パンツァーファウストはスゲェ!!(T▽T)スレッド

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1西部戦線異常なし
パンツァーファウストを語らろう!!!パンツァーシュレッケもヨシ!!!
また開発中のパンツァーファウスト250にも萌え
2新月:2001/07/08(日) 01:18
http://www6.plala.or.jp/hoshizorazoku/keijiban.htm

戦争をたく、かかってこいや!
我は無限軌道
3西部戦線異常なし:2001/07/08(日) 23:58
AGE
4888get:2001/07/08(日) 23:59
手のひらを戦火に

僕らはみんな〜生きている 生きーているから散るん〜だ

僕らはみんな〜生きている 祖国のため〜に帽振るんだ〜

て〜のひらを戦火〜ぁにかざしてみれば〜 まぁーかーぁに燃え〜る

僕のそ〜こ〜く

東京ぅだぁ〜って ロンドンだぁ〜って ベルリンだぁ〜って

みんな みんな 燃えていたんだ 僕らのそ〜こ〜く〜ぅ♪


さいきんおんなのことえっちしてないなー
もうにしゅうかんもしてないYo
ちょっとたまってきたにゃー
でもうわきはしたくないからこのいたですとれす
はっさんするにゃー
ま ま まんこーーーーーーーーーーーーーーーーまん
まんなのあいどるまんこ (まんこっ!
あなたのあいどるまんこ (まんこっ!
ひかりよりはやくぼくをいかせてくれまんこっ!
ちろうよりそうろう
にかいよりさんかいできたほうがいいさっ!
わかさのひみつはいちにちさんかい
ぼくのまんこっ!まってておくれ
5888get:2001/07/09(月) 00:00
手のひらを戦火に

僕らはみんな〜生きている 生きーているから散るん〜だ

僕らはみんな〜生きている 祖国のため〜に帽振るんだ〜

て〜のひらを戦火〜ぁにかざしてみれば〜 まぁーかーぁに燃え〜る

僕のそ〜こ〜く

東京ぅだぁ〜って ロンドンだぁ〜って ベルリンだぁ〜って

みんな みんな 燃えていたんだ 僕らのそ〜こ〜く〜ぅ♪


さいきんおんなのことえっちしてないなー
もうにしゅうかんもしてないYo
ちょっとたまってきたにゃー
でもうわきはしたくないからこのいたですとれす
はっさんするにゃー
ま ま まんこーーーーーーーーーーーーーーーーまん
まんなのあいどるまんこ (まんこっ!
あなたのあいどるまんこ (まんこっ!
ひかりよりはやくぼくをいかせてくれまんこっ!
ちろうよりそうろう
にかいよりさんかいできたほうがいいさっ!
わかさのひみつはいちにちさんかい
ぼくのまんこっ!まってておくれ
6名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:02
気の毒すぎる・・・
7888get:2001/07/09(月) 00:03
手のひらを戦火に

僕らはみんな〜生きている 生きーているから散るん〜だ

僕らはみんな〜生きている 祖国のため〜に帽振るんだ〜

て〜のひらを戦火〜ぁにかざしてみれば〜 まぁーかーぁに燃え〜る

僕のそ〜こ〜く

東京ぅだぁ〜って ロンドンだぁ〜って ベルリンだぁ〜って

みんな みんな 燃えていたんだ 僕らのそ〜こ〜く〜ぅ♪


さいきんおんなのことえっちしてないなー
もうにしゅうかんもしてないYo
ちょっとたまってきたにゃー
でもうわきはしたくないからこのいたですとれす
はっさんするにゃー
ま ま まんこーーーーーーーーーーーーーーーーまん
まんなのあいどるまんこ (まんこっ!
あなたのあいどるまんこ (まんこっ!
ひかりよりはやくぼくをいかせてくれまんこっ!
ちろうよりそうろう
にかいよりさんかいできたほうがいいさっ!
わかさのひみつはいちにちさんかい
ぼくのまんこっ!まってておくれ
8名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:05
>7
最近してないだけじゃなくて童貞だろ。
誰も相手にしてくれないみたいだし。
ソープにでもいきな。
9名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:12
シュレッケ:50マルク
ファースト:30マルク
10888get:2001/07/09(月) 00:12
手のひらを戦火に

僕らはみんな〜生きている 生きーているから散るん〜だ

僕らはみんな〜生きている 祖国のため〜に帽振るんだ〜

て〜のひらを戦火〜ぁにかざしてみれば〜 まぁーかーぁに燃え〜る

僕のそ〜こ〜く

東京ぅだぁ〜って ロンドンだぁ〜って ベルリンだぁ〜って

みんな みんな 燃えていたんだ 僕らのそ〜こ〜く〜ぅ♪


さいきんおんなのことえっちしてないなー
もうにしゅうかんもしてないYo
ちょっとたまってきたにゃー
でもうわきはしたくないからこのいたですとれす
はっさんするにゃー
ま ま まんこーーーーーーーーーーーーーーーーまん
まんなのあいどるまんこ (まんこっ!
あなたのあいどるまんこ (まんこっ!
ひかりよりはやくぼくをいかせてくれまんこっ!
ちろうよりそうろう
にかいよりさんかいできたほうがいいさっ!
わかさのひみつはいちにちさんかい
ぼくのまんこっ!まってておくれ
11名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:13
俺はリアル厨房。やっとのことで初体験したが、自分だけ優越感に
浸っていたら、半分はもう経験済みとのことだった。 7 もガンバレヨ。
12名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:16
パンツァーファウストは悪魔に魂を売った兵器だ。
13名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:21
鉄拳制裁ですな
14名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:27
戦車の拳
15888get:2001/07/09(月) 00:33
>11
初体験は16だたYo!
いまはもういいおやじだYo!
幼児孵りの時期なんだYo!
くだらん人間関係につかれてんだYo!
ほんとはまんこなんていらねーYo!
まんこの数だけとらぶってんだYo!
リアル厨房にもどりてーYo!
16名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:50
かわいそうに・・・
15の人生相談、指南スレッドに変更は?
17888get:2001/07/09(月) 00:52
指南してくれよ人生戦略をYo!
18名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:53

