

IDEOもNIKIもZIBAも米
個人で際立ってる人は死んだ人しかシラン

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 10:58

>262
おまえよりマシと思われ

266 ：未来：02/03/08 11:22

スウェーデン興味あるね。誰か、スウェーデンのがっこうのsite知らない？
確かに、ほとんどのアメリカ人はセンスないけど、才能のあるやつはものすごいよ。
得に、アメリカのtop classの学校（２｀３校）出のやつの一部のやつには、頭が下がる。
あと、けっこう知られてないけど、アメリカの良い学校は、世界大戦後にドイツ人のデザイナー（bauhausも含む）
がたくさん移民したおかげで、ヨーロッパの影響をしっかり、良い方向でうけています。
だから、そういったしっかりとしたbaseに、アメリカのcreativityと合理性と柔軟性が重なっているわけで、
俺はアメリカの学校は世界で、最も優れていると思う。
だから、実際、ヨーロッパからもたくさん留学生もきています。それらの学校はアメリカというより、
国とか文化とこえています。そういったinternationalな要素はこれからのデザインでは不可欠なわけで、
留学するなら絶対アメリカを勧めます。
アメリカはproduct(transも含む）とgraphicが良いです。

ちなみに何を勉強したいの？

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 11:45

私はプロダクトやりたいです。

ここの書き込みで受ける印象とは全然違うみたいですね。アメリカは。

268 ：shoujiki：02/03/08 13:18

銘スレの予感・・・・・

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 15:10

>>shoujiki
君のおかげだ

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 15:18

＞２６６　未来さん、
ちなみに、そのアメリカのトップ２，３校というのは
どの学校でしょうか？

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 15:58

>>266

マジレスですが、
才能がすごいとはどういうものでしょうか？
デザイン界においてはセンスが無くても才能で認められますか？

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 17:01

世界のトップ５美術大学ってどこか知ってます？

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 17:16

アメリカの大学が世界１ってことは、ないでしょう。。。。
いくらなんでも。
アメリカのプロダクトデザインって大量消費のたまもの、杜撰なイメージ。
今、日本で話題のデザイン集団、個人も、Droog design,COR UNUM,Richerd hutten,
SNOWCRUSH,INFLATE,MINER等。
すべて、ヨーロッパ。
自分でデザイン雑誌をちょっとのぞいてみれば、すぐ分かるでしょう。

あと、swedenだったら、デザインスコーレはよく聞きます。

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 17:24

アメリカは商業主義にもとずいた職業訓練的な要素が強い。だからデザイン系
は鬼のように厳しい。毎日３時、４時までねむれんそうだ。しかも３日やすめば
留年です。とにかく即戦力になるやつをつくろうとする。ファイン系はよくわからない
けど日本みたいにデッサンはうまくないし、写実的でない絵をかくひとおおい。
抽象画とか。まあリアルに描いてる人もいますけどね。映像系はやはりハリウッド
的なものが奨励されてるきがする。コンピューターアニメーション見て分かったが
表現がハリウッドぽかった。ハリウッド映画つくりたいひとはよいと思う。
イギリスの映像はもっとコンセプチュアルなものつくってるきがするし、映像の
美しさにこだわってるような気がします。商業主義映画を嫌う人はヨーロッパに
多い気がする。とくにフランスはアンチハリウッドだし。芸術性を重視してる気がする。
アメリカは万人受けする商業主義の映画ばかり。見て迫力はあってその時は
面白いがなんの哲学もかんじられない映画がおおい。アメリカは金が儲かりャ
なんでもいいみたいだ。まあ例をあげるならキューブリック映画好きな人と
ハリウッドアクション好きな人は全然芸術にたいする考え方ちがうと思う。
キューブリックは芸術性追求するためならなんどでも撮り直した。構想も徹底して練った。
自分が気に入らないものはすべて排除した。だからお金がかかるし製作期間
はばかみたいに長くなる。どうかんがえても儲からないとりかたです。大衆にうけが
悪く淡々としてますから。それでも芸術性追求してしまう人だったのです。
しかし反対に儲け主義の監督は豪華キャストで客寄せてCGでごまかして、どんぱち派手にやる。
そしたら大半の客はよろこび興行収入は大きくなります。ハリウッド映画界に適するのは
こういう大量生産がた映画をとれる人です。芸術性がゼロとはいわないけれど
受ければいいという考え方の人ばかり。アメリカの学校はこういう人材をつくってる気がする。

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 17:34

>>272
RCA (Royal College of Art) in London
DOMS ACADEMY in Italy
ボザール　in France
UIAH in Finland
あとどこだ？

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 18:02

＞２７５
アメリカ大学でいい所は？

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 18:41

>276
パーソンズ、プラットはだめでしょう。日本人に言わせれば専門学校的なイメージ。
実際は知りませんが。
日本に帰ってきて仕事する予定だったら、NYU（New York University)のデザイン、映像学部
かな、、、学費死ぬ程高いけど。
もちろん、なにを専攻するかによりますが、NYUぐらい
出ておかないとはったりが聞かない。
変なマイナー私立大学なんかでても、日本に帰ってきた時『どこだそりゃ』
ッていう感じです。
日本のそれなりの美大、工科大を卒業してから海外の大学院いくのならまだいいですが、
大学院でなくて４大目指してるんだったら、名前のあるとこいっとかないと
なおさら、日本で通用しません。
もちろん、日本で「自分が出た大学名をはったりに使おう」という気が無い
なら、もちろん自分に合ったどこの大学でもいいでしょう。

ただ、デザインを勉強するのに田舎の大学に行くのはお勧めできません。
アートならまだいいですが、デザインたるもの社会との結びつきが非常に
大事だから、マーケットのそば、都市で新商品の実物がすぐに触れられる
場所を選んだほうがいいですよね。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 18:45

>>274
その辺スピルバーグもキャメロンも良く解ってるみたい。
でも撮らないみたい。
何故だろう？

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 19:18

>>278
それがアメリカだから！！！

芸術に対する価値観が低いんだよ。
デザインもしかり。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 19:23

>>未来さん

デザインやるのになぜアメリカを選んだんですか？
具体的にアメリカのどのデザインに惹かれたんでしょう？

281 ：ff：02/03/08 19:39

芸術留学するならヨーロッパでしょ。
なんのために何百万も金はらってアメリカの大学にみんないくんだ。
学費が無料なのはドイツだけじゃ無いよ。
イタリア、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、ポーランド、
ドイツ等々。
もちろん国立大学か、王立大学にかぎるが、ものによっては、institute
でもその地域が運営している学校だと、学費なんてあってないようなもの。
もちろん、国立、王立大学は物凄ーく入るのが難しい。
しかし、レベルは物凄く高い、大学院だとほとんどの人がデザイナーとして
仕事しながら学生やってるし、企業とのプロジェクトもたくさんある。
ロンドンのRCAなどは大学院大学なので仕事を一旦やめて来る人がたくさんいる
ので、レベルが非常に高いです。
しかし、なぜみんなばか高いお金払ってアメリカいくんだ。
いい学校でなくても学費高いし。

みなさん英語で留学できるからとか安直に決めているのでは？

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 19:43

ヨーロッパの芸大は
やっぱり英語で授業が行われていないんですか？
＞２８１

283 ：２８２：02/03/08 19:44

大学によっては
授業のほとんどが英語って所もあるみたいなんですが。

284 ：↑情報Thanks!：02/03/08 19:46

>>281
何処の大学が何に強いとか何処で調べたら良いでしょう？
それとすごーく難しいってどれくらい難しいか？
それか御存知でしたら教えて欲しかったりします。

285 ：ff：02/03/08 19:52

>>282
もちろんRCAは英語でしょう。
その他のヨーロッパの大学もTOEFLを要求してきますから、
英語の授業はあるはずです。特に大学院では。
北欧の大学では授業で英語が使えますね。
というか、大学生じたいがみんなアカデミックな人たちなので、
北欧、ドイツ、ポーランド、イタリアでは英語が使えるはず。
ただ、フランスはフランス語を勉強しないとやって行けないと聞きました。

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 19:56

英語がつかえなくても、その国で学びたいという強い意志があるなら、
その土地の言葉を覚えることぐらいなんてこと無いでしょう。
語学を勉強したいわけじゃ無いんでしょう？
デザイン、アートを学びたいんでしょう。

287 ：ff：02/03/08 20:12

>>284
1998年だったか９９年だったかの”デザインの現場”に世界の芸術大学特集
で有名大学はほとんど載っていました。バックナンバーをさがしてみたら？
あとは、あなたが尊敬しているでデザイナー、アーティストの経歴を片っ端
から調べてみて下さい。きっとたくさん目につく大学名があるはずです。

あとは、各国の大使館に留学に関する資料、あるいは留学センターのような
ものがあるはずです。直接聞くのがいいと思います。

大学の難易度は詳しくはないですが、RCAで４００倍、UIAHで３００倍ぐらいだと
聞いたことがあります。嘘みたいな数字ですが。。ヨーロッパ中の学生が取りあえず
出願してしまうせいだからとか。
その他も、国立大、王立大になると倍率は分かりませんが、人気があれば入るのも
難しいってもんです。

288 ：↑情報Thanks! ：02/03/08 20:42

>>ff氏
御丁寧に多謝です！早速当たってみます！

国立、王立の門の狭さは、日本のそれとは比較にならないっぽいですね。
しかし何故か目からウロコな気分です。
ffさん、重ね重ね多謝です！

289 ：？２１３１？：02/03/08 21:38

２７４をこぴぺして貼ったのだれじゃね？あれは美術学校板で某がかいたものだが。
勢いでかいたから変な文になっていて恥ずかしいのだがな

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/08 22:12

イタリア文化会館のホームページにイタリア国立美術学校のいきかたがのっていました。

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 00:44

>>290
もしよかったらURLを

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 06:15

フロリダにある

New World school of the Arts

Full Sail Real World Education

ってどうですか？

293 ：未来：02/03/09 06:45

プロダクトかtransをやりたいならば、CCSかArt centerじゃないかな。
この２つは日本を含めたほとんどの大企業と契約しているはず。
小さい学校だから、知らない人が多いけれど、絶対お勧め。
パーソンズはあまりよくないかも。
もちろん日本でしっかりデザイン学び、自分に自信があるなら、RCA。
おれも金があればいってみたいな。

なぜアメリカを選んだかというと
１、アメリカが好きだったから。
２、大学生活という短い期間でできるだけ学びたかったから。（アメリカの大学いったら寝れません。）
３、high levelなスケッチングとレンダリングを学びたかった。
４、デザイナーとして実践的な要素を学びたかった。（プレゼンなど）
５、講師が良いから。（実際企業で現役で働いてる人も教えてる）
６、英語を身につけたかったから。

ま、おれの場合はアメリカ好きだったというのはあるけど、国で選ぶというより、
学校で選んだ方が良いでしょう。あと、どうせ行くなら英語圏がよいとおもう。
基本的にはデザインの世界でも、英語は共通語なのでヨーロッパでも働けます。
ちなみに家具とかやりたいなら、ヨーロッパで学校さがした方が良いかも。
取り合えず、一番、大切なのは、個人の才能。だから学校のことをくわしくしらべて、
自分の才能が伸びそうな学校を選ぶべきだと思います。

294 ：よんどる ◆m7eHUSew ：02/03/09 08:00

笑わせんじゃねえヤイっ　わしがファ板のいたづらっこ
よんどる様じゃい～　ぎゃはは　あげじゃあげじゃ～
そうりゃああああああああああああああああああっ

295 ：よんどる ◆m7eHUSew ：02/03/09 08:01

失礼しました。もう来ません。寝起きハイテンションなんです。じゃっ

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 09:26

>>未来さん
ACCDはどうなんでしょう？
ニッサンのN村サンが主席で出た学校。

297 ：未来：02/03/09 10:35

very good

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 11:54

ACCDの正式名称は？

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 12:31

Art Center College of Design
・・・だったかな。
ccs
rca

300 ：２９８：02/03/09 12:52

ああ、Art Center　のことか！　もちろん知ってるよ。
ここ、めちゃめちゃ厳しいらしいね。
でも卒業したらそれだけ評価されるらしい。

CalArtsもいいよねー、プロダクトはないけど。

301 ：　：02/03/09 12:54

ぼく高校生なので高校からいきます

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 13:03

北米　カナダ　映画、デザイン　シェリダンカレッジ　ここ出たやつハリウッドのVFXやってる人おおい。
求人倍率が３００倍とか聞いたことあります。でも入るのも難しい。ほとんど進級できないらしい。
アニメ学部が看板で学部課程の間はクラシックアニメで徹底的に描くことを学ばさせている。大学院になって
やっとコンピューターアニメになるらしい。学費は２万ドルだけどカナダドルだったきがするのでアメリカよりは
多少は安い。　　　州立の名門エミリーカー美術学校　　ここもよいらしいカナダの画家がたてた学校だ。あとは
知らない。
　　　アメリカ　　http://www.usnews.com/usnews/edu/beyond/gradrank/gbfinart.htm にランキングがのってる。
あんまりにも学校の数がおおいから全部かけない。シカゴ美術研究所が総合一位、絵画はイエール大学が一位、映画はニュー
ヨーク大学、UCLA,南カルフォルニア大学が相変わらずトップ３だった。大学院は４年か３年もある。
ちなみにゴーマンレポートとはちと違った感じになっている。ゴーマンレポートはあまり細分化されてないランキングだった。
ゴーマンレポートによると一位はニューヨーク大学、２位はハーバードアンドラドクリフ大学（どこだそりゃ？聞いたことない
）　３位はプリンストン大学、４位イエール大学、５位カルフォルニアバークレー、６位コロムビア大学、７位スタンフォード
大学となっている。もしかしたら美術の実技のランキングではないかもしれない。一応美術という広範囲のランキングなので、
芸術学みたいな分野のことかも。ニューヨーク大学やイエール大学、コロムビアは実技もよいはずだ。

　　　

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 18:36

>>302
ありがとう！！
あなたみたいな親切な人がいるとすごく助かります！

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 18:47

>>299,300
つー事はあれかい？
ニッサンのN村はそこを主席で出たわけだけど、
それってかなり驚異的？

CCS
RCA
UIAH
trans
とは何だ？

305 ：２９８：02/03/09 18:55

＞３０４
そう思う。すごいと思う。
わたしは、そのＮ村さんって人は知らないけど・・・

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/09 18:59

N村サン・・新型マーチ手掛けた人じゃん。
最近ニッサンCM引っ張りだこのあの人。

CCS
RCA
UIAH
trans
とは？アフォ折れに教えて下さい・・。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 11:38

>>302
それは米国だけの統計ですよね。
世界版のランキングてないのかな・・

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 15:33

このランキングってちょっと違う気がする
302も言っているけどアートがすごいっていうより。偏差値（っていうのか？）順に近い気が・・・。
Fine Artって一言にいってもいろいろあるもんな。
デザイン系なら Rhode Island School of Design よさそう。
当時TOEFL550なかったし、英語勉強する時間よりはやく大学に入って専攻を学びたかったので
アプライしなかったけど。（しても落ちるのが目に見えている）
生徒のポートフォリオを見て学校決めるのも手です。
学科によるだろうけど。

ちょっと質問。
有名大学知ってどうするの？

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 16:42

有名大学というより、良い学校。
偏差値？＆倍率はその目安として一応参考にはなると思います。
何より知りたいのは、何処の大学がどんな感じ、何が強いとか、
風潮と言ったら良いんでしょうか？
経験談なら文句無しですが、人から聞いた話等、
出来ればその情報のソースだけでもかまいません。
有名大学に（仮に）入ったとしても入ってから「失敗した」なんて事になりたくないので。

310 ：３０２：02/03/10 17:28

http://www.usnews.com/usnews/edu/beyond/bcarts.htm　に分野別
ランキングあるけど見た？デザインはなぜかのってない。
州立もわるくないみたいですね。UCLAは穴がすくないですよ。

311 ：shoujiki：02/03/10 18:02

素晴らすィ～

312 ：shoujiki：02/03/10 18:04

そうそう、情報検索するにもとっかかりやアウトラインが得られないと、
求めてる情報って見つけづらいんだよね。
闇雲に探しててもキリが無いし。
嘘か本当かは自分で確かめればいいし。
２chって便利。

親切な人に幸あれ。

313 ：３０２：02/03/10 18:47

http://www.rsad.edu/ 全米トップクラスのコンピューターアニメ学校
http://www.artic.edu/saic/
http://www.marble-plus.net/basic/index.htm　北欧の大学リンク集
http://www.artcenter.edu/　アートセンターカレッジオブデザイン
http://zkm-hfg1.hoops.ne.jp/tips/uni.html　ドイツの芸大リンク集
http://www.italcult.or.jp/m_index_02.html　イタリア国立美術学校手続き方法　
http://academieantwerpen.telenet.be/　アントワープ王立芸術アカデミー

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 18:55

芸術留学するには
まず何から始まって準備すればいいでしょうか？

315 ：302：02/03/10 18:57

自分のやりたいことを一番できそうな学校を見つける。調べまくる。
それでそこの国の語学勉強する。ポートフォリオつくる。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:03

スクールオブビジュアルアーツ
はどうですか？

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:07

>>315

外国では日本の受験と違って
ポートフォリオが一般なのですか？
レベルが高いほど凄いの描けなければならない？

>>316
調べてみます。

318 ：302：02/03/10 19:09

現地ホームページいったり、ヤフーで検索したりして自分でさがしたほうが
よいぞ。スクールオブビジュアルアーツはキースへリングの母校。
よいと思う。

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:11

AnimationはCalifornia Institute of the Artsでしょう。

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:12

ＳＶＡは生徒の質が悪い

321 ：302：02/03/10 19:13

技術よりアイデアが斬新だったり、コンセプトが明確なものが好まれる
。インタビューがあるからつっこまれるよ。

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:17

＞３２１
そうそう。斬新さが必要

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:24

>>321、322

メモメモ>>>>斬新
インタビュー？？！英語を身につけとかないと（汗

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/10 19:27

ところで、作品のプレゼンテーションやらで使う
英語の表現を、日本にいる間、勉強したいんですけど、
何か参考になるものはないでしょうか？？？

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 00:31

>>324
あ、それ凄い気になる。
英語のデザインのボキャブラリ知りたいな。
car stylingとかAXISとかの英語読んでるだけじゃ足りないですかね？

326 ：未来：02/03/11 03:28

プレゼンではsimpleで分かりやすいものを求められます。
だから、keyword的な単語で表現するのが普通でそんなに難しい単語を覚える必要なし。
それよりもそのkeywordから説明するspeakingと表現能力が大事。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 05:24

>>326
そう言えばjobsやGeorge Bushの演説は簡単な事を時間かけて解り易く話しますね。
・・・つまりそういうことですか？

328 ：未来：02/03/11 06:05

そういうことかもしりません。
政治家の視聴者はほとんどが政治家でないように、
プレゼンの視聴者もほとんどはデザインナーではありません。
だからdrawingやrenderingとkeywordsで分かりやすく、説明するべし。
専門用語は絶対ダメ。
あと、日本人が下手なのは、人前で感情的にはなすこと。
英語が完璧でないのなら、ゆっくりとハッキリと、ペースを掴み、進行すること。
自信を持つことが大事なので絶対あがってはだめ。

これらのことは、アメリカのがっこうのclassでいやという程学びます。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/03/11 06:43

＞簡単な事を時間かけて解り易く話しますね。
妙にウケタ（ｗ

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/11 18:39

>>328
アメリカじゃ高校からカリキュラムでスピーチの練習するみたいですね。

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/13 20:53

２Chには珍しい、すごく為になるスレでビックリ(笑

私もArtCeterに入学希望者です。
一ヶ月前ぐらいに、ArtCenterにApplyしたばっかり…。
そろそろ結果がでるころで、緊張の日々。とても不安。
みなさんも頑張ってくださいね。

>>317
私はアメリカに居ますが
総合大学では、入学するのにポートフォリオの提出の必要がなく、
美術大学だと、願書提出と一緒に、ポートフォリオも提出しなければ
ならないというのが一般的です。
美術大学は、各専攻によってポートフォリオに規定もあります。
ポートフォリオのレベルは…良い作品のほうが優先だとおもいますよ、やっぱり。

332 ：317：02/03/13 23:30

>>331

情報を有り難うごさいます。

進路のことを考える日々ですが、
こちらこそ、嬉しい結果でありますようお祈りします。
頑張ってください。

333 ：331：02/03/14 08:41

>>317
いえいえ。こちらこそ！
有り難うございます。

志望校が決まってきたら
アメリカ国外の学校の事情は私にはわかりませんが
アメリカの大学には、各学校でブローシュアーというか
学校のカタログがあるので、カタログの問い合わせをしてみるといいですよ。
ArtCenterやClaArtsなどは、学校のWebサイトから申し込みができます。
無料です(笑)。海外郵送は、もしかしたら有料かもしれませんが
基本的にはタダです。
ま、学校製作のカタログですから、その学校の良い点しか
書いてありませんが(笑)、学校の写真や、教授、在学生徒の意見
年間スケジュールから、各専攻の参考クラススケジュール、願書
…などなど、知りたいことは全てのってますよ。
学校のWebサイトでも同じ情報が手に入りますが…。
日本の学校に行ったこと無いので、日本の大学にも
同じようなモノが存在するのか無いのかがわからないので
こんな無駄に長い説明になってしまいまって、ゴメンナサイ。
それらのカタログに目を通してみるとよいと思います。
ちなみに、ArtCenterのカタログは、なかなか凝ってましたよー(笑)。

お互いにいろいろ頑張りましょう！

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/14 11:52

イタリアのドムス・アカデミアってどうよ？

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/14 13:33

イイ大学にはいるのもいいことだと思うけれど
自分が何をしたいのか何を得たいのかそうゆう気持ちも大事だと思うな
ちょっと偉そう？ｺﾞﾒﾝ
自分はイイ大学を卒業したわけじゃないし
決してその大学は、すばらしいと言えるような教育をしていたとは思わない
でもねそこで出会った人たちや経験はかけがえのないものです
これから海外で学ぼうと思っているみなさんがんばってね

基本的なプレゼンの仕方です。参考になればいいけど...

