グレイシー柔術は実戦で通用する！

通用する？

飛び道具にゃあ勝てまへんがな

格闘技板で聞いてくれ

どんな格闘技であれ、自分の間合いから離れた所からの攻撃には対処できません。
よって至近距離における徒手格闘以外に通用しません。
以上

市販ビデオ「グレイシー･イン･アクション」は
拳銃やナイフに対する護身の技術を多数紹介

>>5
お前は柘植か？

確かに間合いとは一番大切ですね。日常でも初対面の相手には知らず知らずのうちに
自分の間合いをとっているものです。

グレイシーがアメリカの特殊部隊に採用されたって
マジなの？？

実質的には何だろうが変わらない。
ブランドの持つステータスが大切。

「実戦」が何をさして言ってるのか知らんと返答しようがない。
あきらめて格闘技板にｶｴﾚ!!

２，３人いっぺんにかかってこられたら
どうしようもありません・・・・
やっぱ実戦は空手です！！

「空手一代　誓った日から
　命も捨てた　名もいらぬ」

空手なんてたった1人相手にも勝てないジャン。

軍隊において兵士は普通30キロ相当の荷物を担いでいる。
グレーシー柔術がそのような状態での格闘を想定しているとは考えられ
ないから、軍隊では何の役にも立たないはず。

実戦で使うと、インディジョーンズに出てきた
アラブ人のごとく簡単に射殺される、に7ライヒスマルク。

いえ、みんな実戦空手の強さをわかっていません。

空手は実戦で最強だからこそ、世界最強のアメリカ軍はステルス空手、
ミサイル防衛空手、劣化ウラン空手、無人空手などを開発、配備して
いるではありませんからて。

あ、柔術か。アレはダメだよ、空手でなくちゃ。

だから共産主義者とイスラム教とは・・・

くそぉ、人海柔術の恐ろしさを思い知るがよいやわら

ああ、汗くさいからて・・・

組み技系は相手が複数の場合困るな。グレーシー柔術の護身用ビデオでも
対策法やってないんじゃない？

軍隊（特殊部隊）じゃバランスの取れた
軍隊流格闘術を教えている。
寝技にウエイトを割きすぎているグレイシー柔術もダメだが
組みつかれた後を考えてない既存の競技空手もダメ。

バヨネットを併用すれば、柔術、柔道も戦争でつかえるッス。
グランドに引きずり込み押さえ込んでバヨネットで刺す。
日本の戦国時代にも「組討」の技術は「鎧通し」を併用する
ものだった、そうッス。
以上！

「組み討ち」は矢や槍で傷めた相手の首をかくために行うのが
普通と思われ

やっぱ戦争じゃグレイシーが約に立つよ

格闘技は試合でしか役にたたんよ、試合のルールで殺していいってんならともかく
他の要素をとりいれたらそれはもうそれとは言えんでしょう。
取り入れたとしてもそればっかり習わないよ。

でも格闘技の中じゃグレイシーが約に立つよ

マウントポジションを取っている後ろから
バヨネットで刺されて死亡＞グレイシー

単独戦闘は殆ど無い。

そもそも現代戦で素手での格闘なんかになるかよ
しかも一対一の状況なんて

素手の格闘なら多少役立つだろう。
白兵戦で敵の武器はナイフ一本、こっちは全身使えるから圧倒的に有利。
しかしすでに語られてるように、関節とかマウントは、所詮遊びに過ぎず
実戦では敵に笑われながら殺されるのが落ちなのであえてグレイシーにする
メリットがまったくないので
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

グレイシー神話はとっくの昔に崩れてるジャン
総合でもタックル切れて、寝技にも対処できるストライカーが最強
グレイシー柔術は戦場でもリングでもストリートでも使えんってこと

やっぱグレイシーはツエエ

>>29
それは今のプライドルールの話
ＶＴなら訓練積んだアマレスラーが最強

ではルール無制限の戦場なら・・・

訓練されて規律を守って完全武装して小銃の安全装置外してる一個分隊

・・・か・・・・・・

１体１の状態の話ではないの？＞軍隊格闘技

>１体１
１対１だった・・・
宇津唾仕膿

実戦は目突き金的噛み付きあり、
だから通用するかはどうかは相手次第だけれども
決して最強レベルではないと言えると思う。

軍隊格闘技は、複数で一人を屠るのが基本。

だからさぁ、銃とか複数人相手とか状況を限定しない事言い出したら
無意味だってのは分かってるだろ？＞all
火気厳禁の場所で突発的な戦闘が発生しない訳ではあるまい。
銃での殴りあい、あるいはナイフ、あるいはその辺の棒きれ、
最悪、素手で戦わざるを得ないケースもあり得るだろ。
ここはそういう話をするスレではないのか？

