米軍機　南シナ海で中国軍戦闘機と空中衝突

　さすが米国製の機体は空中衝突くらいはへっちゃらよ。

103 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/01(日) 18:55

先程NNN24で米海軍機と中国軍機が接触して
米軍機が中国国内へ不時着したと速報ニュース
でやってました。104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/01(日) 19:06

うわ、ホントだ。
接触した米海軍機はEP-3らしい。105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/01(日) 19:08

米海軍機は接触後、緊急信号を発信して海南島の空港に緊急着陸。
EP-3に接触した中国軍戦闘機の詳細は不明。

これは中国軍機が相対的に足の遅いEP-3の行動を見誤って接触したのだろうか？

フォックスフォーってやつか？

とりあえず、
http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/04/01/china.usnavy/index.html

　電子戦機を捕獲とは、お宝ゲットじゃの。

本当に空中接触なのかなぁ・・・

また民間人が操縦してたんだろ？（藁

奪還作戦はどの特殊部隊がやるのかの〜？

>>8
「ちゅうごくにきみつでーたーを
わたすな！ばくげきようい！ＥＰ３
もろともみさいるばくげきでかいせよ。」

ここは１つ、賛美歌１３番を（藁

機体を自爆させて乗員は味方の救助を待つというわけにはいかなかったのか？
むざむざ他国に機体を渡しちゃった乗員にペナルティーはないのか？

捕獲作戦？

昔ノルウェーのP-3CにSu-27が接触した事件あったよね。

>>11
いや、ちゃんと返してくれると思うけど・・・

冗談抜きでＥＰ-3なら奪還もしくは破壊工作くらいやりかねんぞ。ブッシュは。

　Ｊ隊は、スクランブル掛けられるくらいの情報収集やっているんかね。

>>14
返還までの間じゃ問題になるほどデータとれないのかな？

機体は米軍塗装の中国機、乗員は人の皮をかぶった先行者にすりかえられて返還されます。

>>10
ブッシュが依頼するのか（藁

亡命機や不時着機を当該国が調査するのは
一応慣例であるようだ。函館Mig-25の時も
ソ連は即時返還を求めたが、それに構わず
調査した。

乗員はJAMの生物兵器にすり替えられます。

G-13型トラクター求む｡至急!

>>21
乗員同士は隔離され、チキンブロスが振る舞われます。

数ヶ月後には確実にネタにされると思われ＞Ｇ１３

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/04/01/navy.plane.collision.china/index.html

日本語版。
本当に接触なの？

厚木や岩国で大規模な部隊移動、
佐世保でも自衛隊にも非常呼集がかかったようであります。

今この瞬間、国防省だけじゃなく防衛庁も24時間体制で警戒しているんだろうね。
アメリカは強行奪還・破壊するだろうか・・・。

>>18
ﾜﾗﾀじゃねえかｺﾉﾔﾙｰ（ﾜﾗ

情報量は多いでありましょう。
やばいなぁ。

23の乗っていた戦闘機のパイロットです。
（以下略）

こちら茨城在住。
百里からもＦ１５イーグルがかなり飛び立ってます。

２６はニュース速報板からの転載。今は板が飛んでるみたいだけど。

いやーいいねこういうの。ワクワクするね。

こちら石川県。
小松基地は静かです。

沖縄の軍の動きはどうでありますか？

厚木はいつもより静かです。

明日、正午、天皇陛下から，重大放送があります。

祭だワッショイ!
って思う位にドキドキしてきた。

大統領は先程、教会に向かわれました。

森首相はトイレに行ってます。

インディは、何処に在りや？我此れを知らんと欲す。

キティはおらんか？（藁

EP-3って意外と丈夫なのですね。中国軍の意図はなんなのでしょう？
台湾問題に手を出すなってことなのかな？イージス艦を台湾に売るなってことなのかな？

危機に備えてゴルフ行かなきゃ。ってアレ？

ま〜今ごろは電子技術者が輸送機にテンコ盛りになって
海南島へまっしぐらでしょうな。
まるまる分析されてしまうと日本も困るはず・・・

中国は宝の山を手に入れたね。
わざと？

×テンコ盛り
○チンコ森

＞４５
ですよね。中国は徹底した分析が終わるまでアメリカに機体を返さないでしょうね。
岩国基地のアラートレベルは上がったのかな？
海自の電子情報収集機も危ないなァ。分析が終わっているなら有無を言わさず
撃墜されるかも…

文書は着陸前に海上で処分してるだろうけど、ハードは捨てられないしね。壊せるのは壊してるだろうし、そこら辺の対応もまあ訓練済みだろうが。
これで色々運用や機器を更新して対応しなければならないのがあれだね。漏れには関係ないが。まあ一部メーカーは儲けるかもしれないけど。

>USS Kitty Hawk (CV 63) ? Philippine Sea
米海軍のＨＰの情報。いい位置にいる（笑

>>39
もう核の出番かい。テンポはや。

中国軍側の機体が旧式機だったりしたら
わざとかもしれない。

デルタかシールを投入してくれ＞ブッシュ

まあイスラエルだったら迷わず壊しに行くだろうな。

一つ疑問。中国にあれを分析されたとして、中国はその成果をどれだけ活用
出来るの？
詳しい人のシミュレートｷｳﾞｫﾝﾇ。陸戦専門の人間には解りづらい。

鬱だ・・

>>52
J-8だそうです。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/j-8.htm

でも、経済で打つ手のなくなったブッシュ（親爺の時と違い
日本にたかれる状況じゃないし）の兆発の可能性も捨てきれ
ないような気がする。

既に油が撒いてあった（台湾・スパイ問題）ところに導火線
（ＥＰ３）を放り込んだら、中国が期待通り火をつけてくれ
た、というところじゃないかなぁ？

>>56
　それは、推測以上の物は出ていない。
>>57
　挑発ですね。ただ、本当に公海上だったのかという疑問は残りますが。

先週だったかな？
人民解放軍の将校がアメリカに亡命したってニュースあったよね？
なんだかキナ臭いぞ・・

軽い空中戦希望。

>57
その可能性もあるが、向こうがぶつける
接触事故なんて確実性の殆どないプランは
立てないだろう。フツー。

本当に米国側の挑発行動？

中国領海スレスレで情報収集してたEP3に
ドキュソな中国空軍の戦闘機が操作ミスって衝突。
現在、EP3に積んである数々の機密が中国側の手に。

ではなく？

成田空港で中国行き飛行機が原因不明の遅延。だそうです。

現場空域（海域）は交戦状態寸前？

>>58
プエブロ事件を思い出すな。

あのときもたしか領海侵犯してたんじゃなかったかな。
だからその辺は、ま、確信犯でしょうが。もっとも米も
中国も自分が正しいとしか言わないだろうし、日本から
は薮の中だろうけどね。

海戦キボンヌ

>56
Ｊ８ですか、
あれならＥＰ３のデータと交換で失っても
惜しくないですね。

米軍はバクダット近郊に落ちたF15Eを
ちゃんと後で空からこなごなにしてるよね。

>>62
だってさ、最近アメリカ海軍不祥事ばかりじゃん。
しかも、景気もどんどんおかしくなるし、軍部にとっても
ブッシュ政権にとっても失地回復のチャンスだしね。

中国沿岸部にアメリカ海軍の必殺兵器トマホーク大量発射キボンヌ

４ｃｈあげ

>>63
　速報板では、ネタだと事実上の自己申告がありました。

ソースつけろ。四月馬鹿とかんちがいされるぞ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_armed_forces/

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001040110063&genre=int
イージス艦、台湾に必要＝太平洋艦隊が秘密報告−米紙

速報板　ただし、ネタを書き込むバカが生息している模様。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986118682

というか、てっきりネタだと思ったよ……

>>75
なにしろ日付が日付だもんねぇ。
後の世は、四月馬鹿危機と呼ぶんだろうか（藁

>>76
そのネームいいねぇ

J8の方は墜落してるんだね。
＞http://www.asahi.com/0401/news/international01006.html

最初は米海軍の挑発かと思ったけど、どうも飛行訓練時間の短い
中国軍パイロットが、操縦を誤ってEP3に近づき過ぎ、機体の生
じる気流に吸い寄せられたという可能性が高そうだな。

>>78
　墜落という記述はありませんが？

>>78
うーむ、それを速報板に書いたのは漏れだけど、
コピペってのをはじめて見たぞ（藁

普通、こういう場合は軍事板＞速報板かと思って
たもんで。

>>79
米軍側は中国機は墜落したと言ってる、と書いてあるよ。

>>79
確認されてないってことを言ってるの？墜落については記述されてるけど

>>81
　それなら、>>78が参照すべきソースが間違っている。
　「中国軍機側の損傷程度は不明」というのが、朝日の記事。

>>81 >>82
　プロバイダの不調で、古い記事が見えていただけのようです。

＞普通、こういう場合は軍事板＞速報板かと思って
＞たもんで。

そのパターンのコピペもありました（藁

プロバイダの不調というより、繋ぎっぱなしでキャッシュの方を
みてたんでしょ。
こういうリアルタイムに変化する事件のときはときどきリロード
した方が良いよ。特に朝日の記事更新は頻度が高いから。

http://www.mainichi.co.jp/news/newsflash/10minutes/news02.html

■中国：戦闘機が米偵察機と接触　南シナ海上空 　４月１日　22:47
米太平洋軍司令部によると、沖縄・嘉手納基地所属の米海軍ＥＰ３偵
察機が１日午前、南シナ海上空を偵察中に中国軍の戦闘機に接触し、中
国南部に緊急着陸した。衝突は軽微で、けが人はいないという。米軍当
局者によると、ＥＰ３偵察機は南シナ海を飛行中の午前９時１５分ごろ
、２機の中国機に進路を阻まれたという。

"Nothing like that happened here＠｀ no U.S. plane landed at our airport＠｀" an official at the Haikou airport told AFP by phone.

>88
いいね〜、いいね〜、当分退屈せんで済むわ（Ｗ

>>86
　それが、リロードしても古い記事が出続けたのですが・・・。プロキシと関係があります？
>>87
　損傷軽微で、どうして中国領内に着陸するのでしょう？

from速報板
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010401CF1I032101.html

>>88
中国の領空に入った時点で接収して自分の物にしたからか？（藁
当然ながら米軍も衛星写真くらいは撮ってるだろうな。北鮮に
よる情報収集艦プエブロの拿捕はかなり前のことだけど、相変
わらず行動規定に問題があるんじゃないの？いくら航海上とは
言え、護衛の数機くらいはつけてもいいと思うけど。刺激したく
ないからつけないとか？

偵察ばれて強制着陸させられたんじゃないの？

ハワイの友人から、Ｂ２の大編隊が東の彼方に飛んでいったってメールが入りました。

ＦＮＮニュースによると、ちゅうごくせいふ
は「べいぐんきがりょうくうしんぱんした」
としゅちょうしているとのこと。

>>94
　ネタなら、西でしょ。

Sunday April 1 10:02 AM ET
Navy Says About 24 Crew on Plane Landed in
China

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. Navy (news - web sites) said on Sunday said there were no
injuries among the 24 crew members on board a surveillance plane that made an emergency
landing in China after a collision with a Chinese fighter jet.

``There were no injuries that we know of related to the landing＠｀ they landed safely. But we have
not received any communication since the landing＠｀'' a Navy spokeswoman said.

She said one member of the Air Force＠｀ one Marine＠｀ and 22 Navy personnel were believed on board
the EP-3 maritime patrol aircraft.

