F15とゼロ戦が空中戦をしたら？

　ゼロ戦３００機対　F15１５機で

＞1
それ以前に「ゼロ」っていうな！れいせんだ！零戦！

全然勝負にならないじゃん
F15の方が１機でも…

作戦空域が極端に限定されるなら
ゼロファイターにもチャンスがあるかもね。

ゼロ戦３００機で空戦…
空中衝突多発で自滅するよ
無線が通じないから、相互連携プレーができない

>>5
特攻って手もあるよ。
１機ぐらい落としてほしいＹＯ。

一機ずつサイドわいんだ−で仕留めて
弾が無くなり次第帰還。
ゼロは追いつけない。

＞７
ミサイルの数がたりない
３００機もいるんなら、むしろ無誘導のロケット弾を大量に
ぶち込んだほうが効果的

バルカン砲で一撃離脱。
ゼロは射線にいれる事さえできない。

零戦側は囮隊と本隊に分かれ、F-15が燃料切れで着陸したところを
本隊が総出で銃撃。

マッハ飛行の衝撃波でプロペラ機は全部分解してしまうよ。

＞10
その前に撃ち落されるって

>>10

防空隊のステｲンガ−と高射機関砲の餌食。

誰かゼロでもいいんだって2に言ってやれよ…

>>13
それは零戦とF15の空中戦じゃない

ゴルゴ１３でＦ１６で複葉機を墜とすのは至難の業っていってた話があったような。
実際のところどうなんでしょう

>>16

ロックオンしてミサイル撃つだけでしょう。
機関砲ではそれなりにむずいかも。

そもそも零戦にF15に対する攻撃能力なんてあるのか？
逆にF15が零戦に攻撃当てることも難しいのでは

比較対照じゃないから考えるだけ無駄だな
こういうくだらないスレ立てるなよ･･･
本気で零戦とF15の空中戦なんて考えていないくせに

零戦のほうが高い、、

>>17
熱源小さいし、布張りの機体でミサイル当たる？

その前にミサイルが足りない

　ステレスとゼロ戦では？勝負にならんか

矢(中略)か

「ファイナルカウントダウン」て映画で真珠湾前夜にタイムスリップした空母ニミッツのＦ14がゼロをサイドワインダーと20?@バルカンで木っ端微塵に吹き飛ばしてたっけ。捕虜になったゼロパイロットは尻から火を噴く飛行機に腰抜かしてたぞ。

　その映画　見たいんですけど　レンタルしてますかね？？

>>25
今まさに自分も同じ質問しようとしてました（ｗ

　ぜひ　見たいですね　　そんな映画があったとは知りませんでした。でもF14じゃあ勝負になりませんな

>>18
F-15が零式に攻撃を当てることが無理だということになるとF-15がサイドワインダーで
ヘリを攻撃してもあたらないことになってしまうのだが？

>>25-27
www.tsutaya.co.jpで検索かけろ。

AIM-120AMRAAMの射程距離でＦ-15が一方的に勝てる。

>>22
ステレス←自暴自棄になってレス書いてるのか？

捨てレス・・・

ペリカン一万羽とF-15ではどうか？
当然ペリカンは密集隊形で正面に配置

>>33
F-15の負け。バードストライクで両エンジンともダウン。
キャノピーに次々に突っ込んでキャノピーを粉砕。ペリカンがパイロットに
突っ込んでパイロットも死亡。

F-15がぺりかんに突っ込まない場合は引き分け。お互いに攻撃手段がない。

確か、ある特殊な理由によりのＷＷ２時の日米英独各国のエースパイロットが召集されて
当時の機体のレプリカにて作戦遂行するような映画あったよね。
どんな映画だっけ？
・・日本人パイロットは当然のように特攻・・

　　　　　千葉真一


　　　　　　ミ☆


　　　−−−戦死−−−

>>35
いつだったか深夜に見たような気がする

エイジスだったか・・？

>>34
ペリカンはF-15を撃墜しても何のメリットもないけどな（笑

全員、坂井三郎ならなんとかなるかも

>>22
零戦にレーダー積んでないからステルスの意味がないのでは。

＞＞３５
エイセス　大空の誓い
一応アイアンイーグル３

>>22,>>41
しかもステルスは基本的にアクティブでレーダー捜索しない。
すると，零戦の方が先にステルスを発見する可能性も………

ま，追いつけるかどうか問題だな。

＞42
確か日本人のニセエースパイロットって「スー」さんだったっけ？

一作目　　アイアンイーグル
二作目　　メタルブルー
三作目　　エイセス　大空の誓い
四作目　　題名忘れた。くそ映画
五作目　　・・・あるのかな？知らん

>>43

F-22は世界最強の俺様を積んでいるんだけど？ばしばし使う予定だよ。

>>45
すまん，ステルスとはF-117ばかり念頭にあって
君の事を忘れとったよ。で，いつ実戦部隊配備されたの？

エアロダンシングで零戦でジェット機落としてる奴いるぞ。

>>47
ゲーオタとアニオタはこの板から去ってください

>>47
判ってないな・・・
Ｆ−１５がミサイル使わない上に低空での旋回戦の相手してくれてるからだろ。
それなりに楽しめるように気を使ってくれてるんだよ。
その気になれば開始直後ＡＢ全開でダッシュして遠くからミサイル撃って終わり・・・