まず基本はイントロ、ボディ、そしてコンクルージョン
イントロは一般的なことから自分の話したいことに詰めて行きます（逆三角形の定義）
そして疑問や意見を投げかけてボーディーに入る
ボディーではその意見をサーポートする例をいくつか挙げる
いいことばかりじゃだめ否定的なこともいう
（肯定否定肯定とかね）
そしてコンクルージョンでサマリー（まとめる）
まず疑問質問事項を繰り返しボディーについて簡潔にはなす
そして最後に自分の意見をいう

こんなかんじ... かなぁインタビューには関係ないかもしれないけど普段にも結構使える
アメリカでは意見を述べることはとても重要だよ

336 ：317：02/03/14 20:55

>>331

その手があるんですか？！
さっそくWebなどで資料を取り寄せてみます！
331さんアメリカで楽しく送ってらっしゃるんですね。
進路のこと考えている私に親切なアトバイスをありがとうごさいます。
はい！頑張りましょう！

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/03/14 22:31

作品で食えてはじめて芸術家でしょ。

>>101
君が胸をはって作品を作ればいいの
珍しい職業を言われたもんだから切り返しが出来なかっただけだよ
妙なリアクションしか取れなかったんだよ
気にしない気にしない

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/15 05:31

>>335さん、参考になりました。ありがとうございます。
本当にアメリカってよくプレゼンしますよね。
特に芸術系のクラスはほとんど毎日！

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/15 05:42

＞３３１、２Chには珍しい、すごく為になるスレでビックリ(笑

２ちゃんはクソスレがほんどだけど
他のどの掲示板より、ずっとタメになること書いてるじゃん

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/20 20:45

age

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 03:24

フランスで良い映画学校内ですか？

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 06:14

クーパーユニオン忘れてない？

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 06:22

parsonsをでたものですが、NYグラフィックなら
SVA>NYU>PARSONSな気がする私的にだがね。
グラフィックやりたいならparsonsは勧めない。
韓国人と目的も無く来てる人多すぎ。忙しい割に他の生徒との張り合い無かったよ。

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 07:19

>341
パリのFEMISってとこです。国立だから授業料もただじゃないかな。入るのはけっこう難しいって聞いたけど。
あとは理論系ならパリ大学。他の私立の専門は、、、まあいわゆる専門学校ってやつだと思う。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/21 09:38

イタリアで良いプロダクト＆建築の学校はどこでしょう？

346 ：341：02/03/21 14:30

ありがとうございます。フランスの学校は授業英語じゃないですよね。

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/22 02:24

>>343
Prattは？

どーも情報が錯綜しているなぁ。SVAは日本人がとても多いとか。
NYではどこがいいんだろう？そもそもどういう所がいい学校なの？
普通大学や大学院、美大のどこがオススメなの？

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/22 16:38

age

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/22 22:44

>347
prattはインダストリアル系の学校では結構いいとの話を聞く。
といいますか、何しに行くのかが不明なのでなんとも。
>345
ファブリカがお勧め。
実際の仕事を手がけられるところが素晴らしいと思う。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 00:38

あれ、NYUってグラフィック専攻できる学部あるの？
知らなかった。。。

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 09:24

>>349
ファブリカってBenetton art schoolの事ですか？

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 10:17

>351
そうだと思うよ。私はファブリカって名前でしか認識してないけど。
学費無し、居住費（学校持ち、ファブリカが何件か家、aptを持っているため
そこに３-4人でシェアして住む）、僅かながらの給料。
かなりいい条件です。25歳までアプライできます。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 15:15

http://www.fabrica.it←これですよね？
年齢制限あるって所が厳しそうですね。
そのファブリカは門戸はかなり狭いのでしょうか？

質問攻めでスイマセン。

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/23 23:06

実際の仕事を扱うわけですので、それなりの実力、英語力が必要です。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 01:31

実際に良く使う語彙とかは？

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 05:19

>>354
イタリア語でなくて、英語ですか？

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 07:51

英語です。世界の各方面より集まっているため、
英語でのコミュニケーションが必要不可欠です。
もちろん生活の場ではイタリア語が必要ですが、
それはあとから付いてくると思います。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 09:43

>>537
そこでも特別なボキャブラリが必要っていうわけでなくて、
要は普通の言葉で納得させる事ができる表現力が大事なのでしょうか？
>>326,>>328で未来氏が言われているように。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 12:15

>358
表現語彙が多いに越した事は無いと思いますが、
基本的（なにをもって基本的という線引きは難しいですが）な語彙が
あれば大丈夫だと思います。

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 20:39

>359
貴重な情報有り難うございます。

・・・ファブリカ意外では何処かお勧めありますか？

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 20:49

>346
返事おそくなりました。パリではいくつか英語で授業をやってる専門学校があるって聞いたけど、あまりいいところではないと思います。
NOVAのアート版？とでも想像していただければ、、、というわけで、基本的に良い学校の授業ははフランス語です。

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 20:52

＞３６０
インダストリアル、建築が特に良いとかは知らないけど、やっぱりDOMUS ACADEMYが学校としては一番では？

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/24 23:42

>>358

いやいや、そんなことは当たり前。
そうじゃなくて特別な語彙ってのもちゃんとあるでしょ。
それを聞きたかっただけ。
やっぱsizzleとか？（藁
デザイナーの業種にもよるけど。

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/25 10:39

>>363
それは実際逝ってみなけりゃ解らないと思われ。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 03:15

パリやらイタリアやらで勉強したいやつが、「英語で大丈夫？」なんて。。
ばかじゃないの？
パリいきたいならフランス語、イタリアいきたいならイタリア語、
べんきょうしろっつーの。
はなっからやるきなさすぎ。
留学する価値ないからやめとけって。
しょぼい海外の大学はいってイタリア語も修得できず、日本にかえっても
「なんでイタリア留学してるのにイタリア語しゃべれないの？」とかいわれて
海外で美術大いってる身として非常に恥ずかしい。

とりあえず、駅前留学でもいっときな。

366 ：shoujiki：02/03/26 03:23

>>365

確かにそうだけど、ヨーロッパ人でも頭のいいひとなら
英語ぐらい話せるよ。
何故なら語圏が近いから勉強にそんなに苦労しないんだよね。
文型とか言い回しとか似てるじゃん。

日本語→英語、の習得と
フランス語、イタリア語、ドイツ語、スペイン語→英語、の習得
が同じだと思ったら大間違いですぜ。
後者のほうが全然楽なのだ。

367 ：365：02/03/26 03:33

そういえば、フランスに留学してた友人がフランス語おぼえたあとで
英語勉強したら、むちゃくちゃ楽に英語つかえるようになった
といってたっけ。

でもやはり、現地語を話せるか話せないかは、
その留学の充実度がほんとうに違う。
友達の出来具合も全く違う。
やはり現地語の修得は重要だと思う。

368 ：動画配信：02/03/26 08:41

ウォーナー・リストの戦後　　　　　
Warner list nhk19700515 60kbps.avi
60kbpsで配信　18.6 MB (19,564,032 バイト)
この人の作成したリストで日本の文化財は空襲から免れた。
http://www43.tok2.com/home/hon/index.html 　　

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 11:47

>>366
うーん、そりゃ、あまいなぁ・・・
あんたあんま海外行ったことないっしょ？

>>365が正論だろう。俺もそう思う。
てか英語でオッケーな学校ってむしろイタリアであることの
意味を半分くらい失ってるんじゃないの？
てかイタリア語喋れなかったら現地の人にバカにされるぜ？
完全に違う目で見られるよ。逆にイタリア語喋れれば人が変わったように
親切にしてくれたりする。

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 12:58

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。

【すじ】　おおもりよしはる先生【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
ＵＯのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

371 ：....：02/03/26 15:53

Interviewってどんな事聞かれるんですか？全然用意してないんで…
切羽つまってます。おしえてください！

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 16:20

Interviewって要するに面接でしょ？

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/26 19:09

>>371
interviewの時に持ってくポートフォリオとか自分のバックグラウンド、何を学びたいかについて。
intensiveコースが必要かどうかも判断されるんじゃないかな。

374 ：shoujiki：02/03/27 02:08

>>369

誰～が英語だけ習得したら大丈夫なんて内容を書いたの～？
>>366を１０回読み直して出直しな。
誤読して楯突くのはとっても失礼だよ。

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 03:32

>>369
>てか英語でオッケーな学校ってむしろイタリアであることの
>意味を半分くらい失ってるんじゃないの？
インターナショナルな意味を持ってるんじゃ無いの？

>>shoujiki
>366つまり何が言いたい？漏れには>>369の方がむしろ筋通ってるかと。

376 ：shoujiki：02/03/27 04:02

だからヨーロッパ人でも英語はなせる人はままいるよってこと。
日本人が英語話せるとすごいね～ってなるほどヨーロッパ人は英語習得に
苦労して無いっていうことを言いたかっただけ。

母国語を勉強したほうが、文化も理解できるし、その国では通貨みたいなもん
なんだから、イイに決まってるでしょ？？言うまでもないというか。
つーかそこまで馬鹿じゃ無いから（藁

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 04:39

>>376
ますます解らんが、>365の言ってる事と同じと捉えていいのか？

378 ：shoujiki：02/03/27 04:54

だから！
イタリア行くならイタリア語だけ話せるようになるって考えるよりは
イタリア語はもちろん、英語も射程に入れてもいいかもよ！ってこと！
何故わからんかね。

379 ：shoujiki：02/03/27 04:57

そして日本人が考える「英語習得」の捉え方と
実際ヨーロッパ人が英語習得する際の努力の度合いが違う
（語圏が近いから比較的簡単なの！）
　　　↓
ヨーロッパ人でも英語を話せる人が結構いる。
日本人よりはぜんぜんいっぱいいる

なぜそれがわからない？
そんなに難しいか？（w

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 05:13

>>378
それは既出だし当然と言えば当然として。
>>379
・・・だからなんなの？って事。
もちっと整理してから発言キボン。

381 ：shoujiki：02/03/27 05:25

馬鹿でしょ？

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 06:03

>>381
ギブアップですか。
これ以上つついても無駄みたいなんで、終了。
皆良スレ汚してスマソ。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 13:19

ドイツの芸大にいっている方いませんか？
プロダクト志望でドイツのデザインへの憧れと金銭面で
ドイツの芸大に行きたいと思ってるんです。ドイツ語は基礎的な
ものなら出来てこれからもっと勉強していこうと思ってます。
以前に、音大を出られたドイツ人の方曰く大学間に大差は無いと
言われたのですがどうなのでしょう？

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/27 15:06

The london instituteはどうなんでしょう？
各校によって違いはあると思うんですけど・・・。

385 ：shoujiki：02/03/28 01:53

>>382

お前にギブアップな。
話しの通じる相手じゃないみたいなんで。
もはや説明の余地は無い。

386 ：344：02/03/28 08:52

>341,346
遅レスなので見てくれてるかどうかわからないけど、パリの国立で（郊外だけど）一番良い映画学校はリュイ・リュミエールってとこだった。
かなりの競争率なんだって。

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 19:13

>>385
良く見たら過去にもここ荒らしてるな、君は。
はやく話の通じる友達を作れ。

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/28 20:14

自分も現地語の修得は重要だと思う。
ヨーロッパの人達がみんな英語を話せるかというとそんなことはない。
フランス人とか英語話せるくせにフランス語でないと答えてくれなかったり、
ミラノでもそうだった。
彼らにとって英語を修得するのが簡単だというのは、
またべつの関係ない話。

イタリア(又はフランス)いきたいのに英語で通用させよう
なんてひとは、369 に同意。
行く価値がない。
勿論その国の表面的な部分しか吸収するつもりがないなら、
一旅行者として1年でも留学してみるのもいい。
あくまでもその国の学生ではなくお客さんとしてね。
コミュニケーションとしていうなら、現地語をはなさない限り
自分の立場はお客さんでしかないから、現地人の友人だってつくるのは
難しい。英語しかはなせない留学生同士つるむのがせきのやま。

389 ：388：02/03/28 20:42

もちろん、デザインやアートをやるんだから会話なんてそんなに必要ないではないか。
なんて考えるやつはめったにいないだろうが、
万一のためにいっておくと、ものだけ見せて教授なり外の学生なりがわかってくれるかと
おもったらおおまちがい。
コンセプトをどれだけ明確に相手につたえられるか、
質問に的確に答えられるか、面白く人を捕えるプレゼンなど、
なににつけても、言葉が重要になってくる。

加えて、そこで交わされる、ふとした学生同士の会話や、
教授と学生達とのやとりに(現地の学生達ね)
ものすごく大切なことがつまってたりする。
それらが(イタリア、フランスで)英語で交わされることはまずありえない。
せっかく現地で学んでいるのに、それらのやりとりを聞き逃すなんて、
なんて勿体ないと自分は思う。
現地語勉強しとけってこと。

390 ：在フランス：02/03/29 01:31

３８８の話みたいなフランス人は英語ができるのにフランス語しかはなさないとかいう話がガイドブックとかで定説になってるみたいだが、それははっきり言ってその
人が英語話せないだけと思われ。けっこうフランスは英語しゃべれない人が多い。でも似てるからある程度理解できることもあるんでしょ。

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 01:51

イタリア語などの現地語をやれば、英語も相乗的に上達する
ってこともあるよね。ちょっとこんがらがるけども、２つ目３つ目は結構
楽に行けたりする。英語だけよりはベターやね。

392 ：shoujiki：02/03/29 02:36

>>387
荒らし・・またﾄﾎﾎなことを。。
もともと誰も留学についてレスしたなくて
暇だから誰かと馴れ合いしてただけだっつーの。
今は情報交換が盛んになったんだからいいだろうが。アーフォ

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 04:40

暇だから誰かと馴れ合いしてただけのようには見えんが。思怨を感じる。
今は情報交換が盛んになったんだから余計「アーフォ」は不適切かと思われ。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 04:46

もしかしてヨーロッパ人ってアメリカが嫌いだから英語もなるべく使いたくないとか？

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 05:48

バカ？

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 06:06

>>394
まぁ、普段の雑談に外国語なんか使わないだろうね。フツー。

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/29 21:57

最初はあんまり盛り上がらなくて
shoujikiがちょっと盛り上げてくれたって言うのはあると思うけど

398 ：まだやってたの？：02/03/30 00:30

だからって「アーフォ」「バカ？」はダメでしょいくらなんでも

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 02:12

言語が話題になってるので、一つ質問させてください。
デザインで海外に留学または就職する場合、
デザインの仕事において、現地語と英語とどっちが肝心でしょうか？
やっぱり現地語でしょうか。

どちらか片方だけで良いって話でなくて、です。

400 ：親切な人：02/03/30 02:14

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

401 ：未来：02/03/30 03:07

日本の英語教育が最悪でも、日本人にとって、全く知らない語学を収得するよりも、
まずは、英語を学ぶ方が簡単でしょ。もちろん現地語をおぼえるのは、
その国に住むなら常識だけど、基本的な英語をはなせるのも常識。
だから、ゆっくり時間をかけて両方学ぶべし。
半年、英語、その次に１年間その国の言語を学んで、海外に出るべき。
語学力とデザイン力は同じぐらい大事。時間を怠ってはぜったいだめ。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 03:08

>>399
やっぱ現地語じゃないかなぁ。
現地語できればみんなと話せるじゃん？
英語はカタコトくらいはできるんでしょ？だったら現地語思いっきり
やったら、ﾀﾌﾞﾝ英語も向こうで勉強すればオッケーでしょ。

よく考えれば、「現地の人で英語できない人」ってのは
現地語しか喋れない。その国に留学してきているほかの国の人は
当然現地語を学ぼうとしている。
すると、英語しか出来ないより、現地語ができるほうが確実に
世界は広くないか？

403 ：在フランス：02/03/30 03:39

その国の会社、学校なら現地語。日系をふくむ外資系の会社とかなら取り引きは英語のほうが多いという場合
をよく聞くよ。日本人駐在員でも最低限の現地語の習得はしてるっぽいが

404 ：shoujiki：02/03/30 03:45

>>398

とんだ常識人だな（w

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 15:49

なるほど・・・取り敢えず留学って事に関しては
英語より現地語をしっかりはなせるようになっておかないとですね。
よくよく考えたらごく普通の結論ですな。
>>401-403御教授サンクスm(__)m

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/30 23:51

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9975/index.html
イタリアで作品売ってます

407 ：awesome：02/03/30 23:55

≒≒≒≒坏鳫断鳫蠶禮釀躅鳫牲鳫種鑒鑒禮敝勾≒≒
≒≒≒慂鰓况牲鳫蠶蠶闢慂麺蠶蠶靂禮鑒釀鑒麺慂Ｎ
≒≒柴鳫敝釀断闢蠶躅鰊闢諞闢蠶蠶蠶關諞釀釀覲卿
≒况釀鑒關釀覲闢蠶蠱躅牲覲頽鑒靂蠶蠶鰊釀蠱鑒覲
Ω禮蠶蠶蠶鑒蠱蠶蠶闢蠶蠱鰊鑒闢覲薮啻頽鑒躅蠱鑒
慂蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶靂鑒蠶蠶覲覲蠱躅蠱
諞蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶靂敝禮蠶蠶蠶釀鑒蠱躅
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶靂卿鰓麺蠶蠶靂關釀躅
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鑒卿啻關卿啻箪頽鳫况闢蠶闢禮關蠱
蠶蠶蠶蠶蠶躅牲Е仕Ω≒≒≒グ中薮頽頽蠶靂禮鰊釀
闢蠶蠶蠶蠶蠶麺勾今今≒≒≒≒Ω住柴中蠶蠱卿麺釀
釀蠶蠶蠶蠶蠶鑒卿Ｎ勾Ω≒≒≒≒≒甸ヰ恠蠶卿頽釀
釀蠶蠶蠶蠶蠶蠶覲柴中ヰΩ≒≒≒≒Е才今鑒薮鑒躅
卿蠶蠶蠶蠶蠶蠶覲儿≒Еき今坏グ鑒蠶蠶鈞甸鰓諞躅
中蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶闢禮住ぬ釀蠶柴ぬЕ慂慂關釀
Ω麺蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶恠住鑒啻恠Ω≒溌Ｎ鰓鑒
Ω鈞蠶蠶蠶蠶蠶蠶闢蠶蠶蠶箪≒勾恠活Ω≒慂ぬ覲禮
今活闢蠶蠶靂蠶闢頽柴諞蠶鑒≒≒≒≒≒≒牲薮禮禮
力尭釀蠶蠶蠶蠶蠶靂麺溌牲蠶ヰ≒≒≒≒≒牲薮鑒關
才断鰓蠶蠶蠶蠶靂禮鰓ぎき蠶鰓≒≒≒≒≒坏種釀鑒
才薮柴鑒蠶蠶蠶蠶蠶闢薮覲蠶牲≒恠仕≒≒ぎ諞蠱釀
才敝箪敝禮蠶蠶蠶蠶蠶諞靂蠶關鈞才すぬ≒尭釀躅蠱
グ鳫箪箪薮麺蠶蠶蠶蠱敝蠶蠶蠶禮今≒况Е啻關躅躅
Ω断箪箪箪溌闢蠶蠶頽敝蠶蠶蠶薮啻ぎ闢仕断箪鑒釀
≒住敝卿尭‡き蠶蠶靂溌靂蠶蠶鰓中甸鈞断断况住慂
≒ヰ恠中儿才頽蠶蠶靂鰊蠶蠶蠶蠶薮‡Ω坏闢甸≒才
≒≒≒≒仕箪躅蠶蠶蠶蠶蠶躅蠱慂Е≒今闢闢今≒≒
≒≒今き薮諞蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠱關甸き敝蠶蠶甸≒≒
≒グ鈞薮敝覲蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鑒蠶蠱仕≒≒
Ω住薮敝敝種蠶蠶蠶蠶蠶蠶靂薮勾勾啻釀蠶鑒仕Ω≒

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/31 04:04

だれ？

409 ：ミツィ：02/03/31 10:05

留学じゃなくて、海外就職についてで、ちょっとここの話題にはそってないかも
知れないけど、他で聞いても誰も答えてくれないので、ここで質問させて下さい。
誰かお知り合いの方の話でもいいから成功例、コツなど情報あったらぜひ教えて下さい。
もしも日本人でGデザイナーで、いずれ外国（英語圏）に場所を移して働こうと
考えている人いたら、その準備や対策、ツテがあるのか否かなども教えて下さい。
当方、在英の現地大卒で米国、ヨーロッパ諸国の事情は詳しくしらないけど
やっぱり芸術できれば言語はカバーできるってものでもないよ。
大学でですらチューターに製作過程説明したり、発表の場があるってことはそこ
でもプレゼンしなくちゃならない。文章にして提出したりもある。もちろん
卒制の他に卒論もあります。
職場となったら責任が違うしコミュニケは欠かせないものね。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/01 00:30

知り合いは日本でよくあるデザイン年鑑とかの裏にかいてある、アメリカのデザイン事務所の住所に直接履歴書おくって、１年間だけ働いたって言ってた。
そういう話もあるけど、だいたいアメリカだとビザのスポンサーになってくれるかどうかでつまずいてる人が多いみたいね。けっこう知り合いでも向こうで
生まれたので、重国籍のまま働いたり、もしくは日本国籍を捨てて向こうで働いたりしてる人多いな。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/05 02:01

AGE

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/07 00:44

age to kimasuYO.

