プライベートライアン

プライベートライアンという映画をこの前見ました。
とても迫力があり面白かったです。
この映画について語りましょう。

戦闘シーンなら、俺的ナンバーワンだね。
特に冒頭の上陸シーンは本当に凄い。

それに圧倒されているけど、
ラストの戦闘も並の映画を越えている。

ところで、DVDは出ていないのかな？

とっくに出てますが。

>>2出てます。

負傷兵を引きずってたら途中でちょん切れてたＹＯ！

このスレを立てたのは「ドラえもん」にカキコんでた「ライアン二等兵です」無視＆放置、sage進行でお願いします。

＞６
あんたの言っている意味が分からんし
俺は嫌だ
勝手にほざいてろ

アパムのせいで二人死んだぞ

>>6
そうかなとも思ったけどネタ事態は別におかしいものじゃないし、スレッドは1だけの
ものではなく投稿者全員で作るものだと思うんで書き込みしました。

>>6 何を言っているんですか？
最初の上陸シーンは最高ですよね？
あれが一番いいです。最初に見たときビビりましたよ。

じゃあいつもの奴はじめるか！！

「プライベートライアン」のここがおかしーーーーーーい！！！

煙突背負ったｼｬｰﾏﾝが出てくると思ったのに
ｶｯﾄされていました＞劇場版

タイガー戦車がＴ−３４

虎の千鳥足が再現されていませんでした。鬱。

アパムが逃がしたドイツ兵って、そのあとどうなったん？

タイガーの操縦手バイザーにトンプソン撃ち込むのはおかしい

＞１５
最後にミラーを撃ちます。

>>15
最後にアパムに殺されたじゃん。

やっぱりラヒアソだったのね・・・

銃と弾薬を集めろ！！

じゃくそんｶｺｲｲ！

戦略大作戦の方が好きです（ｗ

＞１４
でもエアクリーナーは付いてたりして。
後期型はいらないのに。

アパムがいなければよかった。

>>17 その前になんか、ナイフで心臓あたり刺された米兵いたじゃん？
あれって、同一人物？

>>25
そう。

違う人物です。

違う人物なんですか？似てません？

ミラーが逃がしたドイツ兵と、後半の市街戦の時にビル内で米兵を刺し殺すドイツ兵は
別人ですよ。基本です。

>>29
んなもん誰が決めたの？顔みてわかるの？

見逃したのはアパムだと分かったから見逃したんでしょ。

スピルバーグ自身も言ってるし。大体見りゃ判るでしょーが。
サイトで調べりゃいくらでも出る。

同じ　　◎ミラーが逃がしたドイツ兵
　　　　◎最後にアパムに殺されるドイツ兵

別人　　◎後半の市街戦の時にビル内で米兵を刺し殺すドイツ兵

アパムが逃がしたのは国防軍兵士でした。

初めて分かった。

そうなのか。
でも、なんで市街戦のビルでアパム見かけたとき
アパムを殺さなかったの？

単にヘタレだと思ったからでしょ。
クロスオブアイアンのSPR掲示板の過去ログでも読めば良いのでは。
もう無いのかな。

アパムって見てるとむかつかない？
市街戦のとき味方がやられそうになっても
何もしないし・・・

坊主頭のドイツ兵ってなんか変。

アパムが逃がしたドイツ兵って最後にアパムに殺された！
でも、その前にそのドイツ兵はドイツ語で何かを言ってましたね？
何ですか？

>>40
要するに「お前ヘタレ」って言ってました

少なくともパールハーバーよりは間違いは少ない

最大の悪役＝アパム

>>43
禿しく同意！してどうする現役文官の俺が（ｗ

>>42
激しく同意！！

あの映画を初めて見に行った全国の軍オタは
本物ソクリのタイガーが画面に登場したとき失禁したってホントですか？

いやー、キャタピラ見るとT34ベースって即座に解るし。
でも映画館で見た迫力はさすがに素晴らしいですよ。
例の冒頭の上陸シーンなんて迫力に呆然としてしまいます。
音が最高に物凄いんですよね。弾の乾いた音とか。

>>46
本物ソクリのタイガーなら失禁した人も数居る中には居たかもしれません。

>>46
俺はケッテンクラートの方だったな。

Ｔガーの不甲斐なさに失笑しました。

遠くの方から無限軌道の音が迫ってくるあたりの演出は
なかなかのものと思われ

>>51
禿同意！
現実だとまじで怖いだろうな　と思ったよ

>>51
本物は聞いたことねーけど、あんなに響き渡るわけないじゃん。

　原作の翻訳小説を読んだことある？
そっちには、ミラー大尉が逃がしてやったドイツ兵がミラー大尉を殺して
アパム伍長がそのドイツ兵を射殺したことが書いてあるよ。
　それから、市街戦で米兵を刺殺してアパムを見逃したドイツ兵も同じ奴
だと思う。アパムと顔見知りだったから、抵抗する意思を見せないアパム
を見逃してくれたんだよ。

　アパム伍長は一番カッコ悪いヘタレだけど、ミラー大尉が表の主人公だ
とするなら裏の主人公だと思う。折れはアパムにすごく感情移入しながら
見ていた。　

＞市街戦で米兵を刺殺してアパムを見逃したドイツ兵も同じ奴だと思う
だから違うって言ってるやん。ちっとは調べてから言えや。

スピルバーグの映画に出てくるドイツ兵は何時も変なので心配だったが
「シンドラーのリスト」からまともになった。

あのタイガーを最初見た時、砲塔が前の方についてたから一瞬ポルシェ？
と思ってしまった。（あくまで一瞬だけ）

47＞さすがにあの薄いきゃたぴら見ると萎えるよね

どこかの博物館から借りてきたらしいよあのタイガー。

既出かもしれんがホーバス軍曹が虎に無反動砲撃った時
火花を散らして弾く場面があるがあれっておかしいのでは？
成型炸薬弾か粘着榴弾だったらもっと爆発が起こるはずだと
思うんだけど誰か詳しい人教えてプリーズ

プライベートライアン2希望。

・・・・・・・金がかかり過ぎて無理か

また、ライアン二等兵を探すのでありますか？

>>61
実は兄弟が生きてた！！
･･････ってことで、彼らを救出しにいくお話し(w

やめろ〜>>62
個人的にはスナイパーの男が萌えた
射撃する前に
「主の物は俺のもの」
　　パッン！！
「漏れの物は漏れの物」
　　パッン！！
ジャイあソみたいでシビレた。

Band Of brothers　ってのがあるけど。
D-day前に降下した101空挺師団の物語。
主演はまたもやジョン・ミラー大尉。

MIガーランド・ライフル、トミーガン、コルト・ガバメント・ピストル、スプリングフィールド・スナイパー・ライフル、
ドイツ軍のタイガーI型（ソ連のT-34／85改造）、マーダーIII型（本物１台とチェコの車両の改造１台）、
ハーフトラック（本物）、オペル・ブリッツ（本物）、ケッテンクラート（本物）、
20mm機関砲（本物）、MG42、シュウマイザーMP40、モーゼルKar98ライフル

>>65

ホバース軍曹が持ってたカービンは？

>>66
コピペナノデワカラナイデアリマス
ゴメンナタイデアリマス

スピルバーグは前作「シンドラーのリスト」を製作後、スニークプレビューで
ブロンクスの子供たちに見せた。子供たちは「銃で撃たれてあんな風に
倒れるわけないじゃん。うそくせー」と笑った。（彼らの街では銃撃は
日常茶飯事)

……それをきいたスピルバーグの執念の火は燃え上がった。

そして完成した『セービング・プライベート・ライアン』。
ブロンクスの子供たちは
「すげー！これだよ！撃たれたらこんなふうに氏ぬんだよ！」
と大喜び。
スピルバーグそれを聞いてにっこり。

以上、スピルバーグと銃撃のちょっといい話でした。

あなたは今からフジテレビを見続けてください

age

プライベートライアン2
2003年・日米合作
脚本＜フランク・ダラボン＞
音楽＜ジョン・ウィリアムス・坂本龍一＞
主演＜ジェレミー・デイビス（アパム）＞
監督　押井守

シャーマン戦車（CG）
38式歩兵銃（CG）
対空砲(CG)
駆逐艦（CG）
空母（CG）
押井守（CG）

１０１はモヒカン＆フェイスペイントしてないとね。

俺的には、ポスター？の兵士の影が丘の上に立ってる奴の写真がいい。
（トムハンクスとかの顔が載ってないやつ）
ドイツ陣地に降下した空挺部隊の孤独さを上手く現している。

