1 :
名無し三等兵:
4 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:39
何も見えんぞ!!ボケ!!!
5 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:40
コピペして貼り付けてみろ!
俺は見れたぞ!これ本物か?
6 :
1じゃないけど:2001/07/05(木) 00:40
7 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:40
コピペしてみた?
こ、これは………。
凄い!!凄いじゃないか!?一体何処なんだ?
>>2、
>>4 直リン禁止機能があるみたいだから、アドレスコピペして見るべし
10 :
1じゃないけど:2001/07/05(木) 00:42
撮影者が携帯式のGPS持ってたら、緯度と経度書いてくれたらいいのにね。
(ちょっと贅沢な要求か・・)
11 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:43
これ本物?
>>10 撮影者はあまり場所を明かしたくないんじゃないかな?
心無い奴が滅茶苦茶しそうだし
13 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:45
場所に関しては、はっきりといえませんが、貴重なものだと思います。こんなものが神奈川県の山の中に眠っていました
>13
直接問い合わせたら教えていただけるだろうか………。
……ん?神奈川?子供の国って何処の県だっけ?
15 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:46
保存状態が最悪だ・・・
誰か助けてやってくれ
16 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:47
すげえ。機銃とかはないけど外観は残ってるよ。
誰だ。高温多湿のアジアじゃ、戦車なんてすぐに錆腐って形も残らない
何て言ったのは。なんかジブリの森を思い出して興奮している俺がいる。
「馬鹿が戦車でやってきた」の世界だ。
うわっ!
ま、マジっすかコレ!
ていうか本物なら保護せよ!
>>14 >>13はキャプションだよ。
あと、子供の国なら鳥取県に同様の施設があるけど。
まさに破棄された車両ぽいね
なんでこんなものが神奈川の山奥にあったんだろ?
20 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:49
本当に本物?
埋めてたのが台風かなんかで出てきたみたいだな
22 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:49
埋められてたのかな?
誰かその手の保存施設とか知らない?
報告して助けてもらおうぜ
24 :
22:2001/07/05(木) 00:50
カブッタ
25 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:50
>23
靖国か自衛隊しかないだろうな………。
写真見たけど・・・周りの雑草に比べてやけに小さくない?
本物かどうかちょっと怪しい気がするような・・・。
28 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:52
銃器類は外されているところを見ると遺棄されたと見るべきか?
鉄屑として払い下げられたにしてはキャタピラ付のままだな。
29 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:52
色もペンキ塗りたてみたいでおかしいような
キャタピラがゴムっぽいが・・・。
そういうものなのかしらん??
明らかに草がでか過ぎる。
誰か代表でBBSに逝って質問してみるかい
33 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:55
本物なのか・・・?
それとも偽物?
本物であってほしい・・・
34 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:55
写真中央の草は人の背丈ほどある筈だが、そんなデカイ草本類が
あんな葉を付けているだろうか?
36 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:56
横からのアングルもあるな・・・
どっちだ?
37 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:58
横からのアングルでは装甲に裂け目
ができていてそのむこうにも草が見える
後ろ半分が土中に埋まっているのか?
38 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 00:58
撮った本人はなんで持って帰らなかったんだろ
俺だったら持ってかえる
あの戦車が本物なら、2枚目の写真は相当高い位置から出ないと
撮れないな。
>>35 以外と山の奥の草はあんなものだよ。
前にハイキングに逝ったらあんな草で道が完全に隠れていた。
関係無いのでサゲ
41 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:01
戦車以外の写真がネタっぽくないからやらせとは思えんが・・・
まず、道路沿いだね。杭と鉄線が見えるから。
で、95式ってどれくらいの高さが在る戦車なんだ?
ちと、背が低すぎるような気がするんだが。
植生が……笹だが、熊笹ではないようだ。これも手がかりになるかな?
