1 :
名無し三等兵:
■空自誤発射――対地訓練は必要なのか
航空自衛隊のF4EJ改戦闘機が、北海道上空で20ミリ機関砲を誤発射した事故は、防衛庁の調査で、機器に勝手に異常電流が流れ、機関砲が作動していた疑いが強まってきた。なぜ異常電流が流れたかは、まだわかっていない。
通常の操作のなかで、安全装置をかいくぐって暴発が発生したのだとすれば、事態は人為的なミスなどの場合よりも深刻だ。整備士からは、「今のマニュアルでは、事前にチェックするのは無理だ」との声もあがっている。
F4EJ改は、全国に85機配備されている。今回の異常事態が事故機だけの問題なのか、この型の航空機の構造にもかかわりがあるのか。一刻も早く解明すべきだ。異常電流が流れた原因がわからなければ、防止策の立てようがない。
今回の誤射事故は、対地攻撃訓練そのものを見直すきっかけともなった。
誤って発射された188発のうち、何発かは演習場から約10キロ離れた北広島市のリハビリセンターの地面などに突き刺さっていた。ふだんは車いすの入所者らがひなたぼっこや散歩を楽しむ場所である。
だれかがいたら、と思うとぞっとする。けが人や死者がなかったのは、幸運だったと言うべきだろう。
恵庭市島松地区にあるこの射撃場周辺は以前は原野だった。次第に開発が進み、今は人家や学校が立ち並ぶようになった。
一方で、戦闘機や、弾丸の射程など各種の兵器の性能は、昔に比べ格段に上がっている。
このふたつの変化を考えると、演習場の面積は同じであっても、相対関係ではどんどん「狭く」なり、周辺住民への危険性が高まっている、といえよう。
空自の対地攻撃訓練は、ここのほか、青森県三沢対地射爆撃場で行われている。多かれ少なかれ事情は三沢も同じだろう。
この事故を機に、対地攻撃訓練を続ける必要性を根本から考え直してみるべきではなかろうか。
専守防衛の日本で、対地支援攻撃が必要となるのは、日本の領土に対して大規模な進攻があった場合であろう。
冷戦の終わったいま、そんな想定にどれほど現実性があるのだろうか。自衛隊は、昔ながらの防衛思想の惰性に流されてきたきらいがある。
防衛庁は、島松での空対地訓練の中止も含めた善後策の検討を始めた。海上訓練などで代替する案も出ているという。当然、訓練の頻度や、そのやり方も再検討する必要がある。
狭い国土で、危険が伴う訓練を実施する。となれば、その訓練がどうしても欠かせない理由をはっきりさせなければなるまい。意味の薄れた訓練によって、周辺住民が危険にさらされるようなことは許されないからだ。
4 :
名無し伍長:2001/06/29(金) 18:57
asahihasikataganaiyone
周辺住民が危険に晒されるって言うけど、射爆場が先にあって住宅地が後でしょ?
危険な場所だってわかってて家建てておきながら、訓練中止しろもなにもないって。
朝日は、昔ながらの左翼共産思想の惰性に流されてきたきらいがある。
7 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 19:28
笑えるよな・・・。日本には島が多くて、島が占領されたらどうするんだろう・・・。
再占領は考えてないのかな・・・。
8 :
45/85式改:2001/06/29(金) 19:54
うちは朝日新聞だが、左翼共産思想だったとは、、、、、、、、、、
海から来る敵は海で、空から来る敵は空で撃滅するのが一番ですから、
空対地攻撃なんてやらないでいいように、敵の上陸を絶対許さないように、
海上自衛隊を大増強しろと言いたいんじゃないかな……なんて考えたりして。
なわけねーか(w
10 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 19:59
どうせどんな訓練だって反対する輩だ。
今回具合のいい理由が見つかってウハウハだろうな、朝日新聞。
一見公平そうに主義主張を織り込むテクはさすがの朝日だ。
11 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 20:00
朝日新聞の肩を持つつもりは全然ないが。今後もっと深刻な事故が
おきると自衛隊に対するバッシングはこんなもんじゃないと思う。
この際、この種の訓練を硫黄島に全部移転したらどうだろう。
12 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 20:06
>>5 同意
朝日は「なんで射爆場周辺を開発したんだろう?」との疑問から
開発規制に言及した「めざましテレビ」を見習うべき。
13 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 20:34
朝日新聞に危機管理って言葉を教えてあげてくださいw
どんな事態も想定するのが危機管理ですってな
14 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 20:36
国土が狭いんだから「どっちが先」みたいな低レベルな主張すんなよ。
やっぱり軍オタは頭が腐ってるな。
15 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 20:45
朝日は仮想敵国の人民日報の日本語版機関誌の様な物だ。このような記事については
朝日の論説のおおよそ正反対のことをする方が国益に資することが多いと思われ。
今回の記事においても航空自衛隊の場合、予備機や予備パイロットの数が少ないので
練度を周辺諸国と比較して高いレベルにおく必要があるが、朝日の主張のように訓練
を自粛(たとえ地上攻撃訓練であってもだ)を実行に移した場合練度の低下が生じる
であろう。つまり我が国に対して潜在的に敵対する勢力に対して利する事になる。
これは刑法上の外患導入予備罪(正式名称忘れた。。スマソ)にも抵触しかねない行
為であると思われる。
16 :
海の人:2001/06/29(金) 20:49
この社説書いたデスクって、海上での射爆撃訓練ってちょっとでも見たこと
あるんだろうか。
確かに海自艦艇が曳的する標的に対する実射(実爆はないけど)訓練は年に
何回か行われていて実績があるんだけど、「標的」が海に浮いているがゆえに
「当てちゃいけない」という点が全く見過ごされてると思う。
通常カタマランの船体に浮力材が詰め込まれた標的をつかうんだけど、それに
したところで命中させると大ダメージで破壊されてしまい、新しい標的をとりに
一々横須賀まで戻らなくちゃいけないという、すごく簡単な事なのに判らない
のかなぁ。
まだF-4が百里にいた若い頃、海空訓練の戦闘機管制官として乗り込んで
こられたイーグルドライバーが「xx!近いぞ、命中させるなっ」と指示されて
いたのには、めまいがしそうでしたが。
それに一面海面のなかに(ほんとの意味で)周囲から浮いている標的への
射撃訓練と、地形地物が散在している中にある標的を射爆撃する訓練では
得られるスキルも経験値も全然異なると思うのだけど。
「朝日新聞」には軍事スキル持ってる記者はいないのかな?
今後そーゆう人材が重要になるのに。(ウヨサヨ偏向してないヤツ)
その簡単な想像ができないからこそ朝日新聞なのです。(笑
19 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 20:55
>>14 国土が狭いからこそ「どっちが先」が議論になるんじゃないのかい?
まあ軍オタやってると「朝日」に限らずマスコミの「軍事知識」の無さ
は痛さを感じるわな。(サンケイも酷いね。ベクトルは違うが)
今回の朝日の社説はなんというか…。
根本的な問題としては各分野の専門家が記者としていないことが問題だと思う。
軍事関係は私の専門ではないので何ともいえんが、経済関係だと「こらでたらめ書くな!」
という記事が日経ですら多い。専門知識を持たずに専門家からの聞きかじりだけで記事を
書くとろくなことがないんだよね。
でも、このスレにも同じように「なんというか…」というレスがあったので反論。
>>15 君の存在の方が「外患導入予備罪」に抵触してるよ…。
>>17 そのような意味ではどの新聞社にもテレビ局の報道部にも軍事スキルを持った記者は
いないぞ。別に朝日だけの問題ではないでしょ?
>>18 他の新聞社だって対して変わらないよ。
>自衛隊は、昔ながらの防衛思想の惰性に流されてきたきらいがある。
といってるが
朝日新聞こそ、昔ながらのサヨク思想の惰性に流されてきたきらいがある。
のではないのかな。
23 :
:2001/06/29(金) 21:08
この記事はおいといて、「朝日」とかいうと条件反射的に
青筋立ててコーフンする輩が多いよな。
俺も連中はヒッピー風と思うことがよくあるが、別に
100%否定的存在とかでも全然ない。新聞がサンケイだけ
だったらもっと困ると思うよ。
確かに朝日は一時人民中国べったりだったが、それも冷戦構造
ということを考えるべきだろ?それいうなら、自民党だって
米軍+米政府に売国的べったりでもあったわけだよ。
てことで、俺は赤旗、朝日、文春、45,正論など左から右まで
読むようにしとる。サンケイ新聞はレベル的にペケだと思うが。
24 :
海の人:2001/06/29(金) 21:09
でも宮嶋くんあたりの(例の別なライターが書いてるネタ本ではなくて)
きちんとしたインタビューを聞いていると、宮嶋くんが土下座してやっと同乗
させてもらえるような各種訓練も、大新聞の看板背負ってると一発OKなわけで、
おそらく向こうが「見せろ」と言ったら、防衛庁側としてはいくらでも協力
する準備はあるはずなんですよね。
確か田岡俊次が言ってたと記憶するんだけど、要は下手に専門知識を持って
しまうと、それ専属になってしまって出世できないという信じられないような
意識で仕事しているそうで。
なんだかな、というかんじですね。
多分に受け手の視聴者側に「そんな七めんどくさい専門的な話なんか聞きたく
ないよ」という意識があって、結局おもしろおかしく、あるいは(今回のような)
薄っぺらな屁理屈の方が「ウケる」というのが主な原因なんでしょうね。
でもとにかく、「報道」なんだから「書き手の主観」ばりばりな個人の意見を
あたかも公の意見であるかのようにミスリードするのだけは止して欲しいと思う
のでありました。
>>23 同意。
>>24 > 多分に受け手の視聴者側に「そんな七めんどくさい専門的な話なんか聞きたく
>ないよ」という意識があって、結局おもしろおかしく、あるいは(今回のような)
>薄っぺらな屁理屈の方が「ウケる」というのが主な原因なんでしょうね。
同意。だから産経はウヨな記事を書き、朝日はサヨな記事を書くんでしょうね。
> でもとにかく、「報道」なんだから「書き手の主観」ばりばりな個人の意見を
>あたかも公の意見であるかのようにミスリードするのだけは止して欲しいと思う
>のでありました。
朝日と産経は思想系の記事になるとどっちもどっちだよ。その点、日経は安全保障
に関しては現実的な記事が多いよ。経済系だと「景気は回復したぞキャンペーン」
週間が時々あったりして日経も信用できないんだけどね。
26 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 21:27
>朝日と産経は思想系の記事になるとどっちもどっちだよ
てゆうか、報道、というより「読み物」だと捉えるべきじゃないのか?
毎朝、それぞれのイデオロギーを持つ購買者が、自分の考えと
近い記事を見いだして、社会/歴史内での自分の居場所を
再確認して安心する・・。
そういう「癒し?」的機能を果たしていると思われ。
デマゴギーだと言えばそうだが、比較的害がない、麻薬みたいな
もんだろ。
27 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 21:33
>>23どこがだ?
明快にこたえてくれ。意味無く誹謗中傷したのであれば謝罪を要求する。
28 :
25:2001/06/29(金) 21:38
30 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 21:39
焼き鳥のおっけい最高 マッコイ
31 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 21:41
>>26 朝日の場合は害毒を垂れ流しているように思えるが・・・
中共べったりの提灯記事のみならず、「南京大虐殺で中国人30万人
虐殺」等というどこをどういう風に物資兵力を集結すれば可能である
のかはなはだ疑問の多い中共の主張(というより因縁とも思えるが)
をさも実際に見てきたかの様な記事を掲載し、その亡霊が中共に対
しての膨大なODAや、外交交渉上の悪影響を数々産みだしている。
これを貴方の言うような「比較的害のない、麻薬みたいなもの」とは
著しく異なると思われるのだが・・・いかがでありましょうか。
32 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 21:43
>>31 産経だって電波度では変わらないと思うよ。どっちもどっち。
片方だけを非難していると、もう片方の電波好きだということで
ドキュンと認定しちゃうけどいい?
35 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 21:56
>>33早速のレススマソ
誠に申し訳ないが、31の中では産経については一言もふれていないのだが..
>>34 戦争状態であるのだから問題は無いのでは?と思われ。
貴方のいうところの「他国の首都に武力侵攻」は米国も旧ソ連も独逸や日本に対
して行ってるのだが..日本だけが非難される理由は少ないと思われるが..
いかがであろうか?
>31
朝日の記事が国策にそれほど直接の影響を与えている、と仮定しての
話だね、そりゃ。朝日の記者は内閣首班じゃないだろ?
メディアの情報の内容と政策決定は、無関係では無いが、それほど
強い関係にもないだろ。特に保守政権VSリベラルメディアなんだし。
総理で「朝日が言うからこうした」なんて言った奴知らんなぁ。
また、もし仮にいたとしても、それはそいつ自身の罪だろ?
31の議論は、メディアの影響力を過大に評価し、それにより
法的に政策に直接責任がある政権担当者の存在を度外視しているね。
よくある、メディア権力論、の虚構性と同じ問題だけどさ。
37 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 22:06
>狭い国土で、危険が伴う訓練を実施する。となれば、その訓練がどうしても欠かせない理由をはっきりさせなければなるまい。
>意味の薄れた訓練によって、周辺住民が危険にさらされるようなことは許されないからだ
理由ははっきりしてると思うんだが、有事のためにだろ?
あとさ、命中精度はあがってるだろうから逆に広くなってると思うんだけど・・・。
しかも、電気系統の故障による事故なのに無理やり訓練自体また自衛隊不要論まで唱えてるように読めるんだけど
あと、機関砲の射程は昔に比べてどのくらい伸びたのでしょうか?詳しい方教えてください
38 :
あびき:2001/06/29(金) 22:18
朝日新聞ときたらスキあれば自衛隊を叩こうとしているのだから。
対地訓練が必要かどうかなんて少しでも軍事について知っているなら
あえて言うことじゃないだろうし。
39 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 22:23
朝日新聞にはCIAのリクルーターが来るんだよ
少なくともお前ら口ばっかりの低脳よりは良い(w
>戦争状態であるのだから問題は無いのでは?と思われ
萎え〜
41 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 22:33
>>36レススマソ
朝日の記事(特に戦時中の中国大陸や朝鮮半島の記事)が特定の教職
員組合が非常に偏向した教育を行う際の根拠となり、リベラルな教育
を受ける権利のある子供達に悪影響を与え、国旗国歌ですらまともに
敬意を払うこともできない子供達を産みだし、またその子供達が次の
世代に..といった感じで日本の文化の根幹を揺るがすような状態に
陥りつつあるが、この様な事態は民族の拠り所を喪失させる懸念があ
ります。民族を精神的に滅亡させるには固有の文化を破壊することが
最短コ−スである。と側聞したことがあるのだが、これはまさしく朝
日というパイプとフィルタ−を通じて中共や旧ソ連の戦闘を伴わない
日本文化に対しての破壊工作であったと思われる。その朝日の「報道
」により世論が操作され、日本は間接制とはいえ民主主義国家である
から議会や内閣首班も、その世論を無視出来なくなった。
つまり貴方がいうところの
>総理で「朝日が言うからこうした」なんて言った奴知ら
んなぁ。また、もし仮にいたとしても、それはそいつ自身
罪だろ?
という点について部分的には同意するものの、疑問が残る
ところである。
42 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 22:34
43 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 22:40
事件報道を担当する社会部は朝日で一番左がかっているので、軍事に関する問題で
おかしな記事を掲載したとしても怪しむに足りない。
安保関連については、船橋洋一や本田優の書く記事でも読んで口直しをしよう。
(田岡閣下の書くものはエンターテイメントとして楽しむベシ。)
本多勝一と刺し違える勇気があって、このスレッドを立てたんだな!そうだな!
45 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 22:53
本田勝一か...ドキュソの親玉だな..(藁
46 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 22:53
47 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 23:00
48 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 23:15
毎年メジャーに行く選手が現れたら人気って安定しない?