上陸艇に乗ってる海兵隊の一人、
アイツ、スッゲ−いい顔してる。
まさに「戦争」って感じの顔。

いっちばん最初に撃たれる人萌え

>>74
海兵隊員いたっけ？

>>71
>押井守（CG）

実写がいいって。

「ここ変」に出ていたドイツ人が「プライベートライアン」は歴史認識の
ない者が作製した３流映画とのたまっていた。
当時、映画となったドイツ側の部隊はあの場所にいなかったそうだ。

>>71
ようやく見つけたﾗｲｱﾝ二等兵は屋台で
うどんを食べている最中でした。

>>78
第352自動化歩兵師団は居たぞ。
だから大流血（太平洋戦線の海兵隊に比べれば少ないが）したんだけどな。
それともヒトラーユーゲントが居なかった事を指しているのか。
だったら、まだあの当時は実戦配備されてないので、どこにも居らんぞ。

第12SS戦車師団は？

あれ、たしか、俗にいうユーゲント（お子様師団）だったような・・・。

ま、勇戦したという話だけど

>>81
おいおいバリバリの戦闘師団だってば。
ちょっと位検索してよ。

>>79
鳥もCGか？

>>80
やっと探し出したよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835058&tid=a1xa43a43a4aca5xa5sa4c0a4hffckdcbfma1ya4ka4da4a4a4fa4n0u8abjg&sid=1835058&mid=2362

>>82

はっはっは。フーベアト・マイヤーのSS第12戦車師団史（大日本絵画社）
をもってますって。

連合軍のプロパガンダで「ベビーミルク師団」と揶揄されていたこの若年兵
師団の意外な敢闘に、ファンは多いですな

ナム戦で３回撃墜された日系４世のヘリパイのコメント

これは戦争の経験があるかないかで全くあの映画の見方も違ってくると思うんだ。
私には叔父が7人いて、第二次世界大戦中に5人はドイツ軍と戦い、残り2人が日本軍と
戦ったんだ。そのうち1人はフィリピンで日本軍の捕虜になった。 でも日本の兵士に
対して全く憎しみはなかったそうだ。それぞれに「彼は自国を代表してここで戦って
いるんだ」という敬意があったから。 国を背負っていてそれを敬う気持ち。『プライ
ベート・ライアン』でトム・ハンクス（の演じた人物）は捕虜を撃てなかった。 彼が
そこでするべき「仕事」をできなかった。そして彼の隊も自国も危険にさらしてしまっ
た。観た人によって受け取り方は様々だと思うよ。 でも私の見方はキツイようだけど
「彼は自分の仕事をできないリーダー」なんだ。国を代表してそこにいる捕虜を撃てず、
隊も自国も危険にさらす。彼はリーダー失格だ。
人生で様々な決断を下す機会がある。それは必ずしも愉快な決断とはならないかもしれ
ないし、すべての人が経験するものでもないかもしれない。 「自分のためではなく大
儀のために決断を下すことが大事な時もあるんだ」という教訓を私はあの映画から得る
ことが出来た。

『金持ち父さん　貧乏父さん』の著者ロバート・キヨサキ

話の流れ無視して悪いけど…

この映画の話になると必ず、「アパムを見逃したドイツ兵は
恩義を感じていたからそうしたんだ」って奴が出てくるよな。

上でも言われているけど、あれは別人だし、仮に同じ人物だった
としても手を出さなかった理由は借りを返すなんてもんじゃないだろ。

寸前まで肉体を使ったギリギリの死闘を演じそれに勝利した人間
にとって、恐怖に身を竦ませるだけのアパムは、まったく同等に
見られていない。「そこに存在することさえ無視できる価値無き人間」
そゆことでないの？

俺自身はこの映画ってあんまり好きじゃないんだけどね。

おれは「プライベート・ベンジャミン」のほうが好きだけどな

ｵﾊﾟｰｲもめるもんねー

>>85
持っているだけらしい。

アパムのおかげで「フーバー」だぜ。

弾薬運びは重要な兵站任務。
それをアパムにやらせた時点で、ミラー隊の命運は決まった。
なにもやらせなかった方がマシ。
兵站軽視のミラーはやはりダメ指揮官か？

戦争映画って娯楽だよね？
フィクションだよ！
たとえ事実に基づいていても観客を楽しませるようにストーリー、
画像とも「シネマ」として脚色されているから。
いや、あまりにも皆さんマジで語っておられるので・・・・・・。
軍事じゃなくて映画のところでやれば？

>>93
「パールハーバー」もそれでいいのか？

>>93
あちこちで同じようなレス見るんだが
どうしたんだ
映画板は閑古鳥でも鳴いておるのか？

誰かーーーー。プライベートライアン以外にオススメの
プライベートライアンくらい迫力のある
戦争映画教えてください！！！

>>87
オレもアパムは殺す価値もない人間だから無視した、って思ってたけど。
アパムがヤツを殺すのは受けた屈辱を返すっつーか逆ギレっつーか。
何にしてもオレの中でアパムはクズだけど。

質問！プライベートライアンで使っている
弾薬とかって本物？？？

>>97
だから最後にアパムが殺すヤツは別人だって言っとるやん。
あれは前半で逃がしたヤツ（スティームボートウィリー）だ。
階段でアパムを無視したヤツとは違う。

＠＠100突破＠＠

>>96
「スクワッド」オススメ。
ベトナム戦の基地防衛映画。「ライアン」みたいな特撮グロはないけれど、
戦闘シーンは壮絶の一言。

ドイツ軍の戦車のヘリスコープにトンプソンを突っ込んで撃ちまくり、やっつけるシーンで
一気に白けた。
あそこにゃ防弾ガラスが入っている。
それまではいい映画だったのにねぇ。

食事しながら見ていたら､最初の戦闘の場面で時間が止まったような気がした。
それほど印象的な映画だな。

「黒い太陽７３１」

>>98
新東宝の「憲兵と幽霊」

>>98
「食人大統領アミン」

>>98
「一発屋アミン」

ヘリスコープ？？？？？？

ドイツ軍の怒濤の突撃は旧日本軍を彷彿とさせました
あげく戦車は市街地につっこむし
オープントップのマーダーも一緒（笑
俺だったら真っ先に時計塔にHEぶち込んでます

中隊長って給料いくらでしょう？

小説だと最後、町を攻撃する戦車は
ケーニッヒスティーガー（ポルシェ砲塔）×２
と、パンター×２なんだよね。
ぜったい勝ち目無いって。

＞１０９
時計塔じゃなくて鐘楼ね。

つうか、あんな流血無いってノルマンディーで。

ただの米軍万歳映画。そういう意味でジョン・ウェイン物
と同じレベル。そりゃＣＧで最初は凄いって思うけど、5年経ったら
だーれも口にしない映画。なんか‘ランボー’に似てるね）藁

ムシケラの様にブッ殺されまくるドイツ兵を、思わず旧日本兵と重ねあわせちまったため、
全く楽しめなかった。ドイツ兵はクズ揃いってか！？あれ見た今のドイツ人は
どんな気持ちになるのかねえ。
こんな事いちいち考える俺って軟弱・・・・・・

個人的にはスターシップトルーパーズの歪み具合のほうが好き。
フルメタのガイキチっぷりの方が性に合う。

スピルバーグがユダヤ人でなくて、もしナチに在籍していたら
物凄く残酷にユダヤ人を虐殺しまくった事だろうと思うね。
スピルバーグには物凄く鈍感で強欲なところが ある。

>>114
米軍も虫けら状態で死んでたから安心しろ。
20ミリ機関砲の地上攻撃燃え。

>>115
戦車に取り付いていたアメ公がミンチになっていましたな。

>>113
同感。これ見て感動するやつは首つるか漏れの
ティムポ吸え。
米軍はこんなに血を流して自由を回復したんだ
ドイツ軍はこんなに汚くてだめなやつなんだ、だから
植民地の連中は女くらいいつでもレイプさせろって映画。

>>113
オマハビーチは血の海になったんだよ？激戦区だったんだよ？

115＞スロー送りで見たら首とか跳んでましたな。

素朴な疑問なんですが、あの時期、真っ昼間にドイツ戦車が堂々と移動出来たんですか？

悪くは無いと思うが、典型的なアメリカ万歳映画ってとこだね

俺を嫌米にした映画。

こんなの見て喜んでっと、そのうちとんでもねぇ反日映画をヌケヌケと
作り出すぞ、アイツ等は。
とはいえ、最初の３０分は見る価値がある

硫黄島をＣＧで映画化して欲しい。

>>118
なってない。
オマハは確かに一番ドイツ軍の抵抗が激しかったが
あんなもんじゃねえ。捕虜もいっぱい出してるし。

タラワ島の攻防戦も見たいな

117＞織れは面白いしと思うし結構好きなんだけどなー
情報量が結構多いから2回3回と見るたびに新しい発見がある

戦闘シーンがこれまでにないくらい凄絶だし人間が虫けらみたいに
死んでいくのはたまらないものがある
やっぱ戦争映画ってのは奇麗事の理想や安易な友情なんかで
描かれるべきものではないと思う。
こういう映画はもっともっと出てほしい