あと、相当日当たりが良い場所で、傾斜地においてあるね。
で、キャタピラは下の写真の方では間違い無く鉄だ。
あの杭と鉄線は落下防止用の安全対策だろう
道路沿いとは思えない
恐らく、周囲の雨水や地下水の水道となる場所で、
周囲より低い場所ではないかと思う
44 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:05
>42
全長:4.30m 全幅:2.70m 全高:2.28m
だよ
柵はこの戦車を保護するためのものってことも考えられるね。
>>42 以外と道路沿いではないかもしれません。
山の奥でも重要な所にはあんな鉄線がしてあったりするし……
47 :
1:2001/07/05(木) 01:07
ミリタリーBOXの掲示板で見つけたんだが
本物か偽物か判断ができなかったんだ。
俺は本物だと思うんだけどな・・・
48 :
46:2001/07/05(木) 01:07
かぶった……
49 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:07
車体が半分埋まってるし、砲塔が外れていることを考えれば
大体こんなもんかもしれないね
そもそも「偽物」だとして
じゃあコレはいったい何だ、という話にもなる…。
51 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:12
装甲の薄さが実感できる(w
52 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:14
保護のために然るべきところ(思いつかんけど)に
通報したほうがいいんでは?
>>1の名無しよ〜。
ふざけんじゃねーよ、こら!
転がすぞ。
どうなっても知らないからな。
54 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:15
杭を打った奴が気が付きそうなものだが。
それはともかくとして、履帯と車体の表面が同じように見える。つまり、
ペンキを丸ごと塗られて展示されたものではないだろうか。
通報したとしても、「じゃ誰が金出すんだ」
ってことになって放置されるだけだろう
>>54 多分付近の住民には周知の事実だったのでしょう。
で、月日とともに忘れられて今に至る。
戦車の砲塔の脇に生えている植物は、明らかに「青紫蘇」ですね。
あれで鰹の切り身をくるんでいた食べるととても美味しい。
59 :
54:2001/07/05(木) 01:20
どこかの好事家が私設帝国陸軍博物館を作ったはいいが
バブル崩壊で閉館、こっそり不法投棄というのはどうかな。
60 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:21
この戦車だけど、朝日新聞に紹介されてたことがあるよ。「小さな戦跡を歩く」
みたいなシリーズ物だったと思う。
で、この戦車の由来だけど。終戦のドサクサに紛れて、橋代わりにと、ちょっと
した溝に落としたらしい。で、しばらくは橋として地元の人が使っていたんだって。
そう言えば、北海道の山奥にも、ほぼ完全な形の零戦が残ってると聞いたことが
あるよ。何でも、戦闘機の翼に付着する氷の調査のために、零戦を山頂付近まで運
んだことがあったらしい。でも、終戦のときに、その場に遺棄されたんだって。
探せば、こんなお宝って多いのかもね。
ざっと見積もっても油圧ショベルとクレーン、トレーラーのリース料、
レストア代に展示場所探し・・・・
一体いくらかかるんだ?
62 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:22
63 :
54:2001/07/05(木) 01:23
>>58 戦車に較べて大きいような。
だれかこの戦車の細部サイズを教えてくれ。
ターレット幅、履帯幅、機銃マウントの直径などが判れば、
周辺のサイズ比較から1/1スケールかどうか判断できそうな
気がする。
∧_∧
( ゜Д゜)<おいっ!これオレの家じゃねーか!
この状態で5トンくらいあるかな?
掘り出すのは人力でやるとして、クレーンやトラックの経費はたいしたことないよ。20万もあればなんとかなるでしょう。
問題はそこまで重機が入れるかどうか。
>>58 野生のは葉が厚いし毛羽が多いから食感が落ちるぞ
67 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:27
ギゴ猫の家って軍事板じゃなかったんだ、、、、、、、、、、、、、、
(W)
68 :
54:2001/07/05(木) 01:29
物証から入ったためか、あっという間にグラマン抜き去ってしまいましたねえ。
69 :
60:2001/07/05(木) 01:29
ちょっと手元の資料をひっくり返してみた。
その橋代わりの戦車だけど。場所は五日市だって。詳しく知りたかった
ら、朝日新聞1988年8月6日の朝刊23面を調べてみて。
>60
聞いたことある!バイクの林道ツーリングで「戦車が橋になってるところ」
という話を6年前に職場の先輩から又聞きで聞きました。
私は場所はわからないんですが、雑誌に紹介されたことがあったそうです。
朝日の縮刷にあたればわかるのかな?いつごろの記事でしょう?