さて、そろそろこの板も各種規制が必要ですか(コピペ規制・ID規制等)
アホ一人のために
19名無し三等兵:2001/07/09(月) 01:29
F
20名無し三等兵:2001/07/09(月) 01:47
b
21名無し三等兵:2001/07/09(月) 05:18
タイトルの(T▽T)は、この事態を予言していたかのようで、漏れ、もらい泣き。

スレの内容は良いんだから、ここから再生してみる? でage。
22ルフトヴァッフェ壊滅して暇だから人撃たせろゴルァ:2001/07/09(月) 05:24
パンツァーファウストの射程は60m
Cal.50だと1km以上先からでも楽勝
4連装のミートチョッパーでドイツ兵は建物ごと挽肉
23名無し三等兵:2001/07/09(月) 09:54
最新型は2段回でして
第1段目の形成炸薬弾頭で装甲に穴を開け
第2段目で尖口から液状化した人糞を目標車内にぶちまけます。
24名無し三等兵:2001/07/09(月) 11:49
パンツァーファウストは好きなんだけど・・・
ここまでのレス読んでたらマジレスする気無くなったよ・・・
25脳無し三等兵:2001/07/09(月) 16:04
モンロー効果ってマリリンモンローの「7年目の浮気」の有名なシーンに
似てるからそう呼ばれてるんですよね?
26名無し三等兵:2001/07/09(月) 16:09
博士か技術者の名前
27ミリ屋哲:2001/07/09(月) 18:11
ええい不甲斐ない!勇気とパンツァーファウストがあれば全ての厨房は以下略。

パンツァーファウストの功績は、突入時における戦車の聖域を奪ったこと。
有効な対戦車手段が無い頃は、戦車に緊迫されたらPakは使用困難、歩兵は
殆ど無力だったが、戦車独自では対処困難な近接火器=パンツァーファウスト
の登場により、陣内戦闘での歩戦協同がより重要になった。
28名無し三等兵:2001/07/09(月) 18:17
>>25
下から吹き上げる爆風で戦車のスカートを破壊するのだ。
29ノイマン/モンロー効果:2001/07/09(月) 18:24
>>25
ジェット噴流による貫通口がモンローのリップに酷似していたからだ。
30ミリ屋哲:2001/07/09(月) 18:46
モンロー主義はマリリンモンロー独裁による孤立主義(;´Д`)
31名無し三等兵:2001/07/09(月) 18:51
>>25
ジェット噴流による貫通口がモンローの(以下自粛)
32名無し三等兵:2001/07/09(月) 20:33
パンツァーファストって国民擲弾兵にも支給されたってのを聞いたことあるんですが、
女子供が撃てる兵器だったんですか?
33名無し三等兵:2001/07/09(月) 20:39
撃てるさ〜。
34名無し三等兵:2001/07/09(月) 20:40
一応無反動だしな
35パンツァーラケッテンビュクゼ:2001/07/09(月) 20:41
パンツァーファウストは無反動砲のようなもん
だからある程度訓練を受ければ撃つことだけならできるはず。
まあ、まったく反動がないわけではないけど
RPGのようなもんで桜Wの人のように耐熱グローブと
ダストゴーグルは撃つ時に付けていたいな。
36名無し三等兵:2001/07/09(月) 20:42
自衛隊もV型を使ってるぞ!しかも日産自動車御謹製だ!
照準器はツァイスだがな。
37パンツァーラケッテンビュクゼ:2001/07/09(月) 20:43
ただ初速が遅いので弾道が読みずらく
RPGのようには当てにくいでしょうな
(特に移動目標は練習したいね)
38パンツァーラケッテンビュクゼ:2001/07/09(月) 20:46
>PF3
カウンターマスだから後ろに気をつけないと
たいへんですし
個人的にはあのカタログデータ貫徹量はすごいなと。
39脳無し三等兵:2001/07/09(月) 22:06
>>32
自営業先生の漫画では女も撃ってた。
40脳無し三等兵:2001/07/09(月) 22:10
あいつもフランス人を撃てば面白かったのに。
41戦車鉄拳は:2001/07/09(月) 22:16
カタログデータでは装甲貫徹力200mmとのことだが、実際の所そんなにあるのかね?キングタイガーの正面装甲だってぶち抜けるじゃん。佐藤大輔の「いいとこ口径の数%増し」って説はどっから来てるんだ?<RSBC
42名無し三等兵:2001/07/09(月) 22:26
>>32
記録映画の映像で国民擲弾兵の女が撃ってるシーンを見たことがある。
ドイツ語でナレーションが入っていて、たしか
「女性でも簡単に撃てます」みたいなことを逝っていた。
ただ撃った反動は凄くて、「簡単に」撃ってるようには見えなかった。
432チャンネル化学療法:2001/07/09(月) 23:29
ドイツ軍は捕獲兵器のR35ではM4にかなわないとみたので、
なんと「パンツァファウスト」を車体に括りつけていた・・・
本気なのか・・・
44名無し三等兵:2001/07/10(火) 08:47
突貫兵器か
45名無し三等兵:2001/07/10(火) 08:59
>>42
撃つまでは簡単だよ。撃った反動は知らんw
46ぱっとん2:2001/07/10(火) 11:11
>>42
撃つだけなら簡単みたいだけど、後方噴流がかなり有るみたいで、
射撃時は、後方3m以内に壁がないこと、
10m以内に人(敵ならかまわんだろうけど)が居ないこと、を確認せよ
という説明が付いているらしい。
不注意な奴には使わせない方がいいかも。
47名無し三等兵:2001/07/10(火) 11:18
>42
ショッピングチャンネルで宣伝してほしいね。
笑顔でパンツァーファウストを撃つ金髪ねーちゃん。
48名無し三等兵:2001/07/10(火) 12:17
そういやアドルフ・ヒトラー義勇兵団(1945年4月編成)のローレ・ライってねーちゃんが、
パンツァーファウストで装甲車を撃破したって史実があるな。
49大渦よりの来訪者:2001/07/10(火) 12:25
>>48
名前が滅茶苦茶怪しいんですが………。
まさか、モノホンの「ラインの魔女」?
50名無し三等兵:2001/07/10(火) 14:55
30Mで200mmの装甲が抜けるけど
80Mでは100mmまで貫通力が落ちます。
戦車を殺るには100M以内で使わなきゃむりみたいです。
さらに大物狙いなら50M以内まで接近しなきゃならないようですが
ほぼ無理でしょう
51名無し三等兵:2001/07/10(火) 15:21
>>46
ベルリン攻防戦の頃には、その不注意な奴らが使いまくったんですけど^^;
何人、味方の後方噴流で焼け死んだんだろう?
52名無し三等兵:2001/07/10(火) 15:35
パンツァーファウストってHEATでしょ?
実際どうだったのか知らないけど
距離によって貫通力変わるの?
理論的に変わらないような気がするんだが・・・?
53名無し三等兵:2001/07/10(火) 16:00
>>47
>ショッピングチャンネルで宣伝してほしいね。
>笑顔でパンツァーファウストを撃つ金髪ねーちゃん。
同じ物がもう1本ついて断然お得。
いまなら自決用手榴弾も特別サービス。
54名無し三等兵:2001/07/10(火) 16:07
50は何処の電波を受信したんだ?
55名無し三等兵:2001/07/10(火) 17:38
柘植センセイがLAWについて50と似た様な事をおっしゃっておられた。
実際はどうなんだろうな?
56ミリ屋哲:2001/07/10(火) 17:57
距離によって威力が変わる、と言うのを最大限に好意的に解釈しても、着速が速すぎる
(=距離が近い)事によってスタンドオフ距離が狂い、威力に差が出る、くらいか・・・