コマンドサンボ萌え〜

うんこぶりぶり

>>37
気持ちはわかるが、複数対複数が入り乱れる戦場では個人の格闘能力などさほど影響ないのではなかろうか。某修徒王者が渋谷でチーマーともめ、見事なタックルからマウントをとってさて料理、という段階で駆けつけてきた敵の増援にボコられたそうな。
ブラジリアン柔術だろうがフルコン空手だろうが、気休めにしかならないとおもふ。

>>40
コマンドサンボを含める格闘技の習得は軍人にとっては気休めなのですね。
なるほど、格闘技の興業で軍隊格闘技経験者が簡単に敗れるわけです。

結局、戦場では一撃必殺が重要であり、
タックルしてマウント取ってうんぬんってのは　ダメってことですよね？

そりゃかけてる時間が違うんだろう､､
そんなアホなことする暇あったら射撃の腕上げたほうがいいだろうが、、
ルールもあるしね。

>>37
軍事板に格闘技のスレッドを作る/続けるのが間違い。
まあ、出て行けとは言いませんが、sageで続けるぐらいの
自覚は欲しいな。

>>43
なるほど、ごもっともです。

でも火器を使い果たした兵士は格闘技アスリートに捕まったら終わりなのですか？

もしくは火器を使い果たした兵士は敵兵に見つかった場合
捕虜になるかやられるか逃げるかの選択肢しかないのですか？

けど、格闘技の技術を持っているということは
兵士が極限の状態になった時のよりどころにもなる。
それは射撃の精度なども同じ事で、そういう時に
己を信じれる要素があるというのはおおきい。

兵士は通常単独では行動しません。格闘技アスリート（熟練者の
意味ですね？）にしても、一個分隊相手に格闘技はつらいでしょう。
まして、下手くそながらもナイフも持ってれば、棍棒に使える
ライフルも持ってるわけですから。

まあ、実は特殊部隊で、単独行動で、といい出せばそのような
状況を設定できますし、広い世の中、そんな事もあるいはあったかも
知れません。ただ、まじめに議論できるレベルの話ではありません。

お邪魔しました。あとはご自由に。

兵士のよりどころは、仲間が自分を見捨てない、という事です。
また、仲間をやられないために、仲間に笑われないために、がんばる
という事もあります。ご自身の信念を語られるのはけっこうですが、
それが一般であると決めつけた書き方は好きではありません。

ついよけいに書いてしまった。お休みなさい。

弾を使い果たし、得物も持たず、周りに味方がいない兵士を蹂躙するグレイシー柔術家････
駄目だ、漫画チックで想像つかん

哀れな敵兵を瞬殺すべく突進したが１００メートル先のＭＧ掩体からの一連射で内蔵をぶちまけるグレイシー柔術家
駄目だ、そんな馬鹿な格闘家はいない

範馬勇次郎、、、この名前出た時点でネタすれに発展すること決定(笑)

>>40
影響大ありだぞ。10対1､2なんて極端な状況ならともかく
（そういう場合はまず、いかに逃げ延びるか考えるだろう）
10対7､8とかいった状況なら（こういったケースの方が断然多いと思う）やはり個々の能力の高い方が圧倒的に有利だろう。
某修徒王者だって一人でやるからそういう目に遭うわけで、これがチーマー10人対修徒5人とかだったら、チーマーに勝ち目は無いと思う。