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/09 11:38

age

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/09 18:47

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　　
氏は近所のょぅιﾞょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる先生【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/16 19:43

芸術留学で検索したら必ず引っかかる文際アートカレッジってどうなのよ？
去年全員大学受かったらしいけど・・・。いいのかな？
セントマーティント合格もいたし・・・。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 00:20

セントマーティンコって何？良い学校なの？

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 02:26

The london instituteのcentral saint martins college art and design
と書きたかった。ガリアーノとかマックイーンとかここ卒業してるし。
殆どの人がThe london instituteの大学に合格してたから
この学校すごいのかなと思って。

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 17:52

>>416

ロンドンの？
それならセントラルマーティンスの略じゃないのかなあ？
都会だから良い学校ともいえますね。

夏期講習受講経験あり。

419 ：418：02/04/18 18:22

セントラル・セイント・マーティンスでした（汗

マックィーンの講習を受けようと思ったけど、人数満杯のため受けられませんでした。
代わりにエッシングの講座を受けました。その先生ロンドンでも有名でしたよ。
いいことに、エッシング作家の集合のギャラリーまで招待してくれて
いろいろ見られました～。ロンドンらしかったですねぇ。

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 20:22

オランダのデザインについて知ってる人います？

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/18 20:58

>>415 海外芸大専門予備校ってココしかないみたいだから
ココ行ってマーティン行こうかな。でも、授業料高いなぁ・・・。

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 01:35

イギリスの大学も、王立国立だと学費無料なのだろうか・・・？

423 ：そんなわけない：02/04/19 03:53

>>422
イギリスの大学卒の者です。
大学は殆ど国立だけど、日本など、EU諸国以外からの学生の学費は普通
現地人の７、８倍です。多分1年間150-160万円くらいじゃないかな、
しかも入学金はないので、純粋に授業料のみです、もちろん毎年払う。
ちなみに私は実技で使う学部の設備がすごい良いものだったので、他の
学部より高かったと思う。
学部３年、院１～２年です。ので既に大卒の人は院に入る人が多いです。
ついでに、あの有名な王立美術院は、院２年で学費は年間300万円以上と
ひときわ高いと思います。何せすごいハイレベルだし、私費留学の人は
あまりいないようです。
学校板に、それ関係のスレがありますよね。御覧になっては。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/19 13:02

アプリに添付して提出した
ポートフォリオは戻ってくるの？
あと皆若いの？俺２２歳。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/20 21:53

日本の企業だと戻ってくるけどな

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/23 00:39

>>423さんはなに気に凄い人のようです

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/05 01:33

age

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/05/06 19:51

あげ

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 16:47

あげ

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 16:57

WEB関連の事を学びにいこうと思うのですがやっぱアメリカかイギリス？

WEBというとバカにされそうですが、、、
日本の美大で本気で力入れて学習している所はあんま無いような気がして。
（あえて言うならSFCとか？）

いろいろと仕事した事あるのですが、もうちょい視野広げようかと。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 23:09

WEBで留学？？
日本ならキノトロープとかあるけども・・・

留学？

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 23:32

ただ「留学」したいだけなんじゃないの？

433 ：430：02/06/07 00:14

技術的な事よりもデザインとかも含めた上での表現としてのwebを。
インタラクティブアート的なものとかも含めて。
（技術的な事は本読めばだいたい出ているので）
わざわざ留学する必要無いと言われれば無いかもしれませんね。

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 00:20

勉強よりも
その後現地で就職しるのが目的でしょ

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/02 19:40

保守アゲ

436 ：名無し：02/07/02 21:11

私は在米で、こっちでアート系の会社で働いたことあるけど
私の場合は英語は話せて当たり前な環境だった。
仕事的には商業アートだし、大したもんつくってなかったけど。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/02 22:37

>>436
それで、現在は？

438 ：436：02/07/03 01:07

今は主婦。気が向いたときにグラフィックつくる程度。

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 01:19

>>438
２ちゃんねるの平均デザイナーレベル。

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/03 02:00

MIT、マサチューセッツ工科大学が最高。
ジョン前田が先生やってる。
プログラミングアートとか色々学べる。
HTML学ぶだけならデジハリでもいいやな。

441 ：436：02/07/03 03:10

＞４３９
はは、ありがと。
かんけーないけど、今日暑すぎ～！
溶けるって、マジで。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/14 17:52

ドイツの大学は学費が安いらしいよ

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/09 11:55

>>442
いやむしろ無料ですけど

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 01:07

保守

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 02:12

オマエラに質問させていただきます。
私は、今マーケコンサルをしておりまして、時々商品開発もします。
（コンセプトワーク）
将来は、自分の考えをコンセプトだけではなくモノにしていくことが
できればと考えています。（イメージ的にはデザインのわかるマーケ）
といっても私はデザインはできません。そこでデザインマネジメント
を勉強してみようと思うのですがいかがか。

もちろん勉強より実務経験の方が大切ということはわかっているのですが
もう一年ぐらい海外暮らしをしてみたいと思っているのです。

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/17 10:58

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1030789556/l50

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 13:55

写真の勉強で留学したいと思っています。
一応、英語圏・フランス語圏で考えていますが（・∀・）ｲｲ!大学
といわれている所を教えてください。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 14:18

>>447は何歳ですか？

449 ：447：02/09/22 14:24

24才です。
今、留学資金貯める為にリーマンしてます。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 22:40

>>447
制作のほうの勉強ですよね。

フランスなら

アルルの国立高等写真学院
(Ecole National de la Photographie, 通称ENP)

正規入学は３年課程だけど、外国人枠で１年だけとかいうのもあったはず。
その場合学費はフランス人学生に比べて高い（年間２０万だったか５０万だったか）
３年もいればばりばり南仏訛りになること請け合い。

映像総合・マルチメディア系なら、リールの近くのフレノワという学校（Frenoy).
できたときはもてはやされていたけど、最近はとんと噂を聞かない。

「大学」にこだわるのなら、パリ第８大学の映像学科（写真専攻）かな。
ただし設備は大したことないので、カラーも含めて自宅に暗室一式揃える必要あり。
フランスの大学では、学費はおそろしく安いし、（年間２－３万円）
学生証で殆どの美術館はフリーパスになる。

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 22:44

留学ってそんなに成果があるんでしょうか？
私は一度も考えた事ありませんが。

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 04:22

>>451

要はやる気と運と才能ってことでその議論は終了してると思うが・・。

うまく行く人もたまにいるけど、いじけちゃう人間もいる。
開き直って日本人同士かたまって遊んでるのもいる。

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 04:47

パツキンとやれますか？東洋人だと相手にされないのかな？

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/27 16:00

英語圏で写真コースが充実した学校はどこですか？

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 01:58

>>454

一般に写真コースといっても
ジャーナリズム、映像一般、ファイン・アートとか
いろいろ傾向があると思うんだけど・・。

何がしたいの？

456 ：447：02/09/28 21:18

>>450
ありがとうございます。あまりお金は貯められそうにも
ないんで、パリ大にするかもしれません。でも、パリって
生活費は東京並ですよね、確か。
設備も大事だけど、やっぱり講師というか授業内容を重視したいです。

457 ：454：02/09/28 23:13

ファイン･アートにしようか、ファッションフォトにしようか迷っています。
どちらも全然違う分野なのですが、全然違うだけに決めかねているというか・・・。
一応自分で調べたのですが、どこの学校がどの分野に強いとか、
そこまではわかりませんでした。
もし良かったらアドバイスお願いします。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/28 23:57

たびたびスマヌがデザインマネージメントは、非デザイナーが
勉強しても意味はないでしょうか？

イギリスの大学にいくつかコースがあるんだけど。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 02:29

無駄ってことは無いと思う。

460 ：450：02/09/29 04:03

>>456

パリ８は、「パリ」っていっても郊外だよ。
中心から地下鉄で３０分位のとこにある、サン・ドニ市ってとこ。
物価、家賃はかなり安いけど、
移民が多くて治安もわるいから住むのは市内をおすすめしますけど。

あと、24歳ならまだワーキング・ホリデーのビザがとれますよ。
これだと通常の留学とくらべて、アシスタントやるときなんかに
お金が貰いやすい。（＝税金等、書類仕事が楽）
詳細はフランス大使館等へ。

資料取り寄せなどは早めに（１２月ごろから）スタートしたほうが気が楽です。
何年次に編入するかにもよるけど、たしか５月ごろが
願書＆ポートフォリオの締め切りだったと思う。
審査は受付順で、ある程度いっぱいになると、
締め切り前でも断ってしまう、というおそろしい話を聞きました。

ちなみにこの大学はばりばりの左翼だそうです。
で、東大とは姉妹校なんだそうです。
なんでだろ。

がんばってね。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 12:23

今日本の大学生ですが、卒業したら留学したいと考えています。この場合、
大学と大学院、どちらに留学するものなんでしょうか？

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 12:38

<<461
あ、それ俺も知りたい！！
だれか経験者教えてくれ～

463 ：祭り開催（´∀｀〉ﾜｼｮｰｲ ◆eeX9Gj7w ：02/09/29 13:15

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/

1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート～２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

464 ：コギャルとＨ：02/09/29 13:30

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 13:47

いつまでもスネかじって親が可哀想。

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 14:48

<<465
ププ
無能なヤツのヒガミ

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 16:11

>>461
実際どうなのですか～？

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 18:51

>>461

外国の学校、特に美術系は、日本の大学みたいに
学士（４年）、修士（２）、博士（３∞）という編成であるとは
かぎりません。

編入時の既得単位認定は各学校の規定によります。
学士卒の場合、卒制だけでなく論文書いているかどうかで、
どの学年に編入させるか決める学校もあるよ。

英米のことはわからないけど、フランスの大学制度は以下の通り。
第一課程 (DEUG ２年）、第二前期（LICENCE　１－２）、
第二後期 (MAITRISE １－２）、第三前期（DEA、１－２）、
第三後期 (DOCTORAT ３∞）。
節目節目でふるい分けていくので、免状が細分化されてるわけです。

一般的にLICENCEは学士、MAITRISEは修士と翻訳されます。
日本の４大出だと、３年次か４年次に編入するのが一般的。

ボザール等、いわゆる「グランゼコール」と呼ばれるエリート校では
第一課程が３年、その後の研究過程は日本で言う「大学院」にあたります。

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:29

>>458

デザインマネージメント・コースって、具体的にどういう科目があるの？
イメージ的にはベネトンのやってる学校に近い？

講義内容がコマーシャル、エディトリアル主体とかだったら、
非デザイナーでも充分つぶしがきくし、
努力次第でそれなりの現地コネも得られるように思うが（地方でなければ）。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 19:47

>>468
ヨーロッパは大体そんなもんなんですか？

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 20:43

>>470

さあ、一概には…。
ヨーロッパっていってもいろんな国があるじゃん。
昔聞いた話だけど、リュクセンブルグみたいな小国は（失礼）、
大学なかったりするんだよ。

あと、EU統合がらみで、各国で大学制度の改革準備をしているという記事を
以前に読みました。
もちろんEU内での編入学をスムーズにするために。
つまりは、現時点では国ごとにそれなりの違いがあるってことにもなりますね。

472 ：447：02/09/29 21:21

ありがとうございます。本当、勉強になります。
半年だけ語学学校に行って、そこからパリ8にしようかしらん。
200～300万は貯めたほうがベターですか？渡仏経験者の皆さん。

473 ：コギャルとＨ：02/09/29 21:34

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 22:03

>>472

非就労ビザで渡仏する場合は、初年度に６０万くらいの
送金証明書が必要。またはCITY BANKの残高証明。
その後は月々６万円程度のお金が（まとめてでもいいから）
振りこまれていないと、滞在許可証の更新ができません。
現地で働く場合は当然労働許可がいります。

どっちにしても、おかねは沢山あるにこしたことはありませんです。
カメラ、フィルム等の資材は日本に比べてずいぶん高めですので。
写真の場合は、深夜に水出しっぱなしにしても文句言われない部屋探さなきゃいけないし。
文句言われないようなとこだと、逆に泥棒が心配だったりもするし。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 02:39

インスタレーションを学べて、学費が安いところを知ってる方います？
もしくはそこで勉強している人。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 03:10

>もしくはそこで勉強している人。

はい。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 11:02

>>476
教えて！！
どこの国？？

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 13:20

岡本太郎さんにきいてみないとね

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 16:36

潰しの効かないナルシストばかりだな。きもすぎ。

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 22:36

イタリアのファブリカはどうかな？
これって名誉かな？

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 23:01

ファブリカって、大学？私立？

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 23:08

ベネトンがやってるとこですよー。

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/30 23:40

>>482
てことは、専門学校みたいなものなのかい？

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 00:06

>>４６９

Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙ　Ｏｆ　Ｓａｌｆｏｒｄだと
大きく３つのモジュールに分かれててそれぞれ
Ｔｈｅ　Ｄｅｓｉｇｎ　Ｉｎｄｕｓｔｒｙ
Ｄｅｓｉｇｎ　Ｓｔｒａｔｅｇｙ
Ｖｉｓｕａｌ　Ｌｉｔｅｒａｃｙ
という感じで授業の方は、マーケやマネジメント系のビジネスっぽい
やつが多いです。一応、Ｎｏｎ　Ｄｅｓｉｇｎ　Ｔｒａｉｎｅｄ　
Ａｐｐｌｉｃａｎｔも可みたいなことは書いてあります。　

485 ：482：02/10/01 00:06

以前トスカニ（元ベネトンのフォトグラファー）のプレゼン見てたときに、
アーティスト集団・レジデンスみたいなものだと言ってた。
メセナというか、文化事業の一環と理解した。
住居と費用は出してくれけど、選抜とカリキュラムはたいへんみたい。

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 00:10

>>482
サンクス！

487 ：469：02/10/01 00:16

>>484

ちなみに講師陣にはどんな人がいるんですか？
これだけの情報で留学決めるのは賭けに近いものがありそう…。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 00:48

特に院留学の人に質問です。大学とTOEFLの勉強との両立、
どうやってしたんですか？！

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 03:51

院と学部で必要とされる英語力が違うんですか？

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/01 22:37

>>４６９

調べて折り返します。
最近ＰＣの調子が悪いので、たまに使えない時があるのですが
いろいろオスエテください。

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 03:01

＞485
ファブリカは、基本的にオリビエロトスカーニが辞めてから体制が変わったらしい。
もともと企業が学校をつくる事にトライしているような実験工房みたいなところで、
トスカーニがいた頃の体制では、推薦でしか入学が出来なかったらしい。それも
推薦といっても、日本なら最低でも三宅一生クラス、他の国でもフィリップスタルク
クラスの人じゃないとダメらしい。かつて日本のとある大御所の推薦でトライ
した学生がいたらしいが、それでも落ちたというのは結構業界では有名。
で、一般の募集もあったらしいが、最大で倍率が1000倍を突破していたらしい
なんちゅー世界だ、、、

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 03:41

>>491
マジデスカ！？こわや、こわや。。
ファブリカはほとんど世界一では、、、？

493 ：485：02/10/02 03:50

>>４９１

あ、ファブリカの体制かわってたのね。古い情報流してごめん >all

取材したときは、むんむんのエリート意識が伝わってきて、
面白そうだけれど、民主的ないわゆる「学校」とは全然違うと感じた。
こういう場所も必要なのだろうな、と。
トスカーニも「工房」という言葉を使っていたしな。

募集人員も極端に少なかったし、まさか２ちゃんねらが
ぞろぞろ留学するような場所には思えず、
そもそもここは滞在ビザのとれる学校なんだろうかと考え込んでしまったんだ。

謎がちょっとだけ解決して嬉しい。

で、日本ではどうして有名なんですか？

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 04:16

＞493
まあ、実験的な工房が学校として成立するのも面白いと思いますね。
だいたい、学校の定義なんていうのは、国が一つ変わっただけで
全然違うものなのですから、、
ファブリカは、もともとバウハウス的なコンセプトをコミュニケーションの
領域で実践する事が目的として集められた集団であったらしいです。
世界中から人が集められているので、固定的なコミュニケーションでは
成立しない状況をどうやって打破していくか、、という事が表現の開拓につながる
という事です。
もう一つ、トスカーニがこの学校をベネトンの広告宣伝費でまかなっていたという事。
国連団体がこの学校をバックアップしてるという事
う～ん、僕の通ったｳﾝｺ美大とは相当レヴェルが違うんじゃないか？？
で、日本では雑誌なんかによく特集されてます。
で、僕の友人（の友人）がここに入学しようと
イタリアまで逝った人がいて（落ちたけど）その時の状況を詳しく教えてくれたので
わりとファブリカについてはわりと知ってます。とは言え、素財した方にはかなわんが、、
まあ、機会があったら旅行ついでに逝ってみたいですね。安藤忠雄建築だし、、

495 ：493：02/10/02 04:31

＞494

当時はヨーロッパのなかでも中央政権制の強い国にいたせいもあって、
企業主体というのは、たしかに新鮮に感じられました。

まぎらわしいことを書いてしまったけど、私が取材してたのは
ファブリカではなくて、トスカーニのほう。
写真プロパーの場だったから直接関係ある主題ではなかったのだけれど、
２時間ほどのプレゼンのうち半分はファブリカとColorsのことを喋っていたので
記憶に残っていたという次第。ベネトン関係のお偉いさんがずらりと並んでるので、
やたらと良いことばかり言ってましたが。

安藤忠雄の建物も見てみたくなってきた。

＞イタリアまで逝った人がいて（落ちたけど）その時の状況を詳しく教えてくれたので

差し支えない範囲でぜひ・・・。
ポスト・トスカーニ体制の現状もよければ。

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 04:39

あと、もう一つ
ここに逝くと修学ビザも取れるし、最強のシェンゲン就労ビザも余裕で取れるとの事です。
あと、イタリアだから、ピザも食えるし、、

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 04:48

ピサの斜塔も見れるし

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 04:50

＞495
ポストトスカーニについては良くは知らないけど（っっていうか無理だろ！！）
もとファブリカのフォトグラファーが後をついでるみたいです。というか。現在の
ベネトンの広告は全部ファブリカがやってるみたいです。
だから、かつての学校的な状況というよりは今は単なるＰＲオフィス的な要素の方が
強くなってしまったのではないでしょうか？
だから、ファブリカがファブリカとして存在していたのは1994年からトスカーニが
辞める2000年までだと思います。
卒業生の中にはNYで今ナンバーワンの凄腕のアートディレクターのギュレルモ・トラザントとか
アントニオ・オタルバロとかいます。COLORSは確か日本人の玉野哲哉がやってましたよね

499 ：495：02/10/02 04:58

＞498

貴重な情報どうもです。

現在は学校としてよりも、ベネトンの広告塔みたいな感じなんでしょうか。
企業ベースのところは、お金はあるんだけど、
キーパーソンがいなくなった後が恐いですね。

ピザの話がでて、おなか空いてきちゃったので手短にて。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 05:06

＞499
たしか昔、ファブリカの話題がどっかのスレッドで書かれてましたよ。
相当昔、、4年ぐらい前の確か広告業界系の所で。あれ？トスカーニだったかな？
まあいいか。ピザ食ってねましょう。ｽﾔｽﾔ

501 ：499：02/10/02 05:19

＞500

こんな時間なので、パスタにしました。
うーん、明日も頑張ろう。

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 05:30

ファブリカって、広告とかばかりなのですか？

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 15:34

「Inside Benetton's cultural laboratory」
Telegraph紙（英）2001年１月２７日

ファブリカについては調べるともっと出てくるのだろうけど、
比較的シニカルな論調の記事があったので。

「コミュニケーション・リサーチ・センター」と称されるきわめて異質な
教育機関についての考察。
筆者はアンチ・トスカーニ派（？）らしく、彼の独裁権の及ばなかったという、
ムービー部門の業績を特に誉めています。

シニカルなのは結論部で、ファブリカの特性はベネトン(寛大なメセナ）と
トスカーニの水平思考の結合にあるのではなく、
ファブリカという場所の閉鎖性にある、という。
つまりはイタリアの田舎に閉じこもっているところ、ってことらしい。

http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2001/01/27/bajr27.xml

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 00:20

↑ベネチア映画祭で最優秀監督賞とってたよ。ファブリカのムービー部門

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 04:17

↑ファブリカムービいくつか見たが、実験的なのが多い

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 23:07

さっきイタリア人の友だちにきいたら、
ファブリカじゃなくって、「ファーブリカ」なんだそうで。
なんかかわいいと思った。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 07:36

国費で留学するにはどうしたら良いんですか？

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 07:37

どこの国費ですか？

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 17:16

日本です。

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 19:14

文化庁ですか？

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 21:02

他にもあるんですか？>>510

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 00:01

関係ないけどなんとなく。。
http://www.casphy.com/
学生サーチエンジンと学生HPランキングだとさ

513 ：〕Иαηα∫н！∫αη ：02/10/05 21:31

DesigNを勉強したいんですが、アメリカの大学でどこがいいのか
教えてください。ちなみに自分はSVAに受かっていますが行くかどうか迷っています。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 22:32

あのさあ、もうちょっと具体的なことを書かないと
具体的な答えはもらえない。
年齢とか、いままで専門の勉強したかとか、現場の経験はあるか、
等々等々。いちばん大事なのは具体的に何がしたいかだと思う。
金と時間がありあまってるんなら別だけどさ。
説教くさくてスマン。

515 ：〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 01:48

>514 すいません。あんまりここで具体的なこというのはどうかと思って
控えていました。
年は、２０代前半前後で、今まで専門の勉強はまったくしたことありません。
アメリカには結構長く住んでいました。でも英語は満足にできません。
以前すんできて苦労した経験があるので、またArtSchoolというしらない世界に
飛び込むのには躊躇しています。

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 07:24

ところで、何のデザインをやりたいのか聞かずにこんな事いうのも失礼かもしれんが、
デザイン勉強したいならアメリカはやめたほうがいいね。絶対やめとけ。
アメリカの出身のデザインは、ビジネスか落書きかであって、アメリカは
情報発信のステップとしての価値しかない。アメリカは、最終的に持ち込む
場所と捉えた方がいいね。

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 10:09

アメリカじゃなかったらヨーロッパってことになるんだろうけど、
（アジア、アフリカのことは知らん・・・）
あっちの学校でまともなところは選抜厳しいから、
日本の学校から編入したほうが楽なのでは。

安易に楽な道をすすめるのは良くないかもしれないけど、
ぼやぼやしてるとすぐ３０になっちまうぞ。

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 14:45

>>515

今は日本にいるんでしょ？それで、アメリカで１から
デザインの勉強をはじめたい、と。（まちがってたらごめん）
どうして日本じゃなくてアメリカがいいと思ったのか
そこのところが知りたい。
煽りじゃなくて、素朴な疑問。

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 02:37

アメリカでの合理的なデザインを学ぶよりも
各国さまざなな文化背景があるわけだから、
まず、自分が宿命として背負っている自分の国を、その文化や思想とは
何かを学び、それを消化した上で、留学するなりなんなりした方がいいと思う。
結局、留学して一番最初に気が付く事っていうのは、おれ日本人じゃん、、って事。
で、相手も情報をほしがるから（お前、どっから来たの？日本？日本のデザインって
どうなの？）って事。
自分自身のアイデンティティー無くしてワールドコミュニケーションは不可能だと思うね。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 08:37

>>相手も情報をほしがるから（お前、どっから来たの？日本？日本のデザインってどうなの？）

初対面でも二言目には必ずといっていいほど聞かれる質問。

日本人ならまず日本のことを、ってのは極端かもしれないが、
515はアメリカ長かったんなら、次は他の国でもいいかもね。
特にアメリカでなければ、という事情がないのなら。

521 ：〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 22:25

515です。ありがとうございます。
なぜアメリカがいいのか、と聞かれるとやっぱり今まですんでいたところで馴染
があるからというのと、すんでいたときに英語を積極的に勉強できなかったので
後ろめたさが残っていて日本に「逃げてきた」、と思っている部分があるので英語を学びたい、
というのがひとつ。
　もうひとつ、日本のArt　Fieldってちょっと違う気がするんです。
なにも知らないからかもしれませんが、日本はどちらかというと技術的なものを重視し
すぎて、個人のIdeaみたいなものはあまり重視しないような気がします。。。というか、
たくさんの発想はあるけれど“ある幅の中の一つ”のような感じがするんです。
私はアメリカの何でもあり的なところに惹かれたのでArtを勉強するならアメリカがいいとおもいました。
　読んで腹たった方ごめんなさい。

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:30

住みたいところで選ぶのって安易すぎる？
ヨーロッパ寒いから暖かいところがいいとか。

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:33

いいんじゃない

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/07 23:55

>>519
禿同。といってもワタシはデザイナではないけど。

しかし出てみないとそのアイデンティティ（また日本の素晴らしさ）って
のは気付かないこともあるから、一度出てみるのもいいんじゃない？日本
にいると日本のアラしか見えてこないし。