71 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:30
戦車はグラマンより速い。
>>60が件の戦車なら、重機が入るのは簡単だな
でも、20万が洒落で出せる金額ではないと思う俺は貧乏人なんだろうか・・・・
74 :
70:2001/07/05(木) 01:32
sageてた。
>69
ありがとう。行ってみようかな
>>73 もちろん、その後にかかる金とか保管場所のことも考えなきゃいけないし、地主が手放すかという問題もあるよね。
普通にクレーン車が入っていけるのなら、さっきの20万というのはMaxだと考えていいと思う。
もっと安くあがるよ。たぶん。掘り出し作業はボランティア前提ね。
77 :
54:2001/07/05(木) 01:42
橋代りで水に浸かっていたとすると、よくまあ形が残っていたものだ。
さすがは日本刀で鍛えた職人芸か。
この戦車って、地主の所有なのかな? ま、時効取得は成立してる
だろうけど。でも、公道や公有地だと、国庫に属するわけで。う〜ん
よく分からん。
>>77 写真見る限り、底に穴があいてそうだけどね
車体の中も草ぼうぼうだし
とりあえず本物で確定か?
クレーンで引き上げた途端に崩れるかも・・・・
82 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:45
湖底の4式よりはずっと楽に助けてやれるのか
金はあんまり持ってないけど掘り起こしぐらい
なら手伝うぜ!
83 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 01:46
行くならヘビに気を付けて。記事には、戦車にはヘビの巣があったって
書かれてたような記憶がある。
なんとか助けてあげたいねぇ……
2ちゃん以外にも協力仰いで、4式を引き上げる会みたいにするか?
ファイン・モールドに報告するか?
ちょっとまった!
「戦車橋」はこれじゃない。Mr.Bikeに写真載ってたけどあれは
転輪ついてなかった。ひっくり返った状態で完全に埋まってて、
でかいハシゴみたいだった。
これが偽とはいわないが戦車橋じゃないことは確か。
87 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 02:03
じゃあこいつは、いったい・・・
88 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 02:05
新聞に載ったようなブツなら
わざわざ場所を伏せないと思われ
89 :
54:2001/07/05(木) 02:16
91 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 04:42
どの程度信を置くかね・・・。
92 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 13:00
93 :
コ、コレハ:2001/07/05(木) 13:05
ただの、古いキャタピラ三菱製ブルドーザーだべ
94 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 13:06
京都の嵐山に展示してあったのは、今何処?
95 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 14:22
96 :
おやじ:2001/07/05(木) 19:25
昭和40年代の話なんだけど、近所の自動車解体屋に
95式軽戦車的なモノ(笑)や☆ナンバーのトラックが積まれてたよ。
多分、戦後まもなく武装を外されたうえで、民間に払い下げられ
トラクター等に使われたんじゃないだろうか。
当時住んでいたところは干拓地域で、昭和30年代まで大規模な埋め立てをやってた所。
97 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 22:17
正体が気になるage
98 :
名無し三等兵:2001/07/06(金) 23:44
age
99 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 00:28
これって本物?
100 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 00:32
かなり本物くさいと思うなぁ
101 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 00:35
何処にあるんだぁぁぁぁぁぁぁぁ!
おしえてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
102 :
54:2001/07/07(土) 03:04
さすがにCGだという意見はないな : )
103 :
名無し3等陸士:2001/07/07(土) 03:51
50年代当時、旧陸軍の九七式や九五式の砲塔や前面装甲をはずして
治安維持活動の装甲車として使用した例があるぞ、
興味のある方は「昭和の歴史」みたいな写真をさがしてみてみ。
104 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 23:36
age
105 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 23:52
なんか現代社会の資料集かなにかで、
97式の砲塔をはずしたものが、警察側
に写っていた写真を見たことある。
106 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 01:15
そのなれの果て・・・か?
だけど山中に放置されてる理由がいまいち
わからんな。
とにかく貴重な物だって事に変わり無い
何処にあるんだ・・・
107 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 01:45
89年の映画「226」撮影で使った
撮影用の95式戦車が百万円で売り出されたって
記事を当時の新聞で読んだ覚えがある。
この写真を見ると装甲がひび割れたように、
段ボールがめくれたようになり、その中には
何か円筒状のスポンジめいたものが見えるので
偽物のように思える。
というわけで、百万で売りに出したが
売れなかった偽95式が山中に投棄されたものと
妄想してみたがどやっ!?