素薔薇しいな・・・柘植先生マンセー!
572チャンネル化学療法:2001/07/10(火) 21:41
>>52
貫通力は変わらない。たぶん>50は破壊し易い距離と勘違いしていると思われ。
戦車への射撃は単に戦車を撃つだけでなく、バイザーブロックや車体機銃の
ような弱い部分を狙うのが上策で、戦車に近いほど弱い部分を狙えるということですね。
58能無し三等兵:2001/07/10(火) 23:22
同時代の日本の物は弾頭に棒が付いてるだけだもんな。
まさに「当たって砕けろ!」
59第一総軍:2001/07/10(火) 23:27
うろ覚えですが、弾頭の威力自体は距離で変わらないはずですが、射程が短いため遠距離へは放物弾道となって弾着角度の関係で、貫通力を十分発揮できないと聞いたことはあります。

で、日本軍の刺突爆雷も最初は三式対戦車手榴弾といって、投擲兵器だったのですが、より効果的な弾着角度で攻撃するために柄をつけて刺突爆雷としたそうです。
60名無し三等兵:2001/07/10(火) 23:29
柄が長ければ爆弾三勇士も死ななくて済んだというが...
61名無し三等兵:2001/07/10(火) 23:31
だれか、パンツァーファウストとRPGの究極と至高の対決のこぴぺ持ってない?
山岡士郎と海原ゆうざんが対戦車兵器で対決する奴。
すばらしい出来だったのだが、こぴらなかったんだ・・・・

どこのスレにあったんだったかなぁ。
62名無し三等兵:2001/07/10(火) 23:33
旧ドイツ軍のパンツァーファウストと旧日本軍の
擲弾筒を組み合わせると、トップアタック可能の
無敵の歩兵携行対戦車火器ができちゃうと夢想し
てしまう私は逝ってよしでしょうか?
63名無し三等兵:2001/07/11(水) 00:11
逝ってもいいけど、直ぐ戻ってくるんだろ。
64名無し三等兵:2001/07/11(水) 00:13
>>60
ありゃ破壊筒だぞ
ネタにマジレスしちゃった・・・・
俺ってバカ・・・・
65名無し三等兵:2001/07/11(水) 18:31
66ミリ屋哲:2001/07/11(水) 19:43
>>61
DAT逝きと思われ・・・確か、少佐の立てた「戦車はいらない」スレと記憶。
67名無し三等兵:2001/07/11(水) 19:49
鹵獲した英製ブレンガンキャリアの車体上にパンツァーシュレックを
三本まとめて装備したパンツァーイェーガーブレンというのを知ってますか?

これっていったいどーゆー所で使用したのでしょうか?
自殺行為だと思うんですけど・・・・。
68試供品:2001/07/11(水) 20:05
話題をWW2行きたがる人多いけど、現世紀のパンツァーファウストの威力を>>1は言っているのではと今までを読んで思った。
69ミリ屋哲:2001/07/11(水) 20:07
>>68
だって「戦車恐怖」って・・・
70>1:2001/07/11(水) 20:23
パンツァーファウスト太郎逝ってヨシ
71名無し三等兵:2001/07/11(水) 21:00
大戦略は、軍事を語れないことを分かっているがあえて質問。
パンツァーシュレッケと、88mm71口径砲の威力が一緒になっていた。
貫通力等、威力が一緒ではないことはわかるが、
両方とも、最高の条件で命中したときの攻撃成功率(あぼーんしたか)
は同じぐらいなのか????
72ミリ屋哲:2001/07/11(水) 23:07
>>61
これ?


矢真御過:では、終局の携帯対戦車火器をお出しします。
審査員:む、パンツァーファウスト3か・・・
矢真御過:そもそも、携帯対戦車火器の歴史は、第1次大戦まで遡る。最初は
対戦車ライフルなどが主流だったが、やがて成形炸薬を使えばより軽く強力な
火器が出来ると気づいた。
吸着爆雷、カンプピストルなどを経て誕生したのが傑作パンツァーファウスト、
その最新作です。
審査員:うむう、凄い貫徹力ですな。
有故:地雷システムとしても使えるわ、とっても便利!
矢真御過:対戦車火器の歴史は貫徹力増大の歴史だ。終局側は、その情熱を再現
したかったのです。
審査員:いや、終局側の対戦車火器、全く持って堪能しました。では、思考側の
対戦車火器をお願いします。
有算:今回、思考の形態対戦車火器としてこれを用意した。
有故:そ、それは・・・!