アイデンティティってのは帰ってくる場所でもあり、生涯探し続ける
ものでもあるし。

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/08 00:02

ワタシはアメリカ在住なんだけど、これからデザインの道に進もうと
思っていて、学ぶのは日本がいいのかアメリカがいいのだろうかと考
えている。どっちがいいのだろう。

526 ：519です：02/10/08 03:56

＞524
確かにそうだと思う。なっとく
僕は留学してましたが、気が付く事として、日本も結局アメリカナイズされて
しまっている傾向があり、悪く言うとモノカルチャー、良く言うと共通言語。
MTVや映画やディズニーやコンピューターの話題なんていうのは大体世界共通。
日本文化や日本人のアイデンティティなんていうものを軽率に言ってゴメソ。
確かに、ここにきて日本人のアイデンティティは何かを考えると、
相手が想像している（日本人ってこういうもんだろ？）という固定観念に
自分を妥協させていた傾向がある。、、わざとカラテ風だったり、わざと手をあわせて
挨拶したりと、、。アイデンティティは、その人が作るべきもので、集団に対しての
固定観念ではないな。　特ににデザインやるなら。

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/08 04:13

http://www5b.biglobe.ne.jp/~utagiku/

詩をどうぞ

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/08 13:16

関係ないけど　なんとなく
http://www.casphy.com/
学生検索と学生ランキングだって

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 23:09

デザインマネージメントって簡単にいうとどういうこと？
英国系の大学によくあるんだけど。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/13 00:28

＞529

それは４８４が調べてるとこだよん。

531 ：りか：02/10/13 21:53

イタリアにデザインの基礎（デッサン、油絵）を学びにいきたいのですが、どこがおすすめですか？短大卒なので、国立は無理かと。

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/13 22:05

ベネチア大学
日本円で7000円ほどで入学出来ます。単位ごとに授業料を入れる制度です。
で、入学受付で書類を揃えて一度日本に戻り、ビザがとれます。
結構、アナです。

533 ：りか：02/10/13 22:11

そうなんですか？情報ありがとうございます！早速調べてみます。
ACCADEMIA DI BELLE ARTI di VENEZIA
これのことですよね？

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 00:40

調べてもわからない事が多いと思うけど、
イタリア人はいい人ばかりだから直接現地に行って情報をそろえると
良いと思う。旅行ついでに7000円（100000リラ）払って学生証と
入学許可書その他一式もらって、日本のイタリア大使館へいけば
約2ヶ月ぐらいで留学ビザが下ります。
そのあと、ベネチアの移民局（クエストゥーラ）へ行き、滞在許可書
（ペルメッソディソジョルノ？だったかな？）をもらいます。
その他、保険や住居や保証人やらやることがいっぱいあるので、
まずはイタリア大使館に連絡した方がいいです。
ヴァンドゥーラという人が対応してくれます。

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 00:51

ちなみにベネチアは家賃が高い上にほとんど部屋が空いていないので、
となり街のメストレがおすすめです。電車で10分、そのあと
サンタルチア駅から出ている船（バポレット）で10分ぐらいです。
だいたいの学生はルームメイトと一緒に（3.4人）で住んでます。
家賃は日本円で15万ぐらいだけれど、3.4人で住むと安いです。
ベネチアの物価は日本の約80パーセントぐらいとやや高めですが、
メストレだと半分ぐらいなので結構楽です。

536 ：上海在住：02/11/09 02:58

私はデザイン系の大学に進みたいと思っています。
わけあって高校を出てから中国の上海の大学に行くことになりました。
今は留学生科の漢語学校に通ってます。
来年の夏には本科に入ってデザイン系の勉強をしたいと思ってます。
ただあまりにも大学の情報が入らなくて困ってます。
知っているのは、今通っている学校の本科にデザインの名のつく学部があることだけです。
しかしこの学校は工業系の学校なため、
美大にあるようなデザイン科ではないかもしれません。
あとは上海美術大学という学校があるらしいということだけです、
こっちの学校についてはまったく情報がありません。
なにか知ってることがあればどうか教えてください。よろしくお願いします。

537 ：梨花：02/12/01 16:11

２００３年度に、イタリアの国立美術学院に入学したいと考えています。
でもイタリア語はまだ入門レベルで来年１月から、留学準備コースの語学を
習います。イタリアの国立美術学院は入学が難しいと聞きましたが、
現状をご存知の方いらっしゃいますか？

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/02 22:26

イイナー・・

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/02 22:34

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/02 22:50

http://www3.to/12345678

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/10 08:28

>>415
ﾊｹﾞｼｸ亀レスですが。
○際アート○レッジは、興味半分で説明会行って来ました。
入学する気がないので途中で追い出されましたが。

基本的に大学に入る前の段階の人たちが来る予備校なので、
生徒の技術・センス的にはボロボロです。そこらの芸大予備校とかの方が
全然レベルは高いっす。

まだ創立２年目あたりなので、ノウハウやコネがあまりないらしく、
イギリス・ロンドンにしかいけないと思ったほうがいいでしょう。

１年で、Ａ１で２０枚くらいのポートフォリオを作成できるくらいの量を
こなして、英語の授業とかもプレゼン用にあるみたいです。
卒業生の英語プレゼン見ましたが、これもまたあちゃーなレベルです。

まあ学費がﾁｮｰ高い＆周りがしょぼいので、
多少実力のある人は、自力でやった方が絶対いいですね。

と、感じました。

>>539
何気に面白いコピペですね。

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/11 22:48

あめりかでデザインを勉強するなんて、、、、
米デザインのどんなところがいいのですか？

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/12 00:09

もちろんお金

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/12 00:28

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/12 04:26

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200010/27/1028m117-400.html
天皇コラージュ訴訟：
最高裁が上告棄却決定　富山県の勝訴確定
--------------------------------------------------------------------------------
富山県立近代美術館が昭和天皇の写真と人体解剖図などを
組み合わせたコラージュ作品を非公開にしたのは、
表現の自由や知る権利の侵害に当たると主張し、
作者らが県に損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（亀山継夫裁判長）は２７日、
「単なる法令違反を主張するもので上告理由に当たらない」と
作者らの上告を棄却する決定を出した。
作者らの訴えを退けた名古屋高裁金沢支部判決が確定した。
確定判決によると、富山県は１９８６年に作品を購入し、
図録を制作したが、公開しないまま９３年に作品を個人に売却、
図録は焼却した。この間、右翼団体が非公開を求める活動を展開した。
富山地裁は９８年１２月、「公開によって人の生命、身体が侵害され、
公共の安全が損なわれるという差し迫った危険の発生は具体的に予見されない」と
非公開を違法と認め、計２３万円の支払いを県に命じた。
しかし、名古屋高裁金沢支部は今年２月、右翼の街宣活動などを重視し
「管理運営上の支障を生じるがい然性が認められ、非公開には正当な理由がある」と判断、
作者らが逆転敗訴した。天皇の肖像権については１・２審とも「象徴としての地位、
職務から制約を受ける」と判示していた。

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/12 04:28

現在、学校における日の丸君が代の強制が問題になっています。
私は以前から強制に反対の立場で活動しています。
私はこれまで何度か教育委員会や学校長と話をしましたが、
「自分は公務員だから上からの命令に従うだけだ」と言うばかりで
納得のいく理由を述べる人に会ったことがありません。
このことから、教育委員会や学校長らが、日の丸を強制している理由は、
子どもたちの教育に良かれと思っての事ではなく、自らの保身の為としか思えません。
インターネット上でも、推進する立場の人から、その理由を、説得力のある言葉で聞いた事がありません。
「日の丸に反対している者は共産主義者かそのプロパガンダに乗せられている者だ」
といった事実とかけ離れた言葉が聞かれるだけです。
自分と考えの違う者を悪と決めつけてなじったり、それにより自分の行動、
考えを正当化するのは簡単なことです。
しかし、そのようなことでは社会にとって何も有益なものは生まれません。
しかし、社会には、純粋に、
「強制してでも日の丸君が代を学校で行った方が、子どもたちのため、
日本の社会のためになる」と考えていられる人がいらっしゃる事を信じたいと思います。
相手を罵ったり、力でねじ伏せようとするのではなく、
論理的に説明、説得の出来る方のお考えを聞きたいと思います。
参加者は少ない方がじっくりした話しが出来ると思います。
参加者が多い場合は、私が司会を務めさせて頂きます。
相手を非難しあうだけの無意味な議論ではなく、いかにすれば明日の日本を
より豊かなものに出来るか、をともに考える、意義ある会にしたいと思います。
資料を用意する関係など準備のため、あらかじめ参加される人数を把握したいと思います。
出席していただける方はメールでご連絡をお願いします。
http://www.din.or.jp/~okidentt/katarukai.htm

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/13 00:52

私はアメリカ（ニューヨーク）の美大に行った。
最初はイギリスの学校に行こうとおもってて、いろいろ調べたら、「イギリスはいかなる留学生には
いっさい奨学金は出さない」って分かって、「こんな度量の狭い国はだめだ」と思ってアメリカに
変えた。
どこの国でも大都市の学校だったら留学生ばっかりだから、あんまり変わらないかも。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/13 21:54

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/13 21:55

http://finito-web.com/kanemou/index.html

550 ：ai：02/12/23 02:16

ヨーロッパのIED（http://www.ied.it/Ied/eng/index/home.html）のVisualArtに留学しようか迷っています。ご存知の方
いらっしゃいますか？

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 02:54

ファッションデザインをやりたいんですが、イタリアのPOLIMODAってどうなんでしょう？
FITのほうがいいのかな？
あとフランスのESMODはどうでしょう？国はイタリアに一番ひかれてるけど、
日本のESMODから行けるのはなにかあったときにも安心かなぁと思って。

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/02 23:43

授業料が安い国、ただの国って
ドイツや北欧の他はどこよ

553 ：Ikuru：03/01/04 01:15

スウェーデンで木工の勉強をしています。家具製作が中心です。
ここは授業料はタダではありませんが他の学校は無料のようです。
ヨーロッパは基本的に学費は安いはず。
http://www.ikuru.net

554 ：山崎渉：03/01/08 10:29

（＾＾）

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/08 16:12

保守

556 ：山崎渉：03/01/18 09:15

（＾＾）

557 ：このスレまだ生きてる？：03/02/06 12:30

今頃になってこんな素敵ィなスレ見つけてしまいました
もしまだ見てる人がいたら教えてください！

私も留学を考えています、大学卒業しそうな２２です。
留学したい内容はディスプレイだとか店舗内装を本格的に勉強したい
と思っています。
でも、ＥＵだなっていうのは思ってますが、
どの国が一番盛んなのか、わかりません、
知ってる人がいたら教えてください!

それと、やっぱ専門ぽいところよりも大学の方がいいんすかねぇ？

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/12 00:24

557 激しく同位。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/24 17:36

最近のイギリスはどうでしょうか？
イギリスは、留学生から金とるっていう
イメージがあるのですが、変わりなし？

それと、スカラシップの情報って
みんなどうやって探しているんだ？

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/24 17:50

イギリスの飯は日本人の舌にはあわんですよ。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/24 18:17

さいですか、
いや、確かに制作とメシって、
侮れない関係があるよね。

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/08 13:24

あげようよ

563 ：ゆうか：03/03/09 04:19

私は今日本の芸大に通って、環境デザインを学んでいる21歳です。
大学卒業後留学をして自分の感性をもっと磨きたいと思っています。
留学する際には今学んでいることとは全く別のことを学んでみたいと思っています。
それで前々から興味のあった舞台美術を学ぼうと思っているのですが、どこで学ぶべきか迷っています。
今考えているのはイタリアです。
それは感性を磨くには良い国ではないかと思うからです。
ただ舞台芸術の本場はイギリスやアメリカという声もあって…
イタリアで舞台芸術を学ぶことをみなさんはどう思われますか？
また舞台芸術に定評のある学校があったら教えてください。

564 ：山崎渉：03/03/13 12:33

（＾＾）

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/20 20:22

aaaaaaaaaaaaaa

566 ：さりな：03/03/26 01:11

皆海外行きたいんだ。
言葉通じなくても勉強になるのかなぁ。
私は日本の美大に行くべきか、一気に海外で学ぶべきか迷ってるよ。
なんせ、基礎しかまだ学んでないからねー。
やりたいのはデサイン。それにかかわる仕事が出来ればなんでもいいかもって最近
思えてきた。
だからデザイン・アートマネージメントってきになる。。プレゼンのプロって
こと？良く知らないんだな。
大学行ってからも考えたけど、若いうちに語学は勉強しといた方がいいか
ともおもう。
海外いくと「ファンデーション」ってのがあるよね。
その１年って、大学１年生ってわけじゃないのかな？
誰か教えてくれー

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/27 07:20

↑なんかハラタツので教えません。

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/27 20:18

大学(BA)から海外っていうのは、どうかと思います。
いつか日本に戻ってきて、真っ当な仕事をしていきたいなら、
日本の5美大程度は出ておいたほうがいいと思います。大学院留学とか。

「芸大、ムサ、タマ出ました」はいいけど、
「イタリアのなんたらかんたら(メジャーでないとこ) 出ました」
というのは、「日本の美大に受からなくて、外国いったのね」と普通に思います。

勿論外国の超有名校なら、そうは言いきれないが。

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/27 20:26

>>553 ikuru

あなたこんなとこに自分のサイト直りんするなんて勇気あるね。
あなたは、デザイナー目差してるのそれとも職人？
どっちつかずな感じ。

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/29 03:04

映像、デザイン系を学びたいのですが
どこか良い国立の大学知ってる方いらっしゃいませんか？
チェコアニメなども興味あります。

571 ：田原：03/03/29 03:47

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/29 17:20

>>568
やはりデザインの仕事も「学歴」社会なんですね。
それとも、その大学卒の人は皆　社会に通用できるような
実力を持ってるって事なんですか？
私はまだ学生の身で、世間知らずです。
活躍されている方、尊敬します。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/30 19:17

>572
それは日本の傾向なんでしょうね。学歴が未だものをいう。

有名美大以外でももちろん才能溢れるひとたちは沢山いるでしょうが、
採用する身となれば、未だ開化されきれていない似たような実力の若者で、
一人は無名、一人は有名美大を卒業していたら、
迷わず有名美大卒を採るでしょう。
会社はシビアです。大手だと会社内での学閥もすごいです。

留学したい人は、留学後に自分がとうなりたいかを、きちんと見据えて
行動したほうがいいと思います。

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/01 03:47

ロンドンインステぃてュートの説明にきてる人感じ悪くないかい？

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/01 04:02

しかし本当に実力があれば、組織内でも個人でものし上がるだろうね。
使える人は誰でも欲しい（クライアント含）。

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/02 03:22

５７４＞通訳が感じ悪いよ、日本人のクセに日本人をなめてる感じ、
あぁいうのをイエローキャブっていうんだろ。

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/02 23:04

交換留学等で日本の大学に在学中に外国の大学行くとしたらいったいどこの大学が良いかんじですか？
何だか国公立より私立のが良いような予感が。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/02 23:15

前に書いてある学校を良く調べてみようそして自分のあう学校を選ぼう。そしてこれとほかの学校を自分で調べて、比べてみるとイイかも、ネームバリューより学ぶ環境で選ぼう。

579 ：577：03/04/02 23:24

>577
紛らわしくて申し訳ない！
私が言いたいのは
『どこの外国の大学に留学するのが良いか』
ではなく
『留学ができる日本の芸大美大で良いところはどこか』
なのです。
日本の芸大美大で留学についてのことが整っているところは何処かを聞きたいわけです。
どこも変わらないものなんでしょうか？

580 ：577：03/04/02 23:25

自分にレスしてどうする……
>578さんでした

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/02 23:46

じゃあとりあえず芸大、美大のパンフを取り寄せてみよう。留学の出来ない大学はないと思うが。君は受験生かな？まだ、大学進学を決めてないなら調べつつ受験に備えよう。

582 ：577：03/04/03 00:14

はい、受験生です。
後がないので大学選びは失敗できないと思って相談しました。
教えてちゃんにも関わらず丁寧なレス、ありがとうございます！
ちゃんと自分自身で調べてみようと思います。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/03 00:34

語学だけは絶対勉強しておくことこれからどんな分野でも必要になるからね。
それとまちがってたらすまないが君は美術系学校板にいた子かな？ちなみに75です。

584 ：577：03/04/03 00:56

そうです、美術系学校板にいました。
何となく質問に答えてくれているのは美術系学校板でレスしてくれた方かも、と思ってました（w
美術系学校板では何故か焦ってたので口調も焦っててすみませんでした。
重ね重ねお礼を言わせていただきます。

高校が美術専門なので語学が少々不安ですが、まずは語学とデッサンを頑張ってみようと思います。

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/03 01:30

学校で専門的にやっていくならさらに道は広がる練習を重ねつつポートフィリオ？作品集なんかを作って推薦入試を受けてみては？（あくまで保険として）
私は美大生でも専門生でもない一般大学に通ってるモノだがつまらない知識があるのでお役に立てればと思ってね。
今年受験と言うと一コ下ですね。じゃあがんばって。

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/16 05:43

将来、海外移住をして、現地でもイラストの仕事をしたいと
考えている者です。治安が良くて、移民受け入れに積極的なところを
検討しているのですが（カナダとか）、最近各国とも失業率の増加等の
理由で、就労ビザや永住ビザがとりにくくなっているようです。
（寿司職人、IT技術者なら可能かもしれませんが、
　イラストの仕事がしたいです。）
当方は、日本の大卒（普通の学部）で、専門学校の夜間短期コースで
ちょこっとグラフィック、イラストをかじってこの仕事をしている感じで、
正統な美術の学歴らしいものはありません。でもアートの世界は実力次第
だと思っているので、日本で仕事をする分には不足は感じていないのですが、
それで他国のビザが降りるとは思えません。。。

そこで質問なのですが、現地の美大・公立美術学校を卒業して実力を証明
できれば、ビザが降りやすくなるものなのでしょうか？
（デザイナーだったら、留学中に教授・友人のツテができて、会社員として
　ひっぱってもらえれば、スポンサーがついたことになり、就労ビザが
　降りるかもしれませんが、イラストレーターとかフリーランスの場合には、
　現地の学歴くらいしかないような気がするのですが。）

どなたか、よろしくお願いします。

587 ：柳土壌：03/04/16 09:13

さまざまなシガラミがあることを知らない、自称画家。

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/16 12:44

人を一発殴るといつの日か二発になって戻ってくるものです。
これは大いなる大自然の原理にほかなりません。
どんな小さな事でも何か嫌な事があった時は、
自分が以前に誰かに嫌な思いをさせたかどうか問いただしてみる事。
あらゆる苦悩は過去へのつぐないであると言う事です。
ちなみに子供の頃虫をたくさん殺した人は将来不幸になるそうです。
これらの事を踏まえて生活していけば洗練された人間に成れるのです。
そうなれば人当たりもよくなり類は友を呼び洗練された人々と巡り合える、
同時に人間関係のトラブルも激減するわけです。
つまり自分に危害を加えた人物もまた必ずどこかでしっぺ返しをくらうと言う事。
だから復讐などと言うきなくさい考えは捨てましょう。
善人に成れとまでは言いませんが、平和主義者に成れば幸福な時間が持続するものです。
まあしっぺ返しを覚悟の上なら何をしても構わないとは思います（藁）。　

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/16 12:56

＞類は友を呼び洗練された人々と巡り合える
青いな（藁

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/17 03:57

＞587
　でもさ、そのシガラミの部分が知りたくて586はかきこしてるんじゃない？
　みんな留学って、純粋に勉強のためと思ってるワケ？
　現地に卒業後モグリ込むことを多少視野にいれて留学してんじゃないの。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/17 08:25

>>586
私はフランスにてフリーランスで働いてます。他の国はわからないけど、
フランスでもビザの取得は非常に難しいです。ただの学歴の証明だけでなく
学校卒業後の研修期間やその内容なども証明しなければなりません。
またそれ以外にも大量の資料の提出とお役所に直筆の手紙（何故この国で
この仕事をしたいのか、といった内容）も添えて審査を受けます。
もちろん、労働ビザを申請するためには学生ビザも問題なく更新していなければ
対象外になります。
ヨーロッパは失業者が多いと言う事もあり、労働ビザを希望する外国人への審査は
厳しいです。移民とは少々違います。移民だと、もと植民地だった国の人が
移住を要求もしくは申請するかたちになるので、私たち日本人は外国人のビジター
ということになるみたいです（その辺は私もよくわかりませんが）。
とにかく、学歴も必要ですが結局すべては語学力にかかっていると思います。
返事になったかわかりませんが。。。。以上です。

592 ：bloom：03/04/17 09:04

http://www2.leverage.jp/start/

593 ：山崎渉：03/04/17 09:18

（＾＾）

594 ：山崎渉：03/04/17 09:27

（＾＾）

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/17 21:06

596 ：柳　土壌：03/04/17 22:24

言葉をこえるほどのイメージの昇華。

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/17 22:25

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598 ：あぼーん：03/04/17 22:25

599 ：山崎渉：03/04/20 04:34

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/24 18:01

アゲ

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/24 18:15

イギリスはどうですか？

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/24 18:18

イギリスは島国根性です

603 ：柳土壌：03/04/24 22:11

留学という名の逃避行。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/25 06:10

逃避もたまには良い、うん。つーか大いに良い。

605 ：柳土壌：03/04/25 07:55

柳土壌×2､ＢＡＤ。

606 ：柳土壌：03/04/25 09:55

ダメなやつはどこにいってもダメ

607 ：：03/05/12 18:17

アメリカで反ハリウッドな映画を作りたいんだけど
大学にいったほうがイイの、それとも専門のフィルム
スクールのほうがいいの？

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 13:45

オランダに留学しようと思うのですが、大使館かどっかに連絡して調べるしかないのでしょうか？
Gerrit Rietveld Academie
Jan Van Eyck Academie
とかを、考えているのですが、英語で授業受けれるのでしょうかなあ？
卒制展の日時とか調べたいのですがね。
そのHP行っても良く分からなかったし、どこかで資料請求とかできないものかと
悩んでおります。
もし何か知っている人、もしくはコッチの板で聞けYp!とか
ありましたら是非おしえていただけませんか？

