遊演体ＮＧ９５「鋼鉄の虹」残党はここへ

今は絶滅の道を辿りつつある遊技ＰＢＭ、その最盛期に
ファンタジーＲＰＧヲタと仮想戦記ヲタの双方を引きつけようと
する１つのゲームがあった…

思い出を語ろう。

開始時にはすでに南ゴの捕虜収容所、
その後異世界に行ったのでろくに戦争はしていなかった…

う〜ん、水を差して悪いけど………。
これは卓上ゲーム板の話題だと思うな。板違いだよ。

同感。
板違いの上に、鉄虹わかる人なんて、この板に十人もいないんじゃないか？

虹の話をガンパレスレで最初に振ったの、多分俺だ（笑）。
仮想戦記系、アニメ系はこの板の純軍事マニアから結構風当たりが強いから
あまりたくさん立てるのは迷惑だとを思う。
まだガンパレスレのほうでひっそりと語っていたほうがましなのでは。
（またはいっそ卓ゲー板に）

CHOCOさんが表紙描いたのは、このサークル？

>>3-5
つい懐かしくてスレ立てちゃったけど、そらそーだわな。ｽﾏｿ。
一応書いとくと、緑土軍４号戦車乗り。しかし戦争があまりにつまらなかったので、
すぐメルヘン方面に行ってた。司令官のＰＬが書いてた作戦ＳＬＧ体験記は
結構おもしろかったのにな。

「現実の戦争」よりもキツいものがあったことであろう。
なにせ、「功名心や権力欲だけ一騎当千。他は全てどうしようも無いほどの愚か者」がハガキ一枚
で司令官や閣僚になったのだから。
（現実での「愚かな司令官」とは概ね、「司令官としては」なのであって、「真性の愚か者」では、
司令官職どころか一等兵にもなれっこ無い、入隊できるかどうかさえも疑わしいのだから）

>>6
表紙は六鹿文彦だったような気がする。ＣＨＯＣＯさんはイラストだけでは？（自信なし）

sageろ！　sageてsageてsageまくれ！！　（藁

首都防空師団の思い出としては「ミス首都空」なるイベントに
うつつを抜かしている間に肝心の首都が核攻撃されたりしたのがｲﾀｲ思い出。

ま、国境線で睨み合うのならまだしも戦闘状態にある軍隊では
大多数の個人は「命令に従う」以外は選択できないのが現実だから
職業軍人はT/M-RPGのキャラクター向きではないというのが当時の結論だった。

結局このスレで続けるのか。
>>8
コアプレイヤーを持っていた陣営にもそれなりに悩みがあったのか。
当方元硅国海軍所属（あれ、珪国だったかな？）。コアプレイヤーがいない
うちの軍は悲惨だったぞー。
大作戦は上層部の賛同を得る必要があったから、具申するだけで一ヶ月。
で、翌月に実行する事になるのだが、その頃にはリアクション集でその具申
内容が敵に筒抜けになっている。よりによってその作戦が「輸送船のふりを
して海賊を一網打尽」というものだった。
結局、鼻で笑われて逃げられたよ。馬鹿な話だ。

コアプレイヤーといえば、緑国アイドルを亡命させた彼女のコアプレイヤー
と、亡命のきっかけになった彼女の恋人のプレイヤーって、同一人物だった
んだよな。ひどい話だった。

あ、そうだ。「クリスマス停戦協定を破っての硅国大攻勢とその挫折」、
遠い地から陸さんを嘲笑して見ていました。それじゃ。

３ヶ月ごとに師団長や閣僚の人格が一変するのは困ったよな。

>>7
作戦ＳＬＧてどんなのだったの？

クリステル様萌え〜

セルマ公女は駄目。ブリギッテ嬢は良し。

そーいやパソコンの師匠が「虹」な人だったな。どこでナニやってたか
教えてくれないけど。

あの世界のロボットは時代がすすむと戦車に淘汰されそうだ。

みんな、どこにいる・・・！？
sageでもいいから、自分たちの国を守りきろうぜ・・・！

緑土も硅国も今は既に亡き国……（ｗ

終盤硅国でクーデター起こした硅国参謀総長は私です
剃刀レター　Wエースっす（哀

さらに近衛師団長に楯突いて降格までされてしまった（W

漏れ、大学受験の時と重なったので、結局やらなかったな。
まあ、当時は２次大戦ものに興味なかったんだけど…。
ちょっと後悔(ｗ。
もし、出てたら硅国の空軍パイロットでした。
キャラシートと送られたのはMe262にぶち落とされるシーン
でした(ｗ。

圧倒的多数の人置き去りスレなので、sage進行でマターリ行こうよ。たまに、ageて消えないようにするくらいで。
だいぶん前に、ネットゲー板にスレ立ってたんだけどね。郵延滞全般スレとして。

ちなみに、合法的な選挙で選ばれた政権を、「ファシズム政権」と主張してたモンファルコーネ（マカロニに魂売ってみる：笑）でのクーデター描写には、しばらく民主主義に関して考えさせられてしまったのですが（笑）>>18氏

宛21氏

まぁあのクーデターにはいろいろあるんですが
直接の原因についてはここじゃ語りません
（いまさら蒸し返してもねえ（藁）

＞あの世界のロボットは時代がすすむと戦車に淘汰されそうだ。

ロボットはすべての兵器に融合されていくよ

でも　あの当時の裏話、かなり面白いんだよなぁ（笑

>>21氏
だぁっ、sageて下さいよ……（汗）
今更乙�Vこと水みみずにはそーゆー配慮は期待しないけど、せめて郵延滞PLはsageて書きましょうや。

21って俺じゃん！？（爆）
>>18氏の間違い（汗）
追い出されても文句言えないスレなんですから、つつましく行きましょうよ。

兵器開発のために予算が欲しかったがだれもくれない。
ところが飛行機開発に関する同人誌を作ってマスターに今月の一押しかなんかに取り上げられたら、
手のひらを返すように予算がもらえたとか。

うおお、知らない間にスレが伸びてる。

>>7
プレイヤー集団が提出してきた作戦行動をマスターが評価してパラメーターを
与え、イベントカード化する。それを使って浸透突破をかけたり、予備兵力として
迎撃に使ったりしていたらしい。

あの戦争シミュレーション　まったくトホホな内容でねえ
三ヶ月大敗しつづけた硅国側プレイヤーもすっとこどっこい
だったが、それ以上にドキュソだったのが緑国側プレイヤー
がどういうわけか代理人として立てて来たのが硅国軍の某師
団長コアプレイヤー
あのゲーム腐らせたのはどう見たってコアプレイヤー制と腐
れGMミナガミであろう
がねぇ・・・

↑うわ　消し忘れ多数　鬱山車脳

国際航空隊
あそこは空屋の天国だったな
リプライに反映されたのは
そんなになかったけど・・・・・・
装備機がハンパじゃなかったんだよ

最終盤の英国籍空母「硅国」はなんかエリア88チックで萌えた。

今だから言うが　ほんとハ○カ　○カ○トのプレイヤーは
ドキュソだったな

あの空母ケルンテン、その月の国家予算全部ブチ込んだら1ヶ月で出来ちまったと
いうのはホントですか？

33に同意見。曲りなりにも戦時内閣の首相なのだから、交戦規定の提示ぐらいはして欲しかった。こちとらなけなしの航空戦力をかき集めてマインファルケンくんだりまで来たって云うのに、しかも事と次第によってはベハーゲンを空襲で沈めるのも覚悟していたのに、軍事的・政治的に理解不能な返答では空しく「待機」する事しか出来ず、むざむざと敵潜にベハーゲンを沈められてしまった。まあ、あれは水中用ウービルトの操縦士にも責任の一端があるのだけど。

＞国家予算全額空母に
あのころは　もうはちゃめちゃだったもんなぁ
ゲームながら、国が滅ぶ瞬間とはこういうもの
かと思ったね

sage

すません　あげちゃった

>>38
35がageてしまっっていたから不問。
sage進行を徹底したほうがいいかもね。
似たようなスレが、上がった途端に荒らされてたりしたよ。

しかしあれから５年か早いねえ

そういやネット教団の連中、プライベ後の打ち合わせで
ファミレス入って『拉致』だの『誘拐』だの『テロ』だ
の声高に不穏当なお話をしていて、時恰もオウム動乱時
で、店の人が危ない集団だと思って警察に通報されたん
だよね（藁

しかし33氏も言ってるがあの人はまさにサイコパスだっ
たねぇ　しみじみ

同感。ネット教団の件については軍事キャラのプライベ活動を都内から柏へ移す羽目
に陥ったので、少なからぬ参加者から｢時節柄を弁えて欲しい」との声を聞いた。

NG95でもっともドキュソなマスターは誰だったと思う？
小官は、GMのミナガミ・金城・クソデブ（名前すら忘れた）
の三名を上げる

ゴルァ糞デブ　ゲッテルマシーネン掃討戦のあのクソ手抜
きリア5年たっても忘れてねえぞ！

>>42
自分はクソリプライボツになって
マスター攻撃して鬱憤晴らしてる
クソプレイヤー発見（藁

いまさら見つからないと思うが
『ゲッテルマシーネンの最後』
見てみろよ納得するから。
10人近い人数でかけたリプライ
にあの扱いじゃ金返せとも言い
たくなるぜ

いけね　煽り馬鹿にのっちまったか？

俺も引っ越した後、実家に届いた手紙を
「変な宗教に入っていやしないかと思って」
勝手に開けられたぞ！しかもその中身がまた怪しさ爆裂。
（そりゃー親にとって、見ず知らずの人からいきなり手紙が来たんだからな）
つらい時代だったな、兄弟。

>>46
わかるよ兄弟
あと、ホントに来てびっくりした
カミソリレター

>>46
阿佐ヶ谷のプライベに行っておりましたが、
某宗教の道場に行ってるんじゃないだろうなといわれました。

ところでNG95従軍兵の諸君はまだリアクション保存してるんでしょうか？

>40
部外者ですが横レス。
当時、コンベンションで「車道ラン」の卓に当たった人たちが、
ファミレスでどうやってＧＭの裏をかくか相談していて、
店員に通報されえらい騒ぎになったって話があったよ。
他にも、当時のコンプＲＰＧの別冊付録にもそんな話が載っていたし。
………まあ、これも卓上ゲーマーの宿唖って奴？え、私だけ？

ちょこっと上げ

そういえば、前半の半年思いっきり負けて壊走してた硅国
の第三期コアからのあの劇的な巻き返しは何だったんでしょ？
第一期、第二期がそれだけドキュソだったってことか？

事前のマスター予想だと前半で緑国は硅国に敗れ、
後半はドイツ対硅国になると考えられていたぐらい戦力差があった。
首脳部入れ替えでその戦力を有効に使えるようになったってことでは。

自分のリプライがボツになるのは仕方がないとして、
プレイに必要な情報や明確なルールを提示しない
運営側にイライラしたり……しなかった？

＞＞54
それもあるけど、毎月リアクションが半月以上遅れるって言うのは
どういう了見だったのであろうか？

ごめん　あげちゃった

硅国の前半のＷＳＬＧを担当したのが第一期を国際旅団長、第二期を硅国
陸軍元帥のコアプレイヤーを担当したヨシ○っちゅうのが大したドキュソ
で、コイツが六ヶ月殆ど負けとおしたお陰で、前半の硅国の惨状が形成さ
れたといえるな。
結局第三期元帥コアプレイヤーとその幕僚が戦線を建て直したといえる
まぁヨシ○んとこは実生活で空き巣に入られたらしく天罰はしっかり下っ
たわけであるが。

うわ　日本語がおかしい　鬱陀詩嚢

なんか市民権を得つつあるね、ここ。

ええことじゃ

今となっては何もかも良い？オモヒデだけど、ドソメスだけはリアルタイムで
アイタタタタタタだよな。
奴のサイトで取り巻き共がドソメス先生、ドソメス先生と連呼してるの見て、
目眩がしちゃったよ。

板違いで追い出されたときの避難先。

卓ゲー板「太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987179867
ネトゲ板「プレイバイメールを語るスレッド」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=968093666

ちなみにおいらのＰＣは特攻師団に更迭されたよ（藁
更迭された次の次の回くらいに、特攻師団そのものが壊滅したけど

Ｑ：第三期コアからのあの劇的な巻き返しは何だったんでしょ？
Ａ：第三期の緑土国軍総司令官がノータリンかつどうしようも無いほど独善的だった。

まず、当初は緑土軍ＰＬでありさえすれば、誰でも議論に参加できる作戦会議に
ついて、防諜を口実に会議をコアのみとして一般ＰＬと自らを峻別する貴族趣味
を振りかざした。これがブレインの量と質の両面での低下を招いたのは言うまで
も無い。

次いで、あのスカタンな戦争シム遂行について、他のコアＰＬから当然のごとく
にクレームを受ける。それに対して奴は、「自分が私事を投げ打ってやっている
のに！」との旨の居直りをやらかして、まるで聞く耳を持たなかったらしい。

恐ろしいことに奴は、第四期も何かに立候補していたフシがあるが。

ＰＢＭにおける人事の掟：
真面目な愚か者は殺せ。
理由：追放しても捲土重来を図ってくるからだ。

>>63
有能で勤勉な士官は参謀に
有能で怠惰な士官は指揮官に
無能で怠惰な士官は連絡将校に
で、
無能で勤勉な士官は銃殺にしろ、

と同じですな。
やっかいなのはＰＢＭだと死んでも他のキャラで復帰してくることですか。

「交戦中の敵機には機体にプロペラが確認できない！
　　繰り返す、敵機にはプロペラが確認できない！」

当時はそりゃぁ萌えたよ（藁

>>65
パンフに使われていた台詞ですな。確かに格好良かった。
実際のゲームで使われたんだろうか。

緑土国空軍「ホルニッセ」がありました。
戦闘哨戒にＰＣ機が何機か出ていたようですが、空戦には遭遇していない模様。

国際航空隊の装備機（冗談じゃないぞ　ほんとなのだ）

B-17　震電　烈風　零戦　Ｐ−47サンダーボルト　フライングパンケーキ　スピットファイア
Ｐ-38ライトニング

その後一回壊滅し、日本から九六艦戦、九七式戦　スピットファイア及びライトニング増加試作機
などむちゃくちゃなラインナップだった

また担当マスターが存在認めちゃったもんでそれがＧＭの逆鱗に触れ、当時の現存機に乗り換えざ
るをえなくなった、ドナウ川の橋梁爆撃作戦のリアクションはあのドキュソが多かったＮＧ95にお
いても屈指の名リアクションであったと思われる

なにせ愛機打ち落とされたプレイヤー全員が、その描写に納得感動しちゃったんだから。

>>68
凄い…。陸上基地が無かったから終盤まで複葉水上機で通した硅国海軍航空隊とは
えらい違いだ（あ、水上型ファルケがあったか）。
それにしてもメールゲームの話は得てして愚痴ばかりになってしまうから、
68みたいな話には和んだよ、ホント。

>>33
が言っていたハ○カ　○カ○トですが、最終回でＳＡＳＡ（ハ○カの手先）のお金がごっそり盗難にあったり、ムッソリーニに梅毒を伝染（うつ）されたそうだから、しっかり天罰を食らったようです。

>>49
もちろん、ファイルにまとめてしっかりと保管しています。

>>70
でも、あのタイプのプレイヤーは自分のキャラなんて駒だから、堪えていないのでは？
むしろ、面白がって喜んでいた可能性が高いと思う。

　そういえば緑の人ってモスキートまんまの機体作ってたなぁ。
新兵器紹介のコーナー見て驚いたっけ。
あと、四号Ｆ２とおぼしき戦車作って喜んでる人もいた。確か
三号戦車にもＦ２の砲塔積もうとしてたなぁ。
　あと、硅軍の砲の後座長無視な駆逐戦車。おいおい、どこぞ
のエライさんが作ろーが無理なものは無理ですって。

>ハ○カ　○カ○ト
ああ、あれね。
両国ともにナチスドイツに乗っ取られそうだったから、「最悪から二番目の策」を
呑むことにして、自分をオマケに国をイタリアの独裁者に売り抜いたのが真相。
「硅緑が力を合わせればナチスに勝てる」などと周囲に思わせようとしていた硅緑
のバカ達を出し抜く狙いもあったけど。

うーん、バカ達ですか。
確かに外交の何たるかを履き違えちゃったり、硅緑内戦が基本的にゼロサムゲームで
ある事を理解していなかったりする人達の表現としては簡潔に過ぎますが・・・
何で賊軍の頭越しにドイツと交渉してジルヴァ・北ゴートイェークでの緑土分割を図
らないのか、と当時の私は常々思いつつ、イーゲルの駆逐戦車化やら「イスカンダル
の火」開発やらに走っていたのですが｡

ハ○カ　デカ○トねえ
あのお方と第四期硅軍司令部（各師団長除く）
の間で交わされた深刻なやり取りおよび
クーデターの真相暴露しようか？
いまさらだがのう（藁

>>75
ハル○　デ○ルトですか……。
当時やってなかった私にまで、その風評が聞こえてくると言う
素晴らしい人物だったようですな。

＞真相暴露
「コミニュティ崩壊小説」のネタに出来るかもと
ヨコシマな期待をしつつ、あぷきぼーん^^;

＞名も無き一市民殿

もしよければコピーしていただけません？
実費プラス簿謝でいかかでせう？

板違いなんだからsageろって。
反感買うと荒らされるぞ。

宛76

じゃ　記憶を掘り起こしてうPすっかな？（藁

初プレイがこれでした(藁。当方スツーカライダーやってましたが
こうゆう行動するよーんって欄に短いSS風のやり取りを書いたら
それがまんまりぷらいに繁栄されてて笑いました(w

>>68
珪国海軍航空隊・・・・・・あそこには結局何人居たんだろう。
交流がすれ違いまくって何が何だか解らなかったよ。
隊長変わったのにもしばらく気付かなかったしねえ。

ま、航空隊に限らず珪国海軍はしっちゃかめっちゃかだったんだが。

>>68じゃなくて>>69だ、とほほ。

真相暴露その1
第三期硅国元帥CPから小官らは参謀としての任についたんだが
なにせ第一期および二期のヨ○ガ君と来たらまるで話し聞かな
いで壊走に次ぐ壊走で（ﾜﾗ

第三期硅国元帥CPはなかなかのやり手で、ちょうどその頃参謀
総長と元帥副官（たしか副司令だったかな？）が作戦立案し、
副官と元帥がク○ハ○カ逝ってWSLGやってたと思う。
結果、第三期の司令部は失地をほぼ挽回し、ドナウ川まで戦線
を押し返すことに成功している。

そして問題の第四期なんだがねえ
第三期元帥CPと第四期CPの引継ぎは参謀本部の連中が滞り無く
やってたんで問題無かったんだが、ここで問題が出てきたのが
政治屋連中だったわけです

そんな折、プライベ終了後、某所のファミレスで、件の人物
ハ○カ○カルトと会談する機会があったのだが、このときの
彼の発言が、第四期総司令部メンバーの逆鱗に触れ、俗に言
うクーデターの発端になったわけであります

以下　続（？）

>>76

　プライベなどで「おいおい」と思えるアクション予定を披露。
　しかし、周囲の「表向き良き」プレイヤーらの悪い冗談を次々と取り入れたのが、
ハルカ嬢の風評をさらに凶悪なものに（爆）。
　しかし敵対勢力がたいした策を取らなかったのか、根回しに抜かりがなかったの
か、笑えるくらい彼女の思惑通りに。
　関係ない位置にいたので面白おかしく事態の推移を観察していたが、プライベで
の裏事情を知っているプレイヤーは、あの戦争が結果のほぼ決まった「できあいの
小芝居」と思っていたふしも。
　なにせ、某国の秘密作戦は事前に相手国のシミュレーション参加プレイヤーに渡
されていたり、某亡命コアプレイヤーはプレイヤーの知らぬところで交渉の材料に
されていたりと、ほぼ自作自演されていたとの話も。
　最近はとんと話を聞かないが、あの集団はいったいどこに行ったんだろう？

緑国の第一期の情報長官（ミゲル・ラウテルだっけ？）のコアもなんとかして欲しかったぞ……
コアプレイヤーが『一定以上の地位持ってる人以外とは交流しません』って堂々と宣言してくれる度胸に完敗。

あと、第三期以降の外務長官もトチ狂ってたな。
外務省ＰＣは、最初期から反独的立場取ってるトチ狂ったＰＣが大半だったけど（げんなり）
戦車飛行機など正面装備から、弾薬糧食長靴靴下まで借りてる相手から、どう主体性を取り戻すのかちょっとは考えて欲しかった……

真相暴露その２

まぁそのハル○デ○ルトとその取り巻きってのが続に言う古参プレイヤー
連中なんだがこの人達、どうも俺たちが仕切ってるっていうか勘違いして
るとしか思えない言動が多かった。

そのプライベ後の会談なんだが、流石に５年前の話なので詳細は忘れてし
まったが、参謀総長や（公認になるまで長かったとご本人が後に言ってた）
実際に現場行ってた副司令に向かって

『あんなもんは運です』

と、言いきってしまった訳なんです。

まぁその後もご自分のご高説を高らかと披露するのはいいが
相手の顔色を見るということも無く、相手の神経逆なでする
こと数十分。結果、「あの人はないないしよう」
ということで、参謀の意見がまとまった訳でした。

そこから投入兵力一個旅団というあのクーデターへと行動が
始まるわけです。リア締め切りまでわずか3・4日という時点
での出来事でした

＞ハル○デ○ルト
　オフイベで会ったが、単なる思いこみの激しい厨房でしかなかった。
　そんなヤツの煽りに騙されてしまうプレイヤーって……
　なんか無性に悲しかったよ。

晴香で刈るとはもういいや、おぢさんお腹一杯。Dive>
それよりもそんな輩を量産する羽目になった状況についてZoom>

>87
今となってはその通りとしか言えないね
キ○ガイ相手にまともに相手した俺たちの負けだった（ﾜﾗ

宛　グリフィン殿
コアプレイヤー制が原因の一つなのは間違い無いと
思われ

>>88
でもこの辺りの裏話、当時政治決定の主流から外れていた身にとっては
是非聞かせて欲しい所なのですが。愚痴が多くなるのは仕方が無いとはいえ。
それから、頼むからsageでやってください（泣）。

じゃ　もっと書くぞ裏話（笑）

宛　三暴本部殿
その件については当事者の一人であるシュレディンガー師団長のプレイ
ヤーと「例の事件」前後に面談した体験から妥当と結論付けられる。
送レ

宛　グリフィン殿
同意が得られて大変うれしく思うものなり

では続きを

その会合で、あったまに来た小官らは、あの似非首相とその
配下のゴロツキ供の制圧を決意、再編成された○○旅団（名
前忘れてしまいました鬱だ）の協力を取り付け、主力一個旅
団相当の戦力を持ってSASA本部のあるマインファルケンと議
会の疎開してた○○（これも名前忘れた詩嚢）を企図した作
戦を立案、実行に移した訳だが、ここで大どんでん返しとい
うか、担当マスターの脳みそを疑いたくなるような事態に遭
遇することになる。

しかし　このスレハル○デ○ルトさんが読んだらどんな感想漏らすかな？
やっぱしあの甲高い声でヒステリックにモニターの前で喚いてるんだろう
か？（ﾜﾗ

下がり気味なんであげ

>>95
たぶん喚いてる喚いてる。
おまえら、ほんっと何も知らないんだねぇって（爆）。
どっちもどっちだったんだね。
くすくす。

＞ハル○デ○ルト
　有名になったから勝ちというワケでもあるまい。
　キャラクターが卑劣なのは許せるが、プレイヤーが……（以下自粛）

メルヒェンはどうよ？

＞ハノレカ・デカノレト
　イカシテルと思ってたのは本人と騙されていた一部の犠牲者。
　Ｍｆ担当のマスターにオフイベで直にきいたけど、
　マスターの間では道化あつかいだった模様（藁

　キツっ！！
　ではヤツ、鋼鉄、休日と２回も道化にされたのか(ﾜﾗ

ども　18こと　クーデター首謀者の片割れです。
あのお方には泣かされた一人です（ﾜﾗ

NG95がぐちゃぐちゃになった理由の一つにほとんどのマ
スター陣がろくな知識もないくせに、もっともディープ
なマニア層の一つ、ミリオタを相手にしてしまったとい
うことであろう。

スマソ。ここが軍事板だった事に>>103で気づいた。
ネットゲーム板の方にでも逝ってみます。

このスレは意外な事実が発覚して面白かったっす。
ＲＯＭしますので、暴露きぼんぬ。

プレイヤーにも全然知識無いのが多かったけどな。でも、そいつらに対する
情報開示や教育はほとんどなされなかったし。というよりオフィシャルの
能力では無理だったのか。

その点では蓬莱のスタッフはとんでもなかったな
俺みたいな「素人」には全然ついていけなかった（ｗ

ミリオタなんか最初から相手にしてなかったよ。
知識ないのにつけこまれてプレイヤーに振り回されていたマスターいたけどな。
滝●とか。　

>>105
そう思いますよ。軍事かけなくて戦場でギャグばっかりやってた所
もありましたからね。
マ○ト・ケ○ーお面で撃墜された日には死んでも死にきれんと嘆い
てた録軍兵士（ﾜﾗ

＞＞107
そう言いきってしまうのはどうかと
金とる以上客を楽しませる義務がありはずですからね
それを怠ったということはやはり問題かと思われます

当時軍事にあまり疎かった初心者のオイラに
いわゆる一部のミリオタプレイヤーの方から侮蔑的に知識をひけらかされた時は
「こいつらの部隊にひどい目合わせる為だったら、緑軍とでも手を結んでやる」
とは思った（やらなかったけど）
今思えば、軍事的な正解を求める者とゲームとしての話しの流れで楽しい方を正解
とする者の間に暗く深い溝があったと思う。

ハ○カ○カ○トねぇ……。
夜桜のときも、敵本拠地壊滅作戦の作戦キーワードを、
プライベで無自覚に他忍軍に流してたんだよなぁ。
おかげで、立案者のＰＣが返り討ちにあってたな。
忍軍別情報誌作ってたんだから、
情報管理はしっかりしろよと言いたかったよ、当時は。

鉄虹と関係無い話題でスマソ。

ホントにとんでもない人物だったんだな・・・・
春化出駆流都

暗く深い溝と言えば、硅国海軍ではPCとマイスターの間に発生していたの
かもしれません。
そもそもスターティングマニュアルの時点での海軍は、港に係留された
弩級戦艦でアイスを売って生計の足しにする軍隊だったのです。その他
すちゃらかな司令官&実戦指揮官に巨乳ウェイトレス、魚を獲るくらいに
しか役立たない哨戒艇（浮上したUボートと機関砲で撃ち合い、全弾跳ね返
された経歴有り）と、パトレイバーの第2小隊もビックリのスチャラカ軍隊
でした。
ところがいざゲームが始まってみると、シーレーン防衛に心を痛める濃ゆい
人間が来るは来るは。3ヶ月で指揮官は負傷退場し、真面目な人に変わって
しまいました。
でも悲しいことに、この軍事系PC達とマイスターの間の意識のずれは最後
まで埋まらなかったのです。最終ターン一ヶ月前の海軍大壊滅は、ここに
遠因があったと内心思っています。

>硅国海軍航空隊
…少なくとも、2人はいましたよね？

ぐはあ！sage失敗した。申し訳ありません…。

マインファルケン攻囲戦の時は市内を艦砲射撃したものの
対砲撃防御を取った攻囲部隊より市民を殺傷するというオ
マケもあったね

さて　暴露させていただきましょう

議会制圧は参謀総長（当時作戦参謀長）だった帽氏が
マインファルケン制圧は副司令が担当したわけだが、
ここのリアクションがとんでもない代物だったわけで
す。

たかがゴロツキ上がりのＳＡＳＡ隊員100人少々に一
個旅団が釘付け・・・特に強固な防御拠点に篭ったと
いうわけでもなくである。

オマケにイエーガーが海風で錆びて稼動しない・・・

たった一ヶ月でんなあほな！　ってのが感想でした。

しかも副司令ヴァンパイアに殺されるというオマケつき・・・

ある程度（藁）穏便に済まそうと考えていた我々も流石にＳＡＳＡ
をエコヒイキしたとしか思えない内容に血が上って、翌月前面攻撃
作戦に切り替えることに決定
作戦名『蹂躙だ蹂躙！』が行われることになっちゃったのでした