続く
73ミリ屋哲:2001/07/11(水) 23:08
矢真御過:あ、RPG7・・・
審査員:こりゃ又クラシックな・・・
有算:ご託を並べる前に、先ずは撃ってもらおう。目標は戦車、装甲車、
ソフトスキン、暴露人員を模したマネキン等各種用意した。
有故:定評のある火器だけあって、とっても使いやすいわ・・・
審査員:ほう、装甲車程度なら簡単に撃破出来ますな。
副部長:ありゃりゃ、戦車相手には効果無いよ、これ!
有算:戦車相手には、後方や上面、足周りを狙っていただく。ただし、
複数の人間で射撃発数も増やして。
審査員:おお、こりゃ面白い。一発では駄目だが、複数当てればいけ
るぞ。
有算:対戦車火器の歴史、それ自体については我が思考側についても
同じ見解だ。しかし、そこに込めた考えは違う。
皆さんに問いたい。皆さんはパンツァーファウスト3を何発も持って
歩きたいか?
射手:そ、そりゃあ何発も持って歩くなんて・・・
有算:対戦車火器は歩兵にとって頼みの綱。それが一発しか撃てない
となれば、緊張もするし外したときの動揺も大きい。
審査員:そ、そうですな。そう言われれば・・・
有算:一方、RPG7ならば発射機の他は弾頭のみ持ち歩けば良く、複数
回発射が可能だ。
それらを考えたとき、果たしてどちらが歩兵の友足り得るか。
矢真御過:く・・・

・・・・・・・・・・・・・

審査員:では、結果を発表します。終局側は、対戦車火器誕生以来求められて
止まなかった貫徹力の行き着く先を示してくれた。
一方、思考側は歩兵の友としての対戦車火器としての姿を提示してくれた。
そして、奇しくもそれは一つの兵器、パンツァーファウストから発展した2つ
の兵器として提示されました。
今回の審査は甲乙つけ難く、初代パンツァーファウストに敬意を表して引き分
けと致します!
射手:やれやれ・・・なんとか負けだけは免れたか・・・


有算:氏狼、パンツァーファウスト3が受けたのは審査員のドイツ贔屓に
助けられただけのこと。本当の勝者はどちらか分かっているな。
矢真御過:黙れ、次は必ず圧倒的な差を付けてやる。
有算:ふ、言ったからには実現させてみせることだな・・・
有故:や、矢真御過さん・・・
矢真御過:くそ、次こそはきっと・・・


終わり
74名無し三等兵:2001/07/12(木) 02:35
73>凄い・・・労力とそのセンスに感服
75名無し三等兵:2001/07/13(金) 08:28
パンツァーシュレッケはバズーカのパクリらしいけど
ファウストとバズーカはどっちが早かったの?
76一等自営業:2001/07/13(金) 15:00
ファウストは43年末に東部戦線で登場。射程は30M。
1)パンツァーファウスト クライン
2)パンツァーファウスト 30
3)パンツァーファウスト 60
4)パンツァーファウスト 150
この番号の順に登場。数字は発射距離。クラインも30M。
一般的には60を30M未満で発射。

1941/42年の冬の戦いで、ドイツ軍が対戦車ロケット兵器を
使用している記述があるけど、ファウストかシュレッケの試作タイプか
本の記述だけでは不明。
ロケットと受け取ればシュレッケと思われるが、時期的に考えると
ファウストと思われる。(ので、冬の戦いではファウストで描く予定?)
大戦中、ドイツではジェットも”ロケット”と呼んでるので兵器の推測に
難点あり、です。

追加
シュレッケは正式名称 88mm Racketenpanzerbuchse 43
43年に正式化してるので、41/42年の冬の戦いに試験使用した
可能性もあります。別な雑誌には北アフリカで米軍の捕獲品のバズーカを
参考にした。というのもありますが、実際は不明の状態です。この
データの出典はイタリア戦線で、米軍がパンツァーシュレッケを捕獲して
米軍のバズーカのコピーだろうという、米軍発表が元になってます。
コピーは別にしても、似たようなシステムの兵器を同時期に開発が始まって
いても、戦時中はままあるようです。
77名無し三等兵:2001/07/13(金) 17:24
町中のベンツとセルシオ、ヤンキー車にパンツァーファウストをブチ込みたい
と思ったのは俺だけではないはずだ
78ミリ屋哲:2001/07/13(金) 18:01
ヤンキー車は敵国にしても、ダイムラーベンツは我が独逸帝国のものでは?
友軍相撃なりよ・・・
79名無し三等兵:2001/07/13(金) 18:17
ガワは似てても、発火装置は違います。どちらかが電気式で、どちらかが摩擦式だったような・・・。
ドイツ軍は早期に無反動法をさらに軽量化したようなロケット火器を開発していました。たしかドイツ語で「お人形ちゃん」というニックネームが付いていました。米軍はそれを北アフリカで捕獲し、それをヒントにバズーカを開発しました。バズーカをシシリーで捕獲したドイツ軍はそれ又参考にしてパンツァーシュレッケを開発したのです。
80一等自営業:2001/07/13(金) 18:56
北アフリカでの米軍の捕獲が42/43年だったら、
41/42年の冬の戦いに試験使用したのは、パンツァー
シュレッケの可能性が大きくなりますね。
では、これからの劇画ではシュレッケを使いましょ。
照準器は初期型タイプかな。

