陸上自衛隊次期新型ＭＴＢをもう一度考えてみる

スイスの山岳部隊に習って陸自でも自転車部隊を採用しよう！

がいしゅつです・・・と思わず言いそうになったじゃないかっ！

ｸｿｽﾚ立てんな！と言うべきだろうが、新ｽﾚ立てることにこのﾈﾀの意義が
あるしなぁ・・・

１は爾後sageでﾀﾉﾑ。

いや。ホントに既出なんだわ。>>2

>>3
えっ？（背後から拳銃で頭部貫通）

うん、銀輪スレあったよね。

あったよん。

自衛隊は自転車突撃部隊を作れ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984561687

まだ dat 行きになってない以上、こちらをご活用ください。（藁

1 名前：read.cgi-ver4.05投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。

なんで自衛隊のＡＰＣはダブルクラッチでもギア入らないの？
と聞かれたが知るか小松に聞け

銀輪部隊か？

ステルス自転車の話は盛り上がってたよね　>>6

やっぱりレオパルド２／Ａ６が良いよ。

専守防衛の自衛隊には、生存第一のメルカバmk3がぴったし。
ロシア戦車との戦闘ノウハウが詰まったボデーに、
対歩兵装備も充実しているし、いざとなったら歩兵も積める。
メルカバたん…（´Д｀;ﾊｧﾊｧ

マウンテンバイクとメインバトルタンクを間違えていると思われ。

どのみちガイシユツスレだからな（藁

自転車なんて
昔お巡りが使っていた「千鳥」でいいじゃん、
丈夫で良いぞ、重いが。

でも千鳥はステルス性に問題が・・・

>>12
その理由が述べられるのかね？

>>17
雪上戦闘時なら迷彩効果があります！
しかし、移動が困難であります！

>>16
軽量化すれば、時期MTBに採用決定。

両津巡査長も愛用しているようだし＞千鳥

「もう一度」ってあるから，既出ってのはわかってたんじゃない
上手いねえ

>>1
お前、マウだろ？

陸自の次期新型ＭＴＢ
なんかガングリフォンのレオパルト３に似てないか？

>>348
46ｃｍ3連装砲塔を搭載すると艦幅がパナマ運河を航行できません。
（だから大和に搭載したんです）
計画段階（昭和10年以前）ではアメリカ海軍の第1仮想敵国はまだ
イギリスでしょうから、太平洋と大西洋をスイングできない戦艦は
計画承認取れないのでは？

(･∀･)ｹｯﾀｰﾏｼﾝ!

gobaku?

>>26
nagoyajin?

違いねぇ、ケッタって名古屋人しか言わねぇべ！

(･∀･)ﾁｬﾘﾝｺ!

永遠の傑作イエティのＡＲＣにしよ。もちろんハードテイルな。

ＧＴはどうだ？

GTならザスカーね。陸自迷彩で。

真面目な話
日本のMBTならもっと小型化していいと思う
極端な話ランクルっ位小さくて装輪で高速道路を時速140km／h位で
自走展開できて
砲は小口径の超高速鉄甲弾を思いっきり多く積んで
まあ戦車界のP−90だな
これを自衛隊機甲師団の3人に一台割り当てる