>>48
すまん。
でも、ゲーオタで初級軍オタも結構いるんで許してくれ。（＾＾；

Ｆ−１５がレーダー積んでる限り無いよねー。＞撃墜

エイセスって、なんでＷＷ２時の機体で出撃しなきゃならなかったんだっけ？

>49
媚男発見！！

軍オタはジョークもわからない（藁

っていうかF-15の巡航速度より遅かったらどうしようもない

イスラエル空軍の記録を読むと、ジェット戦闘機でヘリを落とすのは
そんなに苦労でもないようだし、実際に多数撃墜している
撃墜時にもわざわざ速度を落としたりすることなく、垂直機動でオーバー
シュートしないようにして、機銃で一撃すれば一丁上がり！てな感じらしい
ゼロ戦がわざとゆっくり飛んでもたちまち落とされるだろうね
ゼロ戦側の対抗手段としては、撃墜された機体が偶然そばを通りかかった
Ｆ15にぶち当たるというケースしかないのではないだろうか

なんでみんなそんなに詳しいんだ？？？？F１５って何？

＞５６
かなり暗いレンズだよ

>>51
主人公達が現役の軍関係者じゃないから。
主人公達はいずれもＷＷ２時の米英日独のエース（厳密にいう
と１人はそーじゃないんだが）で、アメリカのエアショーで、
それぞれ自分のＰ−３８、スピットファイア、零戦、Ｂｆ１０９
を使って模擬空中戦ショーをしてた。
んで、南米かどっかの麻薬組織（結構な規模の私設軍隊をもっ
てる）の罠にはまって、主人公達の共通の友人が殺される。
んで、自分らのＷＷ２時の機体に、州軍からかっぱらった武器
とかつけたり一定のパワーアップを施して、復讐に向かうっつー
話。

１の前提で最後までより多く空中に残っていた方の勝ちとするなら
零戦の勝ち

>>58
ジェット機撃墜できました？

＞５９
イスラエル空軍のパイロットの戦記には、ヘリ多数を相手にしているときに
弾が無くなったんで、ふと思いついてジェット排気を浴びせたら面白いように
落ちていった、なんて書いてある

F15の屁で吹き落とされるゼロ戦の図…

燃料切れで次々と落ちるＦ−１５の群れ。

F16

　設定　　燃料は空中補給できます

>57
Ｆ１５･･･
かなり暗いレンズですな（ｗ
オイラはＦ１．４価格１万円以下のやすーいレンズ使ってたぞ！

そもそも7.7mmでF-15なんか落とせるのか？
エリコン20mmは射速も初速も射程も低いのでまず当たらないと思うが

　ゼロ戦は赤城から発信した亡霊戦闘機です

給油機落とされて次々墜ちてゆくF-15の群れ

>69
3万フィートまで上がれば零戦ではついて来れません
速度的にもついて来れません

>>69
給油機が交戦空域まで来ねえよヴォケ

さっきから「F-15燃料切れ墜落」厨房がいるようだが、零戦のほうが
先に燃料が切れる思うのだが。

支援機いたら零戦とF15の空中戦じゃねーじゃん

支援機が居なくてもF-15が勝つので心配ありません。

大真面目に「逃げて燃料切れ待ち」などせずに考えてみよう。
１５機対３００機では、１５が勝つのは無理ですね。
武装不足が目に見えています。
ミサイルを８本積んで、バルカンもフルに入れても、
２００機落とすのが精一杯じゃないんですか？
残った１００機で群れば、１５機のイーグルなら何とかなりそうだね。