>>126
＞奇麗事の理想や安易な友情

まあ日本映画の一部のようなどうしようもないのは兎も角も、
実際にその戦争に行った人がまだ生々しく現実を覚えているうちは
あまりリアルな戦闘シーンはかえって作れないのかも知れないと思われ。
それはあまりに当たり前の現実で、
かえって優曇華の花のような出来事やドラマを描くことのほうが
感動を呼んだのかも知れないと思われ。

兵隊が密集し過ぎなんだよ＜オマハのシーン
演出上やむをえんのだろうが。

>>124
オマハだけで１千人以上の戦死者出してるんだよ？

何人くらいでオマハビーチに上陸したのかな？

>>124
そっちのソース教えてよ。

スピルバーグが硫黄島を題材に映画を取るらしい。
もし本当なら近いうちにまたあの戦慄を味わえるかも。

>>132
くやしいなあ、
「歴史を描き、解釈し、それを広める権利」
は連中にしかないのか？
ぱるはーばーのようなクソ映画でも
ビデオショップの棚に並ぶこと10年で
半ば歴史とみなされよう、
じつにくやしい・・・

また日本軍が外基地の悪党のように扱われそう・・・。

主人公と恋人の女（女性兵士だか看護婦だか記者だか(w)？）がキスしてるそばで
日本兵がバタバタ死んでいくような映画だったらどうしよ

>132
それはどうかな？
スピは日本を勘違いしてる節がある
ライアンのドイツ描写に関しては俺も「外国の話」
だからたいして違和感も無ければ突っ込みもいれないが
自国の話となると違和感も無ければ突っ込みどころも
盛りだくさんになると思う
俺は期待できないと思うよ

１３３＞そうかなぁ・・・自分は映画なんてエンターティメント
と割り切って見てるけど

硫黄島は映画にするんなら日本軍の勇戦敢闘がメインになるだろう。
アメリカ海兵隊史上唯一の敗北として語られる事も結構あるし。
つーわけで真面目にやるなら期待大。

>>127
実際にその戦争に行った人がまだ生々しく現実を覚えているうちは
あまりリアルな戦闘シーンはかえって作れないのかも知れないと
>>
俺が映画監督なら「実際にその戦争に行った人がまだ生々しく現実を覚えているうち」に
その「生々しい現実」とやらを映画にしたいと思うけどなあ。
元日本軍の爺達が完全消滅する前に認識を共有できるような映画を頼むから作って欲しいなあ。

硫黄島もかなり壮絶だけど沖縄戦のほうがもっと凄惨だから
そっちのほう希望するなー　大和も出る可能性あるし

地雷背負ってＭ１に潜り込む日本兵や
火炎放射で丸焼きにする米兵（どっちも硫黄島でやったかど）
うーん、イイ・・・
でもスピルバーグならこれ位の事はやってくれそうだね
期待大

文学ならともかく、映画は戦争をリアルには描けないでしょう。

きっとみんな吐きまくるよ。

特に旧日本軍の戦争は・・・・・

結局みんな残虐シーンが見たい訳ね

恐らく、

日本上空で損害を受けた仲間達を助けるためにあの島を確保するんだ！！
そして、この不毛な闘いを終わらせよう。

しかし、野蛮人たちが次々と勇敢な米兵を血祭りに上げていく…。

と言ったところでしょ。

>>143
まあそんなトコだろうな。

そして後半はその野蛮人共をアメリカの英雄達が焼き殺す！挽き殺す！
正義は護られた！！

最後は現代の日本人達が平和に感謝して勇敢な米兵の眠る墓地に参拝・・・

書いててムカついてきたわ

シンレッドラインの日本兵達はかっこよかったぞ。

スピはライアンでドイツ兵達を丸刈りにした。
日本兵は皆、狂信者の様に描かれるだろう。

>>145
やはり監督次第だろうよ。
スッピーの作品では結局、
エンターテイメント優先なつくりになりそうだからね。

あと、価値観の異なる異様な敵
と言う見方で日本軍兵士を描くんじゃないかな。

やはり日本軍側の考証を日本人にやらせなきゃ駄目だね
映画だから脚本自体がおかしいのも演出のうち
って言われたらそれで話は終わるけど

>>137
あま〜い。
印象に残る　イメージや科白の注入で、
洗脳とまではいわんが先入観が出来てしまう･･･
しかもそれを大量にかつ継続的に市場に流せる連中が
歴史記述・解釈の主導権を握るのよね･･･

スピルバーグの日本の書き方は比較的好意的と思われます
太陽の帝国ではすけすけの着物を着た日本人が怪しい感じを出していましたが、零戦乗りとの対面の時は子供の敬礼にそれを返すというかなり美しい表現になっています。
また主人公と日本の若い登場兵との友情に似た物もありましたし、その若い兵がレジスタンスに殺されてしまう所ではそれが元でその連中とは距離を取ることにもなってます。
１９４１なども日本軍に好意的な様子なのでプライベートライアンのように、悪のごろつき集団のような書かれ方がされる可能性は少ないのでは無いでしょうか？
ですが、そこはハリウッド映画　アメリカ万歳になるのはある程度仕方ないかも・・・・

>>144
人間大ミンチパーティーに続いて今度は人間丸焼き大パーティーか。
昔あったという「においのする映画館」で上映したら、ゲロりまくりだな

『硫黄島』
西少佐＝内藤剛志
栗林兵団長＝大橋巨泉
小林大佐＝安岡力也

20ミリってあんなに威力あったんだ
ていうか人に向けて撃つシロモンじゃねえな

「パールハーバー」のゼロの機銃掃射もあれぐらいやって欲しかった。
キレイに撃たれすぎ。
キュウキュウの豆鉄砲なら分かるが。

>>153
実際に２０ミリ撃たれた人を見た人に聞くと、腕がもぎ取れちゃったんだそうで・・・
根本からばっくり

腕ならもげそうだね。弾の大きさから考えても。

あぼーん

何しろ航空機を撃ち落とすための物だし、人間じゃバラバラになるのも無理はないね。

一発でバラバラになると思ってるヤツが居るのもイタイけどな。

あぼーん

１０１空挺師団のライアン二等兵って何なんですか・・・・・？？
何か人探してるみたいですが？

>>161
探している人がすでに戦死したことを知らずにいまだ探し続けている
かわいそうな人です。

昔の映画なら、20mmで撃たれても苦しい息の下戦友としばらく語り合えたものだが・・・
最近の映画は、情緒に欠けるね。（ｗ

パールハーバーで、ゼロ戦が機銃掃射
する車両に元は赤十字マークが書かれてたんだけど
消去されたらしいね。
残念だ。

　あのシナリオ日本軍に置き換えると、実現しないよなぁ。
仲間を助けに行くってのは、十分考えられるけど、
参謀長が指示出すなんてなぁ。
あの考え方は羨ましい。。鬱だ。

>>150
俺は疑り深いのかな。
アナタほどスピルバーグや最近のアメリカ映画界を信用する気になれん。
ドイツ兵の描き方がアレだから、日本兵なぞ感情を持たないロボット兵みたいに
描かれるような気がする。

そういえば硫黄島は東京都の管轄だよな。
となると撮影許可の権限は、現都知事にあるのかな？
「硫黄島版プライベート・ライアン」が実現しても、脚本は俺に書かせろてな
ことになるかも。
そうなるとどんな作品に？

それなら見たい気がする。

>>167
折れも観たい。
脚本：石原シンタロー

監督：Ｓ．スピルバーグ
脚本：石原慎太郎
栗林将軍：同上
西中佐：渡哲也
その他日本兵役：石原軍団その他
Ｈ.Ｍ．シュミット中将：Ｊ．ニコルソン

硫黄島は、当たり前だけど日本側の生存者が少ないので、米軍の記録に頼っている所があるからね。
それも一個人の武勇談が多い。
石原なら、そんなの全面カットして無視しそうだ。
ただ、海岸に上陸して、「日本兵何処行った？」と気を抜いている時に砲撃が開始され、
あっという間に予備投入しなければならなかった激戦風景の再現は期待できる。

