1 :
名無し三等兵:
「F−16戦闘機、独自開発」
国防部の金東信(キム・ドンシン)長官は20日、「2003年からF−16級の次期
国産戦闘機の開発に向けた具体的な計画を空軍が検討している」と述べた。
金長官は中央(チュンアン)日報との単独インタビューでこのように述べ、
「2015年の実践配置を目指し、空軍が戦闘機の形態と概念などについて研究している」と語った。
韓国が独自に国産戦闘機を開発することを決めたのは今回が初めて。
現在国防部が進めている次期戦闘機(F−X)事業は、外国から戦闘機の
部品を直接導入し国内で組み立てるものだ。
金長官は「▽設計など探索開発に2〜3年▽本体を製作する
システム開発に5〜6年▽試製機に対する試験評価に3〜4年
−−必要だと見通している」と明らかにした。
また、「同戦闘機が開発されれば、空軍の旧型F−16やF−4など
既存の戦闘機を代えて、東南アジアなど低強度の紛争地域と
低性能の戦闘機を生産していない先進国一部にも輸出できるだろう」
との見方を示した。
国産戦闘機の開発に必要とされる中核技術は、これまでKF−16戦闘機の
組み立ておよびT−50訓練機の開発によって蓄積された韓国内技術力と、
国防部が進めている次期戦闘機(F−X)事業者として選ばれた外国業者が
反対給付として提供した先端技術を活用する考えだと、金長官は付け加えた。
金長官は最近、ロシアを訪問した朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の金正日
(キム・ジョンイル)国防委員長の兵器支援要請に触れ「朝ロ間では何も決定
されていない」としたうえで、「韓半島の軍事力バランスを壊さない範囲内で、
極めて制限的に提供したいとの考えを最近韓国政府に通報してきた」と述べた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010820213740200 タイガー2やスカイホークのような第三世界向け優良戦闘機
の座をコリアンファイターは勝ち得ることが出来るでしょうか?
台湾と共同開発すれ!
3 :
人生の敗北者マツダおた:2001/08/21(火) 00:47
無理
4 :
人生の敗北者マツダおた:2001/08/21(火) 00:48
台湾は韓国が一方的に国交をうち切ったので
患国を嫌ってます
5 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 00:52
>東南アジアなど低強度の紛争地域と低性能の戦闘機を生産していない
>先進国一部にも輸出できるだろう
どこからエンジンや電子機器を持ってくるつもりなの?
こういうこと言ってちゃ、売ってくれないでしょう。
商売敵になるんだから。
6 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 00:52
1です。
コリアンファイターの輸出における利点として
・人件費が戦闘機を造れる国家の中では比較的安い
・敵対国家が北朝鮮(日本も?)ぐらいなので
輸出してはまずい、輸入してはまずいといった国家が比較的少ない
ということが挙げられます。
まあ大前提として「造れるのか?」て所がありますが、今まで
ライセンス生産で技術をある程度蓄積してきたそうなので
なんとかなりそうです。
7 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 00:57
アメリカの外圧は掛からないのか?
ラビもFSX(純国産)もアメ公に潰されたことを考えると、
韓国だけが例外を許されるとは思えないのだけど。
8 :
人生の敗北者マツダおた:2001/08/21(火) 00:58
恨板住人ですがあの国には職人をさげずむ風潮があって今でも
その伝統が色濃く残っているので技術が本当にあるか怪しい
9 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:00
バックアップというか性能的な保証はどうなのかね?
T-50ってサムソンかヒュンダイだか忘れたが、
メーカーとしての信頼性がいまいちだと思うがなぁ。
人件費だって今の韓国じゃ安いのか?
10 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:02
>人生の敗北者マツダおた
実例をあげてほしいんだが。
俺も韓国には好意的ではないが、今のあんたの弁じゃ
感情論にしか聞こえないんだが。
11 :
人生の敗北者マツダおた:2001/08/21(火) 01:03
実例ってなんのですか?
しかしまあ、10年以上先の話だしね。
その頃は日本が韓国の属国になってるかもしれないし。
カッコイイのを期待しましょう。
予想1 F-16のパクリ
予想2 グリペンのパクリ
予想3 ラファールのパクリ
予想4 以下略
13 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:05
14 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:07
15 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:08
1です。
>>7 それが問題ですが、日本でF−1を造った時はアメ公の圧力は
どうだったのでしょう?どなたか教えてください。
まあ公然と「日本侵略が我が軍の目標」とか言わない限り
大丈夫ではないかと。設計目標も「低性能」とか言ってますし。
>>9 人件費の安さは航空機(戦闘機)を製造できる国の中では韓国は
ロシア・中国の次ぐらいではないかと。。。
まあ民生機はインドネシアあたりでも造れるそうですが。。
F2のパクリだったらウケル。
17 :
なあり:2001/08/21(火) 01:11
絶対に無理だよ、ライセンス生産を幾らしたところでブラックボックス
の中身まで解明は出来ないよ。
18 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:12
もうコピーして売ること考えてるのか、犬姦民国氏ね
19 :
人生の敗北者マツダおた:2001/08/21(火) 01:14
現在捜索中
日本がF2を造ったのを受けて
自国民をなだめて支持率上げるための机上プランでしょう。
「宇宙軍」ネタと同じような。
第一、2015年に発売開始じゃ、
本家本元のF16がどれだけお安く手軽になってるか知れない。
21 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:19
韓国の人件費だが、コストの中に含まれる「労務費」という観点で見ると、
日本の70〜80%かな、仕事の資料の記憶だけど。
よって極端には安くない。
中国の労務費なんか日本の10〜20%だったと記憶している。
ロシアは知らないが韓国よりは安いか、高くて韓国同等と想像してる。
んで、韓国でF-16級戦闘機の開発だって?
