コヴァの「戦争論」を軍事板の住人の視点で考える

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1自称軍オタ
糞スレとは思わんでくれ!
マジ議論してやってくれ!
お願いだ。
2名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:26
読んでない。
3名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:29
読んだことがないので議論できません
43:2001/07/24(火) 17:29
3
5名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:31
>>1
わざわざ本を買うのもアレなので、スキャンしてアップしてください。
6:2001/07/24(火) 17:33
4でない
7名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:36
渡部昇一の本を読んでいれば、あえて読む必要のない漫画。
81じゃないけどsage禁止令:2001/07/24(火) 17:36
誰かは読んだことあるだろう。
っで以後sage禁止
910:2001/07/24(火) 17:42
10でない
10名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:43
小林よしのりはいつもにやついててきもい。
よってsage。
11名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:49
>>10

ここはsage禁止
12名無し三等兵:2001/07/24(火) 17:57
>1
夏だねぇ。
小林よしのりはバイアスかかった1メディアにしか過ぎんのだから
軍事板で批評すること自体、可笑しな事。
それを1は煽り調子で振っているんだから、初めからその気は無いな。

全員sage潜行でよろしいか?>ALL
13名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:06
>>1
軍事板とは関係ないんじゃないの?
専用の板でやりなよ。
14名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:09
ここはageのみが許されるスレです。
戦争論と題している以上軍事板以外で語るほうが不適切。
よって軍事板らしい有効スレ
15名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:10
>>12
同意。
1が自分から語る事が大前提だな。
他人の論争を茶をすすりながら眺めようなんてゴーマン(笑)にもほどがあるぞ。
16名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:10
>13
ageないで(涙)。

sageかた:E-mail(省略可)に「sage」と入力
17名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:13
読んでない
18名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:16
>>1
特に身新しいものは何一つとして描かれていない。
ただ、その影響力は素晴らしかったと思う。
良かれ悪かれ、これほど世間を騒がすことが出来るのは
やはり天賦の才能なのだと思う。

くどいけど、本の内容はありきたりのもの。
19名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:21
12=15=16=夏厨

好い加減ageるべし!
20名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:21
ありきたりといってもコヴァが描くまでそれが
一般に出てこなかったのが問題と思われ。
21名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:23
「王様は裸だ」と言っただけ
それ以上でもそれ以下でもない

そんだけ
22名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:23
>>18
漫画だったからガキにも読めたってだけのこと。
ひみつシリーズと同じ発想だね。
23名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:29
>>19
人を夏厨呼ばわりする前に自分の考えでも語ってみては?(笑
24なな〜し:2001/07/24(火) 18:34
「コヴァ」がよしりんのことだというのが、ここを見て初めてわかりました。
いままでずっと、何だろう?と思っていたのれす・・・
25名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:44
立ち読みで読んだが、何を今更、な内容。
元から軍オタ程度の知識があれば、あの特攻兵器賛美にゃ笑ってしまうし。

左翼系メディアを読むと、投書欄に「中学生の息子がはまってしまって…」な内容
をいくつか見かけたので、ウヨよりも、どちらかというと軍事・ウヨ耐性が無い
厨房がドツボにはまったと思われ。

このスレ自体も、何を今更、だと思われ…。
26名無し三等兵:2001/07/24(火) 19:02
クラウゼヴィッツを読んだ方が数億倍マシだな。
コヴァはあの内容で、戦争論の名を語るなど片腹痛い。
冷静な視点とか軍事学的な思考が無い。
絶対戦争と現実の戦争の違いとか戦術や戦いの原則、何も語られていないじゃないか。

そう、あんなアホな本読んでないでクラウゼヴィッツを読め!!
27ななし:2001/07/24(火) 19:14
あれは与太本でしょ?
書いてることで変なところ多いし、間違いも多い。

というか最初から「思想ありき」で事実を書くから、事実もひねくれ曲がる。
今までは「左」のバイアスがかかっていたのが声が大きかったが、これは「右」
にバイアスがかかっていただけ。

ただ、左一辺倒だった世の中に対し、考えるきっかけを与えたという一点において
は評価できる本だ。

内容的には>>26さんのいうとおりあんなの読むより、クラウゼヴィッツを
読めって感じだ。

>>24
ちなみにコヴァというのは小林よしのり自身よりも、小林よしのり信者を
指すことのほうが多いです。
28名無し三等兵:2001/07/24(火) 19:16
ゴーマニズム板
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
29名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:26
更なる議論あげ
30名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:28
結論
「おぼっちゃまくん」のほうがおもしろい。
31名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:30
「小林よしのり」はエンターティナー。
出した作品はエンターティメント。

それを忘れて内容にケチつけて妨害しようとするサヨメディアの狭量さ。
32名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:37
>31
出たよウヨが。

しかし抽象的な議論でなく。
「戦争論」の具体的な内容に関するものを
挙げて具体的な議論するほうがより軍事板らしくていいと思う。
33名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:39
>>32
いやまったく。ここでイデオロギー論じてもただの板違いだって。

ただ、戦争論の中で軍事板的に論じれる部分ってビルマ戦線での武勇談
くらいじゃない?
34名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:39
宅八郎マンセー。
35名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:40
>>32
一体どこがウヨなのか説明してくれ。
内容が気に食わないからと言って過剰反応を示しているのは事実だろ!?
36名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:43
>>35
ウヨでないと言い切れるのか。
32じゃないけどなおれは
37名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:43
31じゃないけどやっぱりあれは「エンターテーメント」だろ
自分サイドの絵は美化して、反対サイドの陣営は醜悪に強調して
描いてるしな
多分にプロバガンダ的で、悪いけどまともに議論対象にするきに
なれん
38名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:45
俺は立ち読みしただけなんだが、それ程画期的なことを描いているとはおもえん
結局、大衆に受ける能力がある小林よしのりが、それまで日本人のほとんどが知らなかった論点を
明らかにしたということだろう。

気に入らない政治勢力は、それまで自分の領土だった大衆を、小林に侵略される恐怖に対して
全戦力をもって対応しているが、前線は突破され、外国は余計なことをして揚げ足とってくれるし
どうにもならないバグラチオン状態だろう。
足を引っ張る韓国は、アフリカに侵攻したイタリアみたいなもんだな。
39名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:46
>>36
・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・話の流れを見ろよ。
40名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:48
>>32
誰も真面目に議論してくれないからって煽っちゃイカンなあ、ボク?
しつこいようだが、君自身の意見は無いのかい?
41名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:48
>>36は読解力ゼロの真性厨房。
42名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:48
>>38
だからそういう話はコヴァ板でやれって。軍事板でやるからには
ゴー宣の中の軍事的な部分を論じようぜ。ウヨサヨ論はもうどうでも良いや
オレ的には。イデオロギーに興味無いもん。

あと、どうでも良いけどウヨにせよサヨにせよ、なんであんなに言ってる事
つまんないんだろうな?言ってる事が正しいかどうかは解らんけど、つまらん
話聞くほど暇じゃ無いんだよね。
43名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:49
議論にするに値しないと言う印象をうけるのは
ここではまだこの書の内容に踏み込んでないからだとおもう。
特に日本軍の蛮行に関するの内容の細部に
わたる部分の議論になればいいと思う。
44名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:50
>>42
どうでもいいけど、それなら何でこのスレに目を通すわけ?
無視すれば良いと思うのだがどうよ。
45名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:50
>>32
煽って喜ぶような奴の意見を聞く気になれん
46名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:51
40=41は真性夏休み厨房かつ真性包茎