実際春災出刈瑠戸のプレイヤーテ○カと金○マスターが癒着して
るんじゃないか？とまで疑うほど酷いリアだったと記憶していま
す。

千剣弥玲がラスト直前に消えたのってなんかの設定私物化
して意見曲げずにクビになったからって本当？

ＰＢＭの話ってどこいってもドキュソマスターの話になるね

>>117
ドキュソプレイヤーの話ニモナー。

＞硅海軍
　実は担当マスターは悠遠隊きっての海軍通。
　しかしというか、だからといおうか、設定段階であの世界観に海軍を出すのには
　最期まで反対だったという。
　反対したモノに自らが担当しなければならなかったというのは、我が帝国海軍の
　崩壊を連想せる。
　ゲーム自体が崩壊だったが……

>>116
セクハラ受けたという話を聞いたが……。

むむっ、暫く来ない内に荒れてるぞ｡
>>103
「その手のマニアは概ね賊軍、もとい緑軍に廻り、残りが硅軍でおたおたしていた」
と云うのが通り相場の筈だが…
>>116
ＵＮＴと旧ゲムル組の内紛が既に始まっていたのでは？
ＣＲＥＡＴＯＲ最終号あとがきの荒れっぷり、総集編の投げ遣りっぷりを考えると
「当たらずとも遠からず」だろう。

ああ、何だか個人（しかも当方の知人）の罪業に就いて暴露しまくる話になってるし。
まぁ・・・いいか（緑土国の自称平和主義者達への批評については、俺も含むところ
があったしね）。

でもね＞三暴本部さん
相手に何を言われようが、それで武器を私用した輩を不可抗力化するのはいけないと
思うけどな。
俺だって、緑土軍をナチの走狗呼ばわりしていたミ○ティーンや某国会議員（ザコな
ので名は挙げない）にはムカついていたけど、ひたすらこらえていたし。
今だから言うが、実は軍にロクに関わろうとしなかった薄情者ミス○ィーンについて
は、陸軍側のキレかけていた一部ＰＬが一度よからぬ考え（それでもまぁ、「武力に
よるＰＣ排除」よりははるかにマシなこと）を練っていたのを、停めたことだって。
ましてや、マスターが贔屓していたと思ったなら、根に持つ対象はマスターでしょう
に。ミもフタもない言い方をするなら、クーデターの連中、軍の武装権を私用したば
かりか、筋違いな逆恨みまで働いたことにもなりますけど？
些細なことながらも、根回しの努力だってしてないようだし。
これでは、オフィシャルの心証によっては、クーデター側が笑い者にされるリアを描
かれても、自業自得の要素がかなり含まれると思いますが？

でも、こんなことが周囲の共感を呼ぶというのなら、俺も、ドイツに対緑債権の実力
回収の大義名分を与えかけた「ぬけがけ」の党首をぶっ殺してやればよかった（つい
でだから言うが、第三期総司令官のＰＬとぬけがけ党首のＰＬは同一人物である。別
に文民殺しを正当化するつもりは無いが、こいつのＰＣどもをぶっ殺すことの方が、
ハル○を殺すためにクーデターを起こすよりは、法的にも道義的にもよほど正義に近
かったであろう）。

あのねー　結果的にクーデタークーデター言われてるが,あれが
単なる政権掌握のための行動じゃない事は、リア読めば分かると
おもうんだけど・・・・

しょうがないか　いまさらリアなんてないだろうし・・・・・・

>>116
あるかも。登場キャラの設定は私物持ち込みしてたらしいね。
>>120
婚約の噂が立ってたから、セクハラは違うんじゃないかな。
>>121
内紛にはどちらにも所属して無かったと思うが。

いっそ硅緑両軍退役軍人会OFでもして愚痴もとい思い出話でもしましょうか？（藁

>>125
素敵だけど、当方遠方のためチャットを所望（ｗ

＞126
じゃどこでやろうか？

あなたまさかカッ○ーラ君じゃないよね？

>>127
借り物チャットでも馴れ合い板でもいいですよ。

違うですよ。
メルヒェンなマスターの話が出てきたので食いついたっす。

軍事以外でも、むしこうには思うところがいろいろとあるよ。

もう会社も亡く、時効なので感想を。
終始かのプレイヤーさんの予定調和に終わったのは、何よりも遅刻がきつかったと最初に申し上げておきます。
おかげで彼―Ｈ嬢―のアクションは常に相手の行動を知った上になっていました。
道化発言のマスターの話もありましたが、道化にさせている余裕なぞなかったよう見てとれました。発言の虚偽はともかくとして、自らのブランドを失墜させるような言動を言うのか頭が痛いところですが。
クーデターによりあのような結末を選択した軍上層部は、クーデターを成功させようとやっきになったため、知ってか知らずか、追い落とす相手の知人さんにも計画を露呈してしまいました。
活躍したものが勝ちというのはどうかと誰かが疑問を投げかけていましたが、私は、いかに満足できたかだと思います。
その意味では彼も概ね予定通りでしょうし、彼と敵対する形となったクーデター側の方々もクーデター事態は成功しましたので満足して頂けたのではないかと思っています。
マスターとの関係を妬まれるほど障害もなく思い通りの展開になっていた序盤に比べ、周囲が不満をアクションに反映させてきた後半ほど彼のアクションはイキイキとしていましたし、実際アクションの質も高かったよう感じます。
この質が高いとの意味は、軍事的政治的云々ではなく、マスター陣を楽しませて現場のテンションを高めたとの意味です。
クーデター側、追われる側、どちらが勝ったのかといった議論は不毛ではないでしょうか？
結果的にクーデター側は、着地場所を探し続けていた彼の単調であったアクションを活性化させる役割を果たし、彼のアクションはマスター陣に感嘆を覚えさせてくれました。
鋼鉄の虹の結末は、両者どちらかが欠けていても生まれなかった結末ではないかと考えます。
惜しむらくは冒頭に申しました通り、リアクションの遅刻によるアクション締め切り日のズレ。これによりプレイヤーさんには、純粋にゲームのためにアクションをかけていただくだけではなく、マスター側の事情も考慮させてしましました。
つまりは相手側の行動も考慮したうえで、マスターはこの辺りで手を打つだろうとの思考が加味された行動です。プレイヤー間の好き嫌いではなくゲーム世界にだけ眼を向けてアクションを送り続けてくれた彼の唯一残念な点は、この他のプレイヤーさんの動向を気遣い過ぎたところですね。
では、好き嫌いでと文中に出たついでに、コアキャラクターシステムについて触れてみましょう。
軍事シミュレーションとしての様々な問題や、キャラクターやプレイヤーの能力に関係なく発生してしまう特権など、参加者を不快にさせる要素を含んでいたことは認めます。
しかし派閥の発生や妬み嫉みによる指揮系統の混乱は、当初想定された通りで人間味が溢れていて良かったように思っています。実際に生死が身近に迫っていなければ、相容れない相手でもひとつの目的に向かって共闘できないものだと勉強させられました。
こういった派閥争いやプレイヤー間の好き嫌いによって軍事系キャラクターに終始一貫した行動をとっていた方が少なかった点も、ゲーム内に視野を置き続けたＨ嬢をの活躍の原因になったとも言えるでしょう。

>>129
一応、会社はまだ生きていると思いますが…。
ttp://www.you-en-tai.co.jp/

sage忘れスマソ

マスターさん？　誰だろ？

>>132
それ探るのは野暮だよ

>>129
ヒントきぼーん

>>124
直接の当事者でなくとも嫌気が差して、と云うのは充分に考えられます｡
特に知人同士が敵味方に分かれていたのなら…
後「政治家コアキャラに駄っ作新兵器開発中止をネジ込み」「ミッテル
ケルンテンでの『効果的だけど寒い』破壊工作提案・却下」等のネタを
カムアウトする用意があります。

一気に纏めに持っていこうとする意図がちょっと引っかかるが・・・・

>>134
成程。
札幌プライベは関係ないんかな？

>>135
愚痴と正当性は別だと思うから、纏められてもいいんじゃないかな。
客観的には、暴露ネタさえ見れれば嬉しい（ｗ

当時の記憶があいまいなので書くのを躊躇っていましたが
書いちゃいます
あの作戦後、軍上層部（孤立しちゃったけど）とＨ嬢との
間で何度か手打ちの話し合いも進められ、その寸前まで行
ったのだが、その全てを水の泡にしたのはＨ嬢本人（と、
その取りまき連中）であった事を書き添えておく

>>136
げふっっ!
あああっ、あなた様は一体誰っ!
もしかして「総統誕生日の演出案をヌルいと言ったら、見事なまでなリ
プライを掛けた」某クルップさんですか？

>>138
自分は単なるジルヴァの一兵卒もどきですよ。
匿名って怖いなあ（ｗ

>>138
グリフィンフライトとリンダ・ベルガー女史に敬意を捧げつつ……

お願いだからsageて。

誤解されると困るので、数字ハンを変えてみた。

>>140
そうですね。当方もいささかアツくなっておりました。
本題に戻る努力を致しましょう。よって、「新兵器」の件は自主回収。
但し、南ゴーの「犬猫工作未遂」については軍事板の趣旨に沿った線で
（つまり純然たる軍事ネタとして）お話する用意があります。

>>142
いや、あのね……
元からして板違いだと思うのよ、このスレ。
他の軍事板住人に迷惑かけないように、軍事の話題でもsageで行こうよ。
それでなくても珍獣の件なんかでＰＢＭゲーマーはドキュソって
思われてる部分もあると思うのね。
sage進行ならべつに、板の人が黙認してくれてる限り純軍事的話題に
限定する必要もないと思ってるんだけど。

ということで……どうでしょう？　ダメ？

いっそ　引っ越しますか？

>>144
卓上ゲーム板でいいのかなあ。
最初に立ったスレが隔離スレでしたが……。

>>145
かえって荒らされる確率が高いと思われ。

宛　参謀本部総長

上記の件については恐らく遥かで刈るとの所からおかしくなった、との
指摘ではないのでしょうか？
実際、小官が流れてきた元の板ではかなり辛辣な事を言われています｡

他の人に気を使いつつ、ここで続けたら良いんじゃない？
せっかくここまで育ったスレだし。
というわけでsage進行お願い。本当に＞グリフィンフライトさん

>>144
>>146-147
とりあえず保身を考えるなら、
この板で継続、
苦情が出たら板移動、
sage進行、
という事にしては如何でしょうか。

>>147
140=143です。
……どーしてもsageはダメなの？（泣

>>147
メールアドレス欄に半角sageを入れて、スレがあがらないようにしてください。念のため。
このスレの宣伝は、卓上とネトゲ板でそれぞれされている筈です。

宛　関係者各位
本文「sage」

>>152
名前の隣の欄に半角でsageですよ。
本文にsage入れても下がりません。

間違えました。
sage

ごめん、又間違えた。
sage

>>154
……わかりました。もうなにも言いません。
気を悪くされたんでしたらごめんなさい。

皆さんにはスレの流れを切ってしまったことお詫びします。

ヘレン・ケラーに言葉を教えるサリバン先生を見たような感動だ。

>>155
それでＯＫです。

お節介になりますが、時間のある時に読んでおくと便利です。
http://www.2ch.net/faq.html

・・・・・・立った1日で鬼のようにレスが増えてる（呆然

今思う硅海軍崩壊の図式

真面目にやると破綻するからほのぼのマタ〜リ路線で（人も少ないだろうし）
↓
真面目な人達大挙襲来、真面目にやらせろ(;ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
↓
じゃあこの条件で破綻しない様に運営してみせろや(;ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
↓
こんなん無茶な条件でやっていけるか(;ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
↓
崩壊（ ；-；）

誰が悪いんだコリャ？
俺はほのぼの特車２課路線がよかったんだけどなあ

>>113
>…少なくとも、2人はいましたよね？

初代隊長、２代目隊長、俺、あと第１回リアに2人いたのだけ知ってる・・・・・・これで全部？！
実際動いてたのは２〜３人ではないかと思われ。
初代と２代目の隊長さんとしか交流無かったからなあ。

当時の記憶が曖昧になっているなあ。
会誌とか無いかなあ。CREATORとかいったっけ。

ネットで手軽に検索……できたら苦労しないか。

　Re: ツリー「Ｎ９５・鋼鉄の虹」
投稿者 : 伊豆平成１号 　投稿日時: 1999年5月28日 01時15分
　はじめて「マスターとしての仕事のみをきっちりやらしてもらいます」と宣言してやった仕
事のような気がします。全力を尽くすのは自分の担当分、と割り切ろうと思ったのです。
　色々……本当に色々ありましたから……。
　でもねえ。黙ってみてられないんですよ、損な性分で。メイルゲームを愛してもいるし。
　んで、似たような性分だったやつは、今じゃみんなゲムルにいますね。うん。
　「なんで俺がこんなことを？」と思いながら、徹夜明けで来たあと発送作業やったりしてま
した。だから当時バイトしてた人の受けは良かったですね。
　期日ぎりぎりで、今出せばプレイヤーの手元に届くとわかっているリアクションが山と積まれてそのままになっている……渡す相手の顔が浮かぶ仕事なだけに放っておくわけにいかんの
ですよ。どうにも。内的にモラルが下がっていた分、とばっちりがプレイヤーに行くのは避けねばならぬと最後の発憤をした一年だったような気がします。周りのモラル低下も身にしみた
し。「ゲームのモラルチェックってリアルなルールなんだな」って実感しましたね。当時は。


--------------------------------------------------------------------------------
　 んーとね
投稿者 : 坂東入鹿　投稿日時: 1999年5月30日 19時02分
　このへん、当時のマスターだった我々と、「Ｎ９５がおもしろかったプレイヤーさんたち
ち」と、さらに「おもしろくなかったプレイヤーさんたち」では、かなり意識のギャップが
あると思うのね。
　「おもしろかった人」は、ほんとにもう、あれが世界で最高のメイルゲームだったと思って
るわけで。細かいところで不満はあっても、それも愛嬌くらいに思ってるはず。
　でも、やってた我々としては違ってた。未完成のシステム、会社側のムチャな要求、ＧＭチ
ムの不協和音、敵前逃亡と反乱、セクハラ疑惑と離反……などなどの、およそ考えつく限りの
マイナス要因が立て続けに起こってたわけでしょ。そうした恥部を外部にもらさず、それでも
とっくに崩壊してたゲームを最後までなんとか回しとおす礎になったわけじゃない、我々ゲム
ル派の人間と、その他数名の不幸な「まともな」マスターたち……あれを機に永遠にマスター
稼業から足を洗うことを決めた連中は。
　そのへん、全然伝わってないわけだから、世間的にさ。だから伊豆１がそういう風に言って
も、みんなピンとこないと思うよ。……やっぱ１０年史、やるか。　

>>161
そ、そうだったのか……。

ソースどこ？

>>161
検索したら見つかったので>>162は撤回します。
なるほどなぁ……。

その坂東氏ってあの誉れ他界「Sネット」GMでわ？

するってーと、板マスや田中桂マスターがあんなに遅刻ばかりだったのは、
「まともな」マスターだったから運営に忙殺されていたのか（ｗ

田中某がまともだっていうなら手抜きの帝王でわなかったかなと
記憶してるんだが？

上　全文訂正

田中某といえば　95マスター中最大最悪最狂の手抜き
王だったと記憶してるが、記憶違い？

遅レスすまんです。
当時のクリエイターで、いきなり消えてた上に札幌プライベ
の原稿貰えなかった、とか書いてあったんで気になってたん
ですよ。何があったのかなぁ、と。
その後パソコン通信界で色々してたとかなんとか聞きました
けど、あんま良い噂無かったです。
何年か前に本人のＨＰ見たら鉄虹のキャラが出てる別世界の
小説とかアップされてましたね。
当時のプレイヤーからの受けはどうだったのかなぁ……。
後書き見てると謝罪と良いわけばっかってイメージ強いけど……。

>>168=116
ぅぅっ。見つからない。
差し支えなければ、URL教えて戴けませんか？（捨てメール可）
それとも、現存はしないのでしょうか。

あの方のマスタリングでPBMゲーマーになった身としては、
（別世界であろうと、非商業であろうと）
本人なりの成功を心から願って止みません。

＃　ご成婚なさったそうで、現状幸せなのだろうと勝手に解釈してますが。

当時の受けを今の言葉で言うならば、
「厨房プレイヤーとドキュンマいスターのうざい馴れ合い」だった気がします。
で、札幌プライベ的には「タブーな話題」です。たぶん。


原稿ですが、当日会場で講演された「耽美講座」の写しなら持っています。（ｗ

>>167
激しく同意したいけど、記憶に自信無い。

これから、物置にあるであろうCREATOR誌でも探してみます。
記憶力に自信が無くなってきた……。

皆様、はじめまして
参謀総長殿！！
クーデターを起こして、鋼鉄された、総司令はわたしです。
久々に、皆さんにお会いできました。
こんど、軍人会でも作りましょ！！
ところで、探せば、最終から４ヶ月間の
ケルンテン軍関係リアすべてあるような・・・・・・・
さがしてみます・・・・

　現場で指揮を執り続けた身としては、同じく前線で侵攻を阻み続けてくれた
猫耳がウザかった。軍事オタは自分勝手なタコ助が多いし、馬鹿な国の馬鹿な
軍人プレイヤー（主な仕事は土嚢積み）はそれだけを行動成功の自信にして、
オナニーチックなアクションで自滅してくれた。それだけに向こうに手慣れた
ロールプレイヤーが多かったのが、硅国を攻めきれなかった原因だ。
　正直な話、相手の総司令官などはどうでもよかった。（こちらでも言える話
だが）人徳がないプレイヤーがほとんどだったから、まず作戦は漏れてきた。
　が、最後は同情したよ。まともに戦争やっても勝てないと見た連中が現場そ
っちのけのアクションを取ってくれたおかげで、うやむやに終わったものなぁ。
国賊を追放した英雄気取りだったが、他のプレイヤーからは総スカンを喰らい
孤立。相手がここにいないのをいいことに自分たちに都合良く語っているが、
その実は周囲にこのような目で見ていられたことを説明しておくよ。
　手打ちがどうとか云っているが、そもそもアクションの土俵が違うんだから
意味ないよな。孤立してしまった寂しがりクンがスポットライトの向いている
方へノコノコ出向いてるだけじゃんか。惨めな釈明はもうやめとけや（忠告）。

　自信過剰な軍人プレイヤー曰く
「シチズンは戦闘がなんたるかをわかっちゃいない」
　だとよ。
　さんざん他人を批評した挙げ句に一兵士が所詮駒に過ぎないとわかったら
とっととケツまくって逃げだしやがった。
　国民の血税でメールゲームなんかすんなよ（ｗ

>>172
部外者で恐縮だが、１プレイヤーとして最後の一行だけ反論しとく。

> 惨めな釈明はもうやめとけや（忠告）。
オマエモナー。


別に惨めな釈明したっていいと思うが。

喧嘩しろとは言ってないよ。
ただ、みんな思うところあってあーだこーだ言うのは別にいいと思う。
そんだけみんな思い入れがあるっちゅー事だし、
６年も前のゲームの話がこんな所で出来て、漏れは嬉しいのよ。

>>136にも書いたけど、終戦から６０年以上経って事実関係が曖昧な今、
正当性の主張は無意味だと思うなあ。お互い只の愚痴な訳だし。

もはや特攻しかあるまい。それ以外に何があるというのかね？

むひょろぽう。

♪今や弾尽き　剣は折れ
城の周りは　敵だらけ
突っ込め　出番だ　特攻部隊
走れ　かみつけ　ぶんなぐれ
硅国魂　ここにあり

♪疾風のように　クリステル　クリステル

　今日も地の果て　グレンクローセ
　外交赤字　外貨も涸れる
　ジーク・ハイル　涙はらって
　ジーク・ハイル　きらめく力

　海を目指して　戦端ひらく
　鋼の機体（イェーガー）　野心を乗せて
　風か嵐か　青いリフィトフェン
　疾風のように　クリステル　クリステル

>>165
板東マスターって、総集編で「マスターが遅刻してもプレイヤーには迷惑はかからない」
と言い切ってたよね。そういう了見なら、ＲＡ執筆よりも内部の調整を優先させても
仕方ないでしょ。

４期の総司令として思ったこと。

停戦が中だったので、戦争は少なかった。
ここぞとばかりに、政治家さんたちがでてきて、戦争だ、停戦だ、終戦だといい始めた。
総司令（軍）が、政治に意見をはさむのは、よくないと思ったのであまり、口をはさまなかった。
そのかわり、軍のことは、こちらに任せてほしいという方針でおねがいをした。
実際、軍を動かすのは、総司令であったからだ。

政治家は、ある程度行動方針をまとめ、軍（総司令）に話があるのかと思っていたが、
そうではなかった。リアの遅刻、遅れが原因である。

また、国家社会主義労働者党は、第一党であるので、軍の行動は、
自分たちでとの意見が強いように感じられた。
党首（首相）は、ク○ハ○カでのWSLGに来たがっていたが、
総司令としては、政治の総意の意見（行動）により、WSLGに来るのはいいが
国家社会主義労働者党だけの意見で、軍の行動を制限される恐れがあったので、
遠慮していただいた。

クーデターになってしまったが、騒動が
１ヶ月で決着がつけば、話はスムーズに進んだが
決着がつかなく、政治家と、軍との亀裂は、決定的になってしまった。
どつちも、ひっこみがつかない状態であったため、
総司令が、辞任すれば、話がつくであろうと考え、その行動をとった。
また、戦時体制で首都も爆撃され、ドイツの宣戦布告が、まじかな時に
何をしているのかという考えもあった。

２ヶ月目にWSLGにいってびっくりしたのが、各師団が総司令の意見に
ぜんぜん従わなかったことである。
国家社会主義労働者党の意見に従った結果であろうが、もはや、いやけがさしていた。
辞任ということで近衛師団師団長になったが、ここでも、国家社会主義労働者党の
よこやりがはいり、他の党首の意見で押し切っていただいた。

あとで考えたことであるが、行動を起こさずに、無視をしていれば
また、別の意味で面白かったのではないかと思う。

ＧＭ、劉ちゃん、ごろたん、なども、政治家を絡ませたのは
失敗であったともらしていた。

親独派からすりゃ、全てが喜劇にしか見えなんだよ……
緑軍参謀本部殿は後期に『英雄的愛国者』が増えたようにおっしゃるが、随分序盤から軍事リアでもいましたやん。
パンテル軍団でスパイだの妨害工作だのに励む緑軍軍人とか。反独的なＪＧ４の後任司令官とか。彼なんか、確か反独を選挙公約にしておらなんだか。
某人形師団の大佐も同じくだったな。彼、後にＭ２のメガテンでやっぱしアレな行動してたが……
他にも、ＪＧ２が、こっちが予算を死ぬ思いで確保し生産したローレライを、非人道的だからって理由で潰してくれたりさ（涙）

総集編で語られた、悪しきロマンチシズムそのもの……

＞パンテル軍団でスパイだの妨害工作だのに励む緑軍軍人とか。

　なぜか硅師団にセットアップされる緑軍部隊とか（ｗ
「赤十字？　困るよ。十字軍のマークを勝手に解釈されちゃあ」部隊とか（ｗ

うい？

宛　第四期元帥殿
いやお懐かしい　今度機会がありましたら是非食事でも

宛　緑軍参謀本部殿
突込みどころ満載なので突っ込みたいんだが・・・（ﾜﾗ

宛　無謀・凶暴（狂暴）・乱暴の三暴総長殿
こちらこそ、お元気ですか？？
あのときの、マナーの悪い「かみそりレター」に泣いていましたね。
今度、飲み会でも・・・・・・

仕事から帰還して参りました｡
>>158
感謝致します｡
>>159
ゴメンなさい。「真面目に対艦攻撃ゴルァ!」でした。
>>179
柏プライベの帰りに歌ってました。でも確か「青いシュツルム」(あの24部隊の)だ
った様な･･･
>>181
「戦術はPCの、戦略はコアの領分で、作戦は両者の協議」と云う基本的な所が周知
されていなかった状況では致し方無い様な気がします｡特に、戦略が軍略と政略に
細分化され、コアの役割がどちらかに制限されて然るべきである筈なのに、それが
うやむやにされたまま「奴」一派の跳梁が許されてしまったのではどうにもなりま
せん(だって、某師団長からして「国家社会主義労働者党支持」を公言してるし)。
>>182
ごもっとも。
私も南ゴー活動家に「賊軍兵士に犬猫肉食べさせて士気低下&対独不信」作戦を提
案した所、満場一致で「エグいから駄目」と言われました｡

というわけで　煽られてしまおう
宛　緑軍参謀本部殿
　
　　孤立？それが大半のコアプレイヤーに嫌われていたって
　　意味で言ってるなのならそれこそ本望である。
　　あんな籤だかなんだか知らんがに当たって棚ぼたでもらっ
　　た力にあぐらかいて権力振りかざすのだけに終始していた
　　ドキュソなどこちらから願い下げである。
　　

　　続き

　　それらに引っ付いてコバンザメよろしくお零れに預
　　かって満足していたドキュソに嫌われていたとしてもまた
　　本望である
　　そうしたドキュソが大勢を占めていて自分等が孤立してい
　　たと嘲笑するならば敢えて言おう

　　本望である

　　sage忘れてました　スマソ
　　

私信　

第四期元帥殿　一席設けたいので都合がよければ
メールを頂きたく。

181からの続き
確かに、戦術と戦略がわかれているようで理解がされていなかった。
また、Ｈ嬢の行動を抑えられなかった、議員、党首が多かった。
外交官は、外国に行って無駄だとわかる行動を行っているし・・・・・
純粋に、WSLGだけが楽しめれば、よかったように感じられた。
現在は、メールなどが普及し、情報交換が簡単に取れるが、
電話、郵便がメインのあの当時は、非常につらかった。
うわさが流れれば、しらないうちに、話は進むし、
どうも、行動がもれているように感じていた。
元帥の最後の行動としては、近衛師団を率い、
ドイツ2個師団を、バルバロッサで壊滅させたので、その、名誉は守ったが・・・
非常に消化不良だった。

>>192
戦術と戦略でまごつくのですから、軍略と政略に至っては何を言わんや…。その点、
何を為すべきかが明確であった賊軍は概ねきちんとしていました(但し、停戦迄は)。
「夜桜」を考えると、メールはアノニマス性からガセを掴まされ易いので、本人の
声が聞こえる電話がよいのでは?当時から見ると信じがたい程携帯が普及している
(私ですら持っている)し、料金も格段に安くなりましたし｡

＞＞193
その本人と電話で散々話したのにもかかわらず
手のひらを返す人がいたんだよ

それがH嬢

テレホタイム到来であります。書き込み時にはE-mail（省略可）： 欄に
sageと半角小文字で入力しましょう。

>>195
うむ、この最低限の秩序を守らぬ者には、必ずや偉大なる大神ヴォータンの天罰が下るでござろう。
はいる・ひとらー！（笑）

＞196
それってチェルウィングに乗せられるとか？

ふらっと来て、なつかしい名前見てしまった・・・グリフィンフライト！！
私も関わっていた者の一人です。ほぼ毎月宴会やっていたような気が（笑）
すみません、闇ナベ大会で笑い茸入れたの私です（笑）
グリフィンフライトさんは、隊長だった方ですか？

＞名無しアーネンエルベどの
ローレライって使い物になったのか？
ＮＰＣのドイツ士官に酷評されてたと思うんだが。

そういえば、小説中で大破したウービルトはその後回収されたのですか？

私は、当時電話を使いすぎて、とんでもない目にあった。
しかも、教えてないのに、直接電話がかかってきたりして。

そういえば、郵便で多かったのが、各師団の人事関係
師団長が階級を上げてくれないので、総司令に話がきたりした。
ついには、嫌いなので、解任してくれとか・・・・
笑えるよで、笑えなかった。

　懐かしいねえ、こんなスレできてたんだ。という訳で。

　終盤になって、ハル○・デ○ルトを含めたプレイヤー仲間（軍事プレイヤーが
ほとんど）で対独伊戦を本格的に想定してみた訳なんだけど、「こりゃー勝てんわ」
というのが結論。
　そりゃ、「向こうの世界」の力で足止めはできるだろうけど、最終的な勝敗は
明らか。第一「向こうの世界」の力に頼るのは現実人間としてのプライドが
許さない（ゲームのテーマ上もそうするべき）。
　ではどうするか。
　10分で確認できた一致した見解が「だめだこりゃ。国売ろう」
　ただしドイツにではなく、イタリアに。
　「国家」は諦めるとして、「国民」を守るにはそれが一番堅いだろう、と。
　ただ、戦わずして諸手を挙げて降伏、じゃ心象が悪くてこれから突入するであろう
第二次大戦で連合国に間借りさせてもらえなくなって、終わった後独立できなくなる
かも知れない。ので、抵抗はしよう、軍人は派手に戦って死のう、という方針が
固まった訳（ほとんどが軍人プレイヤーだった事に注意）。

