マンハッタン計画

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1いきはったん?
計画段階では、4個の爆弾製造を予定していたこは有名ですが、終戦時、実際には何個の「新型爆弾」があったのでしょうか?
知っている人は教えてください。
私は使用された2個のみだと思っていたのですが、最近、当時、テニアンにまだ、存在していたという噂をききました。
名称もあったのでしょうか?
2J・S:2001/06/19(火) 19:53
>1
俺の知る範囲では、45年7月16日のアラモゴードの実験が
行われた時点では砲身型のMk1が1発、爆縮型のMk3が2発だった。
アラモゴードの実験でMk3(コアのみ)1発が使用され、
Mk1は広島へ投下。Mk3の残りの1発は長崎に投下された。
つまり終戦時、アメリカが保有していた原爆はゼロ。
翌年7月に行われた戦後初の核実験「クロスロード」作戦(長門が標的になったやつね)
のときには量産されたMk3が9発あったらしい。
ただし諸説があるので、これで間違いなしというわけではない。
3はんす:2001/06/19(火) 19:57
http://www.fas.org/nuke/hew/Usa/Med/Med.html

和訳は適当なサイトでやってね。
4はんす@追加:2001/06/19(火) 20:02
ここもマターリ読もう。

http://www.fas.org/nuke/hew/
5いきはったん?:2001/06/19(火) 23:45
>>2さん
>>3さん
本当にありがとうございます。
私の気にになったのは、去年の朝日新聞にある司令官がテイベッツ機長に
「3発目はテニアンにある、君がまた、首都(東京)に落とせ。」と
8月10日前後に言った。という記事を読んだからです。

長崎の定説だった、目視爆撃は虚構(作戦失敗の隠蔽)で、実はレーダーを使用して、投下したのも本当なんでしょうか? 
6名無し三等兵:2001/06/19(火) 23:51
>>5
レーダー使うんだったら長崎には落とさないのでは?あれ本目標
でしたっけ?さらに視界不良で何度か作戦延期されてますよ?
プルトニウムタイプとウラニウムタイプの比較の為には、視界は重要
だと思うんですが。

あと、「3発目はテニアンにある、君がまた、首都(東京)に落とせ。」
と、冗談で言った可能性が・・・。
7名無し三等兵:2001/06/19(火) 23:52
 長崎の作戦失敗とは? なにか、みすがあったの > 5
8名無し三等兵:2001/06/19(火) 23:56
落とさないと燃料が往復に足りなくなるんで、最後は意地でも落とさなければ
ならないという話を聞きましたが。
9いきはったん?:2001/06/20(水) 00:05
>7
市の中心部に投下できなかったことが一つの根拠です。
他の都市爆撃とは違い、昼間(というより早朝)というところが、1つのポイントだと
個人的には考えています。爆撃機の安全だけえを考慮すれば、やはり、夜間ではないでしょうか。
10ii:2001/06/20(水) 23:51
age
11J・S:2001/06/21(木) 21:53
原爆投下は非常に高い精度が要求されていたらしい。
クルーは高度約9000mから直径270mの範囲に投下するため、徹底した訓練を実施した。
レーダー照準は許されず、目視照準が厳命されていた。
目視照準が不可能な場合は、第2目標へ変更するか、任務を中止せざるを得なかったらしい。
8月9日の長崎の時の編成は
原爆搭載機1機、爆撃観測機1機、写真偵察機1機、気象観測機2機、予備機1機。
攻撃目標は第1が小倉、第2が長崎だったらしい。
燃料系トラブルのため、燃料に余裕の無かった原爆搭載機(ボックス・カー)は
気象観測機から小倉、長崎ともに爆撃可能の連絡を受け、小倉に向かう。
しかし小倉上空は雲量増加により3回爆撃侵入を試みるものの目視照準に失敗。
その他に煙やモヤがひどく、高射砲や迎撃機も出現したため爆撃を断念。
目標を第2の長崎に変更。
長崎上空に侵入。もともと燃料不足で、さらに小倉上空でのロスタイムが生じていたため、
目標地点よりも西よりに爆弾を投下。
燃料が切れ掛かったボックス・カーは沖縄に緊急着陸した。
広島に原爆を投下した「エノラ・ゲイ」はこの時、小倉担当の気象観測機だった。
12いきはったん?:2001/06/21(木) 23:42
>11さん、ありがとう。
このボックスカーが、投下するとき、長崎の雲が多く、一回はお持ち帰りも検討したらしいのですが、
その時、標準士(?)が雲の切れ間から、工場の煙突を発見し、それを投下目標にした、
というのが、今までの定説でした。しかし、最近、長崎でも最後まで、地上は見えず、爆弾の持ち帰りによる事故
を嫌った、クルーが、レダーで、投下し、作戦司令部には「目視で投下した」と報告したらしいのです。

問題はなぜ、そこまで、「昼間(朝)」に拘ったかです。
11さんの記述にあるように、観測・撮影を長時間、徹底的に行う必要があったのではないでしょうか?
爆弾の威力を誇示するだけなら、そもそも広島の1個で、その目的は果たせたと思います。
13名無し三等兵:2001/06/22(金) 00:54
>実際には何個の「新型爆弾」があったのでしょうか?