>>169
＞脚本：石原慎太郎
＞栗林将軍：同上

ﾜﾗﾀ。いいセンスしてますね。
スミスは誰？

「プライベートライアン」前半は良しとして後半はちょっとね・・・。
市街戦はもうマンガの世界だ。
ドイツ兵の描き方も、「シンドラーのリスト」より更にネガティブになってる気がする。

スピ版「硫黄島の砂」が実現するとは思わんが、仮に映画化されたらどうなることやら。
そうなった場合は石原知事の介入を望む。

>>171
Ｈ．スミス：トミー・リー・ジョーンズ

如何でしょうか？

>>169
石原裕次郎（CG、白黒写真）を加えてくれぃ！！

石原裕次郎なら西中佐がイメージに合うかも。

リアリズム映画にしたければ
素人や無名の俳優きぼん

腹を撃つなー、ハラワタはみ出るー。
ロンソンの火炎放射器のガソリンタンクも撃つなー。
ノズルで常時燃えてる口火で引火するー。

プライベートオイラン。

レーダーサイト跡のＭＧの潰し方はあれでよかったのでしょうか？
いきなり正面からって。。。

セービングプライベートジャイアン

プレイメイトライアン

おお！俺の為にこのようなスレをたててくれたのか！！！！
中隊長！自分は嬉しいであります！！！！！！
自分が１０１空挺師団のライアン二等兵はこのワタクシであります。
みなさん知っておりますね？では、ドイツ軍と戦ってきます。

兄弟はまだ小学生であります！

http://www.kdi.com/~samtyson/SRP.htm
映画「プライベート・ライアン」をネタにした丘を攻略するシナリオ。
ドイツ側が（本当は）有利のはず。

>>184
5ページ目が詳しい。
http://www.kdi.com/~samtyson/banzai/bonsai.pdf

プライベートライアンって怖かった。まじで！
映画館で見てみろよ！中学２年生のときみたけどびびった！

中学２年生の時！？

>>186
漏れは中一だったけど別に恐くなかったよ。
渋谷のでかい映画館はいいなぁ，と感動した。

ドイツ兵の刈りあげ

ありゃ、貴重なノルマンディー・キャンペーン映画です。
べつにビットマンでなくても、ボカージュ（生垣）ごしの近接射撃戦とか
当時の雰囲気が好き

>>165
名作「五人の斥候兵」（１９３８）があるぞ。
戦前のベネチア映画祭で賞を取っている。

とりあえず硫黄島の旗立て写真がヤラセだって事を明らかにして欲しいね。

でもスピ公はその前にリンドバーグの映画撮るんだよね。
後味悪そうだ。

>>192
別にやらせでいいじゃん。

ジョンソン大佐
「ちくしょう、誰かがあの旗を欲しがるだろうな。
　あれは我々みんなの旗だ。もう一つ出してあれと取り替えろ」
それで新しい旗を立てただから、現場にはやらせの意志はあまりなかったと違う？

P-51のあまりにも正確な攻撃がこの映画の
いい加減さを露呈しているような気がする。

結局身内贔屓なのね

でも、スカッとしたでしょ＞ラストシーン

>>194-195
どこだって似たようなもんだろ。
自国をこき下ろすことが好きな島国の方が珍しい存在なんだよ。
どちらも過ぎれば醜いけどな。

１０１空挺師団のライアン二等兵の為に何で７人が命をかけなければ
いけないのか、と私はずっと悩んでいます。
誰か助けて下さい。

>>198
米軍のプロパガンダです。プロパンガスと区別がつかなかったら質問スレへどうぞ。

>>198
アメリカは人権を重んじるからでしょ。

米兵ＶＳドイツ兵の白兵戦はどっちが勝つかな？

>>201
「コンバット！」では米軍は無敵。あ...関係ないが「猫の糞一号」は今月号に載ってるだろうか...??

地年に待ちにち富は散れ野とま腹に名テイ組は地のしみ葉に痛く八は背埒ら浜レ地理のと間は質らテクは
地の富氏は退いたミスに名美質と名は痛み須磨美香　地間八マシはり利のは質に針のちみりの
血も年スイスの見れ地理と間下記ら手水も書きもらのトバラに血睡魔れり地の間から似ちまい
後マシ腹にキモイ散れリス茅野も腹に地位ますももに島仮地位ま飲ます医らに巻かれら
のもちと医らはマリ地と゛散り今は巣待ちレ利の間


↑これは何でしょう？？？

特殊工作員の通信と思われ

>203
誰かが受信した毒電波。

>>113.118
で、結局オマハビーチは赤くなったのですか、ならなかったのですか。
気になります。

1000人死んだら赤くなりそうだね。

じゃあ硫黄島は血だらけだな・・・

>>206
上の２人じゃねえけど、なったよ。
いねえと思っていた第352自動化歩兵師団が出張っていたんで、準備不足から損害を重ねた。
海岸線確保までの歩兵損害率は60％に達しているから、予備を投入しないと軍隊としては壊滅している。
ソード、ジュノーの方がカーンに近いので抵抗は激しいと思っていたから、
英軍は上陸に細心の注意を払ってまだマシだった。
ディエップ上陸作戦という予行作戦もやったし（米軍も参加したけど、数十名程度）。

太平洋の海兵隊の方が、はるかに悲惨だけど。
まあノルマンジー上陸作戦の中では最大の激戦でいいんじゃないか。

>>208
硫黄島の死者は海中ではあまり死んでいないのでは？

オマハビーチに上陸た人達は予定から数キロずれて上陸したんだよね。

>>210
あまり所か全然死んでない。
水際防御を完全に廃したからね。
遮蔽のない海岸に上陸してから一斉砲撃を受けた。

硫黄島の戦闘シ−ンをカラ−で見ると赤いですよね・・・。
レッドビ−チ

>>201
恐らくドイツ兵。
米軍の戦後の研究によれが、23％多い損害を西側連合軍に与えている。
コンバットの世界は逆にしたほうがいい。

乱文深謝。
>>212
水際防御については、一部砲台による過早な射撃があったようです。
兵団の指令に背くものでしたが。

>>215
知ってるよ。

映画では戦車は輸送中にボカチンされたっていってたけど
ﾍﾞｰﾀ版？　には戦車は上陸してたよね

実際、戦車が上陸してたらどう変わったかな

戸田の字幕萎え
「ヒトラー青年隊」
いいとも！

アパムの担いでた弾薬の雷管が変？？

ＨＥＡＴをはじくタイガーマンセー！

Ｔ-３４タイガー前のめり

>>218
戸田奈津子って、第一人者とか言われてるけど、けっこうものを知らないぜ。
ひどい翻訳が目に付く。

>>222

ものを知らないというか、一人の人間の知識に限界があるのに、字幕を独占しようって
無理するからアラがでるのです。

「フルメタルジャケット」事件を引用するまでもなく、もはや老害です。戸田ナッチー

字幕の「う」ってなんであんな変な形なの？

>>222
ひっつき爆弾

最初に出てくる老人のピンバッチ見ると
ライアンかミラーかどっちか分かるようになってるんだけど、
映画の文法上は反則なんだよな。
人称の不一致。

プライベートジャイアン

プライベート・裸いやん。

墓にミラーの名前無かった？

>>223
フルメタルジャケットの字幕はは戸田奈津子じゃなかったでしょ。

戸田奈津子です。

野田奈津子です。

古田奈津子です。

>>230
最初はそうだったけど、あまりのヒドイ翻訳がキューブリックの逆鱗に
ふれてクビに。戸田ヴァヴァー、マジ逝って良し。
ＳＷのエピソード１なんて、痛くて見てられない。

曽田奈津子です。

>>229
最初は写ってない。

古めたる・じゃけっとは戸田がクビになった後、
原田真人（代表作：ガンヘッド藁）が字幕つけてます。

ま、今までのハリウッド映画の中で死んだ米兵の総計を上回っているんじゃないか？
この一本で。
それはそれでめでたいことじゃ。

　スレ違いだとは判っているが、映画ネタということで、勘弁。

　先日、ロンドンへ行った折、バッキンガム宮殿の衛兵交代を見物した。交代した
衛兵が弊社に引き上げる時に軍楽隊が演奏したのは、映画「大脱走」のテーマ曲
「大脱走マーチ」だった。
　イギリス式のジョークだろうか、それとも、そもそもあの曲は英国の軍楽だったの
だろうか？

http://www.imagica.com/asc/98dec/blood/index.html
メイキングはここが詳しい。
必見！

映画の中に「グライダーに鉄板はられて墜死した１０１師団の副団長アーメッド」
って死体でてくるけど、これ史実かなあ？

きょう、久しぶりにコーネリアス・ライアン「史上最大の作戦」読んだら、
グライダーがオーバーランして死んだ101の副団長ってドン・プラットって名前だったけど？

確かに詳しいけど…
「この作品に登場するタイガー戦車は第２次世界大戦で実際に使用されたもので・・・」
ってオイオイ
どう見てもT-３４改造ティーガーだろ！

「回転砲塔は数十トンもするのに、吹き飛ばされるなんて有り得ない」
いや、飛ぶでしょう。
数十トンって重すぎだし。

>>241
＞この作品に登場するタイガー戦車は第２次世界大戦で実際に使用されたもので・・・

ノルマンディー侵略とか、翻訳文があちこちおかしいので、第2次世界大戦で実際に使用されたもの（T34）で、
（それをもとに改造したした）タイガー戦車というニュアンスなんでしょうな。原文は。