>>97
　リンクも出してくださいな。

http://www.jiji.co.jp/


【速報】米ＮＢＣテレビは、南シナ海上空で米軍偵察機と接触した中国
　軍戦闘機は墜落した可能性があると報じた（ワシントン時事）
　　(2001/04/01−23:15)

>>96
それぐらいやらないとドキュソ君達が本気にするじゃん。

もし晴れてEP-3が無事返還された場合、機体に撃墜マークをキボンヌ
きっと航空雑誌とかに｢史上唯一空対空キルを記録したEP-3」とか書かれるんだろうな(藁

http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20010401/wl/china_us_plane_9.html

Sunday April 1 10:32 AM ET
China Jets Intercept U.S. Navy Plane

By MARTIN FACKLER＠｀ Associated Press Writer

BEIJING (AP) - A U.S. Navy (news - web sites) surveillance plane collided with a Chinese fighter
jet that intercepted it over the South China Sea on Sunday and made an emergency landing in
China＠｀ a U.S. military spokesman said.

The 24 American crew members were not injured＠｀ said Col. John Bratton＠｀ a spokesman for the U.S.
Pacific Command in Hawaii. The Chinese plane did not appear to have crashed.

The EP-3 was on a routine surveillance flight in international airspace when two Chinese fighters
intercepted it＠｀ he said.

The collision appeared to be an accident and the Chinese did not force the plane down＠｀ Bratton
said.

``The planes actually bumped into each other＠｀'' said another Pacific Command spokesman＠｀ Lt. Col.
Dewey Ford.

The incident comes at a touchy time in the United States' relations with China. The Bush
administration has taken a more wary attitude toward Beijing＠｀ and China's recent detention of two
scholars with links to the United States has further raised distrust.

Experts said encounters with Chinese fighters are frequent as U.S. planes fly along China's coast
eavesdropping on military communications. The U.S. military would not say how close Sunday's
flight came to Chinese airspace.

``It's very regular for the American Navy to have their planes intruding into Chinese airspace＠｀''
said Yan Xuetong＠｀ an expert in international studies at Tsinghua University in Beijing. ``The
Chinese then send up fighters and chase them out.''

The EP-3 landed at a military airfield at Lingshui＠｀ on the southern Chinese island of Hainan＠｀ said
an official in the Hainan provincial government who gave only her surname＠｀ Wang.

Hainan is a large island on China's south coast that is covered with military bases because of its
proximity to Vietnam and the Spratly Islands＠｀ claimed by China and five other countries.

Bratton did not know the status of the crew＠｀ but he said the Chinese appeared responsive to U.S.
requests that they be well treated and returned. They were believed to still be in Hainan.

``We see no problems with retrieving the crew＠｀'' Bratton said.

The Chinese Foreign Ministry (news - web sites) had no immediate comment. An official at the
Defense Ministry hung up when a reporter called.

The U.S. Embassy in Beijing ``communicated our concern about the incident'' to the Chinese
government＠｀ Bratton said. U.S. authorities in Washington contacted the Chinese Embassy there as
well.

In a statement＠｀ the Pacific Command said it asked China ``expedite any necessary repairs to the
aircraft＠｀ and facilitate the immediate return of the aircraft and crew.'' The EP-3 is an unarmed
four-engine propeller plane that is packed with electronics for listening in on radio signals and
monitoring radar sites.

The U.S. plane had taken off from Kadena Air Base in Okinawa＠｀ Japan＠｀ the U.S. military said.

http://www.jiji.com/

中国軍機１機が墜落か＝当局者は「領空内」と主張−米ＮＢＣ

【ワシントン１日時事】米ＮＢＣテレビは１日、南シナ海で起きた
米軍偵察機と中国軍戦闘機の接触事件で、戦闘機１機が海に墜落した
可能性があり、中国軍は捜索・救難活動を開始したと報じた。また、
米軍偵察機が緊急着陸した海南島の中国当局者はＮＢＣに対し、接触
は中国領空内で起きたと主張した。　（了）(2001/04/01−23:46)

>>102
似たような？ケースに湾岸戦争中に、イラクの戦闘機(Mirage F-1?)
に追跡されたEA-6が低空に逃げ込み、相手の地形追尾レーダーに
ジャミングを掛けて撃墜というのがあったそうな。

>>102
Ａ−１スカイレーダーに続いてジェットのＭｉｇを
墜としたレシプロ機が生まれてしまったのか（藁

細かく言えばEP-3はターボプロップ。

F-8って開発に失敗したんじゃ・・・配備されていたとは
知らなかった。それにしても測距用レーダーくらいは
ついていたんだろうに。

しかし「先行者」に続いて、さらに中国軍の評判が下がる事件だよ。
そりゃ台湾海峡渡れないわけだ……

横田は表面上、航空機の動きは無し。

嘉手納・那覇は？　速報板は、信用できないので。

速報から、コピペ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010401i114.htm
空中接触、中国のＴＶが「責任は米側に」と報道
　【北京１日＝杉山祐之】中国中央テレビは一日夜、南シナ海で米海軍機と中国軍戦闘機が接触、中国軍機が墜落した事件について、「中国領空で発生し、接触原因は米軍機が突然進路変更を行ったためだ。全責任は米国側にある」と報じた。

　同テレビはまた、中国政府が米国側に対し、強く抗議したことを明らかにした。

(4月2日00:07)

うーんと、どう考えてもＥＬＩＮＴの真っ最中だったんだろうから、
当然、ＣＯＭＭＩＮＴの像の檻にも言いがかりをつけられそうな・・・
そうすると強ち無関係ってわけには、なんだかキョーワトーになったとたんにいろいろ。
今じゃ､ＫＡＬ機も使えないしねぇ。イラク空爆再開時の中国製防空レーダーがらみかな

とりあえず　戦場になって誰も困らない地区・・・
それは朝鮮半島しかない！　　よって第二次朝鮮戦争勃発キボーん。
最新兵器で地形が変わるくらいめっちゃくちゃにしてくだちぃ
米中
台湾は陸続きじゃないから　海軍、空軍が弱い中国は手出し出来ないと
思われ。
中国が自信持ってるのはあくまでも人海戦術の陸軍だと思われ。

508 名前： あのね 投稿日： 2001/04/02(月) 00:34

アメリカの今の政権はどうやら戦争がしたいみたいだよ。

だって軍需産業と深い結びつきのある共和党だからそりゃ相手にすきがありゃ
即戦争でしょ。

アメリカは内向きになってきてるから自国の景気回復のためには戦争をも起こしかねない
危険な状態にあります。特に２世の坊ちゃんブッシュはお父さんへのコンプレックスから
功を急ぐ可能性が多分にあってちょっとこの人は世界にとってかなり危険な感じがします。

わたしの予想ではこの人は多分戦争をします。

つーか、これで核戦争起こったら、アメリカと
中国はドキュン国家として歴史に名前が…残らんか（ｗ。

空中衝突の瞬間の画像がＵＰされてたぞ！
http://www.redscope.net/peeping/top/piss/img02/img-box/img20010220072405.jpg

>>117
あぼーん、希望。全く関係ないグロな画像

空中衝突ジャンか！

>>117
覗きとか小便とかがＵＲＬに丸見えだから撃墜とは関係ないんじゃないの（藁

１１７は速報板帰れ！

軍オタの皆さんに聞きたい。
>>103 の記事によれば、「海軍」の偵察機が嘉手納「空軍」基地から
飛び立ったそうなのだけど、米軍って平時でもそういう弾力的運用をしてる
ものなの？それとも、なんか訳があって、日常的な偵察以外のことを
やってたのだろうか。

衝突時は午後七時頃？
日没後で間隔とり損ねてぶつかっちゃったの？＞中国インターセプター
領空侵犯機に対しては左右および上方でサンドイッチみたいにして
強制着陸勧告する．．．と聞いた事有る
中国機の搭載レーダー性能はどんなんだろ？
（ベトナム戦時のミグは地上レーダーによる誘導だったようだけど）

>>123
西は日が長いのだ。
空はなおさら

>122
嘉手納は空軍基地だけど、海軍も普通に
使用してるよ。管轄が空軍なだけであってね。
ただ、常駐のVFやVA＠｀ VMFAなんかはいない。

>123
J-8のレーダーといえど編隊を組むような
近距離では精度は問題ないはず。
夜間の迎撃では暗闇で視認できないので
機上レーダーで接近するのは中国も同じだろう。
以前ノルウェーのP-3がSu-27に接触されたのは、
Su-27がP-3の下をパスしようとしたらペラに垂尾が
当たったというもの。PLTの単純ミス。

　衝突時間は、１日午前９時１５分（日本時間午前１０時１５分）ごろになっています。

EP-3ってどんな機体？画像求む。
改装母体はP-3C?それともEC-3?

＞127
cnn.co.jp
又は検索しろ

j-8はファントムと対抗する機種らしいけど どっちが強いの？

　ＣＮＮで特番が始まりました。

P-3C

>>111
http://www.jal.co.jp/
那覇は普通に離発着してるみたい。
嘉手納はわからん。

２日になったからもうわからなくなってた。
スマソ

日本に有るＥＰ−３と同様で電子情報収集用だろうが
収集した電子情報は基地に即時発信されて
仮に拿捕されても収集した情報は失われないと言う事だろうか

>>129
　ファントム。但し、装備にもよるが。

http://www.fas.org/irp/program/collect/ep-3_aries.htm

矢張り通信傍受のみではなくＥＣＭ・ＥＣＣＭのパターン等も
収集している訳だろうか

BBCでは日の丸も鮮やかなP3-Cの映像が何度も流れていたので
自衛隊機か海南島で事故！と勘違いした

やっぱ自爆装置は必要だな

EP-3ってどんな飛行機なの？
厨房質問ですんません。

「だろうか」「まあまあ」オタクがまた出てきたぜ！
消えな！ウゼエんだよ！テメエ！

>>140
ターヴォプロップ4発

矢張り通信を長期に傍受して暗号パターンの解読を助けると言う役目か
ＥＣＭ・ＥＣＣＭは戦闘中には別のパターンに切り替えられたら意味は無い訳か
まあ暗号も戦闘に入った直後や直前等に切り替えられるだろうが戦闘直前迄の情報なら収集可能である場合も有る訳だろうか

おもいっきり被ってた

>>141
まだ、あなたの2ch史は浅いですね

>>134
　情報収集艦プエブロが拿捕された時も問題になったのは収集した
情報ではなく、その情報を収集した機器と暗号関連の機器だった
そうですが...
　乗員を脱出させて公海上で機体を放棄して機器の破壊を測らずに
中国領内に着陸しみすみす相手に手渡してしまったのには驚きです。

いまNHK教育で関連番組やってる
なんか和むなぁ

webに接続してんだから聞く前に検索しろよ。ヴァカ共が。

大変だ！！
NHK教育で拉致場面映った！

http://www.icome.gr.jp/~hiro-i/images/festival/air/ep-3.jpg
これ？EP3って。
AWACKSとかいうのじゃないの？全然しらないけど。
でもこんなの貰えたら中国最高だね

今、のんびりとアップル食っている

山にかえっちゃちゃよ・・・

中国許す、いい国だな

>乗員を脱出させて公海上で機体を放棄して機器の破壊を測らずに
>中国領内に着陸しみすみす相手に手渡してしまったのには驚きです。
おいおい。パラシュートなんてああいう機体は積んでないぞ。
それを言うなら公海上に不時着水して救命ボートで退避。
コンタクトとれてるとはいえ、外洋にディッチングなんて自殺行為だぞ。

開放されました。[エンド｝ＢＹ　ＮＨＫ

米軍には過去の教訓から学ぶ学習機能がないのか？
それとも緊張を作り出す為のｼﾞｻｰｸｼﾞｴﾝなのか？

＞その情報を収集した機器と暗号関連の機器だった
＞そうですが...