＞200
ウービルトは確か回収させ、フェルネラントに送られていましたよ。
確か、あのカップルが何かに使っていたような気が・・・・
ちなみに近衛師団にあったのが
バルバロッサ、ベイオ・ウルフ、もう一体あったような・・・・

そういえば、ＧＭに全部名前決まっているの？
と質問したら、決まっているけど、教えない、だって・・

　で、それと絡んで、いかんせん国家社会主義労働者党は思想的に（国家的な
利害は別として）枢軸寄りなので、これが安定政権→枢軸に下る、では
これまた連合国の心象最悪。よって、ハル○・デ○ルトは倒されなければ
ならない。悪役にならなければならない。で、彼は悪役としての役割を
遂行した訳。アッチの世界のよーわからんモノ共よりはよっぽどラスボスとして
相応しかったと思う。
　ここからは、俺は直接関わらなかったので（海軍だったし。砲撃はやったけど）
詳しくは知らないが、だからクーデターは予想通り、というか大歓迎だった。
マトモにやって勝てるはずのない戦力差だし、勝つ気はなかった。それより、
さすがに進んで首級くれて気はないのでハル○本人はケツまくって逃げるとして、
他の面子はもう勝ち負けよりウケ狙いを考えてた。「取り巻き」の陸軍関連の
プレイヤーがこの事態を放って置いた事から見ても、「勝つ気なし」ってのは
推し量れる（面子からして、その気になればクーデター側と拮抗する程度の戦力は
投入できたはず）。
　でも、引き分け。て言うか戦略的勝利。
　「勝っちゃったよ、どうするよ」ってゲラゲラ笑ってたなあ。
　と言うかこれで逆に困った。だってもう独軍も伊軍も目の前に来てたし、政権が
倒れてくれないと…

　クーデター側には、恨むならマスターを恨んでくれ、としか言えない。
　ただ、ハル○本人がイタイ人間だったことは確かにしても、面白いアクションを
かけることに関しては間違いなく「天才」だった。今思うとね。
　クーデター側は正しかったけど、言ってしまえば「面白くなかったから」って事
じゃないのかなあ。そこでハル○に勝てなかったって事。ゲームなんだし、正義を
振りかざせばいい訳じゃないし。ただ彼に真っ向からぶつかって飲まれないような
面白いアクションができる人間なんてそうそういなかっただろうから、お気の毒
だったとも言える。

　最後に、ハル○は最後にイタリアに渡ってムッソリーニの愛人になって梅毒
染された訳だけど、それは全て彼自身のアクションだった事を記しておく。
　自分の無様なオチを自分で付けた訳だ。なかなかできる事じゃないと思うがね。

>>197
アーネンエルベで強化人間の実験体、って選択肢もありますよ？（笑）
特典、サイコイェーガーに搭乗可能。ウービルトに殉ずる性能です。
……罰じゃないな、これじゃ（笑）
きのこ人間……は、エルダの力か。これも却下（笑）

>>199
戦場で使用すると、当該敵師団ＰＣの疲労度+200だったかな？
アクションとしての作戦にも、多大な影響を与えたはず。
ここらへんは、コアプレイヤーの方々が良く御存知かと。

ボルボレムスキ所長じゃないほうの収容所送りもありますな。
確か、サブ行動が「延々と穴を掘る」か「延々と穴を埋める」だったような。

いやまぁ　正直に言うと
クーデター後のごたごたの処理
ストレスを楽しんでいた節が自
分にある。（ﾜﾗ

>>207
ああ、あれも確かに大神の使徒（笑）
あと、我が飛天魔軍の餌になってもらうってのもありかな（笑）

>>199
戦争ＳＬＧ参加者に聞いた話だと、確か１／１０の確率で目標師団の戦力−１。
師団の戦力は１０段階評価だった気がする。大量投入できればそれなりの威力
なのだけど、１ターンに１発しか使えないと言う悲しい制約があった。
基本的に「ガスマスク無効で風向き関係無しの毒ガス」なんだが、レーベンハルト
は敵の命を奪えない兵器は駄目とか言ってたな。

>>198
違います。AWAC作ってワイルトウィーゼルと空中ザーメザウやっていた方です。
もしかして、緋炎君?

どうでも言いが　ウイルス付メール送ってくるなドキュソ厨房

>>212
あのー、三暴総長どの。
時期、対象が不明確な一行罵倒は、荒れたりする元になりますんで。
控えられたほうがよろしいかと……

>>213

スマソ

　おいらも回想記。
　当時のハルカ周辺は池袋（江古田）で会合。
　顔を合わすのが嫌だった者はカトレアで会合。そこでハルカのプレイヤーを闇討
ちしようという話になった。だが噂によると、彼は某カルト教団と接触があるらし
いとの噂が流れ、報復を恐れて襲撃もお流れ。そこで、その関係を広めて彼の知人
を排斥しようと決まったが、互いに誰かがやると思っていたために誰も動かなかっ
た。
　噂そのものには別件の後日談があって、新宿事件と前後して移転した横浜の会社
がこの教団のゲーム会社らしいという話がプレイヤーや出版関係者の間に流れてい
た。可哀想に、この会社のネット運営ゲームがポシャってしまう原因のひとつに。

　いま思えば物騒なゲームだった。


　

ああ
マ○バ○シ一派の根城ね

エコ田

カトレアとは懐かしいですな。
あのやけーに薄暗い奥で密談してましたっけ。

……結局、何人いるのだろうこのスレ。
一説に５千のＰＬを抱えた郵延滞最盛期のネッ
トゲーだけに、ここにも結構な数の残党が残っ
ているようですな（笑）

というより俺、当時でさえ希少生物扱いだった硅国海軍の人間が複数確認できただけで
満足だよ。

軍人キャラのくせにメルフェンの住人でした。
オフイベじゃあ一晩中詰めチェスやってたし。

硅国海軍航空隊ってお二方だけだったなんて・・・・
実は軍上層部じゃ、シュテルンに、雷装装置を付けた
シュテルン海軍型を開発して配備しようと言う計画が
あったんですが　あはは

モトネタはFw190Aの雷撃試作機です

＞「ガスマスク無効で風向き関係無しの毒ガス」
　軍事版だったら厨房あつかいだな（藁

>>222
メルヒェンがパンツァーに首突っ込んだ兵器だからねぇ。
んなことゆーたら、燃料補給がほとんど必要ない、イェーガーなんて兵器も厨房そのもでしょ（笑）
ところで……先のローレライ（ていうか、クヴァシルの密？）開発者の方。
ひょっとして……局長どの？

兵器開発の用紙をコアプレイヤから見せてもらったが、
荒巻某とかが書きそうなくらい頭悪いの兵器のオンパレードで
毎月付き合ってるコアＰとマスターに同情したよ。
当然ボツになっても思いこみ激しいから始末に負えないし。

ゲーム自体は『・・・・・・・』
だったけど、富士見ファンタジア文庫で出版された
「戦闘装甲（装甲戦闘？）猟兵の哀歌」は面白かった
と思うのだがどうであろう？

関係無いが『蓬○学園の革命』どうなったのかしらん？

＞224
なんかマク○ス７まんまのフザケタのもありましたな

>>225
　小説としてはしっかりしてるし、文章力も評価できると思う。
　出版社がアニメ絵で美少女で軽いノリな冨士見だったのが、
　商業的に敗因だったが……
　せめて、ソノラマだったらなあ……
　だが、あれの執筆のおかげでゲーム自体の立ち上げが遅れたのだが……

＞＞227
あの乗りでゲームも最後まで行って欲しかったです

余談ですが、そのHN、ピンクチャンネルでも立派に
通用しますね（藁

懐かしいな〜鉄虹。キャラは全然リアには出なかったけど
同人誌作ったりして楽しんだよ。
ちなみに私は後半は最終楽章（笑）近辺にいました。

＞２１１
すみません。違います。マイナーな女性爆撃機乗りです。
首都管区航空隊に爆撃機乗りでいましたが、グリフィンフライトの宴会等が
面白くって参加していました。「闇ナベ事件」のリア読んでいただければ解
ると思います（首謀者なんで・笑）。
ちなみに隊長はお元気ですね。いまでも年賀状が来ます。

Ｈ嬢、創作事には絶対「私の設定」を通しまくるそうで。
彼女自身のオリジナルを持ち込もうとするのはまぁ良いとしても、
お気に入り（苦笑）の漫画、小説、etcのパクリを「自分のネタ」
として出しまくりだとか友人がこぼしてましたよ。
んで、注意すると屁理屈こねたり逆切れするんだってさ。
夕延滞クビになったのもその辺が関係してるんじゃないか、と思
ったり思わなかったり。

１日来ないだけで結構流れたねぇ。気が抜けない。

結局Ｎ９５における「メルヒェン」って、一体何だったの？
ワルキューレの存在とか。
（それとも、ここで返答を戴くのは無理なんだろうか……）

>>231
どのＨ嬢よ？（ｗ

総集編によれば、

鋼鉄の虹には、大きく分けて二つの流れが存在していた。
それは「現実世界の政治（含戦争）」と「フェルネラント」の話だ。
（「パンツァー」と「メルヘン」、「鋼鉄」と「虹」と言い換えてもよい）

となっとります。

>>231
攻撃したいのはいいが情報が錯綜しとるのう（腐

>>231
マスターのＴ女史ではなくして？
なんか、相模薔薇の事務所に立て篭もり事件起こしたとか噂も流れてきましたが（笑）

あー、Ｔ女史＝Ｈ嬢と認識してたよ。
イニシャルが……（ゴニョゴニョ

Ｔ女史関連
>>231
　Ｔ女史について言っているのなら概ねその通り。
　精神的にかなりヤバめだった模様。
>>235
　事務所ではなく自宅。
　リアクション出来ず連絡もよこさないから他のマスターが
　リプライもろとも回収しに行った。
　首になった理由は完全にひきこもったため。
＞Ｈ嬢
　（笑）

Ｔ女史か……。
昔、ＰＢＭのお泊りイベントにマスター参加していて、
たまたま別のＰＢＭで一緒のところに
プレイヤー参加していることが判明。
んで、「ネットゲームがよくわかる本」に出したキャラと
同じ姓を持つキャラを入れてるんだから、気づいて欲しかった、
みたいなことを言われてたけど、気づくか、ンなもん（藁

そういえば、この虹、多くの自衛官の方々が参加していたそうな。
そこで、クーデターだ！！、
鎮圧だ！！など話が盛り上がっていたら、
本当の話だと誤解されたみたい。

この話、本当なのかな？？？

>>238
オフィシャルが出した設定とかには一切絡ませて貰えなくて、
かなり「彼女の世界」を堪能させて貰ったんだけれど、
やっぱり内輪でPLとの協議があったというのは本当なんだろうかね。

>>237
>>235
事務やってる彼氏の家に引き籠もりって説があったけど？
知ってる君は名前が自信ありげなので、暴露はお任せしようかな（ｗ

>>236
だから、云うなって（ｗ

＞彼氏の家に引きこもり
私の知ってる交際相手は遊演体とはまるっきり関係ない方でしたが。

Tさんってあの自称「耽美派」のあのお方か？

札幌ぷら伊部でお会いしたが・・・・

しかし札幌ぷら伊部、ずらりと並んだめっこーる
に気が遠くなったぞ

>>242
またageるし

>>242
あそこのＭＪはデフォルトです。

>>241
でも、最近結婚した相手は業界関連の人っぽいけど？
変わった可能性もあるから、一概にどうとは言えないか。

>>231
自分が当時出したキャラも「自分のネタ」にされてしまったようで、
最近の作品などあればぜひ読みたいというのが本音です。

当時知り合ったプレイヤーさんに、
「マスターの裏設定では君のＰＣはやおいに使われてるよー」
と断定口調で云われたのは妙に切なかったけど……。


パクった物の出典を明かさない云々はマナーの問題だと思うよ。
（個人的に、出典が解ったものに関してはＯＫ）
パロディ禁止と云うほど堅牢な運営でもあるまいに。

>>244
虹の終了後くらいには結婚相手との交際は始まっていたと思います。
（いつ頃初めて聞いたか記憶が定かではないですが）
ＰＢＭのプレイヤーだったのは確かで、勤め先もゲーム業界ではありますが
ＰＢＭとは関係ない会社でした。

お、オマエらゲシュタポかKGBか？

>>240
＞事務やってる彼氏の家に引き籠もりって説があったけど？
　付き合ってたみたいだけど、籠もり先は自宅らしい。
　その彼氏も手を焼いてそうな雰囲気だし……

＞Ｔ女史セクハラ疑惑
　私の知ってるマスターは常時「巨乳」を連発してたので（笑）
　それを「セクハラだ！」と言ってたらしい。
　どこまで本気なのかは知らないが……あの性格からすると本気か？

彼女自身が元プレイヤーだから、その知人とかに聞けばある程度はわかるよ。

>>246
終了後！　うーん、危ないなあｗ

で、クビ云々の事実関係とはどうなんだろう。
あと、今でも執筆活動をなさってらっしゃるのかどうかが気になる。

＃　ところで、当時のマスターとプレイヤーの
＃　馴れ合いに関する制限ってどんなものでしたっけ？

虹ではマいスターのプライベ参加は不可だったような。
なお、彼らが知り合ったのはホビデかどっかのプライベだったと聞いております。

超個人的に、いつから彼氏と付き合ってたのか気になる（ｗ

>>248
セクハラをでっちあげた方が都合がいいから理由づけた感じですかねぇ。
自分が精神的に追いやられた引き籠もりだったら、多分そういうシナリオにする。

そういえば「本当は続きが書きたかった」という本人の弁を聞いたような。
記憶違いかなー……。

>>250
公式に行く時だけＯＫだったわけだ。
手紙とか電話はどうだったんでしょ？　まあ、いいんだけどね。

＃　まわりのプレイヤーさん、みんな取り巻きだったのかなー。鬱だ。

そのお泊りイベントで、自分が担当していたプレイヤーの
「森○レオ」と出会って、それ以降やたら懇意にしていたようだな。
本来ならリアクションに登場できないはずの、
いわゆるＮＥＣ（ノンエントリードキャラクター）の娘が出てたりしていたし、
当時の「森○レオ」のコピーペーパーで、
Ｔ女史と電話で相談しあう中だったことを暗にほのめかしていたし。
実際、Ｔ女史が消えたあたりの月には、
「遊延滞が悪い」みたいな感じで慰めていたし。

今は完全に「森○」とは縁が切れてるからどうなのか知らないけれど、
Ｔ女史の旦那って彼？
自分のＨＰで「最近結婚した」とか言ってたし、
嫁さんのページは耽美ネタであふれてたし。

>253
Ｔ女史のハンドルネームは紫奏。
嫁さんのページの作者名はいかが？

関係ないけど、そのお泊りイベントは
シーズンオフのキャンプ上でやっていて、
最終日に近くの川で自殺者の死体（イベントとは無関係）が
上流から流れてきたことを付け加えておく。
「スタンド・バイ・ミー事件」と一部で言われているが……。

Ｔ女史は、その後『コンプＲＰＧ』で記事を書いてたな。
コンベンション施設の借り方についての記事で、写真つきで。

>>254
たしかそんな感じ。＞ハンドル

うーっ。やっと記憶が戻ったぞ。
ゆかり・かな。
そうだ。

やっと謎が解けた。
さあ、逝くか。
thx>>253-256

>>255
昆布ＲＰＧ（なんつー変換だ）の記事、１回か２回で終わっちゃったよねぇ。

Ｔ女史、二股がバレて捨てた方の男にストーキングされて
家に帰れなくて、とった方の男の家で同棲してたって聞い
たけどｗ
んで、その人とそのまま結婚したって事なのかな。

agetoku

緑国参謀本部ってあのヒステリックかつ思いこみの激しさから
察してデカルト本人じゃねーか？
あいつのキンキン声聞くたびにけり倒してやりたくなったがな
あいつのやあいつの取り巻き連中ほんとドキュソだぜ
おそらくＰＢＭに遭遇しなかったら今ごろヒッキ−にでもなる
しかなさそうな奴ばっかり　オエーーー

>>238
そのお泊りイベントの来年のイベントのときに付き合ってると聞いた記憶が。

＞「スタンド・バイ・ミー事件」
思い出させないで下され。

>260
そいつはデマだな。参謀なんて奥ゆかしい地位に就く位なら
自分から突っ込んで目茶目茶にする奴だよ、奴は（藁）

で、その取り巻きの一人は今こうして社会人やってる訳だが、
何か？

>>260
　返答がないからって、また中途半端な煽りを（苦笑）。
　せっかくセクハラトークで盛り上がっていたのに無粋な奴だな、君も。
　おまけに妄想（推理？）も短絡すぎてつまらん。
　で、ヒッキー＆ドキュソばかりの取り巻きに手玉に取られていた君はどうしたいんだ？
　あの連中も大卒で優良な社会身分を維持しているが、君は何をもって優越感に浸りたい？
　俺は、敵であっても銃を突きつけ合った連中には説得力を感じるが、撃たれた雉には何も
思わんよ。Ｈ嬢もゲーム外での文句に付き合うタイプじゃないしな（馬鹿笑いはするものの
キンキン声ではないと思うが）。
　臭いからとっとと逝け。

>>263

低俗な煽りですさらしておきましょう
sage進行だってーの

263
未だに大卒がエライと思ってるドキュソ
10年後はテメエリストラ対象者だな
溝の愚痴駅で酔っ払って喚いている腐れ
リストラサラリーマン親父も「俺は早稲
田出身だ」と叫んでおられたが、みじめ
だね。大卒って所にしか心のより所がな
いんだからさ（ﾜﾗ

というわけで詩ね

いろいろリンクあさってたら、
Ｔ女史名義のページが見つかった。
ttp://lightning.prohosting.com/~miley/
逝っても何もないから、公開してもかまわんでしょう。

なんかあるYO

＞Ｔ女史サイト
未だに自分が悪くないと思ってたんか、あの女(笑)
相変わらず寒いな。

　知り合いに紹介されてきましたが、もっと何か言われてるのかと思いました。
　別に何を言われていても良いんだけど、次の２つにだけは触れないで欲しい。
１．亡命　２．名前の使い回し　（どっちも言い訳が長く成るから）


　鋼鉄は色々有ったが、やはり戦争シュミレーションを生で見て愕然とした。
アレの記憶だけは今でも鮮明に覚えている。
　師団にＨＰが決まっていて、それ同士をぶつけてカードバトル。
今にして想えば、ネットで十分対処出来るレベルだったのだぁっとその時の
ＩＴ技術を実感するに至ったりするわけで。
　当時第一期、第二期のケルンテンが劣性だったのは、当時のグリューネの
戦術を担当していた人間が超人的な人物だったからと聞いていますが、その辺
どうなのでしょうか？　誰か明細を知っていたら教えてください。




　

宛　ドンメス殿
第一期　第二期の硅国担当者がかなりの難物
だったのも原因の一つ

緑土第１師団のクーデター騒ぎの時、自衛官の宿舎に「クーデター計画書」なる物を『葉書で』送りつけた厨房がいた、っつー噂は実話なのですかいのぅ（笑）
時期が時期だけに、連隊長にその自衛官プレイヤーが呼び出される事態になったとかならないとか聞き及びましたが（笑）

……自分もあんまし人の事言えないけど（吐血）

およ、ドンメス閣下だ。一別以来です……（笑）

>>269
相変わらず自意識過剰だね。
そもそも、その２つの弁明せずしてキミの存在価値はあるのかい？（藁

きっついなぁ（笑

一行レスでageられますな……>>273

くるみたんハァハァ・・・・・・

……ほれ、荒らされる。
自治スレでこの種のネタスレ批判が巻き起こってるんだから（当然とも言えるが）、ちぃとは自覚して自粛しましょうや。

　私が聞いた話では、自衛官の宿舎に『クーデター計画書』成る物を
『葉書』で送りつけたのはＳネットだと記憶してますけども。どうでしょう？

>>272
　いや、弁明すると、キリが無いです。スイマセン。
　若かりし頃の過ちが今なお続いてると言う感じで。

勇延滞名物だもんなぁクーデター（藁

仕事帰りですみません。
ドンメス閣下、GFの左東です(あーあ、バラしちゃった)。
私個人の感想としては、タッペンEとう氏が奮闘していたのと、一期の衆道師団長
が空席だったのが緑軍(敢えて賊軍とは書かない)健闘の要因ではないかと。

あげちゃいやん　ＧＦちゃん

ジグルン・デール、と揺さぶりをかけてみる……（笑）

「天空の種馬」と突き崩しをかけてみる……（藁）

>>281-282
お・ま・え・らー、「イスカンダルの火」発射!

だぁっ、ageちゃ駄目ですってばデール嬢！（まだ言う：爆）
sageて、sageて！！（汗）
ただでさえ、自治スレッドで皆様方気が立った会話交わしてらっしゃるんですから……（汗）

　タッペン師は凄い人だった。色んな意味で（笑）
神戸震災の中でプレイング書いてる人だったからなぁ。
　ちなみに陸軍に取って空軍がとても大事だと言うことを痛感させられたのも
このころでした。ちなみに空軍は１ｄ１０振って０が出ると陸軍のＨＰを減ら
せる。そう言うシステムが使われてました。国際旅団は攻撃力基本１０位だと
記憶しています。つまり１０ｄ１０をして０が出た個数だけダメージと言う訳
なのですが、マスターの出目が良くて３とか４とか喰らった記憶が有ります。
（ちなみに陸軍の平均的なＨＰは４〜８）
　

>>283
sage入れるのをつい忘れてしまうのでしたら、
クッキー受け入れるように設定を変更することを提案します、サー。

>>266
他にもあるよ。
ハンドルと、ZABADAKの曲名で探すといいかも。

残念ながら、２０００年３月以降の情報は見つかりません。
知っている方いたら情報きぼんぬ。

そういえば、首都に原爆（あくまでＧＭいわく、新型爆弾）が落ちた
本当の原因は、・・・・・・
三暴総長・・・・・・・
教えて・・・・・・・・・

理由は今となっては不明
ただ、攻撃されるという情報は掴んでいたので予想進路上
に当時もっとも高性能機を揃えていた国際航空隊（装備機
については過去ログ参照）を配備し迎撃任務に当てていま
したが、敵機がチェコ国境（うろ覚え）から侵入したため
阻止できず、また陸軍航空隊のファルケでは侵入機を追尾
仕切れず結果爆撃を許す結果となりました

ＰＳ　メールは到着しました？元帥閣下

いけね　上げちまった
ま、理由については想像はできます
つまり完成したからには、使いたか
ったんでしょう（ﾜﾗ

届きました、届きました。
新型爆弾が落ちた本当の理由は・・・・・・
総司令の、サイコロの目が悪かったのが・・・・・
本当の理由らしい・・・・・・・

宛　元帥
でも、あのウォーゲームのシステム知ったときは
かなり萎えました。
こっちは地形効果まで考えて作戦考えていたらカ
ードゲーム・・・
ＷＳＬＧゲーマーとしてはかなり悲しいと思いま
したね（ﾜﾗ

三暴総長殿

そうです。ＷＳＬＧのシステム、カードゲームだったんですね。
ＧＭいわく、誰でもプレイできるようにしたかったためだとか・・・・・・
みんな、作戦地形など考えているのに・・・・・・
各方面からいろいろ情報はいただいていたのだが、
利用できないかなしさは、かなりありました。

いまでも覚えている、ＧＭ乱闘事件！！
やよいネタに劉ちゃんがＧＭからかったら・・・・・・
蹴りがＧＭから、劉ちゃんにとび・・・・
ごみ箱がつぶれ・・・・・
なぜか散乱したごみを片付けている
総司令・・・・・
しかも、解任（辞任）され、することもなく、
いろいろ、あさっていたような気が・・・・

あなたも暴れていたそうではありませんか
師団長離反事件の際は（ﾜﾗ
呉羽部課の壁蹴ってたってカッサーラ殿か
ら電話で聞きましたよ（ﾜﾗ

ウービルド

()====))====))=====))=====))==∈∋
　　　　　　　　　　　　　　∧_∧／／
　　　　　　　　　　　　　 (ﾟーﾟ*)_|_|
　　　　　　　　　　　　¶⊂¶⊂　θ
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　| |　　　　　　＿
　　　 ≪)二/●　　●　　　　 ＼|　≪)二二/」
　　　　　 ／ 　　　　zonu.Y　　Y |　 　　 （（（_）
　　　　　| ▼　　 　　＿＿|　２ | .|　　　／／
　　　　　|_人＿　 ／＿／＼／___］］／／
　　　　/__/＼＿_/＿_/(()＿|（（）］］(()］］
　　　　／／　　＼／／∨＿/＼＼￣
　　　　(_７　　　　(_７￣(7　　　　(_７
　　　　∨　　　　 ∨　　V　　　　 ∨

そうでした、そうでした。
なぜか、とめにきた、
ごろたんがいました。

新爆に関しては、開発チームの人たちに「首都に落とせ」という命令が
ＮＰＣから来たのでその通りにしたら、何故か独断専行と言うことに
なって銃殺されたという話を聞いたような。

宛　元帥閣下
ちょうどその頃こちらは剃刀レターがＷエース
に達して鬱だったし・・・
まぁナチ○スム氏のように猫の頭よりはマシで
すが

まぁ本当に疲れましたね。いろいろな意味で。
しかし５年たっても思い出したら胃の調子が・・
・（ﾜﾗ

たしかに剃刀レターの件はね。
ＧＭ、マスター関係でも問題になっていた。
マナーの問題だが、送ってどうするのかな。

しかも、総司令に送られてくるならまだしも、
三暴本部関係者に送られてきては、意味がないような・・・・

もう、そのようなことはないでしょうが・・・・・

宛　元帥閣下

それについてはですね、諸悪の根源は参謀本部
を自称する参謀連にある

というありがたい怪文書が出回ったのが原因の
ひとつと考えられます

ちなみに書いた人間も全部割れてましたが（ﾜﾗ
結構自分らの外套と短剣を操る手も長いもんだ
と感心しました。

しかし、もっと裏話知っている人たちがいるはずなのに・・・・
5千はいたはずだから、・・・
もっと盛り上げなければ・・・・
ね、ＧＭ

今更言ってもせんない事ですが、情報部長
殿が出した質問状にああいう返答を総集編
に堂々と書いちゃう人でしたから・・・・

で、あの人はいまなにやってるんでしょ？

＞名無しアーネンエルベどの
とっても亀レスですが（早えな、このスレ）そっすよ。お久しぶり。
そう言えばガンダムはぁ？（ｗ

>>287
Ｔ女史名義以外なら、いくつもあるけどね。
プロホスや和ジオ以外にも。
もっとも、そのほとんどが止まったままだけど。
あるサイトなんか、アダルト専門の海外鯖借りてたみたいで、
エロバナーが開きまくってブラクラかと思ったくらいだ（藁
いちおう、去年の９月までは、一部の掲示板のレスなんかつけてたみたい。

ネット上でのハンドルでなら、サーファーズパラダイスなり
魔人学園のWebRingなりヤオイWebRingなりに登録しているよ。

ＧＭはどこに・・・・・・
いたら、返事を・・・・・

>>304
たぶん、その大半は見つけたよ。
止まったままになってる所しか見つからなかったが。

エロバナーのサイトは、見つからなかったなあ（ｗ
暇なときにでも、もう少し探ってみようかな。

どうでもいいですが、俺はこのゲームでHe100がとんでもない高性能機で、ハインケルが政争に敗れたためだけに採用されなかった悲劇の期待とかゆー誤解（？）を植え付けられてしまいました。
どーしてくれるゆーえんたい。（逆恨み）

>>303
わ〜、やっぱり♪
うう……四月から新社会人になったのですが。
お仕事、拘束時間が非常に長いのですよ……
警備員っス。職種は管理なんですが、一年の現場研修ってことで。
ここのカキコもほとんど食事休憩時間使って漫画喫茶からですぜ（涙）
……時間がほしい……