少なくても今のパリーグよりは、メディアなどの露出は増えると思うけど
現にスポ新等の一面(売り上げに直接関係あるもの等は、すでに
メジャー>プロ野球なので一度失った関心ってなかなか取り戻せないと思うよ
しかしまあ、朝日がどうとかはともかく、現代も国家の軍事力というのは
りっぱな外交カードの一つにもなる諸刃の剣。今回の事件は危険だったけど
その危険に対する認識が少し浅かったのではないだろうか。
飛行場の近くに住めば、飛行機が落ちてくる危険が伴う。交通量の激しい
道路の近くに住めば、騒音と排ガスで生活が困難になるだろう。川の近く
に住めば、大雨で洪水になる危険もある。今回の件もそういうのと一緒の
レベルだと思うのだが。確かに今回は人為的ミスだけど、住む側が予測し
得ない事故ではなかったはず。事故が起こって大騒ぎするぐらいならそん
な所に住まない方が利口だと思うのだが。まあ、被害地域の人たちには
お気の毒としか言い様がないのだが・・。
51 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 23:33
>>50殿
あちこちに有りましたぞ..このコピペ..
>>51 いま、こういう糞レスを張り付けてる荒しが一個きてる。
53 :
名無し@特務大尉:2001/06/29(金) 23:40
54 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 23:54
新聞を「読み物だ」と思ってる人って少ないですなぁ。
「自社の購買層に人気のある記事のっけるのはあたりまえ」って事を
学校では教えなきゃいかんと思う、今日この頃。
だってオレ、消防時代「新聞はTV等よりも事実を書いてあるものです」
な〜んて教わって信じてたもの(大バカ
「大学入試対策で天声珍語を読むと良い」と言われて読んで
なんだこりゃ?って思うまで・・・・・ずいぶん時間かかったなぁ。
55 :
名無し三等兵:2001/06/29(金) 23:56
>>54 「自社の購買層に人気のある記事のっけるのはあたりまえ」
メディア論をやる上では一番重要なことですよね。
56 :
54:2001/06/30(土) 00:06
>>55 ほんとにそうですね。
朝火新聞読んで「なんだこりゃ?」と思ってから、ずいぶんたって
・・・・いつの間にやら、立派な軍事おた(笑)
あるいみ感謝してます。
57 :
名無し@特務大尉:2001/06/30(土) 00:08
日本には本当の意味においての「高級紙」という物は存在しない。
58 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 00:16
>>54-56烈しく同意
更に言うなら、社説等主観が大きなウェイトを占める記事以外でも、
アンケートの結果を操作(ある選択肢を選びやすいような文体の
アンケートを使用する等)していると思われる。板違いでスマソ
59 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 00:31
>>58 アンケート操作については「社会調査の嘘 情報リテラシーのすすめ」(もしかしたらタイトル間違ってるかも)という本で詳しく書いていた。
たしか岩波新書だったか?
60 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 00:43
>>59 ちゃんと世論調査のアンケート結果を見るときにはどのような選択肢が
あったのかを確認しないとね。新聞の大きなアンケートの時には必ず
選択肢がどのような順番であったのかまでのってるよ。
ちなみに、政府の世論調査ではこれが露骨なんだよね…
新聞社や放送局によって内閣の支持率なんかにかなり差があるのは
そういうことか?
62 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 00:54
みんなが願ってるのは
単純に「出来事」を「出来事」として書かれている新聞
社説とかいらない
63 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 00:58
>>62 出来事を載せる載せないも
情報操作なんだよねぇ。
>>62 どの「出来事」を記事にするのか、どの程度の大きさの記事にするのか、
その取捨選択は主観的にならざるおえないので「読み物」化は免れないと
思われ。
65 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 01:14
ロボットが定期的に出来事を記録して更新していく新聞キボーン
66 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 01:26
googleか?
67 :
:2001/06/30(土) 02:30
主観的でない情報なんてあるわきゃないよ。
より主観的でない情報は可能だろうが、問題はそういうものの需要があまり
ないし、煩雑にすぎて役に立たなかったりする、ていうことで。
例えてみれば、オリンピック中継でさ、すべての国のすべての競技者を
平等に報道されてみなよ、やってらんないよな。
情報が常に虚実紙一重たらざるをえないのは、
1)情報は有用度によって量られる。必ずしも真実度によってではない。
2)人間の情報プロセス能力自体に限界がある
安易な解決策なんかないっす。
68 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 02:52
通信社の記事を読むべし。
>>69 通信社の記事は確かに既存の各全国紙の中では中道をいっていると思うが。
それが客観的な情報であると思うようではまだ甘い。
そもそも海外のニュースなどはその国の国勢によって通信社の記事になったり
ならなかったりする。どうして米国の方がアゼルバイジャンより重要だと
いえるのか?「客観的」に判断する方法などない。
70 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 03:11
がいしゅつかもしれんが、
あれだけ偉そうに社説書くくせに未だに無記名なのはおかしい。
日本の新聞の更正すべき点の一つであると思われ。
71 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 03:13
>68
>通信社の記事を読むべし。
時事通信の記者には、朝日顔負けの「偏向左ヲタ」が多いが・・。
72 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 04:30
>>37 ハフ、ヒシォアメツ篷ヤヘラマタ、゙、ヌシ酘・、キ、ニ、ハ、、、ネサラ、ヲ、ア、ノ。ゥ
、キ、ォ、キ。「、ハ、ヌトォニ?、ホオュサタ、ネ、゚、ハイ眄熙ヒネソア�、ケ、?、ホ、ォ、ヘ、ァ。」
スッ、菎オマタ、ホニノ、゚イ皃ョ、ク、网ハ、、、ホ。ゥ
73 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 04:30
いいなー。アイリッシュセッター。
ウチ、FCR@1歳3ヶ月だけど、ご近所に同じくらいの
アイリッシュがいるんだよねー。
FCRのコートもキレイだけど、アイリッシュのマホガニー?のコートも
好きだなぁ。
ただ、ウチのFCRよりも元気というか、ヤンチャな感じ。
バカ息子が欲しがって買ったけど、世話しないからおばさまが
世話してて、可愛がるあまりにコマンドが全然入らないから
余計そう見えるのかも?
前に私も散歩中に押し倒されちゃったんですよねー。(^^;;
それ以来、ウチのFCRはアイリッシュを敵対視してるみたいで、
近寄ったりすると唸る。
私は触りに行きたいんだけどなー。トホホ。
74 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 05:19
75 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 07:24
76 :
名無し弐等兵:2001/06/30(土) 11:14
新聞は嘘を書かないと本気で信じているオイタサンがおおいんだよな。
今も昔も大本営発表記事ばかり。
東スポの方が良心的だよな
ちゃんと「?」とか「か」とかつけるし。
77 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 11:16
>>76 記事内容が酷くても誹謗中傷にすらならないからな。
裁判で「あの新聞はそういう新聞だから・・」の一言で
無罪を勝ち取ったこともあるし。
なんのネタだっけかな。
78 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 11:53
偏向していると自認し、外に向かってもそれを公表すれば良し。
今は、どこの新聞も、「国民はこう思ってるんだ」(とわが社は
考えている)「これが理想だ」(とわが社は考えている)と()の
部分を伏せたまま。
大体、政治的、思想的に公平中立なんて、ありえないと思うの
だが。
79 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 14:54
>>69 >>71 通信社の中では共同の方がひどいよ
共同の労組は日本共産党がマスコミに持つ最後の拠点と言われていて
共産党の主張を垂れ流した記事が多い
内部の暗闘もすごいが、これは別の板で
80 :
日本人だったら:2001/06/30(土) 14:57
2chでグタグタ抜かしてないで「機関誌あかはた」と「聖教新聞」を取れ!
81 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 14:59
某警備会社のトップが取っているという聖教新聞をですか!?
82 :
漢なら、なおのコト!:2001/06/30(土) 15:08
>>81その他ALL
ああそうだ!ついでにNHKの朝の連続ドラマの予定が一月分も載ってる日本唯一の新聞「機関誌あかはた」もだ!いいな!半年分といわず永遠にだ!!
83 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 15:09
>ついでにNHKの朝の連続ドラマの予定が一月分も載ってる
マジ?赤旗とろうかな・・・。
これがあるからNHKは見るなと。。。
85 :
某新聞社勤務:2001/06/30(土) 15:21
うちの新聞社は聖教新聞の印刷の下請けをしているので、社の幹部は全員聖教新聞を購読している
86 :
:2001/06/30(土) 16:42
>偏向していると自認し、外に向かってもそれを公表すれば良し。
偏向、というか、ある思想傾向、てことね。ジブンから「偏向」と宣言
する奴はいないだろ。
右は自民党から左は共産党まであっていいように、右はサンケイから
左は赤旗まであっていいし、あった方がいい。別にある思想傾向を
持つことは少しも間違ってないし、ヒッピー朝日から戦前回帰サンケイ
まで、それぞれが少しずつ正しい局面も部分もあるだろう。
「週刊金曜日」なんて、スゲー色眼鏡だな、と俺はよく思うが、
それでも企業広告取らないで独立不羈で行こう、という姿勢自体は
言論人として気概があるとも思うし。
遺伝子の多様性みたいなもので、情報もいろんなスレッドが乱立してる
方が長い目で見てプールが多くて結構と思われ
87 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 16:52
>>86 週間金曜日はその思想に賛同するかどうかは別にして、購読して保護するべし。
広告をほとんど取らないあの姿勢は偉すぎる…。
88 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 16:58
>>87 あれ、中国共産党から資金が流れているの知らないの?
89 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 17:02
>>88 単なる想像?それともなんだかの証拠がある話?
90 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 17:04
>>89 フフフ・・・・
旧社会党が中共から援助してもらっていたようにね。
91 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 17:12
>>89 なんだ、証拠ないんじゃない。
旧社会党が中国共産党から援助を受けていたのは証拠がでてきたけど、
それをいうなら自民党がCIAから援助を受けていたのだって証拠あるよ。
>>91 捏造は常に歴史の後ろにあって君にはみえません。
93 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 17:24
>>92 証拠がない段階で決めつけて非難するのはまともな人間のすることではないよ。
単なる名誉毀損。不正が行われていると思うのであれば証拠を探してこないと。
94 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 17:38
>>93 だれも非難なんてしてないじゃん。噂話してるだけで。
ケシカラン!ってカキコしたヤツいるかい?
それと、週刊誌の出版社に他国の機関から援助があっても「不正」とは
いえないっしょ。
公的機関じゃないんだからね、出版社は。
被害妄想がひどいね。なにか理由があるの?
95 :
93:2001/06/30(土) 17:40
事実は事実として書いて、噂は噂として書かないと議論が成り立たなくなるよ。
「次期韓国FXはF-22に決定」と書くのと「次期韓国FXはF-22だと私は思う」と
書くのでは意味が違うでしょ?事実と想像はわけないとね。
それだけの話。
96 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 17:43
>>95 この一連も話マジに受け取ってるのあんただけだよ
カコワルイヨ
97 :
:2001/06/30(土) 18:08
>週刊金曜日
中国共産党うんぬんは、編集委員に本多がいるからの
単純な連想じゃないの? 今時共産党独裁万歳、なんて
左翼でもいないって。どっちかってと、一匹狼の集まりだろ。
ところで毎日なんかにはマードックあたりが触手を伸ばしそうな
気もする。そっちからの侵攻はどうよ?テレ朝を買おうとしたん
だろ?ニッサンが外資の傘下に入る時代だしね。
98 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 22:18
毎日は草加が抑えているのでは?
99 :
名無し三等兵:2001/06/30(土) 23:00
...こうして、愛国新聞はライバルを出し抜くのであった...
100 :
朝日マンセー:2001/07/01(日) 13:26
100ゲット
マスコミには外国の資金援助を受けている会社、結構多いよ
NET(現在のテレビ朝日)に旧ソ連の資金が流れ込んでいたのは公然の秘密だったし
101 :
:2001/07/01(日) 19:41
>マスコミには外国の資金援助を受けている会社、結構多いよ
それはわかるし、当然という気もするよ。VOAはCIAの出先みたいな
もんだし、情報のコントロールは国家戦略の一部だからね。例えば、
博報堂とか電通とかを通してする場合だってあるだろうし、それが
違法とは言えまい。(湾岸戦争のときのクウェートの情報操作は有名)
どこの国でもそういうことはしているし、起こっているはず。
であるので、親中国/台湾派の論説委員がある傾向の社説を書いた、というのは
言論の自由の範囲内。しかしある社の経営が他国の大戦略の一部になって
いる場合には問題にさるべし、と思う。
102 :
名無し三等兵:2001/07/01(日) 20:00
朝日は聖教とか赤旗と同様旗幟を鮮明にしたナマエに改名すべきだと思う。そしたら誰も文句言わん!
103 :
:2001/07/01(日) 20:19
>朝日は聖教とか赤旗と同様旗幟を鮮明にしたナマエに改名すべきだと思う。
>そしたら誰も文句言わん!
それは変だろ。NYtimesとかプラウダとか、ルモンドとか、正論、とか
新聞雑誌は別にその名称で思想傾向を明らかにする義務なんかないし
伝統もないよ。(もちろんしてるのもあるけど)
むしろ、一度目を通してそのメディアの相対的位置を把握するのは
読者の側の仕事だろ。 そんな何もかも他人まかせにしてると
思考力のレベルが下がってくるって。
読み方を変えたらいい。
「ちょうにちしんぶん」
嘲日、朝日どっちでも読める
>104
なるほど、納得!
どうりであの新聞社、垢くかぶれていると思った。
青尾瓶先生がご存命だったら・・・
106 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 02:20
〜う〜ん
軍板住人にして 「sankeiドキュン」か・・・
わたしゃあれは 真ん中よりちょっと右ぐらいでちょっとあたまがよくない、
ていどにおもってるがそんなに悪いかなあ・・・
107 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 02:30
朝日においおいって思うのと同じぐらいに
産経にもおいおいっておもうね。
産経の方がひどいと思う…
109 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 02:49
産経新聞て言い方が攻撃的なのに骨がないから、
デマゴーグの手先みたいよ。
まぁココでわかってるのは
朝日のシンパがいっぱいいるってこった
111 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 03:08
『朝日人物辞典』には笑えた。
こっそり訂正するのかな?
まぁココでわかってるのは
産経のシンパがいっぱいいるってこった
113 :
名無しさん:2001/07/02(月) 03:11
>>106 「世間で右」と言われている産経と「世間で左」と言われている朝日
を両方とも叩いて、自分はそれらを超越してるって言いたいスノッブ君でしょ。
114 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 03:20
適当にバランスをとっておけ。
偏るのも別にいい。
だが偏りすぎてはダメだ。
軍ヲタは産経を取ってるもんとばかり思ってた
116 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 03:33
>>115 あんな新聞を取っていると思わないでくれ。少なくとも俺は違う。
117 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 03:35
なんやかんや言っても朝日が一番書籍広告が充実しているからなあ。
この板は朝日叩きが少ないねぇ不思議
ある意味キモい
119 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 03:43
120 :
名無し三等兵 :2001/07/02(月) 04:09
軍オタ=ウヨと思っているドキュソ>118
俺も軍オタはどちらかというと右よりかと
思ってたけど、、、、考え直さにゃいかんな(恥
>>121 さすがに日本が非武装中立国家になればよいと思っている人物はほとんど
いないだろうけど、それ以外はいろいろな考えの人物がいると思うよ。
123 :
:2001/07/02(月) 04:19
理想的には専守防衛武装中立がいいと思うが、
それはスイスとかスウェーデンクラスの国でなら許されても
GNP世界二位の日本だと文句いわれるだろな・・。
民兵制度を併置させて、「国家の軍隊」を常に「市民の軍隊」によって
牽制させる、なんてのもいい。アメリカの州兵制度は割とそういう
含みあるね。
>>123 確かに文句言われるよなぁ勝手に自分でスタンス決めてりゃ、
日本が小国のつもりかどうかしらんが勝手に非武装中立国家で
頑張ろうって人もいる事にはいるし
なんとも・・・・難しいですなぁ
125 :
名無しさん:2001/07/02(月) 04:48
コスタリカを見習おうって逝ってる人に、「コスタリカと日本じゃ国際社会に
おける重要性が全然違う」って言ったら、「すべての国は平等よ!」って怒られちゃった。
>>125 なんかその人、論理的に破綻してますな(藁
タチの悪い人権屋みたいだ
総入れ歯の人の為にポリデントがあるのと同じでいそみたん的な人の為
に朝日があるんだろ。
別に赤思想に殉じようなどという危篤な皆さんではなくニーズに合う商品を
売ってるだけ。
総入れ歯の人の為にポリデントがあるのと同じでウヨな人の為に産経がある
んだろ。
別に右な思想に殉じようなどという危篤な皆さんではなくニーズに合う商品を
売ってるだけ。
総入れ歯の人の為にポリデントがあるのと同じで草加な人の為
に聖教があるんだろ。
別にダイサクな思想に殉じようなどという危篤な皆さんではなくニーズに合う商品を
売ってるだけ。
130 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 06:54
>>130 それで正しいと思われ。
創価学会の上の方の人間は権力が欲しくて創価学会にいるんだろ?