KCIAが日本で図面やデーターをコピーしていないか、とても心配だぞ。
F-2開発に関係した会社や防衛庁/自衛隊の皆さん、機密保持の徹底をよろしく!
22 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:20
>>17 1ですが
韓国を弁護するわけではないのですがあくまで「低性能」とのことなので。。
まあ駄作と言われたF−20クラスに毛が生えたような性能の代物でも
安ければ売れるのでは?
実際第三世界ではミグ21クラスの骨董品でも元気に活躍してますから
韓国はその辺の代替機の市場でも狙っているのでは?
23 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:23
人件費が安いといってもそれは開発者あたりの単価のことで
あって、実際のプロジェクトになるとそう簡単には断言できない
でしょう。何よりもノウハウが他の国よりも無いがために開発
時間そのものが長くなりそうです。その後のテスト、不具合の
修正等で更に期間が延長、結局はコストが膨らんでしまうと
いうことになりかねません。
ハードの部分の生産技術はライセンス生産等によってある程度
のものがあるでしょうが、FBWやFCSなどのソフトの部分はそう
簡単にいくものでもないでしょう。一昔前の話ですが、アメリカが
AIM-120のソフトの部分でとんでもない苦労をしたなんて例も
あります。
24 :
774-3:2001/08/21(火) 01:29
>>9 T−50は、サムスンとロッキードの共同開発です。
25 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:30
>>22 F-20は、決して駄作じゃないでしょ。
あれが、簡単に作れると思ったら大間違いよ。
低性能ってのは、F-15とF-16のようなHi-Low関係では?
15導入して、hi-lowやるのに欲張りだねぇ。
アメさん、どうすんのかな?1世代前の技術を提供しまくって、
封じ込め?いや、もっと正直に潰すかな?
#F-15を導入する為の出任せな気がするけど、言ったら最後の
国民気質だからなぁ、韓国。
27 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:40
しかし、エンジンも自主開発する気なんでしょうか?日本でも、
F-2の時に涙をのんで、ようやく今実現しつつあるというのに。
28 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:55
中国あたりならありがたがって買うかな?
まぁ何はともかく頑張って欲しいよね
F−20は部分的にはF−16A/Bを凌ぐ性能の持ち主だぞ
31 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 02:02
ジェットエンジンに関しては推力1tにつき5年の技術の年輪が必要
だっけ?太平洋戦争中技術中佐だった人の言葉だと思うんだけど。
たぶん量産型ができる頃にはF-5レベルになってるとおもわれ。
F-18の方が作り易そう
>>28 そのころにはJ-10が飛んでる'はず'だと思われ。
つーかライバル?(w
34 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 02:10
SAABかアブロあたりを買収するのさ
35 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 02:13
つーかあの国のライセンスの率って低くなかったか
36 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 02:13
>>1 A4スカイホーク?それなら造作もないが・・・
裏を書いてMe262モドキかもしれん
まぁ少なくとも旧日本軍には追いつくと言う事で(藁
39 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 02:58
低強度戦争?いわゆるホットロッドファイターって奴を、作る気なのか。
独裁政権が自国民をいぢめるのに使われそうだな。
40 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 02:59
どっちにしろ作ったら日本海に自慢しに来るから
小松基地に頑張ってもらいましょ。
それともイージスの練習台にする?
41 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 03:04
スミソニアンから零戦借りてくれば十分。
>>13 横から口だして申し訳無いですが、いきなり風潮なりの実例と言われても
きついと思うので、韓国の女性で今日本に住んでいらっしゃる方の書いた本を
紹介しときますね。呉 善花という方が角川から出してる「スカートの風」
という本に韓国のそこら辺の事情が書かれています。あくまで自分が確認
した事では無いので絶対とは言いませんが参考にはなると思います。
あとは・・・韓国のデパート崩壊、ペドロナスタワーの一件を見れば韓国の
技術に対する考えも少しは分かると思います。
43 :
某研究者:2001/08/21(火) 03:31
まあ只2015年ではMIG1.42の後継機や
インドのステルス戦闘機が出回る可能性も有る訳だろうが
エンジン出力の強大なロシアのMIG1.42より上の物を出せるのか否か
ロシア兵器も西側装備に対応しつつあるからエンジンでは勝てないとすれば
レーダー性能・ステルスとコスト競争力が重要な鍵と成る訳だろうか
ヒャッホー!冒険さんだ!
45 :
13:2001/08/21(火) 03:46
>>42 あ、ペドロナスタワーとか杜撰な工事については知っています。
ただ、自分の中で
手抜き工事=職人差別という図式は納得いかなかったもので。
紹介された本は探して見ます。スレ違いsage
46 :
某研究者:2001/08/21(火) 03:50
しかし2015年ではインドのみ成らず中国の国産ステルスが完成している可能性は無いのか
S−37やMIG1.42後継機のステルスも米軍程度に強化されてはおらぬ訳か
47 :
某研究者:2001/08/21(火) 03:55
矢張り対空レーザーの装備でステルスの無い機体は低空飛行を余儀無くされるだろうが
低空の秘匿された歩兵等のミサイルやレーザーで撃墜される懸念も有る訳だろうが
UWBレーダもステルスを無効化出来る訳では無い様であり機体のステルス性は
依然有効である訳だろうか
(まあ只戦闘機はセンサーやミラー装備のMAVの輸送機と成る可能性が高いのかも知れないが)
48 :
某研究者:2001/08/21(火) 03:59
LPIレーダーの前にレーダーへのレーザーでの即時反撃も無理であるから
矢張り非ステルス機は低空で利用せねば成らず不利である訳だろうか
49 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 04:11
だったらバッカニア
50 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 04:16
こんなことして韓国がアメリカから棄てられないか心配でなりません
最近は日本との関係が悪くなってるにもかかわらず
朝鮮戦争時のアメリカ軍の虐殺事件に対し謝罪と賠償を求めるなんれて
バカなことをやるようですし
アメリカにまで「謝罪と賠償」!?