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 13:48

>>606
アバウトだな（藁
　
　

610 ：_：03/05/15 13:50

611 ：m：03/05/15 14:01

http://endou.kir.jp/2/index2.html

612 ：動画直リン：03/05/15 14:18

http://homepage.mac.com/hitomi18/

613 ：セミナー主催者：03/05/16 23:27

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

614 ：山崎渉：03/05/28 15:16

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/05 00:13

age

616 ：直リン：03/06/05 00:17

http://homepage.mac.com/yuuka20/

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/05 15:29

ロンドンのBlake College通ってた人いますか？
日本人が多いみたいだけど

618 ：さん：03/06/05 23:49

Ｇ．Ｗに１４日間バルセロナとベルリン、オーストリアに行ってきました。
貯金１６０万貯めて念願のヨーロッパは素晴らしかった！
バルセロナの海岸では日本人も多かった中ビーチは全裸、全裸、女子大生らしき
綺麗なお姉さんも周りの雰囲気に飲まれてか性器丸出し全裸でソフトクリームを売店で買っていました。
僕ももちろんおちんちん丸出しでデッキチェア－で寛いでいました。
海岸は３００人以上の子供から大人まで全裸でした。
一度に２０人位のお姉さんの性器を見た日は夜興奮して眠れませんでした。
こうして見ると人間の体のいとおしささえ感じてきました。
６日目のベルリンではプールが全裸でした。これも当たり前のように日本人観光客もおちんちん丸出しでした。
この日は、日本人はすくなかったけど、４人ばかり全裸のお姉さんと行き会いました。
毛の生えたおまんこが行ったり来たりしているのを見ていると放心状態になってきます。
オーストリアも全裸でのショッピングをやっていました。
僕はヨーロッパにいる間身体の自由ってこれなんだ！と気がつき日本は自分の身体も特権階級に支配されているこんな国、先進国じゃないやと成田について思いました。
皆さんも、２００年進んだ真の超先進国ヨーロッパに是非いってみて下さい。

619 ：さん：03/06/06 00:11

Ｐ．Ｓ　老後は、社会保障の先進国オランダかドイツに移住したいな(笑）。
　　　　向うはとっても人間の体を大切にするんだもん。日本はドイツと比べると
　　　　生涯１５年間も労働時間が多いんです。生命の生きる大切さが教育のヨーロッパ
　　　　に対して、日本は死のオンパレード、はだしのゲンを強制的に見せられ泣いた教育の違いなのかな。

620 ：直リン：03/06/06 00:18

http://homepage.mac.com/yuuka20/

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/06 01:11

>>618
ヨーロッパは後進国と称される国々の人々を足下に踏みしだいて成り立っている。
顎で人を使うことに罪悪感を感じるようではダメダメ。徹底的に搾取、
略奪をくり返した先手必勝やったもん勝ちな文化圏。世界の勝ち組。
>>619
ちなみにオランダは最近移住すんの難しいぞ。しかもなんだかんだ言って
無職に甘いわけではない。税金すごい。ツケはきちんと返させる国家。
ヒッピー気取りのオランダ人の友人はけっこうｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/07 19:19

age

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 01:06

初歩的？な質問なんですけど、日本で本格的に美術を学んでいなくて（美大などを出てなくて）留学、ってありですか？それ用の勉強はもちろん必要なのでしょうが・・

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/11 16:40

>>623
ヨーロッパ某国に留学中です。（もうそろそろ卒業ﾜｰｲ！）
私は美術大学出身ですが、同じ学校に留学している日本人が
日本で美術の教育を受けたことが無い為に、
美術全般に関してものすごい無知で困っているようです。

キャンバスの張り方から内外の有名作家について（知らないので）、
果てには芸術とは何かというような事まで
何でもかんでも質問されます。
それに関してはこちらも迷惑していますが、
あまりにも基本的なことすら知らないので、
かわいそうなので助けてあげているといったところです。

あなたが基本的な美術全般の知識があるのなら
自分で全て出来る自信があるのなら
（東急ハンズや世界堂などが無くても）
日本で美術を学ばずに留学しても良いのでは。

もし留学して、卒業も考えているなら、
絵を描くだけではなく
美術史など日本でも大学で履修する様な科目の試験もあり、
卒業論文もありますが、大丈夫ですか？

専門用語に関してはあまり辞書にも載っていないので、
自分の知識が頼りですが。
あと、語学の方も授業についていけるぐらいになっておいた方が
良いと思います。

と色々書きましたが、実際のところ
絵が上手ければ全て上手くいきます。
頑張ってね！

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/11 18:02

http://www.videopokerclassic.com/~146717iUA/indexjp.html

626 ：_：03/06/11 18:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

627 ：623：03/06/11 19:24

>>624
ご丁寧にありがとうございます。現高三ですが、はじめ美術系進学を希望していましたが、国公立は浪人覚悟、私立は金銭的に苦しく、迷った結果今は一般大を志望してます。ただ美術と留学への興味は捨てられないので質問しました。がんばってみます。

628 ：ＤＶＤ：03/06/11 19:27

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629 ：624：03/06/12 00:04

>>627
私も同じような状況で、国立を受けてみたら
運良く受かってしまいました。
今では芸術を続けていくには運も必要なことだとも思っています。
ダメ元でも国公立の芸術大学も受けてみたらいかがでしょうか。

ちなみに留学はどちらの国をお考えですか？

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/12 22:22

＞629
でも今は画塾もやめてしまっていて学科の勉強で精一杯といったかんじなんです。ちなみにﾃﾞｯｻﾝを少しやった程度です。国はとにかくすごくｲｷﾞﾘｽに行きたいです。ｱｰﾄ系なものやﾌｧｯｼｮﾝなど好きです。

631 ：624：03/06/13 03:33

>630
今はとりあえず勉強を頑張ってね。
芸術の分野は40代でも若手と言われる世界だし、焦らないで

こちらへ来て10年経つけれど、
日本のことを改めて勉強することが多かった。
自分が日本で生まれた日本人だということは
国内にいては、実はなかなか自覚できないこと。
日本にいるうちにいろいろ勉強しておいてくださいな。

632 ：山崎渉：03/07/15 12:35

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/15 20:29

とりあえず
英語身につけにゃ
ついていけないなーアゲ

634 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:21

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 02:21

保守

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 20:46

あたしまみっ！ねぇ、あたしに逢いたい？

バイトでいまここにいるんだけど、でも本当の愛がほしいな(*^^*
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637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 20:36

>586
他の国は分かりませんが、アメリカでの状況からいうと
永住権または、市民権があれば働くことは可能かもしれないです。
ちなみにデザイン関係で就労ビザを取ろうと考える
のはまず不可能。
働くステイタスのない雇用者をわざわざ会社側が
就労ビザのスポンサーになってまで外国人を取るメリットは
全くないので。

つまりあなたがいくら華々しい学歴かつ実力を持っていたとしても
受け皿がないので無理です。

デザイン関係ではなく理系技術者、医師、会計士あたりだったら
ビザスポンサーになってくれる受入先は見つかるかもしれませんが
デザイナーはまず無理でしょう。

ちなみにどうしても海外でデザイン関係の仕事がしたいと考えるならば
日本の外資系広告代理店あたりでデザイナーとして勤めて
海外駐在を狙うのが一番の早道だと思われます。
私の知り合いもそういう方がいらっしゃいました。
ちなみにその方は広告ではなく、メーカーでした。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 11:12

日本人デザイナーを必要とする外国ってどこなのかしら。

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 15:49

米国美大ランク��

Average reputation score (5 = highest)
1. School of the Art Institute of Chicago 4.5
2. Rhode Island School of Design 4.4
2. Yale University (CT) 4.4
4. Cranbrook Academy of Art (MI) 4.3
5. Alfred University (NY) 4.1
6. California Institute of the Arts 3.9
6. Carnegie Mellon University (PA) 3.9
6. Indiana University-Bloomington 3.9
6. University of Iowa 3.9
10. Art Center College of Design (CA) 3.8
10. California College of Arts and Crafts 3.8
10. Maryland Institute College of Art 3.8
10. San Francisco Art Institute 3.8
10. School of Visual Arts (NY) 3.8
10. Temple University (PA) 3.8
10. University of California-Davis 3.8
10. University of Illinois-Urbana-Champaign 3.8
10. University of Texas-Austin 3.8
19. Claremont Graduate School (CA) 3.7
19. Pratt Institute (NY) 3.7
19. Rochester Institute of Technology (NY) 3.7
19. University of California-Los Angeles 3.7
19. University of New Mexico 3.7
19. University of Wisconsin-Madison 3.7
19. Virginia Commonwealth University 3.7

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 15:51

26. Syracuse University (NY) 3.6
26. University of Michigan-Ann Arbor 3.6
26. Washington University (MO) 3.6
29. Massachusetts College of Art 3.5
29. Ohio State University 3.5
29. Otis College of Art & Design (CA) 3.5
29. Rutgers-New Brunswick (NJ) 3.5
29. University of California-Berkeley 3.5
29. University of the Arts (PA) 3.5
35. Bard College (NY) 3.4
35. CUNY-Hunter College 3.4
35. New School for Social Research-Parsons (NY) 3.4
35. School of the Museum of Fine Arts (MA) 3.4
35. Southern Illinois University-Carbondale 3.4
35. Stanford University (CA) 3.4
35. University of California-San Diego 3.4
35. University of Georgia 3.4
35. University of Kansas 3.4
35. University of North Carolina-Chapel Hill 3.4

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 15:51

45. Arizona State University 3.3
45. Cornell University (NY) 3.3
45. Mills College (CA) 3.3
45. Pennsylvania Academy of Fine Arts 3.3
45. Penn State University-University Park 3.3
45. SUNY-Purchase 3.3
45. University of Arizona 3.3
45. University of California-Irvine 3.3
45. University of Colorado-Boulder 3.3
45. University of Florida 3.3
55. California State University-Long Beach 3.2
55. Florida State University 3.2
55. Ohio University 3.2
55. San Diego State University 3.2
55. San Jose State University (CA) 3.2
55. SUNY-Stony Brook 3.2
55. University of California-Santa Barbara 3.2
55. University of Illinois-Chicago 3.2
55. University of Massachusetts-Amherst 3.2
55. University of Minnesota-Twin Cities 3.2
55. University of Pennsylvania 3.2
55. University of Tennessee-Knoxville 3.2

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 22:19

すげ・・

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 16:58

友人が上のランキングのトップ１０内にある学校を卒業したけど
やっぱりいい仕事探すの難しいみたい。

学費は私立のビジネススクール（トップランキング）より
高かったりするのに、投資しても元がとれない分野だねぇ。
それでもやりたいって人が進むような分野だけど。

ちなみにその学校、駐車場にポルシェだのメルセデスだの
ずら～っと並んでるような学校だった。
お家がお金持ちで、取りあえず好きなことして、
後々またビジネススクールにでも入りなおそーっていうような
余裕がある人が多かったらしい。

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 00:24

ヨーロッパ編はないものか、
ヨーロッパの美術系学校を網羅したサイトが見つかりません。

あとアメリカの大学のサイトは
そこがどんな大学なのかわかりやすいところが多いけど、
ヨーロッパの大学のサイトはわかりにくい。

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 07:04

67. Boston University 3.1
67. CUNY-Queens 3.1
67. San Francisco State University 3.1
67. SUNY-New Paltz 3.1
67. Tufts University (MA) 3.1
67. University of Chicago 3.1
67. University of Cincinnati 3.1
67. University of North Texas 3.1
67. University of South Florida 3.1
67. University of Southern California 3.1
67. University of Texas-San Antonio 3.1
67. University of Wisconsin-Milwaukee 3.1
67. Washington State University 3.1
80. California State University-Los Angeles 3.0
80. CUNY-Brooklyn College 3.0
80. CUNY-City College 3.0
80. Louisiana State University and A&M College 3.0
80. Northwestern University (IL) 3.0
80. Southern Methodist University (TX) 3.0
80. SUNY-Buffalo 3.0
80. University of Maryland-College Park 3.0
80. University of Oregon 3.0

646 ：これが最後です。：03/08/23 07:04

89. Bennington College (VT) 2.9
89. Illinois State University 2.9
89. Kent State University (OH) 2.9
89. Michigan State University 2.9
89. Northern Illinois University 2.9
89. Rensselaer Polytechnic Institute (NY) 2.9
89. SUNY-Albany 2.9
89. University of Delaware 2.9
89. University of Hawaii-Manoa 2.9
89. University of Nebraska-Lincoln 2.9
89. University of Utah 2.9
89. Wayne State University (MI

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 06:09

ヨーロッパ編が知りたい！
できれば中国も

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 15:39

>>647

本当に知りたいのなら、自分で探すこともできるよね？

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:59

２ちゃんのカウンター崩壊！！
このスレのNo２６のカキコはどこへ逝ったっ！
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053838955&LAST=50

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 02:25

>>648
知ってるなら貼ってほしいなーと思っただけさっ
いいもん探してくるもん

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 02:38

http://www.StudyAbroad.com/
http://www.CollegeAbroad.com/
http://international.gradschools.com/

こんなんばっか、

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 07:57

海外には呼ばれてから行っても遅くない。
呼ばれるようにがんばれ。

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 09:06

☆★　無修正DVD専門店　★☆
安心のアト払い！ダマシ無しの裏モノです。
いまならキャンペーン中でお買得!!

http://book-i.net/moromoro/

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 08:24

百済芸術大学のランクは？
ユンソナが卒業してるんだって。
誰か教えて。

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 10:01

うちの妹が舞台芸術学びにアイオワ大に行ってる。
もうすぐ卒業だけど就職は院出てないと相手にしてくれないらしいね。

医学関係で留学してる日本人が多いみたいで
やたらとお医者さんの知り合いは増えたようだ。

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 17:18

ヨーロッパの大学のランキング俺も知りたいが、、
たぶん合理的なランキングは無理だな。文化も価値観も違うし・・・
実践で言ったらFABRICAとかセントマーチンとかがナンバーワンかなぁ？
でも大学じゃないしなぁ

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/26 22:25

３０歳超えて親の金で留学してる人いますか？

658 ：あいちゃん：03/09/28 08:35

私の先生は、留学じゃないけど、来年の４月か６月に１ヶ月くらいかけてフランスに行くみたい。それも、アルルとかゆう田舎だから、今、フランス語、猛勉強中です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/28 14:36

１ヶ月じゃバカンスだね。

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 18:23

３０歳超えて親の金で留学してる人いますか？
責めないから出ておいで。

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/29 23:22

呼んだ？

662 ：山奇ｼ歩：03/10/02 18:03

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜http://book-i.net/fujun/（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山奇パソ

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/03 17:19

>661　どこで何やってるの？

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/19 11:49

さすがに30歳すぎて親の金で留学してる人はいないんじゃない？

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/19 22:23

ごめーん。
漏れがそうだ。
親が学者でアートには理解があって
専門学校出てからずっと
オヤジが金出してくれてなんでもやってる。
漏れが留学したのはロンドン。
英語がぜんぜんダメで、けきょーく遊びに来た日本娘食って遊んでたよ。
今42歳、自称日本画家。
個展経験なし。親父の年金で漏れとかみさん生活してます。
文句ありますか、小僧ども

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/19 22:27

>>665
いえいえめっそうもない。
　
　
精神病院入ってください。

667 ：ｇｂ：03/10/21 06:45

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯやっぱりドザらしいや。w

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/22 10:13

現在ロンドンインスティチュートでファンデーションに在籍しているものです。
先輩の方、おられますか？
私はグラフィックデザイナーを志望している22歳男です。
来年BA入学で、London college of printingにApplyするかCentral saint martin'sに
Applyするか非常に悩んでいます。
LCPだと、より社会に実践的で就職率・学校の評判と共に良いと聞きました。
Saint Martin'sはグラフィックでもARTよりらしく、就職率は思わしくないらしい。
というウワサを聞いたかと思えば、やはりSaint Martin'sの方が授業のレベルも高く
尚且つ就職率も良いと聞いたり。ウワサは一転二転します。
ファッションならSaint Martin'sというのは分かるのですが、グラフィックの場合はどうなんでしょうか？
日本での就職も視野に入れているのなら、やはりSaint Martin'sを選ぶべきでしょうか？
詳しい方や、卒業生の方などいましたらぜひ自分の体験など教えて下さい。
LI自体の授業料がそれなりに高いので、可能ならばレベルが高く就職率の高い方に
行きたいと思っています。
今のところ、海外就職か帰国して就職かは考えていません。
チャンスがあるならこちらでしてみたいですが。。
よろしくお願いします。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/13 11:30

age

670 ：(@@)：03/11/13 11:46

２～３年位留学すると考えたら、
費用はいくらくらいかかるんでしょうか？？
安いのから高いのまでピンきり全部お願いします。

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/14 01:58

私費留学だったら最低年間300万くらいは必要なのかな、
学費は、国によって差が大きいですよね。
どっからお金をもらうか、それが問題だ。

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/14 10:29

国によってピンキリですがイギリス、特にロンドンだと
最低でも400万は見ておいたほうが良いんじゃないでしょうか？

金のないやつには厳しい世界ですよ。
他の国はちょっと分かりません。学費が無料の国とかに行けば
状況も変わるんじゃないでしょうか？

673 ：(@@)：03/11/14 13:46

大学院に留学を考えているんですが、
４００万で出来ますかね？
英語圏が良いんですが…

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/14 14:10

年間ン百万て、学費抜きの値段すか？

675 ：(@@)：03/11/14 22:11

>>674
ん百万で大学院の学費って無理ですよね…
一千万貯める気ではいるんですが、５年くらいで何とかなんないかな？？

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/15 01:27

ドイツは授業料無料じゃなかった？
ヘルシンキ芸術大学は無料。
フランスのエコールボザールもあんまり高くなかった気がする。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/15 02:46

1000万とかって、奨学金などは狙わないの？
金もそうだけど、５年となると時間がもったいなさそう。
あるいは、優秀さを認めさせて、
学費割り引いてもらうとかって方法、ないのかな。
かつかつで行っても、もったいないしなあ。
そんなに魅力的な海外の学校って、例えばどこですか？

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/15 08:59

ドムスアカデミーってやっぱ高いんすかね？

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/16 02:33

今、魅力的かつ、話題の学校ってどこ？
RCAとか、オランダのThe Design Academyとか？
ドムスは最近聞かないよね～。
他に皆が行ってみたい学校ってどこ？（デザイン系で）

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/29 16:41

age

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/11/29 20:35

絵画に関してはアメリカで習う技術なんてほとんどないと思うけど。
油絵はヨーロッパ、水彩はイギリスだし。マーカーぐらいかな？

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/29 21:47

水彩はイギリスって初めて聞いた。
有名な水彩画とかあるんかい？

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/11/29 23:46

>>682
有名なのはターナーとか？画材屋いくとわかるけど、水彩筆とか水彩絵の具
とかイギリス製は優秀だよ。あと水彩画用のスケッチブックとかも。
西洋かぶれってわけじゃないけど。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/30 07:33

>>683
今日の深夜にターナーやってたな。あの辺みんな油彩だと思ってたんだけど違うんだね。

ところで日本画の岩絵の具って、水彩に入るの？

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/30 19:11

水で溶くのはなんでも水彩だと思うよ。

686 ：全国芸工大総長：03/12/06 10:26

九州芸術工科大学(九大・芸術工学部でも継承)国際交流協定校

大学名　　　　　　　　　　　　　　国名協定締結日
クィーンズランド大学　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア昭和55年10月10日
カリフォルニア州立ポリテクニック大学ポモナ校　アメリカ合衆国平成2年6月7日
シドニー工科大学　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア平成9年2月13日
ソウル大学校美術大学　　　　　　　　　　　　　　大韓民国平成11年9月29日
ミラノ工科大学　　　　　　　　　　　　　　イタリア平成14年2月28日
釜山大学校芸術大学　　　　　　　　　　　　　　大韓民国平成14年11月6日
南京理工大学製造工学部　　　　　　　　　　　　　　中華人民協和国平成14年11月22日
東西大学校　　　　　　　　　　　　　大韓民国平成15年2月17日
カタルーニャ工科大学　　　　　　　　　　　　　スペイン平成15年6月23日
ロイヤル・カレッジ・オブ・アート建築デザイン学部イギリス平成15年6月30日
国立カールスルー工造形大学　　　　　　　　ドイツ平成15年7月24日
ルンド大学工学部　　　　　　　　　　　　　　　　　スウェーデン　　平成15年8月18日

687 ：全国芸工大総長：03/12/06 12:18

くずれてしまいました。訂正させてください

九州芸術工科大学(九大・芸術工学部でも継承)国際交流協定校

大学名国名協定締結日
クィーンズランド大学　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア昭和55年10月10日
カリフォルニア州立ポリテクニック大学ポモナ校アメリカ合衆国平成2年6月7日
シドニー工科大学オーストラリア平成9年2月13日
ソウル大学校美術大学大韓民国平成11年9月29日
ミラノ工科大学イタリア平成14年2月28日
釜山大学校芸術大学大韓民国平成14年11月6日
南京理工大学製造工学部　　　　　　　　　　　　　　中華人民協和国平成14年11月22日
東西大学校大韓民国平成15年2月17日
カタルーニャ工科大学スペイン平成15年6月23日
ロイヤル・カレッジ・オブ・アート建築デザイン学部イギリス平成15年6月30日
国立カールスルー工造形大学ドイツ平成15年7月24日
ルンド大学工学部　　　　　　　　　　　　　　　　　スウェーデン平成15年8月18日

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/08 19:30

何がいいたいのか良くわかんないけど、すごい数だね。
私がいた頃のムサビは３つ位しかなかったよ～。
今はもっと増えたのかもしれないけど、、。

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/18 12:36

>>681
アメリカは、俺の知ってる限りでは
ValueだとかMarkだとかそういうことばっかりいってる。
Jackson Pollockマンセーだし。
アブストラクトを海外で学ぶっていうんだったらやはりアメリカだと思われ。

>>684-685
ターナーは油じゃないの？
絵の具メーカーのターナーの水彩絵の具だったら有名だけど・・・。
>>685
岩絵の具は顔料（絵の具のたぐい）として、
日本画自体は、テンペラの一種だと思う。
カゼインとかエッグテンペラとかみたいに、バインダー（膠）使うし。

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/23 18:21

>687

カールスルー「エ」でしょ。

691 ：　：03/12/26 02:45

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/03 02:42

芸術留学は、美術専門大学に行くと芸術一辺倒な教育なので
経験や知識が片寄りすぎた人になってしまう恐れがあるから、
まずはリベラルアーツや４年制大学に行って様々な経験や知識を付けて、
それから美術大学院に進むなりした方が良い…と本で読んだのですが、
実際はどうなのでしょう？
あえてそういう考えで美術専門大学には行かず、
普通大学に留学した、又はされている方って居ますか？

芸術方面を勉強する為に留学決めたけれど、
あえて普通大学に進むのってかなり勇気が要る行動ですよね。
本当にそれで、良い作品が作れるようになるのかは未知数だし…。

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/03 18:16

日本でだけど、普通大学→芸大に入って、最初から芸大行けばよかったと思ってるよ。
どこ入ったって自分で色々本読むとか勉強するとかしてれば偏ることはないと思うけど。
あと大学以外の色んな人とつきあいがあれば偏らなくない？
逆に言えば、自分で何もしない人は普通大学で一般教養やったって偏ってる人たくさんいる。