ファインマンさんが開けまくった金庫に答えが隠されていたのかもしれませんね
(部署が違うよ)
14J・S:2001/06/22(金) 18:54
>12
うーん、ありがちな話だなー。
政治的に見て、「当てずっぽうに落としました」とは言えんもんなー。
ソ連の参戦もあるわけだから、「持ち帰りました」とも言えんなー。
犠牲者は浮かばれないなー。
15名無し三等兵:2001/06/22(金) 20:02
で、原爆に加担した科学者らが後悔してFASができたそーです。
http://www.fas.org/about.htm
16いきはったん?:2001/06/22(金) 20:41
いろいろとありがとうございます。
>12は 照準士(?)に訂正します。
また、「市の中心部投下できなかった」「作戦失敗」など、誤解を招きやすい表現も
お詫びし、訂正します。(気分を悪くした、長崎の人がいたらごめんなさい)

しかし、長崎の場合、正確な投下時刻がいまだに、疑問視されているなど、結構、わからないことが多いです。
広島に比べて、政治的意図で、隠蔽されているとも多いのではないのでしょうか?
17J・S:2001/06/23(土) 16:16
>16
照準士ではなく、爆撃手でよろしんでないの?
まあ、ほんと長崎の場合は不明な点が多いんだよね。(広島もだけど)
永久に公開されないような事実もあると思う。
長崎への投下は政治的意図が見え見えだと思う。ソ連の参戦を意識した投下としか思えない。
アメリカから見れば、「早く降伏するって、言えよ」ってな感じでダメ押しの投下のように見える。
日本が降伏せず、2で俺が書いたとおりであれば、アメリカにとって最後の手段である
日本本土上陸を実施せざるを得ないわけだから。
10月〜11月に予定されていたと言われる九州上陸作戦に、新たな原爆が間に合っていたとしても、
その時は原爆という兵器の真価は戦略目的ではなく、戦術目的にダウンしてしまったように思われる。
そうなれば、戦後の核兵器の抑止効果も低下し、使用に際しての敷居が下がってしまったと思う。
いずれ起きる朝鮮戦争でも、かなりあっさり核兵器が使用されてしまったのではないだろうか?
みなさんはどう思う?
18長崎人:2001/06/23(土) 16:20
よくブラックジョークで笑うんですが、
♪ああああ〜 長崎は〜 今日は 晴だった

雲の切れ間さえなければ・・・
19A:2001/06/24(日) 00:45
>18
こえーよ。笑えねーよ(ワラ
20名無し三等兵:2001/06/24(日) 01:12
ノーモアヒロシマ、ワンモアナガサキ
21名無し三等兵:2001/06/24(日) 01:43
>>18
そういや小学校の時「平和集会」とか無かった?
22名無し三等兵 :2001/06/24(日) 12:06
>21
私は、原水爆禁止運動発祥の地、杉並区(東京)に住んでいたので、学校がレフト
バリバリで、すごかったよ。小学校では例の漫画が教室にあったり、移動教室では、何の関係もないのに、記録フィルムを上映してた。
また、高校では、例の漫画の原作者を講演に呼んだり、別の学年が修学旅行に広島に行った。
確かに、知ることは大事だが、感情的なアプローチだけでは、問題の別の側面が見えてこない。
使用した立場の側のことも俺は知りたいぞ。
23ヒロヒト:2001/06/24(日) 12:09
気の毒だが国体護持のため原爆はしょーがなかった
24Manhattan在住:2001/06/24(日) 18:34
Manhattan・・・オレにとっては生活の場、
この街を見てるとまっ〜ったく!都市開発なんぞの
計画性は無きに等しいが、我が日本民族に対してだけ
使用された、人類史上最大最悪卑劣兵器の開発計画も
名はManhattan・・・ああ・・・アメリカよ・・・
パールハーバーの報復、一言だけでかたずけるなよ〜
あの、つまらん映画が公開されてから、やたらと絡まれるぜっ!
25名無し三等兵:2001/06/24(日) 22:51
>24
ほんとに絡まれてるの?うーん、気の毒。
でも、日本では、(やはり、敗戦国だからか)あの悲劇の原因を直接、米国側の事情と結びつけることには
躊躇している感じがするなー。
これからは、酒場でも、カクテルはマンハッタンを注文して、この問題を考えよう。
26名無し三等兵
age