原発の警備について教えて

国内にはかなりの原発がありますが、冷却水が必要なことからほとんどが海に面しています。
「高速船で乗り付けられ武装集団が占拠する」という事態に対応することはできるのでしょうか？

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「中国はアンダーテーブルで、日本に武装難民を送り込めばいつでも占領できると脅して
いるという。中国にとって、数百万人の武装難民を送りつけることはたやすい。こうしたことを
国民に知らせる必要がある」元自民党沖縄県連会長　西田健次郎

http://www.worldtimes.co.jp/special/okinawa/ok010416.htm

あれでしょ、ただちに海保特殊部隊が出動するんでしょ？

おまわりさんが頑張るそうです
Ｊ隊は要らない、逝ッテ良シだそうです

つーか、「ここ本当に日本？」ってな武装した警官常駐だよ。
陣容は公表されていない。

防衛白書にゲリコマ対処が登場したことからもわかるとおり
陸上自衛隊も公式に原発警備計画の策定に参加するようになりました。
でも昔は自衛隊と原子力のリンケージはタブーでしたので
原発襲撃への対処は、幕僚の私的研究に留められていました。
そのかわり電力会社と契約している原発警備専門会社が、
テロ対処の研究をしていました。でもその会社も直接研究してたわけじゃ
なくて、ある警備コンサルト会社に外注していました。
そのコンサルティング会社は某財閥系大手商社と旧公社系大企業など
が（複数）出資している会社でした。
職員は退職した防衛庁、警察庁、通産省・科技庁、外務省の人間と
出向してきた「現役」官僚、幹部自衛官、警察官で構成されていました。
出資もとの企業も社員を派遣していました。
・・・・と知り合いから聞いたことがある。

警備は原発専門警備会社のガードマン（武装は格闘技と警棒のみ）
が一個小隊分ほど常駐されている。ちょっと離れたところに交番（一人から
二人常駐）がある。んな感じ、訓練された兵士でなくても、
武装ヘリか装甲車が一台あれば占拠可能。

5と6、真相はどっち？

軍機だろ、軍機。ホントの事は誰にも分からないと思われ。

どちらも本当のお話です。
武装集団を敷地内に侵入させないような警備態勢はとっていません。
早期に侵入を探知して、絶対に侵入させたくない区画を閉鎖するだけです。
でも東海村あたりだけは別のようです。

>5と>6は別に矛盾してはいないよ。
>5のいうとおり「非常時」には自衛隊が原発警備にあたる計画が存在する。
だが「平常時」はだいたい>6の言うとおりだ。

別とおっしゃいますと？

ロケット砲や対戦車砲では原発にかすりキズもつけれません。

>>1
武装難民に対する対策はやっぱないのかねえ。

もっとくわしい話を教えて下さい。
あげます。

武装難民が簡単に占領？
占領の定義教えてください。

いくら頑丈でも建物制圧すれば破壊できるだろう。
事故を意図的に発生させられるだろうよ。

でも、あそこ、原発の炉心ちかくでは怪しい外国人も働いてるしなぁ。
なにも、外部から破壊しなくても、作業員になりすまして、原発の運行に支障を
きたすことは大丈夫っしょ。プラスチック爆弾くらいなら持ちこめるはず。

でも、武装警官うんぬんは聞いたことないが。
肯定もしないが、否定もしない。

ちなみに、某世界最大規模の原発でのお話だ。

なんか太陽を盗んだ男を地でいっているスレだ・・・。

>>1
テロリストか？

原爆の作り方教えてスレを立てた奴と同一か？

ナホトカ事故の時応援で福井入した全国紙記者の知人は、某原発の取水口に油が入りそうだから取材に向かい、守衛に名刺見せたら車ごと構内に入れたそうだ。彼は「俺がテロリストだったらどうする気だ」と思ったそうだ。

>>21
　「人を見た」んでわ（笑）

原発を壊されたら日本が放射能で汚染されますね。
そしたら、日本は終わりじゃないですか。

原発の警備は厳重にしてもらいたいですね。

つかマジで個人レベルで原発を破壊できると思ってるのか？
到底無理。マジ無理。やっぱり無理。

ステルスなりで５００ポンド爆弾を投下しても疑問符がつくのに。
地表貫通爆弾なら意外と効果あり。
でも個人レベルはおろか国家レベルでも地表貫通爆弾の製造入手は難しいと思われ。