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/03 21:36

>>692
確かに、ある程度、英語とかはなせるようにはなったけど
文章書くのは下手になったなぁw
俺はアメリカの某美術大学いってるんだけど、
そこだと大学生の場合は結構自由に授業とかとらせてくれる。
そんな心配だったら、ジェネラルスタディーを毎回１こずつとるとか
してけばいいよ。一応うちだと、Writing、Readingはもちろん。
フランス語とかイタリア語とかもとれるし
あと心理学とか、経営（Artistとか画廊向けだけど十分らしい）とか
あと歴史とかもあって、さらに近くの大学と提携してるから
そこいって授業もとれる。まぁ普通の大学よりかはもちろん科目も少ないけど
十分だと思われ。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/03 22:34

米の普通州立大の美術学科から同じ大学の大学院を卒業したけど
日本からの留学でやりたい事が決まっているのであれば
美術大学にそのまま行った方が良いと思います。
普通の大学だとあまりにも美術以外の授業を取るはめになり
やりたい事に集中しずらいですよ。

696 ：692：04/01/03 23:42

>>693,>>694
芸大先輩方の意見、とても参考になりました。
何でもハカセになるのが目的じゃなくて、
あくまでも自分の内面を広げて良い作品を創る事が出来るなら、
普通大学だろうと何処だろうと勉強なんて出来るんですよね。
自分次第でいくらでも。

しっかりとした自分なりの思想をもっているアーティストさんって、
とても素晴らしい作品を作りますよね。
作品のコンセプトもとっても説得力がある。
まだまだまだまだ、自分は経験も知識も足りないって思いつめ
すぎていたみたいです…もっと楽に考えた方が良いですね、、（笑）
ありがとうございました！

697 ：692：04/01/04 00:11

>>695
そうですよね。英語が出来るならつゆしらず、私は英語力最低
レベルなので、普通大学に入ったらその科目で手いっぱいに
なると想像出来ます…（笑）
それを承知で、この際４年間芸術とは無関係な事を
力いっぱい勉強してしまうか… とも考えました。
695さんは、普通科で得た事を作品に生かせていると感じる
事ありますか？

698 ：692：04/01/04 00:22

↑ごめんなさい。普通科ではなくて普通大学ですね

…正直こんなに芸大先輩方がアドバイスして下さるとは
思っていなかったので、すごくありがたいです…。
芸大か普通大で悩んで、そこでストップしっぱなしだったので（だめだめだ）

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/04 00:46

>>697
695の人じゃないけど、
アメリカだったら、英語研修過程みたいなのはどこの学校にもあるから
（それでも不十分だけど、とはいえやってると理解してくれる人が出てくるから
そういう人が助け舟を出してくれる。）
英語云々はそんな心配しないでもいいかと。
あと、アメリカは、Idea勝負な所があるから、戦略とか個性とかがだすことを
よっく考えて、ポートフォリオ（作品集）を作って出すといいよ。
（そうするとぶっちゃけ下手でも一流大学にうかる場合がある。
デッサンとかは正直重視してない。）
学校によって、デジタルメディア重視のところや（ヴィジュアルアーツとか）
ファインアート（アブストラクト）重視のところ（シカゴ美術館とか）
或いは昔ながらの描き方重視の所（州立とかの大学はこっちの傾向にあると
なんとなく思ってる）などがあるからその辺もちゃんと調べることをおすすめします。
あと、海外の人は（特に寮生活してる人は）こことか書き込めないから、
どうしても、一般海外とか北米版にある芸術スレに情報が集まってしまう傾向が
あるのでそっちものぞいてみることをお勧めしまつ。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/04 00:51

【姉妹スレ一覧】

～美術系学校板～
留学するためには？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1038990223
［海外］大学院留学［芸術］
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1045685340

～一般海外生活～
【美術】海外で藝術に関わってる人達のスレ【音楽】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061601393

～北米板～
北米版アート系メジャーのスレPart2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1034720365

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/04 01:29

>>700
ネ申ですね

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/01/04 04:56

ところで芸術やるのになんで大学なんだ？今どき。
画廊経営者や修復師や研究家ならまだわかるが。

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/04 22:50

623です。
両方行ってみて、勉強って基本的には一人でできるものだからあとは刺激だと思った。
今ヨーロッパで勉強してるけど、普通大でやった日本文化とかヨーロッパ文学のゼミは直接役にたってる。
あとは何かしら影響はあると思うけど…どうだろ。
普通大も悪くはないけど、若いうちに芸術に触れまくっていたほうが感性磨かれそう。
語学は私も全然だめだったけど、日本で美術関連の本をたくさん読んでいたのと
ひたすら美術の専門用語を覚えまくったのがかなり役にたった。
会話はいれば上手くなるから。
がんばって！
長くてごめんね。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/05 18:17

著名な芸術家のプロフィール見ればわかるが、
別に普通大、美術大かはさして重要じゃない。
ぶっちゃけ、そいつが感受性がいかに磨かれるかだと思う。

つーか本当に創作するのが好きだったら、才能は別にしても
どこの大学行っても寝食惜しんで頑張れるだろ。

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/05 23:25

そろそろ出願が迫っているのですが、
恥ずかしながら、TOEFLが１０点足りません、、。
仕事との両立で頑張ったのですが、昨日結果がきて
かなり凹んでます。

TOEFL満たないけど、入学できた人っていますか？
マジレス希望です。

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/06 05:00

TOEFLは基本的に目安なので出願してみたらどうでしょうか。
まあ、入学後に英語のクラスを多めにとらされたりという事は
あるでしょうが時間がないのでやるしかないのでは？
根拠的な事で言えば海外留学生からは市民の１０倍近くの学費
が徴集が出来るので大切な収入源になっている訳ですから
それを簡単に切り捨てられるほど学校も楽ではないとおもいます。
公立ですか市立ですか？

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/06 13:52

レスありがとうございました（泣）。
大学は北欧で、国立です。学費は無料なので、収入源にはなりません、、。
向こうの教授に個人的に会って、作品はとても良いと言われているのですが、
書類とポートフォリオが一次審査なのですっごく心配です。
二次のインタヴューまでいければ、どうにかプレゼンできるかなとおもっているのですが。
TOEFLほんと辛いですね。
おバカな自分が憎い、、。

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/06 15:36

北米だと思ってレスしたのですが北欧だとまたちょっと状況は
違うかもしれませんね。
今の状況だと私もいいかげんな事をアドバイスは出来ませんが
うまくいくように祈ってます。
ここまで来たらあれこれ考えずにプレゼンにかけましょう。
プレゼンでうまくコミュニケーションがとれるのであれば
審査官も入学の推薦をしてくれるのではないでしょうか。

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/06 21:13

>>708
どうも有り難うございました！
とにかく、ここまできたら、気合いでいきます！
留学前は皆さんも不安でしたか？
焦ったりしたのでしょうか？

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/01/28 12:31

TOEFLは、USAの芸術系の大学院の場合はあまり問題にされない。
ただ、大学レベルだと問題にされると思う。
特に、普通大学の芸術/美術学部などの場合は。普通大学の
芸術学部の場合は、その大学のTOEFLの基準が適用される
からね。日本と違って、芸術専門大学と普通大学の芸術/
美術学部との違いは、単科か総合大学かという違いだけで
芸術/美術分野で有名なのは、双方に存在する。

大学院の場合、500あればIvyLeagueの芸術学部でも蹴られる
ことはない。ただし、付属の外国人向け語学教室に行くことが
半強制的に薦められる。私の場合は、560点くらいで、
付属の語学教室は値段が高かったので、他の大学の
付属の外国人向け語学教室に夏の間通っていて、9月に
入学したあとには、その大学院付属の方に1年間通いつつ、
本科の授業を受けてた。

まあ、北欧の大学の話ではないので、参考までに。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/03 16:27

すいません、人物デッサンや特にCGやPC上で行う画像・実写・動画処理に
興味を持った素人なのですが、これらが凄いのは海外だと知り、留学を
してみたいと思っている現在１９歳の高校生なのですが、どこの国の
どこの学校がいいか調べたいのですが、どうすればいいですか？

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/05 18:26

QAAの評価ってあてになります？

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/05 18:40

>>711
よく分からんけど、少なくともデッサンに関しては、
日本の方が他国よりレベル高いと思う。
CG／動画処理とかは、アメリカじゃねーのかなぁ。
CGっていってもインダストリ、広告、アニメーションと
いろいろ種類があるのでなんともいえん。
NYのヴィジュアルアーツとか、CAのArt Centerとかは
とりあえず広い意味でそっち方面で有名かな。
とりあえず、本屋いって調べて、ここで報告してくれと。

>>712
QAAって何ですか。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/05 19:53

>>711
カナダのシェリダン大学なんていいんではないですか？
ＣＧ動画に特化していて、ディズニーなどに
人材を大量供給していた気がします。

>>713
ＱＡＡは、イギリスの政府系大学審査機関で、各大学の各学部別に
詳細なレポートを出しているんですと。学部ならＱＡＡで、
大学院は、ＲＡＥの方が信用できる、といわれました。
でも他に新聞屋さんなんかも大学評価してますよね。

そのＱＡＡのレポートを和訳して表にした奇特な人がいるみたいです。
http://www.medianetjapan.com/2/18/government/ryugaku/

↓これが元のサイトですが、膨大で読む気になりません。

http://www.qaa.ac.uk/revreps/subj_reports.asp?subjID=39

715 ：711：04/03/08 22:20

>>713
人物デッサンなどは、それだけを専門に特化して学ぶ事は無くて、
美大でもどこでも基礎練習の一年だけに基礎の一環として一時学ぶ
だけだそうですが。

自分は広告とかには興味はありません。
映画とかに使われてるCG技術を習得したいです。
できればコンピュータ上で処理する画像処理あアニメ制作技術も
習得したいですが。

留学に関して全然詳しくないのですが、何系の本を調べればいいですか。

>>714
情報どうもありがとうございます。
調べてみます。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/15 03:42

キャルアーツってどうですか？
視野に入れてるんですが。

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/01 11:18

保守

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/01 17:59

(´ー｀)y-~

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/19 03:58

保守age
ファッションでドイツのアントワープに行った方、
行こうとしてらっしゃる方いますか？
自分は美大に行ったんですが、どうも苦痛で中退してしまい、今は留学資金
貯めるために契約社員してます。
年間数十万、学費が掛かると聞いたのですが実際のところどうなのか知りたいです。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/19 04:27

アントワープとかファッション関係はファッション板の方がいいんじゃない？

721 ：719：04/05/19 04:36

>>720
ｱﾘｶﾞ。そうかもしれないですね。
いってきます。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 13:47

ニューヨークの美術学校、特に版画のクラスなんか40近い独身の
日本女性がいっぱいいたよ。わざわざ仕事辞めて来てるの。
グループ展の葉書を大量にもらって何故か日本の知人に送りまくったり
してた。見に来られるわけないのに。意味わかんね。

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 19:45

>>719
ドイツのアントワープに留学したいの？
やめた方がいいよ。
アントワープはベルギーにあるわけでw

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 20:32

>>715
それ、漏れも興味あります。
海やロボットなど、すごいハイテクな
3DCGっていうのかな。あれを取得したい。
漏れは日本でも良いのだが、どこの何科にいくのが
お勧め？あれって、自分でモデリングから色付けもすんだよね？

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 20:39

日本で一度大学入らないと、外国の美大に留学はできないの？
途中から、向こうに編入するって形じゃなきゃ駄目なん？
最初から向こうの美大受けようと思っていたのだが。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/25 20:47

つうか、留学は主に何の金がかかるの？
住居代と学費？

727 ：ななし：04/06/28 20:37

あと貯金な。残高ないとビザさえ降りん

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 06:10

>>727
コラ！　よしお！

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 10:44

イギリスでの奨学金
イギリス大使館のHP見ると分かると思いますが、BAレベルでの奨学金は無いみたい
ですが MA大学院レベルでは、International Studentでもいくつか応募できるのが
ありましたよ。

　それと、イギリスだと Foundationコース受けた後　同じ大学のBAに入ると学校に
寄りますが約2000ポンドぐらい割引してくれます。

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 21:09

金があれば大いに行くべし。
つーか、芸大落ちはそれしか道は無いだろ。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/28 01:48

いいなぁ金ある奴は・・・・・行きてぇけど金ねぇ。

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/28 04:52

国費で逝け！

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/28 10:30

芸術留学＝セックス留学
と、思われておりますが・・・

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/28 10:33

>>733はゴミ屑人間
　　

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/28 14:32

>>734汚前もな

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 02:57

デザインで留学。楽しかったなー。デザインなら絶対ヨーロッパだよ。尊敬が違う。

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 03:31

デザイン留学って楽しそう。パラダイス？

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 06:48

はい

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 15:09

何も知らない方々ばかりなんですね

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 16:10

絵描きの放浪じゃないんだから、留学と言うからには
語学も学び、生活しなきゃいけない。甘くないよ！
画材だって、日本に慣れてる人にはすんなり受け入れ
られないし、慣れるまで大変！フォトショやイラレだって
英語バージョンさ！（涙）ポートフォリオを英訳すんのに
丸3日かけたさ！皆がんばれ～w

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 16:12

>>740
どこいってたの？今は在イルボン？

742 ：740：04/07/29 16:41

>>741
行ってた・・・と、言うより住んどる。w
アメリカっす。今は学生じゃ無いけど、当時は
そこそこ苦労したから、カキコしてみた。

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 17:18

>>724

州どこよ？

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/29 19:40

ﾁｮﾝと中国から攻撃されています攻撃現場
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1090162321/

只今の攻撃
>>192 >>182 >>181

攻撃記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000627-jij-int
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040728id30.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040728id34.htm
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2004/07/29/200407290100228909.htm

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/30 11:55

無事芸術留学を終え。
ビッグに・・ビッグホールに・・大きな穴になりますた。
これから引き締めます。

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/30 12:17

>>745
詳細

747 ：http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/：04/07/30 12:27

ura2ch　ura2ch　

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/31 09:12

>>746
この掲示板では詳細は話せませんにゃ

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/01 13:18

支那が今、一番懸念する北京五輪ボイコットメールはこちらへ↓
若き選手たちの命があぶない！

http://www.joc.or.jp/mail/index.html

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/08 15:17

>>748
話してほしいニャ。。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/13 03:44

私は一般私立大の四年です。
英国の芸大に進学しようと思ってます。
留学について調べてるうちに、
国内の留学専門学校のｂＡＣがでてきたんですが、
これって正直、どうなんですか？
こういうところに通わないといけないんですか？
無知でごめんなさい。右も左もわからないもので。

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/13 17:21

ＲＣＡってどうなのかな？
ロン・アラッドとかジャスパー・モリソンが教鞭とってるみたいだけど。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/13 18:00

>>751
「通わなきゃいけない」わけない。行くカネと語学力があればすぐにでも行けば？

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/13 18:14

金があれば、なんとかはなる。
さっさと現地へ行って、語学クラス取りながらアートクラス
取ったらいい。語学力より、金の方が絶対条件！

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/13 19:30

はてなにナイスな情報があったよ．
こういう制度ってどうやって選ばれんだろ？実力？コネ？
http://www.hatena.ne.jp/1091478110

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/16 01:17

>>753
大学によっては、ポートフォリオをみせないとだめみたいなんです。
でも、そんなの一つもつくったことないわけで。
しかもポートフォリオ作成に一年もかけてられない･･･。
留学斡旋業者のHPもうそ臭いし。。。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/18 00:36

芸術留学は金と語学力があればすぐ行けるが、大概どの大学も作品提出要求してくる。
要求しない大学は行かない方がよい。
あと、行きたい大学のＨＰを見たり、直接質問するのが、最良の方法。
これができないのなら、留学しない方がよいかも。　

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/18 01:01

rcaは有名どころの経歴見てもOBが多いですよね。
才能溢れる連中が集まるのでしょうか？
ただ授業料年間340万は高い。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/18 05:42

どうせ馬鹿なんだろ？

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/19 00:31

>>758
>>745に聞けば?

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/19 05:39

>>756
作品もない素人が留学したがってるわけじゃないんだろ？
なら作品の写真撮ってイラレでさくさくっとつくっちまえ。
作品の数があって作品自体がよければポートフォリオなんてそんな時間かからないだろ。
英語の説明文は英語の先生に相談すればいいだけだし。1年なんてかかるわけない。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/19 17:26

>>724
おそらく見てないと思うが・・
3DCGの場合、ひととおり最後まで全部こなすヒトもいてるし、
モデリング、ライティング、アニメーションなどひとつの事に特化していく人もいる。

あと、日本の学校でCGに関してマトモに教えてくれるとこはあまりないように思う。
やはりカナダのシェリダンが一番いいかと。

763 ：756：04/08/19 22:30

>>761
一つも作品のない素人です。一般の私立四大に通ってる身です。
卒業間近になって今更な発言、本当バカだと思ってます。
なんでもっと早くにやりたい方面に行かなかったのかと。

このまま就職先に就職して再び機会が巡るまで待つのか、
日本の美大や桑沢辺りを受験して入りなおしたほうが懸命なのか･･･
考えると鬱になってないもできん。。。。

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/19 22:56

>>763
海外（ドイツとか）の場合、大学卒業するのは３０くらいが普通らしいよ～。
それとドイツの学校は学費ただらしいね。

というか君は何を目指しているの？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/20 00:08

>>763
海外名門校に行ける英語力と技術があるなら海外を勧める。
が、無名大学は行かない方がよい。色々アルから。女性は特に名門を勧める。
日本だと東京芸大ぐらいじゃない・・
それと日本の芸術分野は世界的にはレベルがかなり低いことをお忘れなく。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/20 06:25

>>765
そんなに卑下するほど悪くないと思うよ。
留学スレだから海外至上主義な人が多いのかもしれないけど。
ムサタマ芸大あたりはいい学校だよ。専門や短大や地方はちょっとやばいけど。

>>763
とりあえず、なにしに留学すんの？将来は何目指してるの？
美術やろうと思った時点でなんで留学っていう選択肢になんの？

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/22 03:38

日本とは美的感覚自体全然違いますからね。
何を美しいとするか、良しとするかによっては日本の方が良かったりすることもあるかと思いますけど。
海外海外言ってることがかえって視野を狭めてませんか。
日本良し！って意味ではありませんが。何をしたいかまだ決めてないけど(作品作ったことすらないとか)留学したい～みたいな人が多いなぁと。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/10 23:08:37

>>745
教えろヤー

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/13 23:38:49

デザインの勉強をしにヨーロッパに行きたいと思ってます。
不安はたくさんあるけれど、日本とはまた違ったグラフィカルな
街並（場所によりけりだけど）や、文化に触れることは
とてもいい刺激、プラスになると思う。
人生で、語学や文化の違いで修練することも結構良いのでは
とも思うし、やっぱり留学したい。

だけど、日本に帰ってからの就職が心配。
デザインの分野は、結構需要が高いし、企業のデザイン部も
結構あるからそこまで
大変ではないと思ってたんだけど、甘いんだろうか？

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/16 13:26:37

アートセンター卒業しました。私が卒業した年はアメリカの経済のまだ
良い頃で、就職も割とみんな簡単に見つかってたと思う。
今はけっこう厳しいって聞いてますな。学費高いばっかりで、はたして
意味があるのでしょうか...。（今通ってる皆さんはお家が裕福なんだろうケド）
アメリカ留学もまあ悪くなかったけど、今思うとヨーロッパも
魅力ですね。あっち行ってたらいろいろ人生変わってただろな。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/16 16:47:40

今、彼女から「生理来ないの・・・」とメールが。死にたい。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 01:41:00

>>770
今歳いくつ？

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/17 03:46:23

今年55歳だ。死にたい。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/02 02:40:11

費用なんかは最低いくらぐらい必要なんですかね？？(>_<)？？

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/02 03:21:20

>>774
自分で仕事して金ためていけよな。わらわれるぜ

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/03 02:27:58

其処でしか吸収できない事があるから海外に行くんだろうけど、結局は「自分」なんだよね。
最後は其処に帰結する。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/03 05:06:38

>>776
いやちがう。

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/03 11:28:27

ヨーロッパはいいよ、ロンドンとかでっかいギャラリーが無料で入れるし
写真OK、デッサンOK、っていう環境が備わってるんだもん。幼稚園くらい
の餓鬼もたくさんデッサンしてた。芸術に関して日本はほんと硬い国だと
思うよ。俺留学するならイギリスだな。

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/03 12:36:56

その堅さ故の良さがあるんだぽ。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/03 23:34:35

>>779
俺が言いたかったのは、日本は貴重なものは、大事に隠しちゃうから
もったいないな～って思うだけ。あと、絵画とかの価値も世間の見方
から値が付いちゃうから、なんかね～。良い芸術家が育ちにくい国な
んだよ。ぜんぜん無名な画家の書いた絵が素晴らしいから、何百万で
も払っても欲しいって誰かがいうような国でもないし。そういう相場
がだいたい決まっちゃってるから広がらないんだよ。　

ま～ぁ日本も独特な国だからね。生かしようによっては、違うものが
生まれる素質みないなのはあるのかも知れないけどね。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/03 23:43:32

まあ、何百マンの価値がある絵でも
評価は低い作家は多いだろう。

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/04 15:11:20

評価する人間と金を出す人間が別ってのも、ある意味痛い。
金持ってる人間が目が肥えてるなら良いけど、文化の無い金持ちも多い。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/05 11:01:16

美術館に来てべちゃべちゃ大声で的外れなこと喋るオバサマも多いよね・・・スレ違いな話か。

自分はファブリカ行きたいんですが、英語ってどの程度求められてるんだろう。
Webにはexcellentって書いてあるんだが・・・まぁうちの大学から毎年行けるくらいだから
とりあえず通じればいいんだろうか。がんばろう。

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/05 23:08:20

Goldsmithsの学費ってどれくらいなの？
RCAに比べればかなり安いっぽいけど

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/12 13:10:49

goldsmiths　は8000-10000￡くらい？　200万以上。
RCAめちゃ高いって聞いた。12000-15000￡くらいかなー。1年で。
分かんないけど。

786 ：785：05/01/12 13:12:07

てかgoldsみすのMAの事？

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 11:25:15

>>786
そうです。half-timeってやつで２年通おうとするとどれくらいか解りますか？

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 11:29:39

ttp://www.goldsmiths.ac.uk/study-options/postgraduate/MA-Media-Communication-Studies.php
ここです。

789 ：586：05/02/27 20:53:10

586です。
以前、かきこしてから急にいろいろあって、
このスレに二年近く来ていませんでした(^^;

>>591さん
　フランスからどうもありがとうございました。

>>637さん
　アメリカの事情、どうもありがとうございました。

超ー亀レスですいません。。。

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/01 18:37:11

大英博物館で「朝日新聞ディスプレー」始まる

http://asapy.asahicom.com/

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 22:20:22

>>639

なんでパーソンズが入っていないのかﾊｹﾞｼｸ疑問・・・

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 08:27:03

パーソンズはファッションはいいけど
ファインは駄目すぎる。
金があれば誰でも入れます。

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 20:17:41

ファインでイイ大学は？

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 09:44:24

セントマーチンなどの売りが
『だれだれが卒業しました！』
ってなってるけど､そのときの教授とか仲間がよかっただけで､
今は変わってしまっていはいないだろうか？

あとノッティンガム・トレント大学の売りが
『毎年国際大会で受賞しています』
っとのことだが､果たしてそれらの大会は凄いのだろうか｡

あと､イギリスは留学生から多額の授業料をいただくから日本みたいな受験戦争はなく､
ポートフォリオとTOEFLだけで受かってしまうのだろうか?
ブレアだっけ？が大学に分配するお金を減らさなければ､
留学生がこんなにお金を取られることはなかっただろうに…

日本の国立にくる留学生も多額の授業料を取られているのだろうか？

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 14:29:08

日本政府はチョンコロやチャンコロなどを始めとした留学生に対して、年間
200万円程度の金を一人一人に支給しています。

留学生10万人計画とかいうのがあったでしょ？

あれですよあれ。

東大に留学していたチョンコロは不正をしていました。

日本政府は呆れるほどの馬鹿だ。

売国奴だ。

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 18:33:16

＞チョンコロ
　
とかの発言する愚民は真売国奴。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 21:49:54

日本って寛大ですね～
なんか200万もかけてイギリスに行く気がどんどんうせてきますね・・・

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 23:36:53

日本の普通の大学出たけど留学する人っている？

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 23:46:41

あの、素朴な疑問なんですが、日本の美大を出（これだけでもすごい金）
さらに留学って、一体どんな家庭なんですか？

800 ：800：2005/05/30(月) 00:00:25

800

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 00:04:15

２００万くらいの金じゃ、学費を払ってギリギリ生活できる程度。
外国人留学生は簡単にバイト出来ないから、犯罪に走らない為の予防措置の意味もある。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 16:15:17

美大出たら留学したいと思っていたけど
就職もしないでいつまでも勉強するなんて、しかも語学から！
とか思うと親に負担かけてまでするメリットは見えない・・・

留学して語学以外でよかったこと何かありましたか？

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 21:48:23

留学しても流れている血は変わらないんだよ。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 21:53:31

いい鴨だよ

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 21:55:09

>>803 おまえほど辺鄙な地域出身者はここにはいないから心配するな。

806 ：だだ：2005/05/31(火) 17:37:33

私もイギリスに留学してましたが、ほとんどの親の職業は、自営、開業医、地主、弁護士、会社経営などで、公務員、親の職業がサラリーマン、公務員は珍しかったよ。　

807 ：だだ：2005/05/31(火) 17:37:48

808 ：だだ：2005/05/31(火) 17:38:15

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 18:50:14

↑留学しても才能がなけりゃただの観光ということが良くわかりました

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 19:41:28

↑これぞ妬み（禿げw

811 ：809：2005/05/31(火) 21:13:29

↑ピンポン　大当たりだね　芸術で海外留学できるなんてﾎﾝﾄにうらやましいよ
　　　それよりも久しぶりだね　こんなとこにいて良いのお前

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 22:10:44

おう！久しぶり！　　　　　（...ってだれのこといってるんだろう...

