徴兵するなら男女平等に行うべき

戦場で男だけが徴兵されて死んでいくのはおかしいですよね？
男女平等に徴兵して平等に前線に送るべきです
相互リンク
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=990169135&ls=50
無論､生命がかかってる戦争でレイプの危険だの何だのってのは問題外です

日本に徴兵はないが。

無論レイプの危険など問題外です。男の兵士だって
怖い古参下士官あたりにカマ掘られる危険が常に
存在します。あーたも掘られてくれば？＞１

徴兵するならばってことでしょ
よく読もうよ

それに諸外国なら性差別されてもいいとでも

しかも､イスラエルでも前線に女は送らない！！
何たる欺瞞

このスレがいしゅつじゃないの？

確かに潮流としては男女双方に徴兵義務がある国も増えてますけど、
純粋に戦力、特に白兵戦力として考えた場合には、やはり男性に
決定的なアドバンテージがあると思います。
湾岸戦争時に全線投入された女性はいましたが、志願の職業軍人
ですよね。本来の意味での血税納入的な徴兵においては、女性は
あくまで後方支援的な配属をする方が効率的かと。

イスラエルは男女共にじゃなかったかな？

（　・∀・）
人間としての男女平等と、社会における男女平等と、
各職業の適性は全く別の次元の話です。

仮に、徒歩による偵察部隊を選ぶ場合、足が遅い肥満体が居た場合、
「平等だから」と言って、偵察に出しますか？

そもそも日本で徴兵の話が起こりそうにないので、
ネタスレと判断しても差し支えないと思うが？
ここで諸外国の制度をうんぬんしても意味ないし（笑）

迷ったらまず「効率」を考えよう。
大体の答えはそれで導き出せます。

戦争とは勝つために行くのである
勝つための効率を考えれば、男が前線に出て
女は後方支援に回った方が効率よいのである
以上終わり

無事大団円を迎えましたね

まあ確かに体力面の問題は有るとしても
航空機のパイロットも耐Ｇの為首筋力等が必要だろうが
今後はＰＳの様なパワーアシストも可能だろうし
歩兵もＰＳでのパワーアシスト或いは
サイボーグ化で対応可能ではないのか

まあ確かに女が男を殺すのは兎も角同様の女兵士を殺すのは問題であり
男が前線で女を殺すのも矢張り頻繁に行われるべき物なのかと言う事だろうが

スナイパーウルフ萌え
よって女の徴兵は正しい。

終了

無事大団円を迎えましたね

>>11
少なくとも白兵戦以外の業務（指揮官や参謀や後方担当
として）にも女性が向いてないってことはないと
思うけどね。効率を言うなら、世の中の構成員の
半分を無条件で選択肢から外してしまうってのは効率が
悪いだろう。ま、指揮官や参謀は徴兵されてなる
兵士とは違うからsageとくが。

つうか訓練されてないモヤシ男と
歩兵女では比べ物にならないハズだ

まあ只無人兵器同士の戦争の場合其れを操作する士官なら問題は無く
或いは男兵士が全滅した後の最後の切り札と言う事なのか

子供を産んで育てて家族を維持経営するってのが生物としてみた場合
人間の女の仕事だよね。その家族の究極の集合体たる国家を守るのは
男の仕事で特段間違った考えではないと思います。

あまり生物生物逝ってても人間は理性の動物でもあるので、理性が
産んだ男女同権の概念を徴兵に当てはめるのも仕方が無いと思うけど、
生物としての人間の性別の役割考えると、やはり前線で実際に稼動
させるのは男の方が効率がいいでしょう。

生物の営みってたいがいの場合、そのままの方が効率がいいように
出来てると思うがどうよ。

無論士官は直接人を殺さぬとしても結果として
敵側の女性兵士が死んでいるのなら問題であり其の様な状況では無い場合に投入されるか
或いは無人兵器同士の戦争
或いは男士官が全滅した後での投入と言う事か

>>19
ライオンのように、群れで生活していても食料を
調達するのは雌って動物もいる。一概には言えんことだ。

男女同権っていうかさー、女性を兵士にするのは
単に「人が足りない」ってことなんじゃないのかね。
家庭内労働が多かった女性が外で労働するように
なったのと同じで、資本主義の産物というか。
立ってる者は親でも使えというかさ・・・

まあ只そうは言っても矢張り男が事実上全滅した場合は
女性兵士も敵に女が含まれていても少年兵等と同様に
戦うべきであると言う所だろうが

まあ矢張り男の兵士が居る内に双方の女兵士が
衝突する様な事態は避けたい訳だろうが

＞そもそも日本で徴兵の話が起こりそうにないので、
＞ネタスレと判断しても差し支えないと思うが？
＞ここで諸外国の制度をうんぬんしても意味ないし（笑）
自衛隊板じゃなくてここでやる意味はそれです
＞１９
だったら女から権利も奪うべき
＞１７
いや武道板で聞けばわかると思うが並みの男＞＞＞＞＞訓練された女
＞７
激しくガイシュツ