充　元帥閣下

パ○ダイス○リガー参加しません？

宛　三暴総長

エルスですか？？
ごろたんいるのかな？？

ごろたん、震電撃墜したことはもう許してあげるから
出てきなさい！

>>307さん
＞He100がとんでもない高性能機
　別に兵器マニアでなくともルールブックの説明だけで十分理解して
　いただけるものと思っていた。
　カタログ・データ上ではメッサーより高性能だが、
　「余程整備が整っていないとその本領を発揮できない」
　ってのは致命的だろうと……

　高性能と信じて飛びついたＰＣが大損するのを半ば期待していたし……

　Ｈｅ１００が高性能のままだったのはメルヒェンな部分で、ＰＣが
　「高性能」と信じる力が強かったからとか適当に解釈してもらいたい。
　メルヒェンな部分は私の専門ではないし、すっごくこじつけだし、
　そんな設定自体なかったとは思うが……

　ルール上、整備不良で出撃できないようにしようかと真剣に悩んだよ。
　あの●●●●な戦闘処理システムではそれすらできなかったが。

　マスターはマークシートに従うシステムですね。
鋼鉄は良いゲームだった。もう一度やっても１００％成功しないだろうけど。
　いや、鋼鉄が良いゲームっと言うこと自体が錯覚なのかも知れない。
でも、遊演体のゲームの中では一番面白かったような気がする。
　じゃぁ他のゲームは・・・・ゴフッ（涙）

鉄虹はゲーム以前に「商品」では無かったと思う。良くも悪くもアマチュア精神
の持ち主揃いだったなあ、郵延滞。

うげげげげ、整備性が悪いのには何のペナルティも無かったのか。

　無いですよ。マークシートの結果を元にマスターリングするので白紙で出して
も、死ぬときは死ぬし、活躍するときは活躍する（笑）
　後はどういう風に描写するかでプレイングの書き方が出てくる訳で。
描写と結果どちらを大切にするかでまたずいぶん違ってくるのでしょうけどね。

>>313さん
＞ゲーム以前に「商品」では無かったと思う。
　あなたの定義では何をもって商品とするのですか？
　それにもよると思います。

　私個人は、あのゲームにおいての商品とは
　「パッケージングされたスタートセットと会員＆ＰＣ登録。
　　どんなクソ＆短い・リアクションでも毎月遅刻なしで届く」
　であると思います。
　そういう意味では商品として失格です。

＞良くも悪くもアマチュア精神の持ち主揃い
　アマチュア精神に良いも悪いもないと思いますし、
　そんなものはいらないと思います。

　私個人は「最低限遅刻しない」のがマスターとして
　プロであると思います。

横槍失礼。漏れはnot 313です。

>>316
自分も含めて、たぶん一般的なPBMの商品価値って、「楽しめる」事だと思う。

ただ、何をもってして「楽しい」と考えるかは人それぞれで、
その結果、「ビジネスとしての常識を無視しても楽しい」と考える
プレイヤーが多いため、いつまでたっても遅刻は直らなかったのかも。

＃　せめて「遅刻ＯＫは、天才マスターの特例措置です」ぐらい言って欲しい。
＃　まあ、「天才」の定義が揺らぐんだろうけど。

そもそも、「商品」というなら、生産者に給料が行かない時点で間違ってます。

＃　漏れは「プロ」というのは、お金を貰って働いている人の事だと思っているので。

話がむしこうから外れたかも。鬱氏。

ここでもか
ここでもその話題に逝くのか

だってＮ９５の思い出って言うと、ＲＡが来ないとかＲＡが遅れたとかＲＡが
遅刻とかにどうしてもなるし。

>>317さん
＞「プロ」というのは、お金を貰って働いている人の事だと思っているので。
　まあ、一番給料もらってた男が給料分働いていたとはとても思えないが……

>>317さん
　原稿料は払ってたんですけど……
　全部のマスターに１ヶ月分の給料払えってか？

管理職か？　管理職というとあの人なのか？

　プロは金もらってるから良い仕事をする。
　アマチュアは理想を求めて仕事をするから努力する。
アマチュア精神とかプロ精神以前の問題が有ったような気もしますが。
　夜桜ほど遅刻もしなかったし、Ｓネットよりは楽しめたし、値段相応か
どうかは非常に疑問ですが、まぁ程々に良かったのではないでしょうか。

　・・・・たぶん。

只今夜勤から生還して参りました…5キロ歩いたよ(←バカ)。
>>293
亀レスで申し訳ありませんが、そう言えば硅軍総司令と電話で新兵器開発について
討論していてタッペン氏の話題になった時、「タッペンは楽だ、彼の作戦デッキの
組み方は手に取る様に判る」と云う趣旨の発言を聞き、これはシステムに問題大有
りだと思いました。まあ緑軍は新兵器の作り過ぎでデッキが「補給切れ」カードだ
らけになってしまったのもありますけど…

新兵器開発は、無駄が多かったですね。
予算の執行は、政治家の権限でした。
そのため、新兵器を作りすぎて、中途半端に終わったものが多かった。
どうせなら、補給と開発の予算比率を政治家に提出させ、
集中的に兵器の開発を行ったら、効率的であったよううな気が・・・・

カードゲームについては、自分のデッキの様子から、
大体、相手の様子がわかってしまうのが普通でしょう。
心理作戦でやるのですから。

同感。
硅軍はマトモだけど意図不明か、意図は明確だけど色物かのどちらかでした。私は
「『イスカンダルの火』で時間稼ぎをする間に決定打を作る」つもりでしたが、肝
心の駆逐戦車(イーゲルの車体にボックの75mm砲を装備)が却下されて凹みました。
緑軍は１つを除いて史実の焼き直し乍ら堅実ではあった物の、何分にも数が多過ぎ
て攻勢を支える筈の補給が止まってしまい、新兵器開発リストラを断行した硅軍に
粘り負けしてしまいました。
一番泣けるのが「シュテルン」と「シュワルベ」の件です。何が悲しゅうて「疾風」
と「紫電改」を再現せねばならなかったのでしょうか(泣)。

「シュテルン」は「Fw-190A」と想定していましたがねぇ（ﾜﾗ

兵器については重戦車開発計画があったけど、結局政治家に
あぼーんされた記憶が・・・・

参本内では、日本から長10サンチのライセンス生産権の取得
という計画があがっていましたが、当時は政治業者連中と決
定的に関係が悪化しておりましたので、机上の空論で終わっ
たと記憶しております

兵器開発で、一番無駄であったもの。
それは、空母ケルンテンでしょう。
乗せる飛行機もないのに、作ってしまった。
しかも、どうせ作るなら、予算配分考えてほしかったですな。
このとき思った、だめだ補給切れになる。

補給で思い出したが、戦闘があろうと、なかろうと
補給については、同じ考えでしたね。
食料、燃料がなくなるのは、わかるが、
弾薬は関係ないのではと思った。
なんか、比率考えてほしかった。

＞329
激しく同意
乗せる機体はない　護衛艦艇はない　ではまさに浮かんでるだけの
鉄の箱　レイテ作戦時の小沢艦隊より悲惨。なぜって独行じゃ艦隊
ですらない

しかも、ケルンテンは大陸の国であるので、海軍は重要視されていない。
それは、自明の理である。空母作ってどうするのか、意味不明であった。
ま、国家社会主義労働者党が、海軍中心（マインファルケン）が理由であろうが、

それから、国葬代を軍事予算から捻出したのはどうか？
軍人の葬儀をするならまだしも、政治家というのは・・・・・
なんだか、政治家の方々、思い違いしているのではないのでしょうか？？

ところで、いまだにわからないのは、何で暗殺されたのかな？

あの人物が暗殺されるのはもろもろの事情から
遅かれ早かれという感は否めなかった（藁

まぁ上を見るまでもなく。政治業者達の傍若無
人ぶりは窺い知れるというものであろう。

まぁ言い訳にしかならんが、クーデタークーデ
ターいわれてるが、あれ、基本的には罪人しょ
っぴくリアクションだったんだがなぁ（ﾜﾗ

すまない　あげちまった　のでsage

「地上の星」

作詞、作曲：中島みゆき

１．
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のペガサス
街角のヴィーナス
みんな何処へ行った　見守られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を
つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう

２．
崖の上のジュピター
水底のシリウス
みんな何処へ行った　見守られることもなく
名立たるものを追って　輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を
つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう

３．
名立たるものを追って　輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った　見送られることもなく
つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を
つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう

しかし、暗殺されなければ、春香（当て字）
はでてこなかったような気が・・・・

予算の使い方にはもう少し、責任をもつべきでしたね。
おこずかいではないのですから・・・・

総司令が冗談で、予算つけたら、その意見が通った気が・・・・
間違えたのかな？？
でも、事情を考えると、機密費（今ブーム）もっていても
おかしくはない、ですね。

ところで、今見ているの2人だけ？？

それを言ってもねえ（ﾜﾗ＜晴香出現

まぁケルンテンは衆愚政治が滅ぼしたようなもんですし

ふはは

元帥　暇なら一杯やりましょう

いまから？？

ふははは　今からは無理ですねえ
来週あいてます？

って　ここはチャットか？（笑

そういえば、空母で思い出したが、
あれほど、最後の月は、全面戦闘になるから
と、いっておいたにもかかわらず、
空母作ってしまったので、どうせなら完成させましただとさ。

近衛師団には、補給切れなかったのかな？？
あまり覚えていない・・・・

『酒飲んで寝る』

NG95に対する個人的総括

最後の月は、半月でウービルトなどが、動かなくなってしまうので、
集中的に投入を行えば、かなりの時間稼ぎになったことでしょう。
近衛師団には３機、各師団には・・・・・・
やはり、近衛師団の臨機応変な使い方が必要であった。
しかしながら、近衛師団は総司令権限では、動かせなかった。
軍の指揮系統がバラバラだったためでしょう。

●兵器開発

システムは私も納得していなかったから、申し訳ないのだが、あえて書かせてもらう。
あまりにも突飛な兵器はコアＰが通したとしても開発には時間がかかるのだ。
技術的な裏付けのない思いつき兵器、既存の技術が使えても運用そのものに疑問があるものとか。
貴重な予算をそんなもののために使いたくはないでしょう？

たとえば、バルカン砲は「軽量（！）」だし威力も絶大なのに何故採用しない……
とか、根本からして誤解してる人が考えたモノが採用されたらイヤでしょ？

＞イーゲルの車体にボックの75mm砲を装備
　重すぎ。サスが保たない。砲弾が数積めない。

＞日本から長10サンチのライセンス生産権
　どこが自国でも生産してないような開発中の最新兵器を売ってくれるの？

　１９３７年代であるということをそっくりそのまま忘れているＰＣが多すぎた。
　多くは１９４５年〜５０年代で始めて実現可能というようなものが多かった。
　では、新型爆弾はなぜ開発可能だったのか？
　ＰＣは開発だけで何ヶ月も擁している。

　自分にだけ都合の良い兵器を提案した人って、結局は
　自分より優れた兵器を提案している人がいることを忘れているんじゃないだろうか？

94式長10サンチ　開発済だったはずだが？

兵器開発？　その判定はマイスター連中だろ？

はい　この時点で終了（ﾜﾗ

＞マイスター連中だろ？
　マイスターは書き込み禁止か……
　じゃ、もう書かないよ。

>>347
そんなこと全然ないっすよ〜。
誰だ、せっかくいろいろ裏話が聞けてたのによけいな茶々入れたのは！

すまん、ageちまった。

そうそう、余計な茶々はいけないな。
もう、時効のことも多いしね。
せっかくだから、いろいろ、裏話を話しましょうよ。

>>鋼鉄●●どの
みゃー、「どーしてくれる、ゆーえんたい」あたりは冗談ですので、お気になさいませぬよう（笑）
まぁ、あの頃はナチヲタであってミリヲタでなかった頃（やな高校生だ：笑）なので、騙されたのも事実ですけど。
……実際、あの当時って『鋼鉄』部分にはほとんど携わらなかったしなぁ。
第一回だけＪＧ２にいて、あとはアーネンエルベで暴れてたし……。
飛天魔軍の進路からヴァルデガルトを外したのは、結果から見ると拙かったなー。

（……ふと、獣巡ねこたまスレ立ち上げたのも鋼鉄●●氏だろうか、などと思った：笑）

　

更迭●●って……鋼鉄山猫ことＬＹＮＸ？

裏話って裏ばっかりじゃないかNG95（藁

元帥閣下も表ざたにできない話の二つ三つ
あったと思われ（藁

ありますね、ありますね。
ヒントくれれば、いろいろ思い出しますが・・・・
何か、話題ありませんか？

葬儀を国家予算で＞
だって、ファシズム政党ですよ？　お約束でしょう？（笑）
その上「いいのかねぇ」って聞いたら、「うん、だから墓だけど要塞なの。
「機動要塞ハンス・デルネッシュ廟」って事で。これなら兵器でしょ」
……実戦投入はされなかったはず。当たり前か。（笑）

まー確かに遅かれ早かれ暗殺されてはいたんだろうけど、そのおかげで
ハ○カを野に放ってしまったんだから良かったのか悪かったのか。
……全部失敗してたらハ○カが暗殺しだろうけど。（お約束）

空母＞
そりゃ俺も「要らん！」って言ったさ。でも
「いいじゃん。もう今更他に使い道ないし」……どの道負け確定だったからねぇ。
そんな完成するはずはないし、海軍にとっても使えなかった訳だけど、
後々連合軍の事を考えるとそれならいいかって事で。

国葬だから、国家予算でやるのはかまわないが
軍事予算でやるのはどうか？？

ま、国家予算と軍事予算の区別がついていなかったのがそもそも
問題だが

宛　元帥閣下

まぁ参本も表ざたにできない話の量なら上位ランクに
入りますからねえ（藁

宛　総長

それは、そうでしょう。
機密は、いっぱい、いっぱい

空母が連合国の役に立つねえ・・・・

戦時体制に移行した連合国　事米国に至っては
月一隻の割合で正規空母を竣工させていったと
いう事実を知らなかったのであろうか・・・

焼け石に水だろ？あんなもん（藁　

では元帥閣下　機密解除されたことでもありますし
ク○ハ○カ諜報戦の話でも一つよろしく（藁

>360
でも、あればあったで役に立つんじゃん？　ないよりマシ。
イギリスもアメリカも開戦後しばらくは空母不足だったし、
そりゃ計画時期の都合で完成は「大量建造」の時期に
なったろうけどさ。

空母を手土産に末席にでも加えてもらえればいい訳よ。
どうせ小国なんだし。

ま、ＧＭ含め直接マスターに会えたことは、大きな収穫でしょう。
わからないこと聞けるしね。

前にもかいたが、あまり戦闘もなかったからね。
ひまで、マスターと話していることが多かったですな。
ま、各マスターの私物をあさっていましたね。

しかも、緑軍の総司令といろいろ話していたし、
どちらもクーデターで動けないし・・・・・

そんな感じでしたね。

真夜中の緊急電

なつかしいなぁ

そんなこともあった、あった。

私は最も酷い（藁）もので早朝の緊急電
というのがありました。

当時仕事でもてんぱって睡眠時間削る生
活してたので、「うるせえ馬鹿」

といってきった記憶が・・・

>>328
「疾風」「紫電改」発言は「同じ発動機で同じ用途の違う機体を作りやがった」と
云う意味です。説明が足りず申し訳ありません｡
>>344
お久しゅう御座いますLYNX様。RPG界の政治委員です。
接地圧がヤバいのは承知の上でした。ヘッツァーを狙ったのは事実ですが、当時の
硅軍では「せめて正面切っての撃ち合いだけでもマルダーとタメを張れる物」が切
実に必要とされていた筈です。どの道、自動装填装置はオミットされていただろう
し、最悪の場合は露天の対戦車自走砲でも致し方無いと考えてました｡

しかし、あの88搭載駆逐戦車には・・・・・

同感であります、三暴総長殿。
日本の「ドイツの軍事技術は世界一ィィ」な輩と来たらアハトアハトをヤハウェの
如く崇拝する手合いが多くて困りました。まぁ「８８神話」は相当に付帯条件がキ
ツかった筈なのですが…

その砲塔どこかの峠にいっぱい配置しましたね。
ぜんぜん意味がなかったような気がしますが・・・・・
ま、なにもしないよりましですが・・・・・

鋼鉄山猫氏だったのか。帰ってきてー。

>>344です。
せっかく別名で書いてるのにそういうこと書かないよーに。
バレバレでも言わない約束でしょ？
私だって敵がいないワケでもないんだし……

「更迭●●」改め「動物」です。
このスレは立ち上げ時から覗かせてもらってます。
当時のことをすべて知ってるワケではないし、記憶もあやふや。
他のマイスターのことはなーんにも知らないし。
そんなんでよろしければ……

では、私も裏話を一つ。
緑土軍を崩壊させた第三期総司令官ＰＬと、無断の停戦締結でホスト国ドイツを
怒らせた、政党「ぬけがけ」党首ＰＬが同一人物であることは前にも語ったとおり。

停戦については、それがドイツに無断のものであることを知った別の国会議員ＰＬ
からも停められたらしい。「その不義理がドイツの怒りを買い、その不義理が侵略
決行の口実を与える」という、全く当たり前すぎる理由から。
それを振り切ってまで、彼が停戦をごり押した理由は、
「『大きな花火』を打ち上げたい」

私はこれを聞いて絶望、以後郵延滞のゲームに参加することは二度と無かった。

おまけ：
風の噂では、その後の彼は、「蓬莱９６」なるものに参加、学防軍ＰＬ達が陸軍参
謀総長の追い落とし工作を働いているのに協力するふりをした抜け駆けを働こうと
したそうだ。
漏れ出た話によれば、協力とは名ばかりなり。追い落としが効を奏して参謀総長
の座が空席となったら、その瞬間を狙ってそこへ収まってやろうというものであ
ったらしい。
結果を述べると、学防軍ＰＬ達の詰めの甘さから、追い落としは効を得ず、その
ために彼の抜け駆け行為が突出、彼だけが参謀総長側の逆撃「軍法会議（アクシ
ョンの過程で、陸海軍間の管轄領域及び機密アクセスレベル上のかなりの越権行
為を働いたらしい）に掛かるか、予備役編入を申し出るか」の二者択一を突きつ
けられたらしいが。

>>327さん
　イーゲルに75�oは無理＆無茶ではなかったですね。特に露天式は……
　ヘッベル式（88�o搭載）とゴッチャにしてました。すみません。

>>369さん
＞８８神話
　兵器に詳しくない人が最強伝説で踊らされて書いてくるので
　私もうんざりさせられました（笑）。
　装甲を外すとなんでもかんでも素早くなるっていうネタも……（苦笑）

　

>>321-322
古い話を蒸し返してすいません。

「原稿料」は、マスターがプロを自認できる程度の金額だったのでしょうか。
納得ずくならば問題無いんですが、
納得してるなら「俺の報酬はタバコ代の足しにしかならないぜー」という類の愚痴は
あんまり公の場ではして欲しくないなー、というのがＰＬとしての感想です。

極論を言えば、「月５０００円」で契約した仕事であれ、
契約した以上はプロとして責任ある仕事をすべきだと思いますが、
やはり会社としては月５０００円で契約した人間に、
５０００円以上の保証は求めづらいと思います。

>>317は、
> 生産者に給料が行かない時点で間違ってます。
は、
> 生産者に社会的責任を負わせられる程の報酬が支払われない時点で間違ってます。
と読み替えてください。

＞七月停戦
事前に「停戦がある」って話しは随分だだ漏れだったんですけどね、あの話｡
こちらに外務省ＰＬさん経由で伝わってきたのは「戦力の立て直しのための休戦」でした。
それを聞いてたから、緑土ナチ党もアーネンエルベも妨害には動かなかったのですが……
まぁ、見事にしてやられたって感じですねー。
ぬけがけの党首と参謀総長のＰＬが同一人物だと知ってりゃ､みすみす看過はしなかったんでしょうけでけども。

……でも、我が偉大なる大独逸にとっては結果オーライなのかな？（笑）

第三期における停戦には参謀本部案ちゅうのもあったなぁ
偶然テキストを保存していたＦＤが出現したので近いうち
にあげときます

今考えると、停戦しなかったほうがよかったかも・・・・・・
ま、当初の負けが、ここで裏目にでたのかもしれません。
しかし、情勢は最悪だったからね・・・・
首都はないしね。
やはり、新型爆弾がきいたな。
ま、時間稼ぎのつもりが、ぜんぜん意味がなかった。
政治家さんたちがうまく解決してくれると思いきや、
ぜんぜん効果がないし。
なに、外交していたんだか？？？

まさに害務省

>>375様
75mmと言ってもボックの奴は精々25口径なので、有効性が薄いと言われれば致し方
ありません。又、露天自走式にしても「修羅の戦野」4巻みたいに浸透してきた連中
に「あぼーん」されるリスクが厳しいでしょう。まあ、偽ヘッツァー化した所で、
当時の硅軍の戦術能力で使いこなせるかどうか疑問……と云う訳でお気になされる
事はありません。これで「幻の駆逐戦車・アインホルン」も成仏出来ます。ﾅﾑﾅﾑ。
>>378-380
害交、もとい外交について私見は>>74参照、つー事で。只、緑軍の方々は余りにも
タイトな条件下で全力を尽くした感があるにも関らず、硅軍・政府と来たら「もし
かしたら歴史を変えられる(独が緑土分割でお茶を濁した場合、続くチェコ解体や
ポーランド回廊問題で異なるアプローチを考える＝第二次大戦が起こらないor遅れ
るor小規模になる)」可能性を鑑みなかった所が…(涙)

ＷＷ�Uが起こらないと考えるのは間違いであろう。
非常に議員と軍人のギャップがあった。
いろいろ外交をおこなっていたみたいだが、疑問に感じたのが、
1議員が親書ももたずに何を交渉しに行ったか？
その結果は、ほとんどでなかったのではないか。

ところで、新型爆弾落ちたの何月だっけ？？
3期、4期どっちだっけ？？

新型爆弾反対！
常識も倫理観も欠如してたＧＭは止めもしなかったし逆に面白がってたがな……
営業的に、多くのプレイヤーが不快になるような展開はタブーはずなのに……

参考資料
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=007/kantkunpokopi&page=1
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b26/usr/kantkun/brd1/bbs.cgi

>>374
>『大きな花火』を打ち上げたい
・・・バカすぎる。
こいつを打ち上げたくなってしまうのは俺だけだろうか？

1938/06/17 ラヴァンタールに新型爆弾投下

「近頃ネトゲにはやるもの、火付け盗賊人殺し」
なんて戯れ歌があるぐらいですからな。
目立つためだけにやるヤツはいるんですよな。

>>388
それでその報いを受けると声高に文句を言うんだよね。
最低。

被選挙権のない春香を選挙で祭り上げてしまった
硅国の政治家連中も、
自国の憲法もロクに読んでおらずに首相を罷免させようとした
緑国の政治家連中も、無能の集団。

>384
それを止める事もゲーム内でのプレイヤーの選択肢。
己の思い通りに展開が運ばなかったからと言って他人の
常識や倫理観の欠如をあげつらい非難するのは情けないですよ。

「近頃ネトゲにはやるもの、火付け盗賊人殺し」
私も上記のようなことをやるキャラはあまり好きではありません。
ただし悪役は全てNPCなんてネットゲームはプレイする気も起きません。
ネットゲームはお互いの可能性同士のぶつかり合いのはずです。
目立とうと悪事を働くキャラの行動を先読みして防止する事だって
出来るはずではないのですか？（大体パターン同じだし…）
あまりにも愚痴が情けないので長文のカキコ失礼

＞390
政治家の方々が、春香を見抜けなかった。
阻止できたのにもかかわらず、あとで気が付き手をうとうとしたが
間に合わなかった。
そんなところではないですか？？

かってな解釈！！
選挙でファシスト党が勝利しても、連合国は援助をしてくれないでしょう。
総司令が、政治家が動かないから、阻止に走った。
（ま、軍事力で政治、言論を抑制するのには、問題がありますが。）
しかし、結果として、失敗した。
イニシアチブは、春香がもっている。
最後は、春香が国をイタリアに売ってしまった。
情けない政治家たちは、亡命して連合国にすがった。
はっきりいって、恥さらしですな。

＞３７５様
＞３２７様
　兵器開発関連でネタがあったらアゲてくださいませ。
特に「８８」「エンジンオフセット搭載」の「ヘッベル」をきぼーん。
（て、国家社会主義労働者党の候補者でヘ○ツォークトン機兵（騎兵に
あらず）旅団指揮官の某女史が設計したんだったけ？）

然らばご期待に応えまして…
まず最初に完成していたのは、イェーガージャンプ用ユニット「ブレントル」。
これは「イスカンダルの火」開発予算請求と新兵器開発リストラの件でコアと電話
対談(ガイシュツ)した時、真っ先に開発中止を要求(おひおひ)した所「もう出来ち
ゃった」と言われたにも関わらず、マスター陣に３ヶ月も忘れ去られていた曰く付
きの兵器です。結局、一部PLによる黒い三連星ごっこにしか使われませんでした。

>>390
いや、首相の圧倒的な権限は知ってたし、罷免も出来ない事も理解してたよ。
少なくとも、ウチみたいな親ナチ政党は。
……事態がああ転ぶとは予想だにしていなかっただけで（吐血）
だから首相罷免云々には絡んでません。
ただひたすら、ドイツの軍事介入を早めようとしてただけ（ｗ

いま、8月期のリアクションの整理をしていたら、高等軍事会議のリアと
兵器開発のリア（両軍）を発見！！
なかなか、面白い。

そういえば、自転車開発していたよね。

何、自転車ぁ!?んな物、初耳だぞ!
航空機用エンジン、レーダー、防空戦車(機銃搭載型)等は把握していたけど…
緑軍にしても、例の「バサラ」以外ガチンコ兵器ばかりの筈だ。

高機動軽戦闘車両「春香&スザンナ」て自転車じゃないの？？

>>391
＞それを止める事もゲーム内でのプレイヤーの選択肢。
　そういう以前の問題だったんだけど……

　まあ、いいや……プレイヤー誰も知らない話だし……

そうそう、今一枚ずつ、リアをみていたら、
指示書なるものがでてきました。
いれ間違えたのかな？？

面白い話が・・・・・・

>>400
＞指示書が出てきた
　それは最低だ……

原爆開発研究所って、最初からオフィシャルによって用意されていた設定じゃ
なかったけ？

私も、びっくり。
いま、初めて気が付いた？？
当時から、関係ないリアは読まない正確だったので・・・・・
フェルネラント関係のところから・・・

>402
正解。NPCのアルトリンゲン（だったかな？）の女教授（名前忘れた）
がプレイヤーに対して荷物運搬の依頼を２ヶ月目くらいに出していた筈。
それが、核開発に関する私が知る限り最初の発端。
それに参加したプレイヤーによるウラニウム強奪の成功、→グリューネヴァルト
研究所へ。ちなみに、ここいらへんの時点で開発側と反開発側で明らかにアクション
は開発側の方が組織的に行動していた。
＞動物氏
…まあ、秘密があるなら別に良いんですけど。（新型爆弾の開発進行速度が
他の兵器に比べて手心を加えられて早くなったのですか？）
いまさら愚痴られてもね…。ましてや反論相手が居ない場での不当に貶める
発言は狭量だと思いますよ。

＞反論相手が居ない場での不当に貶める発言は狭量だと思いますよ。
　全てが愚痴になりそうなので、今後一切発言はしますまい。
　美しい思い出にだけ浸ってればそれはそれで幸せだね。
　永久にさよなら。

> 404
発端は初期情報。２ヶ月目どころかゲーム開始前から開発は始まってたよ。

なるほど、もともとマスターサイドで核ネタの準備はされていたのか。

　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　３９１さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　

>406
サンプルキャラと同封されてきた私の初期情報には確かに「画期的な新型爆弾が
開発中（緑国or独国の名前は入っていたかな？）」というヨタが書いていました。
とりあえず開発の"可能性”としてはゲームスタート時点から存在してましたな。

＞４０８
　３９１が言っている事はかなりまともだと思うが？
　

>>410
>>408が攻撃してる391の発言は、>>404での動物氏に向けての分の発言だと思われ。

＞反論相手が居ない場での不当に貶める発言は狭量だと思いますよ。

これを言うなら、春香批判巻き起こってる段階で言うべきだったろう。
ゲームが終って久しいにもかかわらず、ＰＬ間の批判や愚痴、あるいは悪口は良いが、マスターのそれや弁明は不許可、というのはそれこそかなり狭量ではないか。