プラスチック爆弾とかＲＰＧとかを使えば壊せるのかなあとおもったんですが。

原発ってそんなに頑丈なんですか。すんません。

あと中枢部分を爆破するには中に侵入するしかない。
原子炉区画に侵入するにはIDカードが必要だし原子炉区画には常に窒素が充填してあるから侵入は不可能。
原子炉一時格納容器といわれる原子炉中枢が中に入り窒素が充填してあるエリアはC-4程度では到底破壊不可。
職員として潜り込んでも原子炉区画にいくには着替えをしなければならない。
大体手荷物検査もあるのでばればれ。

−−−−−−−−−−−−無理なのでやめましょう−−−−−−−−−−−

>>25
原子炉の外郭は１mものコンクリと中に分厚い鉄があるんですよ。
RPGなんかじゃMI6の二の舞です。

詳しくはいいませんが、占拠される前にスクラム作動
→原子炉停止です。そうなるとテロリストがいくら
頑張っても｢チャイナシンドローム｣はおきません。
チェルノブイリみたいな派手なことにはなりません。
人質にはかわいそうですが、原発建屋は性格上密封性
が高いので、テロリストごと｢燻製｣にして制圧できま
す。
自分の身を危険にさらす、ハイジャック型のテロは割
に合いません。

むしろ、放射能より停電のほうが深刻かと････

停電による被害を望むのなら俺なら発電所付近の主送電線を破壊します。
それの方が復旧に時間もかかるし。

>>28
そ。完全閉鎖されたらもうどうしようもない。
酸素の充填もできなければ原子炉蓋を開けられるわけもなく一世一代の大勝負は大負けです。
ご愁傷様。

「人民が数百万人乗り込んでこようが原発を破壊することはできない」
という事が結論ですか？

>>32
その前に人民数百万人FAEでいちころ

その人民数百万人は、やっぱり泳いで来るのか？

＞３３
自衛隊は持って無いはずでは？＞ＦＡＥ

工作機械を装備した先行者と一緒に泳いで来ます。

>>35
何のための日米安保だ（笑）

おそらく海を泳いでおるところを沖縄に在駐してるSEALが笑いながらMP5乱射するでしょう。

偵察衛星からの映像によりますと、人民の大群が続々と沿岸部に集結、
東に向けて泳ぎ初めています。

百万の人民が泳いでる光景見てみたいなー。
沖縄決戦みたいに「海が見えません」とか言って。

まさに人海戦術。

日本にたどり着いたと思ったら機動隊が盾持って待ってるのな。

武装難民云々というのは
外国人による大衆運動のような
ものだろう。
ちょっと前に尖閣列島で
おきたアレみたいなもの。
相手は軍隊ではなくて
武装した人物もまじっている
であろう非戦闘員。
ばんばん撃つわけにはいかない。
しかし百万の難民といってもなあ。
何かあれば難民もそりゃ来るだろうさ。
でも日本海や東シナ海は
リオ・グランデ河とは違うからなあ。

福井原発の場合

原子炉区画に入るには２回磁気カードを使ってゲートをくぐる必要あり。
１回目には金属探知器による検査もある。感度はかなり高く設定してある。
その隣には車両用ゲートがあるが簡単に通過可能。こんなんでええんか？
制御室の制圧は容易と思われる。
制御室前の扉はロックされているものの見学者用の磁気カード一枚で開く。
一旦開ければ何人でも入れる。監視カメラで監視しているものの、扉を通れば
すぐに制御室なので職員にまともに対策を取る時間は無い。
但し、原発は何重ものフェイルセーフ機構で守られているので、意図的に事故を起こすことは
まず無理。止めることなら可能。
原子炉そのものの破壊は非常に難しい。１〜５mのコンクリート壁で何重にも守られていて、
一旦封鎖されたら並大抵のことでは破壊はできない。
原子炉そのものを破壊するよりも冷却水の循環機関を破壊した方が手っ取り早い。
但し、それでも原子炉が止まるだけでメルトダウンなどの深刻な事故には至らない。

海３人７
繰り返す
海３人７

>>41
うまい
ｲｲね

福島原発の間違い。
鬱だ…

もっと正確に言うと福島第２原発

>>44
なんならコントロールルームを占領して何重もの事故防止装置（制御棒の作動、補助冷却水ポンプの作動その他）を停止させて冷却水循環器系を破壊すればメルトダウンの可能性もあり。
ただ事故防止装置を止めるのは結構厄介。