>>51
そういう生起する確率の低い状況に備えて格闘技訓練するより
他にもっと訓練すべきことがあると思うがどうか

決して格闘技を否定するわけではないが

習志野のレンジャーに、そこいらの格闘家なんか　いちころにするほど強い人がいると
前田日明が言っていた。

>>44
大変失礼しました。気を付けます。

>>46
なるほど。私も最後に自分の命しかないときに頼れる力があるというのは
心強いと思います。それがグレイシー柔術かどうかは別としてもです。

>>47-48
大変失礼しました。只、私が伺いたいのは兵士より格闘家の方が強いと言う事ではなく、
格闘技術は兵士のスキルでどのような位置づけにあるかを知りたかったのです。
警官ですら剣道や柔道を習うわけですし、実際コマンドサンボは軍隊で発達した技術だと聞いていた物で。

>>49
大変面白いと思います。

前者の場合、蹂躙するよりも捕獲する可能性の方が高いと思います。
おそらく、非常に効率よく捕獲できると思うのですが？もちろんグレイシー柔術家ではなく、
柔術および組技の心得のある兵士ならです。

後者の場合、自分が射撃を受ける可能性がある所につっこんでいく事は兵士の方はもちろんしないでしょうし、
それがアスリートであったとしてもあなたの言うとおり非常に馬鹿だと思います。
ちなみにそのような状況になったときに真っ先に突っ込んで行きそうなアスリートが多い様な気がします・・・

>>50
ちなみに格闘板にすでにネタスレがあり、そこに「軍事板に立てるべきだ」の意見が出ています。
この漫画の作者は元自衛隊員ですよね？どうなんでしょう？？

大変おじゃまいたしました。
次来るときにスレが残ってましたらまた伺おうと思います。

前田の言ってることなんて信用できない。
前田のことだからグレイシーを貶すために言ったんじゃないの？

某修徒王者ってルミナ？もっと詳しく教えて！

レンジャーでやってるのって、日本憲法だっけか？

まぁ、一般の兵士に必要な格闘技術は
グレイシーの寝技のような、習得に時間のかかるようなモノはダメだろうね。

兵士の場合、敵の兵隊との戦闘ばかりじゃなくて
暴徒の処理や民間人の騒乱の鎮圧など
小銃を使いにくい状況も考えられるからねぇ
そいつらを制圧できるくらいの格闘能力があれば十分なように思えますな。

まず現代の戦いで白兵戦は起きないでしょ、もし起こってもわざわざ寝技に
持ち込まなくても、ピストルやナイフを使ったほうが、はるかに殺傷力が高い
のではないか？

単独行動（はぐれた？）かつ弾切れ状態の時に
超至近距離で敵兵に鉢合わせした場合とか、まったく想定されないの？
訓練とまでいかなくても、どう対処するべきかマニュアル化もされてない？

１．文字通り、お手上げ。是非もない。
２．決死の覚悟で相手の銃をつかんで格闘戦に突入
３．背中を向けて逃走

１・・やっぱり軍隊式の正しいホールドアップの仕方とかあるのか？
２・・銃をつかむ事に成功したら勝負は互角とどこぞの本で読んだけど。
３・・かえって危険か。

１・・あるけど、普通けるとかパンチだろうが
２・・互角なわけないだろう。敵は拳銃持ってるし、仲間いるかもしれないのに｡
３・・場合によるね。

敵は特に格闘戦の訓練受けたことなくても､下がって拳銃抜いて発砲するぐらいは
出来るだろう｡そしてそれを組み技とかタックルで何とかなるものなのかな？
せいぜい打撃のみ有効と思うよ、、それも、一撃でかなりのダメージを与えるようなもの
じゃないといけない。そう言う意味でレンジャー日本憲法やるのは結構正解だな。

結局のところさ
やっぱ格闘技の事を何も知らない兵隊では
いざと言う時の柔軟性に欠けるので
兵隊に格闘戦の心得はあった方が良いのだろうが
グレイシー柔術ほどの高度な技術は無くても良いと言う事なんだろうね

むしろグレイシーのような寝技系の技術は
SWATなどの警察官に必要なのかもな

　それもほんの一部だろうな､､
大体敵に関節技かけて意味あるのかヴァカ

>>62
捕縛術って知ってる？
少なくともスタンドでの関節技は必須。

それは知ってる｡
痛いけど手足を折る＝敵に勝つことが難しい関節技も一部あるので
62のカキコした。

>>62
テメエこそ馬鹿か？
なんのために警察が逮捕術やってると思ってんだ？

軍隊の格闘技って結局、体力と闘争心をつけるためにやってるのでは？特殊部隊ならともかく、一般の兵士にとって格闘技はさして重要ではないような気がしますが。

なるほど、現代戦において単独の白兵戦というのは発生しづらい状況なのですね。
軍隊格闘技というと殺傷技術のイメージがありますが、
むしろ極めて危機的な状況を回避するための技術という位置づけになるのですね。