基本的に日本のあとを100年遅れで付いてくる方々ですから
53 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 06:21
なぜ貧乏なMIGが新型戦闘機を開発出来るのか不思議に思いませんか。
実はロシア、アメリカ、フランス等どの国の武器メーカーのスポンサーに成っている企業や人たちがいます。
おかげで技術者や資本金の流れがむかつく状態になっています。
売国奴と言う意識が無い金の亡者は本当にむかつく。
韓国にも彼らが絡んでいるのだろうか。
54 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 06:38
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ __________
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / < ユダヤは全てを支配する
/ | \  ̄ / \__________
/ ヽ ‐-
55 :
某研究者:2001/08/21(火) 06:45
ロシアの場合中国とインドの出資が大きい訳だろうが
表面的には反ユダヤに見えるプーチン政権にユダヤがどれ程の出資をしている訳なのだろうか
57 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 09:12
ミグやスホーイの一番のスポンサーはユダヤ系の米国企業です。
金の流れはちょっと複雑です。
結局OOOは何所の国の武器が売れても儲かる訳ですね。
事実を知って驚きました。
ユダヤ系の米国企業はロシアの機体設計に非常に興味があるそうです。
ソースは米国のオーディター関係からです。
58 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 10:36
韓国が日本海の制空権を握る日は近いな。
ププ
59 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 10:40
60 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 10:49
>>59 自分で逝ってらっしゃい。
自分でできないことを人に頼むのはい神崎。
61 :
人生の敗北者マツダおた:2001/08/21(火) 11:00
62 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 11:02
>>61 なあ、軍事に関係ないことはハン版でやってくれない?
63 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 11:04
同感。板違いなレスはやめれ
66 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 11:50
67 :
:2001/08/21(火) 11:52
イジメ反対!
68 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 12:00
韓国の次期主力戦闘機って、F-15じゃないの?
70 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 13:21
>>69 確かアメリカが売ってくれないんじゃあ・・・
違ったっけ?
KF-15の売込みを嫌がってるのは韓国らしい。
近い将来落ち目になる期待よりラプターが欲しいんだって。
どこにそんな金があるのやら(w
72 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 13:30
>>24 ロッキードのホームページをよく読むと
韓国政府の経費で、ロッキードが試作を担当する
なんて書いてあるよ
ああっ女神さまっ劇場版
AH! MY GODDESS
地上の青年と暮らすかわいい天使のお話なんですが
人気漫画の劇場用オリジナルであり、ビデオ作品としても大人気の
アニメなので、今さら説明は無意味でしょ。
何故に天使であるベルダンディーは主人公と同居しているの?とか
他の二人の天使は何者なの?という人は観ないだろう映画だから。
とは言え原作を知らない人が観ても充分に楽しめる内容とクオリティなのでご安心。
基本的には男性向け恋愛漫画の基本というか、むちゃんこキレイな女の子とラブラブ同棲出来たらいいな的、ご都合主義な話でもありますが、天使たちの設定などが興味深く描かれているのでなかなか楽しめます。何よりも感心するのがセルアニメとしては感動的なまでに丁寧な作画。
74 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 16:49
>>69 韓国の次期戦闘機には
タイフーンの売り込みも行われてるよ
韓国が作れば世界最強の戦闘機ができるな(藁
>>75 そりゃそうだ(w
あ、「自称」って付いてるけどね。
77 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 22:44
厨房質問でスマンが、韓国が開発しようとしているF-16レベルの韓国ジェット戦闘機とMig-19、
どっちが優秀なのかな?
>>77 Mig-29だよな?
Mig-19だったらF-16から大分割り引いた機体だとしても圧勝だな
79 :
名無し三等兵:2001/08/21(火) 22:48
>>77 難問だ。でも撃墜するたびに謝罪と賠償を要求されるということを考えれば
韓国ジェットだろね
80 :
77:2001/08/21(火) 22:51
>>78 あくまでも「Mig-19」です(藁
>>79 おぉ!韓国の必殺技で勝ちですか!(藁
81 :
78:2001/08/21(火) 22:54
>>79-80
なーる。ただし、金ちゃんも主体思想デムパを
軍の主力兵装に採用してるからな(w
ただ、今運用してるのはキューバだけらしいよ>Mig-19
82 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 05:18
>>71 かなりロースペックにデチューンするからじゃないの?
形は一緒でも。
83 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 07:52
作ったらとりあえず使ってみたくなると思われ
84 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 08:17
>>72 やっぱりユダヤ系企業ロッキードですか。
おそるべし。
なんたって韓国の政府の顧問にジョージソロスが成ってますし。
韓国政府の金でユダヤが開発し韓国に売らせてユダヤが儲ける。
凄いですね。ユダヤ人。
ユダヤ世界最強金の亡者!