しかし、おら、ティーゲルに例の引っ付き爆弾つけて体粉砕されたGI、CGだとおもったけど
稼動人形の実写だったのね・・・

atreaa

前々から疑問だが、劇中に出てきた「頭上のスペースを確保」って台詞は
どういう意味なんだ。未だに判らない。

>>244
どの部分？

>>244
機関銃を設置する場面ですか？

確かに、
「曳光弾は位置がばれるぞ。」
「頭上のスペース確保。」

また観たくなっちまった（ｗ

そういえば某雑誌でみたんだけど
CGでティーゲルの戦車戦の場面もあったみたい
物の見事にカットされてるけど

>>244
あれは機関銃のヘッドスペースの事です。カートリッジのおしり（ヘッド）から
ボルト前面までの隙間の事です。ちゃんと調整しないと動作不良の原因になります。

上陸の時のぴゅんぴゅんいう音が痛そうだったなぁ

レーダー基地なんかより88�_砲相手の死闘が見たかったＹＯ！

そんなんよりキングタイガーだYOOOOOOOOOO！

出てたら最高KOOOOL！！

面白くないよ＞vsロイヤルタイガー
だってこっちは歩兵だけだからＮＥ。

放置してあったルノーＦＴに乗って戦うミラー大尉、とかね。

爆走ケッテンクラート。けっこう早いのね。

つーか、みんな劇場で観たのか？
この映画はビデオで観るのと、劇場で観るのとでは大違いだぞ。
クソのようなストーリーなどどうでもいい。
前半３０分の上陸シーン。これがこの映画のすべてだ。
ビデオではこの凄さがわからん。劇場で観て来た奴だけこのスレで語れ。

見た。劇場で。
あまりにも無造作に、無意味に人が死んでいく様に、
恥ずかしい話だが涙が出てきた。
ライアンの母親がへたりこむ所で、我慢できなくなって、泣いた。

>>257
同意。劇場で見たときあまりの凄惨さにめちゃくちゃ怖かった。
と、同時にかなり興奮した。
おもわず機関銃の弾をよけたくなったよ。

しかし、現状では劇場でみれないのが現実。
だからＤＶＤかったよ。

スレ違いだが
ビットマンの映画が作られてると噂があったが
どうなってるんだ？

ソース＝アーマーモデリング

Ｐ５１萌え

そうか？
俺はＰ51登場のシーンで萎えたが。
ま、アメリカマンセーの映画だからしょうがないけど。

MBの出番がもうちょっとあれば

狙撃兵とか、ノルマンディー戦線の雰囲気があって好き。

>>260
む？　それはＳＰＲ公開直前くらいのモデリング誌では？
たしかに一時期、スピルバーグがビットマンの映画、ＣＧとＴ３４改造タイガーで
こさえる噂あったけど、やはりジャラシック・パークじゃないんだからＣＧでは無理ということで
プライベートライアンになったらしいです

>>264
ヴィットマンの話がプライベートライアンじゃ全然違うじゃないですか（涙）。
でもユダヤ系がＳＳの活躍を映画にするなんて、やっぱ無理ですな。

>>260
以前に書きましたが、再度書きます。ＭＧでビットマンの連載を
始めたとき、ビットマンを研究してるアイダホの元戦車大隊長か
らＭＧ経由で連絡があり、ビットマンの本を出したいし、映画化
の企画も立てたいよ・・・・が、元ネタです。その件を書いたら
１０年くらいして米国で映画を撮影しており、すでにｓｄｋｆ２
２２など戦闘シーンは撮影が終わって、まとめに入ってるという
情報がＭＧに入ってきたのです。当時のＭＧ編集長が確認したら
当時のネタがグルッと一巡して伝わったからでした。
また。ネタが一巡してるようです。

アイダホの例のオッサンはビットマンの本を出しましたが同人誌
のような本だったらしいです。日本でビットマンに関しては菊地
昆さんが明るいでしょう。武装ＳＳ戦友会と手紙のやり取りが有
り、戦友会を通じてビットマンの奥さんと連絡を取りました。
奥さんと連絡を取るまで何年もかかったそうです。日本人が何で
武装ＳＳに興味を持つのか、中々理解してもらえなかったと言って
ました。
・・・・以上終わり！

菊地昆氏は一体どんな方なのでしょう？

上陸前に艦砲射撃なり、航空機よる攻撃はなかったのでしょうか？
無傷でドイツ軍の陣地が残っていたのがちょっとおかしいと思いました。

>>268
あの映画はあくまでアメリカ万歳を表現するために作られた
現実とよく似た世界の話、つまりフィクションです。
あの映画を見るときはアメリカ人になりきり、卑怯なくそったれジェリーを
叩きつぶす快感を楽しむのが礼儀です。

つーか細かい所見れば全然おかしいんだから気にしなさんな

>>269
そんなあっさり纏めなくても（藁
ＳＰＲ信者の方がショック死しますぜ。
同感だけどね。

それにしてもアメさんはタイガー好きだなー。
よっぽどやっつけたかったんだろうな。

>>268-269

映画板で昨年話題となった、伝説のSPRとんでも評価スレを思い出しますな（笑）

そうそう！
航空攻撃で叩かないの可笑しいよね！！
ブラディ・オマハなんて、火葬戦記だよ！！！！

>>268
航空攻撃はあることにはあったんだけど、誤爆を恐れて海岸陣地の破壊に失敗
したんですよ。
あと、事前情報には無かったドイツ部隊（第352師団）の存在ね。
砲台の確認も杜撰だった模様。
最後は艦砲射撃と物量で押しまくったようですが。

血のオマハは仮想戦記じゃないのですがね。
ちっぽけな橋頭堡を作るために死傷者2,200名ですからな。
Ｄ・ＤＡＹ当日の連合軍死傷者１万名、独軍は6,500名。

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/01(火) 21:36
ビデオで見たけど、えらくつまらんかった。
エピソードがどれも作り物、真実みが無い。
ああ、内紛ね、犠牲的精神ね、最後は土壇場で救助隊ね、
あまりにもありきたり。

不自然なエピソードが多い。
トーチカの前に敵前上陸、上陸用舟艇出た途端にバタバタやられるって
ほんとかい？　前もって叩くだろう。
任務に関係ない場所攻撃したり、捕虜を殺したり（しかも他の敵兵は逃がす）。
ジュネーブ条約違反を公然とやってる。
ドイツ兵とすれ違ってもお互いなんにもしなかたり（階段のシーン）、
異様に怯えってなんも出来ん兵隊、あんな奴いるのか。
いくらばばらに降下したからって、ある程度部隊で固まってるだろう。
何で指揮官は把握してないんだ？

大体、あの任務は変。二人兄弟なら、一人死んだら、ああやって探したのか？
一人息子は出征させなかったのか？
どうなんだろう。
それに、基本的に自軍の陣地内を探すわけで、そんな大した任務じゃないんでは？

　オマハビーチだけは事前の砲爆撃が失敗した（目標指示機が位置を間違えた）ので
ドイツ軍陣地がほぼ無傷で残っていたんですよ。
　それに、オマハビーチだけは防御陣地の工事がほぼ終わっていたので、
トーチカ等がほぼフル稼働状態で存在していたんです。

　でもあの描写はちょっと派手過ぎでしょう。演出のインフレだ・・・。
　

>>273
頼むから、火葬戦記ばかり読まずに、
ロンゲスト・デイも読んどいて欲しい。
貴方のこの夏休みの課題図書に選定。
感想文も書くこと。

>>273
275氏推奨の本に加えてＰ．カレル「彼らは来た」もね。

コーネリアス・ライアン「史上最大の作戦」よかったですねえ。

映画に出てくる「賭けで2000ドルも儲けちゃ運がつきる！」と、わめいた
第82師団のダッチ・シュルツ２等兵は、
遺作「ヒトラー最後の戦闘」でも、軍曹に昇進して出演してます