レシプロの零戦が300機に対して，仮にも超音速ジェット戦闘機の
Ｆ１が515機だぁ！？ハンデ有りすぎじゃねぇの。

三菱の戦闘機は退化してんのかよ？（藁

＞７５
だから、ジェット排気で十分撃墜可能なんだって

>>76
ﾜﾗﾀ

>>75
基地に戻って再武装すればいいだけだと思うが・・・

そもそも勝利条件何よ？

ツバメの蚊の群れを食いまくるのと同じだな。
事故でもなければ、残念ながら零に勝ち目はないだろ・・

現代の爆撃機１機による、とある重要施設への爆撃を、
ＷＷ２時の日本に存在したすべての兵器を使用して
阻止する事が可能かどうかを論じるとかの方が実があるのでは。

>>81
B-52で超高空から爆弾落としまくり

>>81
爆撃機の機種によりますが多分無理です。

B-1Bで超低空侵攻ってのもいいな。

>>84
燃えるシチュエーションやね。

15機のイーグルで迎撃するってのは？

>>86
何を？

>>87
蚊柱の大群

片っ端からエアインテークに吸い込む。

燃料タンクに大量のボウフラが！！

プロが乗って、逃げに徹するZEROを、機関砲の一撃離脱で落とすのはものすごく難しい
ぞ。F15から見れば、ZEROが真っ直ぐ飛んでくれなければ狙って撃つことは出来ない。
遠距離から弾ばら撒いてまぐれ当たりに期待するしかないが、600発撃って3機落とせれば
上出来だろう。F15の弾切れで痛み分けだな。

>>91
プロが乗って、攻撃に徹するF15を、身軽さだけで逃げ切るのはものすごく難しい。
（以下略）

ゼロは一方的に落とされて、F15は全く被害がないのに
痛み分けとはこれいかに。

ゼロでそこまで闘えりゃ何億も掛けてＦ１５造らねえっつーの。

>>91
アホか。速度が遅い零戦がどんなにフラつこうが関係ねえよ。
F-15からみりゃ同じところをウロウロしてるだけ。

想定

妄想ドキュソ科学者天本博士は旧日本軍フリークである。
彼の野望は零戦の大編隊で真珠湾攻撃を再現する事であった。
秘密の工場で500機の零戦とそれを運用する空母（飛行甲板を
張ったマンモスタンカーで充分である）を用意した博士は
太平洋戦争中のエースらの子孫から遺伝子を獲得，大量の
クローン人間を増殖し，超一流のパイロット軍団を揃えた。
そして，博士は「卑怯な騙し討ち」の非難を避けるため，
マスコミを通じて，在ハワイのアメリカ軍に攻撃を通告した。

一方，アメリカ軍はこの通告を本気には取らなかった。
（当然だな）しかし，CIAを通じて博士の身元が判明すると
その脅威を（ちょっとだけ）感じ，防衛体制を整えた。
しかし，どういう訳か，ハワイ諸島には空軍のF-15戦闘機
が15機居るだけ。他に邀撃任務に使える機体は無かった。

博士の攻撃手段が不明（イ-400からの晴嵐攻撃，風船爆弾，
旅客機に偽装された母機からの桜花攻撃，復活大和の艦砲
射撃など予想される攻撃手段は多岐に及んだ）なため，
大型タンカーへの臨検は疎かにされ，米軍が博士の意図を
見抜いたのは零戦隊が全て飛び立った後だった。

イージス駆逐艦の攻撃により母艦を撃沈，200機の零戦を
撃墜した。残るは300機の零戦のみ，残った全てをF-15は
撃墜しなければならない。
（なお，クローンパイロットは洗脳されており博士を
天皇陛下と信じているため，絶対服従の状態にある）


勝利条件

零戦＝F-15の迎撃をかいくぐりハワイ真珠湾に侵攻，赤十字
マークの付いた車両に銃撃を浴びせる事。

F-15＝残り全ての零戦を撃墜し，博士の企図を挫くこと。

射撃ってのは速度差があればあるほど難しいんだよ。遠ければ集弾率が悪くなるし、
近づけば見かけ上の相対的角運動量は大きくなるから、攻撃側が速ければ速いほど
射撃のチャンスはものすごく少なくなる。
どんなに優れたFCSと機関砲のペアでも、有効射程で射線に乗らないものには当てられない。

>>97
あのさあ、戦闘機でヘリを撃墜するのは簡単なことだけど、それについては？
大体ヘッドオンでの機関砲射撃だって当たるのに・・・。

零戦にサイドワインダーつんで低速・低空で格闘戦したら
絶対に零戦が勝つ。

>>99
零戦にサイドワインダーは積めません。

>>99
あほか。

ここからは、

−−−−零戦の形を残しつつ近代化するスレッド−−−−

＞１０２　勝手に設定変えるな　　ばかが

零戦にサイドワインダー積んで発射すると、
自分の排気管に向かって飛んで来ないかな。

案外発射直後にペラに当たって自爆したりしてな。

>>99
あほか、と私も思うが、万が一そうだとしても、F-15は低速・低空での戦闘を
さけて高速でサイドワインダーをぶっ放して一撃離脱するだけなので結局、
零戦の負け。

現代の真珠湾に攻撃を加えるつもりならわざわさＦ１５飛ばさなくても、ほれ、なんっつたっけ、20mmの地対空バルカン砲数十機と弾薬がたくさんあれば何とかなりゃしないかい？