読解力をもって反論しようね。
47名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:51
>>43の韓国人へ。
まだ日本語が上手でないみたいですね。
もしくは翻訳ソフトは不調ですか?
48名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:51
薬害エイズ騒ぎの頃は、んなにウヨウヨしていなかったように思うが。
やつはいつ誰に洗脳されたのだろう?
49名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:53
折角軍事板らしいスレが出たと思ったら
厨房に下げ荒らしが出てくることになろうとは。
煽りや「他の板に逝け」ということを主張するやつは
もうこなくていい。
50名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:53
>>48
あの当時はサヨサヨしていました。
51名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:54
ウヨはどうやってコヴァを落としたか?
52名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:54
>47は日本語が理解できないやつなので
まともな日本語というものが知らないので
まともな日本語をまともじゃないと言っております。
無視するように
53名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:55
台湾論て書く意味あったのか?
54名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:55
>>50
よしのり節操ねえな。
55名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:55
>>49
自分と違う意見を持つ人==厨房ですか???
56>>52:2001/07/24(火) 20:55
>特に日本軍の蛮行に関するの内容の細部に
>わたる部分の議論になればいいと思う。

文章変なんですけど・・・。
57名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:56
>>56
日本語になっていないよね?
本当の話にさ。
58そっくりそのままかえす:2001/07/24(火) 20:57
>>55
自分と違う意見を持つ人==厨房ですか???
59名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:57
ていうか、>>52の文章もなにやらオカシイ。
本当に韓国人なのかも。
60名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:58
というか内容に入ってみようよ。
53=57は文章が変でもないのに変だといってる
日本語の不自由な馬鹿だし。
61名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:59
>>59
お前だろうそれは。日本語は充分普通だぞ
62名無し三等兵:2001/07/24(火) 20:59
>>58
オウム返しレスとはこれまた厨房な。
63名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:00
>まともな日本語というものが知らないので
>まともな日本語をまともじゃないと言っております。
>無視するように

やっぱり本当に韓国人だよ。
日本語としての体をなしていない。
とりあえずイデオロギーは抜きにして、みんな読んでくれよ。
どうみてもおかしいだろ??
64名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:01
>>46
馬脚を現したな(ワラ
議論しよう議論しようと口先ばかりで自分は何一つネタを振らない
人はそれを「煽り」と呼ぶ
65名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:02
誤:まともな日本語というもの”が”知らないので
正:まともな日本語というもの”を”知らないので

>特に日本軍の蛮行に関するの内容の細部に
>わたる部分の議論になればいいと思う。
悪いけど、解読不能。
66名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:04
>>60
内容を知ろうにも解読できません。
67名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:05
>誤:まともな日本語というもの”が”知らないので
>正:まともな日本語というもの”を”知らないので
訂正不要。意味がどちらも通る。

>>特に日本軍の蛮行に関するの内容の細部に
>>わたる部分の議論になればいいと思う。
>悪いけど、解読不能。
日本人なら5歳児でも解読可能。


>64
お前が内容に関する議論をやってみろよ。
「お前がやれ」と言い返しても無駄だからな。
68名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:08
>>67
なら噛み砕いて言ってみてくれよ。
俺には分からん。

どうでもいいけど、あなたが日本人ならさぞかし国語の成績が悪かったことだろう(w
69名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:09
>>67
煽り厨房なので相手にするのは愚策です。


ということで良心的な軍事板の皆さん。
「戦争論」の内容に踏み込んで議論してみましょう。
70名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:10
”蛮行に関するの内容の細部にわたる部分の議論”
これで意味を知れと・・・・・・(絶句
71名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:10
>>69
自分が煽り厨房じゃん。
7267:2001/07/24(火) 21:10
>68
これでも旧帝大の国文学関係のところをでなのだが。
貴様は中卒程度の知力さえ持ち合わせてはおらんようだな(藁
73名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:10
立ち読みしただけで、十分バカバカしさが分かる。
74名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:11
>>71
お前ガナー
75名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:12
sageで進行してくんない?
ただの煽りあいならさ
76名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:12
>お前が内容に関する議論をやってみろよ。
>「お前がやれ」と言い返しても無駄だからな。

すげぇ論理だ!(ゲラゲラ
議論がしたいと言い出したのは自分なのに。
この破綻ぶりは本当にチョンかもしれんな。
77名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:12
>>72
あなたが日本人でないことは良く分かりましたよ。
78名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:13
79名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:13
>>72
>ところをでなのだが。
こんな日本語は通じませぬ。
80名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:14
>75
ここはsage禁止スレです。

”蛮行に関するの内容の細部にわたる部分の議論”
この意味を理解できないと・・・・・・(絶句
兎に角内容に関する議論とでもとれ。消防君
81名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:14
というか、、、コヴァってなに?
82名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:15
>77=79
あなたが日本人でないことは良く分かりましたよ。

打ち間違いのところを揚げ足をとるとはチョンらしい。
83名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:16
というわけで。>>1の本来の議論に戻りましょう。
煽りの皆様はおさめてください。
84名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:19
>>82
打ち間違えを指摘されて他者に責任を振るとはチョンらしい。
85名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:20
>>82
じゃあ、きちんと見なおせよ!!
馬鹿かオマエは!!
86名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:20
>>83
最初から誰も邪魔してないよ。
さあ、黙ってるから何か語ってくれよ。
87名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:21
>ここはsage禁止スレです。
...............................夏厨
つまり、揚げ嵐スレなんだな?
88名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:23
結局何も語れない、と。
「カオナシ」かよヲイ。
89名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:25
だから、、、コヴァ、、、、、、、
90名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:26
↑それしか言えないの?
馬鹿のひとつ覚えだな(w
91名無し三等兵:2001/07/24(火) 21:28
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92名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:23
何でこんなに荒れてんの?
戦略も戦術も政治も判らん馬鹿が描いた
役立たずマンガってことで終わりじゃん。
93名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:24
>>92
今更ageるな横浜人
94名無し本省人:2001/07/24(火) 22:38
...板違いだけどサ、「台湾論」ではなんで「霧社事件」のコトが語られてねーの?ホントはコヴァって台湾人のコトを見下してるてるん違う?
95sage:2001/07/24(火) 22:38
>93
「じゃん」か・・・。
96sage:2001/07/24(火) 22:39
あー、sage書くとこ間違えた。
ごめんね。
97名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:40
>>93
基本的にはそれで終わりなんだけど、上げを強要する1が居るから。
98名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:42
霧社事件とは?
9993:2001/07/24(火) 22:44
>>97
冷静な話し合いなら別にいいんだけどね
罵りあいをageでやられるのは問題が多いよ
100名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:50
>97
92の間違いでは。
101名無し四等兵:2001/07/24(火) 22:52
>>94
単純に無知だから、知らないってこともありうるけど。
102名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:52
>>98
日本は日清戦争に勝利し、台湾を手に入れ、植民地統治に積極的に乗り出す。
日本による強引な台湾統治は、数多くの抵抗と悲劇を生んだ。
抗日霧社事件は、殺された日本人134人に対し、約4200人の日本軍、警察、
軍夫らが近代兵器で、抗日タイヤル族を虐殺し、成人はほぼ全滅させられた。
103名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:55
>>98
救い難いヤツだな、台湾人が台湾総督府の横暴に耐えかねて反乱を起こしたことをシランの?まあ、東洋鬼子の自己中ぶりにはアキレるよ(藁)君のPCは検索エンジンに接続できないの?それとも、「構ってクン」?
104102:2001/07/24(火) 23:01
>>103
煽るなよ
知らないことは恥ではない、知ろうとしないことが問題だ
彼は少なくとも知ろうとしている
105名無し三等兵:2001/07/24(火) 23:14
>103
UGサイトで教えて君やってるわけじゃ無し、
そんな言い方は無かろう。
わざわざウヨにえさをやってる様なもの。
(あっ、それともそれが狙いでわざとやってるのか)
106名無し三等兵:2001/07/25(水) 00:29
結局>>1は自分から語る事は何もないノカー?
107名無し三等兵:2001/07/25(水) 00:55
>>105
一部の人は2chのことをUGサイトだと思ってるらしいから
もしかしたら103はマジかも。
108名無し三等兵:2001/07/25(水) 03:27
 本を売りたいのなら、新聞広告出せ!
 2ちゃんの、獅子は、本など読まん! 時間がないよ
109名無し三等兵:2001/07/25(水) 03:28
煽るな、sageろ
110名無し三等兵:2001/07/25(水) 03:51
夏休みだね。
111名無し三等兵:2001/07/25(水) 04:07
夏厨らしいスレだね。
ヨシリン様〜ってか。
11212:2001/07/25(水) 07:02
ま、どうでもいいが。