てゆーか、ageなさんな、、、

最初のほーから見てるけど、気づけば早４００レス。
・・・みんな、好きだったんだね。俺もさ。
好きと楽しいは違うと、最近気づいたけど――好きだったのは本当だ。
ここを見せてもらって気づいた。みんな、ありがとう。

荒れてますなぁ　マジ退役軍人会オフやりません？
あ、あえて揚げときます

>>411
狭量じゃないネットゲーマーなんて、滅多にお目にかかれないよ……。

NG95じゃ人間の本性を見た気がしましたね
全部が全部じゃないが、棚ぼた権力者達の
あざといことあざといこと

私も、コアだったのでこんなことはいえないが、
もう少し、コアが、自覚と責任をもって
行動すべきだったのではないですか。

『基地外に刃物』

「２ちゃんねる」って本当に凄い場所だなあ、懐かしい。

私のキャラはケルンテン軍でイェーガーに乗ってました
リアに自分のキャラが載っているのを見つけた時は嬉しか
ったなあ。
なるほど・・・兵士が命がけで戦っている時に、上層部で
は、そういうことをやっていたのか（笑）

結局動物氏は行ってしまわれたのか…。いろいろお話を聞きたかったのに。

さげてもあがるんだろうなー。

というか、懐かしい話題してるね。
あのころお世話になった人達もおるし。。
政治でごたごたあったけど、今はいい思い出だよ。。

私信＞一応メールした。どっちだろう？＞三暴殿

最近ではクレギオン＃９なんかがコアキャラクターシステムみたいなのを
導入してたけど、そこらへん比較して語れる人とかいる？

まず、私の書きこみで場を荒らしてしまった事をおわびします。
春香氏批判の流れを苦々しく見ており、それが収まって安心していた所
で動物氏の書きこみを見てあのような書きこみをいたしました。
正すべきことを言う批判は構わないのです。ただその目的の為に
相手の人格を不当にあげつらうような事は言うべきではないと思
い書き込んだのですが、結果として場を乱すだけの発言となって
しまいました。
今後は、このスレッドは読むだけにしておきます。
本当に申し訳ありませんでした。

緑で外務局員をしていた者です。
いま思えばひとりよがりで寒すぎるリプライの数々・・・
でも官僚もがんばってたんだよ。

両国の政府および陸海空・原爆開発・クリステル閣下リアは今でも保存してあります。
（軍リアは歯抜け多いけど）
私にとって「国ってなんだ」とはじめて真剣に考えさせてくれたのが鉄虹でした。
けど、つくづく外務長官CPには恵まれなかったなあ。

「動物氏/391氏」論争についてはこの様な結果となってしまい残念に思う。「鋼鉄」
自体が軍事、政治と関係者の心に塩を撒くが如き構造を内包していた為、それにつ
いて語る時にかなり厳しい言葉が飛び出してしまうのは止む得ないが……それにし
ても過去の存在事実だけでスレをこうまで荒らすとは、春かで刈ると恐るべし（藁）

マターリ逝こう。

>>423
緑政府は軍部や独に大きく依存せざるを得ない立場にありましたので、そこで訳の
判らん連中（例・アーネンエルベ）に好き勝手やられたり、硅政府の外交に一喜一
憂したり（まあ、これは杞憂だったが）とかなり苦しいとは思いましたが、それ故
成し遂げた事は輝るのです。

山猫マイスターといえば、クリエイター誌上で「好きな兵器書け。山猫的にヒットしたら、なんかやる」と言っておられたような。
確かsd.kfz251で応募して当たったんだよなあ。
でも、なんももらえず。
忙しかったんでしょうなあ。

>>424
これはどうも。硅政府でもがんばっている人はいたね。
だがむしろ、緑外交の最大の障害は緑軍の戦線後退のニュースだった。（戦闘は水物、いいこともあるさ、が口癖だったっけ）
アーネンエルベも外交を邪魔するようなことはなかったな。
それを言うなら、緑国官僚系プレイヤー全員の頭越しに停戦を決めちまった政治家連中の方がよっぽど邪魔だった。

あと、ドナウ河川交易で、ジルヴァのパルプ材をハンガリーのボーキサイトとスワップするっていう計画は実行されてほしかったなあ。
「これで航空機生産は心配いりません」なんて一空の人に大見得はっちゃって。
リプライも了承されて、残るはドナウ両岸の確保により商船の安全航行を保証するだけだったものなあ。
今でもリプライの隅々まで思い出せる。

みなさんもそういうのありませんか？

アーネンエルベはメルヒェン方面に手一杯で、政治に口を出すような余力も
興味も無かったんですが…。
一回だけ予算を最小単位回してもらったことはありましたが。

なんだか妙な具合になってきてるが、書きたいことかけばいいんじゃないのかい？
山猫氏に３９１さんも
あ、山猫さんはもうこないのか・・・

さて、停戦条件の参本案なのだが、ドナウ川、つまり開戦当初のラインの回復に成
功したため、ここまでくれば停戦でもいいのではないのか？という話は参本内でも
かたられるようになった。その内容とは、まぁクリステル講和条件を多少の譲歩を
もって受け入れるというものだった。
なにゆえ勝ち戦に転じたのにもかかわらず、停戦講和という結論に達したか？
それは二つの理由がある。
まず第一
ドナウ川を越え、緑国本土（この表現が適切かどうかはさておく）侵攻を行っ
た場合、第三帝国の直接介入を招くであろう危険性。
第二はＰＣ制の特性に鑑みた状況分析の結果である。ＰＣ制の特徴、すなわち
プレイヤーの知識は仮令その時代の情報ではなくとも反映される云々というや
つである。１９３７年台では到底実現不可能な兵器の開発云々もこのルールの
解釈次第では不可能ではなかったと考えられる。閑話休題
我々は、無茶な直接統治がどのような事態を引き起こすかは、イギリス・北ア
イルランド問題で重々承知していた。したがって無理矢理併呑するよりも、共
存を図る線で検討したわけである。どうせ無理に制圧してもベルファスト化す
るのがオチだと考えたからだ。
で、その案というのが、先に示されていたクリステル和平案の修正案だった。
クリステル和平案はそのままでは到底飲めるものではないので、このような修
正を加えて提案した。
１．緑国の硅国に対する賠償金請求放棄
２．ドナウ川周囲数キロ区間または南ゴートイェーク州の非武装中立化
３．マインファルケン港の共同管理及びそれに至る回廊の自由通行権の保証
骨子は以上の三点である

この案でもし、両国の同意が得られたならば、国際政治の舞台上、たとえば
ジュネーブ国際連盟の会議上で、硅国・緑国の全権代表と第三帝国外相リッ
ペントロップを呼んだ上で、和平成立、独立、緑国の承認等のセレモニーを
大々的に行い、両国とも永世中立化を宣言、緑国は独立に尽力してくれた第
三帝国に感謝の意を表明し、幕 というのが参本案のだいたいの内容である

とくに、国際政治の公の場で、和平成立、永世中立化を宣言するのが最大の
ポイントとしていた。第三帝国の介入の表向きの理由が、緑国の独立支援で
あるため、その目的達成が果たされれば、緑国にさらに深く介入する理由も
無くなるわけであり、永世中立化宣言を素早く行うことで、妙な軍事同盟的
条約締結も阻止でき、結果緑国内の独軍部隊の存在を正当化する理由も消滅
し、外国勢力の排除もスムーズに進むと考えたわけである。

これはまぁ一種の嵌め技と、当時の参本は結構自身あったりしたわけなんだ
が（藁

この案は、たしか第三期元帥に上申していた筈である
結局この後いろいろあって、ゲームはああなったわけですが。
こんなところです

三暴総長殿、有難うございます。
個人的には「硅国は独立国家としての緑土を認める事が政治的・戦略的に不可能」
との考えを持っており、加えて内戦開始の決定的原因及び隠れも無い政治的失策で
あるゲリマンダリング無しに得られた筈の自然国境（ドナウ河）での停戦が国民感
情や国際的立場から有り得ない以上、何らかの上積みが必要となります。つまり、
最終的にドナウを越える必要があったのです。
それでは何所で線を引くかと云うと、一言「シュヴァルツヴァッサーの確保」です。
グレンクローセ進軍が事実上不可能（その場での緑政府打倒に成功したとしても、
独が第二第三の緑土共和国政府を決起させるだけ）な以上、必ず何所かで独と妥協
しなければならず、その為に必要とされる取引材料は「シュヴァルツヴァッサーの
石油」であるからです。後知恵ですが、史実のルーマニア・プロエシュチ油田の様
に「安全圏に独の水瓶」を置く事で対独安全保障を得るのです。
独にはチェリンク・ジルヴァと云った「残りかす」を進呈し、独墺の連絡路を確保
させるなり、ほとぼりが冷めた頃に衛生国としての緑土共和国を再建国させるなり
仕向けます。
付帯条件としては「独の南下を食い止め、地中海沿岸諸国の安全保障を確立する」
とか言ってイタ公を味方に付け（そして独と利害対立させ）る所でしょう。

そういえばそんなこともあったねぇ、、
柏で両軍指揮官集めて停戦交渉もしたよね。確か。。

まあ、あの時の戦闘は全ターム戦闘行って夜中になったよなぁ、、
シュミレーションゲームするのに朝10時集合で夜11時帰ったなんていう覚えも

＞硅緑停戦案
記憶が定かでないのだが、2.3.については記憶がある。
1.については経済上強力なデフレが起きる可能性もあって止めたんじゃなかったけ？

宛 グリフィン殿
「自然国境（ドナウ河）での停戦が国民感 情や国際的立場から有り得ない以上、」
この点について、如何なる理論からそういう結論になったかをご教授していただき
たく。

シュバルツヴァッサー油田については、当初から第三帝国の戦略目標はこれではな
いか？とは、当たりをつけてはおりました。まさか得体の知れない局地戦でしか使
えない兵器欲しさにちょっかいしてきたなんて思ってるお目出度い人はおらんでし
ょう。当時の第三帝国にそんな火遊びする余裕はないはずですし（藁
ただ、仮令緑国が永世中立化しても、油田から産出する石油の入手さえ行えれば第
三帝国としても、直接占領はないと考えられたからです。その結論になぜ達したか
？それはグリフィン殿も申されたルーマニアの例があったからです。
緑国としても、国庫を干上がらせない為には石油を売るしかありませんから。
それに当時の情勢から、イタリアとドイツの連携が多少のことで揺らぐとは到底感
がえられないと思われますが。

すまない あげちまった

宛　三暴総長殿
真に厨房な言い回しになって申し訳ないのだが、そもそも住民投票に於けるゲリ
マンダリング等と言う厨房、いや消防、否!要遅延な真似さえしなければ硅国は
悪くともドナウ河以南を後ろ指差される事無く領有出来ていたのである。然るに、
内戦で半端では無い損害を計上してしまったからには「本来得られる物」に加え、
何らかの「上積み」無しには国民が黙っちゃいないでしょう（それこそ日露講和
直後の日比谷焼き討ちになっちまう）。加えて「分離派を一寸煽っただけで国土
を手放した国家」と厨房ぶりを晒したなら、内戦終結後の硅国を待っているのは
史実に於けるチェコスロヴァキア（思いっきり解体された）やルーマニア（欧州
大戦戦勝国として得た領土を引剥がされ、独の衛星国に成り下がった）の辿った
のと同じ運命でしょう。
忘れてならないのは何所の国の国民も自国・自分の利害が絡むと理路整然とした
言動よりも感情が思いっきり優先してしまう所です。

げげっ、書き忘れた。よって追加。

そして、現代人である我々が時折失念するのは「当時のルール的にこれはこれで
正しい」事なのです!

427>>
ああとても黙っておれません、私にも一言。
実は、ゲーム開始当初からひとつふたつ考えていたことがあるんですよ。

まず、ドイツは最終的にシュヴァルツヴァッサーを自領（！）として確保するつもりだろうということ。
それから、グリューネラントがケルンテンとの戦争を停止した時、グリューネラントはドイツに併合されるだろうということ。

宇津だリンクミスった上にENTER押しちまった。以下つづき

私のPCは政府職員でしたので、おそらく緑国独立運動に荷担していたことでしょう。
つまり上記の予想を十分かみしめたうえで、それでもグリューネラントを独立国にしたかったPCといえます。
そんなわけで、あらゆる政治的停戦には反対しました。
だって独立に立ち上がった意味がなくなるものな。

本物と比べちゃ失礼ですが、大戦中のスロバキア独立国とかチャンドラ・ボースと同じ気持ちでしたねえ。

>>427
私がケルンテン側だったら同じことを考えたでしょうね。

ドイツがグリューネラントを併合しようするのはスタート時点からも明らかであったし、
停戦交渉持ち上げたのも、国際的に独立国宣言してしまえばドイツも納得せざる終えないと言う
認識もあったから。
それには、いくつかの難問があったわけだがそれを達成させるためには軍閥的なグリューネを
もう少し政治的にしなきゃいけなかったなめ考えた策ではあったわけ。
ドイツに踊らされているよりかは、少しは理解のある同じ民族側が認めた方がいいでしょ。

ドイツが緑土を名実共に全面併合しようとするのは、純粋に『緑土が言うことを聞かなくなった時』ですよ。
スタートセットの段階で、併合確実だったと言うのはいかにも乱暴かと。
ＧＭサイドがそのつもりなら、クリステルが訪独しても戦車５００両の無償供与をなんてしなかったでしょう（笑）　パンテル軍団の増派はあり得ても、ね。
緑軍が完全に敗北してから、『緑土人民の要請により』乗り出せば良かった話で。いかにも一貫性の無い外交政策を取ったりはしなかったでしょう……いや、一貫性が無いからこそ之マインフューラーとも言えるけど。
まぁ、シュヴァルツヴァッサーはどちらにせよ、借金のカタに租借されてたことは間違いありますまいな。
メルヒェン世界でヴォータンが勝利してたら、気分の良い時は気前のいいアディ伯父さんがどうしたかはわからないけど。

緑土は、上手く立ち回ればドイツの属国でありながら、内政面ではかなり好き勝手出来たクロアチア独立国くらいの地位は占めれた筈。
迂闊にドイツと関係深めて、ＷＷ２敗戦後の仕置きがより厳しい物になったかもしれませんが……



時に外務局員殿……よもや、Ｅ・Ｄ氏ではあるまいか？（笑）
　

>>437
いえいえとんでもない。
私は一介の政府出向軍人にすぎませんよ。（w

＞迂闊にドイツと関係深めて、ＷＷ２敗戦後の仕置きがより厳しい物になったかもしれませんが……

そうそう、余計な未来知識（と戦後民主主義教育）がなけりゃ、ドイツべったりでいけたのになあ。
あと、私が「スロバキア独立国」って書いたのは「スロバキア保護国」の誤り。
クロアチア独立国はまじで極悪なイメージがあるから堪忍、だったりして。

戦車５００両無償供与か・・・
「また借りが増えるのか」と思いながらも、素直にうれしかったなあ。
なつかしい。
ケルンテンの人には「せこいぞゴルァ」って非難ゴーゴーでしたっけ、アレ。

鋼鉄戦後史

A中尉　無事に復員、結婚後子供三人、会社役員
B少佐　シベリア
C曹長　じつはまだ箱庭諸島で戦っている

>>437
戦車500両の件についてですが、その大半が部隊再建用に配備された204の師団長
が独国防軍中佐のタッペンである事はご存知ですね?であれば、万が一の時はこれ
を緑軍内部崩壊(やり方は幾らでもある)の尖兵として用いたり、「命令系統の混乱」
を理由に狸寝入りしたり、可能性は著しく低いのですが(SS系列の)パンテル軍団
に重装備を引き渡したりする蓋然性が有る、と云う事です。
これは私見ですが、再軍備間もない独にとって緑軍は「戦訓を得る為のモルモット」
兼「大事な重武装の預け先」だったのではないでしょうか。何しろ、当時の独の軍
需生産能力を考えるとその過半を緑軍に向けている以上、いざとなれば「回収」の
手筈も整えていたに違いありません。独が身銭を切って「貸した」重装備を持った
ままでの「停戦と云う名のトンズラ」を看過するとは思えません。必ず「投資」に
見合った見返りを求める筈で、それがシュヴァルツヴァッサーの石油であり、南方
の安全確保だったのでしょう。

定期あげ

げげ・・・・・
久々に見たら、難しい話が増えている・・・・・・
しかも、懐かしい話題が・・・・・・

指示書を解読すろと、外交が無駄であるというのがわかる・・・・

　私的にはＰＢＭの時効は終わって２年だと思ってます。だから既に時効。

　もう一回やらないかなぁ＞鋼鉄
　鋼鉄２式とかそう言う名前で。

不満は一杯出ると思うけど、参加者は沢山居ると思うのよね。

鋼鉄弐・・・・・
今の悠延滞にそんな余力が？

>>444
スタッフが抜けてしまっている遊演体では無理だと思う。
良くてエルスだが、遊演体がパテントを売ってくれるとは思えない。

鋼鉄弐式・・・
それ、参加しまっす。（即

日本国民の外交・軍事に対する理解を深めるために、
外務省が機密費を流用して運営すべし。

で、なぜかメルヘンな設定もある。

ドンメスやフェリシアみたいなのがまた入り込んでくるだろうから、俺はやらないな

いやぁ　今度こそ春賀出カルト一派をけちょんけちょんに粉砕したいので
参加
あ、あの連中もう恥ずかしくて顔だせないか

さすがにネタ切れか？あげ

もっと言いたい事、書きましょうよ。
特に、三暴総長ね・・・・・・
何か、ヒントくれれば・・・・・

んー、じゃあコレは?
以前、三暴総長氏とは「硅国の勝利条件」について意見を交わしましたが、それで
は「緑軍の勝利条件」はとなると余りにもタイトなので話が出て来ません。恐らく
は以下の通りではないのでしょうか。

緑土共和国は「固有の領土」であるチェリンク・ジルヴァ・南北ゴートイェークを
領有する他、マインファルケン港の使用権並びに同港と緑国本土の交通路であるナ
ハトブラウ川の自由通航権を有する。更に、これらの安全確保を名目にナハトブラ
ウ川両岸数十キロの範囲で非武装地帯又は「第三国(勿論、独)軍」による管理地域
を設定する。
軍備について流石に非武装と言うのは非現実的なので、軍用車両の禁止等、硅国が
しぶしぶ受け入れ易いが、実質的に抵抗力を奪う巧妙な規制を科す。
こうして硅国を事実上無力化した後、水面下で伊を引き込み「分割作業」に入る。
可能ならば硅国内の反独感情を煽り、それが実質的な同盟国である伊国民・企業、
更には伊系市民に対する排斥・暴力へと至る様に仕向ける。当然、伊は「自国民の
生命・財産保全」を名目にブリクシア・ブラウフリューゲルへの進駐を通告する。
後は流れに任せるが、緑軍の「自国民保護」や独軍の「住民に対する人道的支援」
が硅国土全体を覆い尽くす。

結果、
マインファルケン港とナハトブラウ川→緑領化
ブリクシア州とブラウフリューゲル州(マインファルケン港を除く)→伊が併合
残存ケルンテンのナハドブラウ川以西→独のギュルテンシュタイン保護領
同ナハトブラウ川以東→独のエステンド保護領
となる。もしかしたら、ギュルテンシュタイン保護領はブリクシア州と合わせて
伊の傀儡となる「カルニア保護国」と言うべき物になるかも知れない。

グリューネラントの勝利条件
：水原または希マイスターを納得させる

緑国の勝利条件
ケルンテン全面降伏

ごめんね　第三期で大勝ちして
戦線押し戻しちゃってさ・・・（藁

なんか懐かしいスレが。って出遅れたかあ．．

マスター陣に一度聞いてみたかったんだが
あのゲームの最後を当初はどのように想定
していたのだろうか？

私が聞いたところによると・・・・・
ケルンテンが勝利し、緑国は、救援を求める。
ドイツが参戦し、蹂躙される。
ケルンテンが滅ぶ・・・・・
いずれにしろ破滅的

どうも、フェルネラントとうまく絡めたかったのでは・・・・

それをやらせないのが硅国の外交であり国家戦略だったのだがねぇ…

緑勝利条件
１月目：ケルンテン首都陥落。緑軍完全勝利。
２月目：難癖つけて攻め込んできた独軍を返り討ち。ベルリン占領。
３月目：スターリンと密約を結んでポーランド分割。
４月目：ポーランド分割に文句を付けてきた仏に宣戦。パリ占領。
５月目：英国本土陥落。チャーチルと国王はカナダへ逃亡
６月目：対ソ戦開始
７月目：シベリアまで占領。絶望したスターリンはカムチャッカ半島から身投げ。
８月目：関東軍と衝突。満州・中国・朝鮮半島緑化。
９月目：日本本土決戦。
１０月目：英米日から取り上げた艦隊でアメリカ大陸に進出。合衆国＆大英帝国
　　　消滅。アジアアフリカ諸国は先を争って降伏。緑土完全勝利。

頼む、そんな厨房レスは勘弁な。それにしてもなんて「凍てる波涛」巻末年表な…

早めに核が完成し、１ダースばかり生産できていればあるいは緑土勝利の目もあったか？

＞456殿
結局蹂躪されるのですか．．
それにしても最終リアで白兵戦やる羽目になるとは思いませんでしたが。

＞グリフィンフライト殿
今更ながら、イスカンダルの火は重宝させて頂きました。

＞４６１
激しく同意。しかも逃避行中、初期に戦死した自分のキャラが化けて出てき
ました（笑）
ただ上層部の方は色々あるかもしれませんが、ずっと前線にいた者としては
十分楽しませていただきました（毎月が祭り）。GF関わった方なら解ると
思いますが。

間違えた、下げます

>>461
いえいえ、こちらこそ有効利用して頂いて有難う御座います…って、本来ならこの
「時間稼ぎ兵器」に続く真っ当な新兵器が在るべきだったのですが……複雑駄脳。

>>462
FAで供物を捧げたのでどうか成仏して下さい(笑)　

新型爆弾といえば、最初に実践使用された反応弾の
重量から、当時の航空機の性能を鑑み、どうやって
運用するのか不思議でしょうがなかったが、結局プ
ラットフォームはぱちくったモスキートだった・・
あのモスキートの兵装ペイロードはいったい何トン
であったのだろう・・・・（藁

あげとく

>>465
??プラットフォームはグリューネワルト研爆撃で不時着したB-17では?

宛　グリフィン殿

あー国際航空隊が詐欺にあってもってかれたあっちであったか（藁

失礼しました

　

ここにある書類によれば、
ドイツと戦ってどうにかなるかもしれない、
と考えている方には、どうにもならない、
とわからせてください。
とかいてあるのだが・・・・・

＞462
まあ、全員飛行機で脱出してたら、エリ８そのものだが．．（笑）

＞464
流石にアードラには積んでませんが。
ところで当時爆撃機の損害の多さにも関わらず、配備される新型は制空機ばっか
だったようなのが一前線兵として気になったのですが、この辺りの真相はどうだったの
でしょうかね？

＞468
ふむ、そんな方がいたのですな（笑）

>>469
当時の風潮としては「制空権さえ取ればワイルドウィーゼルが機能する。故に、
ワンショットライターのグライフでも可」でしたので、多少実情と合致していな
くても制空機の開発・配備に走ったのも無理はないでしょう。
又、S&Mのストーリー展開も「高性能の航空機を開発する」だったので、上記の
展開を助長していたのかも知れません。でも、襲撃機も開発されていましたよね?

グライフかあ
登場した航空機の中で一番好きでしたよ。

>>469
＞ふむ、そんな方がいたのですな

実は緑土国にけっこう居ました。
自分が「反ナチ」の「御旗」を振りたいがために、様々な理由の対独開戦回避
派をあからさまに見下していた空軍将校殿もおりました。

コアＰＬの中にも、対独債務清算の猶予条件＝対硅戦争継続を図る部隊への燃
料供給を止めておいて、それを「ドイツと開戦するつもりでは無い」などと言
い張っていた（何を招くかを見れば、そいつの本音が建前とは逆に在るのは一
目瞭然）バカもいたし・・・２０５の黒輝、お前のことだよ。

>>472
名指しは駄目ェェッ!
いくら賊軍、もとい緑軍が硅国と違って厨房を抱え込む冗長性が無いからと言って
も、それはコテハン叩きと一緒なんだってば。その手の話題は春香出刈留斗で懲り
てるんだってば(泣)

マターリとな、マターリと。

＞グリフィンフライト殿
　供養していただいて、ありがとうございます（笑）。
　グライフかぁ・・・なつかしいな、乗ってました。ずーっと（笑）。
　３７�o砲積んで。今思うと、それで戦車狩りができたのではないかなー、と
　思ったりしているのですが・・・・無理かな？あの機体では？

＞元ＧＦ隊員殿
　あの隊長以下のメンバーでは、ある意味エリ８よりもすごい事ができたかも（笑）
　ちなみに隊長は今でもお元気のようです。今でも年賀状が来ます。

　

＞470
今リアを見直したらフーンとかいう戦爆もありましたな。失礼おば。
でもこの当たりから飛行機飛ばなくなったのであんまり印象ないんですよねえ。
それは同時期に配備された制空機群も同様なのですが。

＞475
戦車狩りはやめて正解だったかも..
あの方は元気なようですね。多分ＰＬよりＰＣの方が見知ってますが（笑）

なんかばったばったグライフ撃墜されてたんで
グライフのエンジン流用した戦闘爆撃機開発案
が参本でもでてたな。まぁシュテルンが出現し
たからこっちでやるまでもなかったけど。
概念的にはFw-190+ショウキ/2って感じだった
と思う

>>472
その無能力者・黒輝が権限持つ様になったのはリーゼロッテ・ドンメスが亡命した為。
本人は議員も兼任してたので師団長なんかやりたくなかった（毎月俺ら部下に手紙で愚痴ってた）。
結局ドンメスに責任が回る。

部下だった者として言うのもなんだが、あれは持たされた権限を無理にでも使いたがる傾向にあった。
あんまり上に置くべきではないタイプ。

＞＞479
機知外に刃物だね
政治家コアって大なり小なりその傾向があったけど

三暴総長殿、「鋼鉄」のコアキャラはシステム上「権限使ってなんぼ
（＝アピールしないと支持を得にくい）」的な所があるので、その辺
が伝染したのでは？

宛　グリフィン殿

いや　あれは棚ぼたで大きな権力もらっちゃった凡夫が
暴走（本性あらわした？）だけでせう（藁

２０５も大変だったんだよ…。

エリニョスとなんだっけ？最後の最後に黒輝追い落とした奴。
一々武力で追放企まなくても、上に師団長として不適格って報告するだけで師団長権限奪えたんだよ。
本人も辞めたがってたし。
無駄なアクションだったな、ありゃ。
因みにあいつがあの時師団長になれたのは、危機時において唯一警備体制をとってたというそれ一点が理由。
他の奴らはその時何も考えないで宴会してた筈。

そういえばあいつ、２０５師団にいた連中全員に連絡取ろうとしてた節がある。
手紙この前捨てたから良く覚えてないが、返事が全然無いって嘆いてた気がする。
下からでも意見すれば聞いたのかなあ…。

ところで亡命したドンメスがネットマンレインボーと同じＰＬだったって本当？

その前に、ドンメスが亡命した理由は何でしたっけ？？？
ウービルトに乗りたかったから？？
そういえば、ウービルトに乗りたい人多かったですね・・・・

＞４８３
追放者の片割れです。
実力行使の件につきましては、
黒輝大佐の解任の内諾は総司令官より頂いていましたが、
大佐が解任後も直属部隊と共に油田への篭城を継続される可能性、
また合意点が反黒輝のみであったエリニョス大佐独自の
策動を考慮し、部隊を動員したと記憶しております。

＞敗北者どの
わあ、お久しぶり。元アーネンエルベ開発主任であります。あの頃は大変でしたな。

それから、Ｅ−ｍａｉｌ欄にはsageと半角小文字で入力していただければ幸いです。

＞４８７
御無沙汰致しております。
その折は（「その折」に限りませんが）まことに
御世話になりました。

sageは、迂闊にも失念し、失礼致しました。
御忠告、感謝致します。

ローレライ、ＰＬの心境が、
「非人道的だが、場合によっては使用もやむを得ないか」
から、戦況の推移によって
「戦力と成り得るものならなんでも、喉から手が出るほど欲しい」
に変っていったあたり、自分を見直す良い機会となりました（笑）。