　ちなみに　F１５のパイロットに勧告します。捕虜にはならないほうがようでしょう。日本軍はDr石井に引き渡すと言っておりますので。そこんとこはご了承ください。

ちなみに、Zero-Fighterのパイロットに勧告します、捕虜にはならないほうが良いでしょう。米軍のケツから火を噴く戦闘機を見せられて腰を抜かすことになりますので。そこんとこはご了承ください。

つーかWWII当時の零戦パイロットがF-15に接近してその姿を見たら、
その場でショック死してF-15の不戦勝か？（ｗ

ゼロ戦など　さっさと打ち落とせ　皆殺しだ

Ｆ−１６との比較にすればいいのに・・・。

>>112
な、なぜ？？？

F15のパイロットへ告ぐ。ゼロ戦からパラシュートで逃げた奴も殺せ

>>114
戦時国際法違反です

ここはアジアだ（名前は忘れたけど　ベトナム戦争の映画で米兵が言ってたな）ともかく　私が許す。殺せ

＞１００
じゃ、せめてスティンガーで
無理？

>>116
下等兵「上官っ、あなたをあぼーんします」

>>117
一応電子装備を乗っけないとダメだと思うが・・・

で、改良の結果F-86になりそうな予感がするのは私だけですか？

ジェット戦闘機が格闘戦をするのは400〜500ノットです。
それに比べ零戦の格闘戦に適した速度は150ノット前後で
それ以上出すと急激に運動性が落ちます。
空戦は速度の速い方に合わせることになるので零戦にはつらいでしょう
それに武装・装甲の差が歴然です。
M61AがFCSで約1000mまでコントロールされているのに対し
零戦は有効射程が約300m前後でションベン弾の20mmと非力な7.7mmしかないので
ヘッドオンでも機銃のアウトレンジで倒されます
それにバルカンを1発でも当てられたら先ず助かりません

殺せ　ジャップを

アメリケン・スクールの米軍人家族の金髪幼女を拉致る
言う通りせんと入れ替わり立ち替わり膀胱するぞｺﾞﾙｧ！と脅迫
その後は…知らん

>>123
でもガッチリ膀胱はするだろ

バルカン砲の有効射程は何百メートルですか？（・∀・）

少しは状況の設定しねーといい妄想レスできないよ
脳みそ足りてないぞおまえ１は
みみずっぽいと思うのはおれだけか？

仮にも戦闘機同士の撃ち合いでヘッドオンですか(ﾜﾗ
そんなわきゃないでしょ。ヘッドオンで撃ち合えなんて教育、どこの空軍でうけられるんだ(ﾜﾗﾜﾗ
普通は速度有利な方が回避するからヘッドオンなんかにはならないよ。ゲームのやりすぎ。

零戦300機対イーグル15機なら、零戦は竜巻みたいな重層ワゴンホイールで待ち構え、って
感じじゃないの？これだけ数が違えば、イーグル側はミサイルでアウトレンジして後は逃げだね。
どっちも相手を全滅は出来ないよ。

Ｆ−１５が戦闘時もマッハで飛んでればなー

＞１２６　じゃあ　書き込むなよ　糞が

F15のM61の射程は、FCSの計算で補って、後落部分を使ってるから長く見えるが、
そんなもん戦闘機にゃ当たりゃしないよ。

Ｆ−１５がゼロを有効射程に捕らえた時に
ゼロが急旋回して射線を躱したら
Ｆ−１５は一旦ブレイクするしかないと思うが。

＞１３１
でも３００機もいたらすぐ目の前に他のゼロ戦がいそうだ

>>132
躱し切れずに激突したりして

>>128
それだ！F-15はMach1以上で零戦の密集編隊のそばを通過。これで零戦は落ちるだろうな。

Ｆ１５ってそんなに強いんですか？

>>127
で、ヘリの話には答えられないわけだ。

>>131
何度も出ている話だが、零戦が急旋回しても速度が遅いので、F-15から
見れば同じところをクルクル回っているようにしか見えない。

>136
そのヘリは何ktから何Gでどんな機動してたの？撃墜したほうはどういうふうに近づいて、
どのタイミングでどのくらいの時間射撃したの？状況が判らないと論評のしようもないよ。
等速運動をしてる機体ならヘリじゃなくても七面鳥だし、どんなに対気速度は遅くても、
目の前でクルクル切り返す相手に弾当てるのは難しい。

何時何分何秒とか言う小学生だな。

>137
もう一度高校の物理から勉強しなおそう。目標の運動量を小さく見せる変数は、
速度ではなくて距離だ。遠くから見れば相手がチョロチョロ動いたところでほとんど
止まって見える。だがそんな距離から撃っても当たらない。撃てば当たる距離にまで
近づけば、相手のちょっとした動きで射線上から相手は消える。