>>60
たしかに組み技よりも打撃の方が有利だと思います。
しかし大ダメージというのは競技者的な発想では？
グローブおよびレガース等の保護具無しで打撃を行った場合、
自分の手や足を負傷する可能性があります。
保護具の着用や試合期間が決められている競技者ならまだしも
危機的状況に追い込まれた兵士が四肢を怪我する事は
生存確率に大幅に影響すると思います。

打撃はダメージよりも相手の射撃体勢を崩すのに効果的に働くと思います。
顔を背けさせるだけでも効果があるでしょうし、コンビネーション等で体勢を崩させれば
より安全に逃げる事も出来ると思いますが？

>>67
え〜と、なにも一撃必殺を主張したいのではなく、むしろ敵の攻撃体制
を崩すために強い一撃を叩き込むという意味で言ってるのだが。
素手で殴っても怪我しない程度の訓練ならそれほど時間かからないし、
また、後のこと考えるよりも、危険を出来るだけ早く排除した方が生存率
高くなるかもしれない。
あくまで一般兵に対する訓練の考え方で、もし特殊部隊なら67さんので
いいと思うが｡

対テロ部隊では格闘戦の訓練も多く行われ、
ムエタイチャンピョンなどのすごい経歴を持った人が教官として招かれたりすることもあるらしい。

んー、なんてーか他者制圧と言う事では軍事には外交政治までからむわけで
その中で個々の戦闘の、個々の個人技の話をされても、しかも現実の戦闘とは
まるでかみ合ってこない話をされても、それなりに中身があるのはわかるんですが
次元がだいぶ違っちゃって、当惑しちゃいますね。

失礼承知で言わしていただければ、おままごとに本気にはなれないですよ。

　んー一見まともだが、それじゃ兵器の性能を語るスレもだめ？
兵士も戦場で戦うわけだから､その性能について語るのはありだと思うが､､
方向性が違うというならまあありだけど。

スレ違いかもしれないけど、
銃剣って今でも実戦で装着する事ある？

非戦闘員をつついて命令するには十分かも

グレイシー、、、最近負けてばっかり。

>>49
スティーブンセガールだと覆われ。

軍隊での格闘技教育は自分の肉体への自信を持たせるためで
実戦で役立つかどうかはカンケーないよ。
いまどき素手同士での格闘なんかドコの戦場で発生するんだ？

それはもう何回も言われてきたから、ネタとして楽しもうよ､､

>>75
韓国。
チョッパリには素手で十分だそうです。

敵も味方もほとんど倒れ、それでも敵のリーダーと対峙し、銃を投げ捨てて殴りあうとか。
服は上半身裸、着ててもせいぜいランニングかTシャツ。

なるほど、歩兵による戦闘というのが発生しにくい状況では一般兵士の
格闘訓練の必要性は無いわけですね。
あるとしても空挺隊の様な白兵戦を行う者が予備知識的に覚える物なのですね。
大変勉強になります。

>>68
大変失礼しました、理解がなかった事をお許し下さい。

後、スレのタイトルにあるグレイシー柔術（ブラジリアン柔術）というのは、
ポジショニングという相手と戦う上で有利な位置関係に持っていき、
それを保つ技術の集大成だと理解しています。
それは決して寝技だけでなく、相手と対峙しているときにも働く技術です。

よく、マウントポジションがクローズアップされますが、
あれは１対１の戦闘において有利なポジションであり、
>>26の様な事があり得る状況では有利なポジションとはいえません。

敵の助けが来る可能性のある所でで１対１の戦闘が発生し、発見を困難にするために
寝業の状態に持ち込むのならば、押し倒して相手の上に制するのではなく、
引き込んでいわゆるガードポジションの状態に持ち込むと思われます。