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/21(火) 13:33:44

芸術は、豊かな環境、考えから生まれると、人々に幸せを与えるので、妬む人は、　難しいような・・・。　　

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/21(火) 13:50:03

だからといって良い作品にかんしては、怒りもの凄い怒り。
驚愕、ショッキングなどが求められていると思う。
ﾀﾞﾎﾀﾞﾎした雰囲気から出るものが良いわけでもない。

留学は行ける人が行けばいいものだ。
どういう風になるかは自分自身だからね。
結局は才能だけですし。

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/21(火) 17:53:04

40代ですが、留学したい。

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/21(火) 21:08:15

ニートだが、留学したい。

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 11:20:10

学校以上に、海外の文化に触れることがすごく刺激になるでしょう。

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 14:20:38

815　年は関係ないよ。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 10:46:08

年は関係ないね。
でも留学じゃなくて仕事する前提で行ったほうがいいとは思うけど。

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 20:42:43

退職してから海外で絵を描きながら余生を過ごす、というのも一つの夢だが

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 21:01:52

40代でデザ職を離れ絵描きに転向とかいう人もまぁいる事はいる。

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 23:03:12

サービス残業で53億円支払い＝従業員3400人に－
「オー人事」社長が謝罪　「オー人事」のテレビCMで知られる
人材派遣業最大手スタッフサービス（本社大阪市）の
岡本英範社長は23日午後、大阪司法記者クラブで記者会見し、
従業員にサービス残業をさせていたことを認めて謝罪した上で、
全国のグループ企業の従業員約3400人に未払いの
残業代など約53億6500万円を支払ったと発表した。　
（時事通信）

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 23:42:12

私の今までであった日本人（アート勉強している人）は、英語もできない、クラスにもとけ込めない（一人で黙々作業のみ）。でも日本人には自慢の多い（本科じゃなくて英語勉強してる子達に）こましゃくれたコが多かった。
でも、作品はよかった。でも皆日本に帰って普通のアルバイト（ティッシュ配りとか）してて興ざめした。私は結構運が良くて、地元の人達と仲良くなれていろいろな体験ができたし、大きなコンペで受賞され、仕事ももらえた。
今も働いています。皆のおかげで上辺のかっこよさ（留学とかアートの勉強とか）に酔わずに（やっぱりそういう感覚大勢の人はあると思う。）、自分の目的の焦点をあわせられた事に感謝。

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 19:35:50

823は運がよかったですね。私なんかは、先生が、自分の価値観でしか、評価しない人で、大変でした。私の友人もそれで苦労してました。
時々、そういう先生がいて、厄介な目にあう留学生も多い。時代は変わっていくのに、　「日本人は、絶対こういう生徒だ　。」と思う先生が多いのも現実。　

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 20:31:45

>「日本人は、絶対こういう生徒だ　。」
具体的にどう思われてんの？日本人は。

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 20:43:00

勤勉、まじめ、また、絵の特徴としては、繊細、アニメっぽいもの。は
日本人みたいな。　　

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/30(木) 23:45:37

その先入観こわせばいいんじゃないの？だって私達も何人って区切ると結構先入観持ってるよ。
作品って先入観壊すにはすごくいい道具と思うけど。
それにこわせない＝先入観どうりってことなんじゃ・・でも日本人って勤勉マジメだと思う。
私が受けた外国人の思う日本人って、文明すすんでいて、親切、
おとなしい、マジメ、手先が器用（折り紙など）、
深刻、いい建築家がいっぱいいる国、健康によい食文化。
他のアジア人の印象より多彩な気がするし、
皆日本には死ぬまでに一度行ってみたいっていう。
不思議な世界があるみたいな事をたくさんのひとが言うし、
日本って不思議なんだ、って海外に行ってからわかった。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 08:53:42

勤勉さは中国韓国人の方が上だろうな。留学生においては。

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 09:13:41

>>85
日本の常識は世界の非常識！
色々な視点を学んで始めて一つの視点が完成するのれす

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 23:47:32

学校の勉強以上に、異文化に触れるってのが刺激になるだろうから、
留学でなくて遊学でも、機会を見つけて行ってみるといいよ。

気が向いた時にね。

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 23:54:12

さっさと留学しろや

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/15(金) 04:39:21

アメリカでグラフィックデザインで有名な大学はどこでつか?

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/15(金) 16:16:59

日本の一般大学から海外留学されてる方が多いようなのですが、作品は独学
なのでしょうか？

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/16(土) 22:03:52

どこの国で学ぶかは自由。
でもどこかで結果だせない人はどこへ行っても結果はでないという様子。
企業からみると、ちゃんと結果をもたない方は正直魅力ないです。
あと、留学する前に、国内でできることは国内でやっておきましょう。
もと青山のＡ事務所のＭさんは、デザインで大きくなる！といって、
会社を辞めましたが、げんざい単なる語学スクールでブロンクス住まいと
聞いています。そして女に逃げてるそうです。
Ｎ.Ｙで学ぶなら、ブロンクスは選ばない。
この時点でセンスなし・・・デザインできてないって感じです。
とにかく、どこかでしっかり自分と向き合い自分なりの結果を出そう。
さもないとどこへ行ってもさほど変わらぬ現代ですぞ。

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 15:04:28

８３４そのとーり

836 ：W：2005/07/19(火) 00:21:21

どこへ行ってもさほど変わらぬ現代ですぞなら、N.Y.かパリでやるのがよろしいでっしゃろ。
　
＞でもどこかで結果だせない人はどこへ行っても結果はでないという様子。
様子ってなんですかね様子って。
この人の言葉が正解ではなさそうだね。というか、ヤッカミ半分で目を摘もうって腹づもりのよくあるパターンだよね。
　
なんでもやってみたらいいんだよ。
何処にチャンスが転がってるかなんて判るわけないんだしね。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/19(火) 14:23:21

普通の大学出て芸術留学するヒトは
ポートレートはどうするんですか？

838 ：横浜ポートレート：2005/07/19(火) 19:01:19

ポートレートってなあに～

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/19(火) 23:37:35

８３６さんへ
決してやっかみ半分で目を摘もうではありません。
様子という表現が適切ではなかったら申し訳ないです。
むしろ本当に摘もうとする人は、企業側よりも同業者内と思います。
それから、チャンスは何処に転がっているかはわからないという
ことももちろん理解できます。
ただ先日もそうですが、コネ付き外国帰りの方の売込みがありましたが、
社内では「なぜ帰ってきたのだろう」「里心でもついたのか」など、
厳しい意見交換がされていたのが現状であり、結果お断りしました。
かつてほどコネ的なものも通用しませんので、
しっかり御自身の活動歴や内容、結果を求めていくことなると思います。
そう考えると、チャンスは転がっていると思いますので、
ぜひ活かしてください。
どこの国でも場所でも、まずはしっかりです。

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/21(木) 10:23:38

>838
837はポートレイト（portrait肖像画）じゃなくてポートフォリオ（portfolio）
の事を言いたいのかと。
マジレスしてみる。

８３７は海外行く前に英語ぐらい勉強しる。
語学学校に２年通ってそのまま金なしで日本帰ることになるぞ。
海外の芸術大学も理論むちゃ多いしディベートも多いし、英語できなかったら
落ちこぼれ＋撃つ＋退学くらうぞ。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/22(金) 10:25:13

いろんな意見ありますねえ。私が
留学していたところは、先生がよくなく、
　　アートはある意味答えがないから、単位がほしければ、Hさせろという、とんでもないセンコウでしたのでやめました。　

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/22(金) 14:05:45

>>841
どこの国？大学？
なんも抗議しないで止めたってわけ？

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/22(金) 19:31:22

おいらは、留学前にそこの先生から、自分の国の現状、伝統様式
それを多数の国からの人々に説明できるぐらいの知識、実績を作ってきてから来い。といわれ
とりあえず、大学院で和様デザインの変遷と現代をテーマのゼミにて
勉強してから行った。
なるほど、行った先では皆、それぞれがアイデンティティーを強烈にアッピールできる奴ばかりだった。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 22:38:56

そのアイデンティティーってのは必要なの？
自国のルーツは知っておいた方がよいと思うが、それが自分のルーツだとは限らないのでは？

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 04:28:11

ポートフォリオについて聞きたいのですが、普通、サイズはどれぐらいで量はどれぐらいですか？

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 05:57:55

>>845
おい、屑！
そういうのを考えて自分なりのアイデアから、結論に着地させるのも仕事の内だ。
そんな事を間抜け顔で人に尋ねるようじゃあ、何かを創るのには向いてねーよ。
もう、止めとけ。

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 06:59:34

>>845
portfolioは留学先の大学・院によってまちまちなので自分で行きたい
大学・院に直接聞く、もしくはウェブサイトで調べる。
ポートフォリオ以外に大抵はCVも必要。推薦書も数通必要。
自分は学部の時は面接もあった、集団面接、個人面接と。
でも院はなかった。人気の高い大学・院だと倍率が５０倍とかざらです。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 07:53:09

>>846 ナイスてんしょん！

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 17:09:27

留学か。。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 19:08:21

CVってなんだ

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 23:49:27

CV - Curriculum Vitae　

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/18(木) 21:31:11

現在工学部機械工学科大学4年生、
来春から留学して工業デザイナーになるか、
夢をあきらめて普通に就職すべきか？
誰か背中を押してくれ！！

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/19(金) 01:36:30

ttp://www.kidi.ac.jp/index.phtml
ここって詐欺じゃないよね・・
怪しい。

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/21(日) 18:27:11

>>852
就職ならどういう系になるの？

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/21(日) 19:59:04

　なろうと思えば、なる環境が必然的に整います。例えば、お金持ちになりたいとします。そうすると、自然にお金持ちの人脈ができ。そうなることができます。逆に、お金持ちに会ったとき、嫉妬し、嫌うと、自然に彼らと縁がなくなります。　

856 ：sage：2005/09/06(火) 14:46:16

日本の大学の写真学科の1年で19歳です。
この大学で2年生まで学んで2年生が終わり次第中退なりして、
アメリカに行って写真（ファインアート）の勉強をしたいと考えています。
ニューヨークがいいのですが、良い学校を教えてください。
学費などやハードルなどは関係なくお願いいたします。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/06(火) 15:11:16

ロチェスターとかどう？若木信吾の出身校。
帰国子女とかじゃないなら、とりあえず死ぬ気でまず英語やれ。

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/06(火) 17:10:18

857さんありがとうございます。
帰国子女ではないのでとりあえず
英語を死ぬ気でやろうと思っています。
なので大学は写真関係以外は手抜きにして
全部英語の勉強に手を回そうと考えています。
今から英語の勉強するとこでした笑

他にもニューヨークの都市部にも
ありましたらどなたでも良いのでお願いします。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/06(火) 17:16:24

少しは自分で調べろよ‥

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/06(火) 17:36:07

アメリカのグラフィックの学校といえば
クーパーユニオン
SVA
parsonsあたりが思いつくけど
それぞれ日本人どれくらいかな～？いるの？

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/06(火) 17:49:29

調べてみたのはいいのですが
世間でのレベルなどがわからなかったもので・・・
ここなら詳しい人いるかな？なんて・・・
英語は苦手ですがアメリカのサイトに行って探します・・・
教えてチャソですいませんでした・・・

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/07(水) 10:02:56

Academy of Art Collegeの評判ってどうなんですか？

863 ：はじめまして。：2005/09/25(日) 17:47:20

Academy of Art Collegeは、去年から、Academy of Art Universityになりました。卒業後、就職できる学校として、評判がいいと思います。昨年度の卒業作品展を見てきましたが、きれいな作品ばかりでした。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/27(火) 05:46:17

>きれいな作品ばかりでした。

逆にうさん臭いな

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/27(火) 11:05:39

>>823
とりあえず日本語勉強してよ。
助詞の使い方がくちゃくちゃだよ。

866 ：はじめまして。：2005/09/27(火) 17:08:04

>>864
前衛的な作品が少ないとでも言いましょうか...
真に実験的、もしくは論理的に作り出される「狂気」を伴う作品には、お目にかかりませんでした。

展示されていた作品は、多くの人に好まれると思います。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/28(水) 19:54:01

来年留学する人、ポートフォリオの準備始めてる？

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/29(木) 14:06:08

>展示されていた作品は、多くの人に好まれると思います。

だからうさん臭いのよ。
「おまんら媚び売ってない？」と聞かれたらそ奴らはなんと答えるかな。

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/29(木) 14:36:25

多くの人に好まれるような作品が今求められているとしたらそれはアートの影響力が
極めて小さいものになってしまっていることの現れとなるかと思います。
お好きなものをどれか一つという世界でもありませんし、そういう世界に媚びを売る必要も無い。
結局好まれるかどうか便利かどうかに拘ってしまうならば、アーテイストの
吸収して濾過されてきた、現実を見れない事になってしまうので非常につまらん。
流動するその人自身の体液をみたいなと思ってる1人としてはな。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/29(木) 22:10:00

>展示されていた作品は、多くの人に好まれると思います。
展示されている作品だからといっても、多くの人に好まれるとは限らない。
好みは人それぞれ、展示されている作品だからというその考え方はいけない。

871 ：はじめまして。：2005/10/15(土) 11:04:47

>>870
「展示されている作品だから」と言うだけの理由ではありません。

その学校は美術学校とはいえ、卒業生が就職できるかどうかを考えている学校だと言われています。
私の目で見る限り、彼らの作品は、「綺麗な作品」であり、多くの人、つまり、日常の中で眼にする芸術（テレビコマーシャル、雑誌のデザインや広告、またゴッホやセザンヌなど一般に有名な作家の作品等）に慣れ親しんでいる人に好まれると思いました。
学校の教師紹介欄を読んだ時、美術館等で作品を発表している方よりも、ある会社の中で、働いた経験のある人（アートディレクターなど）の方が圧倒的に多かったと記憶しています。

「AAUで教えているのは、デザインであり、ファインアートではない。」と言う人もいますが、私にはまだ、明確な違いが説明できません。SFMoMAでは、常にデザイン作品を展示しています。

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/18(火) 23:11:08

アメリカでＣＧデザイン系の大学ってどこですか？

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/19(水) 14:36:22

　おフランスのほうが、女のパンツのゴムがゆるくて快適だよ、そんなに
大柄じゃあないしね、アメリカで小柄だからちょうどいいと思って、スペイン女
やメキシコ女に手を出すと途端に差別されるね、一緒に行くといつものレストランが
入れてくれなかったりするよ。

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/19(水) 15:41:33

>>873 お前、いい加減スレ違いだから自分の板に帰れよ。そういう女が嫌いなやつもいるんだってことを忘れるなよ。
あんた、ここの板に書き込みしに来てる人のことわからんだろう。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/19(水) 17:05:19

アメリカでもどこでも、留学はいいかも。
行きたいって言うんであれば、留学でも行ければ行くといいよ。
行きたいと思って行くと違うかも。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/21(金) 14:02:50

　やっぱり留学先はハワイにします、田舎に帰ったみたいに落ち着きます。

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/23(日) 08:44:48

ttp://www1.odn.ne.jp/~cas63670/
イギリスの音楽院に留学した体験記

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/29(土) 15:40:34

ハワイ州立大学は良いよ、ハワイは費用がかかるけれど、絶対お勧めです。

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/03(木) 09:57:20

USCかUCLAの映画学科に行きたいと思ってます☆興味ある人いませんか?

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/10(木) 13:41:11

プロダクトや家具デザインを学ぶにはどの国がいいですか？

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/10(木) 14:43:43

>>880
この人が詳しそう。
スウェーデン木工留学記
ttp://www.ikuru.net/magazine.html

882 ：な☆：2005/11/22(火) 16:32:45

879さんうちも目指してます！まだいたらレス下さい☆

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 09:00:44

このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです！
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる！
隠れた名HPだよこれは！
http://blog.livedoor.jp/realenglish/

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/27(火) 18:01:45

こんにちは。
フランスにグラフィックデザインの留学をしたいと思っています。
国立学校では、年齢制限があると聞いたのですが、どなたか詳しい方教えてください。

ちなみに自分の作品が少なく、ポートフォリオの作り方が分からないので、日本で美術予備校に行こうかと
考えているのですが、良い学校を知っている方、また、他に良い方法を知っている詳しい方よろしくお願いいたします。

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/28(水) 09:19:08

教えて君マジキモス。

芸大／美大のセンセーに突撃アタック。外部でも結構話し聞いてくれるはず。

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/29(木) 02:25:47

それは日本の芸大または美大でしょうか？

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/29(木) 22:27:38

教えて君マジキモス。

もちろん日本です。海外はあまり知らない。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/29(木) 23:22:32

自分の作品数が少なくても、相談にのってくれるでしょうか？
相談されたことがあるのですか？
具体的に、どの先生が親身になって適切なアドバイスをくれるのかわかりますか？
質問ばかりですみません。

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/30(金) 11:42:53

教えて君テラウザス＆マジキモス。

先生は自分で調べましょう。何を専門にしていてどういう活動をしてるのか、ぐらいは。
ほんで「この人に話し聞いてもらいたいナ」と思ったら（あくまで超紳士的に）アタック。
忙しくて駄目でも「○○教授に聞いてみてごらん？」てな具合で紹介してくれる事も。

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/31(土) 12:48:08

アタックしてみます。
ありがとうございます。

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/05(木) 02:15:13

すいません。教えて君です。
今どうしても、海外の美大に合格された方にお聞きしたい事があります。
これからアメリカの美大へ出願するのですが、
ポートフォリオを只郵送するだけで審査を受ける事にかなり不安です。

海外の美大に合格された方は、
ポートフォリオ郵送のみで審査を受けましたか？
それとも、直接学校へ行ってインタビューを受けたのでしょうか？

直接行った先で何かヘマをやらかす位なら、
おとなしく郵送で審査して貰った方が良いのだろうか、、、
などなど考えるんですが…。費用の問題も大きいし。

インタビュー無しで合格が出るって、当たり前の事なんでしょうか？

892 ：はじめまして。：2006/01/09(月) 17:44:19

>>891

アメリカ芸術学校の大学院を受けた時の事を話します。

願書とポートフォーリオを送って、しばらくしたら手紙が届き、
「電話での面接が可能な日時」を返信するように書かれてました。
その後、手紙で電話面接の日時を知らされ、こちらから電話しました。
30分くらいだったと思います。
内容は、ポートフォーリオ作品と、何を学んで、これから何を学ぶつもりか、
そして、どうしてその学校で学びたいか、だったと思います。

もうひとつの学校は、面接はなく、合格通知を頂きました。

アメリカの学校は、もうそろそろ願書締め切りだと思います。
頑張ってください。

893 ：891：2006/01/09(月) 22:10:16

>>892

ご体験談ありがとうございます！助かります！

候補の学校の中の１つに、電話面接という物があったので
突然学校からかかってくるんだろうか？などと考えていたのですが、
そういう形で自分からかける物だったのですね。緊張しそうだ・・。

現地生と留学生では、入学審査の厳しさって同じなんでしょうか？
何だか、留学生は「お客様」と見られてるというイメージが
私の中にはあって、現地生では入るのに難しい学校でも
留学生なら立場上入りやすい・・・とか。
全く海外の学校事情の事を知らないので、私の勝手なイメージで物を言ってるのですが、
そういうのってあるんでしょうか？？
って面接とは関係無い事をすみません。

おっしゃる通り、今締め切り間近なのであわあわとしている所です。
先人さんのお言葉励みになります、頑張ります！

894 ：はじめまして。：2006/01/10(火) 12:55:07

>>893

どういたしまして。

州立大学の場合、州外の生徒(留学生を含む)を好んで取る、
なんてうわさを聞いたことがあります。
私立大学の場合は、学費が一律なので、
学校経営の為にそんな事をする事はないと思います。

ただ、芸大の場合、「ユニークな価値観を持っている」学生
を入れたがっている傾向がある気がします。
でも、留学生だと入りやすいかどうかは分かりません。
基本的に、「ポートフォーリオ」と「推薦状」、
それから「成績」が重要だと思います。

すぐに答える事ができないかもしれませんが、
他に質問がありましたら、聞いてください。

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/11(水) 09:34:32

！
！！！
！！！！
世界芸ﾃﾞﾗﾝｸｽﾚﾆﾃ因果ｷｬﾗ発見！爆笑じゃー！

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1012998670/

【作品解説】ｷｰﾊﾟｰｽﾝ；F/北米画学生/平兵衛
一発目の盛り上がりは281の登場（後に"ふわドラ"後々に"F"と改名）から
317のくだり。317＝316の類を見ないほど分かり易い自作自演を通し、
Fが因果ｷｬﾗの片鱗見せ始める貴重な瞬間！自分の教ｴﾃ悶を満たしてくれる
北米画学生は大いに利用価値あり、が、反論せずにはいられない！という
気持ちが彼女を突き動かした！平兵衛とFの決別ｼｰﾝに於けるFの言動も秀逸。
他多数見所ｱﾘ、というか全般的な見所はなんと言ってもFのﾘｱｸｼｮﾝ、言動、
ｾﾝｽに散見されるその類い希なる因果ｷｬﾗ。
北米画学生の寛大さにあなたも涙すること間違いなし・・・
注：くれぐれもｿｯﾄ見守るﾍﾞｼ！ｱﾗｼ厳禁！

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/18(土) 18:28:21

よし、チャレンジするか

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/23(木) 13:50:57

海外美大に合格しますた。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/23(木) 15:20:25

↑よかったね。どこ大だい？

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/23(木) 22:01:56

>>898
ParsonsとSVAだよ。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/12(日) 20:36:27

海外留学した方達は日本の美大を出てからですか?