宗教とかどうでもいいんでない?そうとしか思えない。
132 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 06:57
どうでもいいけどよあの産経のページ数の少なさと広告を多さをどうにかしろ!
読者なめてるよ
>>132 確かに広告多いわな、それもかなりどうでもいいやつ
まぁなめられてると思えば朝日に変えろ
>創価学会の上の方の人間は権力が欲しくて創価学会にいるんだろ?
>宗教とかどうでもいいんでない?
創価学会の金集め+隠しのノウハウを握ってた男がたしか
幸福の科学にスゲー金でヘッドハンティングされて引き抜かれたよね。
この一事で上層部の「情熱」が宗教そのものから来ていないと知れる。
>134
マヂ?
新聞なんかいらねーよ。ネットとニュースで十分十分。
あんなものは金の無駄。
何トイレでよめない!?
ノート買えノート。
137 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 12:45
流れ無視、叩かれると思いつつ、「日経が良い」と
言ってみる。
>137
悪くは無いと思うけど?
139 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 13:09
>138
日経って、現場の記者には地獄なのだよ
給料は共同に次いで、業界2位だけどね
かつて一位だった朝日は、現在は3位に後退している
140 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 13:18
>135
134は実話だよ
集金ノウハウをめぐって、裁判にまでなった
>140
ひえええぇぇぇぇ………。
詳しい話は何処らへん行けば拾えますかね?凄く興味があるんですが。
いや〜、集金方法で裁判か(笑)見苦しい事この上ない……。
142 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 14:45
マスコミ板「朝日の基地外投稿5」からの転載
(転載開始)
7月1日の名古屋版です。
先行きに暗雲 戦闘機の事故
無職 高田文子 岐阜県多治見市 51歳
北海道での航空自衛隊戦闘機による誤射事故は、日本の軍備が我々の知らない
所で着々と進んでいる現実を改めて見せつけた。
太平洋地域では米軍に次ぐ海軍力を持ち、地上軍では英国以上といわれる日本。
隣国の脅威などを口実に、米軍との運命共同体として軍備増強を図る道ではなく、
自国が近隣諸国の脅威になっていることに目を向け、軍備縮小平和への道を歩め
ないものか。
憲法9条が完全の取り除かれ、軍事訓練が白昼堂々と行われるようになった時を
考えるとゾっとする。
「ライオンハート」の命じるまま、カッコいいからと靖国参拝へも退去して出かけそう
な若者たち。迷彩服が流行する。「聖域なき改革」で生きがいを失った人々に「国(日
本の経済)のために死ぬ」という生きがいが与えられないよう祈るばかりである。
(転載終了)
フ、文子タン・・・ハァハァ
>日本の軍備が我々の知らない
所で着々と進んでいる現実を改めて見せつけた。
おいおい、知らないって事はないだろ〜新聞見てないのか〜?(爆)
>新聞見てないのか〜?
「新聞読んでないのか〜?」に訂正
144 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 14:49
>141
10年ほど前の文藝春秋にくわしい記事が載っていたが…
文藝春秋社に問い合わせれば入手できるかな?
145 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 14:53
>142
どっちでも同じだ
その手のおばさんは、自分に都合のよい記事しか目に入らない
精神構造になっている
>>144 成る程……。新聞の縮版ってのは聞いても、文藝春秋のは聞かんしな…。
ちと探してみますわ。どうもありがとう。
147 :
ボコちゃん:2001/07/02(月) 15:24
讀賣3/1の社説で「日本の教科書問題に韓国が介入するのは内政干渉だ」かつ
「従軍慰安婦の事実は韓国女性が女子挺身隊に参加させられたケースと違い
証拠が不十分なので事実として認められない」とかいてあったぞ
148 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 15:48
>>145 それは誰もが同じ事。君もそうなっていないといいきれるかい?
>>142 この手の人には武装中立なんて一生理解できないだろうな。
>>146 大きな図書館にならバックナンバーがあるはず。
>>142 細かいところ突っ込むのはいいんだけどさ。
> 太平洋地域では米軍に次ぐ海軍力を持ち、地上軍では英国以上といわれる日本。
>隣国の脅威などを口実に、米軍との運命共同体として軍備増強を図る道ではなく、
>自国が近隣諸国の脅威になっていることに目を向け、軍備縮小平和への道を歩め
>ないものか。
という文章にどう反論するんだい?その方が重要だと思うけど。
152 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 16:53
海軍力と言うのは船の総t数を単純に換算したもので、それが即戦力の
比較になる指標ではありません。確かに日本は世界でもアメリカと
日本(スペインが建造中)のイージス艦を保有していますが、中国は
日本が持っていない原子力ミサイル潜水艦を保有しています。
地上軍で英国以上と言うのは単純に兵員数を比較したもので、兵隊の頭数
だけで戦争をやろうと言うのは人海戦術しか能が無い50年代の中共位
です。今日の陸戦は普特機などをバランスよく組み合わせた形で
無ければ力を発揮できないのは第四時中東戦争の戦訓を見ても明らかです。
つまり状況認識が誤っている為、結論でたらめなものになってしまって
いるのです。
153 :
:2001/07/02(月) 16:56
>支持率8割。これはある種の「気分」の反映でもあろう。
もう、国民を馬鹿にするのはやめたほうがいいと思う。
これ以上電波を飛ばしてると、マジで巨大裁判になってもおかしくない。
つーか、なぜならないんだろう・・・?
154 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 16:59
>>153 意見を述べると巨大裁判になるの?
君の方が電波だよ。
155 :
:2001/07/02(月) 17:06
156 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 21:15
朝日新聞・・・基本中の基本ですね。「朝日=赤」などと言ってる人、アンタN曽根かIシハラですか?右翼の朝日に対する殺し文句?は「戦時中大本営発表の片棒を担いだ」。じゃあテメェらは未だに戦時中の価値観から未だに抜けきれてないわけ?猿以下ですね。反省。公称発行部数800万。
毎日新聞・・・いまいち開き直れてません。権威は叩かれるためにあるんですよ。叩き叩かれる事で問題意識というものが生じるんですから。広告の集まりが悪いから広告料をダンピングしているという噂は本当ですか?公称発行部数650万。
読売新聞・・・良くも悪くも日本では最もメジャーな新聞。NAベツネさん最近元気ないようですが。右派潮流の後見役。でも行き過ぎてるわけじゃない。一番バランスが取れてる。公称発行部数1100万以上。
おまけ・産経新聞・・・「右翼!」と決め付けるあなた。偏見はいけませんよ。極右ですから、コレ。「国民NO歴史」なる本を東京都内の集合住宅にばら撒いたという噂は本当ですか?もし本当だったら実に太っ腹な事で、WEST尾さん。いやぁ実際我が家のドアノブにビニール袋が吊り下げられてたんで中を見たらこんなモノが。不幸の手紙より怖いっス。10月末には性懲りも無く「国民NO道徳」を出すそうで。今度はWEST部さんですか。ごーまんかましてよかですか。題名を変えましょうよ。「戦前の価値観に拘る自称愛国者達の集団センズリ現象学」。よくねぇ。公称発行部数250万。
でも○衛隊と某衛大には大人気なんですよ。某衛大での購読率はゆうに95%を越えてるんじゃないか?偏るわけだ。せめて毎日を併読してくれ。朝日は精神衛生上良くないでしょうから。
朝日新聞?それよりお前の親父、駅前で号外配ってたぞ!
158 :
反共:2001/07/02(月) 21:42
>>142 このような平和ボケした人達を大量に生産し、実際に周辺に脅威があるにも
関わらず、「非武装中立」という画餅以外の何者でも無い妄想を信仰し、中共や旧
ソ連の脅威から我が国を武力により防衛する戦力ですら危険視する。自衛隊が不祥
事や事故を起こすとここぞとばかりに感情論と自らの妄想を交えて叩きまくる。ま
たそれを裏から煽る自称人権派または進歩的知識人、エセ平和主義者及び左翼政党
等々・・・このような利敵行為をそそのかしてきたのが朝日であり、または赤旗で
ある。朝日や赤旗の主張する世の中が実現すれば日本という国はおそらく地図上か
ら実質上消え去って「中華人民共和国日本自治領」になる可能性すらある。
実際に中国は沖縄をも自国領土と主張する向きもあり、その主張がエスカレ−トし
日本本土すらそのような主張を始める可能性も0では無い。このような危険な国家
が近隣に存在する以上、その危険な国家と思想の根幹を一にする朝日や赤旗などは
オウム同様に危険視するべきだ。カルト性という点では同一であるからだ。
159 :
反共:2001/07/02(月) 21:44
>>156 貴方は中共にでも北鮮にでも逝って下さい
ヒヤヒヤ
人民プロレタリアートなら赤旗で天国から小林多喜二もYFS!
163 :
反共:2001/07/02(月) 23:18
>>162 日本には言論思想の自由や集会結社の自由がある故、このようなデムパが出現するのだろうな
思想性のある馬鹿厨房はマジどっか逝ってな。
165 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 23:20
>>158 > 実際に中国は沖縄をも自国領土と主張する向きもあり、
このパターンってノータリンウヨの主張のバリエーションとしては
良くみるパターンだけど元ネタは何?
尖閣諸島をガメようとしているのは聞いたことがあるけど。
しかし、あれだってやろうと思えば竹島みたいに実効支配を
することができるのに調査船を派遣して示威行為をするくらいだから
中共だって割りと慎重になっていると思うのだが。
ましてや「沖縄まるごと」ってのはさすがに無いだろ。
トム・クランシーのアホ小説ならありそうだが。
軍事板にはウヨもサヨも要らない。しかし常識は要る。
反共は常識が無いので逝ってヨシ。思想以前の話。
どうせ毛だって。
167 :
反共:2001/07/02(月) 23:24
>>165 そういう貴兄はノ−タリンサヨクだろうが(藁
コテハン思想厨房を演じていると毛と思われます。
>>166 毛って思想とかあんのかな?
名前からみるとどっちともとれるんだが、
荒し思想?(藁
>荒し思想
間違いなかろう。
171 :
反共:2001/07/02(月) 23:35
>>166敵国が日本から見て左翼的な思想に傾倒してる以上、その思想は
我が国とすれば危険思想と認識すべき、また敵国は共産主義を教条的に
国民に洗脳的な教育によって刷り込んでいる。反日思想もその一つだ。
故に中国人が我が国に於いて窃盗、強盗等の犯罪を罪悪感もなしにやっ
てのけ、時には日本人に対する殺人まで犯す始末だ。このような危険な
国民を12億(全てではないにしろ)擁している国家が存在し、またそ
の政府も周辺で虐殺や軍事的な挑発を繰り返している以上、その危険性
を国民は認識し、危機感を持つべきだ。そしてこの問題はイデオロギ−
云々ではなく軍事的な側面もあるということだ。
まぁともかく俺は中共が嫌いだ、
右や左はどうでもええんじゃ!
173 :
反共:2001/07/02(月) 23:37
174 :
反共:2001/07/02(月) 23:39
>>170 荒らす意志は持ち合わせていないのだがな
あのねぇ、天皇陛下の責任追及スレでも見てみな>反共
政治思想板からの流入か?迷惑なんだよね。ここはある程度中立なの。
>中国人が我が国に於いて窃盗、強盗等の犯罪を罪悪感もなしにやっ
>てのけ、時には日本人に対する殺人まで犯す始末だ
>このような危険な
>国民を12億(全てではないにしろ)擁している国家が存在し
その根拠はあなたの妄想。キチガイ右翼も左翼もこの板には迷惑。
論破したけりゃ統計資料持ってこい。
176 :
名無し三等兵:2001/07/02(月) 23:46
なんでこう、戦争や軍事を語る事と
右や左の思想を語る事を
ごっちゃにする人が多いのかしらねぇ?
>>176 半狂は政治思想板あたりで孤立して仲間を求めてここにやってきたのかね?
軍事板でもキチガイ扱いされるとは思っていなかったのかね?
国士厨は政治経済に逝ってね。
179 :
反共:2001/07/03(火) 00:03
>>175貴兄は新聞やテレビラジオのニュ−スすら見聞きしておられないのか?
>>177政治思想板には出入りしていないのだがな
>>178余計なお世話だな
統計資料とマスコミ一緒にしてる時点はアンタは終り。
たくまクンはどうした。中国人でああいう事件起こした奴いたっけ。
以上個人的感想。
板の総意>出て行け
181 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:09
>>179 う〜む、なんというか・・・。
水雷太郎氏の方が愛嬌があって、かみつきがいがあったなぁ・・・。
182 :
反共:2001/07/03(火) 00:12
>>180 >統計資料とマスコミ一緒にしてる時点はアンタは終り
少なくとも事件報道されてるがなぁ..それすら知らないのか
または中共の洗脳を受けてるのか
どっちにしろ引きこもってないでニュ−スぐらい見るべきだね。
>たくまクンはどうした。中国人でああいう事件起こした奴いたっけ。
チベット見てみろよ。
なんかかなりの中国人好きがいるな
夏休みだからかのぅ・・・。
ネタか。(つまらん)
統計社会学的アプローチが中共の洗脳?その時点でお笑い。
数学的資料を持って来いや。
このスレマータリとして良いスレだったのになあ。一人のドキュンのおかげで
なんだかなあ。
>>反共
自分の気に入らない主張をある程度理解できるようにならないと駄目だよ。
俺の主張以外は間違っている、そんな奴は許さない。なんて思想は戦前の
思想だよ。その方が良いならそれでも良いけど、その結末がどうだったか
忘れないでね。
>>187 でも中共のヤツらがイイヤツとは思えんのだよ
190 :
反共:2001/07/03(火) 00:17
>>175中国板いって見て来いよ。どれだけ基地外チャンコロが多いか.
というか反共は朝日新聞を読んだことがないに500カノッサ。
戦時中の朝日も知らないに15000カノッサ。
192 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:19
>>反共
>>たくまクンはどうした。中国人でああいう事件起こした奴いたっけ。
>チベット見てみろよ。
民主主義、資本主義の総本山の米国がベトナムで行った数々の残虐行為。
また、南米やアフリカで言うことを聞かない民主主義国家を次々とCIAを
使いクーデターを起こさせて軍事国家にしたことを知らないの?
中国板出身ですか。国へ帰りましょうね>反共
さ、強制送還の手続きを取りますからね。
>>189 あんたの個人的感想に付き合ってる程ヒマじゃないのよ(はあと
ここで中共擁護してんのは
毛のジサクジエンのような臭いがする
196 :
反共:2001/07/03(火) 00:24
197 :
毛沢豚:2001/07/03(火) 00:24
バレタカ
198 :
反共:2001/07/03(火) 00:26
>>192 北朝鮮や旧ソ連で強制収容所に共産主義に批判的な自国民を送り込んで
処刑や強制労働させてるのも知らないのかい?
駄目だ。こいつはもうカタまってる。諦めよう。
http://www.stat.go.jp/ 統計ってのはね、ここにあるような信頼できる数量データーの話なんだっての。
全部数えてあんたの挙げたレスの犯罪総数と、日本で起こっている
犯罪総数を比べてみな。統計局には無いかもしれないから、警視庁とか
から拾って比較分析してから論破してくれと言っているんだよ。
質的分析がしたけりゃそっちでもいいよ。
202 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:30
>>182 あのな。日本人でも中国人でも韓国人でもアメリカ人でも残念ながらある一定割合の
人間は犯罪を犯す。その割合が特に大きいのであれば問題であるがそうではない限り
問題ではない。
中国人の犯罪者が0でない限り、中国人は犯罪者だとさけぶつもりか?