もしそこで運悪く敵に発見された場合、
その敵兵は背を見せている味方を傷つける可能性のある状態からでもナイフ等で援護するものなのでしょうか？
また援護に来る可能性のある敵は組み付かれた場合どのように対処すべきでしょうか？

s

素手の殺し合いならグレイシー最強

いーや、北斗神拳だろう。
おれ伝承者モードクリアしたぞ｡

>>1
ダチョウ倶楽部の寺門ジモンが「俺はヒクソン・グレイシーより強い！」と豪語していたのでジモンが最強かと

グダグダグダグダ言ってないで
「グレイシーインアクション」見ろ

みた

米海兵隊の戦闘の基本は「格闘」だよ。あながち軍隊とハズれる訳じゃないよ。
沖縄武道の達人が基地に行ったりしてるよ。まぁ、どっちかっていうと「親善」
目的だけど。

第二次世界大戦の対日戦じゃあ、日本軍は弾も食料も無い状態だったから、白兵
戦闘で壕から日本兵が引っ張り出されて投げ飛ばされたりしたらしいけど。
地形が複雑でよく陣地が作られていた証拠でしょうかね。

でも、軍隊の一般的な基本が「格闘」かというと、たしかにそうでもないかもしれない。
銃を取れば老人や子供でも十分な働きが出来るってのはソ連軍やらドイツ軍やらで
証明されてるしね・・・。

グレイ・フォックスも”戦いの基本は格闘だ”って言ってた。
よってage

米軍グリーンベレーの格闘技戦は柔道＋空手＋合気道を採用
日本自衛隊は日本拳法（協会系）＋合気道を採用
自衛隊の方が強そうな気がする

知人の警察官から聞いたのだが、逮捕術は現実には酔っぱらいを制圧するぐらいにしか役に立たないそうだ。刃物を持った男が暴れているという通報があった場合、手当たり次第にも野をなげたりイカクしたりして相手を釘漬けにしつつ
応援を呼び、多数で六尺棒やさすまたでぼこるのがセオリーだとか。逮捕術にせよ柔道にせよ、実際に現場で役立つレベルまで練習を積む時間がないということらしい。軍隊でも同じことではないでしょうか。軍隊では格闘術が気休め程度
なのは、費用対効果の問題でしょう。

野球部の人導入して、手当たり次第のもの投げつけるだけで犯人倒せるってのはどう？（藁

日拳はおっかないからね。
某大学で乱闘騒ぎがあると、たいてい最後まで立っているのは日拳だそうな。

>>90　激しく既出
それって銭形平次ですなｗ

>>89
ぐらいにしか、って？十分役に立ってるじゃん。
いまどき街で暴れてんのは酔っぱらったガキとオッサン。

自分も被疑者も怪我をしないように対応するのが現代の警察官。
いざとなったらボコボコにするだろうけど、可能な限り避ける。

日本拳法は射程距離が遠いうえにパワーもあるし柔術の流れ汲んで投げ極めもあるから
空手の比じゃないわな

こーゆー板違いスレッドってなんとかならんのかなあ

板違いなの？

だって軍事の役に立たないじゃん。さんざん最初の方で出たから省略

>>94
＞日本拳法は射程距離が遠いうえにパワーもあるし
なんだそりゃ？(藁

つよすぎるぜ日研

例えばあくまで映画だけど、「プライベートライアン」の後半部分でユダヤ人の米兵とドイツ兵が
取っ組み合いになったでしょ？最終的にはナイフで米兵が殺されたけどあのような場合だと役立つんじゃない？

日本国拳法

>>100
役立ちません。なぜなら、技法違いのプロレスだからです。

２１世紀の範馬勇次郎を育てよう！

遺伝子工学の進歩を待ったほうがいいかも

>>97
それは板違いとは違う気がするが・・・

試合≠ストリートファイト≠白兵戦

ツヨスギル！

テコンドーは実戦で通用しる！

いやいや、居合でしょう｡

クレイジー流術

>>110
つまんねえ。師ね。

通用する！

夏厨はほっといて、自衛隊や米軍なんかの格闘術に関するビデオ、本はあるけど、韓国とかロシアのは出版されているのかな？

コマンドサンボは実戦で通用するびっち！

>>113
みんな軍隊行く国では出版しても誰も買いませんよ。

ブラジルの軍で採用されてるのかな？
30〜40年も続いてるんだし、軍事で謂う実戦で通用するんなら
とっくに採用されてるだろうと思うけど。

採用されていません。つかＢ柔術はその成立からして１対１のタイマン勝負前提だからです。戦場ではつかえませんし、護身術うんぬんは米国で展開するための後づけ技術体系です。詳しくは「ライオンの夢」を読むか、格板でも聞いてください。

ｱｹﾞ

ｻｹﾞ

yappa saikyou!