>>140
バクカン砲の有効射程は1kmですよ？
これだからWWIIヲタは・・・

>141
その1kmをバルカン砲弾が飛んでくるあいだに、150ktのゼロ戦はどのくらい元の位置から
移動しているか計算してごらん。1km先の集弾率がどのくらいか調べてごらん。有効射程
だからって撃てば当たるわけじゃないのよ。相手の動きが読めなければまず当たらない。

>>140
＞撃てば当たる距離にまで近づけば、相手のちょっとした動きで射線上から相手は消える

君さあ、現代戦闘機をなめてない？
F-15パイロットだって、相手の後ろについて、相手がバレルロールしたり
して機関砲弾を回避するような機動をしているところに弾を命中させるよ
うな訓練を積んでるわけだよ。

相手が素直に機関砲のファンネルに乗ってくれることなどまずない。それ
を射撃するのが戦闘機パイロット。

つーかその論法（>>140）だと、F6Fより零戦が強いことになるぞ？

>>142
そんなんで勝てれば零戦は現役です

>>143
先に「零戦の方が強い」という結論ありきで、一生懸命理由を思いついて
がんばっているんだから、温かい目で見守ってあげようよ。

それはそうと、>>134のような手段にはどう対抗するんだろうな…。

零戦がバルカン砲を避けられるとか言ってる奴ってネタでしょ。
マジだったらかなりｲﾀｲんだけど・・・。

>>140
＞目標の運動量を小さく見せる変数は、速度ではなくて距離だ

速度が出ていなければ距離も伸びないのですが

>>60
＞ジェット機撃墜できました？
スピットファイアは並走するジェット戦闘機に対して、
コックピットから肩撃ち式ロケット砲をぶち込んでKILLしました。
Bf109は機体尾部に付いてる吹流し状の旗を、6時方向に喰らい付いた
敵機のエアインテークに吸いこませて撃墜。
ほかの機体はどうだっけ？（零戦はアルミホイルでミサイル回避してた）

>>148
どうでもいいが、その話は実際に勝てるかどうかには関係ないじゃん・・・

>>1
「零戦 vs F-2」にすればよかったのに。
零戦信者とF-2信者の不毛な叩き合いになってたぞ（ｗ

>>150
その隔離スレいいな。そのスレ本当に立てていい？

>143
ジェット機同士なら回避機動に追随するのも容易かろうが、速度も旋回半径もまるで違う
相手に逃げ回られたら、捉えるのは容易ではない。総合力としての強さとはまた違う話だ。
10機以上のF6Fに囲まれながらただ1機で、一発も被弾せずに逃げ切ったゼロ戦の話くら
いは聞いた事があるだろう。速度と武装で勝れば即勝てるというわけではない。相手に逃
げ切られる余地はあるのだ。
ましてその数が1:20ともなれば、下手な機動でエネルギーを失っては万が一のこともある
から、あまり深追いもできまい。ビンゴで終了だな。

>148
朝鮮戦争でF4UがMig15を撃墜してる。

>>153
Mig15とF-15では全然違うだろうが…。

格闘戦で勝てさえずれば、現役でいけると思っているのか。
ひょっとして戦闘機の価値は格闘戦が全てとか思ってるのかね。

>>152
普通はアウトレンジで攻撃すると思うが。

つーか機関砲で攻撃する距離まで近づいたなら、零戦の側を超音速通
過するだけで良いと思うが。F-15パイロットは「ヒィィィィィハァァァァー！！」
と、映画「トップガソ」のマーヴェリック状態か。

そんな飛び方じゃ、5分でビンゴだぞ。

死茂田景樹は１９４５年登場のレシプロ機で、２０５０年代の噴流機を
落としまくってるが、あれはいくらなんでも国士厨だよな

>>157
＞そんな飛び方じゃ、5分でビンゴだぞ。

F-15はA/B全開でも20分間飛べます。
また、直前までエンジンをMILで飛行して、零戦の側を通過する瞬間に
A/B全開、音速突破で「ひぃぃぃぃぃぃぃはぁぁぁぁぁぁぁぁーーーー！！」（以下略）

厨房よ出て来いage

>>157
Mach1+だせば良いんだからさ。そんなにABたかなくても大丈夫でしょう。

それにABたきっぱなしでも１０分は持ったと思うよ。

AB焚いてすぐに音速かよ(ﾜﾗ

>>162
だから直前までMILで飛行って書いてあるだろｺﾞﾙｧ!