85 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 11:19
結局、KF16と韓国製戦闘機のローローミックスで行くのか。
まあ、ジョンイル軍相手には十分かな。
86 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 11:45
米国の援助があった台湾でさえヘボヘボ経国しか作れなかったのに、
韓国がまともな戦闘機なんか作れるの?
米の信頼度も韓国は低いし。
87 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 12:07
89 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 21:18
まあでも現行の中国製戦闘機よりは高性能になるだろ
>>89 Mig-21ベースの殲撃8型に負けるようじゃ(以下略
91 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 21:23
>>88 45%・・・
韓国側は、どのへんを作ってるの?
92 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 21:33
>>15 F−1開発時はベトナム戦争でアメリカはそれどこじゃなかった。
93 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 21:35
>>92 T-2ベースということで、スタート時点であまり警戒されなかったというのは?
94 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 21:36
>>91 キムチ冷蔵庫の設計/製造/取り付け、機体の塗装だと思われる。
でも45%に足りないな。
95 :
:2001/08/22(水) 21:41
殲撃8型はEP-3に撃墜されるぐらいだからな
配線に使われる銅線とか?
97 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 22:25
でも、国内の兵器産業育成には海外市場を目指すのは当然だよね。
競争による技術の向上、生産量拡大によるコストダウンによる自国用装備調達費の軽減。
メリットはあってもデメリットはない。
日本もそろそろ武器輸出を考えてもいいのではないかな?
>>97 同意するが、話題変えちゃ駄目だよ...
実際、韓国の工業製品の信頼性ってどうなんだろね?
漏れの友人のSOTEC製PC(製造:韓国)は
じぇんじぇん駄目だと聞いたが。
99 :
名無し三等兵:2001/08/22(水) 22:32
>>97 同意。輸出を許可してるだけ日本の防衛産業より可能性があると思う。
>>98 韓国叩きからの話題の転換な。
戦闘機好きな奴にもウザイ奴いたのな。
韓国がどうだか俺は知らんけど、
新しい戦闘機が見れるのは嬉しいな。
>>100 同意。戦闘機や開発計画そのものを語り合いたい。
102 :
98:2001/08/22(水) 22:41
>>99 >韓国叩きからの話題の転換な。
別に漏れは韓国叩きしようとしたんじゃなくて、
航空機にも関連する先端産業なりそういった点で
韓国製品がどれだけ信頼性があるのか?
と思っただけで。
気に障ってたらスマソ
103 :
99:2001/08/22(水) 22:46
>>91 45%ではなく49%の可能性もありますが、janesの記事では、機体の製造と機器の組
み込み・調整のようです。
105 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 12:21
age
106 :
72:2001/08/23(木) 13:28
韓国製品の信頼性の話しただけで「韓国叩き」だと思われるんだぞ?
信頼性は低そうだね・・・・・
少なくとも、輸出しよう!という前向きな態度は評価に値する。
>>106 ネタと言ったのは、自分の書き込みのことですが? リンクが、EP−3になってますよ。
110 :
72:2001/08/23(木) 13:49
111 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 13:50
日本は武器の輸出は出来ないんですか?
112 :
72:2001/08/23(木) 13:53
ジェーンの記者
55+49+1=100
という計算をしてるのかな?
>>108 言い方を変えればなんだって前向きに聞こえると思われ
統一朝鮮初の制式戦闘機になります。
115 :
U333:2001/08/23(木) 15:59
統一朝鮮最後の正式戦闘機になります。
その後中共軍に編入されJ-11となります。
117 :
ふみ:2001/08/23(木) 17:06
>>111 輸出はしている。だが制限も課している。以下の条件に抵触すると輸出できない。
1.武器輸出三原則(1967.4.21)
(1)共産圏諸国向けの場合
(2)国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
(3)国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
2.武器輸出に関する政府統一見解(1976.2.27)
(1)三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。
(2)三原則対象地域以外の地域については、憲法及び外国為替及び外国貿易管理法の精神にのっとり、「武器」の輸出を慎むものとする。
(3)武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。
武器の輸出ができれば儲かるとか単価が下がるとか実戦証明が出来るとか
能天気な書き込みがあるが、武器を売るというのは他国の国防や経済に深く
コミットするということで、日本がそれをやっても火傷するだけ。
死の商人なんてやんなくても売るものはいっぱいある。
118 :
111:2001/08/23(木) 17:19
120 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 17:21
>>117 武器の輸出をしているというのはホンダのバイクとかのことですか?