１４０キロで高速飛ばしたら窒息ですぜ。
あ、誤爆か・・・。

しかしMBTって戦車かぇ（藁

おおスマン
まちがえた

轟天号なら、音速も出せるし、高速でも大丈夫だ！
ごめん逝ってくる

＞３７
採用する動きはありましたが、��国の横槍が入って見送られました。

ここは戦車スレッドじゃないので戦車の話しないよーに。MBTスレッドでどーぞ。

ごうてんごうってなんですくわ

どりるのついたおふねです。

ありがとう　ありがとう。

>>40
Ｒ・田中一郎の愛用のぢてんしゃ

>>40
あるいはマイティ・ジャック

>140
俺、単車乗り。
ジェットヘルにゴーグルだけ着けて、何度も180Km/h巡航しとるが、窒息なんぞ
せずに立派に生きておるがのぅ？（ｗ

シッタカはやめれ。

ぬお。
>>35であったわい。

＞４５
陸自銀輪部隊に「じぇっとへる」なる装備品はあったかのぅ？

私、100キロ巡航でシールドあけてたら額にカナブン直撃して死にそうになったことあるマス。

ていうか35はＭＴＢでなくＭＢＴでの140ｷﾛ走行を言ってるんじゃん。カッコワリー。

ハァ？君は皮肉も分からぬのか？

ええっ！アレで皮肉のつもりだったのかい！

ただのピンボケにしか見えなかったヨ！（ｗ

やっぱブリジストン製で決まりだね。
しかし国内最大の自転車メーカーのクセしてなぜ自転車タイヤを出さん！

＞５１
お前だけだろ（藁
なんでＭＢＴでの140ｷﾛ走行で窒息するんだよ（藁藁藁

>>52
Ｆ1タイヤのテクノロジーが云々・・・とかいうテキトーなコピー付けて出してほしいね。

＞高速道路を時速140km／h位で
＞自走展開できて
に対し

＞１４０キロで高速飛ばしたら窒息ですぜ。
と、こう宣ったのは先生ですが？

で、これを字面通りに解釈すれば皮肉は成立するんですけどぉ。
「１４０kmじゃ窒息しない」ってぇ前提があるなら、そもそも皮肉としては
意味をなさない文章になっちいますぜ？

まぁ、突っ込まれたからってムキになりなさんな。
つーかsageくらい入れろｺﾞﾙｧ

はいはい

軽量化千鳥の陸自迷彩使用がイイ。
折り畳みＶｅｒ．も作って空挺銀輪部隊も捨て難い。

次期主力戦車は３８ｔ級１０５ｍｍ砲搭載だって

週刊朝日でスイス銀輪部隊が解散、って記事っつうかコラムが載ってた。

それをそっくり外人部隊として頂こう。

ギンリンリリンギンリンリリンリンギンリンリリンリンリリリリリン♪

ほのかに

小泉内閣が公用車を低公害車にすると言っているから、
陸自次期新型ＭＢＴも低公害車になるのかな？

>>64
ディーゼル発電のハイブリッド戦車。１００ｔを越える巨体でミッション不要！

短ＳＡＭとかペトリオットの部隊とかＭＴＢ積んであれば便利なんじゃない？

離れた車両間でケーブル引っ張り回さないといけないし、走って回るの疲れるでしょう？

なんか、同じスレがあるんだけど。

ここはＭＴＢ。それはＭＢＴ

旧日本軍はマレー電撃戦においてチャリンコ走破したんだよね！

残念なことにＭＴＢではなかったが、
まあよしとしよう。

ＭＴＢ age

低公害車ＭＴＢ

>>70
だって、そこらを走ってるやつをかき集めただけなんでしょ。

環境問題を考慮して、MBT（戦車）からMTB（自転車）へ
チェンジしよう。

昔からモールトン好きだけどな。
今じゃライセンス生産してるから、
自衛隊でもＯＫよ。
でもフォードはお断り。

自転車はいいよ。
燃料要らないもん。
静粛性もあるし、環境にいいし、なんてったって健康にいいじゃん。

普通科所属の全隊員にMTBを標準装備せよ。
うにっ。

ＭＴＢよりトラックがほしい

>>77
　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　そんな予算はないよ
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

>>79
駅前の放置自転車活用

>>80
そのアイデア、本気で名案だよ！！

ギンリンリリンギンリンリリンリンギンリンリリンリンリリリリリン♪

昨日のNHKのニュース10でスイス国防軍の特集をやってた。
その中で自転車部隊が出てたよ。

>>83
見ました。
自転車乗り捨ててた。

陣地付近に乗り捨てた自転車が「放置自転車」として社会問題になってたら鬱だな（笑）

　ＭＴＢなら、純国産いけるな。
　でも、シマノよりカンパを使って欲しい。

ビアンキはWW1のころ色々な軍用自転車を作っていた。小銃用銃架付き、機関銃用
銃架付き、サーベルホルダー付き、折り畳み、フロントサス付き。
ディレーラーはシマノで決まりだろうが、フレームは輸入した方が安くて信頼性
もあると思う。

