1 :
CV35:
戦車の主砲についていくつか分からない事があるので教えてください。
・シェリダン戦車に搭載されているガン・ランチャーシステムはなぜコケたのでしょう?
・現代戦車の主砲にはなぜ駐退器が付いていないのでしょう?
・リアクティブアーマーは徹甲弾にも効果があるのでしょうか?
・ラインメタル120mm砲搭載戦車のHEAT弾と徹甲弾の搭載割合はどれくらいでしょうか?
どなたか詳しい方、教えてください。
2 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 13:23
ガン・ランチャーについてはシレイラミサイルのコストが高すぎたからではないでしょうか?
ちょ、ちょっと待ってくれ。
現代戦車の砲に駐退機ついてないそんなバカな(汗
5 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 13:34
リアクティブアーマーがなんのために造られたか知ってれば
こんな質問なぞせんでも良いだろうに、
ちっとは自分のアタマ働かせろよ。
6 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 13:36
割合なんてそのとき次第に決まってるだろーが。
携行弾の割合を固定しなくちゃいかん砲なんて聞いたこたあねえぞ。
7 :
TKS:2001/05/07(月) 13:41
>>1 「現代戦車のテクノロジー」という本がアリアドネ企画から出版されて
いるので、それを読むと良いのではと思います。
上記の質問以外にも、いろいろな現代戦車の?が解けるかと。
あと、こういう質問はスレ立てると叱られるので、質問スレで訊くと親切な
人が色々教えてくれます。
1も立てかたが悪いよなぁ。
「シェリダンってすごいですね」
スティングレーなんて目じゃないです
今まで知りませんでした
とかやればヨカタのにね。
9 :
CV35:2001/05/07(月) 13:45
>>3 間違えました、マズルブレーキです
>>5 リアクティブアーマーが何のために作られたか知らないから聞いているんです、
ちょっとは自分のアタマ働かせろよ。
>>6 そうなんですか、決まってなかったのですか。
じゃあ、対戦車戦が予想される時はどのくらいの割合になるのですか?
教えてくんのくせに随分偉そうだな。
教えたろうかと思ったけどヤメタ
11 :
CV35:2001/05/07(月) 13:52
>>10 女の抱き方ならお前に教えてやるぞ。
軍オタがどれだけ偉いのか知らないけど、調子に乗ってる奴には聞く気も失せる。
>9
>リアクティブアーマーが何のために作られたか知らないから聞いているんです、
>ちょっとは自分のアタマ働かせろよ。
質問しといてこれは無いでしょう…。少しは自分で調べてみましたか?
基本的に、徹甲弾なんかに変な方向の力のベクトルをかける事によって、
徹甲弾に本来の機能を発揮させない事が目的であったと思います。
軍事板過去ログの中にとんでもない優良スレがあるのでそちらのご参照を。
また、HEATなんかに対しては絶大な効果を発揮するそうです。
13 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 13:55
>>1 リアクティブアーマーはHEAT弾被弾時に爆発エネルギーでジェットを
拡散させるというしろものなので、高速度&運動エネルギーで飛んでく
る徹甲弾には殆ど無力です。
搭載割合はミッションによって異なります(確か機密事項)が、120mm砲
では戦車1台当たり40〜50発が搭載限度とされています。
14 :
CV35:2001/05/07(月) 13:57
>>12 残念ながら自分の持っている書籍ではリアクティブアーマは徹甲弾には効果がないと書かれている物と効果があるとかかれている物がありました。
9での発言ですが
>>5の失礼な発言をそのまま返しただけです。
>12はどうも大幅な嘘があると思われ………。
ごめんなさい、調べてから書き込むべきでした。
戦車対戦車は徹甲弾使用が基本。
だから歩兵部隊がいくら対戦車火器を
持っていても、戦車を配属する。
17 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 13:59
>>11 1も十分軍ヲタに見えるぞ
>軍オタがどれだけ偉いのか知らないけど、調子に乗ってる奴には聞く気も失せる。
>女の抱き方ならお前に教えてやるぞ。
この台詞でここの住民を敵に回したな
>>11 まだ黄金厨が残ってやがった。無職か浪人かは知らんが。
女の抱き方?はい、童貞厨房決定。
君は自分の右手にマジックで「まんこ」って書いて一生コイてな。それで充分だ。
1は本物のヴぁかだな。
質問だけでスレ立てたら煽られるくらいのこともわからんで…
調子こいてんのはお前だよ。失せな。
悲惨な1のいるスレになりそうな予感・・・
>>1 (・∀・)カエレ!カコワルイ!
>>18 イイ!(・∀・)ワラタ!