まあ恐らく機体自体に暗号解読能力は無く送信された情報も
暗号化されている訳では無いのだろうが
矢張り単に通信を傍受し基地に送信する最低限の機能しか持たないのだとは思うが

150
それはE-2C。ファイル名間違ってる。

日テレあげ

上或いはダミーの物が積まれている可能性も有る訳だろうが

>154
積んでるぞ、パラシュートは。
射出座席は無いけどな。

今から放送
NTV今日の出来事。

アナ板の人は鷹西アナを
我々は件のニュースを注視しませう。

また。共産主義の大好きな。
完全コピーをするのかな？
アメリカ見事にやられましたな。
この頃中国人は物を盗むことしか頭にないから

じゃぁどれがEP3なのよ？
http://www.icome.gr.jp/~hiro-i/html/us.html
選んで

＞某研究者
だからなんだってんだ！オマエそう言う知識をブツブツ
言う事でしか自己表現できねえのかよ！消えろ！

>>157
どの程度まで中国が同様の技術を有しているかは知りませんが、
衛星通信や精密な情報収集機器はそれだけでもお宝だとは思い
ませんか？

>163
オイオイ。エレクトラなんて骨董品ベースの機体を
今更コピーしないよ。

>>165
お前はだまってロムってろよ、ｶｽ

某研のよさは厨房にはわからんべ

バカみたく。
敵のはずの「日本」と「台湾」が半導体工場を建てたながあるから｛わら
コピー出来ると思うぞ。

>>167　プラットフォームには価値はないが、つんでる電子機器とソフトウェア
は、凄い価値がありそう。

＞衛星通信や精密な情報収集機器

まあ其れ程高度な物を積んでいるかも疑問な訳だが
積んでいたとしても機器の自爆機能位無い訳だろうか
（無論操縦装置は爆破から逃れ得る設定とすべきだろうが）

不時着ってすごいね、野原に着陸とか・・

＞１６４
このページ、ケッコー間違ってるぞ
こん中ではＰ３Ｃが近い

>164
P-3
対潜哨戒機　とあるだろ。
あれをベースにコブがちょっとついた機体だ。

しかしこのページ。機名が全然違うのがいっぱいあるぞ。
ヤレヤレ。

【速報】米太平洋軍司令部スポークスマンは、米側が中国に対し、
　　　　海南島に緊急着陸した米軍偵察機内に立ち入らないよう
　　　　要請したと 言明した（ワシントン時事）
(2001/04/02−01:17)
http://www.jiji.com/

>>174
>>175
なるほど、ありがとうございました。
写真見ると見物人がいっぱい居るけどやっぱ見に行ったりするんですか？

のんきだ、なんてのんきなんだＮＴＶ。

>プラットフォームには価値はないが、つんでる電子機器とソフト>>>ウェアは、凄い価値がありそう。

しかしパンダ共がそれをようやくコピーし終えた時には
既にアメリカでは既に新型に更新されていて用をなさない。
という事になってると思うが。

或いは其れ等を態と渡して世界に中国脅威を煽ろうとでも言うのか

今回の事件は米中双方にとって望ましくない事件だ。
互いに相当の警戒感をもつが、近い将来、かつての冷戦のような
継続的緊張状態に突入することを望んではいまい。
慎重かつ穏便な解決で、両国政府の利害は一致するはずだ。
（この種の事件の怖いところは、双方の世論が激昂してしまうことだ
そうなれば、両国政府も対立のレベルをエスカレーションせざるを
えなくなる。予期せぬ対立状況がうまれてしまうかもしれない。）

とりあえずこれでもみいや。
http://www.navy.mil/homepages/vx-1/ep3.htm

なるほど
あれが瘤ですか。

あれだけのソフトなんだから機長には破棄義務あるんじゃないの？

紺碧の艦隊だと
「敵に技術を教えたて、戦争をうまく起こしたい。」
逆襲のシャアだと
「アムロに企業を通して、サイコミュの技術を教えた」
って、全く関係無いね。すまそ

今ごろシールズの連中が中国領土内に潜入作戦中だろ〜よ。

ファンタン墜落

NHKも臨時入れないねぇ･･･

メガフォース召集中だべさ。

>SEAL

幸いカメハメハがパトロール中

しかし米軍はこういう事態がまた起きかねないと対策を講じて
なかったのかな？

>Hiroshi Ichinoheくんへ
好きで撮っとんならもちっと勉強するよーに
関係なくてスマソ

>174
メールすりゃ済む事だろうが。名指しは止めれ。
自分で削除依頼出しとけよ。

今後のハリウッドと米軍の主敵は中国と認定されました。
悪の第二帝国扱いでヨロ。

日本の存在価値が復活してよかったですね。

もう日米安保破棄しようぜ

火種がないと軍需産業は儲かんないし、
不況産業を抱えるのは国としてもマズイしな。
こうなりゃ世界的に表面上の冷戦を復活させた
方が人類の為じゃないか。（Ｗ

http://www.icome.gr.jp/~hiro-i/images/festival/air/p-3_1.jpg
これって・・・？

>>197
それがEP-3だね。型までは分からないけど

ところでかのEP-3はこれからどうなるのだろうか？
乗員の送還は間違いなく行われるだろう。
では機体はどうか？
中国政府がかかる空中衝突を不幸な「事故」と捕らえるならば、
機体の没収どころか、立入検査すら行われない公算もある。
米国内の親中国世論を喚起するためならば、電子偵察機の技術情報など
とるに足りない、とも言える。

しかし事件を「中国への敵対行為の結果」と捕らえるならば、
機体の没収や乗員への厳しい尋問は免れない。
敵対行為を証明する証拠や証言を維持でも探し出す
（というかデッチあげる）だろう。
とはいえそんな中米対立を煽る行為には、現在の中国にとって、
大したメリットはなかろう。

まあ実際には「不幸な事故」と言明しつつ、
「航空安全上の事故調査」とでも称して、EP-3の立入調査を行う
といったぐらいで済むだろう。
しかし機内のソフトウエアは全て消去されていることは確実だ。
そうたいした成果はあげられないだろう。
といってもEP-3の能力の大凡は、中国にばれてしまうかもしれんが。

>197
EP-3だよ〜ん。

参考までに太平洋軍のＨＰ
http://www.pacom.mil/
EP-3の背景が富士山（だよね？）なのはご愛敬。
外出だったらスマソ。

>199
乗員の報告を受ければ何が中国側に渡ったか分かるし、
自ずととるべき対策も決まる。
何にせよ詳細はこちらとしては知る由もないし。
胃をキリキリさせなきゃならんのは米軍とメーカーの
技術者であって。我々ではないという事だ。
漏れとしてはこのようなショーを見られて儲けた気分だ。

昔のことで記憶もはっきりしないけど、中国だか朝鮮半島
沖で米軍の偵察機（情報収集機？）が公海上で撃墜された
ことってなかったっけ？

この先の外交駆け引きが、どのように進むかで
藪君（及びブレーン）の実力と方針が
判ると思われ

>203
あったね。
EC-121だったような気がするのではないだろうか。（Ｗ

トマホークをぶっ放して機体の破壊をきぼ〜ん！

>>205
やっぱりあった？どうもです。

結局米軍は過去の事件からあんまり学んでないってこと？
よくよく考えるとあれはトルコかどっかの辺りで輸送機だった
ような気もするけど、更に別件か？

>>199
＞空中衝突を不幸な「事故」と捕らえる
　そりゃ無理ですわ。もう、中国側は強硬姿勢を表に出してしまいましたから。
この手の機体が領空に進入しただけで、敵対行為と言うことは可能ですし。

アメリカの台湾への武器販売に対して色々警告してた矢先の
事件だからねぇ。米軍の手落ちで中国がうまくやったって感じ。

＞この先の外交駆け引きが、どのように進むかで
＞藪君（及びブレーン）の実力と方針が
＞判ると思われ

まあ只外交も所詮情報戦の一部であり愚かに見えるのも偽装で方針もダミーである
可能性も有り得る訳だろうが
（無論ダミーと見せ掛けてダミーでは無いと言う可能性も有る訳だが）

第二次「冷戦」に突入ですか。
軍事系出版社はネタ一つ出来ましたな。

漏れがおぼろげに覚えてるのは
日本海のロシア沿岸だったと思われるのではないだろうか。

中国の主張する「領空侵犯」って
「南沙諸島」なの？
なんか情報が色々飛びかってて良くわからないけど．．．

護衛もつけずに非武装機を相手の領海のそばに飛ばすのは
当然のことなのかな？いくら平時でものんびりし過ぎのような

>>198 >>200
EP-3なんですね。写真はあるのにぃ。

＞第二次「冷戦」に突入ですか。

まあ増田某に拠れば其の可能性も有るだろうが
只文明の衝突に拠れば日本は最後は中国に付くとの分析も有り
米が中国に圧力を掛けた場合そう成る事を警戒しているのも又事実と言う事なのか

いくらなんでもこの空中接触事故自体は
偶発事故でしかないだろ。妄想が過ぎるぞ。
緊張を演出する作戦とはちょっち違うと思うが。
そもそも監視飛行自体はルーティンでやってる事だからね。

電子戦機ってのは偵察機ってよんでいいんですか？
ちがうような

＞そもそも監視飛行自体はルーティンでやってる事だからね。

故に逆に相手の動きも読め謀略も行い易いのではないのか

>214
普通護衛機なんかつけないよ。
こういうミッションだと10時間とか平気でかかる。
戦闘機は航続距離が短すぎてエスコートはできないし
その必要もない。
領空侵犯せずに公海上から相手国内をレーダーで見たり
通信を傍受するのが基本。迎撃されても非武装だから
撃墜も拉致もされない。（建前としては）

みんなF1板行ってんのかな...人少ないや、いつにもまして(ｗ

ラブひなもやってかんな〜

>>220
なるほど。でも前例もあるし、ちょうど中国とはちょっと緊張
した状態にあるのにあまりに無用心じゃないかな？

＞218
普通電子戦機とは攻撃部隊に同行して
電子妨害を行う機体（EF-111＠｀EA-6B等）を指す。
今回のEP-3＠｀ E-8のような電子情報収集を目的とする
機体は電子偵察機と呼ぶ。

世界規模の自作自演。
打ち合わせはホットラインで。

それにしても事故や事件の多い1年だね。ようやく4月だってのに

故に余り中国を叩き過ぎると
日本が中国側に付き得ると言う分析なのか

>223
接触事故自体はあくまで偶然とは思うが。
中国を挑発する目的で領空侵犯まがいの行為を
するのなら、エスコートつけてたら効果がないか、
想像以上に刺激する事になる。
　それはともかく電子偵察機のミッションに戦闘機の護衛など
つけない。というか航続時間の問題からつけられない。危ない
トコには近づかないか、AWACSやレーダーサイトに監視して
もらって迎撃の兆候があったらさっさと逃げるという運用しか
出来ない。

しかし、EP-3じゃなくてP-3Cだったなら、墜落の原因はMADにはたかれて、
とかいう笑える展開がありえたのに。

この事件自体は偶発だが、アメリカとしては中国にいちゃもんつけるいい材料が手に入った訳だ。
今後どうなるかだ。

中国外務省は１日夜、スポークスマン談話を発表し、海南島周辺で米偵察機を追尾、監視中に米機が中国軍機に衝突してきたと指摘した上
で「事故の責任は米側にある」と非難した。また、中国機のパイロット１人が行方不明になっていることを確認し、偵察機の乗員２４人につ
いては「妥当な待遇を与えている」と強調した。

今日の日本株は暴騰！

昔見た12chの昼のドラマで、F-14Dをキューバに捕獲させるんだけど、
実はそれは罠でアビオニクスにウイルスがしこんであって、もしキュ
ーバが抜いたアビオニクスのデータをイランが買って、保有するF-14A
にインストールするとウイルスが活動する仕掛けになっていた…という
筋のがあった。
今回のはそれかなぁと思ったけど…そもそも中国P-3持ってたっけ？

>>233
JAGね。漏れも見たよ

ついでにあくまで参考までに（たいした情報は無い）
まあEP-3搭乗「スプーク」たちの故郷ということで。
（非スプークのEWスペシャリストも搭乗していただろうがね）

フォート・ミードの海軍保全群
（海軍通信情報の大親分で旧日本海軍の天敵！！）
http://www.hqcnsg.navy.mil/
三沢海軍保全施設
http://www.nsgamisawa.navy.mil/welcome.html