どうも他板から来たよしのり憎しの馬鹿サヨが来て煽っているようだ。
だいたいクラウゼビッツと比べる奴が要るってのが、非常に痛い。

ぜんぜん違う読み物だろ?比べるほうがおかしい。
こんな糞スレに反応せず無視をするのが軍事板住人の良識だな。
一晩で100レス突破してんのは驚いたよ。
まったくサヨってのは昔も今も煽りのプロだな。
113名無し三等兵:2001/07/25(水) 07:50
こんなスレを立てた1はウヨ、煽るのがサヨ。どっちも基地外。自分の住処に帰って、頼むから。
114名無し三等兵:2001/07/25(水) 08:13
>113
いや、小林よしのりでスレ建てたら事実考証で厳しい軍事板では
叩かれる事は目に見えている。

それが望みの小林憎しのサヨの仕業と思われ。
115名無し三等兵:2001/07/25(水) 08:20
大体、1が「コヴァ」と言う単語(小林よしのりの蔑称)
を使っている時点で1が「サヨ」であることは明白だ。
116名無し三等兵:2001/07/25(水) 15:49
小林よしのりの著作に関する客観的考察

戦争に関連する話題に関しては渡部昇一や秦郁彦の受け売り
でそのまま漫画にしただけのもの。
上記の人の書を読めば改めて読む価値はあまりない。
入門者向けというくらいのもの。

ここで他のところ、社会評論(ゴー宣の本編の部分が主)について
書かせて貰うと

単なる衆愚な大衆に呑まれた駄作。
権力闘争に敗れたためウヨに寝返る始末の悪さ。
というかみるべきものがない。

ということから考えると「戦争論」くらいしか
読んで得るものがないと考えるしかないのだが。
117少佐:2001/07/25(水) 15:56
小林の本は軍事的に許せない描写がある。
小林はサリンを注射器に詰めたオウム信者に狙われ、ピュと
服にかけられ、慌てて脱いで逃げたと漫画で書いてる。
柘植の本より酷いぞ!
118名無し三等兵:2001/07/25(水) 16:01
パール博士の日本無罪論でも読んだほうがまし
119名無し三等兵:2001/07/25(水) 16:01

>>116
その辺の考察が妥当なところだろうね。



つまらん揚げ足とりだ。>>117
120名無し三等兵:2001/07/25(水) 16:07
まあ、自分で客観的ってゆーなよ、とは思うが。
121名無し三等兵:2001/07/25(水) 16:36
>>119
話しの拠り所の一つなのだから原典を当たる方が有効だと
思うのだが、「つまらん揚げ足」でかたずけるのかい?
ふ〜ん、あっそ
122名無し三等兵:2001/07/25(水) 16:59
>>119
少佐にマジレスすんなよ(w
初心者丸出しだぜ
123119:2001/07/25(水) 17:08
>>122
少佐にレスするのはタブーですか?
某研と同じように
124名無し三等兵:2001/07/25(水) 17:20
つーわけで。
戦争論がまだマシと、よしりんの本の中では。
125名無し三等兵:2001/07/25(水) 17:34
少佐ニマジレスカコワルイ(・∀・)
126名無し三等兵:2001/07/25(水) 17:47
ウヨサヨ言っているやつがウヨサヨなんだよな。
(俺は違うよ。中立)
127名無し二等兵:2001/07/25(水) 17:50
>>126
ウヨサヨ意識してんじゃん
おまえもあぼーん
128名無し三等兵:2001/07/25(水) 18:57
age
129sage:2001/07/25(水) 21:19
SEGA
130名無し三等兵:2001/07/25(水) 21:43
急速潜航!
131SAGE:2001/07/25(水) 22:16
結局このスレ何だったんだ?
>>1は逃げたまんまだし…
132名無し三等兵:2001/07/25(水) 22:33
だから、単なるサヨの煽りだったんだよ。
1は議論する気なし。またその能力もないようだが。(藁

そういや1のHNは「自称軍オタ」だったな。
軍事板住人はこんな馬鹿にしたHNは使わないよ。
逆にいえばここの住人を馬鹿にしている。
133132:2001/07/25(水) 22:33
すまん。ageてもた。(涙)
134通行人:2001/07/25(水) 22:45
ナンダ、ココ?
135名無し三等兵:2001/07/25(水) 23:46
>>134
駄スレのサンプル
136名無し三等兵:2001/07/26(木) 00:20
そんな下らない本について、よく100超えるまで議論できるね君たち、などと煽ってみる
137名無し三等兵:2001/07/26(木) 01:29
>>136
個人的感想と誹謗中傷だけで誰も「議論」なんかしてないYO! …と水を掛けてみる
138名無し三等兵:2001/07/26(木) 16:16
夏厨がさげて荒らしてること。
まともな議論が出来ないからといって
逃げてるのはさげて荒してるやつなんだよね。
139名無し三等兵:2001/07/26(木) 16:33
>>138
あげ荒らしならいいのか?>1
140ZEPPELINsama:2001/07/26(木) 16:39
見事なクソスレだ!!
141名無し三等兵:2001/07/26(木) 16:49
そんなに戦争論が叩かれるのが怖いの
ウヨクって
142軍事板住人:2001/07/26(木) 17:03
 たのむからageないで。見苦しい。

 小林氏の戦争論については、情緒的表現+一方的決め付けが多すぎて
軍事系の論文として読むのは甚だ不快でした(これは一部の戦記にも言
えることですが)。軍事的考察をくわえるレベルの書籍ではないと思い
ます。

 また追記すれば、同書は政治的関心の薄い層に国際政治を考えさせた
という意味で一応意義のあった書籍だと思いますが、心情的にわか国粋
主義者を量産したという意味において、軍事板的に言えばかなり有害な
書籍でもあると思います。
143名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:12
戦争論の南京事件の写真の検証で「これは中国軍も使っていたM1ヘルメットでは
ないか?」って記述があるけど絶対ちがうと思う。そもそもあの時期は米軍です
らまだM1ではなかったはず。
144名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:14
>>142
同感ですな。「それ見たことか」と馬鹿みたいに見下す氏の態度。
「都合のエエ怪しい資料持ち出してるんじゃねぇ」と何度ツッ込み
たくなったことか。半分読んで耐え切れず、ゴミ箱ポイですわ。

はっきりいって、厨房が本書いちゃ駄目です。
145名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:19
ダスレけってェェェェェェェェェェェェェェェ!
146名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:20
>心情的にわか国粋主義者を量産した
量産型国士厨増えたしねー。
中韓台にいらぬ「警戒」させたことは罪といえます。
147名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:28
>同感ですな。「それ見たことか」と馬鹿みたいに見下す氏の態度。

それが氏の基本スタイルなのですわ。
そこを突っ込むか?
148名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:29
コヴァでもよしのり好きは奇特だろう。

あの物言いでムカつかん奴は頭の線が切れてる。

>中台韓
に、あの程度の馬鹿がいかにも日本の主流派と思われるのが嫌で嫌
でしょうがない。
149名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:29
>中韓台にいらぬ「警戒」させたことは罪といえます。

これはサヨの見解だと思われ
150名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:31
つか、やけに血の気の多い奴が騒いでるな(藁
151名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:32
つか、やけに量産型国士厨が騒いでるな(藁
152名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:37
>これはサヨの見解だと思われ
をいをい。
中韓台の知らぬ間にアジア最強の兵備を整える。それが醍醐味だよ。
それをあのタコと自慰史観の連中が・・・
153名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:43
>中韓台の知らぬ間にアジア最強の兵備を整える。それが醍醐味だよ。