グレイシーが最強ってことで異論はないかな？

いや、クレイジー流術が最強なんだよ！！！

>>121
桜庭に勝ってからいいやがれ

範馬勇次郎に勝ってから言いやがれ

陸奥九十九に勝ってからいいやがれ

個人、個人ではグレイシーに勝てる奴もいるけど、
結局は、その個人が強いだけでね。
レスリングやってる奴が活躍してるからって、レスリングが強い訳じゃない！
グレイシー対策を練ったレスラーが勝ってるだけ。
対策無しでレスリングVS柔術やったら、
柔術が７０�lくらいの確率で勝つね。マジで！

グレイシーがアルティメットなど勝っていたのはその当時
打撃で戦おうとするとくにアメリカはボクシングだから
小さいホイス・グレイシーが勝てた。
現在体の大きい人間も寝技ができるので
今はグレイシーは勝てないそれに桜庭が最強だとか
言われてるけど結局あまり大きな相手とは戦わない
それに桜庭はもとレスリング選手だが柔術の練習をしてるから
戦える単なるレスラーは戦い方を知らない
それに>>126でも言われているように相手の戦い方を
研究して戦っているので戦い方の相性なども関係してくる

>>126
意味不明な発言するな。
一部のオナニー武道とボクシング以外は常に他の格闘技を研究して､
進化しなければならない。技術の蓄積量、研究の熱心さ、そしてそれを
支える練習体系がその格闘技の強弱を決める。相手を研究せずに戦おう
とするなら、そいつはドキュソとしか言いようがないね。

日ペンの美子ちゃん最強

ほかのスレで、ゴルゴが最強という結論になったが？

レスリングでもグレイシーでもいいが、大遠距離から火力放り込まれたらどうするつもりだ。
ＭＬＲＳであぼーんされるマークケアーとヒクソングレイシー＆アデウソンシウバ（藁

クレイジー冗舌

やっぱgureisi―ｇａｓａｉｋｙｏｕ

クレイジー充実

>>132
>>133
>>134
包茎肥満のひきこもり野郎。終わったスレあげるな。

勝手に終わらせてんな！カス！

結局、突き詰めると「実戦」ってナニ？
っつうことなんだよね。ユーゴ内戦等
で見られたような銃弾が飛び交う市街戦
も「実戦」の一種だけどそういう「実戦」では
残念だけどグレイシー柔術は通用しないね（ｗ

マイク エイジャックスが最強さ。

猪木最強

つよい！

それほどくだらないネタでもないと思うが、これほど盛り上がらないのはやっぱり
スレのタイトルがダメだからでしょうか？それとも１は馬鹿だからでしょうか？

>>141
格闘技実戦に役立つ派が、未経験のヘタレばかりだからでしょう。
私は極真城南ですが、日本、世界代表クラスの人に戦場で役にたつ
かどうかを尋ねたところ、「素手、刃物への対応を考えた技術体系
だし、自分はスポーツと捉えているので無理だろう」との答えでし
た。「格闘技は戦場で役に立つ」と強弁する輩は、格闘技をやった
こともなく、戦略戦術を微塵も理解していない、軍オタにも格オタ
にもなれない中途半端な基地外です。結論も出ています。それなのに
盛り上がらないのは当然だと思いますよ。

そりゃ極真じゃツーヨーしねーわな。
ただの他流試合にも勝てないんだから（藁

>>143
君、煽りにしてもレベル低いよ。
それと、板違いスレ上げるな。

age

SAGE

あら、大文字じゃ上がっちゃうか（汗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

す、すみません、はんせいしゅる、、

戦場でグレイシー柔術なんて使ってる奴
は見たことが無い。
最強はグリーンベレーナイフ格闘術。

>>150
分かったから上げるな。ひきこもりの夏厨君。

やはりセンジョーじゃグレーシーよ！

先行者最強説

ｄｇはｓｂなｓｄｆｈｂｎ