121 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2001/08/23(木) 18:00
要するに、大ざっぱに言うと、
設計 ロッキード
製造 カンコック
てなとこか。
スペックだけはそれなりにあって、信頼性ゼロの
戦闘機になりそうだな。
日本付近には飛んで来ないことを祈る。
122 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 18:01
123 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 18:02
三沢辺りで落っこちそうな(藁
イイナー、国産戦闘機・・・ボクモ欲シイ・・・
125 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 21:24
軍用品と民生品じゃ、同じ国のものでも信頼性を同列に語っちゃいけないような
日本の国産兵器って低信頼性でしょ?(聞きかじり)
それなりの規模で量産されれば、信頼性の問題はでないと思う。
日本の国産兵器がおしなべて信頼性低いとは誰にも言えんでしょーが。
127 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 21:41
F-18みたいに、どっかの国で没になった戦闘機を基にする手もある。
128 :
名無し三等兵:2001/08/23(木) 22:04
>127
って事はFS−X初期案に有った双発戦闘爆撃機
って事もあり得るのかなぁ…。
#なんか嫌だ。
129 :
名無し三等兵:2001/08/24(金) 01:20
完成してすぐ実戦投入なんてことになったら面白いな
130 :
名無し三等兵:2001/08/24(金) 01:27
んじゃロシアからボツになったプラン買おう。
MiG1.42キボン。
131 :
名無し三等兵:2001/08/24(金) 13:29
量産してから致命的欠陥が見つかりそう
133 :
名無し三等兵:2001/08/24(金) 16:57
>>132 10年以上の時間があるんだから改良できそうなもんだ。
134 :
名無し三等兵:2001/08/24(金) 17:07
>>133 この先10年も経てばどうにかこうにか。
納期のないエンドレスなプロジェクトX(ぺけ)
135 :
名無し三等兵:2001/08/25(土) 07:20
あげ
136 :
名無し三等兵:2001/08/25(土) 07:30
もげ
>>98 SOTEC製品に使われているパーツの類は、日本のメーカーなら
「不良品」扱いにされるものまで使用されているとのことですよ。
138 :
名無し三等兵:01/09/02 16:06 ID:CrzFu9DA
KTX−2は順調に開発が進んでいるの?age
>138
来年の確か六月に初飛行するらしい。
140 :
名無し三等兵:01/09/02 16:59 ID:IZyZlKzE
空自よりいい戦闘機欲しい病の韓国空軍がF-22が欲しいから、
アメリカを煽っているとか。
141 :
名無し三等兵:01/09/02 21:19 ID:iIRPNq7E
韓国が生産・輸出するつもりの機体とはKTX-2/F-50のことでしょうな。
戦闘機としての条件は全て満たしてるわけですし。
142 :
名無しのゴンベ:01/09/02 22:46 ID:FlKvtzGM
世界的に安物、パクリ、粗悪品の上にアフターサービス最悪と定評のあるハンググファイターを買う酔狂な国が存在するのだろうか
143 :
名無し三等兵:01/09/03 10:25 ID:GHKIZ6x2
>141
1を素直に読むと、違うみたいだね
食便
145 :
名無し三等兵:01/09/07 20:49
>>142 バーター取引くらいにしか使えなさそうな北朝鮮製の兵器を購入する国があるくらいだから、
需要はあるんじゃないの?
146 :
名無し三等兵:01/09/07 21:03
食便最高
147 :
名無し三等兵:01/09/07 21:09
フランカー作ってくれたら輸入したい
149 :
名無し三等兵:01/09/07 22:43
>>148 ロシア直輸入のフランカーじゃ駄目かい?
150 :
名無し三等兵:01/09/07 23:10
電子部品は秋葉原から輸入
151 :
名無し三等兵:01/09/08 04:06
某研究者さんを拉致して開発
152 :
名無し三等兵:01/09/08 13:06
韓国はF110作れるの?
日本だって作れなかったのに。
153 :
名無し三等兵:01/09/08 13:08
つくづく猿真似が得意な国だな。
日本が技術提供するから家電とかコピーされて苦しくなるんだよ。
中共も韓国もほっとけばよかったのに・・・
アイゴー!日帝の陰謀ニダ!
< #`Д´>< 経済協力と技術協力を要求するニダ!!
155 :
名無し三等兵:01/09/08 19:10
>>153-154
韓国製の6000円の電子レンジを以前買ったが、半年で壊れた。
その後買いなおした12000円の日立製電子レンジは2年以上使ってる。
値段に目がくらんで1度韓国製を買ったら、2度と買わなくなるから大丈夫。
156 :
名無し三等兵:01/09/08 19:16
>>153 今や日本製家電の強敵は中国かと。
韓国製はブランド力は皆無で値段も高めなので
そんなに脅威ではないような。
そもそも基幹部品は日本製っしょ?>メイドイン・コリア
157 :
名無し三等兵:01/09/09 21:09 ID:eNw7zYj6
>>156 安物だと基幹部品も作れるようになったようだ。
信頼性に欠けるが。
158 :
まあいいだけど:01/09/09 21:25 ID:qaEInKx.
韓国人で、顔のこというの辞めてくだい。あの、わたしは韓国人ですけど、整形はそれがどうしましたか。
整形して顔や気持ちを変えて何がいけません。わたしも整形していましが整形した方がいいと思いますよ。
確かに顔とか、日本人がいいかも知れないが、だからといてはいばらないでよ
それからチョンとか言わないだ
謝罪なぜしないだ!
>>158 ネタカキコはやめれ(w
それに本物の韓国人は「。」は使わないよ。
研究不足だね(w
160 :
158:01/09/09 21:35 ID:qaEInKx.
>>159 なるほど......参考にします。(こぴぺだけど)
それにしてもここの住人の方はちょっとのことでは動じませんね。
感服します
>>160 うむ、ネタを書き込むならもっと高度なネタにチャレンジしてみよう。
でもここに書けといってるのではないのであしからず(w
162 :
トウフ:01/09/09 22:06 ID:tCxulOp.
韓国の場合、日本と違って敵がハッキリしているから。
実用的なモノを作りそうなのですが・・・・・
どうなんでしょうか?