ヲイヲイ。
中韓台の知らぬ間って・・・・・秘密裏に日中共同の原潜でも作るんか(藁
現在でもアジア最強だよ、自衛隊は。
154153:2001/07/26(木) 17:44
日米共同だ・・・・鬱。
155名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:51
>>153

>現在でもアジア最強だよ、自衛隊は。

 海と空はね。
156名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:52
>152、153
なんにしろ厨房な発想だよ・・・それは。

>151
量産型国士厨って・・・・軍事板では初めて聞いたな。
他板の奴か?
157名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:53
まずは海と空。陸は北海道県民のゲリラ戦法で1ヶ月はしのげる。
158名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:55
ageんなよ。議論する意味無いんだから。
159名無し三等兵:2001/07/26(木) 17:57
内容のレベル低いよ。この板のレス。及びレスつける奴(藁
160名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:05
>>156
量産型国士厨知らんか(W

初心者め。初心者板逝ってきな。
161名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:08
ていうか、軍事板はウヨサヨお断り。

よしのりはもっとお断り
162名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:10
・・・・まあ、煽りが一人いる、ということは理解できたよ。
163名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:20
sage禁止だ!ここは。
決してsageるなよ。
ほんとの1の狙いは右、左にとらわれない議論だ。
sageてレスするやつは軍事板にいらないからとっとと消えろ!
社会からも必要ないから。
164名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:22
>>163

コイツ1ダゼ(ヒソヒソ
165名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:27
>>163
タブン ブタダヨ(ヒソヒソ
166名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:28
>163
御苦労な事だ・・・ageから煽りまで。(藁
167名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:36
まだこんな糞スレあったの?
168名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:00
sageを主張してきたのは漏れだけど、「罵りあうならsageろ」っていってんの
sage禁止を騒いでる御仁はいままで議論議論と騒ぐだけで、議論する為の
ネタを一切提供していない
ただ、悪戯に煽っているだけに見える
議論したいなら議論のネタを提供しなさい
それも冷静に分析できるような切り口でね
169名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:03
sage禁止
アゲ
サゲルモンクタレテルヒマアッタラオマエがギロンニモッテクヨウニセヨ
デキナイクセニイウナカチュウブタヤロウ
170名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:04
やれやれだぜ。
171名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:07
ハードなスレに参加した後
ここに来るとマターリできますな
いいスレです
172名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:08
>>169
おまえ、本物のバカだろ。日本語ぐらいはっきり書けんのか。

あ。そうか・・・悪ぃ。日本人じゃないのか。
173名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:09
マダツヅイテイタンダネ、ココ
174名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:09
>>172
おまえ、本物のバカだろ。日本語ぐらいはっきり書けんのか。

あ。そうか・・・悪ぃ。日本人じゃないのか。
175名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:11
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)/   < 先生!日本語解らないチョン公がコピペしてます!
      /      /     |
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
176名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:13

        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)/   < 先生!日本語解らないチョン公=175がコピペしてます!
      /      /     |
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
177名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:15
ケケケ。よく釣れるわ。2回も釣れた。
178名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:18
しかも偉そうだな。煽っている奴。
まあ、163を見る通り、煽りかたからして軍事板の奴じゃない。
煽動はサヨの常套手段だな。
179名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:21
ウヨの常套手段ってなんだろ? 2ch的には。
180>179:2001/07/26(木) 19:57
コピペ貼り逃げ

Q:靖国神社って、いつごろ、誰が建てた神社ですか?

A:靖国神社は、今からなんと120年以上も前の明治2年に建てられた歴史のある神社です。
日本は、明治時代になる前、鎖国といって長い間、世界の国々との交わりをしていませんでしたが、次第に外国の人々は、きびしい態度で日本の開国を迫ってきました。
 そこで、いったいどうしたらいいだろうか、と国中が大騒ぎになり、開国派、鎖国派、と世論も大きく分かれました。
このような中で、それまで300年も日本の政治を任されてきた徳川幕府は、この騒ぎを治める力をなくしてしまい天皇陛下に政権をお返ししたのです。
 そこで、天皇陛下のもとに日本中の人々がひとつの心になって美しい日本の伝統をとり戻し、
近代的なすばらしい国をつくり、世界の人々と仲良くしていこうという考えが生まれました。
 そして日本が大きく生まれ変わろうとする中で、不幸な国内の争い「戊辰の役(戦争)」が起こり、国のために生命をささげた人がたくさん出たのです。
こういう新しい時代づくりの明治維新に亡くなった人々のことを、いつの世までも伝えるために明治天皇は明治2年6月、
「東京招魂社」という名前で、ここ東京・九段に社をお建てになりました。そして明治12年、いまの「靖国神社」の 名に改められました。
181いろはに豊作:2001/07/26(木) 20:09
...とゆうか、コヴァってギャグ漫画家だろ?小学生が原爆造ってパニックになるヤツはオモロ(藁
182名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:12
>>180  ナイス。ワラタよ

救世主ラッキョウとかは好きだったな>コヴァ
183名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:22
コヴァも軍オタも戦争賛美って点では同類だろ。両方とも氏ねよ(藁
184名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:23
>>183
オマエモナー!
185名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:24
あ、半泣きで逃げてた厨房が戻ってきたぞう!
186名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:24
イタタタタタ・・・・・
187名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:27
戦争漫画家のコヴァって宮崎駿の雑想ノートでカントクに
188名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:29
アピ―――
189名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:29
???

はっ!? ゴルゴか!?
190しゅ:2001/07/26(木) 21:06
ピ!
191名無し三等兵:2001/07/26(木) 21:09
シュッ シュッ シュッ
192名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:15
>>143 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/07/26(木) 17:12
>戦争論の南京事件の写真の検証で「これは中国軍も使っていたM1ヘルメットでは
>ないか?」って記述があるけど絶対ちがうと思う。そもそもあの時期は米軍です
>らまだM1ではなかったはず。

君の論理の展開がおかしい。
存在しないはずのM1ヘルメットが写っているのであれば
その写真は捏造であるって事だろ。
193名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:25
>>192
あの写真は戦後に撮られた再現フィルムだから検証しようがないんだが...厨房相手にカッコワルイヨ!!
194名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:40
南京大屠殺を否定するコヴァ信者は氏ね!
195名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:42
虐殺でなくて屠殺なのか…
196名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:42
× 南京大屠殺を否定するコヴァ信者は氏ね!
○ コヴァ信者は氏ね!
197名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:44
ところで>>194は「屠殺」の意味、知っているのか?
198名無し三等兵:2001/07/27(金) 00:00
>>197
中国では「南京大虐殺」とは言わず「南京大屠殺」と言うんだよ。
日本語じゃなしに中国語表現を使ってることで194がどういう奴か想像つくだろ?
199名無し三等兵:2001/07/27(金) 00:48
194=>>103で”東洋鬼子”等というチャンコロ特有の表現を用いた2等市民の同類
200名無し三等兵:2001/07/27(金) 01:07
やだなあ、あんな二等市民のドキュソ連中と同じ文字使わされるなんて・・・
201名無し三等兵:2001/07/27(金) 03:42
この板で戦争論の読者って多いんだろうか?
ちなみに俺は友達に半ば押し付けられて読んだクチ
202名無し三等兵:2001/07/27(金) 04:55
思想云々よりも一個の作品としてよく出来ていたと思うよ。
その点は認める
203名無し三等兵:2001/07/27(金) 07:01
194=201=今までageてる奴