統計資料で特に中国人の犯罪が多いことを証明しなければ君の言う「罪悪感もなしに
やってのけ」という発言には意味がない。
更に日本で犯罪を犯す中国人は元もと犯罪目的でやってきている可能性もある。
フィリピンで悪事を働くちんぴらな日本人が多いのと同じようにね。だから統計資料
で証明できたとしても中国人=「罪悪感もなしに(犯罪を)やってのけ」という証明
にはならない。
君の主観はもう良いよ。客観的なデータを示してよ。
>>165殿
つうか、沖縄解放に関する中共の発言は事実だぞ。
解放軍内部の幹部の発言や、漁民達の噂として良く話が出てくる。
カツオの遠洋漁業に出ている人に話を聞いた。
実は、自衛隊の内部でもちらほら話題に上り始めていると知り合いも言っていたので、
相当に有名な話だと思っていたのだけれど違うのかな?
ただし、共産主義に根ざす物ではなく、純粋に中華思想に根ざす物だけれど。
かつて朝貢していた国である琉球を日帝と米帝の魔の手から救い出すのだそうだ。
無論のこと相手のの意思など無視して力ずくでね。
>>202 マジで客観的なデータ希望
中共きらいだけど
別に赤軍のハッタリは今に始まった話ではないので驚きません。
冷戦時のソビエトと比べれば可愛いものだと思われ
なんか中国マンセーなのがチラホラいるな
207 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:35
>>203 そりゃまずいな。日本、朝鮮半島、ベトナムも朝貢してなかったか?藁)
、どっちにしろ、中国共産党のなかにも石原みたいなタカ派がいる
ってことだろ?
208 :
反共:2001/07/03(火) 00:36
>>191 朝日も産経も会社で毎日読んでます..
その500カノッサとやらをいただきましょうか?
>>193貴方も中共に強制送還してもらいましょうか?
>>192チベットはどうしたのだ?答えてみろよ文革はどうなんだよ?
おれの曾祖父さん中国で八路軍の日本人狩りに殺されたんだよ。孫
(つまり俺の親父ね)も重傷だよ(未だに肩が上がらないんだよ)
戦時国際法を糞ほども知らない中共やそれを援護するサヨにでかい面
されたくねぇんだよ。193お前こそチャンコロだろうが
210 :
165:2001/07/03(火) 00:39
>>203 情報ありがとう。
でも、これって極端な反中国論者が「中国を分裂させろ」とか言ってるのと
同じじゃないの?心情的には「沖縄は中国のもの」とか思っていても
あんまり現実味があるとは思えないんだけど。
どこにだって跳ねっ返りはいるわけだし。
客観的データーを示せない人間を軍事板では「厨房」と呼びます。
その意味では他板よりも厳しいと思います。
一例を挙げるならば護衛艦対大和スレや(以下略
読んでますか。それなら今朝の一面記事の見出しをお願いします。
500カノッサまであと一歩!
>>208 でも中共マンセーな奴から
「個人的感情で話すな、それは私怨だ、客観的ではない」
とか言われそうだな
ホラ(藁
214 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:41
>>208 中国で強奪、虐殺、強姦その他諸々を繰り返してきた旧日本軍の行いを
考えると「戦時国際法を糞ほども知らない中共」を非難できないよ。
悪いけどね。
自分の祖先がどのような目にあってきたではなく、もう少し客観的に物事
見れるようにならないと駄目だよ。
厨房ではなく会社員だというのがびっくりだが、物事を客観的に見れないと
出世もできないぞ。
215 :
反共:2001/07/03(火) 00:41
>>202 >更に日本で犯罪を犯す中国人は元もと犯罪目的でやってきている可能性もある。
これこそ問題なんだよ。しかも深セン辺りの経済特区では日本から盗み出した高級
車を平気で店頭に並べて売りさばいてるよ。(しかも国営工場で改造してるんだとさ)
217 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:44
ここはいつのまにか
反共くん教育スレになったんですか?
>>212 ビンゴ!ピタリ賞として50カノッサ進呈。
はっきり言おうか。ウソか本当か知らんがあんたの個人的な話を
元にした思い込みで書き込みを批判されるのは不愉快かつ
大迷惑なんですよ。厨房もやってくるし。>反共
あと、毛はウザいよ。
219 :
反共:2001/07/03(火) 00:45
>>214お前は中共のプロパガンダに洗脳されてるんだよ。
日本軍は少なくとも戦時国際法によるところの虐殺行為は中国の
それよりも遙かに少ないんだよ。
匪族による日本人居留民の襲撃がどれだけあったか知らないのか?
220 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:45
>>215 だから?中国人全体が極悪人なの?
>故に中国人が我が国に於いて窃盗、強盗等の犯罪を罪悪感もなしにやっ
>てのけ、時には日本人に対する殺人まで犯す始末だ。このような危険な
>国民を12億(全てではないにしろ)擁している国家が存在
って、君は中国人全体を非難していたんだけど?(全てではないにしろ)
という発言は全部ではないが多くはという意味だよねえ?
論理矛盾。
ここはいつのまにか
中共くん教育スレになったんですか?
222 :
反共:2001/07/03(火) 00:46
223 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:46
まー、中国軍としては日本軍にだけは戦時国際法がどーのこーのと
言われたくないだろうな。(藁
224 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:46
>>219 証拠をどうぞ?
また、もう1つ。少なければ許されるの?
チャンコロウザ
226 :
反共:2001/07/03(火) 00:47
>207
なんつうか……遠洋漁業の人達が心配しているのは正にそれなのだそうだ。
それにほら、ベトナムに攻め込んじゃった前科があるし。
現在、そう言った人間が中国の主流になりつつある、なんて説もあるし、
中国国内で発表される論文なんかもそれを裏付けているのだそうだ。
最も、中国語の論文なぞ読めないので何処まで本当か自分で証明できないけど。
>>221 半狂はこてんぱんにして上げる必要があるからねえ。
229 :
反共:2001/07/03(火) 00:48
>>222 統計データを元にやってくれっての。
これだけ時間があったらもう出来てる話。
出来ないなら残念ながら厨房。夏休みは長いだろ、気を落とさず頑張れ
231 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:48
そうやってチャンころ扱いすることによる
軍事学的利点は何ですか?
232 :
反共:2001/07/03(火) 00:48
>>228やってみろよ!殴り合いもろくに出来ないくせに
233 :
220:2001/07/03(火) 00:48
>>226 どこが論理のすり替えなのか具体的に書いてもらおうか?
こっちはわざわざ理由を説明した上で論理矛盾と述べてあげたのだからね。
中国人の犯罪率は低いのだ、嫌低いのではなく
普通なのだ、だから非難するなウヨめ
っていうか謝罪しろ!
なぁ〜んて言いたそうな在日がチラホラ
235 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:49
>>232 君は今こてんぱんにされていることに気づかないのかい?
で、反共さん、もう昨日だが、昨日の朝日の一面の見出しは?(藁
こうやって、どんどん叩かれていくだけだから、カキコは
もう止したほうがいいよ。
>>234 早く分析してくれ。ちなみに折れはそんな事は一言も言っていない(藁
こうやって、厨房が増えるから嫌なんだよ。度窮鼠ウヨサヨは。
>反共 殿
少し言葉使いが攻撃的に過ぎはしないでしょうか?
昔、ベンゼンさんと言う方が同じ理由から始まるミスの積み重ねで大失敗している所を、
私はリアルタイムで見た事があります。
少し時間を置いてから書きこんでみるとだいぶ書きこむ内容に対する叩きも減ると思います。
それに、資料を集める時間も必要でしょう?
>>238 じゃあ何が言いたいんよ?
新たなる日中関係を築こうなんて耳にタコな
キレイ事を言いたいわけ?
241 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 00:55
>>240 半狂とその仲間達(半狂だけの可能性も高そうだけね)の主張には
客観的な根拠がないと言いたいんだと思うけど?
242 :
反共:2001/07/03(火) 00:56
>>233 俺は中国人の国民性も問題の一つだと言ってるんだよ。
中国人の受けてる反日教育位貴兄も知ってるだろう?
そんな教育を受けて、それを日常的に刷り込まれてる国民が多数存在して
るんだぞ、冷静な奴もいるかもしれないがな。
>>240 君は何が言いたいの?折れは反共があまりにも独善的に批判するから、
その証拠を求めてるだけだろ。
論点ズレてます。
>242
おーい、聞いている?(苦笑)
245 :
反共:2001/07/03(火) 00:58
>>239 攻撃されてるから攻撃的な言動になるのだよ。特に自称リベラルのサヨ連中にね
246 :
223:2001/07/03(火) 00:58
>>229 え?中国共産党でなければいいの?
じゃあ、東京裁判とか朝日新聞とかから証拠をだしてもいの?(藁
>>244 ここで忠告するのは野暮ってなもんでしょう(苦笑
>俺は中国人の国民性
って、国民性ってどういう意味で使っているんでしょうか。そういう話
は飽き飽きしてしまいます。
いいから、そういう話がしたければ資料なり何なりをもってこいっての!
あと、
犯罪の数量的分析は?朝日の一面はよ?
撤退して意見を練り直してきて下さい。
249 :
反共:2001/07/03(火) 00:59
>>243一回中国人と仕事して見ろよ。そしたら俺の言ってることが理解できるよ
250 :
反共:2001/07/03(火) 01:00
251 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:00
>>242 だから客観的な証拠は?
思いこみだけで発言して良いなら私も「反共君はドキュン厨房決定、さようなら」
と発言しても良いんだけど?
議論をするのであれば客観的な証拠を持ち出さないとねえ。オナニー見せるのは
気持ちよいかもしれないけど、見せられるこっちはたまんないよ。やめてくれ。
マジレスさんはいい人だ
物事を公平に客観的に見れるいい人だ
問題は彼が現実を見てない事と
彼自身が独善的だということだ
253 :
反共:2001/07/03(火) 01:02
あなたの仕事した中国人はどこ出身ですか?もちろん知ってますよね。
書いて下さいな。
で、いい加減飽きたんで、そろそろ止めるわ。てめえの個人的な話
なんざ中国共産党以上に信用出来るか!客観的な話以外に説得出来る
話なんかないの。出直して来い。
256 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:03
>>250 俺日本人と仕事したことあるけど、ろくでもない奴いるんだよね。
日本人ってろくでもないよねえ。
君の論理だとこのように結論づけられるんだけど?
あ、ちなみに私自身は現在、英国の大学院で勉強中ですが、中国人の
知り合いも何人かいますよ。あなたと違いバランスの取れた人間ですよ。
>>256 留学している中国人はエリートと思われ
中国国民全体から見たら小数と思われ
それゆえにココに出すのはいかがなもんかと思われ
>>257 そのバランスの取れたエリートが将来中国の指導者になると思うんだが?
260 :
反共:2001/07/03(火) 01:08
>>254留学生だよ
おれは現場監督でガ−ドマンのバイトできてたんだよ。仕事はさぼるし
注意しても聞かないし、挙げ句の果てに現場の発電器泥棒して帰りやが
ったよ。それと似たことが数回あったな。
日本にくる中国人はドギュソエリートだから中国人全体からすれば
少数であり、それゆえ中国人全体をドギュソとするのは誤りである。
263 :
反共:2001/07/03(火) 01:12
だからねぇ、260の話の主体を「日本人」にしても何の違和感もないの。
そういう話では誰も説得出来ないのですよ。主観的意見は場を乱すし、判断
を狂わす話。
さらにここは2ちゃんねるなんだよ、ニフティじゃないからね。
嘘か本当か分からない。「大体発電機どうやってパチったのよ。あんなデカイの」
とこうなるの。では。そろそろ寝ますわ。
265 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:13
>>260 発電器を盗んだのが本当に中国人なら警察に訴えてしょっぴいてもらえよ。
今までのおまえの発言を読んで思うに、おまえの思いこみじゃないのか?
その中国人が盗んだ証拠でもあるの?
>>260 俺だったらおまえの言うことなんか聞かないよ。
おまえが変な差別意識をあらわにしているから反発されたんじゃないのか。
267 :
:2001/07/03(火) 01:15
>>259 それは怪しいな・・・
粛清の対象にならなりかねないが。
でも、そういう良識のある中国人には期待してるよ。
上にたって民主化してくれ。でも統治が難しくなるから無理かなぁ。
>>262 なるほど
じゃあ大陸には隠れドキュソはもっといるんだろうね
269 :
反共:2001/07/03(火) 01:17
>>261俺は15年近く現場監督してるが、田舎と言うこともあるが日本人は
そんなことする奴はいなかったな。また最初嫌いだった韓国人があんなにま
じめで頼りになる連中とは知らなかった。何組も韓国人のチ−ムが来たが全
部よく働いた。でも中国人は先に書いたような連中ばっかだぜ。何組か来た
が全部多かれ少なかれ問題を起こして行ったよ。
270 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:18
>>266 間違いなくそうだろうなあ。雇われた中国人留学生に同情するよ。
ここで反共がほざく分には害はたいしてないが、そのような形で
害をまき散らしていたとは。
他人の痛みがわからない奴だな。反共は。
>>267だが、
ついでに言えば軍縮して、環境問題を考えてくれれば問題なし。
あくまで未来だよ。
そうしたら仲良くやっていけると思う。
今のシナは最悪というのは多数と同意見。
>268
つうか、一般的に
「在る国から出てくる人間は、凄いドキュソか凄い優秀な人かのどちらかである。」
と言う法則を友人は上げていた。
ちなみに彼は、某大学の気功を研究している研究室の学生職員。
ドキュソな中国人留学生には困らない環境だそうだが、
彼でもこう言うということはこれが真実なのだろう………。
まぁ個人レベルで触れ合うなら中国であれ韓国であれ
悪いヤツらじゃないんだよなぁ
>>273 それが一番事実に近いだろうなぁ
分かりやすい法則だメモしとこ(藁
>国の発展
もちろん日本モナー
良識官僚の育成を期待
・・たく
日本に李登輝並みの政治家はいねーのか!
>>275 中国は民主主義国家じゃないからねえ。中国固有の問題というよりは
独裁に近い政治形態共通の問題でしょう。
280 :
反共:2001/07/03(火) 01:23
>>265警察に捕まえてもらいました。
そいらの乗ってきた警備会社の車にその発電器が乗ってました。
>>266仕事上では右翼とかそういう思想は隠してる
少なくとも金を払ってきてもらってるんだからそれに似合う仕事をしてくれれば
中国人でも差別はしない。個人的な思想と会社の仕事は別物だぜ
281 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:24
>>277 李登輝、金大中、リクアンユーなみの政治家は日本にはいないねえ。
警備会社のボックスカーには発電機乗らないと思われ・・・。
トラックで来る会社は無いしな・・・。(バイト経験アリ
どうでもいいけど、共産党が無くなったら間違いなく内戦になるね。
284 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:26
>>280 悪いが今までの君の発言から言ってどのようにそれを信じればいいんだい?
みんながしている質問に答えてくれたらその発言を信じよう。
>>277 ポマード橋本のような政治家や官僚ならたくさんいるモナー
>>283 盗める位なんだから載せれる程度の
大きさかと思われ
287 :
反共:2001/07/03(火) 01:29
4KVAの発電器位知ってるだろうが。軽バンでも乗るくらい
>>280 自分では隠しているつもりでも、何気なく出てしまうこともあるもんだよ。
特に彼らのような立場の者は差別に敏感だからね。
289 :
反共:2001/07/03(火) 01:32
>>288 仕事さえしてくれれば問題ないんだがな。最初の中国人は発電器盗んだ
ドキュソだからな
>>288 つーか、隠せていると思っているのは本人だけだと思われ。
>>288 ドキュソな同胞が日本で悪さをしている事は
彼らにとっちゃ不幸だわな
まっ、まともに留学してるやつは
そんなドキュソを同胞なんて思ってないんだろうけどさ
292 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:34
>>291 俺も反共を同胞なんて思ってないぞ。
こんな日本人(というか人間)が存在することは恥ずかしい。
たしかに色眼鏡でみてしまうと、どんなヤツでも
悪く見えちまうからな、まぁとんでもない
ヤツも多数いることは確かだが
フジモリを親戚に持つ我々日本人はどうしようね>反共
295 :
反共:2001/07/03(火) 01:34
>>290少なくとも仕事上必要のある会話しかしないからな。隠すも隠さないも
ないぞ。それで差別だと感じるとすれば単なる被害妄想だろう。
若しくは他でも問題を起こしていたのかもな
>>292 俺は反共さんの言いたい事はイタい程わかるけどな
297 :
反共:2001/07/03(火) 01:36
>>292一回でも中国人の犯罪被害にあって見ろよ。そんなきれい事言えなくなるからな
298 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:36
おいおい、あんた、日本人から同じ仕打ち受けたら日本人うらむか?