163 :
ななな:01/09/09 22:11 ID:yF2Y9C.E
>162
実質的な敵はMig-21って事ですかのぉ(苦笑)
>162
いま現に敵対してる国といえば北朝鮮だけど、
それを念頭におくと新型戦闘機導入の必要性がゼロになっちまうわけで……
韓国の考える「敵」は、日本のそれと同様にハッキリとは言えない相手だと思いますが。
165 :
名無しのゴンベ:01/09/09 23:02 ID:fqqxu6RU
>>164 韓国の仮想敵国は我が国らしい
韓国海軍のお偉方が断言してたし
166 :
トウフ:01/09/09 23:45 ID:51PiSLuU
サーブみたいな、万能小型を考えているのか
それとも、対艦を念頭に置いた、F−2みたいなの
を考えてるのだろうか?
自分としては、A−10やSUー25みたいな
丈夫な戦闘攻撃機を見たいのですが!
へりの時代だから、作ってくれないだろうな。
167 :
名無し三等兵:01/09/10 12:45 ID:fD4JWk06
>166
それは簡単に推定できる
まず韓国には対艦攻撃機は必要ない。北朝鮮はろくな艦船を持っていないし
半潜水艇なんかは米軍のP3などがたやすく始末してくれる
次に、韓国自身が何と主張しようが、実質的に開発を担当するロッキードは
低速長時間滞空型のA10タイプの攻撃機に批判的だから、小型高速タイプの
地上攻撃機になる
また後進国向け輸出も狙っている、ということは高度技術は使わないという
前提になるので、答えはF5近代化版だ
>165
仮想敵国なら問題ないと思うが?日本からみたって仮想敵国だろ?
……かの国の場合、明確な敵国に対する対策を御座なりにして、
対仮想敵国用の装備を配備していそうな気はするが…。
169 :
ななし:01/09/10 13:38 ID:2XclG2Qs
>>165 陸軍のお偉方だったら違う見解でしょうW
>169
ほんとうにそうならいいんだが。
>170
ソースの無い、含みのある発言は気持ち悪いよ。
>171
いちいちsage発言をウラ読みしすぎ。
大したこといってないんだから気にすんな。
>172
気にすんなって、同じ人ではないか(w
>>167 それは、今度のT−50/A−50。このスレッドの主題になっているのは、その次です。
君には君のぉ〜 夢がぁ有ぁりぃ〜
ウリにはウリのぉ〜夢がぁ有ぁるぅ〜
夢の中へぇ〜 夢の中へぇ〜
逝ってみたいと思いませんかぁ〜
176 :
名無し三等兵:01/09/14 11:34 ID:Wjdknnoc
age
177 :
:01/09/14 12:18 ID:rqc/qzPA
戦闘機作る前に国家経営が破綻するんじゃないかなぁ。
178 :
名無し偵察兵:01/09/14 12:19 ID:QxsRICGo
ところで韓国とかはなんらかの軍事協力はするのだろうか??
179 :
名無し三等兵:01/09/14 13:16 ID:no7uBI5I
>178
どこが?
180 :
名無し三等兵:01/09/14 14:32 ID:eLDXW2dE
航空自衛隊のF2の起源は姦酷ニダ
181 :
スイマセン、厨房ですが:01/09/14 14:47 ID:4F8GDyWA
韓国がライセンス生産のF16を国産戦闘機として輸出しようとした
という話は本当なのですか?
182 :
名無し三等兵:01/09/14 14:54 ID:yapQP9.2
韓国人の行方不明者は27人。
これで韓国が出兵したら日本も出さないわけにはいかんだろ。
183 :
名無し三等兵:01/09/14 15:16 ID:FogeKfJo
ビジネス戦略及び恒心の無い国故、こけてしまう可能性大。特に十年
以上掛かる難しいプロジェクトの場合、十年以内に内紛、罪のなすり
合い等の御家芸が起きる予感。ビルや橋梁と違い、取りあえず作るっ
て訳にもいかないのでは?もし米の圧力で潰されたら、それは韓国に
とって幸せな事。(W
184 :
名無し三等兵:01/09/14 15:46 ID:eLDXW2dE
もし、万が一完成した暁には、F2戦闘機とのガチンコ空中戦きぼ〜ヌ
185 :
名無し三等兵:01/09/14 16:26 ID:qbLzvmqw
ある掲示板でミリタリー好きの韓国人が「2005年に韓国はF-22を300機導入
する予定がある」と言ってたけどホントなのかな?
186 :
名無し三等兵:01/09/14 16:31 ID:dH1fSfZw
>>185 韓国にそんな金あるわけないし、アメリカがF22を輸出するはずないと思うが。
>185
韓国の軍事オタは日本で言うところのコヴァレベルなのでいちいち相手にしないほうが。
「軍事」を語りたいのではなく、ただ単に自分たちの国を賞賛する手段として軍事を話題にしてるだけ。
188 :
名無し三等兵:01/09/14 16:38 ID:dH1fSfZw
F-22ってどれくらいするんだろ。
仮に日本円で1機100億円として、3兆円。
韓国の国家予算が約9兆円だから、国家予算の三分の一かあ。
189 :
名無し三等兵:01/09/14 16:50 ID:GAq4AebI
>>188 日本の国家予算 80兆円
日本の防衛予算 4兆円 (5%)
韓国の国家予算 8兆円
韓国の防衛予算 1.5兆円(19%)
韓国は三軍+研究開発等で予算を等分なので、
空軍予算は25%の3750億円
人件費が兵役だから無視出来ると仮定して、
F-22が200億円だとすると19機/年
300機買うには16年くらいかかるな。
日本が無駄な公共投資をやめて、20%防衛費につぎ込むと16兆円
半分が人件費だとすると、2兆円で25万人だから8兆円で100万人
空自の正面装備費は8兆円の1/3だとすると2.6兆円。
これ全部をF-22の調達に充てると130機/年か
こんな国が隣にある韓国はお気の毒だな
190 :
名無し三等兵:01/09/14 16:56 ID:GAq4AebI
>>189 ちなみに
東京都の平成13年度予算は11兆9千億円だったりする
>189 ひどいなーそれ。陸続きに交戦国があると大変だね。
まあ、韓国って大きさは工業化された北海道って感じだし…
>189
だからこそ「日本が持っていない」最新技術の兵器による1点集中主義になったり、
あるいは精神力で数のハンデを補おうとするわけで・・・・・・
その方向性、どっかで見た構図だな(藁
193 :
名無し偵察兵:01/09/14 17:05 ID:Q/VV8vMU
>>179 アフガンに対してなんらかの軍事行動はとるのかなあ?