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/14(火) 21:11:30

帰って来たらフリーターですか? それともニート?

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/15(水) 03:32:35

帰ってきたらウルトラマン

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/19(日) 21:21:27

帰らぬ人となりました(T_T)

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/23(木) 15:45:49

シュワルツェネッガーさんとかと握手でもしてくればいいと思います

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/24(金) 06:01:49

フランス留学は・・・
ダメですか？

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/24(金) 07:03:58

抽象画定義

１画用紙の裏面に『曲線』『直線』の「枠組み」を描く

２画用紙の表に流れに沿って抽象色を思いっきり塗りつぶす

３ハサミを使って「枠組み」を切り取る

４別の画用紙の中心に貼り付けて完成

５『ヒント』バックの「色」及び「形」は想像に任せる

６額縁もセンスの「ひとつ」の「うち」

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/26(日) 01:07:31

留学する人って大学卒業してから留学?それとも高校卒業してから?

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/27(月) 18:26:49

大卒が多いんじゃないかな

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/29(水) 16:31:26

日本にある芸術留学の準備機関にいきたいと思っているのですが、
どこがいいとかあるのでしょうか??
ちなみに現在高校生です。

910 ：?a`???A^?《：2006/03/29(水) 18:28:28

どこの国に行きたいの？その国の言葉はどのくらい話せるの？
留学準備のエージェントはあまり薦めないな、
ほとんどのところが留学と同等かそれ以上お金がかかる。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/31(金) 15:00:43

飛行機の燃料が環境破壊になるからヤメトキなさい。

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/31(金) 22:20:47

>>910
イギリスに行きたいと思っています。
英語はそこそこ…日常会話ぐらいなら話せます。
準備機関としてbACという新宿にある学校に行こうかと思っていたのですが…

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/02(日) 11:52:36

お金払えるんなら払ってあげれば良いじゃない。
その分楽。

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/05(水) 04:42:10

イギリスのアート専門学校に進学したいのですが、今まで基礎から
芸術について学んだ事がありません。その場合専門学校のファウンデーション
コースに一年通ってそれから二年間のコースに進学したほうが良いのでしょうか？

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/05(水) 08:12:46

　　　
な＆ぬ

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/05(水) 11:10:21

東京の美大を目指して予備校に通った方がいいと思うよ

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/04/05(水) 11:38:48

>914
なぜイギリスなのか、よろしければ教えてください

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/05(水) 12:19:06

アメリカはお金かかるからってのもある？

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/05(水) 16:53:06

>>917 前に一度渡英した時、すごく雰囲気が気に入ったし、
専門学校なら、学費が100万以下かそれくらい（材料費とか
生活費もかかるけど。）だからです。

920 ：９１０：2006/04/11(火) 13:49:56

スレ進んでたのか。１００万で授業料が済むなら、イギリスが良いんじゃない？
アメリカで大学行くと３００万ぐらいだからね。俺が思う事は日本の準備機関は高すぎ！
払う金あるなら今すぐ留学して、留学先でレッスンをつけるのをすすめる。
ていうか専門学校は素人でも入学できると思われる。だから専門学校に今すぐコンタクトをするといいよ。

921 ：?９１０：2006/04/11(火) 13:59:28

あ、あと留学準備機関はあまり英語のびないよ、現地でESL行ったほうが伸びる。
まー本人の努力次第だけどね。早く留学するに越した事はない

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 23:21:04

知識がないもので低レベルな質問すみません。
高三で進路についてなんですが、将来は海外でﾌｧｯｼｮﾝ関連の仕事をしたいと思っています。
日本の大学か専門で勉強した後留学するか、一年間語学を勉強しながらバイトをして資金を貯めて留学をするか迷ってます。
ちなみに日本の大学か専門で勉強してから行くなら杉野服飾大学に行こうと思っているのですが、やはり専門の方が授業が本格的だろうし迷ってます。なぜ杉野にしたかというと、人数が割りと少ないことと、自分が具体的にやりたいことをゆっくり捜したいということが理由です。
よろしかったら、どなたか進路にアドバイスお願い致します。

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 05:34:20

どこに留学したいかによると思うけど、アメリカはパーソンズやFITがファッションで有名。
授業料はパーソンズで年３００万、FITで１５０万ぐらいかな、FITは公立だから美大にしては安い。
オランダのアントワープも結構安いらしいし。
でもバイト１年で卒業するための学費を稼ぐのは難しいと思われる。スポンサーがいるなら留学もいいとおもう
でも自分でバイトするなら、まず専門行って技術を身につけるのもいいのでは？
その専門学校が海外に提携大学もってるなら、編入もできるとおもうし

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 06:46:07

35歳位になったら、また勉強してみたいと思うときもある。
しかし、日本じゃ基地外扱いされそうだし、そういうのに自由な外国かな。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/04/12(水) 20:30:45

＞９２２
今はあたりまえなのかもしらんが、ぶっちゃけウラヤマしいっす、
高校でて海外留学できるなんて。

ガンバレ９２２！

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 21:55:38

922です。
レスしてくれた方ありがとうございます。
親が資金は出してくれるのですが、日本で学校に行ってから留学するなら自分で全資金を用意して行きたいと思ってます。

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 11:50:06

アメリカにおりますよ

芸術はアメリカはナシ！みたいなこと書いてありましたけど
就職を考えれば合理的な場所だと思います。商業主義だから。

真の芸術を求める人は来ないほうがよいかもね。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 12:02:01

＞＞９２７
アメリカで有名な美大はどこですか？

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 14:00:55

>>912
日常会話出来るなら、現地に行ってﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝに入ったら?
日本の準備校は学費高いし…お金に余裕あれば良いと思うけど。

>>914
芸術の基礎がない人(しっかりしたﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵのない人)はﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝ必修です。

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 18:28:15

>927
アートセンターじゃないでしょか。
学費高いみたいですけど。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/21(金) 03:35:20

芸術留学するならどこの国がいいでつか？
アメリカなら絵画
イギリスなら石膏
フランスならファション
　　　　　　　　　　　等

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/21(金) 05:15:25

石膏？？？

933 ：931：2006/04/21(金) 21:24:36

>>932いや、別にただ適当に書いただけなんだけど・・・
まったくもって分からないから誰か教えてくれお。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/21(金) 22:28:41

というか、まず933はどのジャンルを主にやっているのか？

935 ：933：2006/04/22(土) 00:20:53

>>934油絵やってまつ。大学出たら何年か行ってみたいと思うんでつけど
その前にその国の言葉も勉強しないといけないし、
なんでかしらないけど、芸術、油絵＝フランスみたいに考えちゃて・・・。
今高校一年生なので二年後、日本の大学で油絵学んでから行きたいでつ。

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/22(土) 02:21:35

>>935
２ちゃんで訊くよりmixi入ったらど？

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/22(土) 02:22:09

あ、あそこ18歳以下ダメだった

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/28(金) 17:34:49

（´・ω・｀）だれか・・・・

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 00:31:23

>>935
美大在学中に協定留学制度で逝けばよいじゃないの

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 23:53:46

>>939ありがとうございます。
バイトしてお金ためときます。

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/07(日) 14:58:39

女は向こうで売春して生活するんですよね?

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/07(日) 15:10:17

それはない

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/07(日) 15:24:49

なんか芸術に限らず日本人留学生の若い女が外国で海外出張の日本人
とかを主に客として売春で生計建ててるケースがあるらしいよ。
まあ少数だろうけど。
あ、ニチャン情報ね…

944 ：Hana：2006/05/12(金) 02:23:22

全部で５校受けて、内３校受かり、1校はウェイティングらしいです。
落ちたのは、Rhode Island School of Design。
受かったのは、ヴァンクーバーのEmiry Carr、School of the Art Institute of Chicago、Pratt Institute。
waitingはParsons School of Designです。

合否の基準がよくわかりませんが、Emiry CarrとSchool of the Art Institute of Chicagoの
２校に絞って決定しようと思っています。

入ってみないと分からないことだらけですが、アプライまでの過程は分かりますので
経験談だけですが、アプリケーションに関しての質問に答えられると思います。

School of the Art Institute of Chicagoを検索していて、このスレッドを見つけました。
私も受験までは、皆さんと同じ事を随分悩んだので、お役に立てればと思い・・・。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/12(金) 13:29:29

すっげ！よかったねー、Emily carr行ったあるよ、見ただけだけど。
メジャーが分からないけどシカゴを考えてるってことはFine Artかな？
Emily carrとchicagoをなぜ天秤にかけるのかがよくわからないけど。。
値段気にしないなら、未来を考えても、シカゴにすべきじゃない？

946 ：HANA：2006/05/13(土) 12:58:19

＞945 さん
ありがとうございます！
ここには検索サイトから入ったので、どこに書き込んだのか分からなくなってしまって・・・
やっと探し当てました。（笑）　返信遅くなりごめんなさい。

そうなんですよね、シカゴは留学費用全部合わせると、最低５万ドルはかかりそうです。
おそろしい金額だよね・・・。
Pratt に至っては、計算すると６万ドル以上！これはもうどう考えたって無理な金額なので、即、諦めた次第。
Emily carr だとなんとか日本円で３００万あたりでおさまりそう。
何を勉強したいかが大事なのはよく分かっているけど、留学生ににとって、まずは金額が大きな壁だよね。

一昨日、シカゴのアドミッションに電話をして、なんとかスカラーシップをとれないかと相談したんだけど、
口調はナイスのに、さすがアメリカ、スカラーシップ対象者はもう決まってしまったので、
どうやっても今年はもう無理です、ときっぱり。（笑）

Fine art を取るとは決めていないので、 Emily carrにしてもChicagoにしても
ファウンデーションから始めるので、色んな事をやってみたいと思っています。
計画としては、いずれまた違う学校にトランスファーしたいので（ヨーロッパにも）
そうなると基礎をしっかり勉強する為には、やっぱりシカゴでスタートした方が
情報も豊富なように思うので、
多分、最初の２年ぐらいはシカゴで勉強しようかな・・・と。

シカゴは来週の火曜日に単位の選択を決定しなきゃならないらしく、もう時間はないんだけど
今すごく焦って考えているところです。
Emily carrは去年の夏見に行って、学生とも話し出来たし、すごく気に入っているしね。

また報告しまーす

947 ：945：2006/05/13(土) 14:09:25

日本で私費留学生対象の奨学金あるからトライしてみるのも良いと思うよ。
バンクバーは少し物価も安いしね、俺もEmily Carrのロケーションは好きだよ。
シカゴは大学の美術館がすごいって聞いたけどね、それだしシカゴはアメリカでトップのFine Artの学校だしね。
デザイン系はあまり聞かないけど。世界的な名声ではChicago、でも何を得る事が出来るかっていうのでは、
Emily carrにしてもChicagoにしてもあまり変わらないと思うけど！

ttp://www.majiryu.com/archives/000172.html
参考にして

948 ：Hana：2006/05/14(日) 09:50:15

945さん、ありがとうございます！
日本の奨学金は私も調べたのですが、調べた時にはもう締め切りが過ぎていて、適応する所がなかったんです。
どこも１年前の応募なんですよね。私はてっきり受かってからの事だと思っていたので、迂闊でした。
これから受けようと思っている人は、１年前から計画をたてることが必要なので、気を付けましょう。

親とも相談して、やはりChicagoでスタートすることに決めました。
現在、状況としては経済的に２年間しか続かないけれど、トランスファーしたり入学してからのスカラーシップにも期待しつつ、
でも、勉強できることがとても嬉しいので、がんばります！

母も美大（多摩美）出身なんだけれど Chicago のプログラムを見て、羨ましがっています。
勉強する環境が整っていることに驚いていました。

945さん、本当にいろいろありがとう！

（因みに、この掲示板が２ちゃんだってこと、昨日初めて知りました！
　これが噂の２ちゃんなんですねー　
　思っていたよりも怖くなかったので（笑）うれしいです）

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/14(日) 14:49:47

正直ウザい…

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/14(日) 19:16:08

高校生？

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/15(月) 18:07:31

>>948
>思ったよりもこわくなかった
どんなの想像してたんだよｗｗｗｗｗ

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/16(火) 20:52:51

数年後テレビのチカラの餌食にならんようにくれぐれも安全にな。

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 09:38:00

アメリカの美大卒のデザイナーとかって、やっぱり就職には困らないのかね～
でも実際問題、雇う側はアメリカの美大の名前なんて知ってるのだろうか。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 03:46:54

イギリスに関して言えば、割と最近はYBAが一時的に流行ったのもあって結構レベル高いかもね（すんません普通にレスで）。fine artなら特にゴールドスミス出身の作家が大ブレイクしたのもあって超難関。スコアで足きりなんてザラ。
しかしゴールドスミスは階級社会のイギリス国民にも超うけが良い。物価が高い分もちろん学費も高いし。アメリカだったらその辺まだ入りやすいのかな？（これも学校によるけど）　
いずれにせよある程度のスコアは必要。とうかあるに超した事はない。
お金に困っていないのなら最初に併設する語学スクールに最初に行っておく事も良いと思う。
向こうは日本と違ってBA diproma MAなど　まあ色々あるしね。自分に合ったコースを選べばいいのでは？もちろんこっちで美大出ていないようであればファウンデーションもあるとは思うけど。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/23(火) 13:33:44

School of the museum of Fine art Boston ってどうなんでしょうか？
個人的に気になっているのですが、
ここでは話題に上がっていないですよね。（見落としていたらすみません）
誰か知っている方はいませんか？

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/24(水) 05:57:35

調べてみたけどデータが少ないね、、もちろんFine Art でしょ？
あまり名前は聞いた事ないけど、有名校だったら他にもあると思われる。
ttp://www.usnews.com/usnews/edu/college/directory/brief/drglance_4667_brief.php

957 ：955：2006/05/25(木) 00:03:59

>>956
ありがとうございます！やっぱり、聞かないですか…。
私はおっしゃりの通り、FineArt希望です。
ここの学校の環境とカリキュラムが、とても自分に合っている気がするんですよね。
（自由度が高い、ボストン内のArt Collegesにも授業受けに行ける、
やろうとすれば５年かけて２つのDegreeを取る事が出来る、etx.）

でも、あまり噂を聞かないという事は、やる気の無い学校なんだろうかと思い・・・。
その割にはtuitionが高い・・・・。

アメリカにも２chみたいな掲示板サイトって無いんでしょうか。
あれば内情を聞けるのに。

958 ：955：2006/05/25(木) 00:09:04

etx.って何だ！？すみません、etc.です。
しょうもない付け足し失礼しました。

959 ：956：2006/05/25(木) 13:03:38

２chみたいな感じじゃないけど、そこそこ
ttp://www.studentsreview.com/
生徒の評価
ttp://talk.collegeconfidential.com/forumdisplay.php?f=503&page=1&sort=lastpost&order=&pp=20&daysprune=30
掲示板

デザイン学校だったら良いサイト知ってるけど。
Fine Art はよくしらね、Fine Artはシカゴのアートインスティテュートじゃない？
アメリカの美大はどこも高いよ、ほとんどが私立だからね。

960 ：955：2006/05/27(土) 02:15:40

>>956
おぉぉぉ～～～両サイト見に行きましたが、良いですね！
どちらのサイトにも、私の気になっている学校の情報が全くありませんね…（笑）
掲示板の方にチラリと、名前見付けましたが情報を良く知らない学校として上がってました。
ポピュラーじゃ無さそうですね～～～…。
勿論、SAICも候補として考えてます！
とても参考になるサイトを教えて下さって、どうもありがとうございました。
学校のレビューで結構いろいろ分かって面白いですね（笑）これらを参考に考えてみます。

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/27(土) 17:05:52

あ、ボストン聞いたことある。
アメリカだったらschool of visual arts かrhoode island 、california　insitute of the artsは？
californiaは結構良いって聞いたけど。　今ってNYはどうなんだろうね？
予算がきついならdipromaとかphdとかにしちゃえば？　

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/30(火) 07:11:54

誰か芸術留学している奴、学校名あげてけよーーーこんちくしょー！
じゃあ俺は、SVA

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/30(火) 18:05:01

ドムスアカデミー

964 ：９６２：2006/05/31(水) 14:08:56

どこだっけ？ドムスって。スウェーデンらへんか？専攻なによ？
留学生少ないな。もっとかきこめー

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/31(水) 22:00:55

イタリアじゃね？

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/01(木) 14:50:59

ストックホルム芸術大学

967 ：962：2006/06/01(木) 15:49:21

みんなそんなとこで勉強してるのかよ？！あー２chもやるなー

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 23:43:31

知り合いの子がシカゴ受かった。
日本人一人じゃないね。

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/10(土) 01:26:48

シカゴは専門？

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/15(木) 04:27:17

ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26765

　圧倒的多数の国々では、現役作家の絵は、オークションで落札されるか、
路上やホテルや展覧会で直販される。つまり絵画のマーケットが、ごく普通に成立している。
何大学卒かは、もちろん関係がない。その値段で欲しいという人がいれば、売れる。
たくさん絵の具を使っている（号数が大きい）からと言って掛け算で高くなるのでは無論ない。

　スーギ氏は、そうしたイタリア人画家のひとりなのである。強引に日本のワイドショーは、
同氏の絵まで「号あたりいくら」と言っていた。しかし、そのように売り買いされている事実はない。
　号いくらという商習慣は、結局のところ、役所が新しい施設の玄関用に絵画を買い取る際に、
絵の良さではなく、議会の承認を得るために必要だったにすぎない。

　平山郁夫氏の絵になぜあのような高値がつくようになったのか。その歴史と仕組みを、
ご本人にも詳しくインタビューして『いい加減にしろよ（笑）』（文藝春秋）に詳しく書いた。
　日本の税金が最も大量に投じられてきた平山氏の絵ですら、
海外のオークションで落札されたことはないのである。

　人々が、気に入った絵を若い画家から気軽に買うようになるしか、才能を育てる道はない。

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/20(火) 03:21:03

東京芸大はどうなの？
エジプトとかインドとかの国立大学とかどうなの？
なんで欧か米だけしか話にあがってこないの？

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/20(火) 09:35:32

海外にアート留学したい。つってても美大などには通わず語学留学という形で滞在して絵を描きながら画廊に売り込みにゆこうと思ってる漏れでつが。

そんな感じでやってるﾔｼいる？

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/22(木) 03:40:54

みんな帰国して何してんの？職はあるの？

974 ：にう：2006/06/26(月) 04:02:30

とりあえず９月からSVA行きます。
卒業後のことは知らない…

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/27(火) 00:06:30

イギリスの大学で留学生がお金が無くなったら
単位を残して一度日本へ帰り、
貯金してから再びイギリスへ戻り単位は　そのままの場所から
開始出来るという話を、ＢＡＣ予備校の説明会でチラっとききました。
無料説明会だったので詳しくは教えてもらえなかったのですが、
あれから必死に調べています。
もしも、何か情報ある方いましたら、是非きかせてください・・・。
切実です。

976 ：こぺぱ：2006/06/27(火) 02:14:19

僕は昨年イギリスの美大を卒業した者ですが、
その話は本当です。
うちの学校は確か３年間までなら休学できたと思います。
同級生も何人か休学していました。イギリス人は頻繁にするみたいですね。
学校によって制度が異なると思いますので、
直接メールとかで質問すればいいと思います。

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/27(火) 11:12:39

↑976さん、レスありがとうございます。
休学という形で単位を残せるんですね。私の家はあまり裕福ではないので留学に少し希望がわいてきました。もっと調べてみます。
ちなみに976さんの大学では休学中は授業料は発生しましたか？

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/27(火) 13:32:02

おまいら何歳くらいで留学してる？

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/28(水) 17:20:15

インド留学ってどうなの？

980 ：こぺぱ：2006/06/30(金) 06:28:50

休学中は授業料を支払う必要は無いですよ。
家庭の収入によって、年間何人か授業料が安くなったりする
システムが学校によってはあるので志望校に聞いてみるといいと思いますよ。

９７８　大体二十歳前後か、二十代後半（会社に勤めてから）じゃないかと。
インドはどうなんでしょう・・授業料安そう。多分英語で授業受けれるし、結構穴なんじゃないでしょうか。

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/30(金) 13:21:15

今私は映画（film making）を勉強したくてアメリカに来てます。初めはカリフォルニアに
いたのですが今は大学の下見でNYに来ています。はっきり言ってNYは住む場所ではないし
本気でここの生活にストレスを感じていてできればいますぐにでもカリフォルニアにもどりたいです。
でも沢山フィルムの学校あるし今本当に悩んでいます。質問のポイントがなくてごめんなさい。
でも誰かアドバイスください！！

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/30(金) 15:27:09

海外生活板いけば？

983 ：chilli：2006/07/01(土) 00:11:29

http://web.mit.edu/spair/
去年日本に御一行さまで来てました。いい先生いますよ。