ここを読んでいる限り何百万の武装難民を送り込むより
少人数の精鋭を職員に紛れ込ませた方が効率が良さそう。

というより単純な人海戦術の通用するような原発などないんですね。

原発の問題はテロより、
直下型地震が発生した方が問題があるんじゃない。
ほかに手抜き工事とか・・・

サイレント・コア　？

敷地内に侵入するだけなら簡単です＞石川県の志賀原発

日本海の原発がメルトダウンで手がつけれなあくなった場合、被害はどうなるんだ？

　ところで原発の警備でも小銃や拳銃をもっていないの？
警備員が何万人いても小銃程度で武装した２個小隊か１個中隊あれば簡単に
制圧できるね

警備員は地元のじいさん（推定年齢70歳）でした＞石川県の志賀原発
銃はいっさい所持しておらず、猟銃も見た事がないといっておりました

だから制圧してどうすんの？
前にも書いてあるでしょう。
だからデモ隊や厨房を阻止できる人間がいれば
いいんです。

実質的に利用価値の高い皇居、国会議事堂、官庁
なんかでも拳銃程度の装備の警官しかいないよ。
そっちの方がよっぽど危ない。日本の恥をさらす
ことになるのでペルーの二の舞だけは勘弁して欲
しい。

95 名前：アッホー投稿日：2001/04/04(水) 14:28
　 　台湾人の友人に兵役の時（10年ぐらい前ね）軍の情報部に入た奴がいる。
　 　そいつに、第二次朝鮮戦争が起こって、北から難民が台湾に着たらどうするの？
　 　武装してるかもしれないし。
　 　友人曰く「武装が在ろうが無かろうが海上で撃ち殺す。」
　 　俺 「人道上良くないでしょう」
　 　友人曰く「海は広い、汚い物を洗い流してくれる。」
　 　俺 「．．．」
　 　友人曰く「海はよく辛い事故が起こるからね。」　 　皆さん御忘れなく「海はよく辛い事故が起こるからね。」です。

>>57
官公庁の警備が甘いのは、戦前からの伝統だネぇ。
2.26の時も、首相官邸で歩三の部隊に相対したのは警官二人だけだったしね。
危機管理能力なんて全然なし。

ちなみに日本の警備員。
ここにいる方の大半には説明するまでもないですが、警備業法において特別の権限を与えられているわけではない＝一般人となんら権限変わりません。
もちろん銃なんか持ってませんし、卑近な例では彼らが交通誘導を行なっていても、それに従う義務はないわけです。
原発警備や要人警備なんかも請け負ってる（原発が四号業務で要人警備が二号業務だっけ？）割には、なんのうまみもない職業ってことで……

そのかわり高度な警察体制があるよ

>60
警察は乙�Vをみてるよ

>61
事実無根です、そのような職務は存在しません。
防虫、駆除なら民間の衛生関連企業へどうぞ。

age

一回、原発の見学をしてみるとよくわかると思うけど
高度な警備なんてしていないぞ
警備用センサーとカメラはあちこちにあるが、誤作動が多くて（動物にも反応する）
普段はスイッチを切っているとこらが大半だ
反核団体が現地の無知な年寄りを雇って、排水の採取なんかもやらせているが
ほとんどフリーパスだ