まるで闘牛だな。それにしてはスタミナ不足だ。

矢張りF-15相手では零戦をいくら束にしても七面鳥な訳であろうか。

いくらジェット対レシプロとはいえ、300機のワゴンホイールに突っ込んだら、突っ込んだ方もタダではすまんだろ。

>>166
だから、突っ込まずに横を通過すればいいだろうが…。

>>165
某研はそんな分かりやすい文章は書かないよ。


↓某研究者の発言予測

「矢張りWWII当時の技術では現代戦闘機に対抗する
（中略）
レールガン装備の戦闘機というのは実現できるものであろうか」

↑というように、某研の脳内妄想で何時の間にかレールガンの話になる。

>167
衝撃波の届くような距離通ったら同じだっつ〜の。

>>169
？？？
零戦に直接接触しなきゃいいんだろ？

>>169
なぜ？F-15は零戦に誤って衝突しなければF-15側には被害はないが？

もう相手するなって

>>172
そうだね。零戦信者は引っ込みがつかなくなって、キーボードを閃々黙々
と叩く手が止まらないんだよ。旧日本軍のように・・・。

>>168
PS、ナノマシンの線もあるぞ（藁

ゼロにも武装はあるだろうが。300機もいれば一航過あたり20機くらいには射撃機会が回って
くるぞ。

>>175
超音速で飛行し、一瞬でゼロの機銃の有効射程を通り過ぎるF-15を射撃するチャンスがあると？

だいたい通りそうな所に弾まいときゃいいだろが。

>>177
超音速で飛んでくる戦闘機の通ってきそうな場所とタイミングを戦前のパイロットが
予想できるか？
しかも、超音速で直進してくるわけではないのだぞ？

もう相手するなって言ってんだろ。
もしかしてゼロキチの自作自演か？

>>177
「バルカン砲を零戦に当てるのは無理」発言と矛盾してるぞ

>>179
仕切り屋ウザイ。
つーかゼロキチをからかって遊んでるんだから邪魔しないでくれ。
お前がセロキチなんじゃねーの？

噛み付くてうぼうが一匹居るとスレが進むのが速い事よ

　　∧ ∧
　　( ﾟДﾟ)∧
　　∩ヽ/||⌒!つ

魔改造で対抗！

>178
あのな、なんのためのワゴンホイールだよ。どうやったって接近は接線方向になるし、
どんなタイミングでも、必ず何機かは正対してるんだよ。あとは撃つタイミングだけ。
何度も通過してりゃそれも読める。

どんな手段を使えば零戦が勝てるか考えるほうがいいかと。

>>184
その論でF-15に命中させられるのであれば>>180の言うとおり、零戦は
F-15のバルカンをくらって次々に撃墜されるだけだな。

>180
まるでわかっとらんのだなぁ。勝手に動きまわる相手に狙って当てるのは難しい。
だが、近くを通ることが判ってる相手なら、とりあえずタイミングよく数撃っとけば当
たるかもしれない。どこが矛盾してるかね？

ワゴンホイール無敵論か...
不毛だな

>>187
ワゴンホイールのどこ周辺をいつ通過するのかも不明なんだよ？

ところで零戦信者はここばっかり相手にしていると、F-2との論争に
負けちゃうよ。あっちにもでばらないとね。

無敵なわけ無いだろ。仕掛けるのには覚悟がいるし、無傷では済まないってだけのことだ。

三次元機動って知ってる？いや、別にいいんだけど

F-15がゼロ相手にバーチカルバレルうってなにかいいことあんのかい？(ﾜﾗ

>>190
思ったんだが、対空ミサイルで15×８＝120機も落とされた後で零戦は
組織的なワゴンホイールという抵抗策を取れるのだろうか？

>193
まだ180機もいるじゃん。さすがに4機じゃ屁の突っ張りだろうが、180機もいたら、
ちょっといやだろ。

>>192
予想通りの噛み付き。ﾅｲｽ!

>>193
いきなり戦力の４割を失っても冷静に組織抵抗できるか普通？

>196
何の為の旧軍パイロットだよ(ﾜﾗ

零戦ってまともに使える無線積んでたっけ？
まともなの積んでないとすると、組織抵抗は無理だな…。

>>192
バーチカルしか知らない厨房のキミに乾杯！（ﾁﾝ

>199
じゃ〜教えてくれ。こういうときにゃ何使うんだ？

こんどは教えて厨に変身か

固定レティクルでマッハ０．８から１．３で飛行する物体に弾を的確に当てられる
パイロットが３００人か.....
凄いね、旧軍

どうだまいったか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞２０２
きっと志茂田の旧軍に違いない。軍師は孔明。