>>274
沿岸陣地破壊に失敗した挙句の強行上陸作戦の結末はあんなものでは？
ある中隊の死傷率は96％に達している。
タラワでも同じような状況が展開されたようだしね。
写真を見たことがあるが、実に悲惨だった。

ＳＰＲの前半には違和感はあまり感じなかったな。
中盤から後半にかけては？？？だったけど、まあアメリカ映画だしね。
もっとトンデモな展開かと思ってましたよ。

タラワ、マキンを経験した海兵隊のアドヴァイザーが、
「上陸用舟艇じゃなく水陸両用無限軌道車で上陸すれば、被害が防げる」
って進言したけど、ノルマンディー上陸作戦の企画担当者は、
「門外漢、だまれ」
と無視したらしいですね。

むろん、イギリスはホヴァート准将だったかの特殊戦車部隊を
上陸させ、うまくやったらしいのですが。

オマハは不運が重なりすぎましたなあ

オマハビーチの様子・・・・。
実際もあんなもんだったのではないかな？　多少の
演出はあったにさえ、ドイツ側の守備はけっこう
がんばってたという話だからね。

それに、ジュネーブ条約違反なんて、表には出ないだろうけど
戦争にはつき物だと思うよ。　親しかった仲間が撃ち殺されれば、
その場で降伏した敵を撃つことも考えられると思うが・・・。

つーか、上陸阻止柵の向きが逆な点が最高にｲﾀｲ

>>281

え、ちゃんと向いてるよ？

>>282
いや、もろ逆だよ

>>275
>>276
　>>273さんのは題名が「再録」とあるように去年の春に、めまいのしそうな春厨が
「プライベートライアンはおかしい」という書き込みをしたときの国宝級のスレッド
からの引用なのですよ。
　ほんと、めまいしそうなんで過去ログ一度見てみてください（笑）

　　/←地雷
　　/
　　/
海　――――　陸　　　とおくべきなのに逆になってる

>>>282
　柵の先に付けられた地雷（というか機雷かこの場合は）が、陸側に向けて
付けてある。上面の圧力版（信管）部分を海側に向けないといけない筈。

　つまり、

　　地雷凸/
　　　　/
　　　/
　海　――――　陸
　となるべきなのに、逆になっているということ。
　　　

>>287
さらにおかしい

その図で示すとその地雷をつける丸太は陸側から伸びている。

痛すぎ

　　地雷凸/
　　　　/
　　　/
　陸　――――　海

って感じで変

あっそういう意味っだっだのですね。すみませんでした。
じゃあ課題図書は>>268-269あてに変更しときましょう。

おれ、竹書房のＳＰＲ写真集もってるけど、一番長い棒、ちゃんと
海にむかって伸びてるよ・・・

　>>287 の図でかまわないんじゃない？
　コピペ、ズレ天じゃないのかって感じはあるけど

>>291
だからそれが間違ってるんだよ
あの棒は陸側に延びてて満潮時、船を乗り上げさせ先端の地雷で大破させる

史実の写真みてみれば一目瞭然

　うむう、誰か正解を
　>>285　さんのコピペを使って解説しちくりー。

ああ、やっとわかった。すまん
>>293
で正解だ。

たしかに逆だわ

こういうことだな？


上陸用舟艇／
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　←地雷信管方向
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／
　　　　　　　　／｜
　　　　　　　／　｜
　　　　　　／　　｜
　／　　　｜

　じゃあ、>>287　の図でいいんじゃない？
　>>288　は何が間違ってると思ったのかな？

あ、ほんとうだ

すまん、逝って来る、写真さがしに躍起になってて一応これ

http://www.softwhale.com/history/D-Day/PictureHistory.htm

すごいマヌケな映画に見えてきた・・・・

http://softwhale.com/history/D-Day/OmahaBeach.htm

多少偏向はしてるけど、マヌケな映画じゃないですよ。
マヌケの代表格は、近年だと「Ｕ571」。

　漏れはこの映画を初めて見たのは、フィットネスクラブのルーム・ランナーで
走っている最中だった。
　思わず機銃弾避けて、ルームランナーから転がり落ちた・・・。

まあ、マヌケだの痛いだのはいいすぎだが、たしかに間違ってるな
美術

>>300（キリ番おめでとうございます）
　いや、引いた目で真面目に観ると、すごく間抜けな映画だと思う。
　その感想は正しい。

　頭を空っぽにしないと楽しめないあたり、マニア向けの映画じゃ
ないでしょう。
　やっぱ、Ｔ−３４改造ティーゲルがすべて、かな。

>>302
偏りとかじゃなくて、一番の目玉シーンの大道具が痛すぎ

軍事ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰのあのおっさんはナにやってたんだ？

　ちなみに個人的に一番引いたのは、クライマックスの戦闘での狙撃兵。
　ただの歩兵撃ってどうするー。指揮官や（愚かにも半身出してるんだから）
戦車兵を撃て！
　狙撃兵の存在価値解ってないだろ手前ぇ！

　と、激しく萎えた。

冒頭30分をウリにしてる分辛いな

他にはアパムの30口径弾を2階で待つ二人（メリッシュその他）が殺したドイツ兵が一人いるはず（彼は階段で倒れた）。
その死体が無くなってる（ドイツ兵がメリッシュをナイフで殺した後、階段下りてちょうどアパムと合うシーン）

まぁフィルム編集ミスで亡霊がいたり、突っ込みどころ満載かもね

グラディエーターでもゲルマンの戦士ハーゲンくんの盾に、
競技場で槍がなげられるまえに突き刺さっているという椿事がありましたな。」

しかし光よりも早いといわれるタキオン粒子がどうかすれば、時間をさかのぼって
槍が刺さるということもありましょう。

まあ、そういうことです

気が付かなかったよ

プロローグの墓参りで
すれ違ったはずのタイ人観光客が元に戻ってたりとかね。

あれだけ金かけて、あそこまで再現して撮影中気が付かなかったのかな？
もはや、後戻りできないところまで造ってしまってそのまま
「クランクイン」してしまったのか？それとも天然なのか？

史上最大の作戦はちゃんと再現してた思うけど･･･（藁

308>>そら理屈でわかっていてもあんだけドイツ兵がわらわら沸いて出てきたら
バンバン撃っちゃうでしょ　感情で。　味方が数でいけば劣勢だしかなり
焦ってたんじゃないの？

あの狙撃兵は有利な位置に居るが1発撃てば自分の位置を敵に知られる可能性が
高よね、であそこは即逃げられるような場所でもない。
となると狙うべき敵の優先順位があると思うが。
その辺の馬鹿さ加減に308は萎えたんじゃないのか？
「あ〜も〜お前なにやってんだよ！」みたいな（笑

>>308

自分の立てこもった教会に、歩兵が突撃したら、
とびこまれたら最後（近接戦闘・格闘になるから）だから、
撃ってもおかしくないのでは？

その間にマルダーが想像を絶するような俯角で砲撃しても、まあ、
これは映画だからしゃーないでしょう

あれはマルグリーレＫＭというなっちの秘密兵器です

>>317
想像を絶する俯角でモグラでも撃ったんですか？

>>317
マルダーでは無い、架空戦車らしい。

>>320
マゼラアタックっていうらしいよ。

もう出たかな、ミラー大尉がトムソンをタイガーに突っ込むの。
防弾ガラスがある筈だよね。

>>322
あれは威嚇ですよ威嚇

>>322
正義の味方ヤンキーが悪の権化タイガーに戦いを挑むのは、
アメリカ映画のお約束のシーンですよ。
あまり目くじらを立てずに広い心で鑑賞しませう。

でも、良い兵隊の皆さんは、危険ですから決してマネを
しないでくださいね。

>>296

なんか急に萎えたよ。。この映画

どうだ

おお、使えるのか

スターリングラードはどうよ？はじめの所で主人公の乗ってる船がスツーカから機銃
掃射を受けて何人かやられたり、もっと残虐なやつでは逃げる味方を将校らしい人
が撃ち殺すところ。テーマ曲がまた物悲しい。

>>３２８
ドイツとソ連の映画なのにセリフが英語なのが嫌。

あと、なんであのチームは無線機持って無いの？
長官直々の命令による作戦なのに。

みんなが寝てる時ｾｸｰｽしちゃっていいんでせうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>79 ようやく見つけたﾗｲｱﾝ二等兵は屋台で
うどんを食べている最中でした。