G-Tomo氏がいればいい意見が聞けるんだがなぁ

20mm機関砲を標準装備してください
ブレーキレバーで発射できるとイイナァ

固定砲塔式で１２０ミリ砲を装備し
時速７０キロ以上
重量３５トン以下
列車で輸送可能な戦車にすべきだと思う。

>>90
タイトルをよく見ましょう。スレ違いです。

>90
固定砲塔式で１２０ミリ砲を装備し
時速７０キロ以上
重量３５トン以下
普通の兵士が操縦可能なＭＴＢにすべきだと思う。

だったら良いな。

＞９２
サルでも操縦でき
サルでも整備可能な戦車にしたらいいかも。

＞９３
だから、ＭＴＢであって、ＭＢＴじゃないだってば！

山岳部隊用ならハードテイルのアルミ車だねやっぱ。ブリジストンかミヤタか。
コンポはフルXTRで問題なし。サドルは私物使用可で。

アルミは限界破断が急激におとずれるので、信頼性とコストを考えれば
フレームはクロモリが適当とおもわれ。

　＞９５は能無しです

ＭＴＢって何の略かの。オラにも教えてくれ。

　＞９８　おまえに教える価値はないのだ

>>91さん
固定砲塔式で１２０ミリ砲を装備し
時速７０キロ以上
重量３５トン以下
普通の兵士が操縦可能なＭＴＢ
・・・・・・・
で70人乗りのマウンテンパイクって

想像するだけで笑っちゃいますよ。

>>98
マウンテンバイク(オフロード用自転車)のことです。
MTBとMBT(主力戦車)が似ているので勘違いする人をからかっているのです。

なにを考えている自衛隊、せめて９０式に新型増加装甲ぐらい付け
５５口径の長身砲に換装しろ

MTBスレだってば。

　何も本格的に部隊編成しなくても、普通科なら部隊ごとに数台ずつ支給すれば色々
役に立つのに。

日本の国状に即して考えるとMTBばかりを偏重するのは問題があるように思われます。
例えば戦場付近のコンビニに弁当調達に行くにはMTBより前後にカゴ装備のママチャリの方が実戦的なのではないでしょうか。

　ママチャリでは射爆場走れないけれど、ＭＴＢでコンビニ行くのは問題ない、弁当は
リュックにでも入れて背負うのだよ。もっとも実際は、高機車でコンビニに行くけれどね。

>>106
いや、>>105では実戦でのママチャリの使用を論じているのであって射爆場での使用は考慮外です。
勿論、不整地走行を考えるとMTBが優れているのは言うまでもありません。
只、戦闘中に部隊全員で買出しに行くのは困難でしょうから1輌で1個分隊の弁当・飲料・雑誌等を輸送することになります。
更に酒類を販売しているコンビニであれば、こっそりと缶ビール等も買わねばならず、リュックでは能力不足と思われます。

MTBの不整地走行能力とママチャリの輸送能力を兼ね備えた新たな戦闘用自転車の開発が急務であると言えるのではないでしょうか。

>>107
　射爆場にも道路は有るが、地面をならしただけでまともな舗装はされていない。
各施設間の移動にすらママチャリではつらい事が有る、空自や海自の基地を連想
しないように。

>>108
陸自基地の現状、勉強になります。
只、>>107は平時の基地内使用ではなく、実戦時のコンビニ買出しについて論じています。
殆どのコンビニは舗装路に面していますので砲爆撃による路面の破壊が酷くなければママチャリも使用可能と思われます。
勿論、最前線に配備することを考慮すれば路面の破壊や瓦礫の散乱に対応できるMTBが望ましいのは言うまでもありません。

更に前線での状況では最寄のコンビニが敵支配地域にある事も充分に予想され、このような場合はMTBによる敵陣突破を行わねばならず小銃弾に耐えうる程度の装甲化も必要となります。

>>109
リーコンには軽量MTB。
普通科には装甲MTB。
特科には PASワゴン。
後方支援隊にはママチャリ。

ママチャリのＪ隊で正式名称は（いま流行の愛称は）如何に？

MTBに、カゴつけてママチャリ仕様にしたら？

不整地を乗り越えコンビニから帰ってくると、お弁当がめちゃめちゃ・・・・

カーボンファイバのフレーム、チェーンカバーとリムはステルス設計。
インナーがファイバ製でアウターが電波吸収剤塗布済みアルミのポンチョ。
前カゴはファイバメッシュで防弾兼用。
これでJ-STAR対策も完璧なママチャリ。