恨まないだろ?>反共
そこがおかしいの。
>>295 懲罰的というか、キツイ仕事を割り当てたりしてない?
301 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:37
>>297 一度でも日本人の犯罪被害にあって見ろよ。そんな事言えなくなるからな。
反共よ。君の発言は日本と中国を入れ替えるとそのまま君に反論できるんだけど?
客観的なデータ示そうか?
302 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:38
っていうか何処の国だって近隣諸国を
嫌ってる人はある程度いると思われ
差別する人はするだけの理由があると思うから
独善的に批判するのはいかがなものか
>差別する人はするだけの理由
個人的な理由で12億人恨んでどうするんだ。
ていうかそれじゃあ韓国人と同じ。
305 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:39
>>反共をのぞくall
彼は犯罪の原因を国籍にしか求めることのできない知能の低い人間であることを
公衆に曝しているだけなので、無視しませんか?
>>296 言いたいことは判っても、ちょっと同意しようが無い。
こう言う話はもうちと柔らかい表現で、薄笑いを浮かべながらやるもんで、
堂々と正義を語りつつやるもんではないと思う。
日本人ドキュソによる海外でのクレジットカード踏み倒しの話、聞いた事在るかい?
>>303 反共に客観的なデータを示すように要求した文章だったんだけど…。
わかりにくかったね。ごめん。
306追伸
メッセージは反共殿に向けられた物です。
突き詰めるとお互い様ってことになるか
310 :
反共:2001/07/03(火) 01:43
>>298仕事をよくする奴にはいい待遇をしてやるし、逆にしなければそれなりだよ
それを差別とは言わないと思うがな。監督してるとな誰がさぼって誰がよく働いて
るなんてのはすぐに解るんだよ。本人達が隠してるつもりでもね。
>>309 ならん、それは間違い無く。
しかし、全てがそうである保証も無いのに決めつけるな、
と言う事は、右から見ても左から見ても彼に対して言える事。
>>309 ま、そういうこっちゃ。
なんかねぇ、でも反共藁えんのだよな・・・。こういう主観入りまくり
の政治家ってウヨにもサヨにもいるからさ・・・。
>>310 でしょう?本人が隠しているつもりでも他人からはよくわかるでしょう?
君の態度も他人からはバレバレだと思うよ?
ところで、中国人全体がドキュンな客観的証拠は?
中国にはドキュソが多めって自分の認識も
恥じるべきですか?
315 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 01:57
質問ばっかりして自分は証拠を出さないのって楽だよね。うんうん。
317 :
反共:2001/07/03(火) 02:02
>>295ガ−ドマンの仕事はみんな一緒だぞ。
>>313仕事の打ち合わせもそいつらの親方とするんだよ。必要以外は話さない。
飯もみんなと一緒、飲み物のみ放題。これで差別かい?
おれの親戚もピッキングの被害に遭ってるしな。中国人はドキュソと思わないと
危険だぜ。新聞読んでみれば?毎日のようにドキュソ中国人の記事載ってるよ
少なくとも日本人ドキュソより言い方はおかしいがドキュソ含有率は遙かに高い
ぞ。それと問題なのが4駆雑誌で読んだのだが、日本で盗んだ高級4駆を深セン
辺りの国営工場で左ハンドルに改造してるらしいぞ(記事に写真入りで載ってたぜ)
国ぐるみの犯罪とも言えるんでないの?それでもドキュソでないといいきれるのかい?
反共、もういいよ、もういい。
ほーたーるの、ひーかーあり、まーどのゆーき・・・。
319 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:04
>>317 数字で物事を語ると言うことを知らない人ですね。
ちなみに、高級自動車の盗難には日本の暴力団がかかわっていることは
ご存じですよね?
中国人にはドキュソが多いってのは
同意なんだけど、こんな事言うとやっぱ怒られるのかな?
321 :
298:2001/07/03(火) 02:06
>>317 あなたもその中国人とは必要以上は話さないんでしょ?でもさぼり癖の
ある奴はわかっちゃうんだよねえ?同じ事。
自分と他人を同じ判断基準で判断しようね。ダブルスタンダードはみっともないよ。
322 :
名無しさん:2001/07/03(火) 02:08
ここにいるのはエセ良識派気取りばかりだな。
反共氏の言葉遣いはあまり良くないのかもしれないけど、
言ってることは実体験に裏づけられたことだと思うけどね。
公式の論文でもない2chの書き込みに目くじら立てる方がおかしいよ。
日本の社会人ってドキュンだよね。何しろ反共みたいのがいるんだからさ。
って言われても反共は反論しちゃ駄目だよ。あなたはこの論理で中国人
全体を非難しているんだからね。
というか、反共をどうにかしてくれ。こんな日本人がいることを知り合い
(中国人には限らず、誰にも)はずかしくて言えないよ。
324 :
反共:2001/07/03(火) 02:11
>>1 読んだけど
---------------------------------------------
■ええじゃないか――「気分」が「空気」へ、の不安
小泉首相だから、ええじゃないか。
真紀子外相だから、ええじゃないか。
塩爺(じい)だから、ええじゃないか。
---------------------------------------------
何が泣けるのかサパーリわからん
自分は反共の言ってる事がそんなに
恥ずかしくないと思うんだが、そんなのは
異端なのか鬱ダ氏ノウ
328 :
反共:2001/07/03(火) 02:15
>>321仕事を見てさぼってるかどうかを判断するんだよ。
>>323きれい事ばっかり言ってると貴方もその内えらい目に遭うよ。
ピッキングや強盗の被害にあってからそんな事が言えるかどうか
よく考えてみな
>>327 氏ななくてもいいけど、思想的な話は他の板でやってね。
330 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:15
>>324 そうだねえ。中国人ってひどいねえ。w)
あんたが中国人非難しているのと同じレベルの非難を日本人にしているだけじゃん?
同じようなドキュンは2chにいるだろう?見たことがないとは言わせないぞ。
あんたは何で日本人と中国人で別の判断基準を使うんだろうねえ?
>>330 どこをどうみたら同じレベルになるんだか?(藁
つーかもうこのスレ報知、もとい放置でいいんじゃない?
軍事板でやる事じゃないだろうに。
>>314 こちらこそスマソ。あれはこのスレで見かけた人への嫌みです。
334 :
反共:2001/07/03(火) 02:21
>>330少なくとも犯罪者の含有率が中国人の方が遙かに高いだろう?
ここ最近、中国人の犯罪のニュ−ス聞かない日少ないだろ?
身近に被害が出て見ろ。そんなことは言えないぜ
335 :
反共:2001/07/03(火) 02:25
ま..ここで中国人をリベラルぶって擁護した人たちがドキュソ中国人の犯罪被害者に
ならないように影ながら祈っております。俺みたいな経験するのは少ない方がいいから
な。
336 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:26
>>335 あんたが中国人差別の発言を続けて誰かを不幸にしないことを祈るよ。本当に。
あんたは他人の痛みがわからない人間だからな。
つーわけで終了。
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338 :
反共:2001/07/03(火) 02:27
>あんたは他人の痛みがわからない人間だからな。
被害に遭ってからそんなきれい事が言えるかどうか見物だな
確かに中国人の窃盗団やピッキング犯罪は許すマジ
340 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:29
>>338 おーおー、会社の発電器の窃盗未遂ぐらいでものすごい被害者ぶりですねえ。
比率から言えば、同じ日本人から被害を受けた人のほうが
圧倒的に多い。あたりまえだけどな。
342 :
反共:2001/07/03(火) 02:31
>>340はん?
お前全部このスレ読んで見ろよ?
バカ
343 :
340:2001/07/03(火) 02:32
>>342 「君」が受けた被害はそれだけでしょうが…。
被害の大きさは問題ではないと思われ
345 :
反共:2001/07/03(火) 02:37
あのなぁ...会社としてそういう人間をたとえ下請けでも雇用していた場合
会社にも責任がかかるんだよ。警察に痛くもない腹探られるし、それとそいつ
ら後から知ったのだがオ−バ−ステイだよ。つまりこっちにも疑いがかかるの
だよ。知ってて雇用したんじゃないかって。
346 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:38
まぁ340はバカチャンコロかもな..藁
347 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:40
>>345 悪いが外国人を雇う際に勤労可能なビザを持っているかどうかを調べない
のは、雇用する側としてドキュンすぎ。知らなかったのではなく安く雇える
から多分そうだろうと思っていても聞かなかっただけだろうが…。
反共は本当にドキュンだな。
348 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:43
345よく読んで見ろよ。俺の会社が直接雇用したわけでない。
下請けの警備会社だよ。そいつら雇用したのはな
あ、349の320はここの320じゃないです
スマソ
351 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:45
>>反共
死んでください。是非。
人種差別主義者は軍事板にはいらないので。
中国人は12億人もいるわけで
当然、その中にも善良な人たちは多数居るはず。
そういう人たちにも対しても反共は、ここの掲示板での
発言と同じような態度をとるつもりなのだろうか?
もし、そうだとしたら、ハッキリ言って不当な態度だとしか言いようが無い。
何でもかんでも、ひとくくりにすれば良いってもんじゃないだろ。
単細胞が。
352 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:48
>>348 だから?下請けに確認したかどうかぐらい確かめろよ…。
ウヨサヨ以前の問題として仕事ができない人間だな。
353 :
名無しさん:2001/07/03(火) 02:51
>>351 人に人種差別主義者ってレッテルを貼るあなたも十分単細胞だと思うが。
354 :
反共:2001/07/03(火) 02:52
>>351 善良な中国人?一回も見たこと無いな(藁
おれは人種差別主義者でなく、おれの経験に基づく人種区別だと思うのだがな
良識派ぶってるんじゃないよ きれい事では世の中わたれないよ。
355 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:54
>>352都合のいいことしか言わないよ。下請けに聞いたところで。
それに少なくとも直接雇用関係以外は暗黙の了解としてそんなこ
とは確認するのは俺の地域ではタブ−なんだよ
356 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:56
>>354 自分の見た世界しか信じない。非常に良い事です。一生その狭い世界の中で
生きていきましょう。
私もあなたのまねをして、あなたの発言を見て建設業関係者(ですよね?)は
全員一人残らずドキュンだと思うことにします。
建設業関係者のみなさんごめんなさい。反共の論理展開を使ったらそうなって
しまったのです。
万が一反共が別の業種だったら、建設業をその業種に入れ替えて読んでね。
つまり黙認してんじゃないか(藁
なんだかなあ・・・
358 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:57
>>355 それじゃ君の地域がドキュンってことで。
359 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 02:58
>>355 だから?仕事なんだから、信用できる下請け使わないあんたがいけない
で終わりだよ?
反共氏、頑張れ。
361 :
351:2001/07/03(火) 03:01
>>おれの経験に基づく人種区別
これを一面的な見方と言わずになんと言おうか?
362 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:02
>>356 経験は書き物よりリアルだからな
>>357 それ以来その業者は使わない。そういうことだよ
信頼関係を損ねたらこの業界ではドキュソ決定なんだよ。
実際にその下請け倒産したがね。
>>358建設業界って色々な事情がある人が寄り集まってくるからね
363 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:03
反共の思想は別としても、こいつを部下としては使いたくないな。
仕事のミスで言い訳ばっかりじゃ使い物にならん。
アメリカに渡った日系人の方々も、きっと同じように
見られていたんでしょうね。彼らの苦労がしのばれます。
365 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:03
366 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:04
367 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:05
この場合、下請けにかなりの責任があるように思うが。
368 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:05
>>361 痛い目にあってからでも、そんなきれい事が言えるか注目だね(藁
369 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:07
>>362 >>設業界って色々な事情がある人が寄り集まってくるからね
反共みたいなドキュ印がか?
370 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:07
さて、お話の焦点は建築業界の現実に移ってまいりました。
これで話題が、労働力不足の問題から少子化・移民問題になって、
マスコミ話になれば話はスレッドタイトルに戻るかな?
戻らなくてもいいけど。
371 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:08
建設業界に限らずどこの業種も苦しいからね。
安く下請けに出せるなら素姓にはある程度目をつぶるものだよ。
で、それを半分承知していたはずなのにいざ問題が起こると
一方的に相手が悪い事にする。ありがちだね。
372 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:11
>>371ちなみに全く知らなかったというより、最初は日本語も普通に話せたので
気がつかなかった。っていうのが真実だ。
>>369君こそ建設作業員差別してるぞ(藁
あ、建設って書かねばならないところを建築って書いてますな。すまん。
374 :
351:2001/07/03(火) 03:14
>>368 もしも自分が酷い目にあったら、頭にきて、
中国人はみんな同じだと思い込みたくはなるだろうね。
それから、反共君みたいな馬鹿は
特に簡単に思い込んでしまのではないかと思う。:p
375 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:15
さっきから反共と思われる人物の発言の名前が
「反共」というときと「名無し三等兵」の2通りあるのは何故だ?
反共シンパのふりの自作自演をしているとしか思えないのだが。
中国人にも良い人はいる事にはいるが・・・・
× 思い込んでしまのでは
○ 思い込んでしまうのでは
378 :
反共より369に告ぐ:2001/07/03(火) 03:17
あのな..建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネットだよ
借金から夜逃げしてきた連中とか、あんた達が言うドキュソ兄ちゃん
も韓国人や中国人もまじめに働いていれば飢えて死ぬことは無いのだ
よ。それをドキュソとは言えないと思うがな。
ここの板でリベラルぶってる引きこもり厨房君のほうが俺から見たら
ドキュソだよ。369君
379 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:17
反共は中国で虐殺・強奪・強姦を繰り返した旧日本軍は極悪だったから
日本人は全て極悪だと中国人に言われたらなんと反論するつもりなんだ?
セーフティーネットだからなに?(藁
381 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:19
>>379 そんなことなかった
って反論はクソウヨ的ですか、、、
383 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:21
アカイ アカイ アサヒ アカイ
オドレ オドレ ハンキョウ オドレ
384 :
反共:2001/07/03(火) 03:22
南京に話を限定すると、30万人虐殺されたと言うが南京市の人口は
それより少ない事。虐殺の行われたとされる5日間の直後に中国市民
が南京に帰ってきていること。その死体をどうやって処理したのか?
日本軍にそれだけの虐殺を行える国力がなかったこと。
とりあえずこんな物かな
>>382 これは反共への応援ですな
俺も応援するぞガンバレ
386 :
反共:2001/07/03(火) 03:23
380は頭悪いと思われ(藁
2ちゃんで自分の不幸な体験談(笑)を書き込んでいる時点で
ネタだと思うがなあ。
でなければ、こんなところで批判めいた書き込みする暇があったら
各種報道機関にでも自分の体験談を投書したほうがいいぞ。
当然ながら実名で。
建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネット
だから、差別も許されます。
建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネット
だから、偉いんだ。
建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネット
だから、俺の意見に反論することは許さん!
建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネット
だから、無駄な公共工事に税金つぎ込め。
建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネット
だから、リベラルは市ね。
>382
うん、なかった。そいでシベリア抑留も無かったよな。原爆も当然無かった。
第二次大戦自体がなかったんだもん。みんな可哀想に
占領軍の作った虚構の歴史を信じきっているんだよなぁ・・。
390 :
379:2001/07/03(火) 03:25
>>384 誰が南京大虐殺の話をした?
反共とその家族はドキュン中国人にあたったから中国人はドキュンだと述べるのだから
ドキュン旧日本軍にあたった中国人とその家族に、日本人はドキュンだと言われたら
反論できないよ?
といいたかったのだけど?
392 :
反共:2001/07/03(火) 03:26
30万人虐殺ってのは虚構だ。せいぜい数千人だよ。
・・・・・数千人・・・・・
394 :
反共:2001/07/03(火) 03:27
395 :
反共:2001/07/03(火) 03:29
>>反共
なんとでもじゃなくてさあ、マジで投書してみたら?