ついでにフォート・ミードといえば通信情報の大本締め。
http://www.nsa.gov/

　いずれにしても、電子機密は、中国のものになる。

　この損失はどれくらいの規模なんだろうか？
　世界戦略や、核戦略に影響するのだろうか？

ところで中国領内の基地に着陸するというパイロットの行為は
米軍では許されることなの？

＞236
米軍だって馬鹿じゃないからこういう作戦を行う以上は
リスクも計算してやってる筈。

>>236
うむ。すでにもう盗られたと考えるのが妥当だな。残念ながら。
CIAやらがいくら頑張ってもね・・・手遅れだな。

米対立国やらに（露、イ、朝等に）売りつけるのかね？

戦前の或る国なら、間違いなく機密保持のため自爆、神風を決行。

>>236
米情報共同体が行う損害評価については、
>>202の意見が適切だ。
「第2次冷戦」は今のところ、発生しにくい。
現在の米中には「冷戦」といえるほどの対立を発生させるメリットは
あまりない。
そのうち「冷戦」に突入するにせよ、現在の状況はいまだ前哨戦の粋を
でていない。
とはいえ両国政府がどの程度国内世論をリードできるかで、
事態の推移は大きく変わってくるだろう。

>>238
だけどどういう形であれ、拿捕されちゃったってのは間抜けだよ

>>239
　盗られたとは言うけれど、着陸前に重要な部分は破壊できない物なの？
特に、機密の塊みたいな電子偵察機とかだと特にその辺には気を遣って
いても不思議ではないと思うのだけど。例えば、主要な回路部分を非常
時には火薬で吹き飛ばす、とか。

前に情報収集艦が拿捕された時は全ての機器を破壊する
のが間に合わなかったんだよね。飛行中に物理的に破壊す
るのはちょっと危険だと思うけど、そのまんま相手の手に入る
ってここともないような…着陸後に自爆で完全に燃やしてしまう
のが一番だったような…

なるほど、今回の事件は中国にしてみれば、
そのためであり、自国の機体が一機くらい
どうなっても得るものは大きいわけか。

　当然ソフトは、破壊しただろうけど、データや、ロム、
それに、　ＨＤＤの中に残っている、情報は、消せないでしょう。
　数百ギガ、全部上書きにして消すのには、どれくらい時間がかかるのかな
　まあ、レーダーやコンピュータのハードは、丸見えになったな。

無用心すぎる...

>>245
HDDも爆破してプラッタが変形したら読み込めないと思うが･･･
最近はガラス製だったりするし。

>>245
どうかな、今ごろ滑走路脇には燃え殻になったハードが転がってそうに
思うけど。
ＷＷ２当時の戦闘機程度でさえも、無線や航法装備には
「処分装置」付けるものがあった。
増して電子偵察機だもの……。

つーかソフトの破壊って何をさしてるんだ？

幾ら中国でも国際救難信号を出して着陸した機体に強行的に
立ち入ることはできるもんかね？着陸してから破壊するくらいは
できそうなもんだけど甘い？飛行中に準備しておけばすむわけ
だし

>>250
楽勝でできると思うけど･･･

しかし中国もうまいことやったもんだ

爆撃で隠ぺい

情報収集機器云々、機密保持のマニュアルは確かあったと思う。
ソフトは主に暗号化プログラムの事。
ＣＤか何かに書き込まれていた様な記憶がアル。
非常時にはディスクごと破壊。
収集したデータはアップルウェーブでまとめて送信、その後破棄。
以前は磁気テープに記録してた筈だが、今はどうなのか？

以前F-117が墜落してたよね。

あれでも、あれだけの原型を留めていたのだから・・・今回は・・・。

素人考えでは、重要な装置は基盤にまとめて
あってスロットごと引き抜いて破壊して処分
でよさそうと思う。
電子機器のばらしなんてすぐできるように
つくっとくでしょ。普通は。

Ｆ−１１７の電装品は余り大した物では無いのではないのか
（しかし赤外線装置等は高度な物であり自爆機能が
　備わっているのかは疑問だが）
機密保持の為に湾岸戦争時Ｆ−１６の残骸を空爆していた例も有るが
エンジンは兎も角散らばったセンサー迄破壊出来る物なのだろうか

中国の軍事技術を図るいい機会かもね
それなりの技術がないとコピーなんて出来ない筈だから

中国系アメリカ人ってのも多いからね。ロスアラモスでスパイ疑惑の
かかった爺さんも中国系だったし。というか、それが元で疑われた
きらいもあるみたいだけど。同等とまではいかなくてもなんとかなり
そうな予感

逆に中国はアメリカとの、地球と異星人程の
技術の差を思い知らされてへこへこしだす。

>>260
盗んだ技術は先行者に搭載されます。

>>255
　外見だけじゃ分からないよ。確か、湾岸戦争の時はアビオニクス
部は破壊されいる、という推測が成されていた覚えがある。
とはいっても、F-117の場合外壁にさえ機密があるんだから、どう
しようもない部分もありそうだけど。

　この事件、どちらかというと重要なのは機体の機密よりも、事件
そのものの処理のような気がする。これがE-3とかだったら、今頃
アメリカは本気で爆撃してそう（苦笑）

　付け加え。推測のソースは忘れてしまった。ゴメソ。

まあ只Ｅ−３が前線に護衛無しで踏み込む事は
先ず有り得ぬ訳だろうか

自爆に関しては、装置は無さそうな気がする。
わざわざ一機一機にそこまで金掛けてやっているかな？
特にアメリカ植民地の格下げ機（Jモデル）には無さそうだけど・・・。

ただ、マニュアルは在るかも。万が一の拿捕時とか。
でも今回のケースはどうかな・・・。

>>265
ＥＰ−３は数も少ない特別な偵察機みたいなもんだからコストの
問題はあまり関係ないんじゃないかな？ベトナム戦争の頃から
敵の手に最新の電子装備を与えてしまうのを嫌ってＥＡ−６Ａや
その手の偵察機、電子戦支援機は海上や領空外を旋回させて
たくらいだし

たしか、ミグ２５の火器管制装置類には要所要所に
爆薬がしかけてあって、調査するときに注意深く
それらを取り外したんだよね。
ソ連がやってたことと似たようなことは当然に
米国もやってると思う。
爆薬かどうかはともかく、いざというときに処分する
備えはしてあると推定するのが妥当な線じゃないかな。

電子機器の自爆装置ってマグネシュームとかの高温もので
できるような気がする。

＞たしか、ミグ２５の火器管制装置類には要所要所に
＞爆薬がしかけてあって、調査するときに注意深く
＞それらを取り外したんだよね。

矢張りベレンコが亡命時に電子装備の自爆スイッチを押さなかったと言う事だろうか

↑意味無し発言。

あれはアメリカへの手土産だったのだから、爆破しないで当然じゃん？

実はエイプリルフールだったというオチはないよね？

アメリカ時間ではまだ4月1日？

>>273
10〜13時間遅れだからまだ１日でしょ。まさか中国とのたっぐマッチで

　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
　　　　　（・∀・ ）≡　　ｼｭｯ　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ　≡（ ・∀・）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
？アメリカ＆中国逝ってﾖｼ！

朝刊の見出しを見比べよう。
「米に責任！」が特に目立つところも、、

>>267
デマ

>>233
JAGだね

クルーは拘束されてしまった。
俺は独り逃れて「BAT21」のようなことが起こっている気がする

実は中国軍機側のパイロットは練習生で
激突の原因は米軍機側の緊急上昇だったとかいう
落ちなら楽しい展開になるのだが。

米軍が動いているんなら潜水艦じゃないかと、
今ごろトマホークの発射命令待ちと思われ。

アメリカはまだ4･1って落ちじゃないよね？

米軍の提督が記者会見で言ってたけど、国際法によれば小型で機動性のある
方が大型で鈍重な機体を避ける義務があるそうだ。さてどーなることやら

どっちにせい

中国のパイロットのヘボさが表面化

ﾀﾞｾｰ

スクランブル発進して近づきすぎたんだべか・・・

>>281
２機とも墜落しなかっただけでも中国軍を誉めてやれよ（藁

最新鋭の轟-8　イイ（ ・∀・）
Mig21ベースでも最新鋭には変わりないのさ。

>>280
通常の道交法でも、基本的に避けやすい方が避けるようになってますな。

>>280
どっちにしてもあっちはそんなの気にしないよね……

「日本の右傾化」とやらもますます「進展」するんだろーなあ。
当然の結果だけど。

　11月下旬から12月上旬、中国大陸華東・華南地区上空に未確認不明物体が出現した。国内外のマスコミで報道されたが、どれも地球外飛行物体の可能性に関するものばかりだった。中国科学院・気象部門は、地球外物体であることを否定し、航空機である可能性を推測した。

　北京の情報筋によれば、解放軍総参謀部と国防科学委員会に近い消息筋は、軍が以前から華東・華南・華北の３地区において暗号名「空世紀一号」ステルス戦闘機の試験を進行しており、人々が見た未確認飛行物体の可能性があると語ったという。南京・広州軍区上空において試験進行を選択したのは、特定の政治軍事的意義を有する。

　「空世紀一号」ステルス戦闘機は、1991年に研究が開始され、国防科学委員会の12個の重点発展項目の４番目（第１項は改良型地対地長中距離ミサイル、第２項は第３世代原子力潜水艦、第３項は轟七型飛行機）とされている。

　また、ステルス戦闘機は、高度2万5千から3万mを、時速2＠｀200kmで飛行することができ、全天候対レーダ装置、対ミサイル・レーザー砲を有する。1998年5月、既に西南において第１次試験を進行した。当時、四川の多数の都市で、一条の光を残して未確認不明物体が通過したことが目撃された。軍筋によれば、上空に１条の光を発見した時、飛行機は5、6分で既に上空を通過しており、約200kmを飛行したという。順調に設計要求に到達すれば、 2005年に就役するだろう。

　消息筋は、「空世紀一号」のほか、中国が開発した海上飛行艇は既に試験に成功し、時速90ノット、風級５級中において敵大型艦艇に対して攻撃を発動できると語った。飛行艇は、175tから200tであり、艇上の武器は、高性能爆雷4基、改良C型対艦ミサイル4発であり、5千t級の駆逐艦1隻を撃沈し、中小型航空母艦1隻を大破するのに足る火力である。軍筋は、飛行艇のハイテク発展、海軍ミサイルの発展と潜水艦の三位一体は、中国の航空母艦を発展させる組合せであり、侵入した航空母艦に対して用いられるものであると語った。北京軍事筋は、中国軍隊がステルス兵器をかなり有しており、事実上既に独自の技術を掌握し、どこでもその姿を一切現すことなく使用できると指摘した。

こっちもイイ（ ・∀・）

空軍・…中古Ｍｉｇ−２１が８00機
　　　　　　Ｍｉｇ−２３が250機程度
　　　　　　Ｓｕ−２７唯一の新鋭機･･･80機

とりあえずソースきぼん。
疑うわけでなく、こんなﾄﾞｷｭｿ記事を載せるマスコミの面を拝んできたい。
もう「先行者」→「撃墜」とくれば、さほど驚くに値しないけどね。

おいおい、もう４月２日なんだよ。先行者ネタじゃないだろうな？
ちなみに先行者は重点発展項目の１番目か？

被った。鬱だ...