と見ると面白い。ageついでに煽っているよ。しかも発言が浮いている(藁
204名無し三等兵:2001/07/27(金) 07:58
>>202
作品としてよく出来ていた?自分は思想うんぬんじゃなくてクリエイターとして「よしりんも駄目になっちゃったな〜」という
感想を抱いたので、良かった点を上げてください。
205第一印象:2001/07/27(金) 08:55
極端過ぎて退いてしまう。
しかし一方で、辻褄への疑問を持っても、それを呈することすら許されない「権威的な政治的
話題」を「『聖域』から叩き出した」功績は確かにあるよね。
206大陸打通太郎:2001/07/27(金) 11:13
通州事件の詳細や神風特攻隊の敢闘が書かれているのはよかったが、
オイラの大好きな大陸打通作戦が載っていなかったことが不満。
中国軍には常に連戦連勝であった事実も強調して欲しかった。
207名無し三等兵:2001/07/27(金) 11:21
分かりやす過ぎると思う。良くも悪くも。
これ読んで頭良くなったと勘違いしてるドキュソや厨房は多いのではなかろうか。
個人的には嫌いじゃないんだけどね。
208名無し三等兵:2001/07/27(金) 11:34
ブックオフで100円で買った。ギャグ漫画としては
イマイチかな。
209名無し三等兵:2001/07/27(金) 12:13
サヨな人は日本悪玉論の化けの皮がはがされて悔しいのだろう。
210名無し三等兵:2001/07/27(金) 17:08
sage禁止
上げ
下げる文句垂れてる暇あったらお前が議論にもってくようにせよ
できないくせに言うなかちゅう豚野郎
211名無し三等兵:2001/07/27(金) 17:33
ハイがんばってー
ハイがんばってー
(  )  age厨房ハ コレデモクッテナ!!
ノ( * )ヽ
 ノωヽ\ ブッ
    \
      \  ベシッ
       ●( `Д)
        ノ  ヾ
         / (
213名無し三等兵:2001/07/27(金) 18:46
何で上げるこのキチガイ・・・
214名無し三等兵:2001/07/27(金) 19:01
sage禁止とかほざくスレッド初めてみたよ。
1みたいな自意識過剰厨がいなけりゃもっと発展したかもな。
sage進行の良スレはいっぱいあるのに。
215名無し三等兵:2001/07/27(金) 19:28
>>214
>sage進行の良スレはいっぱいあるのに
イイこと言った。特にこういう、レス次第で鼬害になるスレは、
思想的に偏った方が大量流入しないためにも、下げ進行が望ましい。
216名無し三等兵:2001/07/27(金) 19:44
板違いです。話題的にも古いです。
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
217匿名希望:2001/07/27(金) 20:13
>>117
相手がオウムというファクターを忘れています。オウムが誇大妄想集団であるのは明白です。従って注射器
でサリンということの是非よりもオウムがサリン(と信じ込んでいるもの)を一漫画家風情を殺傷するため
に使おうとしたという点が重要なのです。

>>ALL
クラウゼヴィッツやマハンや孫子をどれだけの人が読んだか知らないが小林氏の戦争論とはジャンルが違い
ます。そうですね、歴史書と歴史小説を比べるのと同じくらい愚かな事ですね。

戦争論は読みましたが、大東亜戦争肯定という視点で書いた入門書で、それ以上でもそれ以下でもないです。
間違えている記述もありますが、この手の(左右問わず)本に間違いが載ってない本を探すのは砂漠で針を見
つけるようなものです。指摘するのは良いことですが、本そのものに対する否定(特に読んでいない場合)を
する人の事を「猿」と言います。

戦争論には間違いが多い。但し、本当に間違いである。小林氏は過去に間違いを認めるという前例を持ってい
るので左翼系に多い「捏造」とは一線をかくすだろう。もっとも間違いは間違いではある。それと極端に走る
のは「芸風」なので読む方が踊らされなければいい。踊らされる方が愚かだな。

>>205
賛成、十戒であって疑問を言うことすら許されない空気を打破した功績は大きい。惜しむらくは記述の内容だ
な。突っ込むところが多い。
218名無し三等兵:2001/07/27(金) 21:39
>踊らされる方が愚かだな。

私以前に人に布教してたけど、やっぱり踊らされた厨房ですか?
219名無し三等兵:2001/07/27(金) 21:55
>>217

激しく同意!
っで厨房のためにも間違っている箇所を抜き出して
教えてやって欲しい。
220匿名希望:2001/07/27(金) 22:01
>>218
本は基本的にベクトルがかかっています。どんな本でもね。ですから
>踊らされる方が愚かだな。
はすべての本に共通する一般論と思ってください。
221名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:02
>220
そんなこといったら本を読むひとすべてに当てはまるよ。
まあ自覚してればまともな思考が出来るけど。
222名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:03
>踊らされる方が愚かだな。
まさにそのとおり
でも踊らされてる本人は自覚なし
これが一番恐ろしい
223匿名希望:2001/07/27(金) 22:47
>>221
それはそうですが・・・まぁ、小林氏の本は良い悪いは別にして「踊らせるのが上手い」という
のは事実ですね。

>>219
戦争論読み返したら軍事版で突っ込む所がほとんどなかった。思想面なら突っ込めるが・・板違
いになるしな・・

例のM1ヘルメットの件は少なくとも南京戦の写真ではないので「でっち上げ」という主張に首
肯せざるを得ない。
読み返すと、目くじら立てる程の間違いはなかったな。ただ煽りが激しいから反発を買うのは避
けられないだろう。この煽りが気に食わない人が沢山いるとは思うが小林氏の「芸風」だからな
芸風だと承知していれば普通に読めるでしょう。

特攻については米兵が恐怖したのは事実、純軍事的効果には異論があるだろうから敢えて述べな
いが、戦争末期に米国が日本と条件講和を考慮に入れていたという事は付け加えておく。
それと神風特攻隊は志願兵と半強制された兵の混成で兵に自爆を強制するのは統帥の外道である
のは間違いない。ただ、目標が戦艦、空母、巡洋艦という点を考えれば大都市無差別爆撃よりは
マシと考える。因みにカミカゼ攻撃は一般市民を攻撃対象としたり宣戦布告していない国の施設
を攻撃するために単なるテロと断定して一線をかくすべきである。
224名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:57
民意によって選んだ戦争なのだから結果責任を負うのはいいんだが
一億総懺悔はやはり、なぁ…
225名無し三等兵:2001/07/28(土) 02:19
コヴァなんかよりこっちのほうが面白いぞ!
ttp://funshei.tripod.co.jp/
226名無し三等兵:2001/07/28(土) 16:13
age
227名無し三等兵:2001/07/28(土) 19:57
夏厨スレはsageましょう。ヒートアイランド現象の一因となります。
                           環境省
228名無し三等兵:2001/07/28(土) 21:00
>>225
ニホンちゃん萌え〜
229名無し三等兵:2001/07/29(日) 11:21
227=夏厨です。
このスレは有効スレなので上げましょう
230名無し三等兵:2001/07/29(日) 13:03
>>229
これまでの書き込みからすると

(1)軍事面では取り立てて間違いはない。
(2)政治思想的にはイチャモンもあろうが、その点につ
いては板違いなので余所へ行ってくれ。

という結論にしかならんが。
231名無し三等兵:2001/07/29(日) 13:04
このスレはウヨサヨ両対応コヴァヲタホイホイと指定されました
232名無し三等兵:2001/07/29(日) 16:24
>>230で結論がでました。

           =終劇=
233名無し三等兵:2001/07/29(日) 17:53
 しかし、近日発売される「戦争論2」は日本が大東亜戦争に突入していくまでの
過程を描くらしーから、きっと、また荒れるぞ……(ちょっと楽しみ♪)。
234名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:07
結論に具体性がないので上げ。
政治思想にまで膨らむことこそ軍事板らしいスレッドとして認定されうるものである。
235名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:09
>(1)軍事面では取り立てて間違いはない
をいをい。
236名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:09
>政治思想にまで膨らむことこそ軍事板らしいスレッド
政治思想は別板。
237名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:11
>>235
どっちかって言うと
(1)軍事面では突っ込む気にもならない
(2)政治思想は板違い
って感じか?
238名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:12
「不法な状況でやられてやられっぱなしで黙っていると、無法者を増長させるだけ。
 断固たる態度を採れ」