397 :
379:2001/07/03(火) 03:30
反共
返事ちょうだい?
398 :
反共:2001/07/03(火) 03:31
>>390 少なくともそういうこと言った時点で接点なしでいいんでないの?
向こうも日本のことドキュンと思っているだろうし、こっちもそうだ
それで終了だね。
建設作業員て言うのは、社会全体のセ−フティネット
だから、盛り上がってきたのでage。
中共は虚構好き
401 :
反共:2001/07/03(火) 03:33
ここでは終了かあ。んじゃ今後は反共が新聞に投書してどういう反響が
あるのかを見守ることにしよう。
403 :
反共:2001/07/03(火) 03:35
>>396もう7年も前の話だからね。それに一回警察沙汰になってるから
この事件は終了だよ。書類上はな..
中国の肩持ちすぎ、みんな
朝日新聞に投書してくれー(藁
ウソ癖絵〜
407 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:38
>>398 つまり、自分と同じ意見のない人間とは接点を持たないということかい?
だれか反共に付ける薬を探してきてくれ。俺はあきらめた。
朝日関係者のえげつない攻撃に負けたか。>反共
暇な記者に遊ばれた格好だね。
かわいそうな反共
411 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:45
話の持っていき方に問題があったからねえ>反共
最後になって「実は7年前の出来事で・・・」はないだろうに。
412 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:46
ようやく読み終わった(w
しかし、自分の経験を語るのはいいけど、それをもって一くくりにするのはよくないぞ。
私は反共を応援します!
416 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:50
よっしゃ、やっと反共になれたぜ(藁
418 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 03:53
反共というより、反不法滞在労働者なだけだと思うが。
ついでに毛にもなれた〜
うれしくねぇ〜(藁
反共君は不法滞在者がいないと生活できないと思われ。
424 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 04:29
目糞鼻くそか
「中国人の一人一人はよい人が多いですが、それが集団になり国家体制になると!!」
浜村純の口癖。
サブカルのウヨというとすぐに小林某(源○氏ではないよ!)を思いだす人が
多いが彼が小林をも上回るウヨの思想の持主である事は案外知られてない。
やっぱり申請だったか。
浜村> この人位じゃないかな某ラジオで売国奴・非国民という言い回し
マジに罵る人は(藁
430 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 04:59
答えは簡単。朝日の主張と反対のことをしていればよい。
過去の歴史が証明している。
荒れ期待アゲ
>>432 反共以外は比較的まともなこといっていたからなあ。彼が来なければ
マータリとマスコミ論ができたのになあ。
435 :
:2001/07/03(火) 06:00
朝日新聞といえば、朝鮮人民日報
朝鮮人民日報といえば、韓国
韓国といえば、北朝鮮
北朝鮮といえば、中国
と、朝日の話をすると否が応でも話題に上がるのが
「中華人民共和国(中国又は支那)」
結局、反共さんが言いたいのは
中国人は信用のならない人物が「比較的(大多数?)(←ここ重要)」多い。
・・・ってことでしょう?
全部の中国人を悪いとは言ってませんよね。
レスでもDQN占有率が高いと言っているだけで。
その点では俺も反共さんに同意。気持ちはわかる。俺も中国は嫌い。
それと、政治思想でやれって言ってる人もいるけど
チベットやウイグル(果ては自国民)まで殺しまくってる軍事国家中国が
軍事板で議論されるのは当然じゃないかな?
436 :
:2001/07/03(火) 06:03
>反共さん
あと、もし俺があなたと同じ状況にあったら、
俺もあなたと同じ感情をもつよ。たぶん・・っていうか絶対。
>>435 最後以外は激同意
ただ、この板で話すモノかと言うと微妙な
問題かと
438 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 08:45
>朝日新聞といえば、朝鮮人民日報
>朝鮮人民日報といえば、韓国
>韓国といえば、北朝鮮
>北朝鮮といえば、中国
なんか滅茶苦茶な連想ゲームだな。(藁
むかしソ連が健在な頃、朝日が「和製プラウダ」って呼ばれていたことなんて
忘れたんだろうな、ノータリンウヨはバカだからこーゆースローガンを
鵜呑みにするしか能がない。ある意味哀れだな。
439 :
:2001/07/03(火) 09:18
>>438歴史教科書問題で朝日がすっぱ抜き報道をして中国や韓国の政治的圧力を導入し
内政干渉をさせてでも自分の主張するイデオロギ−に固執しようとしたのを早くも忘れ
たのかい?(藁
440 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 09:28
まぁあのドキュソサヨクの本多勝一が編集委員だからサヨク以外は朝日社員にあらずって未だにそんな事してるに違いないと思われ。
>>435 つうか、犯罪の常習者の出国を黙認してたりはするしね。
数日前の新聞に(読売)
「今回はあんまり稼げなかったから、次回来た時には荒稼ぎしてやる。」
と吠えたという中国人窃盗常習者の話が載っていたよ。
大方、中央政府は黙認しているのだろうな……。
442 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 09:31
>>441政府自体が賄賂もらってるドキュソ役人が多いからな。所詮拝金主義の中共ですよ
443 :
チンコ新聞:2001/07/03(火) 09:45
朝日新聞に確固たるイデオロギーなんて無い。
反政府的なスタンスをとれば、読者受けして
売上につながるから
左向き報道をしているんだよ。
444 :
支那人民共和国万歳:2001/07/03(火) 09:53
中華人民共和国(略してシナ)は、共産主義を騙る覇権国家。
そんなシナに肩入れして、新華社電を鵜呑み報道する朝日新聞は
戦前、某軍事国家に肩入れして、大本営発表を鵜呑み報道してたことなど
とうの昔に忘れてるんだろうな。
ホント、歴史は繰り返すよ。
445 :
DQN:2001/07/03(火) 09:54
>>専守防衛の日本で、対地支援攻撃が必要となるのは、日本の領土に対して大規模な進攻があった場合であろう。
プププ。無知丸出し。
対地攻撃に大小関係無い。
>内政干渉をさせてでも自分の主張するイデオロギ−に固執しようとしたのを
>早くも忘れたのかい?
政治の世界では何でもあり。外圧を利用するのも全く正当な
政治行為。自民党政府だって国内を抑えるのにそれするだろ。
そのことと外国勢力の走狗になっていることとは違うぞ。
少し考えてみろよ。
前者の場合は、ある政治勢力が外圧を利用している。
後者の場合は、外国政府が日本国内の政治勢力を利用している。
公平に言って、朝日新聞自体が中国政府に支配されているとは
言えない。しかし両者の利害が一致していることは多々ある。
同様に、日経は例えば米国の推す市場原理べったり経済を
宣伝することが多いから、米国の利益を代弁している局面が
多々ある。だからといって日経自体が米国に奉仕するメディア
とは言えないだろ。
その組織を憎む余りその意図や背景を歪めてまで批判しようと
するのは、その批判自体の正当性を低めるのでも少し理性的に
考えた方がよいと思われ。
>>446 理性的で冷静なレスだが最後を「思われ」にちゃ
台無しだ
448 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 10:57
>公平に言って、朝日新聞自体が中国政府に支配されているとは
>言えない。しかし両者の利害が一致していることは多々ある。
朝日新聞の過去の記事を見れば、一目瞭然。中国に買収されてます。
元々、朝日新聞とひとくくりにいっても、社内では「ソ連派」と「中国派」が
存在した。勿論主派はソ連派。
で、ソ連崩壊で中国派が社内を掌握するようになり、今の流れになる。
従軍慰安婦問題なんかは、中国の意向を受けての世論操作でしょうね。
どこかに、データがあったと思うが、他にも色々とあるのは確か。
449 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:01
「だいじ〜ん!!朝日新聞ですが!!」
なんかはモロに中国様の意向を受けてますね。
あれは見ているこっちが恥ずかしかったなあ。
朝日はさ、外部からの批判より内部からの批判が恐いんだよね。
前任者より過激に書かなきゃいけないってジレンマがあるんだよ。
だから論理的に支離滅裂なことになったり矛盾したりするんだろうね。
ソ連の崩壊を見たけど次ぎは朝日の崩壊を見たいな(藁
以上、「正論」からの受け売りでした
451 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:05
昭和二五年九月二十七日付け 伊藤律単独記者会見捏造報道
日本新聞史上最も有名な大虚報事件。
潜伏中の日本共産党幹部の伊藤律氏との単独記者会見を、捏造報道した。
この部分は、新聞記録では白面になっている。
「朝日新聞に内部崩壊が始まった」 塚本和博著 第一企画出版
昭和四十二年から昭和四十五年 支那政府当局が朝日を除くあらゆる報道
関係者を追放文化大革命とは、毛沢東などが行った、文化の政府統制を強化
する革命をいう。実質的には政治闘争である。
これにより支那政府当局は、数千万人以上の支那国民を殺したと言われる。
この恐怖政治下では、国民は完全に思想言論の自由を奪われていた。
後に毛沢東婦人などがこれの責任をおわされ、吊し上げ裁判により死刑に処
された。
文化大革命で狂乱状態にあった支那政府当局は、支那政府提灯記事以外の記
事を書くあらゆる報道関係者を「外国反動分子」と決めつけ支那から追放する。
昭和四十二年 九月:産経、毎日の記者が追放される
昭和四十二年 十月:読売記者が追放される
昭和四十三年 六月:日経記者鮫島特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される
昭和四十三年十一月:滞在期間が切れて帰国したNHK記者が入国不許可となる
昭和四十五年 九月:共同通信特派員が追放される
そして、北京に駐留している日本マスコミは朝日の記者のみとなる。
文革支那政府の提灯記事を地道に書いて奉仕してきた実績をかわれてのことだろう。
今も相変わらずだが、この無茶苦茶な処置に日本政府はなんら抗議していない。
自国の報道機関を擁護するのは国策としてきわめて重要である。
結果として朝日みたいな文革支那政府の提灯マスコミのみとなってしまい、正確
な報道がされなくなってしまった。
結局政府は、報道の自由とか言論の自由とか、どうでもいいのであろう。
452 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:06
っていうか、正論もオマエモナーって
感じがするけどな。
>446
朝日は、中国に弱みを握られているからね………。
産経に関しては貴殿の言い分が正しくとも、
朝日新聞はマジで中国の手先になりつつあるよ。
たしか、社内の権力闘争史みたいな本まで出てるし。
生半可な火葬戦記よりずっと奇想天外で読み物としてオモシロイ(笑)。
昭和四十六年四月一七日から五月一六日 文化大革命礼賛コラム掲載
(文革支那政府子飼い時代その2)
「中国を訪ねて」と題する文化大革命礼賛コラムを計6回連載。
著者は毛沢東とも親しく「中国の赤い星」という著作があり、共産主義者と言われ
たエドガー・スノー。
その内容は、文革支那政府のおべんちゃら一色である。
いわく支那では工業や農業の高い生産数字をあげ、自給体制も整い、鉄道建設も
進んでいる。
いわく市民生活においては豊富な物資が出回っている。
他には、人民解放軍が人民に奉仕する有り様や、人民公社の素晴らしさなどを喧伝。
もちろん、政策的失敗による人口推移にすら影響を及ぼす程の大量の餓死者に関す
る報告など微塵もない。
記事の内容は、支那政府当局の関係者におぜんだてされた場所に行き、支那政府か
らの報告を丸写ししたものと断じていいだろう。
「新聞報道への疑問」 鈴木宣重著
右左バランス良く情報を収集したら、自ずと自らの行く道が分かるはずさ
分かるはずさ!
昭和五十五年十一月二十八日から十二月三十日
コラム「ソ連は脅威か」を掲載
ソ連が軍事的脅威にならないという主旨の宣伝コラムを連載。
最終回で「西側からの軍事的圧力を緩めることが賢明だ。」と結論ずけている。
アメリカ政府は全くこれと逆のことを行い、ソ連への軍事的圧力を強化した。
その結果、軍事予算をまかないきれなくなったソ連は崩壊、ソ連民衆は社会主義
の恐怖から解放された。
ちなみに、日本の軍事力もこのソ連崩壊に一役買っている。
万一日本やアメリカが朝日の言う通りにしていたなら、今にもソ連は存在してい
た可能性もある。
とにかく朝日の主張と逆をやれば、世の中が良くなるようだ。
「朝日新聞血風録」 稲垣武著 文芸春秋
457 :
惨系マンセー:2001/07/03(火) 11:17
彡川川川三三三ミ〜
川|川 /歴史読本|〜
川川 ◎---◎|〜
川川パンツァー 3 ヽ〜
ARMSマガジン川川 ∴) A(∴)〜 <惨系新聞バンザーイ!!天皇陛下バンザーイ!!
川川 U /〜
ツタタタ |( 川川 軍事研究
タター /⌒ ⌒川川 __/ 防衛白書
== | 丶/⌒ - - \ 丸 立派な身体を!
== / 童貞 | | / \
彡 / ノ| _| | _三_ || |旭日
/⌒\/ /v\ ゚| | 高卒/|
| /\__/ \| |__ノ | |セキュタリアン
UU彡 ⊆ | | ⊇
↑■軍オタ■
459 :
惨系マンセー:2001/07/03(火) 11:20
彡川川川三三三ミ〜
川|川 /歴史読本|〜
川川 ◎---◎|〜
川川パンツァー 3 ヽ〜
ARMSマガジン川川 ∴) A(∴)〜 <惨系新聞バンザーイ!!天皇陛下バンザーイ!!
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↑■軍オタ■
460 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:21
>>454 だからさー、スノーのコラムを載せたら中共の手先なのか?
じゃあ、皇室礼賛記事を載せた朝日は皇国史観で国民を洗脳しようとしているんだな。
忙しいことだ。(藁
461 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:21
昔は朝日って過激な極右翼新聞だったんですよねぇ〜
462 :
258:2001/07/03(火) 11:21
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /サヨの逆切れ
川川‖ 3 ヽ〜 < 朝日は彼らの母胎だな・・・っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \惨系命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 軍オタ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>460 話が飛躍しすぎの上、論理のすり替えがうまくいってないよ。
そこまでして朝日を擁護してどうなるのよ?
昭和五十九年八月四日付け夕刊(大阪本社版)
「南京大虐殺」でっちあげ報道
朝日は、生首のごろごろ転がる写真を「南京大虐殺の証拠写真」とし、南京
に入城した元歩兵二十三連隊の上等兵が記したという「日記」を併記して掲載した。
それに対して、なんと元歩兵二十三連隊の有志からなる「都城二十三連隊会」が
立ち上がった。
覚えのないでっちあげ記事をネタに、孫から非難される御老人もいらしたという。
とにかく、命を捨てて祖国のために戦った戦友の汚名を晴らしたいという一心か
らだったに違いない。
元兵士の懸命の調査により、一年四カ月後になって、この写真が全く別の場所の
写真であることが判明する。
「朝日新聞社最新事情」
465 :
463の正体:2001/07/03(火) 11:24
彡川川川三三三ミ〜
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川川 ◎---◎|〜
川川パンツァー 3 ヽ〜
ARMSマガジン川川 ∴) A(∴)〜 <惨系新聞バンザーイ!!天皇陛下バンザーイ!!
川川 U /〜
ツタタタ |( 川川 軍事研究
タター /⌒ ⌒川川 __/ 防衛白書
== | 丶/⌒ - - \ 丸 立派な身体を!
== / 童貞 | | / \
彡 / ノ| _| | _三_ || |旭日
/⌒\/ /v\ ゚| | 高卒/|
| /\__/ \| |__ノ | |セキュタリアン
UU彡 ⊆ | | ⊇
↑■軍オタ■
AA荒らしか、サヨ自分で自分の首しめてねぇか?
昭和五十九年十月三十一日付け 毒ガス戦でっちあげ報道
朝日は、煙がもうもうと立ち上る写真を一面三段抜きに掲載し、「これが毒ガス
作戦。と元将校。当時の日本軍内部写真を公表」と報道する。
ほどなく、これが写真も取材源もデッチあげであることが、朝日の稲垣武氏や各
種報道機関によりあばかれる。
「朝日新聞血風録」 稲垣武著 文芸春秋
468 :
:2001/07/03(火) 11:27
発行部数は朝日が圧勝。惨系は200万部以下。
朝日は世間の支持を得ているのである。
>>468 まぁ発行部数はそのとおりだろうけど
朝日は公称売り上げは絶対いってないよな
発行部数=世間の支持の468は馬鹿で決まり
>468
つうか朝日の発行部数水増しはあまりにも有名な話だと思うが。
無論のこと産経が日本の主流だなどという気もさらさら無い(笑)
>>470 あえて主流とあげるなら読売かな?