米韓軍事同盟やら・・・
>193
過去のベトナムの例からすると、送りこめばネタを豊富に作ってくれそうだ。
195 :
名無し偵察兵:01/09/14 17:11 ID:Q/VV8vMU
>>194 正直、めっちゃくやしぃ〜(某元水泳選手風)
なんか、おいぬかれた、みたいな・・・
うらやましいよーな・・・
>>189 来年度予算は、16兆5千億ウォン(1.5兆)の予定
197 :
名無し三等兵:01/09/14 18:39 ID:GAq4AebI
>>196 国家予算?防衛予算?
アメリカの緊急補正予算が5兆円だとか、
日本の補正予算が何兆円とか聞くとどう思うのだろう・・・・
198 :
霧島文鶴:01/09/14 18:58 ID:uFxJe5x2
>>197 軍事費に決まってるだろう。
コリアはそんなにすごい国じゃないんだから騒ぎ立てる事はない。
199 :
名無し三等兵:01/09/14 18:59 ID:uSp4OCSk
200 :
あげ:01/09/14 18:59 ID:uSp4OCSk
200!!
201 :
名無し三等兵:01/09/14 19:00 ID:uSp4OCSk
(・∀・)ジサクジエンデシタ! バiタラg
202 :
名無し三等兵:01/09/14 19:04 ID:yapQP9.2
ヒュンダイの車、最近よく宣伝してるけど乗る気ある?
おれは命が惜しいから試乗すらしたくない。
203 :
霧島文鶴:01/09/14 19:07 ID:uFxJe5x2
>>202 実績がないから乗らない。
実際全然売れてないし。
在日チョンもあんまり乗っていないらしいし。
露助がB−29をコピーしたら不良部分までコピーしたという笑い話があります。
現代自動車は三菱自動車からの技術導入をウリの独自技術ニダと自慢していますが
ここで面白い話があります。
三菱製の自動車の特徴はミッション系統が一部を除いて脆弱だといわれています。
ところが現代製の自動車、どういうわけかミッション系統がメチャメチャ弱いんで
す。独自技術のはずなのに、まったく変な話ですね(藁
205 :
名無し三等兵:01/09/15 13:35 ID:GxbNQ9Uk
今回のWTCやペンタゴン攻撃の報復処置として、韓国軍の投入を検討
ロイター電 13/Sep/2001
アメリカ軍の情報筋によると、今回の同時多発テロに対する報復処置として韓国軍の投入を検討していることが、
13日朝(米国東部時間)になって明らかにされた。
これはベトナム戦争当時、ベトナムに派遣された韓国兵がベトナム人に対し、強姦や暴行、虐殺を行い、
効果的な戦果を上げた事に着目したとされている。
さらに現在の韓国はベトナム戦争当時よりドキュソな性質や、自己中心的で他人の迷惑を考えない思想や行動が増幅されており、
その韓国軍を投入した場合、特に地上戦においては敵勢力に対する多大なる戦果を期待されていると語った。
韓国軍はベトナム戦争では、殺した敵兵の耳を切り取りを行った他、強姦したベトナム女性の数を競い合ったと言う。
今回地上戦が行われた場合、韓国軍は殺した敵兵から男根や乳房を切り取り、その数を競い合い、
その後犬鍋に入れて食べる事が予測されている。
また韓国政府や韓国国民は、
「ウリナラの優秀さを世界にPRし、一流国の仲間入りをするニダ!」と歓迎ムードである。
今後の韓国の出方に注目したい。
>204
三菱のコピーじゃますます乗る気しないな
剣心殿・・・違うぞな・・・。
耐トルク性のことぢゃよ。もろいミッションはチューンして
ハイトルクがかかるとギアがかけてオシャカになるのぢゃ。
旧インプやS15の6速が有名ぢゃのう。
208 :
名無し三等兵:01/09/16 07:35 ID:7cttoUxE
>207
日産、まだそんな脆弱なミッション使ってるのかよ……
昔から日産の駆動系は脆いことで有名だったが。
210 :
名無し三等兵:01/09/16 13:45 ID:0kBtGoIE
つーか、三菱の車の駆動系が弱いのは
韓国製部品を使ってるからだよ
211 :
名無し三等兵:01/09/17 06:46 ID:mjMzwNVE
車の話は一個上の板でやってくれんか。
212 :
名無し三等兵:01/09/17 12:27 ID:mn5gel8M
213 :
名無し三等兵:01/09/17 12:34 ID:FwioX/Js
>205
面白いことになるな。これでチョンが日本にまだ賠償うんぬんなんて
行って来たら本当に笑える
214 :
名無し三等兵:01/09/17 15:08 ID:Cd1yY/Q6
215 :
名無し三等兵:01/09/17 15:13 ID:lli3j0Vg
>212
うわー強烈な写真なだねえ
彼の国のデムパ全開(藁
216 :
名無し三等兵:01/09/18 06:58 ID:kRWzP7fM
あ
217 :
名無し三等兵:01/09/19 16:47 ID:fsHd4sac
>>205 これかなり改竄されてるけどハケーンは決定的みたいね。
どれぐらいの規模になるのやら。
218 :
名無し三等兵:01/09/19 22:12 ID:93VCyBKY
>>217 韓国兵の強姦欲を満たせるよう、アフガニスタンの女性人口と同数が派兵される(藁
219 :
名無し三等兵:01/09/20 00:45 ID:9CUVViaM
>218
複数強姦したら兄弟か(藁
220 :
名無しのゴンベ:01/09/20 01:11 ID:oGzZA7Lg
>>204 駄目だよウリナラマンセーウリジナルニダにつっこんだら
ハンググ的にはコピー=独自開発なんだから
221 :
名無し三等兵:01/09/21 12:51 ID:V5Niex.s
最近発表された対韓国三原則はご存知ですか?