>>21
大体同意。
人間の場合、肉体的な機構として瞬発力とか筋力、空間認識能力
などの点で男性の方が上ですよね（別にマッチョイズムではなくてね）。
だから男の方が効率がいい筈だって考えました。
人手が足りないというのは近年の若年層人口の低下から発生している
理由だし間違ってはいないと思います。その意味と効率を考えた場合、
女性を優先的に後方支援組織に回して、男性は正面に回すべきだと
思われますがどうですかね。

武道板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=987262745&ls=50

＞女性を優先的に後方支援組織に回して、男性は正面に回すべきだと
＞思われますがどうですかね。
おとりとして使うことだって出来るだろ
無能な分役に立ってもらわなければ

>>25
うん、同意。で、現代の軍隊は非常に後方に依存する度合いが
大きいので、外すのはもったないということも含めて16を書いてみました。

>>27
はいはい、ここでいきがってるボクちゃんと真面目に働いてる
世の女性達と、普通の人はどっちが無能と思うだろうねー？

いまどき｢有能な女性｣とか言ってるのはフェミだけ

>>28
なるほど、外すのは勿体無いつのも一理あります。
確かに後方は従来に比べて重要度が増しまくっているし。

韓国で話題になったらしいよ。
男女平等ならオンナも徴兵しろ！って。

個人的には男女平等を掲げながら女性ばかり優遇されている現在、
韓国人男性の言うことに賛成したいけど。

上男女徴兵する数は同じだが女兵士は男が全滅した後で
投入されるのが基本で良いだろうが
只志願兵の女性兵士・士官迄早期投入を渋る必要は無いとは思うが故に
自衛隊や米軍は本人が希望すれ女性兵士の前線配備も断るべきでは無いだろうが

志願兵は兎も角徴兵した女性兵士迄が早期に前線に投入されるのは
矢張りナンセンスであると言う事か

地球にはまだ女性のチカラが残ってる

恐らく、男が一人と女が大量に残っていれば、
子孫を絶やさずに済むから、女は徴兵しないんじゃないかな（笑）

>>35
いや笑い事ではなく、それは生殖効率面から言ったら
正論だと思います。

体力的に敵わないというのもあるけどね。
同じ人間でも男と女は別物だからなぁ〜。

男と女じゃ呼吸方法だって違うくらいだし。

戦争の行くと人は死んじゃうので人口が減ることになる。
それを防ぐ為に出征前に内地の女とやって孕ましておけば
これを防ぐことが出来るからだろ？人口の減少＝国力低下
富国強兵・産めよ育てよ！って聞いたことないのか？

３５とかぶっちった・・・

タイプが遅いとこれだから･･･

そういえば、総統閣下もドイツ軍人の未亡人に
「操を立てずに早く再婚して子供作れ」みたいな
お触れをだしていたね（笑）

じゃあ戦時中って未亡人とやり放題になるのか？
うぉ〜戦争未亡人萌ぇ〜〜〜
って言うか総統マンセ〜

>>42
でも日本じゃそういうのは歓迎されなかったみたいだけどな。
陸軍の兵器（？）で内地に残っている女性の欲求不満解消の為、
”コケシ”が開発されたそうだよ。

確か実話。ソースは失念。
見つけたらＵＰするね。

＞＞＞４３
使用中の画像きぼ〜ん

>>43
＞でも日本じゃそういうのは歓迎されなかったみたいだけどな。

ドイツでもそうだと思うよ。
総統がわざわざお触れをだした位だから（笑）

>43
こけしって、あの「こけし」？民芸品の？
こけしって確か「子消し」って意味で堕ろすために使ったとか？
そーユーはなしじゃない？

>>46
うぃーんって動く方じゃないかなあ。当時は動かないか。

＞＞＞４３
それが死亡通知といっしょに送られてきたら
未亡人かなりへこむな・・
ってネタレスだけどAGE

どうやらレイプスレ魔は単なる欲求不満厨房なのだな（藁

【軍事板自治議論スレ】でやたら堅い話してるけど
ここの中身は（こけし）だし・・・

ベトナム戦争における韓国軍兵士によるレイプ事件を次々に挙げていくってのも
面白いかもな。
なんか日本ばかり誤解を受けているようだから、ここで一発ガツンと言ったれ！！