*点火方式
シュレッケの方が磁石とスプリングに発電コイルの
方式で、米軍がバッテリー方式です。バッテリーは
グリップ内蔵です。
81名無し三等兵:2001/07/13(金) 20:27
Fw190Fにパンツァーシュレッケを搭載して地上攻撃に使ったって言う話をどこかで読んだことが有るけど本当ですか?
82一等自営業:2001/07/13(金) 20:41
>81
Fw190 Panzerblitz と呼ばれた
Fw190 F−8かな?
搭載火器はSG133A "Forstersonde"
でレーダーでタイミング調整した
機関砲弾です。37ミリ砲弾と思います。
間違ってたらゴメン。
83名無し三等兵:2001/07/13(金) 20:53
>82
有難う
えらい間違いしてたな〜。
84名無し三等兵:2001/07/13(金) 21:35
>>77
ケンペーくんみたいだね……。あ、あれは四式噴進砲か。
85一等自営業:2001/07/13(金) 23:07
>81
一部間違ってました。
SG133A "Forstersonde" は
7.5/4.5CMの減口径方式の無反動砲で両翼に二門ずつ
装備し、地上高8.5メートルで飛行し電磁界キャッチアンテナで
戦車を感知して、真下に向けて発射する。となってます。
Fw190 A−8  三機につけて試験された・・・です。
以上。
86名無し三等兵:2001/07/13(金) 23:38
>>81
ミリタリーエアクラフトで、シュトルヒに載せた奴もあった気が…
シュレッケじゃなかったかもしれませんが。
87名無し三等兵:2001/07/14(土) 15:24
0
88名無し三等兵:2001/07/14(土) 18:00
89名無し三等兵:2001/07/14(土) 18:58
>86
もし本当にあったら、超お手軽タンクバスターですね。
だけど、生残率恐しく低そう。
90名無し三等兵:2001/07/14(土) 19:05
ハア?
91名無し三等兵:2001/07/15(日) 00:25
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | パンツがファーストフードなのか?
                  \___________  _______
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   ,――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   ,(・) (・) |                    |ー  ー  ||
  (6       つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  時期が時期だから、遠慮してくれよ
  \__________________
92名無し三等兵:2001/07/16(月) 00:15
44年頃につくられた北アフリカものの映画で本物のパンツァーシュレッケがでてくる奴があったな。
ドイツ軍に包囲されて危機に陥ったアメリカ軍。ふと見るとパンツァーシュレッケが落ちているではないか!!!アメリカ軍はそれを使いファシスト兵どもに天誅を下した・・・。てな内容だったな。
93名無し三等兵:2001/07/16(月) 01:07
>ファシスト兵どもに天誅を下した
ここだけ読むと主語は「赤軍兵士」じゃないかと思うよ(w

その映画って戦意高揚のためのプロパガンダ映画か何か?
見てみたい気もするなぁ。
9475:2001/07/16(月) 10:57
>>76
一等自営業様、レスありがとうございます。
結局、正式採用前のかなり早い時期から戦場では使われて
いたということだったのですね。
ところで、パンツァーファウストって形が形だけに現場では下品
な会話が交わされていたのではって気がします。
国民突撃隊の中年兵が少年兵に、
「ぼうや、こんなのぶっ放す前に自分のはぶち込んだことあんのかい」。
「え、皮も未だ剥けてねえって?」。
「それじゃこいつをぶち込むのは無理だなあ」。
「いいかい、若い奴は慌てるから失敗するんだよ」。
「ヨー、ローレ・ライのねーちゃんヨー、自分から
相手にぶち込む気分はどうだい」。
・・・(バシッ!)・・・いてぇ〜・・・ごめん・・・
95某研究者 :2001/07/16(月) 19:46
まあ地上を移動する軽車両・歩行兵器は
レールガンの直撃だけはなく至近弾着弾時の衝撃波でも壊滅し得るから
当然地表付近を避け空中を移動する軽量のMAV・UAVを
歩兵の代役とすべきであると言う事なのだが
空中を移動すれば直撃する可能性の有るレールガン砲弾のみを迎撃・
回避すれば良く飛行の為のエネルギー消耗が地上兵器の直撃以外の至近弾
となるレールガン砲弾を迎撃する為のエネルギーを上回らぬのであれば
余程飛行兵器のコストが軽量車両や軽量歩行兵器のコストを上回らぬ限り
ステルス性の低さを考慮しても飛行兵器の方が有用ではないのか
96名無し三等兵:2001/07/16(月) 22:16
...パンツァーファーストがどうのって...>>1は「ココが変だよ日本人」でフレンチに殴り掛かられたヒト?
97名無し三等兵:2001/07/16(月) 23:24
...パンツァーファースト250ってどんなの?
98名無し三等兵 :2001/07/17(火) 00:04
>>96
あれ本物?
99名無し三等兵:2001/07/17(火) 00:06
ある晩にあった奴非常識に高かったけど(たしか90万だっけ?)
売れたのかな?
100名無し三等兵:2001/07/17(火) 00:30
柘植の現代物の作品ででカダフィを暗殺に行く話で、中盤で武器を全て失って
しまったがWW2のドイツアフリカ軍団の武器庫を見つけて再武装するの
ですがその中にパンツァーファーストもあってRPG代わりに撃ちまくり
暗殺成功という話で、おいおいアフリカにあるわけないだろと萎えました。
101:2001/07/17(火) 00:51
WW2のドイツアフリカ軍団の武器庫って・・・流石に無理あり過ぎだろ…。
102名無し三等兵:2001/07/17(火) 01:44
>>100
>>101

妄想グリーンベレーの書くことなので許してあげなさい
103一等自営業:2001/07/17(火) 01:53
>>100
フランス映画でアラン・ドロンと
ジャン・ポール・ベルモント主演で
そういうのがあったな・・・
地中海の灯台の物置がドイツ軍の武器庫だった。
104名無し三等兵:2001/07/17(火) 02:02
柘植たんの妄想の邪魔しないで!!
105一等自営業:2001/07/17(火) 02:34
はいはい・・・
106名無し三等兵:2001/07/17(火) 02:36
(;´Д`)先生に抗議したんじゃないのよ・・・
107名無し三等兵:2001/07/21(土) 22:04
>>105-106 ワロタヨ
108名無し三等兵:2001/07/23(月) 20:25
sage
109名無し三等兵:2001/07/29(日) 16:06
現代における実戦での戦果ってどのくらいのもんでしょう?
RPG-7とLAWは結構使われていると思うのですが。
110名無し三等兵:2001/07/29(日) 16:47
チェチェンでロシア装甲車両、戦車が大損害。
111まんこー:2001/07/29(日) 17:22
人形版にて、本日日曜に上げ荒らし、書き込み荒らし、いたずらスレ乱立、複数の類似スレ乱立、など同時多発の全方位立体攻撃を行います。参加者
募集中!!時間は本日・日曜の夜11時から朝の5時まで。どのような参加も自由です。(作戦名・オーバーロード作戦。)
全面的な荒らしが、どのような影響を及ぼすかの、研究ですので、ふるってご参加下さい。
112名無し三等兵:2001/08/02(木) 13:18
サルベージっと。
113名無し三等兵:2001/08/02(木) 22:24
fqwr
114名無し三等兵:2001/08/02(木) 22:32
パンツァーファストはたいしたコトない!ハイ!
================終了===========
115名無し三等兵:2001/08/07(火) 02:19
結局は大規模な正規戦よりもゲリラ的な不正規戦向きってこと?
116名無し三等兵:2001/08/07(火) 02:32
>>115
実質有効射程30mの兵器で正規な使用って一体…
あ、鹵獲したロスケならやりかねないか。
117名無し三等兵:2001/08/07(火) 04:30
>>116
いわゆる正規戦では空軍による爆撃、エアカバーがあって
初めて陸上部隊が投入される。陸上部隊も戦車と機械化
歩兵がチームを組んで移動しているから歩兵が対戦車ロケット
程度で立ち向かおうとしても軽く一掃されてしまう。