まぁどの新聞も主流とするには器が小さすぎ
472 :
:2001/07/03(火) 11:37
まあ海外のクオリティーペーパーと称されている新聞は
大抵10万部〜50万部なんだよね。
日本が異常なだけなんじゃないの、読売の公称1000万部とか
朝日の公称800万部なんて、共産主義国家じゃあるまいし。
473 :
460:2001/07/03(火) 11:40
>>463 別に朝日を擁護しているわけじゃないけどね。
朝日が中共贔屓なのは俺も感じているし、「左がかっている」とは思うよ。
しかし、朝日の傾向をもって「中共の宣伝工作の一環」みたいな
意見をみるとちょっとからかいたくなる。
ただそれだけの話。
>>472 そうだよねなんでこんなに多いんだろ
日本の新聞はタブロイド紙に近いって事か?(藁
>>473 物事が単純に見れるのは羨ましいけどね。
476 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:42
>>473 どこかのHPに朝日新聞の行動パターンを記録したところがあったんだけど。
そこ見れば、一目瞭然だよ。
何個かそういうHPがあるから探してごらん。
しかし、インターネット時代は朝日新聞には酷ですな。
まさか、ここまで過去の行動を晒されるとは思っても見なかっただろうな。
アサヒイブニングニュース平成十一年二月十九日付け
「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
アメリカで発売された「南京大虐殺」本、「レイプ・オブ・南京」。
これが捏造写真展覧会であり、ホラ話の集大成であることは既に知られている。
アメリカで50万部も売れ、日本人差別意識の熟成に大貢献した人種差別本だ。
これの日本語訳が日本で発売されようとしたが、著者であるアイリス・チャン
氏からの要望により発売中止となった。
あまりにひどい嘘記述の嵐に手を焼いた同本の出版社である柏書房が、発売する
にあたり解説書を同時に出版することにしたのだ。
著者であるチャン氏にしてみれば頭に来て当然だろう。自分の本を出版するにあ
たり、どこが嘘なのかを解説した本が同じ出版社から発売されるのだから。
ところがこの一件についてアサヒイブニングニュース(朝日の英語版)が以下の
ような報道をする。
「消息筋が木曜日[二月十八日]に語ったところによれば、東京の出版社
が電話や手紙による脅迫を受けて、『ザ・レイプ・オブ・南京』の日本語版
の出版を延期した。(筆者補足:この後、右翼からの脅迫があった旨の文章が続く。)」
出た出た。朝日お得意の謀略&捏造報道。海外での対日偏見熟成に大忙しだ。
月刊誌『創』四月号では、同社の芳賀啓編集長が「右翼よりも一般の人から間違い
のまま出版していいのかという電話が多かった。
しかし、困ったのはその後、出版延期が右翼の脅しがあったからだと報道されたこと。
実際は著者による出版妨害だったのです」と語っているという。
この件ついての詳細は右記ページに記してある。
>>473 からかうなよ・・・・
まぁ気持ちはわかるけど
「中共の宣伝工作の一環」ってのは、朝日が意図してそうしてるのか
信念に基づいて行動した結果がソレなのか、どっちなんざんしょ?
あ、両方か(藁
平成十二年二月十一日付け朝刊
天声人語、社説「どうしたものか」、第二社会面 朝日が扇動した朝鮮人虐殺
を引き合いに石原知事を非難
●平成十二年四月十二日執筆
石原都知事が平成十二年四月九日自衛隊練馬駐屯地で行われた記念式典でのあい
さつにおいて、災害時における治安維持の重要性を語る折りに第三国人(朝鮮人
などのこと。大東亜戦争終結時、朝鮮は日本に併合されていた。当時の朝鮮人が
敗戦国民扱いを逃れるためなどから、第三者をもじってこのように称した。)と
いう言葉を話した。
この一件に、朝日が関東大震災時の様子を引き合いに出したトンでもない記事を
掲載した。
天声人語(抜粋)
「社会主義者や朝鮮人が放火、来襲し、井戸に毒を入れた」などのデマが広がった。
(中略)多くの人が流言にとらわれた。
混乱の中で、推定約六千人もの朝鮮人が虐殺された。
殺したのは日本の軍隊、警察、それに自警団などの民間人である。
(中略)石原都知事は「第三国人、外国人が凶悪な犯罪を繰り返している。
大きな災害では騒擾事件すら想定される。」とあいさつしたそうだ。
「想定」というより「流言」に近いのではないか。
この記事こそが流言であることが、同月十二日の石原知事の記者会見で明らか
になった。
記事の配信元である共同通信が「不法入国した三国人」から「不法入国した」
の部分をカットし、あたかも石原知事が第三国人一般が犯罪を繰り返している
と話したように流言報道をしたのだ。
おまけに、軍隊、警察が朝鮮人を殺した例などない。
殺したのは自警団である。むしろ軍隊や警察が自警団の暴動から朝鮮人を守っ
ている例が数多くあった。
ただ、これは<グンタイ=アク>の宣伝のためには、なりふり構わず嘘撒き散
らす毎度おなじみ朝日節にすぎない。
実は胸が悪くなるほど許しがたいことは別にある。
一体誰が朝鮮人蜂起デマを撒き散らし、自警団を煽ったのか。
大正十二年九月四日朝日新聞見出し:不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとする模様
それは朝日なのだ。朝日が朝鮮人蜂起デマを撒き散らし、自警団を煽ったのだ。
筆者は、捏造体質、外患体質など、いかに朝日が腐っているのかをある程度知っ
ているつもりだった。
この記事は、筆者のこれまでの朝日観をくつがえすものだ。むろん更に腐った認識にだ。
社説「どうしたものか」(抜粋)
(前略) 一九二三年(大正十二年)に起きた関東大震災のときのことは、
日本の近代史に残る最大の汚点の一つだ。「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ」
などのデマがあっと言う間に広まって、六千人以上が殺害された。
石原都知事はこの史実から、何の教訓も学んでいないらしい。
一人よがりな狭量な愛国心は、逆にその国の信用を落とす。日本を代表する都市
の知事にはそれが解らない。どうしたものか。
よくもここまでぬけぬけと威張って知事に説教できるものだ。
類を見ない厚顔無恥な図々しさに胸が悪くなる。
その「日本の近代史に残る最大の汚点」「六千人以上の殺害」発生をデマ報道で
煽ったのが、他ならぬ朝日なのだ。
しかも 朝日が記事でデマを広めたことは、この日の記事では隠し「あっと言う間
に広まって」などとぬけぬけと記す。
その朝日が、知事に「何の教訓も学んでいないらしい」と説教。
「日本の軍隊、警察が殺した」などと捏造しながら、知事に「信用を落とす」と説教。
朝日デマ報道朝鮮人虐殺事件を引き合いに、朝日が威張って知事に説教するこの
有り様。
文章の最後に、「一人よがりなこの朝日の有り様、どうしたものか」などと揶揄して
締めくくるのが筆者の従来の手法だ。こういう揶揄をするには、この朝日の有り様は
あまりに陰惨すぎる。やりきれなさすぎる。
読者諸氏はこの朝日新聞という存在をどのように考えるだろうか。
筆者はこの記事を見て沸き上がってきたのは怒りではない。やりきれなさ、ただ底無
しのやりきれなさである。
人がどこまで人としての誠意を投げ捨てることができるのかを挑戦したかのような内容。
>>473 つうか、問題の本質は「朝日は中共の手先」な事ではなく、
「巨大マスコミ」朝日新聞が「中共」などの政治勢力に
「良いように利用されている」(特に最後重要)って事だと思う。
どうじゃろ?
まあ、大筋その通りだと思う。
結局、ソ連崩壊でソ連の影響力がなくなり、朝日への中国共産党の影響力が
強まっただけの話しなんですけどね。
同じく、読売産経もアメリカの影響下にあるわけだし。
ただ、中国の影響下とアメリカの影響下では全然話しは違ってくるが。
朝日新聞は本来、外患誘致罪か国家転覆罪(あるのか?)に問われても
仕方がないくらい、悪影響を残していると思う。
485 :
473:2001/07/03(火) 11:53
>>478 >「中共の宣伝工作の一環」ってのは、朝日が意図してそうしてるの
>信念に基づいて行動した結果がソレなのか、どっちなんざんしょ?
>あ、両方か(藁
でしょうな。(藁
ま、朝日内の中共派が朝日の傾向を利用して中共寄りの宣伝を行う
くらいのことはしているだろうけどね。
486 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 11:57
「東京の休日」させたかった
会社社長 志村 淳(山梨県大月市 56歳)
金総書記の長男・正男氏とみられる人物の「お忍び旅行」は失敗に
終わりました。思わずヘプバーンの「ローマの休日」と重ね合わせて
しまいました。
もし私が正男氏だったなら、まず渋谷界隈のカリスマ美容室へ飛び込み、
今流行の(?)小泉首相のモップヘアにウキウキ。ソフトクリームを
食べながら浅草に行き、自由な幸せに願をかける。時がたつのも
夢のうち。最後の日には家族みんなでディズニーランドへ。
数々の思い出写真を、誰かがそっと手渡してくれるに違いない。
貴重な日本の思い出が心に刻まれ、いつかミサイルのいらない豊かな
国になりたいと、次代、次々代の北朝鮮を担う親子2人はきっと
思うだろう。そしてそれは、全て日本政府の計らいで、極秘だった_。
もしこのような形で機密費が使われるなら、いくら使っても
領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。小泉首相、田中外相、
政治家の皆さん、思いやりで人の心を動かしてください。
隣国の人の心までも。
記者は今、いかに中共よりの発言ができるか凌ぎを削って
いるんだろうなぁ、その結果アレだよ、、、、なんかマスコミとは
言えないような気が
488 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:00
>482
戦前朝日新聞なら朝鮮人が毒を投げ込んだと報道する側だな
戦前マスコミはトクダネをとると記事に記者の名前が載るスターシップ制
を採っていたため、人気のある戦勝記事や民衆の好奇心や恐怖をあおる
ガセネタがこぞって掲載された。
朝日は戦前戦後を通して商業主義を貫いてるに過ぎないんじゃないか
なんか「朝日の暴走」ってなスレになってるぞ、
まぁタイトルから脱線はしてないか
490 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:12
朝日が中華人民共和国べったりだとか戦中の朝日は戦争を煽っていたというのは
もうみんな十分知っているような気がするが、それでも朝日は7,800万部売れているわけで、
そういう記事が読みたい人がそのぐらいいるってことでいいんじゃない?
産経読売毎日日経聖教赤旗週刊図書しかり。
492 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:16
朝日って、中共よりじゃなくて、代々木よりだと思うが
今まで論議していたヒトで、この違いがわかる人間は
多分いない
>>492 佐々木って共産ってこと?
だとしたら違うだろう。
昔から社会党(社民)よりだと思うけど。
495 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:23
オウムへの破防法適用棄却に「民主主義の健全さを示した」
とか言ってた朝日。
適用賛成、が世論の大勢を占めてたのにも関らず。
韓国人記者の朝日評
農村に藁葺屋根の農家があると「南」の場合は「貧困の象徴」「北」の
場合は「民俗の伝統の尊重」となる。
同じように、「南」に高層ビルが林立すれば、かならず、「見せかけの繁栄の
裏に喘ぐ庶民」にスポットが当てられねばならず、「北」の平壌に高層ビルや
巨大な「記念碑的建築物」が建つと「整然とした美しい街並、自然と調和した
未来都市」となる。
テポドン発射を「人工衛星の実験に過ぎない」と北朝鮮の発表を
鵜呑みにして記事を書いた朝日。
柳美里氏のサイン会中止事件を右翼による脅迫で中止したかのような紙面
作りをした朝日。
右翼でも何でもない愉快犯、ということが判明しても無視をした朝日。
496 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:27
>>494 朝日の中にいまだに日本共産党の細胞があって、幹部クラスが
大量に参加しているんだけど
朝日が社会党よりだったことは1度もない
これは終生変わらぬ社会党=社民党員であるオレが断言する
>>496 まあ、ソ連滅びちゃったから、後すがれる共産主義国ってったら、
はっきりいって中共抱けじゃ無い?
>>496 断言してもなぁ
その上、社民党員って公言するとは
499 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:34
>>497 日本共産党、ロシア共産党、中国共産党は互いに憎みあっているんだよ
>>498 少数派の誇りかな、カミングアウトさせるのは
昔は隠していたけど、もう消えそうになってからは公言している
500 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:35
>>496 おいおい。朝日はもろに社民寄りだよ。
いまでも辻本某を起用しているのは朝日系列だけだぞ。
逆に共産よりだなんて、一度も思ったことないけどな。
日本共産党と中国共産党は仲が悪いしな(今はともかく昔は)
そういえばマドンナ旋風とかではしゃいでたもの朝日系列だったな
502 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 12:40
>>500 甘い
社会党員(こう呼ばせてくれ。社民なんてクソだ)はたしかに朝日を購読しているが
これは「主敵である共産党はどういう出方をするか」を確認するためだ
朝日が政策的に社会党系列の人材を使うのは、ソフト路線を装い日本社会と乖離しないための
販売政策と考えるとよい
なんか、共産と社民で汚物の押しつけ合いしてる見たいで笑える。
>>504 爆笑。そこに真実があるのかもしれない。
>>502 共産党には赤旗があるから、わざわざ朝日に頼らなくてもいいじゃん。
それに、結構仲が悪いと思うけどなあ>朝日と赤旗(共産党)
私は朝日は社民のイメージが強い。
朝日は表面上は民主党支持なんだけどね。一流紙を自称してるだけに。
でも、裏側をめくれば「社民命」で埋め尽くされているように思える。
507 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 13:04
>>506 あかはたは党員向け。朝日は一般人を煽動教唆するため使う
わかる?
わからない。
509 :
<・・>:2001/07/03(火) 13:32
一昔前(10年以上)の朝日新聞は完全な社会党御用新聞れした。
総選挙の前の露骨な自民党こきおろし+社会党よいしょぶりは
見ていてイタかったのれす。おいらはそれを見て反社会党派になったのれす。
しかし、朝日の大々的な煽動の割に効果は薄く社会党は第ー党に
のし上ることは遂にありませんでしたとサ、ちゃんちゃん。
510 :
よしりん党:2001/07/03(火) 14:23
朝日はゴー宣で戦争犯罪デッチアゲの常習犯として随分叩かれているけど、
何で反論しないのかな。
>>510 反論出来る訳ないよ。
ゴー宣以外にも、色々と朝日の戦争犯罪本出ているのに。
512 :
DQN:2001/07/03(火) 14:32
彡川川川三三三ミ〜
川|川 /歴史読本|〜
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川川パンツァー 3 ヽ〜
ARMSマガジン川川 ∴) A(∴)〜
川川 U /〜
ツタタタ |( 川川 軍事研究
タター /⌒ ⌒川川 __/ 防衛白書
== | 丶/⌒ - - \ 丸 立派な身体を!
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/⌒\/ /v\ ゚| | 高卒/|
| /\__/ \| |__ノ | |セキュタリアン
UU彡 ⊆ | | ⊇
↑■軍オタ■
なんかレスを見てたら安心してきた。
いや、偏見で差別的って言われるかもしれないけど、自分の中では
良識派は朝日に迎合は絶対にしないって独善的に思ってたけど
反共さんが出現したあたりはなんか、多分ちょっと彼の言い方が
ちょっと過激だったせいもあるんだろうけど、朝日、中共よりな人が
イパーイ出現して「ああ、2chには良識派はいないのか」なんて
勝手に鬱入ってました。まぁ思いっきり勘違いでしたけどね。
そりゃ社民党員がいりゃ荒れるわな一人よがりでスマソ。
でも2chに良識を求めるのはどうかと思うぞ>俺
514 :
513の正体:2001/07/03(火) 14:37
彡川川川三三三ミ〜
川|川 /歴史読本|〜
川川 ◎---◎|〜
川川パンツァー 3 ヽ〜
ARMSマガジン川川 ∴) A(∴)〜 <惨系新聞バンザーイ!!天皇陛下バンザーイ!!