>>114
純国産M重工製で税金無駄使い？

　西暦２０５１年、人々は残り少ない石油を巡って争っていた。
そして２１０１年、石油は全て枯渇した、しかし争いは終わらなかった。

　オーストラリアの原野、一人のフランス外人部隊のリーコンが、変速の決らないサンプレのディレーラーに悪戦苦闘しながら丘を越えようとしていた。
遥か前方に一つの小さな影、しかしそれは揺らめくかげろうの中不吉な速さで大きくなった。
慌てて逃げ出すリーコン、しかし影はダンシングしながらも「カツーン・カツーン」と軽やかにシフトアップを繰り返し、軽々と彼に追いついた。
インフレーターが振り下ろされる前に彼が最期に見たのは、３７個のキルマークの描かれたフルデュラＳＴＩ装備のＴＲＥＫ５９００だった。

　同じ頃 一人の男が、リアメカの壊れた青いデ・ローザを引きずりながら一つの村に辿り着いた。
彼の持つ最期のカンパ１０速チタン・コグが遂に摩耗し、エンドごとリアメカをもぎ取ったのだ。
村の周りにはパーツの剥ぎ取られた多くのＭＴＢが散らばり、村人は恐れおののいていた。
村人の中から長老格の者が現れ 彼に提案する。
「この村にはかつてチクリが有った為、多くのフレームとコンポが残されていた。」
「しかしそれを目当てに多くの兵隊崩れが集まり、最近では自由に村の外に出る事さえ出来ない。」
「特に最近現れた黒いＴＲＥＫに乗るアメリカ人は、山岳でも平地でも敵う者がいない。」
「もしこの黒いＴＲＥＫを倒してくれるなら、おまえのデ・ローザを修理して更にこの村の宝を授けよう。」
男は尋ねる。「宝とは何だ？」
老人は一つの木箱を開けた。「この地上で最期の鉄レコだ。」

こうして地上最期の鉄レコ・デ・ローザとフルデュラＯＣＬＶの闘いの幕が切って下ろされた。

　つうわけで「マッドマックス」仕立ての自転車戦記物です。
主役はＭＴＢじゃなくロードレーサーだけどね。
タイトルは「ラスト・カンパニョッロ」

ありゃりゃ、
ＭＴＢは「千鳥」で確定だと思っていたら・・・

>>116
某研並みに訳判らんな、鉄レコって何？

ＭＴＢはチャリだけど、自衛隊ならＭＢＴでしょ？

>>116
Stage11 の話？
ドイツ人は出てこないの？

>>119
　鉄で作られていた時代のカンパニョーロ・レコード。自転車界での所謂ビンテージパーツです。
>>121
　ピンクのピナレロに乗ったドイツ人ですか？どっちかと言うと敵役か、良くてジャイロ・キャプテンってとこかな。

age

黄色いジャージを景品にした方か゛よいのでは

>>122
ラルフ･ヒュッターとフローリアン･シュナイダーはダメ？

>>125
　何故にクラフト・ヴェルク？
ドイツ物はＣＡＮのフューチャー・デイズくらいが好物なのだが。

面白そうだがぜんぜんわからん。チャリ音痴にもわかるよう解説きぼんぬ。

イダイサオー！

>>127
　そんな事言われると、ウハウハ喜んで解説しそうになるが。
ギャグやパロディって解説するほど寒くなるので、止めた方が良さそう・・（解説無しのスペックの羅列も仮想戦記っぽいでしょ）
1つだけ 作中の黒いトレックに乗るアメリカ人のモデルは、まさに今日始まったＴＤＦ（ツール・ド・フランス）の２年連続マイヨジョーヌ（個人優勝）今年も優勝候補筆頭、死の淵から蘇った男、ランスアームストロングです。（敵役にしてごめん、でも憎らしいほど強い）

スポーツ板にでも行きなよ

データリンクの搭載をキボンヌ！

age

自衛隊におけるママチャリの呼び名は2輪特車

防腐剤散布

データリンクみたいなのは装備されるの？