市街地戦、特にソマリアのような状況にあるならば偵察中の
部隊を待ち伏せといった形での利用が可能だろうが。
118名無し三等兵:2001/08/07(火) 23:37
この場合の「正規な使用」とは、敵戦車に陣地が蹂躙されかけた時の最終手段。
地雷やフトン爆弾持って肉弾特攻するよりも、30mの距離があるほうがまだマシと思われ
119名無し三等兵:2001/08/07(火) 23:59
諸君!>>27を参照せよ!
120名無し三等兵:2001/08/08(水) 22:18
旧軍の砲兵さん達はM3に対して、30メートルまで引き付けて射撃している
その距離でさえ相手の装甲を抜くことが出来ない速射砲でだ
それを考えれば30メートルで重戦車でもぶち抜けるパンツァーファーストは
御の字ではないだろうか、と漏れは思うが
121名無し三等兵:2001/08/11(土) 13:52
それ以前に、圧倒的な生産性と低コストによる配備数が素晴らしいと思うんだがね。
町工場でも作れてそれでいて当たれば高確率で撃破できるわけだから、
これは負けの込んでる状況では何よりもありがたいかと。
122名無し三等兵:2001/08/12(日) 18:07
おい、戦車厨房。蒸し焼きにしてやるぞゴルァ!
123なんか違うが・・・:2001/08/12(日) 18:50
パンツァーリートのほうがスゲェ!!(T∇T)
124名無し三等兵:2001/08/12(日) 19:12
パンツァーフロントの方が良い
125122:2001/08/12(日) 19:16
>>123-124
かえって戦車厨房を燃えさせてしまうことになるとは…。
126名無し三等兵:2001/08/12(日) 19:24
パンツァーマイヤーのほうが役に立つ。
127名無し三等兵:2001/08/12(日) 19:25
パンツァージャケットも(・∀・)イイ!!
128パンツの穴か?:2001/08/12(日) 19:33
パンツがどうしたって?菊池桃子の映画デビュー作か?
129名無し三等兵:2001/08/12(日) 20:00
>>1
は、パンツァーファーストに興味はあっても戦車には興味のナイ、インポ厨房です。
130名無し三等兵:2001/08/15(水) 02:35
人間に直撃したらどうなる?
131名無し三等兵:2001/08/16(木) 04:06
直撃したら四散するだろ。弾頭が炸裂するかな?
132名無し三等兵:2001/08/16(木) 23:08
RPG-7を喰らって四散って話がなかったか?
柘植の小説だっけ?
133名無し三等兵:2001/08/20(月) 02:07
>>132
「強襲部隊」って本によれば、戦闘中、トラックのドアを貫通したRPGがドライバーに
直撃した事があったらしいんだけど、信管が作動しなくて胸部にロケット弾が
刺さりっぱなしになった事があったんだってさ。(ドライバーは即死だったらしいけど)
それから推測するに、人間みたいな軟らかいものに当たっても信管が作動しないんじゃないかな?
134名無し三等兵:2001/08/20(月) 02:15
>>133
つかドアに当たった時点で作動してないし。
135ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I:2001/08/20(月) 20:07
HEAT弾は良くても炸薬の爆発力30%程度しか貫徹エネルギーとして使用されないらしいから、
それ以外のエネルギーは通常の榴弾に近い効果を及ぼす。それを前向きに採用したのがHEAT-MP
(多目的対戦車榴弾)。

HEATの信管は通常かなり鋭敏だから(物によっては豪雨の時には使用不可)人間に当たっても
作動するだろ、多分。
136名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:32
チェコ製だか他の東欧製のRPG-7は不発が多いので有名らしいんで
それだったとか。
米軍もM-2の開発を軌道に乗せるために被弾テストでわざわざチェコ
製のを使うというインチキしてたし(藁)
137名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:54
装薬のエネルギーの内、砲弾の運動エネルギーになるのは30%ぐらい
138ごっぐ ◆Cs6PCFec:2001/08/21(火) 02:16
なんか少年兵たちがどこぞの橋を死守すると言う筋の映画(タイトル忘れた)で、民家の室内から
パンツァーファウストで戦車を狙ってる時に、後ろにその家の主人が文句言いに来てしまい、
発射時の爆炎でひどい事になってたというのがあった。

実戦の戦記では、
『せっかくパンサー戦車で味方の救援に行ったのに、味方の戦車を見た事のない少年兵がパニクって
発射したパンツァーファウストで砲塔前面を射貫され、砲手?が瀕死の重傷』
というのがあったと思う。
あとキングタイガーの写真で、
『コイツは鹵獲したパンツァーファウストでやっつけました』
なんて注意書きがついてる奴があったんじゃなかったっけ?
139名無し三等兵:2001/08/21(火) 21:40
ちょっと前にロシアでRPG-7ぶっぱなしたことあるけど、
あんまし撃ちたい兵器じゃないなぁ。反動とかほとんどないけど、
カラシニコフのフルオートのほうがストレス解消には良い。
なんせ的が動いてる戦車じゃなかったし(藁
140名無し三等兵:2001/08/21(火) 21:51
なんかミリ哲っておんなじコトばっかり書込みしててつまんないな。なんかの丸写しみたいで鬱。
141ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I:2001/08/21(火) 22:27
そお?じゃ、こんなのは?