孔明「…ワゴンホイールで戦うのだのだのだ……」
　　「わ、わごん、ほいーる！？」
孔明「…くるまがかりの陣を組むのだのだのだ……」

>>149
いらんコトを書いてスイマセンっす
m(_ _)m

つ〜かさ、一空域に３００機のゼロ戦ってどういう密度なんだ？
ゼロ戦の方もまともな空戦は無理じゃね〜か？

　

>>206
サメに襲われるイワシの群のように、零戦は固まってワゴンホイール
だってさ。

>>208
ネタ？

>>209
現代の空戦において半径500mのワゴンホイールは固まりだろうなあ。

それって、ワゴンホイールの外から適当に弾撃ってりゃずいぶん数減りそうだね・・・

>>211
このスレぜんぶ読んでごらんよ。楽しいよ。

>>97
ということは、零戦の十分の一以下の速度で、零戦よりも遥かに小回りの効く
地上の車両をジェット機で銃撃するのは不可能てこと?

>>213
無理です。零戦信者の中ではA-10の存在など脳内あぼーんです。

>>214
Me262では難しかった地上攻撃が、より速い速度でも
楽々こなせるようになるほどFCSが進化してると云う事実も
零戦信者の前では無意味です。

まぁ軽飛行機の侵入には旧ソ連の防空網も無力だったしね…(笑)

空戦においても「Ｆ１５の通りそうな処に弾をばらまく」などといってますが、正面対決の場合、ゼロから見れば目視確認したとたんにすれ違っているんですよ？
レーダーも無しにどうやって航過予想路に絶妙のタイミングで弾をばらまくつもりでいるんですか？
だいたい航空祭などで音速以下でもジェット戦闘機っていかに速いか見てから言ってくださいね。

>>216
精神力！

ＷＷ２当時は航空機の防弾性能はが結構重要な要素とされていましたが、
現代のＦ１５には防弾は考慮されているのでしょうか、そして防弾が考慮
されていた場合、ゼロの低初速20mm機銃って効くんでしょうか？

もちろん、命中弾をだすのが一番難しいとは思いますが・・・・

５年くらい前に、ゼロでフランカーと空戦する小説があったような気がします。
結果？もちろんゼロの勝利。反則勝ちに近かったような記憶があります。

>>218
＞ゼロでフランカーと空戦する小説があったような気がします

詳しい内容きぼーん

>>218
いっさい考慮されていません。燃料タンクに１発でも命中すれば火だるまですし、
コックピットも予圧されているので穴があいた瞬間に急な減圧でパイロットも
気絶します。

なんてわけないでしょう…。考えるまでもなく考慮されています。ミサイルの破片
が飛んでくる可能性も考慮されていますし、バルカン砲の1050m/sの様な弾が飛ん
でくる可能性も考慮されています。

攻撃手段

F-15⇒零戦：AIM-120→AIM-9→20mmバルカン

零戦⇒F-15：7.7mm機銃→20mm機関砲

>>219
ゼロｖｓフランカーについては、申し訳ない。立ち読みしただけなので、ホントに
記憶が希薄です。時期についてはもう少し前かも。93年〜94年あたりかな。
ラバウル烈風空戦録の刊行が止まりかけてた頃だったような。

>>220
ということは、余程あたりどころが悪くない限り多少の被弾には耐えるということですね。
しかもゼロの２０ｍｍは初速が遅くて突貫力にかけるから尚更ですね。

イーグルはゼロを撃墜するのに、ソニックブームでも行けそう。超音速追い越しとか。

>>222
＞イーグルはゼロを撃墜するのに、ソニックブームでも行けそう

死ぬほどがいしゅつ

解体整備中の状態から組み上げて出撃までの時間を競うのなら……、
ってゆうか、そこまでやらないと零戦に勝機はないと思われ

>>224
ゼロには対地攻撃能力はないしねえ。
ションベン弾の20mmじゃ、空軍基地のシェルターも打ち抜けないよ。

>>225
六十キロ爆弾の搭載能力があったはず。
最もシェルターを破壊できるとはとてもとても………。
あ、先にパイロット射殺すれば良いんだよ（笑）

>>226
対空砲火で零戦パイロット射殺？
その前に零戦の機体自体が吹っ飛んでそうだが

>>227
否、否。F-15に乗り込む前のパイロットを空襲、機銃掃射。
最も、そうなると発進前にパイロット同士の銃撃戦になるかな？

>>228
F-15がシェルターから出てくるところまで上空を旋回して待ってるの？
零戦ってそんなに滞空時間長かったっけ？

>>229
絡むな〜、君も（笑）。
どうやっても勝てそうにないから、何か無茶な条件でもつけない限り、
零戦でF-15を破壊するのは無理っぽい、そう遠回しに言っているんだけど。
なんか、F-15が零戦に負けちゃ行けない理由でもあるのかな？
例えばF-15はパイロット無しとかならどうあってもF-15に勝ち目は無いぞ？