Ｆ-８...　まだ飛んでるの、現役で。

潜水艦の次は、飛行機だって？そんなバナナ、中国さん。

>>291
そのＦ−８、マスコミは「最新型機」なんて脳天気なこと言ってるぞ。
オレには痩せたＦ−４、太ったＦ−５にしか見えん。

ところでミロシェビッチは放置しといていいのか？

>>293
それはスレ違い。

嘉手納のEP-3って、機番はやっぱPR32?。

Ｆ―８って、高Ｇ機動すると、分解するって聞いたけど、まぢ？

>>291
Ｆ８って配備までにものすごく時間がかかってたような記憶が
あるんだけど。それに飛行時間が短いからアップデートしなく
てもまだ耐用年数あるとかいうことなのかな？

Ｆ−１５のこと考えたらまだまだ耐用年数あるのかな？

あー、物理的な耐用年数のことだけを言ってるのかな？

中国４千年の物差しは我々とは違うから（藁

ちょっと待って？
今、会社なので軍用機年鑑、手もとにないんだけど。
Ｆ−８って中国持ってた？　ンンン、頭、ごちゃごちゃになってきた。
なんせ、中国空軍なんてあまり関心ないから。
なんか、私、とんでもないカン違いしてるみたい。

ブッシュ政権になってから軍の不祥事続くなあ・・・

読売にはmig23の改良型とか書いてあるな。形見て言えｺﾞﾙｧ。

>>301
中国のＦ番号は中国で付けた連番であって米空海軍のＦ番号とは別です。
Ｆ−８は米海軍のＦ−８とは何の関係もありません。

Ｆ（Ｊ）８って、機首に空気吸入口があるタイプで
エジプトから入手したＭig２３を参考に、空気吸入口を側面に移したのは
Ｆ８�U
日本のマスコミは両者を混同している
Ｆ８�Uって、基本的には輸出用で、中国空軍は実戦配備していないと
思っていたんだが、おれの勘違いかなぁ？

中国では制空用戦闘機は
殲‐○（数字）であらわす
中国語の発音の頭文字を取ってＪ‐○と表記することが多いが
輸出用にはわかりやすさを狙ってＦ‐○と書いている
このため欧米のマスコミはシェンヤンＦ‐○と表記することが大半だ

>>３０４・３０５
サンキュー　わかりました。混乱がとけました。

矢張り増田俊夫の言う通り日本の不良債権処理要求＝企業整理と
中国を叩いて其の分の生産を米に移管し
ニューエコノミー縮退後の米を
バブル再来後の日本へのオールドエコノミー製品輸出で支えようとでも言うのか

>>３０６さん
感謝します。

位置的には南沙諸島のあたりではないでしょうか。
領有権問題再燃。
侵犯問題はさておき、常識的に衝突原因は戦闘機側にあるのに、奥目も無く
自己主張する中国には閉口。

米軍機の搭乗員には
「ワレ操縦フノウ、ワレ自爆ス、祖国バンザイ」
ぐらいの電文を打ってから海面に突入するぐらいの
気合いが欲しかったもんだね。

むしろ中国機が「マオ主席万歳」とか叫んで突っ込んでたりして

中国のインターセプターがすごく下手糞なのがわかってよかった

故にまあ米も日本の企業整理を諦めた場合は
中国をより多く叩いて其の分の生産を移管させるしか無く
この事件も当初は予定外の物で有った可能性も有る訳だろうが
（或いは其の後の事態拡大のレベルの変化か）

件の中国空軍機から「敵機影見ゆ」に続いて「我必中突撃す」と打電され
続いて突入中を示す電鍵を押しっぱなしにした「ツーーーー」音が傍受され
最後に電鍵音が消えた直後にＥＰ３と思しき機体の緊急信号が傍受された
そうです。

やはり意図的な突入みたいですね。

自爆装置は米の先進機には積んであって、F117でも
墜落中に既に機密部分の電子装置は破壊されていたらしい。

とにかく、これで米中仲悪くなってくれたら、台湾は安泰になるし、
日本は中国市場独り占めできるし、万々歳ってもんでないかい？

岩国からUS-1Aが出てって、公海上でびしょぬれの中国人パイロットを救出してたら、どうなっていたでしょうね？

なんなら日本から特殊部隊を派遣して、海南島の米兵を暗殺、
中国の仕業に仕立てて盛り上げてやってもいいくらいじゃ。

やっぱり(海難事故のようにの意)運動性の高い方に回避義務があるって事？　＞３１０

いくら機体に損傷があったにせよ、のこのこ海南島に緊急着陸する
EP-3　のパイロットは当然軍法会議でしょうな。
何故に自害し果てん…。アンクルサムから賜りし装備品をなんと心得るか。

>>320
２４人も乗ってるんだから、人命第一でしょ。
今のアメリカで２４人も絶望となったら、発足直後の政権でも
どうなるかわからんよ。

海面に不時着すれば良かったのに。

318に大賛成

>>323
その日本特殊部隊は任務も果たせずに中国軍に捕まる方に１リラ。
さらに特殊部隊を上陸する為に派遣された海自潜水艦が座礁して
中国軍警備艇に拿捕されるのに２リラ。

>>325
成功する確率が高いということですな

>>325　実際有りそうだからもう少し賭けても…　情けなや(W

>324
悪い事って最悪のタイミングで重なるからね･･････。

シールズつかうだろうよ、米軍は

煽った米軍が悪いね

ここは一発オメガ７を派遣しようじゃないか。
佐藤君、どうだい？

他の件はともかくこれについては偶発事故だよ。
いつものごとくマスコミの連中の無定見振りを笑いましょ。

じ、自分も逝きたいであります

>>330
いや、ここはハント元大佐に頼んで特殊部隊ゾンビーコマンドーの方が・・・って、ちと古いか。

「ワシントンから出動要請だ。
　どうやらChicomは本気らしい。
　今回は両方のチームを使う。ただちに沖縄に移送開始だ。」

「ジョンデービットよりクラブ6へ・・・・・」

中国、北朝鮮、ﾛｼｱ　VS　アメリカ、日本、韓国、台湾で
戦争起きないかな〜

遅レスかと思うがF−8（J-8）型について…

結論から言ってしまえばチャイニーズコピーの域を出るものではない。
まず最新鋭戦闘機というのは大嘘。実態はMIG-21を中国が独自に双発化しただけのモノ。
技術的に特に新しいところは何もなし。（まあ、当然といえば当然か…）
元は西側の電子機器を導入するはずであったが、天安門事件で関係が悪化し、挫折。
電子機器などのレベルも旧式のMIGと大差ないと思われる。

偵察機にやられる最新鋭戦闘機なんてありえんやろう

＞337
これも文化大革命の成果だね。この現状でSｕ-27本格配備なんて言ってるんだから
中国のはったりにはいつも驚くヨ

中国側は米機が向首反航で向かって来て
機首と翼に接触したといってるが
追従されている時に
そんな急激な機動は可能？

比較にならんかもしれないけど、
例の雫石上空では両方とも墜落（片方は民間機だけど）で、全日空機は空中分解。
今回の米軍機は、あたり所がよかっただけ？　詳細が知りたいな。　

>341
EP-3は恐らく主翼の外翼部分かプロペラブレードを破損したのだろう。
不時着でなく緊急着陸なのだから、曲がりなりにも操縦できる状態
かつ長距離は飛行できない状態であったと見るのがフツーだろう。
水平尾翼なんか吹っ飛ばされてたら制御不能で即墜落だし。

また大石英司が日記に知ったような事をエラそーに書くんだろーな。
ヒッキーのくせによ。

EP-3ていう偵察機の事は初めて聞いた、対潜哨戒機のP-3が元だ
ろうとは思うが、そんなに数がある機体かな？

>>341
　雫石のときは違うよ。あれは接触じゃなくて「空中衝突」。
お互いの動きを意識せずに思いっきりぶつかったから損傷も
尋常じゃなかった。とはいっても、日航機も実質的には尾翼を
やられただけなので、もし機種が違えば（水平尾翼が垂直尾翼
取り付け式で無ければ）あるいは何とかなったかもしれないと
いう話。瞬間的に空中分解したわけではないよ。

>343
煽りはお止めなさい（ｗ

しずくいしはぜんにっくうのせぶんつーせぶんでした

しかし、まあF8は要撃機なんだから、とりあえず役に
立ったと言う事で。

F-15だったら主翼の１枚吹っ飛んでもちゃんと着陸できたのにね

相手と接触事故起こすのは戦闘機パイロットの恥以外の何者でもない。
スクランブルのたび国際問題引き起こすようなものではないか。

解放軍のパイロットはペイルアウトできたのかな？

まぁできたとしても救助の可能性は限りなく低いが．．．

ヒッキー　ヒッキーぱかにするな！！オレ様７０年この東京に住んで
アメリカＢ２９とわが精鋭なる海軍戦闘機が上空１０００万メートル
で空中戦演ずるのみたぞ！！悔しいかな、わが戦闘機１万メートル
上空では、戦力及ばずヒラヒラと木の葉落とし状態Ｂ２９のバカは
悠々と飛びつずける、この悔しさあじわった。ヤンキーメ！！

先行者って何desuka？

ついに米軍相手に大中華ドキュソ理論で非難をはじめた中国っ！
国際常識ではその速度や運動性能で低速度大型偵察機との接触を
戦闘機側が避ける立場なのだが..しかぁ〜し！！たとえ自分たち
せいで世界が滅びようと絶対に頭を下げないであろう誇り高き
大中華民族！！（笑）この先..非常に面白くなると思われ（w

>>353
このスレ見なさい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984345440

トマホークミサイルを支那に叩き込めば、ブッシュ大統領の支持率は
当分安泰ですな！

撃て撃て撃て！！！

>>330

ここは一つ、蜂田迅に頼むべきでは？

>>352

ヒッキー　ヒッキー　アカガエル
車に轢かれて　ヒキガエル

本当に戦争にならないかなぁ・・・

で、本当に中国とアメリカで戦争になったら
日本にはいかような影響が？

ＵＳＮＡＶＹのげんしりょくせんすいかん「シカゴ」
がさせぼにむつうちでとつぜんにゅうこう、５じかん
ごしゅっこう。

ソース：ＮＨＫ９じニュース

グリーンビル出せばいいのに。日本を守って名誉挽回しろっての。

Nステでやってるよ

朝日の解説員ってｼｯﾀｶ

公の場にたたされると
「我々は戦争が好きな訳ではありません」
とか言うくせに結局
みんな戦争に飢えてるのな。
っつーか軍ヲタっていざ実際に戦争になったら
一般人より体力なくて役に立たなそう。
弱い奴が他人の死ぬの見たがってるだけ。

「７２じかんいないないにきたいひきわたしがないばあい
ちゅうごくのいとをうたがう！」Ｂｙべいせいふこうかん
ちゅうごくはしにます（Ｗ

>>365
勝手なこと言ってんじゃねぇぞｺﾞﾗｧ！俺は公の場でも戦争
しろと言うぞ。ただ公の場に出るチャンスがないだけだ。

戦争は見るもの。やるものではない。

>>364
いつから中国は民意を反映する国になったんだろうね。（ｗ

>>366はマジネタ。
ＮＨＫニュース。

アメリカとしては搭乗員の居場所と安全を確認したいだろうね。
そうでないと機体の破壊もできないと思う

戦争を見るのは面白いぞｺﾞﾙｧ！
戦争ゲームも面白いぞｺﾞﾙｧ！
中国とアメリカ戦争しろー
（日本に影響無い程度に）

>>7
いや、そんなにグルーピングが悪けりゃそれこそスコープ使う意味無し。
ってぇか狙うだけ無駄。
集弾が良くて初めて狙う意味が出るというモノ。

板・スレ間違いスマソ

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG

22:30 （サセボに）事前通告なく米原潜が寄港　米軍のミス、「過去千回で初」

でもさ、これが米国の謀略であり、その一歩ならばEP-3のなかで
機長、副機長、機関長以外の21人が500ドルPC繋げてクエークやってても
不思議じゃないね。国家機密満載の偵察機が中国機に強制着陸させられ
たって事実が欲しければそうするだろうね。
もし純粋な偶発事故だとしても、ハードの一部は海面に投棄、HDDのような
記憶媒体はボタン一つで消去されるんじゃない？機密と絶対にばれない為の
工夫を完璧に施すことだし、それが国家機密ともなればなおさら。その辺は
バッチリだと思うし、オレら軍ヲタが心配しなくてもいーんちゃう？（笑）
偵察機のクルーは技術者として上級軍人としてかなりの人物のはず。国家機密
もクルーもどっちも大切だから、機体もろとも自爆ってのはナンセンスやなぁ。