パンツァーファウスト・・・その起源は古く古代中国まで遡る。

当時、鉱山で奴隷を労働させることが頻繁に行われていたが、奴隷達のあまりに
非道い待遇と仕事の非効率を見かねて、下級官吏の門狼(字は江華)があみ出して
奴隷達に教えたのが始まりである。

最初は鉱山での作業用に使用されていたが、その威力のすごさに時の皇帝が軍に
採用し、軍馬3頭引きの戦車も一撃で破壊したことから「戦車鉄拳」と恐れられた。

これを近代になって独逸が科学的に再現したのが「パンツァーファウスト」である。


なお、この手の兵器で問題になる「後方爆風」は、鉱山で戦車鉄拳をむやみに使用
すると「江峰瀑布」と呼ばれる、滝のような鉄砲水に襲われる危険があったことに
由来するのは周知の事実である。
142名無し三等兵:2001/08/24(金) 20:31
>>141
スレが固まってしまった・・・
143名無し三等兵:2001/08/24(金) 20:41
>>142
なんかむか〜しむかしの戦車マガジンに同様のネタがあったような・・・
144名無し三等兵:2001/08/24(金) 21:41
>>141
ミリさん他スレでももっとやってケレ
(sageでやってるトコが泣かせる)
145名無し三等兵:2001/08/25(土) 01:01
>>141
発明者を明代の野以幡(字は侯寡)とする説もありますが真偽はいかがでしょう?
146名無し三等兵:2001/08/26(日) 01:39
147名無し三等兵:01/09/03 03:10 ID:J/d7YoBo
民明書房館?
148名無し偵察兵:01/09/10 00:20 ID:MDb71GRc
スレタイトルはイイ!
のでage
149名無し三等兵:01/09/11 21:31 ID:6BqaPTiw
141おもろいあげ
150大スキピオ:01/09/11 21:49 ID:SWqkYARM
フリーガー・ファウストもよろし。
151名無し三等軍曹:01/09/11 22:04 ID:DF5JX4dw
シュツルム・ファウストも奈。
152名無し三等兵:01/09/16 11:32 ID:tjOyNr/c
現代の歩兵が携行できる対戦車兵器ってどんなのがあります?
LAW?TOWはでかすぎて無理ですよね?
153名無し三等兵:01/09/17 19:39 ID:il/CeRp.
あげる
154名無し三等兵:01/09/17 20:37 ID:72JgYrtc
>152
カールグスタフみたいなRRとか。榴弾も撃てて汎用性高いし
155ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I :01/09/17 21:55 ID:MhU4sdBM
求めよ、されば書きこまれん・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−
戸餓死「わっはっは、なんじゃぁあいつは!煙突なんぞかついで出てきおったぞ!」
渡等○「がっはっは!あれなら楽勝じゃぁ!こんどこそワシが逝かせて貰うぞ!」
AK「あの相手、お前等では分が悪い。ここは俺に任せて貰おう。」
渡等○「え、AK先輩!またワシの出番が・・・」
激昂「むう、あれはまさしく・・・」
来伝「うむ、伝説の馬頭羽化・・・」


馬頭羽化・・・その起源は、清朝時代の中国にある。
当時、漢民族は異民族に屈服しながらも、各地で草の根的抵抗を行っていた。圧倒的な
清の軍勢に対抗すべく、馬杏子(ば・あんず)と言う旅芸人は、各地を旅しながら芸を
披露し、その名声を聞きつけたその土地の有力者を密かに暗殺していった。

その方法は斬新で、特殊な形の笛「馬頭」の先から射出される焙烙で、目標の体に風穴を
開けるというものであった。その焙烙玉が出てくる様が、あたかも蝶が羽化するかのよう
に見えたため、人々はこれを「馬頭羽化」と呼び、大量生産して清の圧制に立ち向かったと
言う。
もちろん、これは撃った後にすぐに逃げねばならず、逃げ遅れたものは多数の兵士に殺される
事になったが、発射の際に暴露することが多く、多数のものが逃げ遅れて被害を受けた。
馬杏子が長年にわたって暗殺を続けることが出来たのは、ひとえに彼の体術が卓越していたこ
とに関係する。


なお、現在でも中国の一地方では成人の儀式として大筒の花火を肩に担ぎ、盛大に発射すると
言うことをするが、これは馬頭羽化に由来することは良く知られた話である。
156AT:01/09/17 21:57 ID:b8DUtWp2
いいもんだがすげえ重い。パンツアーファウスト3も重い。どっちも攻撃
に使うのはチト苦しい。
LAWやRPG18あたりか無難だ。
157あぽーーん:01/09/17 21:58 ID:CqcJgXiI
えっ でもさ  ぱんつぁーふぁうすと で ☆ーリン 戦車 とか
撃破できたのかな??  だって 一回乗ったことあったけど かなり 分厚かった
よ正面装甲。 現に 「黒騎士物語」で 1m ぐらいからパンサーの75mm砲
はじかれてたじゃないっすか!!!
158ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I :01/09/17 21:59 ID:MhU4sdBM
カールグスタフなんぞを個人携帯火器にしたスウェーデン人は反省しる!
159ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I :01/09/17 22:22 ID:MhU4sdBM
>157
勇気とパンツァーファウスト(中略)総統閣下も(中略)貴様はゲルマン魂が(以下略)
160名無し三等兵:01/09/17 22:40 ID:yWhvyFSo
成形炸薬弾の貫徹力はサイズの割に大きいんで破壊可能では?
しかしあなたはどこでスターリン戦車に乗ったんだ?
161名無し三等兵:01/09/21 15:41 ID:O1QmH01Y
age
162名無し三等兵:01/09/23 19:55 ID:BxTc.9aM
アメリカのAT−4なんかどうです?結構好きなんですよね。M−72は使い易そうだけどちょっと威力不足でしょうか・・・
163名無し三等兵:01/09/25 18:22 ID:jFH3UBsU
結局は大規模な正規戦よりもゲリラ的な不正規戦向きってこと?
164名無し偵察兵:01/09/25 18:31 ID:rFm0UPB6
さすがに1個対戦車旅団(各自パンツァーファウスト装備)とかが
いっせいに攻撃したらさあ、さすがにスター(以下略)
165ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I :01/09/25 18:34 ID:LSoWC4lk
>163
つーか、あくまでも歩兵用の対戦車自衛火器であって、積極的に戦車狩り
するような兵器ではない、ゆーことかな?
166名無し三等兵:01/09/25 18:34 ID:5SIR8gEM
パンツァーファウストは他の対戦兵器よりイイ!
軽いしね