＞＞＞４６
こけしって産まれてすぐ死んじゃった子や
間引きで殺した子を供養する為のものじゃなかった？

陸軍○号兵器と名づけられたコケシ。
う〜ん、ネタじゃないんだが、資料になる本が見当たらん。
今日中に見つかるかな？

”こけし”ってそういうものだったのか。
ちなみに”饅頭”は死者を弔うときに人を生き埋めにするのは
さすがに止めようとなって作られたものだったっけ？
まぁどうでもいいことだな。

>>
蜀の丞相だった諸葛亮孔明が南蛮平定を終えて帰還するとき、
嵐で河が荒れ増水していて渡れなかった。
投降した南蛮の将は生贄を河に投ずることを主張したが、
孔明は野蛮な風習だと一蹴、料理人に命じて人の頭に似せた
小麦粉の皮に豚肉を詰めて蒸かしたものを河に投入した。
この故事をもって饅頭の始まりとする説が一般的。かな？

もとグリーンベレーに以前聞いた話です。平等平等と騒ぎだしたアメリカで
人種差別撤廃政策のため、全官公庁（軍隊も含む）とＴＶドラマ等に国内の
人種比率に応じた配分が強要された。その結果特殊部隊にまでアフリカ系や
アジア系の隊員がベトナムの前線にまで。その人は白人でしたが「ニガーは
臭いで敵に見つかる」ので、いい奴はヤバくなったら置き去りに、どうでも
いい奴はキャンプを出た直後「不幸にもブービートラップにかかって戦死」
にしたそうです。理由は「あいつらと一緒だとこっちまで殺られちまうぜ」
だそうです。「日本の言葉で言うと”適材適所”あいつらは死体処理だとか
ゴミ燃しが最適の配置だ」これは男女の問題にもあてはまりません？

>>9
小沢一郎とか言ってるじゃん。
今の日本の状況からいっても復活する可能性十分にあり。

↑
ネタですか？

まあ、女性を徴兵したり前線に送ったりするのは最後の手段ですよね。
拘束してる間中、子供作れませんし、できても堕胎させられるでしょうから（妊娠を理由にして兵役逃れするのを防ぐため）
それでも常日頃徴兵して訓練しておくのは決して無駄じゃないだろう。
が、それによって生ずる社会的損失を考えればあまりいいとはいえないな。
あの韓国ですら徴兵による社会的損失が問題にされてるのに。

さて、戦争になって男女構成比が大きく崩れたときは一夫多妻制も公認されるんでしょうか。
その当たりの詳細を知りたい気もします。

age

age

日本はもう一度戦争をするべきだ。
フリーターや無職のやつがまず初めに前線へ行け。
おれたち高学歴は後から行くから。

>>62
大英帝国ではケンブリッジ出身が最前線に逝く

一応女の身として発言。
現実問題で言ったら、男と女が全く同じ働きができるなんて思いません。
多分最前線行ったら、役立たずになりかねないし。これは訓練云々というより、体の作りとして。
マタニティーブルーとかブルーデイって言うけど、あれは自分でもどうしようもなく
気分は下がるし、体も動かない。それを本気で克服できるのか、そこらへんがポイントでしょう。
克服は無理だと思うけどね…気にしないようにすることはできても、根本の解決はね。

よって、男女平等徴兵に関しては別にかまわないと思うけど、配属とかは適材適所、
前線に回せなくても仕方がないと思います。さげ。

>>64
そんなぁ
一緒に戦争にいこうよ（笑）

関連リンク先になかなかアッパレな奴もいるぞ

>155 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 16:41
>
>>152
>
>戦争においては「少なくとも自分だけは生き残ろう」という考えは
>責められません。むしろ生き残れる能力の或る奴が認められる。
>サピオの傭兵の誇りでも読んで勉強してみてください。

>183 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 17:59
>
>有事の際には是非とも祖国の為に立ち上がるよ俺は。
>とある国から日本が侵略され、自分の恋人や親が
>殺される方が怖い。
>
>まぁ164は女の恥といわず人間の恥だな

>185 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 18:00
>
>怖くないよ。攻撃されて死ぬのも攻撃しに行って死ぬのも同じ。
>どうせなら生き残れる可能性が高い方選びたいから、
>俺も戦争いくね。怖いなんていってられない。
>
>188 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 18:01
>
>＞182
>＞相当虚勢っぽいが、まあそんなもんでしょ♪
>
>単なる虚勢ではなく男の誇り、プライド。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=990169135&ls=50

>>66
リンク先のやつ、なかなか愉快な男だなー

君ら男は消耗品なんだから
ぐだぐだ言ってないで真っ先に志願して
最前線で花と散るのが生物学的に見て
正しい行為なんだ。
折れは遺伝子的にいい男だから別。

女は冷酷な生き物なので怖い。
瞬発力はないが持久力は鍛えればなんとかなるし。

>>65
うーん、個人的には行けと言われたら行くけど、
多分そう言われない確立のほうが高い結果になるかな、と思うだけ。
社会的地位云々抜きにして、ごく単純な能力として。