反核団体もいい加減で、「排水から高いレベルの放射能が検出された。住民の
健康が心配だ」と主張するわりには、危険な作業は地元住民に押し付けていたりする

ソースは？

>>65
を！覚えたて？（笑）

>>65
あのね、現地に行った俺の体験なんだよ

ごみん

>>68
えっ水みみずが謝ってるよ。こりゃびっくり（笑）

>>64
一般人が見学出来るコースと職員だけが出入り出来る場所は違うのよ。

メルトダウンで手がつけられなくなった時の被害状況正確にわかる人いる？

>>70
書いた内容でわかると思うが、反核団体のツアー（ｗ）です

>>71
ニガヨモギの味がする。

口の中が鉄っぽい味がする。

原子力発電所名、被害状況、風向き風速等を細かく書いてくれれば

途中で書き込む押しちゃった。鬱・・・

細かく書いてくれれは教えてあげるよ。
適当なら教えません。

原子力発電所の設置場所はどうにかならないもんかな

＞被害状況、風向き風速等を細かく書いてくれれば

おいおい、教えてもらう意味ないじゃん…

あ、被害状況はメルトダウン発生時の経緯でいいです。
スマソ

「宣戦布告」(麻生幾)の文庫版が発売されたけれど､「大幅加筆！！」
ってどこを加筆したの?ぱらぱらと立ち読みしてもさっぱり解らん｡

海保には、核廃棄物輸送車を警護するための小隊がいますよ。

別にメルトダウン起こさなくても
原発を占拠したってだけで、いろんな効果はでかいと思うぞ。

＞80さん
　多少とも警備にきょうみがありますが海保と警備会社との合同の
警備訓練とかはありませんか？

このスレで本職に原発を占拠された時の机上演習してもらいたいね

原発ﾃﾛるには強力な爆弾を作る技術が必要です。

かくして、某赤い国の特殊部隊に制圧されてしまった綾金原子力発電所。
しかし、「黒猫」はすでに発動された作戦を中止するつもりは無く、
かくしてここに共産主義者vs化け猫の無益な戦いの火蓋が切って
（銃声。）

原発にどう入ることできる。不可能。
爆弾ていどでは、ビルも壊せない。革命なんて無理。
国家権力なめてる。一人で革命は起こせない。

少なくとも鉄パイプ改爆弾ではどうにもならんのう（藁

誰も実行していないところを見るとやはり不可能なのか、破壊しても何の意味も
ないということなのだろう。

＞８８
はいはいそうですそうです、それそれ夕飯食べたら？厨房。

この間の東海村の事故の時、１０キロ圏内の国道が閉鎖されたんだよ！俺んちはそん中なんだぞ！俺の地元の駐屯地に、陸Ｊ科学学校の連中が来たんだよ！これじゃ「アウトブレイク」じゃねえか！国はメルトダウンが起きた時、俺らを犠牲にするつもりだったな！いいなあ、お前らトキオに住んでる人間は！権力者の近くに住んでりゃ安全だもんな！

ウラ物さん少し引いてくれませんでしょうか
あなたは革命原子と悟空の別ハンだと疑われてるんですよ
あなたは今朝駄スレたてましたね、みんな引いてますよ

ｺﾉｶｷｺｦﾖﾒﾊﾞｳﾗﾓﾉｶﾞｼﾝﾌﾞﾝﾔﾃﾚﾋﾞｽﾗﾐﾃﾅｲﾋｯｷｰﾃﾞｱﾙｺﾄｶﾞﾖｸﾜｶﾙ

>>90
落ち着いて下さい。
あの事故で問題となる放射線を浴びたのは作業をしていた３人だけです。
一般人は浴びたとしても人体への影響を議論する以前の量、自然放射線がある中
よく検出できたね、というレベルしか浴びていません。
臨界を止めにいった決死隊の方々は最大被曝量100mSvと確かに多いですが、
これも「むしろガンの発生率が下がったかもよ？」といった程度です。

とっくに脳を中性微子で(笑)やられてんじゃないの？ >>90

とりあえず相手にしないようにしましょう。こーゆのわ。
まあ、もともとどーにもならん駄スレですが。

ちょっと前、爆弾マニア（個人）が発電所とか駅に爆弾しかけてﾃﾛやってたよ。
結局逮捕されて懲役１７にされた。

原子力発電所は密閉性が高いという話が出ていましたが、
その密閉性を利用して、粉塵爆発を起こして建物ごと吹き飛ばしてみれば、どうでしょうか？
又、小型の核弾頭を原発内部で使用しても良いかもしれませんね。

>>96 ﾌﾟ

>>96
アホやね。
原子炉一時格納容器の中には窒素が充填してあるし静電気も発生しないよ。
たとえ爆発したとしてもびくともしないよ。
せいぜい制御棒落ちてスクラムするぐらいだよ。
その前に一般人が原子炉一時格納容器にはいるとしたら見学の時だけだけどもちろん係員も一緒にいるから
そういう物をぶちまけてもすぐばれるし、酸素を充填するには結構時間かかるから無理です。