ドラゴンヘッドで岩田がトンネルを打った時に
反動で尻餅ついたことは敢えて突っ込まない
167名無し三等兵:01/09/25 18:35 ID:fRQDIzUI
積極的に戦車狩りする歩兵?
168名無し三等兵:01/09/25 19:04 ID:kW/.J2qU
<<166
一等自営業氏の作品でもそんなの有ったね
気にしないけど
169名無し三等兵:01/09/27 05:37 ID:xjmTsNu.
パンツァーフロントの方が良い
170名無し三等兵:01/09/27 05:43 ID:yrqAzQ9g
少女コマンド−IZUMIは直立して撃ってたね。
確かM72。マスコミの表記は当然「バズーカ砲」
171名無し三等兵:01/09/27 06:36 ID:c.h2AUJ.
>>138
>なんか少年兵たちがどこぞの橋を死守すると言う筋の映画(タイトル忘れた)で、民家の室内から
>パンツァーファウストで戦車を狙ってる時に、後ろにその家の主人が文句言いに来てしまい、
>発射時の爆炎でひどい事になってたというのがあった。

その名も『橋』(DIE BRUCKE)←Uはウムラウトつき
1959年のドイツ映画。監督はベルンハルト・ヴィッキという人です。
172名無し三等兵:01/09/27 14:22 ID:c6ze2Ios
RPGでもパンツァーファウストでも、肉弾よりマシ。
173名無し三等兵:01/09/28 02:21 ID:YnMesCeQ
>171
NHKで放送してたのを見たことあるよ
欝な話だったな…
174名無し三等兵:01/10/01 20:20 ID:laawKwto
175名無し三等兵:01/10/01 20:23 ID:IA/mbXGI
手のひらを戦火に

僕らはみんな〜生きている 生きーているから散るん〜だ

僕らはみんな〜生きている 祖国のため〜に帽振るんだ〜

て〜のひらを戦火〜ぁにかざしてみれば〜 まぁーかーぁに燃え〜る

僕のそ〜こ〜く

ニューヨクだぁ〜って ロンドンだぁ〜って ベルリンだぁ〜って

みんな みんな 燃えていたんだ 僕らのそ〜こ〜く〜ぅ♪


さいきんおんなのことえっちしてないなー
もうにしゅうかんもしてないYo
ちょっとたまってきたにゃー
でもうわきはしたくないからこのいたですとれす
はっさんするにゃー
ま ま まんこーーーーーーーーーーーーーーーーまん
まんなのあいどるまんこ (まんこっ!
あなたのあいどるまんこ (まんこっ!
ひかりよりはやくぼくをいかせてくれまんこっ!
ちろうよりそうろう
にかいよりさんかいできたほうがいいさっ!
わかさのひみつはいちにちさんかい
ぼくのまんこっ!まってておくれ
176ごっぐ ◆Cs6PCFec :01/10/02 00:33 ID:4JXPTUYo
≫171
おお! あがとりい、じゃなくてありがとう。ビデオとかあるかどうか探してみよう。

≫173
ほんのラストのほうしか実は見てないが、確かに鬱だった。

≫175 君のテーマ曲が昔の某雑誌に載ってたよ。確かこうだ;
お前は既に 氏んでいる 氏んでいるから痛くない
お前は既に 氏んでいる 氏んでいるから動けない
手の指で 経絡を つついてみれば 真っ赤に流れる 君の血潮
たわばだって あべしだって うわらばだって
みんなみんな 氏んでいるんだ いちころなんだ
177名無し三等兵:01/10/06 18:21 ID:YTlPEdbM
個人で携行できる最強の対戦車兵器って何?
178名無し三等兵:01/10/13 17:55 ID:tRa92zP6
Dragonってのは個人で持てる?
179名無し三等兵:01/10/18 20:11 ID:8BNyhopm
麻生議員の言ってたバズーカはこれのこと?
180名無し三等兵:01/10/24 21:12 ID:N2YfGmU4
さるべーじあげ
181名無し三等兵:01/10/24 23:43 ID:cUPMVQ8e
ノーベルダイナマイツ!!!
182名無し三等兵:01/10/29 20:02 ID:KV8ceMOd
RPG7スレに対抗AGE!!
183名無し三等兵:01/10/31 12:46 ID:jCPoyIxS
俺も深夜NHKで見たな。
はじめに保護者っぽい軍人を処理する方法がへこんだんだがその後は面白かった。
184名無し三等兵:01/11/10 06:29 ID:FKGsPeX4
age
185名無し三等兵:01/11/16 17:21 ID:gyeZhVgQ
あげ
186名無し三等兵:01/11/19 19:27 ID:V1goap/F
当時のドイツの教練用の映像を見たけど凄い(・∀・)イイ!
分厚い装甲を簡単にぶち抜くもんだね。
187名無し三等兵:01/11/27 18:50
やっぱり融けた装甲が車内に吹き込んでくるんだよね?(鬱
188TAKEちゃん
>>187 融けた装甲が車内に吹き込んでくるんだよね?

そうです。
しかし『 熔ける 』とは言っても、温度で熔けると言うより、
主に『 圧力熔ける 』と言う感じらしいですよ。
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http://armor.vif2.ru/Tanks/ARM/ammo.html
http://armor.vif2.ru/Tanks/ARM/ammo_xpheat_pen.jpg
800mm pen. route
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上の、黒く影のように見える部分が、その「熔けた破壊穴」ですね。