それでミラーはぶん殴っつて捨てセリフか？

あぼーん

M1ガーランドって実弾でもあんなに連射できるの？
反動なしでﾊﾟﾝﾊﾟﾝ撃ちまくっててちょっと萎えた

>>337
君の地域のお祭りで射的はないか？
射的で使われてる銃がM1なのだが。

厨房ですが質問です！
衛生兵って殺してもいいことになってるんですか？
野戦病院とかも攻撃してもいいもんなんですか？
病院船はだめでしたよね？

プライベートライアンの新品のビデオ1000円で買った！
羨ましいだろ？

バカ野郎。おれなんざ、ＢＯＯＫＯＦＦで「戦争のはらわた」「空軍大戦略」「天国の日々」
すべてＬＤ一律￥７５０で手にいれたぞ！

「空軍大戦略」だけ羨ましい。

ＬＤはちょっと、、、

>>340
俺はWOWOWでやったの録画したからタダなんだけど、それじゃダメなの？

＞＞３４４
それはタダではありません。WOWOWの受信料が
入っています

>>344
「ダメ、ゼッタイ」

ジャクソンが使ってた銃って、何なんでしょ？
よく見えないんだけど。

スプリングフィールドのなんとか・・・すまん、あまり詳しくない。

たぶんスプリングフィールドM1903。

>>349
　劇中でスコープだけは海兵隊からもらったみたいな事を言ってましたね。

>>350
うん、あの長いスコープはユナーテルの８倍。
今はあんな長いのないよね。

しかし装備品のスコープ貰えるもんだろうか。

>>348-352
ども、ありがとうございました。
スコープまでも・・・。

>>350
　そのセリフは気が付かなかった。
　あれはＭ１９０３のスナイパーモデルで、確か照星が省略されていた気が・・・。
したがって、もしスコープ無しだったら照準が出来ないような気がするが。あれ？
どんな銃だったかなぁ・・・。左ギッチョがボルトアクション・ライフル扱うのって
のがおもしろくて、そっちに気を取られてた。

実際は米軍のスナイパーってそれほどの規模ではなかったのでは？

・・・きょう初めて見たけど、納得。

ＳＰＲ冒頭30分、絶滅収容所の映画こさえた後じゃ、たしかに抑制が無くなっちゃうよな。
逆説的に、「シンドラー」の残酷描写こさえなければ、スピルバーグもブラディ・オマハ
、ああも直裁な描写せんでしょう

新ドラーで賞が盗れたからだろ。
「どろどろぐちゅぐちゅでもアカデミーはくれるんだ！」て。
悪知恵つけちゃったね。

>>357

・・・。

>>357
A.Iじゃアカデミー貰えそうにないからなー、また深怒羅ー路線に引き返すかもね。

PKディックの「マイノリティ・レポート」でしょ？
次作はたしか

>>360
アメリカ人の一般観客にどんでん返しが２回以上ある作品はまずくない？
外すんだろうなあ。鼬害下げ。

上の方のレスで言ってた「次の次はイオージマ」ってマジ？ガセ？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010821/moh.htm

プライベートライアンそのまんまのPCゲーム開発中

戦争映画の金字塔だね。
戦争が如何に凄惨なものか俺のようなバカでもよく分かった。
若者を戦場に行かせたがる政治家どもにぜひ見せたい。

>>363

す、すげええ！
これは、欲しい。まじで。こういうゲームを待ってたんだ。

もしかして、戦車に随伴歩兵する、ってﾊﾟﾝﾂｱｰﾌﾛﾝﾄ以来のおれの夢が
かなうのですか。ﾊｱﾊｱ

>>365
カルシウム不足厨房はカルシウムでも飲め。

ＤＶＤおまけディスクのドキュメンタリーについて語らない？
単なるメイキングかと思ったら、生き残りの証言中心の重厚な構成で焦ったよ。。。

>>366

誤爆ですな。誤りは誰にでもあります

兵士の手足が吹っ飛ぶシーンは、身障者の人に義足・義手つけて飛ばしていた
スピルバーグマンセー！

>>369
素晴らしい！

障害者と元スタントマン障害者では結構違ってくるような・・・

>>369

このスレのログのどこかのリンク先で読んだけど、
いわれるまでＣＧだと思ってたよ

>>365
そんなあなたに
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993786667

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010821/moh05.htm

悲惨だな、上陸前撃破

やっぱりこれ題がプライベートライアンっちゅうぐらいだから、
人一人の命が軽すぎる戦争の中で、最終的に一人の兵士の存在意義を
表現しようとしたのだろうか？（私は成功しているとは思えないが）

>>375
多分スピルバーグは、今の技術、今の時代なら許される描写でもって
萌え燃えなWWIIアクション映画を作りたかっただけなんだと思う。

>>376
そうだと思う。

てえかユダヤ人のくせにナチ軍ヲタ。
矛盾してない？

>>378
誰しも屈折した部分はある。見逃してやれ。

日本人なのに50〜60年代の米軍航空機に萌える俺とｵﾅｼﾞﾆｵｲｶﾞ!

サミュエルフラーの「最前線物語」どうよ。
監督自身がノルマンディーで戦った勇者よ。
「映画は戦場だ」にくわしい。
ぐろぐろぐちゃぐちゃだったそうだよ。

銀残しのフィルムが映画館の画面にはえてたね。
ビデオは糞。

ドイツ側からみたプライベートライアンが見たい

キャメロンが作ると密かに噂の原爆映画もスピ公がやれば迫力アップだね。

ヒロシマの描写はＢ級ホラー系カントクで（藁

戦争ではマジ怖くてウンコもらす人が多かったそうだ。
メイラーの「裸者と死体」にも出てくる。

米軍兵士でも最前線に従軍した兵士は、戦争の実態について多くを語らず老後を
過ごしているそうな。
作家サリンジャーもその一人。
彼はノルマンディー、ヒュルトゲンの森、バルジと西部戦線で米軍が大損害を被った
三大会戦に全て参加した運の悪い人。
当然、戦争のことは黙して語らず。
アメリカマンセーで嬉々として戦争を語るご老体は、実は後方勤務だった人が多いとか。

>>387
全部生き残ってるんだから運がいいとも言えるな…。
＞アメリカマンセーで嬉々として戦争を語るご老体は、実は後方勤務だった人が多いとか。
これ日本でも言えそう。根本敬のマンガみたいだ。

史上最大の作戦＋コンバット！＋スコードリーダー

＞やっぱりこれ題がプライベートライアンっちゅうぐらいだから、
　人一人の命が軽すぎる戦争の中で、最終的に一人の兵士の存在意義を
　表現しようとしたのだろうか？（私は成功しているとは思えないが）

解釈はともかく、タイトルとどういう関係があるのか判らんぞ？
もしや３７５は…いやまさかな、ハハハ俺の考えすぎだな。
みんな俺をﾜﾗてくれい。

もしかして“プライベート”の意味を誤解してるとか思ってますねアナタ！
失礼な！！

「個人の」ライアン…じゃなかったの？（藁

ここのみんなはプライベート名無し？

プライベートと呼ぶのは知ってるのだが、由来がわからん。

階級の呼称書いてあるとこめっけ
ttp://www.team-ruriruri.com/data_base/02_us_force/rank_01.html

ああ。ノーマン・メイラーの「はだかんぼと死人」は、映画化でみたいなあ。
とくにあの蜂の襲撃シーン。

「シン・レッドライン」って、メイラー風で、オレ的には良かったよ

戦争映画総合部門1位→Uボート

戦争映画「映像だけ」部門１位→プライベートライアン

「映像だけ」で充分すぎるでしょう。あれだけの絵を見せてくれたんだし

うん。ラストの戦闘がリアルじゃない、いわれたら、「ＣＯＩ（ｸﾛｽｵﾌﾞｱｲｱﾝ）」だって、
相当、リアルじゃないしな（ただ、詩があるのよ。ポエジーが。ＣＯＩには）。

おれ、ＳＰＲ何回もＬＤで見なおしたけど、あのオマハ上陸後に挿入される
「アメリカの母たち」の映像、結構、目頭が熱くなります。

同意同意。あれいいよね

俺はこの映画以外に銃の作動をマトモに再現したるのを見たことない。
そんなことどうでもいんだろうけど、
同じように戦争の悲惨さを訴えた映画でも泣かせるストーリーだろうが実際にあった話だろうがそれで感動するよりも
この映画の「戦闘」を見たほうが最前線で何が行われているのか知れていい。

少なくとも冒頭の上陸シーンを劇場で観たら
「あんなトコには絶対立っていたくない」って思うしねー。

ドイツ軍部隊を待ち伏せしてて、ティーガー先頭に接近してくる時、振動でガレキが崩れる所で吐きそうになった
オマハビーチより気色悪い

まあ対戦車戦闘映画として、いい出来でしょう。

ところで、あの武装ＳＳ師団って何？
ＭＧ誌とか読むと、実際にはﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰにいなかった師団だというのですが