搭乗員は今頃口の中に腐乳を押し込まれているでしょう

>>372
ダマレ厨房。貴様のようなヤツがいるから軍ヲタの評価が下がるんだ。

>>377
変な木製拘束具みたいなのにはめ込まれてるかもしれない（ワラ

★米偵察機が南シナ海上空で中国戦闘機と接触した事件で
双方の軍事関係者が一番気にしているのは米軍機のハイテク機器の
情報です。現在の軍事力は情報戦が重要視されていて敵国の軍が
どんな武器でどうして攻めて来るか予測し反撃する事を
重視し。その為に米、英、日本の三沢基地にフレア9という
高性能レーダーで宇宙通信軍が24時間監視しています。フレア9では
ロシア大統領の自動車電話も盗聴可能でその機器類が今回の米偵察機にも
搭載されているのは間違いないでしょう。

>>377
懐柔のため、チャイナ美人の夜を徹した熱烈歓迎の真っ最中かも。鞭より飴。

事故を起こしたEP-3の偵察(情報収集）活動にＣＩＡが絡んでいないことを切に祈る。

http://www.jiji.co.jp/


米、駆逐艦３隻を海南島付近に派遣＝中国に圧力−ＣＢＳ報道
【ワシントン２日時事】米ＣＢＳ放送は２日午前、米軍が駆逐艦３
隻を偵察機ＥＰ３が着陸している中国南部の海南島付近に移動させ
ていると報じた。同放送はこれについて、ＥＰ３を早期に米側に返
還させるための中国に対する圧力の意味合いがあると伝えている。

（了）(2001/04/02−22:48)

でも最初のニュースは桜＆入学式なのねん・・。＜ニュース23＞

>>378
お前が思ってる「本当の軍ヲタ」ってどんなん？
人間ってのは自分の人種を理想として
遠回しに自分を正当化するもんさ。
世間の見る実際の軍ヲタと
お前の思ってる軍ヲタは別もんだぞ。

煽り･荒しは無視...

BS1に江畑さんでてるよ

中国機は、高校の練習機なのに、
西側では、軍用機と報道されているそうです。

>>387
　内容を教えて下さい。
>>384
　世はなべて何事もなしか？　それが最上だが、今回は無理かもしれない。

>>383
　見えません。リロードしてもだめです。どこから記事に入れますか？

>>386
だったらお前も書き込むなよ。
第一俺は荒らしてないし
事実を言ってるだけだ。

・あの海域では毎日のように演習をやっていただろう。
・乗員だけ返す、機体は返さない、調べた後返す、いろんな選択がある。
・主要な装置は自爆させているだろうが、
機体を調べるだけでも十分その性能はわかるだろう。

こんな感じ。

>>386
ハゲシクどうい〜ん。

ニュース２３の報道はチグハグになってたね。
小川さんの解説だと中国側に責任がある。
なのに、その後の背景説明だとブッシュ政権の
外交政策に原因があることになってる。
両方の見方を紹介するという意味ではまともだけど、
なんら整理もせずにダーっと放映して
すぐに他の話題に移ってた。
あれじゃなにがなんだかわかんない。

>>393
っつーかなぁ。
お前らみたく人の意見聞かず、
まともに反論出来なくなると
荒らしだのなんだのと排除しようとする
その姿勢の方が「ヲタ」って見られる元凶だろ。
お前らの方がよっぽど軍ヲタの
イメージ悪くしてるぞ。

>>376
普通そう思うよな。 マニュアルでエマージェンシーの際の手順がちゃんとしてるだろうって。
でも以外と現実離れしたアホが、エリートコースの軍官僚で規則の作り手だったりするし、
そいつらの作った規則に反して、兵器をぶちこわすのは、首を覚悟しないと難しかったりする。

なんせ、ビルゲイツの口車に乗って巡洋艦をウインドウズNT4.0＋PC１６台で自動操縦しようとして、
あえなくシステムダウン、２時間半も漂流させた海軍のある国だからね。 いまはUNIXオンリーみたいだが。

戦時にも、かのバルジの戦いで、徹底抗戦のあと重装備を棄てて機敏に後退し部隊を無事連れ帰った勇敢な指揮官を、
兵器遺棄の罪で訴追しようとしたご立派な将軍もいたし（指揮官の直属上官は訴追書類への署名を拒否したが）。

機長が出世なんかどうでもいい派のやんちゃ将校でないと、何も処分せずに着陸しているかもよ。

中国側から返還されるにしても、原型を留めた状態で戻ってくるのか？

>>392
　無難ですね。一般向け＆ＴＶということで、画を見せてなんぼだったでしょうか？

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

22:53 米、駆逐艦３隻を海南島付近へ。米軍偵察機ＥＰ３が緊急
着陸した問題で、米軍が海南島付近向け移動と米ＣＢＳ放送。

じじはきえた！？なぜ！！！！！！！！

上イージスのみで中国を威嚇可能な訳でも無いのだろうが
航空戦力の動きは矢張り秘匿されていると言う事か

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

23:26 米が機体返還を強く要求。米軍偵察機と中国軍機の接触墜落事
故で。「乗員との面会が遅れれば緊張が増す」と警告も。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001040211555&genre=pol

2001/04/02−23:06 米原潜、無通報で佐世保寄港＝外務省が遺憾の意
外務省は２日夜、米原子力潜水艦「シカゴ」が事前通報なしに同日午前
１０時から同１１時すぎまで長崎県の佐世保港に寄港していたと発表した
。米側は米海軍内の連絡ミスが原因としているが、外務省の藤崎一郎北
米局長は米大使館のラフルーア臨時代理大使に電話で遺憾の意を伝えると
ともに、再発防止を申し入れた。

>>396
「某」とかいうのはやめてください

わしには分からんので

>>ブルーリーダー
空飛ぶ国家機密が、一番熱い作戦海域での情報収集にそんなヘボヘボの
上級士官飛ばしたってことは、アメさん自体がかなりアレなんちゃう？（笑）
それやと何故将校斥候なんか？ってところを軍首脳は考え直さんとあかんなぁ。
まあ中国が頑なに機体返還拒んでるトコ見ると、アメさん、とちったんかなぁ
ってのも半分・・。（笑）

駆逐艦にあのひとたち(セガールさんたち)載ってんでしょ？

　ハリウッドは、しばらくの間、敵役に困らないだろうね。

＞404
一番忙しいのはハリウッドだったり（ワラ

＞405
わーかむってモタ。

とりあえず、中国はわざとぶつけたってことでいいですか？

責任なすり合い、間抜けな表情、表向き。

せんそーはんたーい

函館にMig-25が亡命してきた時に米軍は機体を調べちゃった
から今回中国が調べて文句を言っても説得力が...

査問会議の続きは何処へ、いつのまにか軍法会議なしとか、、

うんにゃ、やっぱパイロットがヘタレということで。

おっと、>>408 ってのが抜けてた。

>>411
わざとじゃないだろうが、良いタイミングやったね。

・・・ほんとにわざとじゃないのかな？

>>410
米軍はきちっと元通りに組み立てられたみたいだけど、中国だと
ネジとかいっぱい余りそう（藁

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001040211561&genre=int


2001/04/02−23:16 米、駆逐艦３隻を海南島付近に派遣＝中国に圧力−ＣＢＳ報道
　【ワシントン２日時事】米ＣＢＳ放送は２日午前、米軍が駆逐艦３
　　隻を偵察機ＥＰ３が着陸した中国南部の海南島付近に移動させてい
　　ると報じた。同放送はこれについて、ＥＰ３を早期に米側に返還さ
　　せるための中国に対する圧力の意味合いがあると伝えている。

>>415
違う部品が沢山くっついて返されるんじゃ？先行者は基本として。

先行者が解体するんだろうな

>>410
ミグの場合は、領空侵犯・不法入国の証拠品。返却せず押収してもいい。
今回は、米軍主張だと「公海上空」で中国機のために遭難した。
同じではない。
つーてっも、絶対調べるわな。

それで、中共が領空侵犯、不法入国（許可無く侵入）と主張してるか。

関係無いが、休暇から帰って来た薮大統領はちとだらしなく見えたなぁ。

休暇ちゅうだも、やってる途中で中断したのやろ。

機密情報の消去？
それならボキにおまかせ！

warezはダメよ！

空から先行者の群れが！！！
ｗねせｄなｓｊ

ここ数ヶ月、中国空軍が衝突ギリギリの挑発を繰り返していた。
そして、アメリカ軍の偵察機は回避飛行をすることを余儀なくされたいた。

そこで、今回一世代前の電子機器を積み込んで、
挑発を無視して回避飛行を行わなかった。

結果として、接触を予想・準備していた米軍機は生き残り、
中国軍機は、墜落した。

アメリカは
一世代前の電子偵察機器の情報が盗まれることの代償として
中国がアメリカ相手の危機に対してどのように反応するか？
についての情報が得られる。

アメリカの謀略と考えると、こんなものかな？

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010402i215.htm

軍用機衝突で中国けん制、近海に米軍艦

【ワシントン２日＝永田和男】
米中軍用機の接触事件で、米海軍筋は二日、ＡＰ通信に対し、駆逐艦三
隻を海南島周辺で待機させていることを明らかにした。海南島に緊急着
陸した偵察機の乗員と機体の即時返還に応じていない中国側をけん制す
る狙いがあるとみられる。三隻は、中東湾岸方面から米西海岸に帰還途
中だったもので、今後当面、海南島周辺で待機することになるという。

>>425
外交下手のブッシュが、政権発足早々そうしたカケに出るとは考えにくいけどな。

上まあ一世代前且つ主用部は自爆していると言う所だろうか

中国も忙しいだろうね。
いきなりアメリカからのお客さんが21人で、
今頃、食事と宿泊と女の世話で大変じゃないかな！。

ジョーシシピオ

みたいなのかなぁ

>>429
リゾート地ですから何でも揃ってますよ。
＃そこ狙って着陸したのかも？

　Ｆ−８�U
　初飛行は、１９８６年６月。
　なんと、レーダーや電子機材はアメリカから購入したものらしい。
　ただ、８９年の天安門事件で、機材の引渡しが行われていない模様で、中身は中国のオリジナル？。
　最大運用マッハ数はＭ＝２．２
　固定武装　２３ミリ連装機関砲×１
　１９９３年までに少なくとも２４機が完成。

いいから中国潰せや！！・・・
ベトナムの二の舞になるか・・・・。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001040310024&genre=int


2001/04/03−00:48
外交・安保チームと協議＝乗員との面会めぐる交渉難航か―米大統領

　【ワシントン２日時事】ホワイトハウスの報道官は２日、中国の海南
島に米軍偵察機ＥＰ３が緊急着陸した問題で、ブッシュ大統領が同日、パ
ウエル国務長官、ラムズフェルド国防長官、ライス大統領補佐官（国家安
全保障担当）との協議に入ったことを明らかにするとともに、「事態の早
急な解決を望む」と述べた。

中国爆撃しようぜ。

やっちゃえ、米軍。

ＥＰ-３搭乗の２４人と米軍側は一切の連絡がとれていない投稿日：2001/04/03(火) 01:43
http://cnn.co.jp./2001/US/04/02/us.mission.plane/index.html

米駐在武官らが海南島入り　機体と乗員の返還交渉へ
2001.04. 2
Web posted at: 5:24 PM JST (0824 GMT)
米軍機と中国軍機の空中衝突事故で、中国領海南島に不時着したＥＰ-
３偵察機の機体と乗員の返還交渉にあたるため、北京の米大使館の駐
在武官らが２日、海南島に入った 米太平洋軍の広報官によると、海南
島入りしたのは、北京の米大使館のニール・シーロック駐在武官ら２人
２人は海南島の海口空港に到着後、バンに乗り込み、島南部にある中国
空軍の基地に向かった。基地までは空港から約３時間かかるという。
＠「まずは乗員と連絡を」＠
２人は先に海南島入りしている米の総領事と合流し、中国側と交渉
に入る予定。交渉内容については明らかにされていないが、機体と
乗員の即時返還を求めるとみられている。
米太平洋軍関係者は「まずは乗員と連絡をとるのが彼らの任務だ」と述
べている。ＥＰ-３搭乗の２４人について、中国側は全員無事としている
ものの、緊急着陸後、米軍側は一切の連絡がとれていないという。