宛　敗北者殿

総力戦とはそういうもんです

>三暴総長

頼むからsageてくれ。特に内容が他者貶しのときは。
軍事板の他スレ（もしくはyasai鯖の板）に、
別ハンでageデフォで何か書いてんのか？

たくさんいましたね、緑国で対独開戦してどうにかなると考えてた人達。

いや、正確には、どうにもならないコト分かってて暴走してた、ってのが正しいか。
緑土共産党は確信犯だし（当然か）、ぬけがけの党首殿も理解しててやってたんじゃないかなぁ。
「どーせ最後には連合軍によって解放されるんだから、別にいいじゃん。悲劇の小国ってのもオツなもんだよ」
って感じで。
本気でケンカして勝てるって考えてた人達、ミリオタでなく歴史感覚もないパートナー（笑）持ってた一部外務官僚ＰＣと軍人ＰＣだけじゃないかな？
まぁどちらにしても、そこらへんは総集編で指摘されてた『悪しきロマンチシズム』そのものかも。
ゲーム中とは言え、国一つ滅びましたからなぁ……

……え？
ドイツへの従属狙ってた連中が偉そうにゆーなって？
あう、はいその通りですごめんなさい（すごすご）

＞名無し外務局員殿
＞いえいえとんでもない。
＞私は一介の政府出向軍人にすぎませんよ。（w
……やっぱ、今は亡き大阪百鬼夜行の会（笑）の当時の名物のあの方では……（笑）

＞あと、私が「スロバキア独立国」って書いたのは「スロバキア保護国」の誤り。
＞クロアチア独立国はまじで極悪なイメージがあるから堪忍、だったりして。
うぃ、誤りはわかってました（笑）
クロアチア独立国……独自性を一番保ってた従属国の一国なのに（まだ言う：藁
ウスタシャ、パヴェリチ……今じゃ復権、英雄扱いだとか。第三者から見るとマジで極悪なんだけど、立場変われば見方も変わるんでしょうなぁ。
……ある意味ＰＢＭのようでもある（喩え悪過ぎ）

>>440
グリフィンフライト殿
＞戦車五百両の行き先
無論承知（笑）
そして緑軍が、スペイン内戦におけるコンドル軍団同様、再軍備ドイツ軍の機甲戦及び兵器開発の技術蓄積のためのテストベッドだったのも間違いないかと。
重武装の預け先に関しては、やや疑問ですが。下手を打てば敗戦・壊滅しかねない激戦場に、重装備を『預け』はしないでしょうし。

＞何しろ、当時の独の軍需生産能力を考えるとその過半を緑軍に向けている以上、
＞いざとなれば「回収」の手筈も整えていたに違いありません。独が身銭を切っ
＞て「貸した」重装備を持ったままでの「停戦と云う名のトンズラ」を看過する
＞とは思えません。必ず「投資」に見合った見返りを求める筈で、それがシュヴ
＞ァルツヴァッサーの石油であり、南方の安全確保だったのでしょう。
これも、自分もほぼ同感です……というより、自分とこの装備持ったまま中立化
されたり敵陣営に走られたりしたんじゃ、冷戦下の米蘇だって黙っちゃいないで
しょう（笑）
それに、ドイツだってなんの戦後経営の戦略もなく、漫然と緑土を支援するはず
もありませんし。
問題は、緑土の政治家・軍人の中にどれだけそれを理解してた人がいるのか……
ただより高いモノって、ないんですけどねぇ（嘆息）

＞戦車五百両
全車輌、緑土国を通過して、墺太利に進駐したと聞いております。かの、
「オーストリア併合」です。
当然、緑軍は一輌たりとも頂いていないはず。
ヒトラーが、緑土国に対して働いた唯一の大っぴらな不義理。これだけ
は私も怒りました。

そうだっけ？
ひさしぶりにリア読んで確認。

軍事板の話題ではないクソスレ立てるな！
ゲームヲタは別板に帰還せよ。

>>494
いちいち目くじら立てることで、それで自分がルールの代行者にでもなったつもりか？
それとも君、新参のしかも厨房か？
はたまた過去レスの何かで、古傷でも抉られたん？
いやぁ、すまねぇな★

>>495
いや、目くじらは立てるコトだと思うけど？（藁
荒らされたくなけりゃsage進行徹底しなよ。最近無意味に上がってるの目立つぞ、このスレ。
実際板違いなコトくらいは、わかってんだろ？
ま、494もこんなとこ荒らすよか、本格的に板違いな皇室スレでも荒してなって気はするがね。

そうだね。
深く静かに潜航しないと、まじでゲーム板逝かなきゃならんかも知れんしね。

このスレが軍事板にあるということに、僕は倒錯的な喜びを感じてます。

そうだな。卓ゲー板でも「卓上ゲームじゃねぇ！」と追い出されて、
最悪難民板逝きになりかねないぞ（藁
で、先住民の珍汁スレと並んで、
ＰＢＭ関係はドキュソの巣窟というレッテルを貼られる、と。

ageＡ級戦犯の三暴総長及び関係者は、
今度ageたら銃殺ものということで（ｗ
というか、別ハンで他のスレや板になんか書くときも、
sageデフォにしとけばクッキーが残るから、
こちらでハンドルを変えてもageることはないと思うのだが……。
どうしても他スレでageなきゃならないのかい？

ごめんよー　ちゃんとあがらないようにしたからさ

硅緑と独の国力差をマジで認識してなかった輩は数多かったと思われ。
下手に第１次大戦で勝ち組に入ってしまったばかりに(ToT)

　４号長砲身に対するケルンテンの解答、ヘッベル自走砲とフラックイーゲル
の開発方針、意図を強く希望。（旅団長見てるかな？）
　実際、設定の１９３８年頃って事との折り合いはどう付けたんだろう？

ヘッベル構想の練り込みに首を突っ込んだ者として(でも俺、緑土軍ＰＬだったりして)。

無砲塔にしたのは、生産工程抑制で数を揃える＋整備性を高めようということ。
加えて砲口径の割にはコンパクト化を図れることあり。(なお、戦車砲の出所は忘却)

「年代的な折り合い」については、「暗黙のうちに完全無視」。
だって、例えば某シュペーアの連中が、スパコン無しでは絶対に設計できない(断言)ブ
レンディド・ウィングボディ機をデッチあげてしまうような○○ゲーでしたし。

ちなみに最大の関心事は、
「如何に『ありあわせのモノ』を組み合わせて、『(個体性能と生産性を両立させた)兵器』を作るか」
でした。

＞　実際、設定の１９３８年頃って事との折り合いはどう付けたんだろう？

そこの逃げ道は開始時の設定ですでにあった。
時代考証にあわないものは全て「未来人の精神接触です」の一言で片づいちゃうんだよな。
軍事面の考証という面では「なってない」んだろうが、
そこはそれ鋼鉄の虹は軍事マニアだけのためのゲームではないということで。

>>502
私の「ヘッベル構想」反対意見は>>327>>367にガイシュツにつき参照の事。
但し、私は貴殿並びに>>503氏の述べた「未来人の精神接触」はなるべく最低限に
したいと思っていたし、そうした「オーヴァーテクノロジー」の採用が開発・量産
時にマイナスの隠しパラメータとして算入されるのを何よりも恐れていた。

＞　「如何に『ありあわせのモノ』云々」
それなら本当にそこにある物を使いまわすべきだった。私がボックの75mmに目を
つけたのは単に流用・調達が何とかなりそうだったからであり、総集編にあった
通りの海軍の57mm(だったっけ？)砲が選択肢に含められる状況であればそうした
かも知れない。「未来人の精神接触」であればむしろ軍事マニアが有利になる。
「イスカンダルの火」に成形炸薬弾頭を仕込まなかったのも「やりすぎ」を懸念
したからだ。まあ、「ワイルドウィーゼルとザーメザウとＡＷＡＣＳでブイブイ
言わせまくったお前が何をぬかしとるのだ」と逝われたら反論出来ないが。

>>504
同感。もっとも、戦争に負けまくりの時は「どうせ、未来電波のせいさ」
と諦めるのには役だったね。あの「未来電波」って言葉は。
　いきなりシグリアファウストだのパンツァーファウストだの出されるより
は、モロトフカクテルみたいな物の方が良いね。
　ガイシュツの件は申し訳ない。
５７ミリって、水雷艇撃退用のケースメイト砲塔の奴？ベハーゲンの？
＞５０３
　お答え有り難う。そんな風だったとは・・・。びっくりした。（モスキート
出された点で怪しいとは思ったんだが。）
　フラックイーゲルに関しては情報ありませんか？

某所での紹介を見てふらっときてしまいました。


＞営舎にクーデターはがき

鉄虹からは話が外れますが、よく知っている話題なもので。
正確には家族用官舎に着いたものでした。
で、その日、当時、世間を賑わせていた某教団関係者がチラシ巻きに侵入した
と言う通報を受けた警務隊員が、侵入者検索と配布されたチラシの回収中に１
枚のはがきを官舎の郵便受けから発見したことがこの悲喜劇の引き金となりま
した。
その葉書には「来月、クーデターが勃発します」。
かくして、その葉書を受け取るはずだった方は警務隊から呼び出しを受け、Ｎ
Ｇについての説明をさせられると共に、個人的な趣味から交友関係に至るまで
を根掘り葉掘り聴取されたそうです。
……参考までに書いておきますと葉書を出した相手は、葉書を受け取るはずだ
った相手の職業を知らなかったわけではないんですね……（閉口）。

とりあえずは、こんなところにて。

sage

>>505
海軍砲の件に関しては総集編を参照願います(私は注文したけど、郵便事故で届か
なかった。故にこの件は伝聞。スマソ)。

>>506
鉄虹の「毒ガス散布を相談事件」及びその結果としての「軍人ＰＣ東京放逐」に比べ
れば、まだカワイイ物です。あ、でもゲーム情報を葉書で遣り取りするのは一寸…

>>507
E-mail欄に"sage"と入力して下さい。最初は私も同じ失敗をしました。

>>508
他人の迂闊な行動で失職の危機が面前に突きつけられたと言うのとそれを比べ
るのは、如何なものかとも。
はっきり言って、そちらの方が可愛いっすよ。
「自発的」な「迂闊な行動」の結果でプライベから追い出された程度なんです
から。
まぁ、警察官からの事情聴取・任意同行系はぎりぎり等価と言うことで。
（意味がわかりにくければ「警務隊」での検索をどうぞ）
でも、あの件の被害者の方が、小平出身者だったってのも悲喜劇のスケールア
ップの原因だったってのも（銃声）

>>509
陳謝(マジレスなので「(笑)」は入れない)。但し、毒ガス云々は軍人では無かった様な…

終了？

あ、スレ閉オッケーです。
軍事ヲタ板って頭と心がイタイやつばっかじゃけんマタリしたゲーム板へ移動します。

もう少し続けよう。

他のＨＰ(中欧軍事研究所)でも緑軍勝利についての意見はほぼ出揃っているので、
今度は硅軍勝利とその後の展開についての意見を求めます。

漏れ的には、
「硅、独と緑土分割で妥協」
「硅、国土復興資金を『硅北事変』の余剰兵器輸出で賄う」
「独、自国用軍備調達の為、武器輸出を止めて生産能力拡充に走る」
「硅、独に代わり国民党へ元緑軍将兵の軍事顧問付で武器を有償供与する」
「皇軍、北支か中支で国民党軍にボコられ、遂に長城の北へ追い返される」
「帝國陸軍、皇道派に続き統制派も政治的影響力を喪失」
「陸軍若手将校と海軍航空派主導で航空軍設立」
「東京オリンピックの空を航空軍百式戦(零式艦戦の陸上型)が舞う」
を密かに狙っていたのですが･･･

Ｔ女史、いつの間にか自分のＨＰをすべて閉鎖したみたいだ。

ざっとこのスレ見たけど、第１師団がパンテル軍団に攻撃を仕掛けてしまった
大事件はあまり話題になっていないのな。
あまり触れたくもない話題であることは理解できるが…。

>>515
理由：また個人攻撃や煽りが始まるから（w
にしても、数ある抗命事件の中でもあれはイタかった。
「ゲームなんだから、なにやってもいいでしょ。どうせ１２回しかアクションできないし」
という姿勢がミエミエ。
戦争をおっぱじめてしまったというデフォルトなんだから、
対硅にしろ対独にしろ「どうやって戦争を終わらせるか」のひとつも考えてほしかった。

あ、第一師団長はドイツのまわし者でいらっしゃいましたか。
偉そうな口を聞いてしまって、総統に申し訳が立ちませんですハイ。

>>515
俺からすれば守備範囲外の話だからなあ…。

でも、あれやった当時のドンメスには黒輝ですらビッグバカ評価つけてたぜ。
親娘揃ってクソバカ。

ttp://hechimadoh.com/pbmmania/cgi-bin/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=test&tn=0004&rs=27&re=127&rf=no&al=on
↑これ書いたのＴ女史か？

>>513
＞「皇軍、北支か中支で国民党軍にボコられ、遂に長城の北へ追い返される」
　これより下に続く展開は、いくら鉄虹世界でもありえんでしょう（笑）
　軍事顧問団付きであろうが、シャーマンを大量に供与されていようが、純粋な兵力比で10：1であろうが、日本軍に勝てなかったのが国民党軍ですからね。
　例えゲーム後の未来の話でも、マスターサイドに蹴られるのは目に見えてますですよ。
　日本の北支侵略をケルンテンからの立場で干渉するのは、まず無茶じゃないですかね（そもそも、本国の周辺事態が緊迫してくんですし）

　一師のパンテル攻撃に関しては、言うべき言葉も見当たらず。
　てゆーか、思い出したくもありませぬ(ｰｰ;)

>>519
「軍事顧問」と言う名の傭兵です。国民党軍が実質的に軍閥の寄せ集めなのは承知
しています。独硅が手打ちに至れば、兵器を自国分に廻したい独と外貨の欲しい硅
の利害は一致します(史実では国民党軍への兵器供給はソ連に仲介された)し、それ
以前に少なからぬ元緑軍将兵が居場所を見失っている(反硅反ナチでは緑土に身の
置き所が無い)状況から硅政府が裏から傭兵化を促進する可能性もあります。

皇軍がイーゲルやナイチンゲール(緑軍兵器は独が接収するが、流石にこれだけは
持て余すだろう)や「イスカンダルの火」に対抗可能とは思えません。

但し、それを可能とするプレイヤーが存在するかどうかは関知しません(笑)

むひょろぽう

　実際、兵器開発はどんな感じだったんだろう？今、クリエイターを見返すと
キャラメッセージで、結構開発兵器の売り込み（？）が行われている。（イー
ゲル用新型砲塔だの、シグリア・ファーストやら新型小銃やら）
　たしか、兵器リアにならなければ認めてはもらえなかったと記憶しているが
それは単に制式化か否かの問題で（もちろん高等軍事会議の承認が必須ではあ
るが）兵器を作るのは自由だったんだろうか？
皆ＦＡかけてたんだろうか。（そういえば、飛行機工房は口約束でひどい目に
あったと漏れ聞くが・・・）

＞ＧＦ様
　小生も、そこまで行くとは思えません。私は当時の帝国陸軍参謀には、「参
謀は責任を取る職務では無い」といった風潮があった様にに思えますので、そ
こまで両派閥が力を失うとは思えません。むしろ、統制派が機甲部隊の拡充を
図る程度ではないかと思います。（大勢変わらず、「早めのノモンハン」程度）

＞名無しアーネンエルベ局員様
　マスターは神だった訳で、神は何をやっても良かったんだろうと思いました
ね。当時は。

AGE

>>522
新装備の開発はコアプレイヤーに掛け合って予算を出してもらえればｏｋ。
逆に言えばそれ以外の方法の新規開発はまったく意味がなかった（は言い過ぎか）
（これはルールにもあったことだし、注意もあったと思うんだが）

勿論、開発過程がシナリオだった飛行機攻防は別よ。

>>522
　んー、それでも無理ではないでしょうか？

　まず、純粋な兵員数の問題です。
　硅緑あわせて陸空軍の総兵力は20万ちょっとです。それも、全部が全部傭兵稼業に精を出せるわけじゃありません。
　両国とも武器輸出による軍需産業だけで食っていけるわけじゃありませんから、戦争が終れば早急に兵を復員させ本来の産業に若い労働力を戻す必要性があるでしょう。
　何より、祖国防衛戦争ならまだしも国土を離れて地球の裏側、極東くんだりまで出かけて行こうという戦争ジャンキーはそうそういないでしょう（笑）
　せいぜい、最大で一万前後の人間を中国に送り出せればいいところではないでしょうか。

　次にそもそも、蒋介石の国民党政権にそれだけの傭兵を雇用し、かつ武器を輸入する経済力があるのかどうかという問題です。
　まぁ、結論から言ってそんな余裕はないでしょう。それが出来るなら、国民党はドイツとの友好関係が継続していた時代により多くの兵器を導入していたものと思われます。
　38年終戦と考えると、国民党への売り込みが具体化するのはおそらく39年後半以降でしょうが、この頃には国民党は大陸の海に面した大部分を喪失しています。
　戦争を継続できていたのはひとえに西欧列強の事実上の無償支援と、皇軍支配地域内の赤色勢力（爆）によるゲリラ活動のおかげです。
　あとは、生半可じゃない国土の広さか。
　国民党に経済力がない以上、大規模な傭兵の雇用というのは考えにくいものがあります。外国人傭兵は、軍閥が保有していた切手一枚ほどの代金もいらない中国兵よりはるかに金が掛かりますから。
　実質、ボランティアになるでしょうね。それじゃ、ケルンテン国家が破綻をきたしますよ（笑）

　もし仮に、蒋介石がこれらの条件をクリアーして、硅緑軍を受け入れる事が出来たと仮定しても、問題は多々あります。
　最悪の、そして一番考えられる可能性は、日本軍より共産軍が悪いと考えていた蒋介石が、八路軍掃討にこれらの硅緑傭兵部隊を投入する可能性です（爆）
　その場合、特に緑軍において共産勢力の浸透が見られたあたり、士気の低下がはなはだしいものになると考えられます。

　結局のところ、国民党軍が皇軍に敵しえなかった理由はその戦闘力よりもむしろその体質にあったのですから、硅緑製兵器＆傭兵の存在は大勢に影響を与えないものかと。

　ついでにもう一つ、どちらにしても極東に英国を牽制する友邦を必要とした独、その逆を求めた日の提携は不可避であったでしょうから、硅本国政府にドイツから武器輸出の停止圧力がかかった可能性も高いものと思われ。

　……外交・政治系PCのウルトラＣがあれば別ですが。
　それ、全然望めないですからねぇ……でなきゃ国が滅ぶ道理もなかったのにー(;´Д')

>>522
＞マスターは神
　……いまでもほとんどの会社ではそーで、やっぱし何やっても許されてる状況があるものと思われ（--；
　そーいや野猿どうなったんでしょうね？　魚住マスター元気かなー（笑）

＞＞５２５
　やや、言葉が足りませなんだ。申し訳ない。
　「大勢変わらず」というのは、ほぼ史実に近いままという意味であって、国民党軍はイギリスから
６トン戦車等を、ソヴィエトからＴ２６等を購入し、戦車部隊として編成しながらも大した活躍をし
なかった訳でして、装備が良くてもどうにもならなかった事は明白です。
　しかしながら、戦場で遺棄・捕獲した装備を参考に帝国陸軍において「史実より少しばかり」装備
の高火力化が図られるのでは、ということです。良くて一式戦車の開発が速まる程度と推測されます。
　>>513のような劇的な展開は無いなぁ、という事です。

>>524
　うーん。試作品が出来ているかのようなメッセージだったので勘違いしてました。申し訳ない。

> 524
　制式採用と開発は別ですよ。予算が着くのは制式化を前提としたもののみです。
ですので、試作品と言う扱いで制式化されなかった兵器がリアクションに出てくる事はありました。

オラは戦争さ終わったらジルヴァの田舎で農家つぐだ。
戦争おっかけて東洋までいぐ奴の気が知れねえだ。

>>522
　未来人（プレイヤー）が過去の人物（ＰＣ）に精神接触したというゲームの
前提から、どのような開発（レーザー砲や核爆弾、なんなら過粒子砲）でも
可能ではありました。
　ただし、それはプレイヤーがアクションでマいスターを納得させられれば、
と言う条件付で、です。
　例えばイェーガーは現状より未来の人間が当時のケルンテンのＮＰＣに
精神接触して開発させた兵器です。
　従って、もしプレイヤーが開発したいと望んで、なおかつそれの製造に関す
る知識を充分に持ち合わせ、当時の工業技術でそれを実現する手立てを
見つけられれば、ジェット戦闘機でもバルカン砲でも開発は可能でした。
　そして現実にそれらのアクションがかけられた時に、判定が可能なマい
スター陣が当時は揃っていました。
　ただし、それが正式装備となるか、量産されるかという問題は政治関係の
アクションにまかされている状態でしたが。
　したがって、
>>524
　で、言われるようにコアプレイヤーによって予算がつけられた開発以外は
意味がなかった、と言うようなことはまったくありません。
　開発予算が付けられて、国家によって開発が進められた技術開発は、あく
まで「当時の技術の延長上に開発可能な技術」であって、プレイヤーに開発
が可能な技術ではありませんでした。
　現に飛行イェーガーやトランジスタ等がゲーム中に開発されて、ゲーム中の
歴史に反映されています。

開発かあ。ＰＣレベルでのそれってなにがあったっけ？
新爆、飛行機、純国産イェーガー、オカルト局、トランジスタくらい？

ウービルト再生班てのもあったな。

んでもってナイロンもどきのアネロンに、ペニシリンが北ゴートイェークで。
他にも色々あった気もする……けど、なんだっけな。

結局戦争に間に合ったのは新型爆弾と飛行機だけか。

続々開発品が実用化されていく中終盤にはもう休戦だったから、戦場での
それらにスポットライトが当たらなかったのは仕方ないでしょう。

アーネンエルベも実用テスト的に完成品がちょこちょこ投入されるだけで、
本命の対ウービルト迎撃用高機動山岳猟兵中隊は机上のプランに終わったし…

ちなみに、吸血鬼・人狼で斥候を、相手の運動性も装甲も関係ないローレライ
を満載した爆撃隊、壊れ物のサイコイェーガーのキャリアーとしてパンツァー
ゴーレムによる輜重隊を編成。、また対戦車砲等重装備の輸送や架橋・道路
開設などの工兵作業にもゴーレムを投入して行うというプランでした。
運用自体は、装備とアイディアを軍事指揮官ＰＬに丸投げしたら出来てた
ので、やはり休戦期間が長かったのが大きかったのでしょう。

そういやこの部隊編成案って、終盤の対戦乙女／地母神戦に流用するつもり
だったんだよなあ。諸般の事情で出来なかったけど。折角だから書いてやれ。

基本。夢の世界では現実の科学兵器その他はほとんど意味をなさない。
ただ一つの例外は、チェリンク魔法「物理法則」で、地上の物理法則を
そのまま使える結界をはることである。これさえあれば砲もエンジンも
そのままの性能を発揮できる。そしてアーネンエルベは魔法使い放題。
（実際フェルネラントで軍用ライフルや無線機を使用するのは成功）

戦乙女対策
１．進入ルートは分かっているのだから、相手が転送されてきた瞬間に
火炎放射器
２．毒ガスもフェルネラントでは効果が薄くなる。まわりに「目潰しの煙」
なんかが舞っていても相応に対策は薄くなるはず。でもそれが本当は
致死性の毒ガスだったとしたら？
３．まず火炎瓶をボンボン投げ込んで相手の鼻をバカにしておく。次に
チェリンク魔法結界「燃料気化爆弾」の中に誘い込む。火の国の魔法で
相手の鼻先で点火。
４．チェリンク魔法「粉塵爆発」。今度は逆魔法を使ってチェリンク魔法が
通じなくしたパンツァーゴーレムを投入。破壊したら、そのときの火花で
ゴーレム自体が爆弾と化す。
５．チェリンク魔法「重榴弾砲」。戦乙女のバリアーを上回る破壊力を追求。
６．チェリンク魔法「熱核反応」。新爆にはうちも手を貸していたので、
データはある。もろともに死すべし戦乙女。大いなる父は防御に全力を注げ。

もう３つくらいあったはず。…あのとき「スケジュール調整」さえなければ…

めっちゃ懐かしくて涙が出ます(泣)
自分は緑国でメッサーシュミット乗ってました。
いつのまにかファンタジー行っちゃいましたけど。

あー・・・あのころの資料は実家に全部ある・・・。

またsage進行でこっそりやりますんで、どうかお見のがし下さいませ＞この板の住人様

A

sage

マスター来てるのにだれも盛り上がらないね。

まちがえた。すまん。

久々に見たらいろいろ、書いている・・・・・

兵器開発について

ま、問題点は、予算の配分方法でしょう。
中途半端に、予算をつぎ込むから、
結局、開発が終了しないものが、多かったですね。
現場が必要としているものと、予算が投入され開発が終わったものとの
ギュップがあったように感じましたが・・・・

必要なモノは開発費がかさむから終盤まで完成しない。
不要なモノは安くつくからすぐ前線に投入。新兵器だからとだまされて乗り換える人続出。

わたしにとっての新兵器NO.1は、
やはり「モスキート」！　もとい...「ナイチンゲール」でしょうか。
ストゥーカとヤーボしかなかった緑空軍における運用、
木製ということからくるアルミ材の節約、
現実的な機体設計（あたりまえですな）などなど。
ロールアウト時にはわが事のように喜んだものです。

個人的な駄目兵器Ｎｏ１は、
イェーガージャンプユニットですな。被弾したら爆発する恐れって。
新兵器は実際に乗り換えないと性能が分からなかったのが
ギャンブルでしたな。
スペック的に一番よかったのは何だっけ？

サイコシュツルムは？
稼働率が低いのが弱点だったけど、ゲーム的にはそのあたりは全く反映され
なかったらしいので、結局ただの高性能機。

乗換えとかしなかったんで新兵器はよくわからんが・・・。
投稿して採用されてたおれデザインのウービルトには乗ってみたかったなあ。
番号は秘密。

ウービルトはやっぱりカエルだね！

ttp://www.interq.or.jp/ruby/psyche/
これのＭＳの画像をＮ９５の兵器の画像に置き換えたＣＧＩゲームを、
誰か作ってくれんかのう。

フリーウェアで、ユニットやマップを自作できるＳＬＧがどっかにあったな。
ユニットを全部部隊マークでごまかすなら、鉄虹ゲームが作れない事も無いような。

遅レス激スマソ

>>535
正直言って私が一番恐れていた「ローレライ」運用法は、難民か脱走・投降兵に
紛れて硅軍陣内に入れさせ、狙撃や遠隔操作によって「作動」させる事でした。
何でやらなかったの？

>>550
私が発行していた同人誌では、イェーガーは「山岳装甲」扱いでしたね。

>>551
だって、ローレライって人格完全に破壊してるもんで単独行動不能なんですもの（笑）

>>552
あ、そっか。でも、難民なら「家族」(＝作動＆戦果確認用工作員)が付き添えば…

夜襲をかけて、敵の追撃ルート上にローレライを放置、相手がそこを通りがかった
タイミングで砲兵に後方から撃ち込ませて発動させるというのは使いましたね。

あれの効果範囲は数百メートルだし、効果も一時的な戦闘力低下で、後遺症を
残すようなもんじゃないんで、戦術空爆で使うのが最上という考えでやってました。

よく考えたら再編中の師団に対して使い、前線に出てくるのを遅らせるというのも
１つの手でしたね。

素敵に邪悪だ（w

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7247/main.html
ここがスパロボのシステムでシナリオを自作できるゲームの在処。

スパロボ大戦かあ。ローレライ装備部隊は「脱力」持ってるとか、
ウービルトは「切り払い」ができるとか、
榴弾砲はマップ兵器扱いだとか、
アンチビームコートでソフトスキンとハードスキンの区別をしてみるとか
いろいろ思いつきはするな。

ホントにやりたいな、スパロボ大戦Ｋ／Ｇ（藁
みんなでデータとアイディアを出し合って、ミニシナリオでも作るか？

俺からもアイディア。サイコイェーガーは、パラメータは高いが
斧とかも含めた全ての兵装がＥＮ消費になっており、しかもＥＮが低いので
頻繁に補給しなければすぐ動けなくなる。太く短く強い。
ウービルトは普通に強く、必殺技的な一部の兵装を除いて（弾数制はあっても）
ＥＮは使わないから、太く長く強い。

>>556
saisinbanhakottidayo!
ttp://www.hx.sakura.ne.jp/~src/kei/

suman,ageta.
ittekuru.