>>230
そっちが絡んでるんじゃないか〜。

大体、空中給油機等の支援機を出しちゃダメなのに、分解、組み立て、
なんて話を出すから（以下略）

　　　　　　　　ｿﾆｯｸﾌﾞｩｩﾑ
　　Λ＿Λ
　 （　´∀｀）
ミ （　　つつ　　　（「￣＿」）
　　） 　） ）
　（＿_）__）

>>231
なんか無限ループしそうなのでもう止めましょう……。
ちなみに私は「普通のやり方では零戦はF-15に絶対勝てない。」
そう言いたかっただけです。………本当ですってば！！
何となく、言いたい事は貴殿と同じ、そんな気がします……。

229へ
零戦の最大航続距離は、増槽つきで3500ｋｍです。

あぼーん

零戦21型で巡航速度が、330Km/hだから3500Kmの航続距離で、約10.5時間滞空してられる。

>>227の時点で読解力が完全に欠如してる真性厨房だと判明してるのによくまあマジメにレスするもんだ。

>>237
F-15パイロットはシェルターの中で搭乗してスクランブルするだろうと
気付かない大渦もかなりのもんだと思うが。
零戦が上空を旋回してるのにノソノソとF-15まで歩いてく分けないだろう。

設定　F15のパイロットはもし　負けたら　連帯責任で全員　斬首です

>>239
ここは零戦信者をからかって遊ぶスレです。
ネタスレにしないでください。

この板には零戦を盲信してる小頭症が住み着いてるみたいだね。
零戦がF-15の旋回性能に勝てるわけ無いじゃん。

どうだ零戦信者。グゥの音も出まい。

>>241-242
おつむの可哀想な人達だ……。

>>243
驚異的な食い付きを誇る零戦信者っ！さっそく食い付いてきたぞっ！
>>241-242のメール欄見てみろ

ゼロ戦はざこです　くずです　うせろ　ばかばかんばｋ

>>244
俺はメール欄を見てからかきこんだ。
よってさりげなく君（>>241-242と同一人物？）の負け。

>>246を晒しあげ

>>246
（・∀・）ｲｲﾜｹ ｶｺﾜﾙｲ

なんちゅうスレだ。
じいさんに鞭打つGI見て喜んでるキティの集まり。

取りあえず，ゼロ戦信者へ，
相手をするならこの程度にしておけ，これでも一応は「Ｆ−１５」だ

http://www.airwar.ru/enc_e/fww2/f15c.html
それとも，こっちにしておくか？
http://www.highgallery.com/reconnaissance-2-f-15.jpg

>>250
この程度のF15なら十分相手にできると思われ

>>252
そっかあ、こっちの方だったのね。

http://www.fortunecity.com/meltingpot/laos/1128/nakamura/zero1.jpg

http://www.af.mil/photos/images/fighters_f15_0022.jpg

九七式中戦車はアメリカの兵隊１０人と綱引きをすると動かなかったそうだ。

九七式中戦車はアメリカの兵隊１０人と綱引きをすると動かなかったそうだ。

もちろんゼロは、ミサイルが打たれたと思ったら（アノ驚異的な
視力で、、、、）アルミホイルをばんばんまきます。そしたら、
ミサイルは外れます。外れるんです！！
私は、アイアンイーグル�V（？）でたしかに見ました。エイジス怒りの、、、
は日本名です。分かってますから、厳しい突っ込みはご容赦を

>>256
SIDEWINDERはどうするの？

白金懐炉を投擲しませう。

>>257
照明弾を投下。

零戦には必殺技「神風特攻」がある。
Ｆ-15一機に対して２０機が特攻すれば
どれかが当るだろう。

>>260
違うだろ！神風特攻じゃなくて神風が吹くの
それでもってF-15は全部あぼーんされるの
神州日本の常識だろ？

>>261
神様も困るだろうな…。どっちも神の国日本。零戦とF-15Jどちらに神風を吹かせるべきか…。

ヤパーリ台風が通過したら空母とか沖縄は
タイムスリップしなきゃならぬのでありますか！

>>262
F-15はアメリカの設計だから逝って良し
簡単なもんさ

>>256
きみきみ、ありゃ「エイジス」じゃなくて「エイセスACES」だよ。
さらに、怒りのウンチャラは別の映画だ。

ネタをやるならしっかりやれ！！
予防線張るくらいなら、最初からやるな！

>>263
当然の助動詞！！
やっぱり、前例は守らないとね

日本軍が降伏しました！！！！！どうしますか？

>>267
ではまず、零戦・その他装備品・着ている服も全て奪い、Yahoo オークションでうっぱらう
事にしよう。旧日本軍ヲタ相手によい商売ができる。捕虜はどうしようかな…。