ダスライヒです。

む？
第２師団ですか？

すると、ノルマンディーには居ましたな。
進出の位置関係がおかしかったのかしら？

それともおデの記憶チガイかな

何か当時のCM誌には制服につけるアームバンドの調達が出来なくて
当初予定してた部隊から変えたとかあった気がします。

ああ。成るほどですねえ。黒リボンの５００本くらい、偽造すれば
いいのにと思うのですが、やはり素人考えなのでしょうね（笑）

まあ、何にせよ、貴重な映画でした。

それにしてもはやく１０１ｔｈのTVｼﾘｰｽﾞ見たいですな

すいませんほのぼの板から着た者ですが質問させていただきたいのですが。
この映画で使用されたドイツ軍のタイガー戦車が、
どうしてもタイガー戦車に見えないのですが私が知らない型式があるのでしょうか？
初心者質問ですいません。

プライベートおいらん

>>408
どの辺がタイガーに見えませんか？
戦車好きから見てもタイガー以外にはどうしたって見えませんけど。
もちろんT34からの改造車なのでキャタピラ初め細部の差異を挙げればきり無いですが
（一回り小さいとかね）、タイガーに見えなければ何に見えますか？

>>408
Ｔ３４改造のタイガー戦車だからでは？

>>408
あれはソ連製（チェコ製かも）Ｔ−３４からの改造品です。
「ライアン」以外にも「戦略大作戦」で大暴れしてます。
ついでに「ヨーロッパの解放」のはソ連製Ｔ−５５からの改造です
さらに「若き勇者たち」のソ連軍のＴ−７４は、米国製Ｍ−６０（４８かも）からの改造です。
ああ、ややこしい！

あのー。本当に軍事板はじめてですか（笑）

>>408
旧ソ連のＴ−３４を映画用に改造したもの。
戦争映画の中じゃいちばんまともな偽ティーゲルだと思うよ。

すいません初心者が知ったような口をききまして。
タイガーは中学生のときジオラマ（今この言葉ってあるのですか？
とかあわせて14台作ったんですよ。
映画のタイガーがなんかピントこないんですよ。
やっぱり私が知らない型式のタイガーがあるのですね。
自分で調べてみます。教えて教えて君をしてごめんなさい。

戦略大作戦を越えた、というレベルですな。

「将軍たちの夜」のワルシャワ・ゲットー焼却のときのT34タイガーは
やはり、

バルジ大作戦のフェイク虎が最悪だったような。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/8824/tigers/
↑はニセトラ博物館（笑

>>415
その書き込みがネタでなければ、
もしかしてタイガーIとタイガーII（キングタイガー）を混同してるとか？

質問。
この映画で使われた2台の改造タイガーはその後どうなったか
知ってる人いない？
スピルバーグが子供と遊ぶのに使ってるとか？
それとも外国の軍オタに買われてサバゲで使われてるとか？
それとも撮影終わったから爆破処分？

おお沢山のレス感謝感謝です。
Ｔ−３４の改造なのですかありがとうございます。
＞＞つぼはちさんさん軍事板は出来た当初来て教えて君をしたら
煽られ・叩かれほうほうの体で逃げ出した以来です。

え？タイガー戦車ってＩとIIがあるんですか？（赤面
やっぱり初心者はお邪魔ですね、
ROMって皆さんの書き込みを拝見させていただきます。
すいませんでした。

あ、いやいや。軍事好きそうなのに、ほのぼの板からの避難民です、おっしゃるので、
不思議だなあと思っただけで。

他意はありません。
軍事板、荒っぽいときと穏やかなときと、２パターンあります。

経験からすると、穏やかな応答をする人のほうが、レベルは高いです

キングタイガーと書けばわかるかな？

シャーマンの場合はシャーマンキング…ｽﾏｿ

ドイツ語のつづり忘れたが、ケーニヒ・ティーゲル（王虎）ですな

>>つぼ八のお通しさん
軍事板には、すぐにカッカとする人もいます。そういう人にひどく
あおられたのですね。
でも、きちんとした応対をする人もいますから、そんなに恐れなく
てもいいと思います。もしも初心者的な質問をしたければ、初心者
向けの質問スレがどこかにありますから、そちらで尋ねてみれば誰
かが教えてくれますよ。

>>419
紛争地帯の人達が持って行ったそうです。

おおROMるつもりでしたが懇切丁寧なご指導ありがとうございます。
スレ違いな書き込みですのでsageすることをご容赦ください。

VK450（ぽるしぇ〜）は虎と呼んでいいものか？
アレも実戦に出たと聞いたことあるんだが

>>427
ﾜﾗﾀ

>>412
プライベートの虎と戦略の虎は別物では？

どうせやるなら後期型にしてほしかった

この映画は僕が見た最高の映画です。
劇場で見れて本当に良かった。
あの映画を超えるものを見れるのはいつだろう…

>>433
ぱーるはーば　が　ある　じゃん。　（藁）

>>433
日本郡も得。

ＤＴＳデモディスク版のライアンの音はドルビーデジタル版と
はまるで別物。
キャタピラや銃撃の音が断然リアルです。

www.dtstech.co.jp/store/index.html

ダスライヒは戦車なし
>>431
正解

以下ネタ〜
この話はドナルドサザーランドが軸になっている。

彼はWW2時、シャーマン戦車の車長だったが
前線奥地に進入し、銀行を破壊して金塊をゲットします。
その銀行の警護部隊のSSの将校に金塊とT34ティーゲルを交換コ
して、消えます。その後の朝鮮半島では軍医となります。
そして90年代のエボラ騒ぎでは将軍になっていましたが、
処理方法をめぐり首になってしまいました。
が、スピがティーゲルを撮影に使いたいというので
2台かなりの額でレンタルしました。
その後は宇宙にも逝きました。

>>419
記憶違いならスマソ。
英国の博物館（ボービントン？）のどこかに展示。
タミヤのプラモも参考にしたので、タミヤコーナーを特設したとかしないとか。

とりあえずわざとイタイ質問するつぼ八は臣で下さい。

何で軍曹が撃ったバズーカは効かなかったのれすか？

>>440
M1A1だったからでは？

しかし初期型ティーガーにツィメリットコーティングって
なんか変だな

プライベートジャイアン

市街戦を演出してるスピルバーグの映像が見てみたいな。
絶対タイガーの上に乗っかって
「行けー！やれー！ぶっ殺せ−！！」
って絶叫してると思うよ。ティムポ勃てながら。

>>151
肉焼いてんだから食欲をそそるいい匂いがすると思われ

そうです、タミヤのミリタリ−ミニチュアシリ−ズを
参考にして作られました。
今はタミヤの博物館にあります。

スターリングラードに出てた�V号戦車は何の改造？

>447
　スイスのＰＺ６８って戦車の改造（大改造してるが）。

チェコのなんとか810ってsdftｋとかってほんとう？

＞449
　チェコのＯＴ−８１０は、ドイツがチェコで生産していたSdkfz251の
生産ラインを戦後もそのまま使って作ったもの。見た目はSdkfz251の後期型
そのまんま。
　戦後の戦争映画に出てくるSdkfz251はほぼみんなこれ。

もしかして＞450

「遠すぎた橋」とか「スローターハウス５」とかもそうでしょうか？
いや、そうなんでしょうなあ・・・

しかし「スローターハウス５」本物のティーゲル�Uがでてる噂きいて見ましたが・・・。
うーん。やはり嘘でした。

ＯＴ−８１０…「レマゲン鉄橋」「地下水道」他いろいろ出演

最初の墓地はアーリントン？
それともノルマンディー沿岸の戦没者墓地？
フランスの旗が気になった物で・・・

>>453
ノルマンディーの記念墓地

＞451
　そうです。
　ＯＴ−８１０はＷＷ�U戦争映画皆勤賞みたいな車両ですな。
　「スターリングラード」なんかわざわざ初期型に改造したりしてましたが。

　「スローターハウス５」のティーゲル�Uもどきは、あれは多分、Ｔ−３４／８５を
それっぽくしたものだと。
　でも、らしく見えますよね。

＞450氏
ご教示ありがとうございます。
「将軍たちの夜」のワルシャワ・ゲットー破壊だかなんだかのティーゲル１は、
さすが僕でも、たぶんT34なんとかかな分かりますが・・・。

うーん。成るほどですネエ。

PS
「遠すぎた橋」といい「スローターハウス５」といい、70年代WW2映画は、
なぜにああも、ﾖｰﾛｯﾊﾟの湿った空気というものを美しく撮れるのか、不思議です。