1 行かない
韓国へは毎年200万人もの日本人が行って4000億円もの
お金を落としています。彼らはどんなことしてもニコニコ顔で
旅行しに来る日本人を間抜けと思い、馬鹿にしています。
韓国へ行くなら、北海道や沖縄、もしくは台湾に行きましょう。
2 買わない
LG、サムソン等の家電が入ってきてますが、安物買いの銭失い
はやめましょう。被害報告が多数入ってます。
また、日本製品でもメイドインコリアはやめましょう。
食品も、輸入キムチから寄生虫が発見されています。早く死にたいですか?
最近ではダイエーが韓国ビールを大々的に宣伝してるので注意です。
3 関わらない
触らぬ神に祟りなしということわざがあります。
関わらなければ嫌な思いすることもありません。
韓国は放置が一番です。贖罪意識で仲良くしようなんて思わないことです。
>221
時代を考えろ。
パリやチューリッヒでも現代の自動車や三星の携帯が売れている21世紀にこのネタか?
正直、ハン板厨に侵略されたスレ
224 :
名無し三等兵:01/09/22 13:20 ID:FBNkqkOo
>>222 別に韓国製が優れているから売れているわけでないけど。
>>224 とりあえず安くて奇抜なデザイン(悪趣味?)が受けて売れてるんだよね。
板違いsage。
226 :
名無し三等兵:01/09/25 07:02 ID:YBmOl1eA
227 :
名無し三等兵:01/09/29 04:35 ID:Dnt5n2uo
保守あげ
>42
遅レスで悪いが「スカートの風」を持ち出すセンスに笑ってしまった。
あれは十年くらい前の本で、今時あの本に書かれているような韓国人には
お目にかかれない。
韓国に限らずアジアの10年は国を根本から変えてしまう時間だ。
俺は80年にはじめて韓国に行って以来10数回行ってるけど、現在の韓
国にとって80年代の韓国は遠い昔。
現在の日本人にとっての昭和40年頃を思えばいい。
ま、良くも悪くも変わらない所もあるけど。
>228
日本は今昭和60年代なのか……?
時間差だけ見ればそういうことになるが(w
まあ、冗談はおいておいて
変わらない部分と変わる部分、そこまで指摘できれば面白いかも。
もっとも、そこまでやるならハン板がふさわしいけど。
>229
いや日本人にとっての30年くらいの変化が韓国では10年
で起こったという事よ。
>変わらない部分と変わる部分、そこまで指摘できれば面白いかも。
>もっとも、そこまでやるならハン板がふさわしいけど。
板違いだからそこまではやらない。
まあ日本人でも変わってるところと変わらない所があるだろ。
大体それをもうちょっと極端にした感じだよ。
231 :
名無し三等兵:01/09/30 14:21 ID:duJpAmOw
つーか、韓国製品は驚異的に安い中国製品に駆逐されつつあるというのが現状
日本も危ないと思うが…
その比較(中国製品に対するアドバンテージ)
で言うなら日本は大丈夫。
品質・テクノロジーの面で中国製品に
圧倒的な優位を保っているからだ。
ただ韓国製品の場合、安さで日本製品に勝っていた利点を
中国製品にもっていかれてしまったため、
品質では日本製品に負け、安さでは中国製品に負け
という谷間に入りこんでしまっている。
これは韓国の産業界でも問題視されてること。
233 :
名無し三等兵:01/09/30 14:59 ID:xjikyt8Q
>>232 結局は日本と中国の間で板挟みになって、悶々としているわけだね。
大韓帝国時代となんら変わっていないのだな(w
234 :
名無し三等兵:01/10/05 04:14 ID:uODLD84E
どっから金が出てくるんですか?
>>234 国防費が増加した分(前年比6,2%増)から。
236 :
G_Tomo:01/10/05 13:05 ID:6SSSOiN.
>>232 それは 頭(先端技術)をアメリカに特許とデファクトスタンダードで押さえられ、
製造技術で追いつき追い越された日本も同じでは。
237 :
名無し三等兵:01/10/05 14:59 ID:TEjqK1xk
>236
あんたは>232の最初の一文をもういっぺん読み直したほうがいいと思われ。
とりあえずそこまで話を広げると完全なスレ違いだ。
238 :
名無し三等兵:
>>236 確かに 最近の日本の競争力の低下は心配デス、国際競争力のランキングで落ちる一方・・。