警戒レーダ、要撃管制通信はじめ電話、FAX、e-mailに至るまで
あらゆる電波情報を収集してる・・・。

今頃あわててる解放軍幹部もいるんだろうな・・・

＞４３２
マッハ２，２も出したら、あの機体はバラバラになるでしょう。
旧ソ連のミグを改造している訳だから、そのくらいはでるだろう、
ってんで適当につけているのです。

米軍筋の情報によればＥＰ−３はまだ中国軍の手に落ちていません。
機体の中でクリューたちは、あふれたトイレの悪臭に悩みながら、必死で米国の主権を守っています。
でも不幸なことにクリューたちは家族とも部隊とも連絡がとれません。窓から外を見ることもかないません。
人民解放軍が機体全体をアルミホイルで覆ってしまったからなのです。とりあえずネコ砂でも差し入れしてあげたい、と思うのは私だけでしょうか？

まあミロシェビッチ逮捕も有りユーゴが一段落したから
米も別の地域に新たな緊張を作ろうと画策している訳では無いのだろうか

まあ飛行能力の差からしたら、中国戦闘機のパイロットがよしゃーいいのに、
己の操縦能力を超えた接近飛行をしなければ、起こらなかった事故な訳だし、
どう考えても中国に弁明の余地はないね。まあパイロットも国士気取りだった
のだろう、中国大使館誤爆事件から続く鬱積があるだろうから。
しかしまあ、アホな話だね、中国、自滅しかねんぞ。

中国側は自国領内で起こった事故と主張してたみたいだけど、
海底に沈んだ残骸の位置でだいたいどの辺で起きたか証明
できないかね？となるとえひめ丸の引き揚げどころじゃないか...

まあ、人民解放軍の戦闘能力を良く表している事件だよ。
昨年だけで、虎の子のスホイ２７を６機も落としているんだから、
それも、操縦士の練度不足で、、、

なんでもいいから中国つぶして・・。

じゃあF-15に９９式誘導弾で無敵ジャン！！

それがさ、殺しても殺してもウジ虫のように湧いて来るんだ、
中国人って奴らは。

>>444
フランカーそんなにダメにしてたのかいい飛行機が台無しだな

ブッシュは適度な緊張が、アメリカ国民の不満を引き付けさせて
政治的には、良いと考えてるのかも
アメリカ国内も景気後退ハッキリしてきたし、
一発なんか戦争起きた方が景気良くなるのかも。
中国人パイロット愛国心出して余計な政治問題起こした責任とられるな。

北京にトマホークを不時着させれば？

>>447

中国嫌いなんは分かるが、そういったモノ言いはヤメレ

ところで海自のEP-3もきわどいことやってるのかな？
あと、米軍の機体は一緒だとしても中身はどう違うのだろう。
軍機、いや防秘か？

やってるみたい。エアバンで時々日本海飛んでるバイオレット聞くから。

サンケイ新聞01:42
機内に武装中国兵。
中国・海南島に緊急着陸の米海軍偵察機。
中国兵が機内に乗り込み、機内を捜索したと。


マジすか？

敏捷であるはずの戦闘機が偵察機にぶつかるというシチュエイションが
よくわからんな。

どうもニュースを見て想像するに
米兵はまだ機内に篭城してるみたいね。

軍用機の中は所属国家の主権が及ぶから
機体そのものが中国領土にあったとしても
中国の官警が勝手に立ち入ることはできない。
機長の同意の元にちょっとした立ち入りはできたと
しても米兵を強制的に退去させることは法的には
できない。
もしそれをやると本当に戦闘になりかねない。

ＮＨＫのニュースで７２時間以内に解決しないと
重大なことになるという米国要人の発言も
そのことをふまえた上で７２時間くらいが乗組員の
健康を考えると限界ということなんでしょう。

このまま面会も許さないという状態が続くと
いわば兵糧攻めの形になる。
このまま長期間に渡ってこの状態が続いて米兵が
死ぬことにでもなったらＵ−２事件を超える
センセーショナルな事件になって第２次冷戦の
勃発という歴史上の道標になりかねない。

まあ、中国政府も米国政府もそこまで事件を
拡大させる覚悟・意思はないだろうから
妥協すると思うけどね。

>>454
http://www.sankei.co.jp/
　一応、確認しました。まだ、トップに出ています。

空では速度の遅い機体に優先権がある
つまり、空の帝王は気球。
気球＞飛行船＞プロペラ機＞ジェット旅客機＞ジェット戦闘機

解析目的で特攻したんじゃないの？そのうち日本周辺を
EP-3クリソツな中国の偵察機が飛び回ると思われ（苦笑）

CAI

>>451
だまれ、チャンコロ、国に帰れ。

ナショナリズムの単純な発現っていうのが
いかにおヴァカなものか他国のことだと
よーく見えるね。
中国ネット上ではせっかくの「戦利品」を
絶対に返すな奪えとアホどもが叫んでるらしい。

奪え奪え、ついでに「犯罪者」である乗組員も
殺しちまえ（藁
そして、中国の本性を世界に曝すのだ。
米国で中国がやってた対日本の宣伝活動も
そうすりゃすべて帳消しになるぞ（ふふ

いや、乗組員は「捕虜」か。
ゴーモンきぼんぬ（藁

しかし米軍機内に存在した中国のスパイが米国の監視の及ばぬ本国で
直接コンタクト
（無論乗組員の米軍人の一部或いは全体が中国のスパイである訳であり
　只其れは米の仕組んだ二重スパイであるかも知れぬのだが）
する為に態と衝突し捕虜となり其処で情報を交換しているのではないのか

ＥＰ−３って偵察機なの？
哨戒機じゃなくて？

パイロット殺したら、アメリカ人必ず外交で
日本・ソ連自滅させたように罠に嵌めるぞ。
中国人リスク考えてるんか?

上まあ矢張り彼等は米の二重スパイであり巧妙に偽装された偽の情報や
敵を混乱させる為の正確だが断片的な情報のみが齎されるに過ぎない訳だろうか

>>465
正確には電子情報収集機。レーダーに代表される各種電波の
情報収集と解析、無線の傍受と解析が任務。
今回の任務は台湾海峡に中国側が設置した短距離地対地ミサイルの
電波情報解析と思われ。

戦争特需で景気回復を希望します

　たいした事じゃないんだけど、ニュース原稿じゃ「Ｊ−８」って言い、流れる映像は「Ｊ−８II」
Ｊ−８も量産はされてるわけだし、実際どっちなんだ？
（ＴＶじゃＭｉｇ−２３の改良型とか言ったり、接触のＣＧでＭｉｇ−２３使うようなとこも有る）

まあ只二重スパイと思われた物が実は真のスパイである可能性も有り
更にそう見えて本当は二重スパイである可能性或いは其の先さえも有る訳であり
情報戦とは実に複雑怪奇である訳だが

まあ敵が所詮二重スパイから齎された偽の情報と思い信じないとすれば逆に真実を入れておくか
只其れはリスクが高い場合も有ると言う事だろうか

>>461

低脳左翼でもそこまでボキャ貧じゃないだろ。
そゆとこが見てるだけで、恥ずかしいっつってんの。

Ｅ−８みたいなのかな？
＞４６８

其の辺のスパイ戦の定石に関しては未だに不可解な物も多く
矢張り現在も機密である部分が多いと言う事か

＞470
正確には「殲撃8型�U」なんじゃない？
この機体を漢字が使えない外国に説明する時に使うの名称が「J-8�U」
輸出用の名称が「F-8�U」だったと思った。
コイツのベースはMIG23じゃなくてMIG21。
�Uじゃないただの「殲撃8型（J-8）」は
機種の大型レドームがないMIG21に良く似た機体だったと思う。

>>273
E-8はAWACSの地上監視版みたいなのじゃなかったっけ？
EP-3は相手の電波を受信してデータを集めるのが主な任務
だと思うけど

>>273じゃなくて>>473だった...

>>451、
本題と関係ねーところだから言葉を少なくしておいたけど、
ボキャ貧言うなら、ずるずるやるか？

>>475
　だから実際ぶつかったのはどっちかって事。

ところで、公海上ってのは間違いないのか？
いまいちはっきりしないが、、、。
強制着陸ではないのか？
はっきりしねーな。

中国国内では、どういう報道になってるんだろ。BBSの類では
中国のナショナリストが、景気のいい事言ってるけど、それは
大使館誤爆の時も同じだったからな。
あの時は空母作ってアメリカに攻め込めとか言ってたな。今度は
空世紀か〜中国のネーミングって、もう大好き。

最後の通信で、中国兵に入ってこられたとか

EP-3って、中国の技術レベルでコピーできるものなの？
ハイテクっぽいけど、軍事用だから信頼性をとって、
案外ローテクなのかも。

＞４８３
軍事関係の電子機器ってのはけっこうローテクなのは
そのとおりみたい。
しかし、問題はソフト。ソフトにいままでの米軍の蓄積が
込められている。

分野はちょっと違うけどＩＢＭの大型コンピューターの
開発コストの話を昔聞いたとき開発費の７，８割は
ソフト関連とのことだった。大量生産しないああいう代物は
そういうものなんだと思う。

だから、ソフトを奪われたら大変なことになる。ただ、ソフトと
いってもハードに埋め込まれた形のものもあるけどね。

EP-3は機首もやられたらしい。パイロットに何かあっての
不時着かもしれない。ガイシュツだったらスマソ。

データ取り済むまでのらりくらりとあしらわれるんだろうね。
何ヶ月もかかるのかな？

米軍が墜落した中国機のパイロットを「救助」してたら面白い
ことになってたのにな...

EP-3A返してよ〜

俺がEP-3の機長なら
重要な機材は破壊してから投降するな…。

>>489
うん。そりゃそーだね。
そういったマニュアルもあるんじゃないのかな？

ソフトをデリったり、ROMを破壊する自爆装置とかついてそうだな。
吸い出しは簡単にはいかないだろ？

>>491
中国はソフトのピーコにかけては一流じゃなかったっけ？（藁

>492
「デュアルソウル」を「デュアルンウル」って間違えるくらい得意。

>>493
うひゃひゃ。クリソツな飛行機が日本近海を飛び回るのが楽しみです

オライオンのクリソツは旧ソ時代にあったね…

■米中軍用機接触　返還めぐり関係悪化も

イージス艦売却など重なる対立要因　米、長期化を懸念

　【ワシントン２日＝西田令一】米海軍偵察機、ＥＰ−３が中国軍戦
闘機と空中接触して中国・海南島に緊急着陸した事態で、軍事情報収
集のハイテク機能を満載したＥＰ−３の機体返還と乗員送還が早期に
行われるかどうかが最大の焦点となってきた。長引けば長引くほど、
米中間は険悪化しかねない情勢だ。

　マケイン米上院議員(共和党)は一日、「いかなる中国当局も機内を
検査したり中に入ったりしてはならない」と警告、その理由として
「搭載されている機器の性質」を指摘した。ウォーナー上院軍事委員
長(同)は同日、中国戦闘機のパイロットが公海上空でのルールを尊重
していれば悲劇的な事故は避けられたと非難し、「事故に関する正確
な説明と機体の返還と乗員の送還を速やかに行うこと」を求めた。

　ＥＰ−３は、南シナ海や陸上における中国の軍事活動の情報を収集
していたものとみられている。乗員は非常時には機密データや情報収
集機器を破壊するよう訓練されているが、実際にどう対処したかは不
明という。

　米側が「偵察機は米国が主権を有する所有物」(クイグリー国防総省
副報道官)と、中国側にしきりにけん制球を投げ、早期返還圧力をかけ
ているのも、ＥＰ−３を通じて、軍事ハイテクや対中軍事情報収集の
手の内が中国側に知られてしまうことを恐れるからだ。