108 :
54:2001/07/08(日) 02:33
>>106 一般人にとってはただの鉄の塊だから、不法投棄されていても
おかしくないと思う。
109 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 03:01
110 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 04:29
age
111 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 05:30
本物なら是非行って装甲板をやすりで削ってみたいぞ
旧軍戦車の装甲はやすりが滑って傷も付かないほどの高品質
と司馬遼太郎せんせの本に書いてあった。
>>111 おまえみたいなこと考える奴がいるから場所が公開されないんだ…。
113 :
名無し兵曹長:2001/07/08(日) 22:15
114 :
名無し三等兵:2001/07/09(月) 02:44
からage
115 :
名無し三等兵:2001/07/09(月) 09:57
あげ
116 :
名無し三等兵:2001/07/09(月) 22:14
age
117 :
>111:2001/07/09(月) 22:19
どっかで散々言われていることだが、むしろヤスリで削れる方が新型&高品質の装甲版なんだよー。
>>117 どっかで散々言われていることだが、戦争末期の3式戦車の砲塔はマジで
只の鉄製なんだよー。(試作品ではそーだったんだけどねえ)
119 :
117:2001/07/09(月) 22:33
>試作品ではそーだったんだけどねえ
なに?試作型はちゃんとした装甲版を使っていたが、量産型は質を落としてたってこと?
スマソ、知らんかった。逝くわ。
表面硬化処理を施した浸炭鋼か、Ni−Cr−Moの均質鋼かの違い。
単なる鉄の物が存在したのも確かだが、だからといってヤスリで削れる=
低品質は誤り。
司馬遼太郎が削ったのがどちらかは知る由もないが。
試作品だけて訳じゃない。生産工場によって入手できた材質に違いが
有りすぎただけ。量産型にも均質鋼を使用した物が存在する。
以上、米軍の調査結果から。
123 :
名無し三等兵:2001/07/12(木) 09:54
age
砲塔も前面装甲もないのか・・・ぼろいなぁ
レストアにいくらかかるんだ?
125 :
名無し三等兵:2001/07/12(木) 11:45
場所と真贋がはっきりすれば、タミヤの社長にかけあえば、手伝ってくれる
かもしれん。
126 :
名無し三等兵:2001/07/12(木) 12:02
>103
メーデーの写真でブルドーザーに改造された戦車を見たことがあるので
戦後 工事用機械として使用されてそのまま放棄されたのではないかと
127 :
名無し三等兵:2001/07/12(木) 18:31
>>126 1式半装軌装甲車(だったか?)が、ゴミ収集車として使われている写真も見たことあるよ。
旧軍の車輌も「止まるまでなら使う」つもりで、案外あっちこっちで走ってたかもね。
>>126 宮崎駿が、チハ改造ドーザについて語っていたと記憶しているんだが・・・よく思い出せない。
129 :
名無し三等兵:2001/07/13(金) 11:17
あんあまり知られて無いようですが、陸奥は沈船スポットとして一部ダイバーに人気です。もっとも、瀬戸内海の透明度では全体像は把握できないのですが。潜った人の話を聞くと、学校の校舎ぐらいある鉄板が延々と続いていたそうです
。
池子の森だ・・・荒らすなよ
131 :
名無し三等兵:2001/07/19(木) 23:59
横須賀の?
じゃあ逝けないなぁ・・・
レストアして珍走団を壊滅させる。
133 :
名無し三等兵:2001/07/22(日) 07:16
136 :
名無し三等兵:2001/08/02(木) 13:26
グァムのバンザイ岬にゃもっと程度がいいのがあるぞ。
さらに海岸線の道路に97式がある。
レンタカー(日本免許おっけー)で回ってみるべし。
137 :
名無し三等兵:2001/08/02(木) 13:52
138 :
名無し三等兵 :2001/08/02(木) 14:33
この戦車は橋代わりにされた奴じゃない。
上でおやじが語っているように、武装剥ぎ取ってから民間に払い下げられ、
農作業や土木作業に使用されたものの一つ。
この九五式軽ハは農作業に使われ、補修部品も無いことから放置されたものが朽ちているだけ。
れっきとした個人所有物だから探し回って荒らしちゃだめだよ。
139 :
名無し三等兵:
博物館で引きとって、レストアして欲しい。
地べたを走るきかいなら、空とぶ機械よりレストア簡単。