中傷や印象操作を恐れずに言えば、軍事的にも政治思想的にも正しい。以上。
239名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:14
>>234
なあ、おまえ自身の意見はどうなのよ?
人の意見にケチつける前に自分の意見を明らかにしろよ。
240名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:16
>>239
仕切りバカ発見!2ちゃんねるの住民に主体性があるかヴォケ!
241底意地悪い見方だけどさ:2001/07/29(日) 20:25
何やら「この板」の「このスレ」で、何とかして「政治的に自分好みの方向を持った結論」
に持って行こうとしている奴等がいるようだね。
別の板から来た「客人」だろうけどさ。
242名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:36
>>241

お前だろそれ。
でも政治色が入っても面白そうなので安芸
243名無し三等兵:2001/07/29(日) 20:37
うむ、軍事板でも支持されたぞという結論にしたいらしいね。
でも、それは>>237で指摘されているように筋違いなんだがな。
244241:2001/07/29(日) 20:53
ほら、涙目で食いついてきたよ
245名無し三等兵:2001/07/29(日) 21:11
うーん、あげてる奴が、
ほとんど同一に思えてきた…
246名無し三等兵:2001/07/29(日) 21:12
つか、軍事板的な議論の余地が有ったのは「M1ヘルメット」の件で(結論は「確かにこの写真は有り得ない」)
あとは、大して目新しくない史実の部分を書いてあるわけであり、残りは政治思想の部分であるわけだからして、
もう取り立ててここで議論(元々その必要があったか?)することはないね。

>243
別に皆、支持して無いが。
むしろ1を含めて前半部分、否定的な意見、煽りが目立つ。
あとはゴー宣板でやってくれい。
247名無し三等兵:2001/07/29(日) 21:14
痛血でもなんでもいいからsage進行でマターリいってくんないかな。暑いし。
248名無し三等兵:2001/07/29(日) 21:19
>>245
ほとんど同一だよ。
249名無し三等兵:2001/07/29(日) 21:22
>>246
>別に皆、支持して無いが
だから、それを支持されたって方向にもっていきたい奴がいるって事でしょ。
ま、以降は>>231として使うのが正解かな(藁
250名無し三等兵:2001/07/29(日) 22:13
つーか、スレタイトル見た時点でこのスレの目的は想像がつくわな。
オルグ活動はよそでやって欲しいなぁ。
251 :2001/07/30(月) 10:08
バカ左翼が悔し紛れに作ったスレッドなだけにまともな反応を期待する
方が間違ってるだろ、でなけりゃ恥ずかしくてとっくに削除依頼くらい
自分から出してそうなもんだが。
252名無し三等兵:2001/07/30(月) 11:57
マターリしようよ
253名無し三等兵:2001/07/30(月) 11:58
ウヨからみても恥ずかしい本だと思うが
254名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:22
>>241に全面的同意だな。
しかし、戦争論を肯定してほしいのか否定してほしいのか?
自分の意見をさっぱり述べないけど、やっぱりコヴァマンセーな人なんだろうね。
255軍事板重鎮:2001/07/30(月) 12:35
やれやれ左翼連中は恥じだから下げてかいているな。
そりゃそうだろう、「(1)軍事面では突っ込む気にもならない 」
といって戦争論を論破できないでいるんだから。
突っ込むきにならないのでなくできないのだろう?力量不足で。
そして板違いだとか持出してきているが
重鎮¥たるわしから見ればこの板にもっとも見合うスレだ。
256名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:44
重チンさらし上げ
257名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:51
>>255
なるほど、その通りかもしれませんね!
では「軍事板重鎮」たるあなたの御意見を是非お聞かせ願えませんか?
参考にしたいと思いますので。

逃げたりなんかしませんよね!
なんたって「軍事板重鎮」なんですから!
258sage:2001/07/30(月) 12:51
>>255
ワラタ
まだまだネタ職人は健在だね。
259名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:52
ヒヤヒヤ
260名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:56
もうやめよう。ここへ逝け
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
261名無し三等兵:2001/07/30(月) 13:01
>257=軍事板重鎮
なるほど、その通りかもしれませんね!
では「軍事板重鎮」たるあなたの御意見を是非お聞かせ願えませんか?
参考にしたいと思いますので。

逃げたりなんかしませんよね!
なんたって「軍事板重鎮」なんですから!


違うんだったらお前が模範をみせよ。
おれは兵法により「逃げるにしくはなし」
を通させてもらう。
262名無し三等兵:2001/07/30(月) 13:07
重鎮のクセに、オウム返しはねーだろ。
てめーのケツはてめーで拭け。
このうんこたれ
263sage:2001/07/30(月) 13:19
重鎮だってよ重鎮ゲラゲラ
264名無し三等兵:2001/07/30(月) 13:36
怪文書保存韓によると、コヴァ様はホ○(もしくはバイ)だそうです。
さあコヴァキティ共、よしりんの××でもしゃぶってろや。
265名無し三等兵:2001/07/30(月) 13:43
>>264
煽り段位認定委より
あなたは1級試験不合格です。再受験してください。
266名無し三等兵:2001/07/30(月) 14:10
>>261
やっぱり逃げた(ワラ
もう「軍事板重鎮」て名乗らないのかにゃ〜?
267名無し三等兵:2001/07/30(月) 15:38
ウヨサヨ逝ってる時点で既に軍オタぢゃないしね。
さっさと自分の板におかえり。
268名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:07
ウヨサヨいってるやつ自身がウヨサヨなんだよね。
つーか悔しかったらまともにこのスレの題通りに運営してみろよ。
269名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:11
無理です。
270名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:14
>268
またageるか、1よ。下手糞な煽りで醜い。
271名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:17
チョンだもの。醜いよね。>1
272not1:2001/07/30(月) 19:18
>270
またsageるか、厨房よ。下手糞な煽りで醜い。
273名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:22
sage
274名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:24
また釣れたよ。釣り堀の金魚より頭が悪い。しかもコピペ。
数日前の半泣きで逃げた厨房だな>272 ケケケ
275名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:27
>>272
最後に1つだけ聞かせて下さい1さん(藁
こんなスレッドを立てておきながら、あなたには他人に語るべき
自分の意見というものがないのですか?

        YES or NO ?
276名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:32
どうやらまた半泣きで逃げたようです。

      終劇
2771じゃないのに1と妄想してる馬鹿がいるな(藁:2001/07/30(月) 19:34
>>272
最後に1つだけ聞かせて下さい厨房さん(藁
こんなスレッドを来てておきながら、あなたには他人に語るべき
自分の意見というもがないのですか?

        YES or NO ?
278名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:34
何でもいいや、荒れろ荒れろ!
279名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:37
半泣きでコピペをし、弱い頭を捻って文章を差し替えて意地でもageる。

ああ。そんな君の姿が目に見えるようです。

次に見えるのは… ああ、この輪になったロープはいったい…
280名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:39
うるせえもっと荒れろ罵倒合戦になれワハハハハ!
281名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:41
ひっどい駄スレ…
282名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:41
こんな糞スレ無視すればいいのに・・・。
283名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:42
コピペをされて半泣きをし、弱い頭を捻って文章を書いて意地でもsageる。

ああ。そんな君の姿が目に見えるようです。

次に見えるのは… ああ、この輪になったロープはいったい…
284275:2001/07/30(月) 19:44
>>277
NOです。
私はこの議題に対しては特に他人に説いて聞かせるような意見など持ち合わせていませんから。
だからsageなのです。

さあ、あなたの番です。
「議論せよと煽るあなたには自分の意見というものがないのですか?」

        YES or NO ?
285名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:46
荒れろ荒れろウヒャヒャヒャヒャ・・・・
286名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:47
>>284
荒らすしか能のない低能野郎に真面目に話し掛けるのカッコウ悪いぞ
287名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:49
>>284
NOです。
私はこの議題に対しては特に他人に説いて聞かせるような意見など持ち合わせていませんから。
だからageなのです。

さあ、あなたの番です。
「議論せよと煽るあなたには自分の意見というものがないのですか?」

        YES or NO ?
288名無し三等兵:2001/07/30(月) 19:56
くだらん
289275:2001/07/30(月) 19:57
>>287
NO…つまり、意見も見識も無いのにスレッドを立てた、とそういう事なんですね?
290名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:09
粘着ageうぜえよ。
291名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:20
>>287
荒らすしか能のないそしてだれでも1と思い込む
低能野郎に真面目に話し掛けるのカッコウ悪いぞ
292名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:21
>>287
意見が無いならsageで書くのが筋と思うがね
2931:2001/07/30(月) 20:21
ああそうだよ畜生!
意見がなくて悪いかよ!
でもそんなの関係ないだろ!
せっかくスレ立ててやったのにどうして誰も真面目に議論しねえんだよ!?
ヴァカな軍事オタクはあげ足とりしかできねえのか?
有用なスレなんだからちゃんと議論してみろヴァカ共!
俺はageるのやめないからな!
294名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:25
>>275=293=夏厨
であることは明白!
>>293
>ヴァカな軍オタクはあげ足とりしかできねえのか?