はいはい、落ち着きかけた板の雰囲気をわざわざ破壊しないで下さい。
すんません
24 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 14:46
「スレ立て前此処質問」スレッドに書いて下さった方が良かったかも
知れませんが、まあ、くだらない罵りは無視するとして。
マズルブレーキですが、とりあえず61式のはそうだったと思います。
わたしゃ戦車には詳しくないから、間違ってたら誰か突っ込んでください。
で、最近のにはついてませんが、駐退機などが進歩したこと、マズルブレーキ
では大した力にならないことなどが原因ではないかと思います。詳しい人、
フォローしてくださったらありがたい。
ガン・ランチャーシステムはロシアでは未だに実用ですが、難点としては
ミサイルが高価なこと、弾着に時間がかかること。通常砲弾と火器管制が
進歩したため、ミサイルに大きな利点がなくなってきたこと。最近の装甲は
強化されているため、全径120mm程度の単段HEATでは撃破できない敵が増えた
事などが挙げられると思います。強力な砲が積めない時、ちょっとでもアウト
レンジしたいときなどには有効かも知れません。ただ、ほとんど戦闘は、現在の
戦車砲射程内で発生すると考えられています。
HEAT(あるいはHESH)と徹甲弾の割合は、どのような戦闘を予想するかで当然
変わってきます。あるところで英軍の戦車兵が書き込んでいるのを見た限りでは
チャレンジャー2で半々がデフォルト、という話でした。それに対して特に
異論は出ていませんでしたから、基本はそんなとこではないのでしょうか。
ただ、湾岸戦争で戦車戦を予想していたM1であれば、割合はもっと徹甲弾に
寄っていたかも知れません。これもご存じの方がおられればフォローして
下さい。
25 :
CV35:2001/05/07(月) 15:00
>>24 レスありがとうございます、くだらない煽りに翻弄された僕がバカでした。
今後は私的な質問はスレを立てず適当なスレで聞くことにします。
マズルブレーキですが、61式の物反動軽減の他、発射煙を左右に分散して発射煙で前方視界を遮らないようにする役割もあったそうです。
あと、マズルブレーキの効果ですが、バレットなどの対物ライフルに付いている大型のマズルブレーキは反動を50%前後まで軽減できるそうです。
ロシアのガンランチャーは対ヘリにも使えるんですよね?
確かに120mm前後では十分な威力のミサイルを発射できないかも知れません、
装甲技術の向上で一時期のATM神話が崩れつつあるのでしょうかね・・。
26 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:05
CV35さん、もっとこういった質問に向いたサイトがほかにありますので
そちらで聞いたほうがいいですよ。
27 :
CV35:2001/05/07(月) 15:07
28 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:10
発射エネルギーが大きくなるに連れ、マズルブレーキの効果は
相対的に小さくなる、と聞いたことがあります。であれば、
ライフルなどで十分有効なのは肯けます。
忘れてましたが、リアクティプアーマー。そもそもは反応装甲の
爆発で打ち出される鉄板がHEATの金属流と干渉して貫通効果を
減らすというものです。一種の中空装甲的意味合いもあります。
このため、最近では二重弾頭のHEATが普及しつつあります。
さて、相転移で液体化した状態の金属相手なら効果があるわけですが、
固体である徹甲弾(APDS, APFSDS)相手では効果はわずかと言われて
います。ただ、最近は徹甲弾のロッドを分断して、貫通長を減少
させる工夫が装甲になされつつあり、反応装甲の中にはそのような
効果もある、と謳っているものもあります。この場合は、反応する
つまり爆発することではなく、反応装甲の箱の設計自体にロッドを
破損する工夫がされているようです。どこまで有効かは不明ですが。
弾種について。
最近のM1の場合はAPFSDS、HEAT半々ぐらいだそうです。
30 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:14
31 :
名無し三等兵 :2001/05/07(月) 15:20
マズルブレーキが装備されなくなったのはAPFSDS弾のサボーが引っかかるから
とかなんかの本で読んだ記憶があるんですが・・・
違いますかね?
32 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:23
>>31 なるほど!
どうりで自走砲にはマズルブレーキが付いてるわけだな。
ところで対戦中の戦車砲の高速徹甲弾にはサボが付いてなかったの?
33 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:25
>32
対戦中隊は戦車砲持っていないぞ
35 :
26:2001/05/07(月) 15:27
私も、マズルブレーキがあると送弾筒(サボー)が砲口を出た瞬間に
飛散できなくて危険だという話を聞いたことがあります。
36 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:31
チャーチルのAPDSはサボ付きのはず
37 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 15:32
対戦中は106RR(無反動砲)
>>36 6ポンド砲にはマズルブレーキが付いてましたよね。
39 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 16:05
40 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 16:06
>>32 APDSを実戦投入したのは英国だけだったように思い枡。
41 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 16:16
みんなの好きな最近の装輪式火力支援車にも、マズルブレーキがついてるね。
たしかにAPDS-FSなんかが撃てるように工夫されてるような。
43 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 17:18
装輪火力支援車って、低圧砲だろ
低圧砲でAPFSDS撃っても、貫通力あるのかいな?
44 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 17:26
主力戦車の正面装甲には無理でしょうが、背面とか、あるいは
軽装甲(比較的)の車両であれば。まあ、私なら背面からでも
装輪車で主力戦車に撃ちかけたりしたくないけど。
>>42 どうでもいいが何で自衛隊(だけ)はAPDSFSって呼ぶんだろ?
ドイツもだろ?
ということはイタリアもかな?(笑)
48 :
45:2001/05/07(月) 17:45
>>46 確かに。言われて調べたらインドやスウェーデンでもそう呼んでた。鬱。
49 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 17:46
50 :
名無し三等兵:2001/05/07(月) 18:55
んー、昔はAPDS-FSで、最近はAPFSDSが普通になってきてる、って気がするが・・・
51 :
名無し三等兵:
そういえば、最近 -T(tracer:曳痕弾)て表記も見かけない気がするが、
気のせい??