まだ静かに続いてたか

age

スパロボのダウンロードしてみたよ。俺Ｆ以降はやってないけど、随分多彩になってるんだねえ。

使える精神コマンド一覧
愛　足かせ　威圧　祈り　癒し　覚醒　かく乱　隠れ身　加速　気合　奇襲　奇跡　激怒　激闘　激励
幸運　鼓舞　根性　再動　自爆　集中　祝福　神速　信頼　捨て身　戦慄　狙撃　脱力　魂　挑発　偵察
てかげん　鉄壁　ド根性　努力　熱血　必中　ひらめき　復活　補給　みがわり　魅惑　瞑想　友情　夢

使える技能一覧
Ｓ防御　切り払い　迎撃　ＮＴ　強化人間　オーラ力　念動力　超能力　プラーナ　シンクロ率　サイボーグ
明鏡止水　T-LINK　底力　超底力　覚悟　不屈　野生化　闘争本能　ガッツ　集中力　資金獲得　素質
騎士　Ｖ．ポジティブ　勇者　浄解　素体　術　技　サポート　指揮　階級　広域サポート　援護
サポートアタック　サポートガード　追加レベル　格闘ＵＰ　射撃ＵＰ　命中ＵＰ　回避ＵＰ　技量ＵＰ　反応ＵＰ
ＳＰＵＰ　格闘ＤＯＷＮ　射撃ＤＯＷＮ　命中ＤＯＷＮ　回避ＤＯＷＮ　技量ＤＯＷＮ　反応ＤＯＷＮ　ＳＰＤＯＷＮ


戦車兵だったら必中・熱血・根性・鉄壁・加速・狙撃くらいか？
偵察兵なら、偵察・奇襲・ひらめき・再動・神速・隠れ身とか。

ヘルプをつらつら読んだりショートシナリオを遊んだりしただけだが、結構簡単に
シナリオ組めそうな気がしてきた。遮蔽物の何にもないべた塗りの平原で、味方
初期配置の反対側にちょっと森があるマップを作り、敵装甲部隊を中央突破して
森に逃げ込めばイベントが発生して終了、みたいので。

「射撃はただ一度のみおこなう！　そののちは大隊長の命に従い敵の中央突破を
図れ！　なお、突破に当たっては不必要な戦闘を禁ずる！　敵戦車への攻撃は
戦友の命を救うためにのみそれを行え！　攻撃にあたっては必ず履帯あるいは
砲塔基部をねらうこと！　奴らの装甲は厚い！　ライフルで正面は抜けない！
終わーり！」

「終わらせてやる、貴様の戦争をここで終わらせてやる、人形使い」

ケルンテン軍が、フェオドラ（ノイエスブルク大尉）、エカテリーナ（ラッケフェルト少尉）
ボック（シュヴァインマウル曹長）、名前忘れたが軽量機（ゲルデンヴァルト２等兵）
の４機。
敵緑土軍が戦車たくさん。バルクホルンとロボフと後は雑魚。

「イェーガー投票部隊」かく乱　気合　根性　捨て身　脱力　挑発　ド根性

すみません

４号戦車
マルダー, 機体クラス, パイロット数１, アイテム数３
陸, 移動力４, サイズＬ, 修理費2000, 経験値100
"特殊能力"
Ｉフィールド
：
最大ＨＰ4000, 最大ＥＮ150, 装甲150, 運動性50
地形適応-AD-, ユニットグラフィックファイル名

武器名, 攻撃力, 最小射程, 最大射程, 命中率, 弾数, 消費ＥＮ, 必要気力, 武器地形適応, クリティカル率, 武器属性
７５ミリ徹甲弾、2300、2、5、0、？？、0、0、AAAA、+10、射Ｑ
７５ミリ榴弾、1200、3、5、-10、？？、0､0、AAAA、-10、射ＱＢＭ投
機銃、500、1、3、+20、？？、0､0、AAAA、-10、射ＱＢ
===
アビリティ名, 効果, 射程, 回数, 消費ＥＮ, 必要気力, アビリティ属性
なし

>>556
いえいえ、折角おもしろそうなネタが振られてるんですから、みんなで遊びましょうよ。
このまま私の趣味で「王国の守護者」を作って、一人でこっそり楽しむというのは
あまりに寂しいですし。

556ｼﾞｬﾅｸﾃ>>566ｼﾞｬﾅｲｶ…
逝ｯﾃｸﾙﾈ

イタリア兵　愛・夢・幸運・祝福・脱力・脱力
日本兵　　　奇襲・自爆・捨て身・自爆・ド根性・自爆

age

>>549
ほらよ。
homepage1.nifty.com/mas-sasa/cg/pkj3.jpg
homepage1.nifty.com/mas-sasa/cg/pkj4.jpg

>>550
ＳＲＣ、以前は実在兵器のデータも扱ってたんだけどな。
ひょっとしたら、拡張データの中に入っているかもしれんが。

あ、なるほど。実在兵器のページが存在してなかったので、削除の憂き目に
あったのかと思ったけど、そっちに入ったという可能性もありますね。

どのみち私は暇はあるけど９５当時の資料は処分してしまったので、実在兵器
のデータだけじゃスパロボ大戦９５を作ることは出来ないのですが、でも
確認してみますね。

AGE

ＳＲＣ、ファイルがでかすぎてダウンロードできなかったんで、投稿掲示板を
見てきたんですが、どうも現用兵器しかないっぽいですね。レイバーあたりが
仮想敵なので当たり前と言えばそうですが。

ａｇｅ

あｆｒ

age

そろそろ末期症状ですな、このスレも。

そう思う・・・

老兵は死なず、ただ静かに消えるか・・・

文句ばっかり言ってたけど、
なにかと楽しいゲームだったよ。

それとも思い出はいつも美しいのか...

なんか、失速までが無茶苦茶急だったな、このスレ……
七夕になんかあったんかい（笑）

ネタが尽きただけだろう。誰かネタを振れ。俺はもう無い。

あげ

確かにネタは尽きた。
だがこのまま沈むのも悲しい。
そこで、軍事板らしくまた鉄虹戦士らしく、
「鋼鉄の虹部隊」解散の点呼を取ろう！

「軍属、アルフレート・アイケ！」
「ヤボール！」

おっ、かっちょいい名前じゃんじゃん
僕も入ろうかな、さびしいんだもん

ついに終わりかあ
じゃあ俺も

「ヨハン・クライン曹長！」
「ヤボール！」

ずっとROMってただけなんですけど、いいですか？
あと実名じゃないとダメ？

とりあえず
「L・フュルスト准尉！」
「はいっっ！」

「エルマ・バウアー少尉！」
「はいっ」

あｄ

「ベアトリーセ・ドゥン上級曹長！」
「はいっ」

おおっ　ベアトリーセさん！

>>594
ととととと当時私が迷惑をおかけしたお方が、名無しアーネンエルベ氏以外にも
おられましたか。すいませんっ。いくら上層部からの指示が意味不明だった
からといって、「Ｍ原マスターのリアを確認してから基本方針を決めよう」
というのはやはり正気の沙汰ではありませんでした。実際締め切り２日前
まで来ないし。あの頃は各勢力の勝利条件を根本的に勘違いしていたのでは
ないかと疑心暗鬼にとりつかれてしまってました…

結局流産の憂き目にあったワルハラ防衛作戦について
>>534-535あたりに書いてるので、当時を偲ぶよすがにでも。

"Chroe Evangelista Novcov is here."

af

＞ベアトリーセさん
よくお名前をおみかけしました。
そんな計画をあたためてらっしゃったとは...
陰ながら御迷惑おかけしました（w

「エーミール・ダハシュタイン少尉！」
「（半泣きで）はいっ！」
我が祖国よ、さようなら...

話題が開発・政治系だったので、ＲＯＭだけでした

「犬神椎奈上級曹長」
「あたしのケツをなめろ」
硅緑の話は無理でしょうが、鋼鉄の神話はいつかまた蘇るでしょう

あ、こんな板が…と思ったら、終わっていたのですね。
でも、とっても懐かしかったです。

「レーナ・リンドナー大佐」
「はっ！」

aw

>>
ネタ切れで仮死状態になったスレを安楽死させようとしてるだけですから、ネタさえ
出ればまた息を吹き返すでしょう。このまま終わっても良いかも知れないですが、
ちょっとだけ思いつきを。

序盤の戦力比を考えると、独逸の設定していた目標は、グリューネ３州の独立と
衛星国化までですわな。序盤の勝ちすぎはタナボタラッキーだっただけで。
でですな、もしもこの目標がそのまんま達成された場合、つまり緑は無意味に
反独的態度を取ったりせず、ケルンテンは敵対的中立で収まった状況で、
ポーランド分割、対仏戦と進行した未来について考えてみましょう。

私のネタは書きあがり次第すぐに。

対仏戦
猟兵のためアルデンヌの森突破が楽になるが、この戦争での独の失敗は大概
ヒューマンエラーなので結果は変わらない。

対英戦
猟兵があったって別に渡航攻撃が楽にはならんが、でも核兵器があれば。
チャーチル＆国王は英本土を捨ててカナダへ。
ルーズベルトはマンハッタン計画を最優先に。

対ソ戦
猟兵があったって別にロシアの大平原では（以下略）
後顧の憂いが無くなるので終始ドイツ有利に進行

対ケルンテン戦
同業者の成功に嫉妬したムッソリーニが対硅戦開始。ギリシャ戦以上に泥沼化し、
東部戦線の進展に迷惑をかける。

日米戦
早期に完成した米の核が投下され（独に対して使ったら報復が怖いのでまず日）、
日本の戦線脱落を恐れるヒトラーの仲介により、核の恐怖の下、早期講和成る。
日本は戦前の非効率な社会構造を残したまま、朝鮮・ベトナムの特需もなく、
過大な軍事費にあえぎながら大日本帝国を維持。

欧州・極東枢軸とそれ以外連合の冷戦開始。

宇宙開発
史実では米ソに分かれた技術陣が、ＩＣＢＭ目的のため潤沢な予算を与えられて
開発。初の宇宙飛行士・月着陸ともにドイツが。

しかし、ＩＣＢＭは出来ても経済体制の効率の差から国力は徐々に米に水を
あけられ、核の威力を背景にわがままを言うことしかできない。
また、イスラエルが建国されず、欧州のユダヤ人が皆アメリカに亡命したため、
強化されたユダヤロビーの力でアメリカは強硬な態度ばかりとり、世界は何度も
核危機に見舞われる。

そうこうしているうちにイタリアが経済崩壊。連鎖的に枢軸陣営は大恐慌に
見舞われ、ファシズム政権崩壊。
世界はアメリカの正義の下、地域紛争が頻発する時代になる。
そして日独の間では「次の冷戦はイタ公抜きでやろうぜ」というジョークが
生まれる。
しまった、硅緑が全然出てこねえ。

「次の鋼鉄はコアプレ抜きでやろうぜ」

かさねがさねすみません

a

>>604
激しく同意

スレ活気付けるのには簡単。
誰かがＳＲＣのユニットデータとシナリオ作成してうぷすること。
ただしその場合、即座に板違いでスレごとあぼーんされる危険性高し（ｗ
漏れ、アドバンスド大戦略９８で硅緑戦争作ってみたけど、オーストリアのパンテル軍団参戦させるタイミング早過ぎて硅国ボコにされちゃたーよ（藁
イーゲル代わりのソミュアＳ３５で、パンテルに対抗するのは流石に無理っス……

いやあ、イーゲルでもそんなもんだろ（w

スパロボ大戦Ｋ／Ｇは作りたいって気はあるから、当時の戦争や兵器のデータ提供
してくれりゃ、やりまっせ。ただ、俺は当時の資料全部廃棄しちゃってるから１人では
無理だけど。

今出来るのは、レオパルド戦車をを「ヴィーゼル」、ＧＭを「フェオドラ」と名付けてどつき
あわせることくらいだよ。

sage忘れ陳謝

a

スパロボＫ／Ｇ作成計画のホムペ作ってみたよ。
まだ何もないが、よかったら意見をくれ。さもないと完成しないし。

>>612
ttp://homepage2.nifty.com/M_Fish/
わるい、アドレス入れ忘れてた。ああ、俺ってうっかりさん。

okay、チェックします

>>613
局長！
２chで直リン避けてるのは、ユカイツーカイなページ（例；AML：藁）
紹介する際に経由ルート逆探されないようにするためだから、自分の
HP紹介するのに最初のh削除する必要はないものと思われ（ｗ

悪い、ホムペ作るの初めてだからちゃんと動かない。
閲覧できるようになったらまた知らせるよ。

http://homepage2.nifty.com/M_Fish/
何とか見れるようになったよ。

f

エカテと４号のデータが出来たから、簡単なマップを組んでみたよ。
シュツとイーゲルも出てくるけど、名前変えただけみたいな。
緑土の宣戦布告後、敵中に孤立した硅部隊の脱出みたいな感じ。

戦車と猟兵の能力の差、武器の選択が妥当か、今後の展望について
語って欲しいのことね。

http://homepage2.nifty.com/M_Fish

うぃ、さんきゅー（笑）
ちょい弄って見る。

>>619
がーん、オラMac
遊びたかった・・・

r

>>621
いや、全然大したモンじゃないですよ。これから推敲をしますが。

とりあえず自分のキャラを出しても良いという者は、>>563を参考にして
官姓名と精神コマンドを申告せよ！（…偉そうですまん）

４号（マップ兵器装備）を「重戦車」として扱い、徹甲弾の命中率を下げ榴弾の威力を下げ、
「戦車」（マップ兵器無し）の３号・イーゲルの徹甲弾の命中率を上げてバランスを取るのは
どうだろう？　どうせ４号より重い兵器って無いし。ボックも重猟兵だしな。

あと、緑が１個小隊３機編成で硅が４機編成だっけ？　逆だっけ？

とりあえず、特攻師団の面々は全員「自爆」か「捨て身」を持っていそうだ。
カルガニコ以外は。
どちらかというと、ＧＢＡ版スパロボＡに出る「突撃」っぽいが。

あとですねー、ＰＣを使っても良いという人は、大体の能力値も教えて欲しいです。
「格闘」「射撃」相手に与えるダメージ。
「命中」「回避」はそのまんま。「反応」は命中と回避に修正を。
「技量」はクリティカル率に関わります。
この６つを松竹梅の３段階で、平均が竹になるように、割り振っていただければ
私的に楽でよいですね〜。

>>625
特攻師団いいですねー。スポット参戦で１マップだけ味方になるとか出来たら
いいな。彼らはカルガニコを含めて「根性」「ど根性」を常備し、しぶとく
特攻し続けそうな気がします。

http://homepage2.nifty.com/M_Fish

>>602
やっぱり硅国はドゥーチェの戦場になるのでしょうか。

連合軍の根拠地になるのを恐れて、どこかのタイミングで
独軍に制圧される可能性も高い気がします。
独立を保つためにはスウェーデンなみに親独的な「中立」を
とる必要が出てくるかも（ＮＧ当時の雰囲気じゃ無理かな）。
協定などが結ばれたら、歴史では「ラヴァンタールの第二の
屈辱」とか呼ばれるんでしょうね。

>>619
ありがとうございます！
これから見せていただきます。

…以前は実在兵器の基準がありましたけど、
そのまま適用すると、二次大戦兵器はすごく
弱かったんですよね（その後の兵器と同じ基準
ですので、当然といえば当然ですが）。

>>624
人形小隊ですが、黒本（スターティングマニュアル）によれば、
硅軍が３機（小隊長機＋列機２機）、独・緑軍が４機（２機の組が２つ）
とのことです。

>>629
ご教示ありがとうございます。早速反映します。一応第１話の作り直しと並行
して第２話も作り始めているので、そのうちお見せできるかと。プロローグ:


Talk Ａ結局この地域の友軍は総崩れか…。
Talk Ｂヤー、大尉殿。志気は崩壊寸前です。攻勢に出るのは不可能でしょう。
Talk Ａともかく、体勢を立て直そう。一刻も早く負傷者と重装備を後送し、
再編成しなければ。この場の最上位者はどちらにおられるか？
Talk Ｂヤー、大尉殿。あなたがここの指揮官であります。
Talk Ａ…そうか、では、軍曹以上の者をここに集めてくれ。……爆発音！？
Talk Ｂ敵襲であります！　大尉殿。
Talk Ｃ（王国軍め、まだこれほどの戦力を残していたか。逆襲に移られると
この方面での我が軍の攻勢が頓挫しかねん。）敵は混乱しているぞ！
師団本部に増援を要請せよ。今の内に蹂躙だ、パンツァーマーールシュッ！
End
Exit
スタート:
Telop 第二話.「敗残」

イェーガーと戦車の車高差を再現できないのは残念だ。
(無理言うなって

>>627
ただ、連中を登場させると、味方にまで被害が及ぶのを忘れてはならない（藁
というか、連中と共闘したばかりに、連中の味方部隊への特攻の責任を取らされて、
特攻師団に更迭されたんだよな。うちらの部隊。

スパロボ的なシステムだと、

１．敵味方問わず射程内のユニットに攻撃を仕掛ける（暴走）。
２．射程内に敵がいれば味方を巻き添えにしてでもMAP兵器を使う。
３．とにかく手近な敵に突っ込んでいって、こちらの戦術をめちゃくちゃにする。

のどれかになるのかな？

あるいは、夜間演習中（もしくは特殊任務中）の
特攻師団（中立部隊扱い）に遭遇し、
連中が僚機と認識できずに特攻をかましてきて、
３ターン後くらいにボロボロになったところに敵追撃部隊が出現、
それでようやく味方ユニットとして使えるとか。

キャラフォーマットはこんな感じで。

ベアトリーセ・ドゥン上級曹長
緑土軍戦車乗り　女性　性格：弱気
鉄壁　集中　熱血　根性　補給　祈り
射撃：松　格闘：梅　命中：竹　回避：梅　技量：松　反応：竹
補足：クールで責任感が強い。悪しき完璧主義の持ち主で往々にして判断が遅い。　

歩兵のデータ出来たんで、第１話のデータ入れ直してアップしといたよ。
歩兵小隊つよすぎだと思うんだが、どんなもんだろうか？

ｑ

h

歩兵、イーゲルのデータ入れ替えてみた。
さすがに歩兵がマジンガーＺ並に装甲部隊を薙ぎ倒すのはまずかろうて。

http://homepage2.nifty.com/M_Fish

ダウンロードアドレスがずーっと間違っていたことに今気がついた（汗）
直しといたから第１話ヴァージョン４を見てくれ。
http://homepage2.nifty.com/M_Fish

ｘ

すでに俺しか発言してないな（ｗ
重・軽猟兵のデータできたんで、第２話をでっち上げといた。
１話とまとめてアップしたんで、ＤＬ出来ないようなら教えてくれ。
今回は大丈夫だと思うがなー。
http://homepage2.nifty.com/M_Fish

:

読んではいる、積極的に絡もうかどうかとなると思案のしどころだ（ｗ

うむ、スレ延命用＆暇つぶし用の「初心者が１から作るスパロボ教室」だから
そんなもんだろう（和良
自分は９５終盤の「戦争がしたい」という思いが、作業を通じて何となく癒された
のでＯＫだ。終りの頃は自慢の戦車の使いどころが無くて収めたままだったが、
俺はぶっ放したりぶっ放されたりしたかったんじゃあっ。

>>640
データ、見せていただきました。
戦車の攻撃方法は独創的で、そういう考え方も
ありだなぁと感心。勉強させてもらいました。
ユニット、結構強めにデザインされてますね。
陸上特性がＢなのはちょっと不思議。何故？

>>632
特攻師団は全員専用ユニットで、ユニットの
特殊能力は「制御不能」でしょう(藁)

そういえば、自分の周りは軍事系が多かったんですが、
メルヒェン系とか政治系の人たちは、軍事リアとかを
どうみてらしたのかなぁ。
やっぱりどうしょーもない軍人ども、だったのかな？

も一つ、フェルネラントと現実世界の動き、ＰＣ側で上手く
連結して使えていた方っておられたのでしょうか？
やっぱり、遅刻でそんなの不可能？

つれづれの雑感でした。すみません。

もう一つ、誰か御存知？ということで。

結局、ＮＧ通じて、硅緑それぞれどのくらいの戦力が
あったんでしょう？

いや、師団クラスはともかく、ゲーム中はすごい数の大隊が
（正規、不正規合わせると）あったような気がしたんで。
ゲーム上の都合（プレイヤー側の希望）といわれれば、
それまでですが。

すべて定数の半数程度とかだったら、何か物悲しい気も…。

>>644
>も一つ、フェルネラントと現実世界の動き、ＰＣ側で上手く
>連結して使えていた方っておられたのでしょうか？

軍事は作戦ＳＬＧより締め切りが遅れることはないけど、メルヘンはどこまでも
遅くなり得たので、メルヘンのほうで軍事を利用していた人はいたみたいです。
硅首都に新型爆弾が落とされたとき、「そのとき絶対天変地異が起きるから
それに相手が気を取られた瞬間に攻撃開始」みたいなアクションをかけた人を
しってますし。

>>644
感想どうもです。
地形適応がＢになってるのは、特殊能力の「地形適応」を使って地形ごとの強弱
を出そうとしていたからです。つまり、猟兵は山や林で強くなるという。
全般的に武器威力がＨＰに比べて高めなのは、２次大戦物なら「削りあい」と
いうのはイメージでなかったので、２、３発（クリティカルなら１撃で）で
装甲兵器が潰れるくらいのバランスを考えてみました。上手くいっているかどうか。
あのデータで、少しでも気散じがしていただけたなら光栄です。

　

ＢＦ戦車兵のエックベルト・フライヘルです。
協力したいのは山々ですが、記録は全部実家なので……。
思えば、遊演体で楽しめた最期の作品でした。
未だに謎なのは、最終回は戦車は動けないはずなのに戦果を上げていたこと。
真、それでランキングトップになれたので感謝しておりますが。

　

そういや、ヘタレ坂東が学研から火葬戦記出してたな。
日独最終決戦1948とかいうの。
……あれってどうなったんだろ。一巻しか見たことねぇよ（藁

タイロン(タイ)・ボンバのTomorrow the worldですね。

SAGE

こんにちは。

>>646
お返事、ありがとうございます。
ふむふむ、なるほど…。
軍事側が「近代火器使えなくなるから前近代戦闘へ」とか、
「近代火器使えるようになるはずだから、その時に
一気に突破！」とかは無かったわけですね。
前者は予測不可能だったのかもしれないですしね。
放棄車両集めて、フェルネラント化終了後に機械化部隊
編成したかったんですけど、没でした。
まあ、意味なかったからなんでしょうけどね。

>>648
いえいえ、楽しく遊ばせていただきました。
趣旨の方も了解いたしました。
かつて公表されていたリアル基準だと、
IV号Ｃ型マルダーのＨＰが1270、主砲ダメージが870。
III号ヴィーゼルがＨＰ980の800でした。
P37DイーゲルはＨＰ700の840で、武器の方が強い（笑） 。

>>651
最終月はエルダが倒れた後、ケルンテン降伏までの
約２週間での戦績ではないでしょうか。
どちらにせよ、すごいですね。
…戦績、あんまり良くなかったなぁ。
やっぱり、平和値を１００以上に保とうとした
反動でしようか？

TWQRWQ

　

……ひょっとして、保守されてるの？（笑）

　

むう、十日も延命しとる（笑）

そいえば当時の戦車、人形乗りの一部は聖弾(正式名称忘れた)持ったりして戦争値をブーストしてたらしいけど、あれって効果あったの

　

>>671
機械処理は有利になるはず。確か効果はあんまり高くなかったはずだから（うろ覚え）、微々たるもんだとは思うけど。
ただ、あんまりにもドキュソだったり危険なリプライ（懐かしい……：涙）だったらその効果も及ばないだろうけど。

>>671
アタクシが特殊犯罪局に指示して作らせた「ショットガン魔弾」の事ザマスか？
戦争値+250の。

気づかなかったがsage進行ルールあったのね。逝っとくわ。

>>677
……おわ、キリスト教社会民主同盟の党首さま？（笑）

>>680
党名に「社会」はついてないザマス（笑）。
たまたま見つけちゃっただけなんだけど。

あにゃ、ついてませんでしたっけか（笑）＞社会
にしても……ほんま、よーけ人集まったな……（祭りのあとの感想：笑）

そ〜っすねぇ…アレから６年も経つんだもんなぁザマス(笑

今思えば、アタクシも陰ではたくさんドキュソな事してたしねぇザマス(爆)
…懐かし〜。

ttp://www.do-game.co.jp/newsoft/cred/index.html
水無神がシナリオ書いた新作エロゲー。

ほへー、Ｄ．Ｏに就職したのか、ジーク水無神。

っつーか、みんなエロゲ業界に流れるんかい（ｗ

ここって生きてる？
ざっと全部読んでみて、なつかしーとゆーかなんとゆーか。

＃自分のやったリプライを少なくともひとりは覚えていてくれたことに
＃感動したりして（ｗ

＞687
見ての通り、2ch閉鎖問題にもめげない連中が数名またーりとしてる（ｗ
まー、すでに俺らは郵延滞の閉鎖問題を経験してるわけだしな。
今更難民になるコトくらい恐れまい（熱核爆）

>688
その心意気や良し（ｗ

今、残ってる人ってどの辺に居たプレイヤー？
＃当方205師団残党

特攻師団残党（藁
いや、キテミロリン以下のＮＰＣ連中の緑国特攻（亡命？）の際、
置いてけぼりをくらったんだけどね。
ＦＡかけろっていわれてＦＡかけたら、なぜかＦＡ失敗扱いにされてたし。
あの処理だけはいまだに納得できないな、と。

居場所の説明不要(笑）
それと、マインファルケンで警察キャラとか。
空挺人形団とか。

あ、最終月のみ、緑土軍第一師団長として残務処理もした(泣)
＃ちなみに第三期ザマスだった時、この第一師団のキャラと接触が切れてたので
　ゴタゴタを回避、第四期ザマス落選によりキャラ復帰して以後は正論を吐いて
　ただけなのだが、気がつくとこのキャラが師団長になってしまい、複雑な気分
　だった(爆)。今となっては何だかなな思い出。

首都管区航空隊の爆撃機乗り。最終回イギリスに亡命。基地は毎月お祭り騒ぎ（笑）
最初の頃は時々書きこんだが、現在読み専門。

とりあえず、軍事板でコテハンやってる郵延滞残党は
一人だけっぽいな（ｗ

久しぶりにカキコします。

所でザマスさん、貴方はコアキャラでしたから新兵器開発については何かと裏事情
を知っていると思われますが、それについて何か話して下さい。

なんか、ゲシュタポ口調な雰囲気だ（ｗ

久しぶりに、見たらまだあった。
びっくり！！

　を、お久しぶりです＞ザマス閣下
　ご健康そうで何よりです。

　私は珪嵐典海軍と政治関係で女性キャラの軍曹やってました。
　麻薬関係でのおっかけっこは楽しかったですね。
　あの時はなんだかんだと電話してしまって、済みませんです、はい。

>>695
新兵器開発ですか…苦い思い出ですねぇ。

第3期司令官コアと通じていた5月当時、南ゴから緑土軍をドナウ以北に押し返すためにも、
軍事プレイにての珪嵐典側の作戦カードに＜「補給切れ」カードを進んで増やす＞＝＜政
治コア全員が開発予算を使い切る＞的な事態を、望んでおりませんでした。
兵站を削って開発予算を捻出する、というルールでさえなければ、柔軟な開発指針も可能
だったとは思うあたり、残念に思います。

よって、速やかなる政治コア間の横の連絡を構築し、誰が開発予算(1人８億KM)を何に使
ったかを把握し、他の政治コアの開発予算投入状況によっては、自分からの新規開発を慎
む事で、補給予算として充てられる未配分開発予算をプールし、確実なる補給予算の確保
を念頭に置いて、政治コアをプレイさせて戴きました。

基本的には政治コア同士で自分の処に来た開発陳情についてディスカッションし、現実味
のありそうなものなら誰々が何億km投入、みたいな形で調整しておきたかったんですけど。
政治コア全五人のうち、お一人様だけこういった調整に興味の無い政治コアの方がいらし
たもので、余計に自分としては、いくらいい開発案だろうと、予算投入については二の足
を踏んでいた次第です。
まぁ、自分の考え方が偏狭であると仰られれば、甘んじて受け入れますが、あの当時は、
これがベターだと信じてプレイしていた次第です。