軍ヲタとはそうゆうものよ厨房!そうゆうのはテメーのHPでやれやヴォケ!
2961:2001/07/30(月) 20:30
>>294
ふざけんな!
夏厨はおまえらのほうだろうが!
297名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:34
やれやれだぜ・・・
298名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:34
このスレッドは只今より・・・

クラウゼヴィッツの「戦争論」を軍事板の住人の視点で考える

スレッドになりました。
以降、コヴァの話は止めるように。
299ミリ屋竜:2001/07/30(月) 20:41
>>298
だったら、サッサと削除依頼だせよ。タイトルとカンケーねーじゃーねーかYO!
3001:2001/07/30(月) 20:44
煽り厨房はここから出て行け!
ここはsage禁止だ!
真面目に議論しろ!
301名無し三等兵:2001/07/30(月) 20:55
>>293
ネタか?マジだったら絶句だな
302名無し三等兵:2001/07/30(月) 21:00
みんなもっとカルシウム摂れ
303名無し三等兵:2001/07/30(月) 21:04
1には宮崎スレを荒らした粘着野郎と同じ臭いがするな(藁

どうやら本気で「雑想ノート」より「戦争論」の方が軍事板に相応しい話題だと
思っているみたいだ・・・。
ある程度ここに居着いているなら、ここの住人が小林よしのりから教わることな
んか何一つ無いことも、「戦争論」が軍事的には論ずるに足らない(イデオロギ
ーとは関係ないぞ。レベルに達していないというだけ)代物だってことぐらい、
分かりそうなもんだがなぁ。
304名無し三等兵:2001/07/30(月) 21:08
痛い厨房はホントIP抜くよ、そんでもって日本の公安じゃなくて北朝鮮とかCIAとかIRAとかMI-6とかKCIAとか、とにかく朝、目が覚めたら日本じゃ(以下自粛)
305名無し三等兵:2001/07/30(月) 21:13
コヴァの「戦争論」が出て以来、戦時量産型国士厨が増えて困る。
306鬼畜閣下:2001/07/30(月) 21:18
>>303
>「戦争論」が軍事的には論ずるに足らない

というよりも「戦争論」が軍事的には論ずる箇所がほとんど無い。と言い換えたいね。

>ここの住人が小林よしのりから教わることなんか何一つ無い

そりゃここの住人は小林氏よりも「軍事」は詳しいよ。でも小林氏の戦争論は「軍事」の
本では無いだろう。
307303:2001/07/30(月) 21:27
>>306
同意ではあるが、何故ageる?

誤解のないよう、
>ここの住人が小林よしのりから教わることなんか何一つ無い
に、「軍事的には」を付け足しておこう。
308名無し三等兵:2001/07/30(月) 21:27
>>304
抜いたれ。
荒しの術中に嵌っていることを告白するのは鬱だがイライラしてきた。
309鬼畜閣下:2001/07/30(月) 21:56
>>307
そうだね、
ここの住人が小林よしのりから「軍事的には」教わることなんか何一つ無い
の方が良いね。
310ミリ屋哲:2001/07/30(月) 21:59
しかし、一般人に「戦う意義」をあそこまで説ける奴は(思想的にではなくって
技術的に、と言う意味)そうそういないと思う。

漏れなんか「何故お前は戦うのか」って聞かれたら「そんな難しいこと聞くな」
って返しちゃうね、きっと。
311名無し三等兵:2001/07/30(月) 22:13
漏れは「趣味だ!」って答えるかな(笑)
312名無し三等兵:2001/07/30(月) 22:19
>鬼畜閣下

言いたい事はわかるが、sageてくれ。
氏の不可侵領域へに果敢に挑んだという功績は理解するが、
漏れは1という糞が建てたスレというのが気に入らない。
313303:2001/07/30(月) 22:44
>>310
そうかね? 「技術的には」ベクトルが違うだけで、例えば雁屋哲(ハンドルを
使い始めたスレも見ているから、この名を挙げたのに悪意はないよ)と変わらな
い、良くも悪しくも漫画的(というかカリカチュアだな)表現の利点と限界しか
感じないけど。
小林本人が「我が闘争」ばりにアジるのを目的に「戦争論」を書いたなら、確か
に成功だろうね。だが、タブーを破って自分の頭で考えさせるのが目的だったな
ら、手法的にも誤りではないかな。

それに「戦う意義」一般ではなく、何時何処で如何にして戦うべきか(戦いを避
けるか、と書くとサヨ呼ばわりされそうなので)を論ずるのが軍事だろう。

釈迦に説法みたいで恐縮だが。
314ミリ屋竜:2001/07/30(月) 22:50
>>313
ヴァカにツッコムと疲れるからもうやめれ。アンタの勝ちやあ。
315ミリ屋哲:2001/07/30(月) 22:59
>>313
ん?「軍事そのもの」で学ぶ物はない、というコンセンサスが確立しているのではないか?
このスレ・・・


>それに「戦う意義」一般ではなく、何時何処で如何にして戦うべきか(戦いを避
>けるか、と書くとサヨ呼ばわりされそうなので)を論ずるのが軍事だろう。
316ミリ屋哲:2001/07/30(月) 23:10
おっと、一つ言い忘れ。
>タブーを破って自分の頭で考えさせるのが目的だったな
>ら、手法的にも誤りではないかな。

誤りとは思わないが失敗であるのは確かだとは思う。いつの時代も知っていることと
解っていることの区別が付かない方々はいるからな。漏れもその誹りから免れること
は出来ないだろうが。

ちなみに、雁屋哲は根本的に王様体質(この点、王様体質ではあっても同時にピエロに
もなれる小林よしのりの方が漏れ的にシンパシー感じるんだが)で、かつ思想的にどこ
かに向かうほどのベクトルは感じられないと思う。要は「俺は知識あるんだぞ、どうだ
愚民ども」って感じでその時々で言説を弄んでいる感じ。

まぁ、少なくとも「風姿花伝」は読んでいないんじゃないの?雁屋哲って(ワラ
3171:2001/07/31(火) 00:04
うぜえんだよ、この軍オタども!
318名無し三等兵:2001/07/31(火) 00:10
売れたから大成功
319名無し三等兵:2001/07/31(火) 00:11
♪吾は軍ヲタ我が敵は
 天地容れざる朝敵ぞ
 敵の大将たる>>1
 古今無双の厨房で
 後に従ふ者も無く
 ジサクジエンのレス重ね
 ドキュソに違わぬ屑なれど
 天の許さぬ糞スレを
 起こせし者は昔より
 栄へし例(ためし)有らざるぞ

 >>1の首吊るそれまでは
 sageろやsageよ いざsageよ
 玉散る煽り抜き連れて
 殺す覚悟でレスすべし
320名無し三等兵:2001/07/31(火) 00:13
暑いな今日も
321303:2001/07/31(火) 00:32
>>315-316

>>313は念のため蛇足を加えたってことで了解いただきたい。

>ちなみに、雁屋哲は根本的に王様体質(この点、王様体質ではあっても同時にピエロに
>もなれる小林よしのりの方が漏れ的にシンパシー感じるんだが)で、かつ思想的にどこ
>かに向かうほどのベクトルは感じられないと思う。要は「俺は知識あるんだぞ、どうだ
>愚民ども」って感じでその時々で言説を弄んでいる感じ。