>>69
冷酷というか、かなり自己防御に長けた本能だとは思います（笑。
>戦争においては「少なくとも自分だけは生き残ろう」という考えは
>責められません。むしろ生き残れる能力の或る奴が認められる。
というのが本当なら、それなりに使えるのかな…

ぶっちゃけた話、そういう危機的状態に陥ったときに生理痛になってたら
かなり困るよな…というのが、素朴な心配。
あ、痛み止め飲めばいいだろっていうのはナシです。
飲んだところで完全に普通の状態になりません、マシなだけ。

戦争と違うけど、宇宙に行ったコードネーム「かもめ」のテレシコワさん。
「具合悪いから任務遂行できません」と宇宙で逆切れして司令官を困らせたとか。

そんな態度を戦闘中にやられても困るぞな。

>>大英帝国ではケンブリッジ出身が最前線に逝く

そのせいで国が傾きました。
サッチャーが女というのも関係があるかも。

男の方が人口多い
以上

戦闘中のＳＥＸを合法化しよう

個人差はあるけど、
一般的に女性は、理よりも感情を優先させがちなので指揮官にも向きませんね。
更にコンディションにより感情･精神の安定性のむらも激しいので。

戦争は平等性ではなく効率で行う物なので、現在の戦争には向かないとおもう。

＞更にコンディションにより感情･精神の安定性のむらも激しいので。
月経のことだね。

age

イスラエルの女性兵士はあくまで補助戦力的位置付けにあるんだろうな
男は40代まで(場合によっては50代まで)予備役として登録しつづけるが
女は24歳で予備役から外れるらしい。

ちなみに女の場合24歳以前に結婚すれば予備役から外れるらしい
やっぱり産めよ増やせよですか？

男性は短期間に多数妊娠させることができますが、女性は一定期間に一定の数しか妊娠できません。したがって社会にとって、男は多少数が減ったところでかまわんけど、女性の数が減ってしまうとまじぃ〜ので、女性が戦場に行くのは困る。まあ男女同権と言う観点から軍事に携わるとしても、相対的に安全なところに居てもらいたい。

女兵は看護婦か通信兵、其れもできないような役立たずのクズは戦場慰安婦にでもして飽きたら「処理」すればよい！

思想戦なら女性でも立派に戦えます。
現地に行って、ドンパチやる戦争はもう古いのよ。
今は、コンピューターで軍事力がわかっちゃうんだから。

徴兵制、女も男も大賛成！

高卒後、２年ぐらいぶちこんでやればいいのよ。
みどり、本当にそう思う。
ちなみに私は、平和神軍隊士です。

軟弱になった日本の男女、徴兵に行こう！

HP http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

＞81　おめえスゲエよ。誰かに殺されろや

生理キモい。女は前線に来ても使えない。

>>82生理があるから思想戦でも立派に戦えません。
みどりちゃん、女は家でも守ってなさい。

>85
ちなみに男はロマンを守る生き物だ。

>>86
いいねぇ。じゃあ女は家を守る生き物か。
……ロマンが無いね…。

いや、沖縄戦では女や中学生とかも竹槍や手榴弾を手に鬼畜米英に対し臆することなく抵抗していたジャン。大丈夫。その気になれば婦人も小学生も老人だって役に立つ！！

沖縄戦で闘った女学生は男装していたらしいが・・・ホント？

女装した特攻野郎もいたらしいからなー

ソ連軍には女子戦闘機隊（女性エースもいる！）、女性狙撃兵、
女性戦車連隊などがあったそうだが、実際の働きはどうだったのだろう？

女の人の方がＧには強いから飛行機にのせたら
けっこう使えると思う

女には月経があるというけど、男には理不尽な性欲がある
これもなかなか不便なものじゃないかと思う

大戦中、長男、跡継ぎで徴兵されなかった例って
普通だったのでしょうか

女だって性欲はあるぞ。
ソ連軍の女性兵士が朝鮮人の民間人を逆レイプしたって話し知らないの？

そう言えばどこかで聞いたな・・・ソ連の従軍慰安夫（女性将校用）

戦争にもいかなくていい女は平等に扱う必要なし

うーん、私は女性なのですが
徴兵はともかく、有事の際にはきっちりと
自動小銃の撃ち方などの教練をして欲しいですね。
敵が上陸したとして、むざむざレイプされたり殺されたりしたくない。
家と子供を銃後にあって護るのも女の勤めかも知れませんが、
護るのにもある程度の力が必要です。

ネカマウザイ。