結果として。
ザマスに応募する動機となったケルンテン国家警察特殊犯罪局の装備充実（しかも、
５千万だけ特殊犯罪局、もう５千万をＳＡＳＡに流してたりして。ツッコミあれば事
情後述）、およびグリフィンフライト隊長から直接陳情された＜シュテルン＞完成の
費用、位しか開発予算は使いませんでした。

そういう訳で南ゴは奪回して戴きましたが、それは私の住所非公開・ナーベルブルグ
にて緑土軍憲兵戦車隊としてレジスタンスと戦っていたキャラの居場所を……………
翌月からハルカ首相の口利きでＳＡＳＡに転職・採用されてたな(爆)
最終回はさらにナチに身を投じてナーベルブルグにとことん居残りしてた(超爆)。

…脱線失礼。よろしいですか？＞裏事情

書き忘れ。
海軍向けに、水中用イェーガー試作関連の予算も出したな。
アドリア海にて通商破壊を繰り返した緑土潜水艦への対策として、急務だったのだが。
開発陳情をしてきた方々に何とか華は持たせてあげたかったのだが、実情に見合った
提案は来なかった。残念。

別に開発そのものを頭ごなしに否定していた訳ではないという話。

＞698
いえいえ、元気そうなら何よりであります。
マインファルケンは、裏表何かといろいろ大変だったしね(^^)。

>701　の　ななし閣下
　こちらもおかげさまで相変わらず健康です。
　今度、是非飲みましょうね☆
　あ、そういえば、アルワッハーブって結局どうなったんでしたっけ？
　屋敷が潰れて、までは覚えてるんですが・・・
　フェルネラントで死んだんでしたっけ？

>>699-701
どうもお手数を掛けさせて申し訳ありませんでした。２期コアの方々はそれなり
に考えていらっしゃったのですが･･･うーん、そういう方がいらっしゃったとは。
そうそう、88mm砲搭載戦車開発の舞台裏きぼーん。

おお。こんなスレがあったとは知らなかった。
皆さんﾏﾀｰﾘしておられるようで。

どうも88病にとりつかれた連中が多かったなぁ
こっちが長10サンチ押しても存在自体しらない
ヘタレばっかしでさぁ

ペンシルヴァニア・ピッツバーグ近郊で落ちたユナイテッド航空機は、実はシスタージョウンのＳフォースに撃墜されたものです（不謹慎）

「諸君、もはや特攻しかあるまい。それ以外に何があるというのかね？」
「俺たちゃ何やってもいいんだあ！」

……そういや、最終回に実際にシュテルンでカミカゼやったなぁ（遠い目）。

sage

ああ……マスード閣下が（涙

　　　　　　　　

ﾏｱﾏｱマターリとな、時節柄。

漏れは硅緑共倒れの原因の一つとして、史実通りの独墺合邦(アンシュルス)を
許してしまった事を挙げたいのだが。どうだろう、皆の衆。

>>706
その件については300番台のレスを参照願います。結論が出てるっぽいので。
私個人としては「88でもクソ重いのに長10!?カンベンしてよ」と思ってます。

>>706
＞長10サンチ押しても存在自体しらない
　日本海軍でさえ最新式でまだ製造段階だったのになんで易々と
　他国に輸出or製造できるの？
　東洋の島国の使えるかどうかもわからない新式高射砲よりは
　実績のある８８ってのが普通でしょう？
　ドイツ海軍の１０．５センチ高角砲だってあるんだし。
　ウソにしてもちゃんと騙せるような上手なウソつけってことだよ。
　騙せなかった方の負け。

長砲身75造ったＰＬは賢明だったっつーことだあね。
個人的には無理やりそれのっけた３号戦車は萎えだったが

　共倒れを防ぐには、その通りでしょうね＞アンシュルス阻止
　しかして緑土の敗北のみに的を絞れば、逆にドイツのブルーメンクリークに沿った政策を進められなかったのが問題に。
　原点に立ち返れば、そも講和を欲したのが間違い……

緑国の勝利(＝生存)条件についてはもう語ったからいいや(笑)

アンシュルスについては時間の問題ではありましたが、硅国にとって「史実通り」
を許したのが致命傷と思われ。硅が墺に何らかの援助(政治的プレゼンス)を行う
事で時間稼ぎを図れば、独としても「周辺諸国が手を出せない、無政府状態一歩
手前の墺」への「史実通り」の進駐(それも緑国を通過して！)は躊躇したのでは。

緑国の勝利(＝生存)条件についてはさんざん論じたからいいや(笑)

硅国にとっては別にアンシュルスその物を半永久的に阻止する必要は無いのです。
そう、賊軍が国家として立ち行かなくなり、独が「硅との緑土分割による墺への
連絡路確保」を余儀なくされる迄の間、墺国に対して何らかの政治的アクション
を続けて「周辺諸国が介入出来ない状況での無政府化」を防げれば宜しいのです。

後は、
「北硅事変」が独の介入で終息。
　　　↓
州単位で住民投票の結果、硅独がジルヴァ＝ゴートイェーク線で緑土分割。
　　　↓
硅、対独安全保障としてシュヴァルツヴァッサーの石油を供給。
　　　↓
後顧の憂いを断った独、グリューネラント回廊を堂々と通り墺へ進駐。
　　　↓
史実以上に疲弊した墺の復興で独の膨張速度が落ちる。
　　　↓
後はどう転んでも硅にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

SAGE

age

ううわなつかしー。こんなスレあるんだ。終わってるっぽいけど（藁
私も近衛師団でボックに乗ってましたなぁ……。
ホントに一兵卒で上の事情は噂に聞く程度だったけど、
こんな事情でしたか。

個人的に最初に提示すべきルール・データ類が不完全だったのと
コアプレイヤーの交代制が当時の不満だった。

私はなんだかんだで楽しかったけど、
そう言えない人も多いだろうなぁというのも当時から変わらぬ感想。

……たまに上がっては、新しい人が来るな（笑）
なんつーか、あれより六年。まだまだ根は深いらしい（違

ＪＧ４のスツーカ乗りでした〜。
ナイチンゲールの撃墜スコアを抜かせなかったのが残念だった･･･。

検索かけたら
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4979/
ttp://www2.tokai.or.jp/sesehiwa/
ttp://www.tk4.speed.co.jp/pzkatze/menu.htm
なんてのが引っかかった。
未だにネタにしてるサイトなんてあるのね。

込み毛でも鉄虹新刊は出つづけてるらしいしねえ

部屋の整理をしていたら総集編が出てきた
このスレを見た後で読むと感慨深いものが
あるなあ・・・

しれぇ、の人の同人誌、見た事あるなぁ（笑）＞コミケ

なんだかんだと酷評も受けたネットゲームだったけど、支持は今でも
厚いよねぇ。

元204／アーネンエルベ・・・。
懐かしい。
私見ながら素材最高調理最悪的ゲームだった。面白かったけど。

>728
禿同

SAGE

激しくサゲ同！

仲間内でも「鋼鉄派」ﾊﾟﾝﾂｧｰｾｸﾄと「虫工派」ﾒﾙﾋｪﾝｾｸﾄに分裂してたっけ・・・
かくいう自分も首都空で闇鍋だ花見だミスコンだと忙しかったな（ｗ

今更だけど、硅緑内戦ってケルンテンが実質的勝利を収めていれば、その後の独・
緑両国にとっても決して悪くない(特に独は史実より大分マシな)歴史が待ってい
たのでは？個人的には「ＳＳ−ＧＢ」「ファーザーランド」「砂塵燃ゆ」の様な
「英を大陸から追い落とした中欧の覇者第三帝国」位は逝けたと思うのだが…

＞＞かくいう自分も首都空で闇鍋だ花見だミスコンだと忙しかったな（ｗ

もしや貴方はＧＦ隊員？漏れは正体バレバレ。
出来ればこのスレだけでいいからコテハンにしてちゃぶ台。

まだ続いていたのかここ（ｗ

7月以来に全部よんじまったよ。寝よ寝よ。
私は名もない一兵卒だったので・・・。


・・・エロゲ板の住人なので、ライアーソフトの動向は気になるものよ。

>>734さん
ライアーソフトの動向については卓上ゲーム板の「けうまの新作エロゲー」スレ
が詳しいと思われ。

なつかしいなぁ
硅国でプレイして反応弾投下の遠因となったＢ−１７での緑国爆撃に
参加してただ一人生き残った奴です。
もう一人のＰＣは陸軍軍人で国家社会主義労働者党の議員でハ○カの
取り巻きだったような。

>>728
遅ればせながら禿げ胴。

ところで、漏れはまだ高校の時の地図帳を手元に置いてるんだけど、
中欧の地図のところにはくっきりと硅緑の国境線が（ｗ
リアシートの束と並ぶN95の戦争遺物のひとつ。
あとこんな事言っちゃっていいのかどうか知らないけど、
今ひとつ日本に対して「愛国心」が沸かないんだよね。
グリューネラントへの忠誠を刷り込まれてしまったらしい（ﾏｼﾞ

私の鋼鉄での思い出といえば･･･

乗機（He-114複葉水上偵察機）の資料が、
航空図書館にまで行ったにもかかわらずほとんど
見つからなかったことかなぁ

スペックとかは残っているんだけれども、
外観図が全くと言っていいほど無かった。


ちなみにゲーム中この機体に乗ってたの、
うちのキャラ一人･･･

死にそうで死なないね、このスレ。とりあえずage

すまん折れ３ヶ月でドロップアウトした。

漏れも戦争システムのヘタレさと相次ぐ遅刻にめげそうになったが、
根性で続けた。あー、でも９６は面白かったぞ。ふつーに。

＞(NG)96
スマソ、それこそ漏れ3ヶ月で実質ドロップアウトした。一括払いだったのに…
原因？担当マスターが漏れのキャラクターを著しく歪曲描写したから。

＞７２４
俺のトコものせといてよ。一応鋼鉄メインだし。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4389/
それと、鋼鉄替え歌集アップするついでに
みんなが知ってる替え歌で面白いのあったら教えてくれ。
それ用の掲示板つくっといたから。

まだ生きているんですか？ここ

>もしや貴方はＧＦ隊員？漏れは正体バレバレ。
>出来ればこのスレだけでいいからコテハンにしてちゃぶ台。

７３２の方ではないですが、懐かしいもの見たので久しぶりに書きこみました。
前にも書いたかもしれないけど、闇鍋大会で参加者が笑い出したのは私のせい
です。参加者の皆さんごめんなさい。
あと、前書きこんだ時のＨＮ忘れた（笑）ので、違っているぞというつっこみ
は無しでお願いします（笑）

替え歌かー。そういや今は無き遊演街ＢＢＳに、替え歌コーナーがあったなあ。
なつかしい。
さっがっみおおのでシュビドゥバァ〜

頭を上げるな狙撃されるぞ！！下げだ

ここでsage忘れるとレーベンスツァイト大隊逝きになります(笑)

所で、賊軍って「独立ﾏﾝｾｰ」の人と「クリちゃん命」の人と「ハイルヒトラー」
の人では大幅に温度差があったけど、「独立戦争の勝利＝枢軸の勝利」だと思い
込んでたのは同じだったな。「史実通り＝独逸滅亡」なのに･･･

今思うと実際の総統もコアプレイヤーじゃないかと思ってみたりして…。

また生き返ってるな、このスレ。このまま1000まで行っちゃえ。

＞７２２
貴官はウジェーヌ・シェネンだな？さもなくばクピード殿か。
良ければまた連絡されたし。
クピード殿なら、「世界の爆撃機」の文章、アップしてよいかね。
もちろん、そちらで鉄ページ作られているならお任せするが。

最後の総司令さん見てます？　あのクーデターの話なつか
　しいですね。
最初から読んでて笑いましたよ。
　あの時は突然お電話してしまい申し訳ありませんでした。
近衛師団長就任の件、今でも覚えてます。
　最終リプライの三元帥特攻とかお話しましたよね。
とにかくあのころは電話代が大変でしたね。
　ソレでは今日はこのへんで。

>752
ウジェーヌ・シュネンでーす。
覚えててくれてうれしいです〜♪

だからsageで書けってば。

＞とにかくあのころは電話代が大変でしたね。

新兵器開発陳情の時は鬼の様な勢いでカウントダウンする緑電話の度数表示に心
痛めた物です。おかげで金券ショップの利用法に詳しくなりました(溜息)

非常に不謹慎ながら、過日陥落した
バーミヤンはさしずめブリューネル、
マザリシャリフはアルトリンゲンといった面持ちかと（鉤）

懐かしい、今でも虫工に付き合ってくれる人がいるとは・・
私も大乱発されたスコアでちょっとは情報誌に載って自己顕示欲を
満たしてもらったもんです。
何より若かった。今、自分のキャラクターの行動を振り返ると、
「自分自身の、若さゆえの過ちというものを」って事しかないです。
しかし、いろいろな意味で泣かされたゲームだった。
私事で言えば最終回でスコアの稼ぎ時だったのに中隊長がいきなりゲッターの応援を
するって言うんだもの。
痴呆の人間には情報が無くて、ゲッター？　ダイダロボッチ？なんじゃ
そりゃあぁぁ！って事になりましたよ。しかし軍人たる者上官に逆らうは罪、
プレイヤーとすればここで中隊を見捨てるのは人情に反する私利をすてて
ついて行きましたよ。
あの当時の中隊プレイヤー達とは其れっきり音信普通状態になっちゃいましたが、
とにかく、ネットゲームってこうゆうもんだって事を教えられましたね。

知った頃には終わってました…
age

>>757
ビンラディン師は新型爆弾の所持を表明したしね

ラディン「俺は持ってるぜ」
タリバン首脳１「おい！　初耳だぞ」
タリバン首脳２「（チッ　言うんじゃねーよ）ラディンもやり手ですからな」
タリバン首脳３「これで戦況が・・・」
タリバン首脳４「＞２　って使うのかYO！」
タリバン首脳５「まあ一発しかねーしな」
タリバン首脳６「＞５　そうそう。大体俺らに使用権あんのか？」

とか言ってそう（不謹慎

　最近発見して、つい先ほど１から読み切ったのですが……懐かしいですね。

　当時は若気の至りで、マスターにも迷惑をかけましたけどね(苦笑)。
　自分はEs師団の、とある中隊におりましたが……チュルヴィング関連の
ゴタゴタで部隊ごと軍事から外れてしまった苦い思い出が(汗)。
　部隊関係者のツテで、スレ前半の総司令官や三暴総長にはお会いした
事があるかもしれませんね。

　何はともあれ、１つの世界としては実に良く動いていたと思いますよ。
　最初にして唯一、本当の興奮を味わったPBMとして多大な影響を受けて
ますからね。

　当時の部隊メンバーの一部と、いまだに私的な交流が続いているあたり
得難い経験をしたと思いますよ……。

　では――同じ世界、同じ時間を共有した人々に幸あらん事を！

ドイツの早期参戦を目論んで空回りばかりでした。
グレンクローセの大使館で総統生誕式典やらかしたり
フェルストSS大佐を“閣下”と呼んでみたり。
おかげで「Ａ．Ｈ」っていうイニシャルの人から
個別通信で怒られてしまいました（鉤
こちらの他にＡＨさんからお小言貰った人は
いるのでしょうか？

＞グレンクローセの大使館で総統生誕式典やらかしたり

？？？もしやあなたはヒュ○ス・ザビ・ク○ップたん？
あのテレビ(有線放送)を使った演出は脱帽でした。煽った甲斐があると言う
ものです(笑)

＞＞764
　最終回には政争に破れて暗殺された在緑独大使のクルップです。
　４月２０日の為だけに参加したようなものでしたので
それはそれで本望でしたです。

　ミドルネームは忘れて下さいｗ

>>765
「千年王国」まだ大事にとってありますよ。
「N95関連資料：ドイツ」の封筒にね（藁

宛　某中隊第三小隊長殿

ふぇんりるタスクの皆様は
ご健勝でしょうか？

私信でスマソ

>>767
宛　三暴総長殿

　イスケンと仲良くやっております。
　いまだに飲みに行ったりしていますからね(笑)。
　彼の方が首都周辺の人脈は把握しているかと。
　私ぐらいなんでしょうね、実家を継いで以後のアリシアとは会っていないのは(苦笑)。

　あと問題があるとすれば……ケトラー氏が失踪したままである事でしょうか？
　そういえば、コルネーリアは南から戻ってくると聞きましたね。

　あのあと資料を引っ張り出して、編成時は第二小隊の隊長だったことを思い出したのは
ないしょです。第三小隊って支援砲ですよねぇ(笑)。

　私信ですみません。
　もしアレでしたら、既出のアドレスに送りましょうか？

>>766
　それも忘れて下さいｗ

　当時、第三国派が非常に少なくて肩身が狭かったけれど
某所プライベで水無神ＧＭが直々に
「ナチに人権はある」とお答え下さり
大いに面目を施した記憶あり。
　今思えば妙な問答…。

第二小隊長殿
メアド入れておきました
よろしゅう

あ、小官、故あって現在
蝦夷地であります

私信でスマソ

ありゃ、「鋼鉄」だけじゃ一発検索出来ないぞ(笑)

＞第三国派の皆様へ

もし独が緑土分割で妥協すれば、続くズデーテン併合・チェコスロヴァキア解体も
チェコ及びスロヴァキアの同盟国(実質は保護国)化で、更にポーランド回廊問題も
グディンゲン(グダニスク)とポンメルン(ポモジェ)を波に残す穏健政策になった事
となり、リッベントロップが大活躍したことでしょう(笑)

この線で行けば、独は東方に波・ハンガリー・ルーマニア・ユーゴ・硅の防共緩衝
地帯を持つことが出来、心置きなく西方戦役(対英仏戦)に取り掛かれた筈です。

残念なのは、硅の政治・外交関係のプレイヤーにこれを理解頂けなかった事です。
「欧州新秩序(笑)」の中でも硅はそれなりの位置を占められたのに･･･

　まだ生きとったんスか、ここ（笑）
　何時の間にかクルップさんまで出とるし（ｗ

　最近サパーリ連絡してへんでごめんなさいです（遁走




　……同窓会モードやな、なんか（笑）
(･∀･)ｾﾝﾕｳﾉﾂﾄﾞｲ ﾜﾙﾊﾗ! ｶｺｲｲ!!

周辺国の外交官ＰＣの方には
お目に掛かった記憶がほとんど…。

>>773
　議員ドノでありましょうや。お懐かしゅうｗ

　ところでここ的に
「アップフェルラント物語（田中芳樹）」は如何なものでしょうか？
　つい先頃ハードカバーで復刻したようですけれども。

>>774
個人的には良作ではないかと。
感覚的には、鋼鉄の民間人PC（メルヒェン混入なし）な感じですかな。
ちなみに、カルパチア奇想曲だと民間人NPC（メルヒェン込）になります。（ｗ

昔話に浸るときの酒の肴にはなると思うので、お読みになってみるのも良ろしいかと。

>>775
　旧ハードカバー、文庫版、ＯＶＡ（ＬＤ）、サントラＣＤを一通り
所有です。目にしていないのはミュージカルだけですｗ
　青春アドベンチャーあたりのラジオドラマには向いていると思うので、
いつかは放送して貰いたいです。カルパチアは面白かったですし。

　ドイツの絡み方が興味深いところでした。あまり参考にはならないですけれども。

定期保守のためage
ご迷惑おかけいたします

＞777
サゲでも書き今度キャ消されないっつーの

まんしょい！

冬だまんしょい

祭りだまんしょい

クリスマスなんかきらいだしょい！

＞クリスマスなんかきらいだしょい！

じゃ、クリスマス停戦の話きぼんぬ。

>>779

いいですねぇ
その代わり、緑国がドイツから突き上げを喰らうんでしょうけど　（ｗ

個人的な感想ですが、そもそもクリスマス停戦って硅がヴァチカンの仲介？で
進めたのに、某コアＰＣの暴走とは言え自分で破ってりゃ世話ないなと思い、
えらく凹んだ記憶がある。
新教国の緑軍か(教会否定のドグマを持つ)SS＝パンテル軍団ならともかく。

陸式のヒラへーたいＰＣからすると、いつの間にやら
やってきた停戦が、いつの間にやら崩れてた（藁）

　数日前にここ気がついたんですが、懐かしいですね（笑）
　今だから言えるけど、あの時はリアクションの遅刻ばかりで
辛かったですね。最悪の時は、遅刻の上に郵便事故ってのもあ
りましたし・・・・・
　その頃、ちょうど他社で書く方で参加してたので忙しくて
プライベも行けないし、ほとんど知り合いに電話で情報聞いて
リプライかけてましたね。
　最後のリプライの時の降る朝もリアクション遅刻したんで、
マスター会議で書いてそのまま出した記憶が。さすがに、あの
時は泣けましたね（笑）
　ちなみに、もう1人のＰＣの最終リアは２，３ケ月遅れて届き
ました。しかも、水無神マスターの代筆でしたが（ーー；

＜硅と緑と独の戦力差＞
　中盤あたりだと、確か緑と独の人口差が３０倍。
硅と緑を合わせても６倍強の差があったかと。
　国力差だと、もう少し差が広がったと思います。
　硅と緑の陸軍比は、４：１くらいだったかと。あくまで
中盤あたりですけど。
　Ｍ原マスターのお膝元だと特に反独的だったんですけど、
一応うちのＰＣは親独派でした。国力十数倍の独に後ろか
ら銃口つけられて硅と戦ってる状況なのに、反独は非現実
的に感じましたし。
　そういう訳で、レーヴェンハルトに何かあると、それを
口実に独が因縁つけてくること解ってたので、専ら推測と
護衛が主な行動でした。
　パターン的に、ああいうキャラはマスターかＰＣに殺さ
れる運命ですし（笑）

　あともう1人のＰＣはエステンド師団あたりで、チュルヴィング
とベルナウアー少佐付近うろついてました。最終回で、ベルナウアー
の妹を袈裟斬りにして逃亡したナチスのＳＤが私です。
　関係者の方、もし見ていればその節はご迷惑かけました（汗）
　一応、チュルヴィングの奪取とついでにベルナウアー抹殺する
のが任務だったんですけど、こっちが殺る前に彼が何度も死ぬのが
何とも・・・・・・
　あと、意味深に彼に関わってたのは、彼の撃墜数１７のうちの
一機がうちのＰＣの父親という設定で、マスターがそれほ認めてく
れたからですね。
　まあ、ナチなんで生き延びても将来は逃亡生活送ってると思い
ますが（笑）
　

sage進行はお忘れなく！

遅刻はＹ延滞の華だと思っておりました（笑）。
お蔭で電話代のかさんだこと…
終生、忘れませぬ(;-p

　上げて下げ・・・・

遊演体の残党があのライアーソフトを創ったとつい最近知りました。

みゅ、数分おきに書き込みが！？

＞sage進行はお忘れなく！
　ごめんなさいー

　当時は電話しか通信手段無かったから泣きました
よねー（ーー；

　私の採集リア書かないでバックレ？た高尾○山マスターも
いますねー＞ライアーソフト

おれの最終リアは１０月予定が３月到着だった…

スレ違いかもしれないけれど・・・
ホビーデータで今やっている第三次大戦ＰＢＭ
「レーベンスラウム」に参加している人って居ます？

いや、雰囲気的に似てるかなと。

>>792
　一括入金の特典で、各国元首・高官を
コアプレイヤーとして全回プレイできると聞きました。
現時点では“総統”役とかが決まっている筈ですが
どうなったのでしょう？　見事な伍長っぷりを
祈りたいところですｗ

ホビデって（つか宮川か）「鋼鉄の虹」はダメゲーと言ってたような・・・
なんで似たもん作っちゃったんだろ。

　宮川さんて、まだいるのかな？
　聞いた話だと、５年ほど前のメンバーは全滅らしいけど。
　まあ、昔とは方針変わったのかもね。

　シャレで参加してみようかな・・・・・＞レーベンスラウム

　ごめん、現役で書いてるかどうかってことですね＞宮川さん

　レーベンスラウムは、聞いただけだと設定に無理があるような。

久々にのぞいてみました。
まだ続いている・・・・・・・

そういえば、停戦で思い出しました。
GMは、停戦を望んでいなかったふしが・・・・・
停戦してどうするの？？って言われたような気が・・・・
ま、実は私も誰か破らないかなと期待していましたが・・・・

>>794
宮川が作るのこそダメゲー……つか、クソゲー……

↑
気持ちは判る。漏れも暮祇園１のＮブランチ被害者だったから。
でもね、それは卓上ゲーム板でさんざん逝われてるからさぁ･･･

＞797
半分ループしてるっぽいけど、そもそも硅緑はまっとうな形では共存不可能なので
停戦は時間稼ぎに過ぎない。そして、停戦が発行するには硅緑双方がそれによって
何らかの利益を得る必要がある。ま、独が(自分の思惑で)「停戦受け入れ」を強要
した場合、緑軍・臨時政府にそれをはねつける力も選択肢も無いだろう。

それ以前に、ＧＭは構築した世界観・周辺状況によって実質的に停戦という選択肢
を無力化しているのでは？

＞暮祇園
当方ＳＦ好きだから、ついていけなかった。
好き嫌いは別として、ＨＤってペダンティックな部分では悠延鯛には
遙かに及ばないね。

９５ネタでなくてスマソ

ちゃっす、初めまして。
当時ブリクシア師団に所属してた衛生兵兼人形乗りっす。
キャラの名前は今にして思えばいかにも厨房してて鬱なんでまだ非公開（藁
まぁ、師団員の人は解るかも知れんけど。それにしても。いやはや、懐かしい話。
鉄虹が生まれて初めて経験したＰＢＭだけど、良くも悪くも忘れられないなぁ。
んでは、ちょこちょこ覗くんでよろしき〜。

９５以降の有延滞のゲーム以外は殆ど解らん、鬱陀。

　クリスマスですね……そのうちサンタクロースが頭上を通過すると思いますが、
戦線の状況は如何ですか？

　こちらは、イエーガーや戦車による砲声も、航空機エンジンの爆音も響かぬ中、
フランス産のスパークリングワインで一杯やっていますよ(苦笑)。

　できれば、各隊の状況報告を求みます。

ﾏﾀ〜ﾘしてますなぁ。

しかし、緑土塊軍の話が出ないね。
そんなにマイナーなのかな〜。

確かに海軍関係のリアは淡泊だった・・・。
思い出話はﾏﾀ追々。

さる緑土塊軍人より

緑土塊軍……
なんかそれだけで身元がｶﾅｰﾘ限定されそうな気がするんだが（ｗ

うぐっ！

確かに・・・

緑土塊軍は総勢什人程度でした。

　メリークリスマス☆　一日遅れですけどね。今回はクリスマス
停戦のお話です。
　あれって、ＭＫ師団長就任リアに秘密がありまして、勅命によ
って叛徒を鎮圧せよみたいな内容でして、その頃のクリエイター
を見ると、勅命のほうが高等軍事会議よりも優先されそうだった
ので、師団長は勅命無くば止まらないと言う作戦を取ったはずで
す。
　よくよく考えると、ケルンテンは、民主主義とほど遠い国だっ
た訳で、僕も偽公爵を擁立したときに、勅命使い放題？とか思っ
たものです。

クリスマスはグレンクローセの大使館で（以下略）

＞806
当時、勅命の文面は私も拝見しましたが、ああいうのは飽く迄も定型文つーか
勅命官に対する権威付けに過ぎないと思います。大体、あれは某蝗軍の勅命官
任官の定文をもじった「吉野家コピペ」の気がするんですが･･･(汗)

立憲君主国では「勅命」「詔勅」の類には基本的に議会の裏付けがある筈です。
事実、ベルギーのポードワン前国王は議会が可決した妊娠中絶か何かの法律を
批准しなかった為に退位する羽目になりました(24時間後に復位)。

でも、商業ＰＢＭの参加者がこの板に来る様な人間だったり、こうした官僚的
作文に対する読解力があるとしていた当時のマスター陣に最大の責任があった
のでは、と思う次第です。

_宮川が作るのこそダメゲー……つか、クソゲー……

>>613
話の流れとは関係ないが、次のバージョンからは
「特定地形に進入不可なユニット」
「特定地形では移動力を余分に消費するユニット」
が作れるらしいぞ

保全age

保全

こんにちは。硅国海軍の事実上の指令長官だった者です。
では。