原子炉建屋には、特殊コンクリート（めちゃ硬い）と鉄筋が腐るほど
入った建材で出来てます。
ダイナマイト程度ではヒビ入れるのがやっとです。

設計をミスって、配管の穴とかをあけそこなったり、位置が違ったりすると、
もう一度穴をあけるのがめちゃめちゃ大変らしいっす。

それから、小型核爆弾が使えるなら、原発なんぞ狙わんで、さっさと目標近くに持っていけば？

あくまで、発電所占拠後の原発ﾃﾛです。

>98
原子炉は狙いません。占拠される前に職員が停止させている事は明らかです。
使用済み核燃料ﾌﾟｰﾙや新燃料貯蔵庫を狙います。
それらを利用する為の装置類が揃っているからです。
後は、建物を内部から破壊します。
粉塵爆発は、密閉されているればいる程効果的です。
もう少し脳みそに酸素を充填しましょうね。

>99
内部で何らかの爆発が生じても、頑丈さ故にその圧力を閉じ込めてしまうのですね。
では、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに膨らんだ(もしくは、真空状態の)原子炉建屋をどう処理するのですか？
密閉されていて内部がどのような状況かもわからないのに。
穴あけてみますか？それとも、放置しますか？
>それから、小型核爆弾が使えるなら、原発なんぞ狙わんで、さっさと目標近くに持っていけば？
高速船で、国会まで乗り付けるんですか。
かなりの荒業ですね。

>>100
おまえが頭に脳みそ充填しろやｺﾞﾙｧ!
つーわけでいくら密閉されていても粉塵爆発するには静電気とかの火種が必要な訳ね。
でも原子炉一時格納容器内は常に１００％窒素充填されているからいくら密閉環境って言ってもあんまり意味無いの。
それに粉塵爆発程度じゃ隔壁はこわれません。
新燃料貯蔵庫ってなに？日本の原発はテロや紛失にそなえて燃料の予備は常備していません。
交換が必要な時期になるちょっと前に搬入します。
もうちょっと勉強してね。

あと原子炉には俗に蒸気逃がし弁という弁があって内部の圧力なり温度とかを常にモニターしているの。
んで圧力が高くなると弁を開いて圧力を逃がすわけ。
地上で高速船使うわけねえだろ。いい加減にしろよGW厨房。
トラックなり輸送手段はいくらでもあるだろ。

>>100
粉塵爆発。　「爆発」の意味って知ってる？　普通は「燃焼」という化学変化のある状態を言うと思うんだが。

「燃焼の三要素」って知ってる？　燃えるもの、火をつけるもの、酸素を供給するもの　のことだけど。

粉塵爆発は　燃える粉末　と　粉末に火をつけるもの　と　酸素を供給するもの　が必要

窒素は？酸素供給源？
なんで窒素が充填されているかの理由が少し想像できると思うが・・・

ちなみに、酸素が無くても爆発するものはあります。これは燃焼ではないから。
ある物質は分解爆発とかってするし、爆発範囲は７〜１００％だったと思う。
結構身近にあるもんだよ。

小型核爆弾をお持ちでしたら、環境に優しい鉄道を、是非ご利用ください。

粉塵爆発オタとは珍しい。

理系なら誰でも知ってる常識だヴァカが。

age

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革命原子とかいう厨房、キモイ！
以下のスレッドを毎日唐揚げしてる。

「原子爆弾の作り方を教えて下さい」
「原発の警備について教えて」
「＠＠　気化爆弾って？　＠＠」
「◆火炎瓶◆ 」

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バカにはこわせん施設だから、なんぼでもあげなさい。

>革命原子

水みみず？

>>111
確かに「バカにはこわせん施設」だなあ
原発は。
そうそう個人的なテロに
怯える必要は無いのだろうね。
（上の方にある技術的なお話はとても勉強になった。）

とはいえ正体不明のよく組織された
何らかの武装組織に
原発を占領された場合、
―特にに非常に洗練された手法で―
占領された場合、
そうした対抗勢力が「バカ」であるのかどうか、
あるいはどの程度「バカ」であるのか
鎮圧サイドとしては大いに悩むところだろう。
相手の正体を確定できなければ、
原発の安全性に、完全な信頼を置くことも
できないのかもしれない。

まあ難しそうな問題だね。

話がずらして申し訳ないが
仮に武装グループに占拠されたとして
日本の警察や鎮圧部隊は、技術的にも法律的にも
ちゃんと「発砲」できるのかな？

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スピカでも読め。

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