川川 U /〜
ツタタタ |( 川川 軍事研究
タター /⌒ ⌒川川 __/ 防衛白書
== | 丶/⌒ - - \ 丸 立派な身体を!
== / 童貞 | | / \
彡 / ノ| _| | _三_ || |旭日
/⌒\/ /v\ ゚| | 高卒/|
| /\__/ \| |__ノ | |セキュタリアン
UU彡 ⊆ | | ⊇
↑■軍オタ■
515 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 14:41
軍オタよ!俺みたいに角刈にしようぜ!
星野監督や王監督みたいにカッコ良いぜ!!
どうだい?きまったかい?
516 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 16:51
>>469 公称発行部数どおりに発行できている新聞社なんてないぞ。
>>517 朝日って昔から土井のようなアホなおばはんの肩を持つのが好きだなあ。
反響があってから、空気変わったな。というか、そもそも軍事に関係無いんで
マスコミ板に逝って良し。
>土井のようなアホなおばはん
アホじゃないおばはんってじゃぁ誰よ?
扇か?自民党が全くの無能タレントを引っ張り出すしかたも見識ゼロで
卑屈だと思うが・・。土井や辻元は、少なくともただのお飾り人形とは違うだろ。
小野清子とか覚えてるか?
土井なんかはおそらく人間の格としては(政治思想はおいといて)、
ここらでカキコしてる俺らの誰よりも上だろうと思うがな・・。
522 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 19:58
>>521 おれは
>>520に賛成だけどなあ。違うと思うなら理由を書き込もうよ。
罵倒するのではなくね。
>>522 違う思想を持ってる人の格なんて理解しにくいと思われ
罵りあいウザイ。
******************閉鎖******************
525 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 20:01
>ここらでカキコしてる俺らの誰よりも上だろうと思うがな・・。
時代錯誤のデムパ出してる時点で土井や辻本はDQNです。
辻本に至っては叩けば埃がたくさんでそうだしな
526 :
525:2001/07/03(火) 20:02
その結果が東京都議会選挙に現れたのでは?(藁
528 :
525:2001/07/03(火) 20:06
たしかにあの手のデムパオバハンは被害妄想強そうだしな(藁
公認候補の田嶋なんてモンスタ−DQNババァだよな..(藁
まさしく断末魔の社民党(藁
なんか党員って公言してる人がいると面白いね(藁
530 :
どっか〜ん:2001/07/03(火) 20:13
皆さんわかりませんか?
ここに書き込んでいるすべての軍オタが馬鹿で愚かであることを・・・
532 :
525:2001/07/03(火) 20:21
530オマエモナ-
だからマスゴミ板に逝けって。
534 :
:2001/07/03(火) 20:56
やめてください。
軍オタは鉄砲撃って、戦車が走って、戦闘機が飛んでるのが大好きなんです。
右も左もリベラルも興味ありません。
536 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 21:55
(・o・) (・o・) (・o・) (・o・) (・o・) ぼーー
538 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 21:57
>>538 まぁ勝手にやってろ、漏れも多少期待してる
でもサゲ
540 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 21:59
平成の軍事機関誌朝日新聞
541 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 22:01
きたきた...藁
こんなんじゃダメだ
543 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 22:05
反共出てこないかな...藁
反共が出てくるだけじゃダメだYO
サヨと党員が出て来なきゃ
ワクワク・・・
546 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 22:15
昨日反共叩いてたの朝日の記者ぽいな..
>>546 ちょっとね、反共も反共だが叩いてる奴の
発言はなんか不気味だった
>>546 新聞記者は真夜中は記事の〆切で忙しいこともしらないのか?
550 :
名無し三等兵:2001/07/03(火) 22:20
昨日締め切り時間の後?と思われる時間に出てきたぞ。あの集団サヨ..
>>550 あれってヤッパ集団だったのか?
なんか2chのくせに中共よりが多いなぁと
思ってビビったけど
553 :
中国共産党は嫌い:2001/07/03(火) 22:24
>>552 反共は単なるドキュンだ。別に右も左も関係なくドキュンは叩かれる。
それだけだと思うが?
誰も中共の味方はしてないと思われ。
俺は反共の言う事は良くわかるが
ドキュソか?
でも、言い方が失格。
一体験を一般化して語るとドキュソです。
558 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 00:21
キョロキョロ (・_・ ) ( ・_・) キョロキョロ (・_・ ) ( ・_・) キョロキョロ
>>558 爆笑。今日は来ないだろ。昨日も夜遅くまでがんばって中国人の極悪ぶり(藁
を訴えていたんだから、寝不足じゃないのか?
なんやかんや言って朝日人気あるよな。
561 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 00:43
。('-'。)(。'-')。ワクワク
563 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 00:46
右傾化は別にかまわないが、産経ごときにイニシアチブを取られると腹が立つ。
なんとかせー読売!
漢だったら「あかはた」で萌えよ!
「しろはた」は?
569 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 01:50
アヲハタ...そりゃジャムだべ...
シャチハタ...そりゃ....無理があるな
フルハタ…任座ブロウ
どうでいいけどウヨのやつらってここ見る限りでは頭悪いな。
573 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 03:27
サヨはもっとDQNだよ
>>572 私はサヨがかった人間だが、反共一人を持ってウヨ一般は頭を悪いと結論づける
のはちょっといかがなものかと?
それは「反共の中国人全体がドキュン論」と同じ事になってしまうので…。
575 :
:2001/07/04(水) 03:40
俺は土井の思想に賛成はしてない。
でも少なくとも、正面からジブンの思想を世に問うて、しかもそれで
数十万かそこらの人間を動かしてるだろ。辻本だって必死に体張って
生きてきた女だと思うよ。あいつらが口だけだなんて言える奴いるのか?
翻って、俺らとかここの連中のほとんどはシニカルなスタンスに逃げ込んでる
アフターファイブ評論家だろ??(違ったら御免。自戒をこめて書いてる)
俺とかがここで書き散らしてる程度の言葉で誰が動くと思う?無理だろ?
それをもって「格」と呼んだわけよ。
旧社会党みたいな沈みかけた船でも、その舵取りして、沈むまで艦と運命を
共にしようとする、なんざたしかにズレた婆さんだが、おれはその意気に
感じるものはある。むしろその姿を安全地帯から嘲って優越感に浸ってる
自分に疑問を感じな奴らのほうをこそ俺は憐れむな。
野村秋介とかだってそう言うと思うぜ。
574>だから「ここで見る限りでは」と言ってるよん
傍観人って、名前からしてリベラル厨房っぽいな(藁
579 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 12:22
朝日=DQNサヨ
ドラクエノンスターズ
581 :
かみかぜさま:2001/07/04(水) 12:56
朝日はサヨage
582 :
<|>:2001/07/04(水) 19:13
>>575 ソ連、中国、朝鮮、欧州社会主義政党発のネタを自分の都合の良いように
借りてきたのが社会党思想の正体だろ。「土井の思想」ってことさら
強調するようなもんがあるのか疑問だよ。向坂がいた時代ならいざ知らず
「だめなものはだめ」「平和護憲主義」みたいな脳死状態に近い発言から
折れは土井に一流の政党人としてのインテリジェンスを感じない。
自分で作り出した思想と共に轟沈すんなら本人らは幸せさ。折れが社会党を
ボコるのは、新進党憎しの小児的な動機で瀕死の自民党を政権党に
帰り咲かしてしまった村山・土井の行為さ。奴らには100年先の子孫が
生きるに値する国家を築くより、55年体制を復活させる方が重要だったてこと。
社会党が死ぬのは勝手だが、その死に際の醜さは万死に値するね。一刻も早い
消滅を折れは願う。
583 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 20:04
>>582 つっこみどころ満載で困ってしまうのだが取りあえず1カ所。
「自民党を政権党に帰り咲かしてしまった村山・土井の行為」
「55年体制を復活させる方が重要」とはいうが、55年体制
とは自民党単独政権に第1野党社会党という体制を指すのでは?
自社政権は55年体制の復活ではないよね。あと自民党を政権党に
復活させたことが罪なの?だったら社会党叩くより自民党叩く方が
重要なんじゃない。
自民党の方が万死に値する事になるんだけど。自民党は良いの?
585 :
名無し三等兵:2001/07/04(水) 20:48
キョロ (((゜◇゜; )(;゜◇゜))) キョロ
マスコミ板でやれて。
587 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 09:23
アッチカナ?ヽ(σ_σ;)(;σ_σ)/コッチカナ?
588 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 09:59
>>575 土井が社会主義インターの総会であれだけ非難していた湾岸戦争を支持する
決議に賛成したこと知ってる?
しかもその理由は「周囲がみな賛成したから自分だけ反対できなかった」(!)
と言うもの。
分かっているとは思うがこの決議に反対しても欧米の社会民主主義政党
の顰蹙を買うぐらいで、殺されるとか刑務所に送られるとかいう可能性
は皆無だった。
それにも関わらず周囲に流されるがままに賛成したわけだ。
昨年は中国で核ミサイルまで出ていた軍事パレードを賞賛していたし、
要するに土井は物事を深く考えているのではなく、自分の周囲、それも
ごく狭い範囲にあわせているのだ。
日本ではたまたまそれが「非武装」「憲法9条」云々だというだけに過
ぎない。もし状況が変われば喜んでそれまでの発言を翻すだろう。
589 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 11:06
マスコミ板で
>>584 「少なくとも己の思想を固守する土井は立派」という575への反論だ。
社会党の堅固な思想とやらは「だめなものはだめ」と言った後で自民党存続に
手を貸してしまう程度のお粗末さだ。結局、「だめなもの」は全て
村山政権下で追認しちまったけどな。奴らには尊敬すべき理念すら無い。
55年体制とは社会党が反公害・平和・福祉運動の希望の星でいられた
社会党にとっての幸福な時間だ。自民党に擦り寄ることで退嬰的な復活を
願ったが社会党の無定見さを暴露しただけに終わったがな。自民党はな、
総体的には日本にたかるダニみたいな集団(リクルート事件!)だが、
その場その場で民意におもねって主義主張を入れ替えるカメレオンだ。
環境・護憲・福祉で社会党&労組のお題目を奪っていったやり口は売れっ子
の芸能人みたいな器用さに見えたよ。よく言えば環境に適応していると言えるが、
本質は権益分配の快感に味をしめたハエだ。日本が繁栄している限り
自民党というハエの卵は後から後から湧いてでてくるだろ。うんざりする。
しかし、細川政権下で5年も下野させておけば背後にいる受益集団の保護を
失って自民党は変質、あるいは民族的に純化できたかもな。その絶好の機会を
奪ったのは全て土井・村山という爺婆コンビの仕業だ。「愚か者は死んでも面倒をかける」
ちゅーのは社会党にぴったりの形容詞だ。早よ氏ねや、社会党。
社民党員を納得させるのは困難かと思われ
しかし「朝日新聞スレ」が「土井タカ子スレ」になるとは思わなんだ(藁
マスコミ板ね。
>588 たしかに同意する部分もあるよ。でも普通、ドイとかは硬直した一つ覚えの
墨守、を批判されてる人だよね。政治家として時と状況に応じて
変わり身をするのは仕方ないのでは? 特に批判野党が政権党と
なるバアイ、フランス社会党、イギリス労働党、など、殆どの
党で同様か、もっと驚天動地のことが起こってるよね。政治家が
急転する状況下で足掻くのは仕方が無い。その際、全ての過去の
原則を守るのも不可能。その上で、土井は日本の政治家の中では
オポチュニストではむしろない部類ではだろう、と俺には思えるん
だが。
その伝で言えば、話はまたズレルかしれんが、俺、実は今度という
今度は自民党のしぶとさに感心したわ。
小泉にアットー的支持があると知れたら、一夜にして全員「改革派」
自称だぜ? 今までの自分たちは全くその正反対なことは自他ともに知る
という状況で、この鉄面皮にはある意味脱帽・・ていうか、
「あー、こいつらには民主党とかじゃ勝てないかもなぁ」みたいな感じ。
昨日まで全くの土建屋政治、利益誘導の旧体制の癖に、小泉と写真とって
もらって「改革の○○」とか言ってるのみると、こんな奴と写真を
撮ってやる小泉の不見識というか限界もされことながら、アメーバ的
というかヤマタノオロチと言うか、の自民党の体質に今更ながら
感心した。
鵺に対して蟷螂の斧を振るってるヨボヨボの騎士の一人ではあるんでないのか
595 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 21:41
日本社会全体の閉塞感が広がったとき...第二の赤報隊が出てくるかも.
___ ___ ___
|駄 |Λ_Λ |ス |Λ_Λ |レ |Λ_Λ
〃 ̄∩ ・∀・) 〃 ̄∩ ・∀・) 〃 ̄∩ ・∀・)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )
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死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。ドジ・
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廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き
・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・
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ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・
愚鈍・ボケ・ボケナス・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム・
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首・
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、チョン、毛唐
597 :
名無し三等兵:2001/07/05(木) 23:05
598 :
名無し三等兵:2001/07/06(金) 06:50
あげ
599 :
名無し三等兵:2001/07/06(金) 15:06
age
600 :
反共(w:2001/07/06(金) 15:09
600
マスコミ板へGo
602 :
名無し三等兵:2001/07/06(金) 20:50
中共べったりの国賊御用達新聞逝ってよし
603 :
:2001/07/06(金) 21:09
逝けと言われて逝くわけでもなし・・。
他力本願か?負け犬の遠吠えは見苦しいというか、哀れ?
604 :
名無し三等兵:2001/07/06(金) 21:13
赤報隊復活きぼ〜にゅ
会社は親父をアカだって事だけでいびりだした
神経衰弱、自殺、大きな花輪まで届きましたよ。
最初はアカだろうがなんだろうが客をどんどん呼ぶから親父を昇格させたが
用が無くなればこうするのか
606 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 01:06
赤報隊か..未だに捕まってないもんな...
607 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 12:19
赤報隊あげ
608 :
名無し三等兵:2001/07/07(土) 20:56
>>605組合幹部ならそういうことやられるかもね..悲しいけど
企業も段々DQN化してきているからね。
609 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 05:12
あげ
マスコミ板
Let'sアカ狩り!
612 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 23:36
アカにはそれ相応の報いを受けてもらう必要があると思われる
613 :
888get:2001/07/08(日) 23:38
手のひらを戦火に
僕らはみんな〜生きている 生きーているから散るん〜だ
僕らはみんな〜生きている 祖国のため〜に帽振るんだ〜
て〜のひらを戦火〜ぁにかざしてみれば〜 まぁーかーぁに燃え〜る
僕のそ〜こ〜く
東京ぅだぁ〜って ロンドンだぁ〜って ベルリンだぁ〜って
みんな みんな 燃えていたんだ 僕らのそ〜こ〜く〜ぅ♪
さいきんおんなのことえっちしてないなー
もうにしゅうかんもしてないYo
ちょっとたまってきたにゃー
でもうわきはしたくないからこのいたですとれす
はっさんするにゃー
ま ま まんこーーーーーーーーーーーーーーーーまん
まんなのあいどるまんこ (まんこっ!
あなたのあいどるまんこ (まんこっ!
ひかりよりはやくぼくをいかせてくれまんこっ!
ちろうよりそうろう
にかいよりさんかいできたほうがいいさっ!
わかさのひみつはいちにちさんかい
ぼくのまんこっ!まってておくれ
あかにはまんこだYo!
>>612 言論の自由の恩恵を受けているくせに「Let'sアカ狩り!」とかほざく奴には
それ相応の報いを受けてもらう必要があると思われる
615 :
名無し三等兵:2001/07/08(日) 23:42
アカが一匹釣れた♪
言論の自由の恩恵を受けているくせに「Let'sアカ狩り!」とかほざく奴には
それ相応の報いを受けてもらう必要があると思われる
617 :
名無し三等兵:2001/07/09(月) 00:29
赤報隊復活きぼ〜にゅ
マスコミ板でに逝け
アカ臭いな
620 :
名無し三等兵:2001/07/12(木) 20:37
アカは北鮮か中共に逝け
621 :
名無し三等兵:2001/07/14(土) 15:46
アカは死ね..(ついでに888も...藁)
もうアゲなくていいよ