なるほど仰る通り。
ただ、雁屋が食道楽に金を費やした経験は一応信ずるとうか、聞くに足ると
思うんだな。小林も、自身の執筆体験を基に書いた差別論なんかは地に足が
着いていたし、迫力もあった。「戦争論」でも似たようなことをやってはい
るけど、子供の喧嘩と戦争じゃ飛躍がありすぎだ(藁
(こんなことを言い出せばミリオタの知識はレベルの差異こそあれほとんど
 借り物だな・・・。「知っていることと解っていることの区別」は本当に
 自戒しないとね)

しかしいまの時代、王様は誰も信じなくても、ピエロなら大勢の人間が付い
ていかないとも限らない。(小泉だって「奇人」じゃなければこれほどの支
持を得たかどうか)オレも小林本人にはバランス感覚があると思っていたが、
麻原という別の道化(非信者の一般人は皆奴を滑稽だと思っていたし、あれ
だけのテロを実行した後も、ギャグのネタ以外にどう扱いようがある?)と
まともに相対してしまった後は、おかしな形で時局と小林の言説や身振りが
噛み合い出したようで、どうも気になる。
(つまり、一方的に小林の問題ではないんだな)
考えてみると、笑える脅威、みたいな存在は見回せば他にもある。
ミリオタ的には憫笑の対象だが、同時に恐るべき国家とか・・・。

意外にというか、小林(あるいは小林的言説)だけがそうした「敵」を正
面から描き得るのではないか。これに説得力を感じた「一般人」は、最早
知識を持った人間の言うことに耳を貸しはしない。(コヴァたちのように)

うまく考えがまとまらなかったので曖昧模糊とした話になってしまったが、
そのうち「板違いだ」では済まない事態になりはしないかと、オレは不安
を感じている。
322321:2001/07/31(火) 00:38
訂正
>雁屋が食道楽に金を費やした経験は一応信ずるとうか
「信ずるとうか」→「信ずるというか」
>小泉だって「奇人」じゃなければ
「奇人」→「変人」
323政治委員:2001/07/31(火) 04:26
>>319
ワラタ。
324名無し三等兵:2001/07/31(火) 06:58
もとはといえばアシの女の子の醜聞をサヨの「噂の真相」が卑劣にもバラしたことが
コヴァがウヨに傾倒した原因とも言える。
だからあんまり酷いこと言いたくないんだが・・・・「戦争論」はなあ・・・。
325名無し三等兵:2001/07/31(火) 09:37
>>319

激しくワラタが…、もう元歌わかる人間も少ないのかな。
326名無し三等兵:2001/07/31(火) 17:17
荒れろ荒れろオラオラァ!
327名無し三等兵:2001/07/31(火) 17:45
age
328名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:01
手当たり次第1と妄想する自作自演サゲ厨房は
完全に論破されて敗走したな。
悔しかったら堂々と上げてやれよ。
329ミリ屋哲:2001/07/31(火) 18:10
漏れが本気になる前に止めとけ。漏れがアバれだしたらお前等どころの
騒ぎじゃないぞ。
330名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:11
>329
じゃあ下げていいからこの1の議題に沿って
具体的な議論をやって、お願い申す。
331ミリ屋哲:2001/07/31(火) 18:16
>>330
板違いだからコヴァ板でやれ。スレ立てたら漏れもアソびに逝ってやるから。
なんだったら漏れが立ててもいい。

その程度の事も出来ないんなら他人とのコミニュケーションは不可能。
332名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:18
すまぬ、コヴァ板では純粋な軍事的な
議論できず。荒らされるのが落ちなんだ。
分かってくれい。
分かってくれたら、第一次降下作戦で、
オデッサへの単独での先陣を引き受け致す。
333名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:22
>>328
 煽りやめなさい。またage荒しもやめて。軍事板のみんなが
迷惑してるのわからない?

 ageて議論する価値があるスレだったら貴方がほっといても
勝手に議論が進むよ。みんなsageてるのは議論する価値が無
いと思っているから。
334名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:24
>333
真面目な議論をやりたくても
sageて荒されてるから怖がってるんじゃない?
335名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:26
>>334

 普通荒しってageるもんじゃないの?sage荒しというものは
聞いたことがないが。
336ミリ屋哲:2001/07/31(火) 18:27
そもそも純軍事的に語る部分なんかほとんど無いから(例の砲兵だった人の
体験談ぐらいか?)話的に思想方面に流れる可能性が強く、従ってこの板で
やるのには無理がある。

どうしてもコヴァ板が嫌なら、雑談系でネタ的に許容して貰える板でスレ立てろ。
なるべく人が少ないところでな。>>333の言うとおり、面白ければほってお
いても人は集まる。
337名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:28
荒らしはageるかsageるか否かで決まるものでない。
内容こそすべて。
338名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:29
>>336
そこも荒されるなあ。
実は日本史板でも例のアヅマ連中が荒すから
まともな議論はココくらいしかできんのよ。
339ミリ屋哲:2001/07/31(火) 18:30
此処ではこのスレこそ荒らしなんだよ!いい加減にしないと放置するぞ。
340名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:31
>>338

 スレ立てて1週間たってもまともな議論が始まらないということは、
この板になじまないスレだってことでしょ?いいかげん理解しなよ。
自分でHPなり掲示板なり作ってそこで議論したら?
341名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:35
荒れろ荒れろオラオラオラァ!!!
342ミリ屋哲:2001/07/31(火) 18:36
別の所でやるんなら、漏れのネタ師としての名誉と股間に賭けて参加する。
だから余所でやれ。
343名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:45
で結局夏だなー、ってことで、終冬
でいのかな?
344名無し三等兵:2001/07/31(火) 18:57
kokodezehiage
345名無し三等兵:2001/07/31(火) 19:03
>343
糸冬

>344
1よ。結論が出ていると、何度もレスがついているのに
何故未だageるのか?理由を述べよ。
346名無し三等兵:2001/07/31(火) 19:16
ミリちゃんの本気をみたい。
煽りじゃなくて。
347ミリ屋哲:2001/07/31(火) 19:28
隔離>廃墟>閉鎖の運命を辿ることになる。
348名無し三等兵:2001/07/31(火) 19:36
>>347
このスレに関しては半年やそこら存分に暴れてもらいたい。
349名無し三等兵:2001/07/31(火) 20:10
                      ∧
                      / λ
                    /   λ
        ..m/~\       /  /λ
        // ν/λ_    /  / //λ
     _ 、_,#ν     ̄ ̄ ̄      \
   /    〃ν/λ       ( ̄ヽ  λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    /###/λ         \●  /λ <  そのうち本気でファイティング♪

  | ν   W###  .∧     ∧  \   /ヾ  \________
  |      νW   λ ` ー―´ ノ    :   / |
  |      /ζ   λV V V V/     / //|
  |     ノλ #  λ|   |/      / / //|
 |   /⌒\     |λAA/      / ////
  |   | ● ζ|     : |λ./      / ////|
  \  \_/     ||         / // //
    \ ι     # :"      / //////
      ―/ / /λ/ 〃 〃 //λ/―<
      |-||||-|#| ||#ζ         \
      |-|:|-|||:|‖#ζ.           \
      _|:|-||| |-||ノ               ヽ
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   /  /-/~|-|           ν       |
   /  |-|ν|-|   ι               |
  /   し  |-|                    |
  |    ν  W| 
350名無し三等兵:2001/07/31(火) 20:27
猛暑がすべて悪いんだ
351名無し三等兵:2001/08/02(木) 00:29
戦争を美醜、善悪で語ろうとする段階でサヨと同様。少なくとも軍事板にはなじまない。
以上。
352名無し三等兵
−−−−−−−<このスレは終了致しました。ご愛顧ありがとうございました。>−−−−