　今回の事態は、中国側が猛反対する米イージス艦の台湾への売却に
踏み切るかどうかの米政府決定が今月下旬に控え、中国当局に拘束さ
れた在米中国人女性学者の釈放を米側が強く求めるなど、米中間の対
立要因が重なる中で起きた。「これはわれわれが中国との関係で抱え
る一連の問題に新たに加わる出来事になりかねない」と、マケイン氏
は懸念を隠さない。

　加えて、ブッシュ米政権の対中関係の本格構築はこれからだ。ここ
で、返還交渉が難航して、議会共和党などにイージス艦売却圧力が一
段と高まり、ブッシュ政権がそれにまともに応じざるを得なくなった
りすれば、米中関係は政権発足早々から悪化軌道をたどる。

>>495
イリューシンのメイだっけ？

ＣＢＳ報道　米乗員は中国施設に
米が駆逐艦を派遣

　【ワシントン２日＝時事】米ＣＢＳ放送は二日午前、米軍が駆逐艦三隻を偵察機ＥＰ−３が着陸した中国南部の海南島付近に移動させていると報じた。同放送はこれについて、ＥＰ−３を早期に米側に返還させるための中国に対する圧力の意味合いがあると伝えている。

　一方、同放送は、海南島に駐留する中国軍の兵士と電話で話した際の情報として、同島に駐機中のＥＰ−３の乗員が既に軍の宿泊施設に移されたと報じた。

　米国のプリアー駐中国大使は二日、ＥＰ−３の乗員二十四人と連絡が取れていないとして、中国側による「乗員の拘束」を批判している。

　駆逐艦の派遣が事実とすれば、米側は「言葉よりも明確な形での圧力」(ＣＢＳ放送)が必要だと判断したとみられる。米軍偵察機の返還問題で中国側の対応が遅れれば、米中の軍事的緊張は一気に高まる恐れがある。


■米機の任務　信号情報など収集
軍事評論家　江畑謙介氏

　米軍偵察機ＥＰ−３は沖縄の嘉手納基地に二、三機配備されてお
り、恒常的にオホーツク海からベトナム沖辺りまでを飛行している。六千五百キロの航続距離があり、普通約十時間飛び続けることができる。

　任務は大きく二つある。一つは中国大陸沿岸部、ロシア、朝鮮半島からの無線機やレーダーの周波数など信号情報を収集している。もう一つはロシアや中国の船舶を追跡して同様の信号情報を収集することだ。データを積み重ねることで、同じ船から違う電波が出ていれば違う機器を装備したことがわかるわけだ。

　米軍のこうした偵察については、中国やロシアは当然知っていて、接近のたびにスクランブルをかけている。緊張が少ない場合はそれで終わるが、緊張が高まると、挑発的なことをすることもある。ブッシュ政権になって米中はパートナーからコンペティター(競争相手)に関係が変わり、今回の事故は両国間の関係を反映したものだ。

　問題は、中国機が空軍か海軍所属かがまだわかっていない点だ。空軍なら、北京当局の指令で米機に接近したことになるが、海軍南海艦隊の所属であれば、艦隊司令官の指揮下にあり、独自に動いた可能性もある。

　ＥＰ−３はトップシークレットを搭載している飛行機だ。中国側に調べられれば、アンテナなどハードウエアについてはわかってしまうが、ソフトウエアのデータについては、海南島への着陸前に破壊してしまっており、わからないまま終わるだろう。

　接触については、どちらが挑発したかは別として、小型で運動性の高い戦闘機の中国機と四発プロペラ機の米機の関係を考えれば、中国機に非があるといわざるをえない。(談)

>>493
何だかVOWに出てた中国製ウ○トラマングッズを連想させますな。
「ウルトうの父ずせ」とかの何の誤植かも判然としない日本語が印刷してあって
円谷と縁もゆかりもない濃い功夫戦士が乱舞してる・・・

>499
ちなみに、パッケージは原画はリバ原の筈なのになぜか竹井（判る人だけ笑って）
こんなんでコピーなんかされた日にゃ、壊れた部分まで忠実に再現しそうで怖い。
まあ、百歩譲って飛んだとしても、空中分解は免れんでしょ。（笑）

次にロシア機が侵入してきたら、この手でゲットだぜ！

昔、ソビエトが領土内に不時着したB29をコピーした時
修理のパッチまでコピーしたって話しがあったね。

たぶん機体に「オうイオソ」とか書いてあるんだろうな（藁

台湾の防衛白書には、2005年には航空戦力が中国と逆転すると
書いてあるらしい。危機感を煽るためだろうけど、それほど
中国の伸びは速いのか？
現代的な空軍にはAWEが不可欠だから、EP-3は参考にはなるかもね。

　アメリカの圧力で成立した新ガイドライン法の存在を忘れたか？
アメリカの真の狙いは日中分断及び日中戦争だよ。
アメリカ軍こそ日本にとっていい迷惑なので、グアムに引っ込め。
日中はより一層の経済・文化・研究分野での協力を押し進め、共に手を携えて、
２１世紀の世界をリードして行くべきである。

>505
コミーよりはまだアメリカの方が信用できるとおもわれ

三月の週刊ジェーンズにも航空戦力だけでなく、海軍、潜水艦も
逆転しつつあると書いてあるよ。危機感あおるとかでなく、現状の
アメリカの中国に対する遠慮が続けば、なるようになっちゃうでしょ。

>>505
日本と中国は歴史的に同盟関係は不可能です。
必ず利害の不一致が出ます。

>>506
純君、元気だった？

>509
５０６は私。人違いです。

日本の真の敵は中国でもアメリカでもなく、国内の電波親中派。

EP-3は電子情報収集機。AEWとは違うよ。 >>504

http://www.globalsecurity.org/intell/systems/collect/ep-3.htm

中国はロシアからAWACSを輸入中だね。
まだ配備はされてなかったと思うけど。

しかし、中極軍機 F８ってファントムそっくりだな。
いやー米中関係って兵器のライセンス契約まで進んでいるねー。

＞512
メインステイって奴ですか。Ｅ３のように戦闘機や空母とデジタル
リンクが取れてないからボイスでの誘導のみとレッドストームライジングには
有りました。

イスラエルの早期警戒機輸入はポシャッタと言うから、ロシアから
輸入かな。

http://www.globalsecurity.org/military/agency/navy/vq-1.htm

ﾉoﾉbﾉhﾉ}ﾉ?ﾇｬﾅ[ﾇｩ筰?�ﾉoﾉbﾉgﾇｬﾅ[ﾇｩﾅBﾅi

うん。ロシアからAWACS輸入は決定事項で進行中。　>514

で、アメリカはイスラエルの早期警戒機はアメリカの
技術が使われてるんで、技術流出だと騒いで止めたけ
ど、ロシアのについてはだんまり決め込んで抗議もし
ない。

航空優勢がやばくなるから台湾あせるはず。中国人民
軍ではエリート部隊がスホーイ使って台湾パイロット
以上の飛行訓練時間を飛んでるって話だし。

利害の不一致のない同盟関係って俺聞いたことない(笑
もしあるんだとしたら俺的にはかなりのカルチャーショック
なのでゼヒともご教授願いたい。

>>513
>しかし、中極軍機 F８ってファントムそっくりだな。
http://members.tripod.ca/shaohz/news05.html
シャア少佐は目が悪いのか？、はたまた頭が悪いのか？


そう言えば、殲−８戦闘機を調べててこんな記事を見つけたよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ワシントン】（読売2000年4月29日22:29）
　米国防総省の発表によると、中国南東部の沿岸から数十キロ離れた公海の上空
で二十七日、米軍のジェット偵察機ＲＣ１３５に中国の「殲８（瀋陽）」型戦闘
機二機が数キロまで異常接近した。
　ワシントン・タイムズ紙が国防総省当局者の話として伝えたところによると、
偵察機は沖縄・嘉手納基地を出発し、現在、中国が台湾周辺で行っている軍事演
習を偵察中だった。事件は米軍が台湾海峡の軍事的緊張を強く警戒していること
を垣間見せた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
過去にもあったのでしょう。
まあ、いつかは起こる事故だったのね。

>>426
ここに出てくる駆逐艦だけど、何だろう？
スプールアンス級あたり？
もしそうなら、トマホーク巡航ミサイル装備だよね。
EP-3が押収されそうになったら、ミサイル1発で吹っ飛ばすつもり？

>>519
やるならよりピンポイントに狙えるＢ−２でも使いそうだけど。
でもそのＢ−２がエンジントラブルで海南島に不時着したりして^^;

ユーゴでの中国大使館空爆は、“誤爆”ではない。
中国側は墜落したF-117の機体破片を大使館内に所持していたため、米側は機密保持
のために意図して大使館を空爆した。

もしEP-3の搭乗員が機密データ消去に失敗していたのだったら、いつか必ず何らか
の方法で米側はそれをハードとともに無力化するだろう。
データのみの流出に関しては致し方ないが、報復は必ず行う。
中国は速やかに機体を返還するのが身のためだ。

F8のケツがまんまMig21なのでワラタ。

>516
人民解放軍のスホイ２７の練度は最悪です。
「正論」に書いてあったが、去年一年で、６機も練習中に
墜落しているらしい。もったいない、、、、

原潜シカゴ佐世保入港のニュースが気になっているのだが、ＳＥＡＬを
乗艦させてたりして。
魚雷発射管から射出できるタイプの水中スクーターもあったよね。
グアムにはＢ-２がスタンバってると想われ。

>523
六機も墜落できる時点で、練度以外の部分に問題を感じるのですが･･････。
そこらへんはどうなのでしょうか？

最初は嘉手納からF-117を飛ばしてエンジントラブルで海南島に不時着
して、今度はEP-3とF-117を破壊の為にグアムから来たB-2がまた機体
トラブルで海南島に不時着して、今度はEP-3とF-117とB-2を破壊する為
に派遣されたSEAL特殊部隊搭載のロス級原潜が海南島の沖合で座礁して
さらにEP-3とF-117とB-2とロス級原潜救出の為に出動した米機動部隊の
F-14がフェニックス抱えたまま、また中国軍機と接触して海南島に不時着
して・・・・さらにこれらをまとめて処分しようと発射された新型の
ステルス巡航ミサイルは全部航法システムの故障で海南島に落ちて・・・

最後はそれいけ！ピースキーパーの出番に^^;

どうなんでしょう？
なんか、離陸途中に墜落ってパターンらしいから、
確かに練度というより、練習にさえなっていない、、
正論に投稿した、宮崎さん詳細きぼーん

>>523
案外と練習中にパイロットがコブラ真似やって落ちたりして^^;

>>527
エンジンかＦＢＷか……ロシアがＦＢＷの制御ソフトを中国に
渡さないで自国製だったりしてね。

あと、離陸途中の墜落ってF-22やグリペンでもあったけどＦＢＷの
操縦特性を中国人パイロットが理解していないからとか？

アメさんと、厨さんがゴッツンコ♪

>>529
調整不足のＦＢＷだと、スティックへの微妙な力加減に反応して機体が振れ出してパイロット
がそれを修正しようとして、かえって助長するって奴だったかと。
F-22の事故の時は滑走中に機体が振れだした時、下手に修正しようとしないでスティック
から手を離したら事故にならなかったと言われた筈。（うる覚えです）

ＦＢＷのシミュレーターテストではスティックの感度を過大にとる傾向があると何かの雑誌で
読んだ気がします。

>529
どちらだったとしても悲惨極まりない話だよね。
所で、中国のSu27はまだ全機ロシア製だよね？
墜落機が全部OEM生産品だったらかなり笑えたんだけど･･･。

OEM生産機が何時ごろ配備されるのか知らないけど、
今からこれじゃものすごい事になるんだろうねぇ･･････合掌。

ttp://military.topcities.com/china/j8.htm

J-8(F-8)のコクピット画像があるページ。

>533
MFDついてるんだ、、、、

パイロットの練度より、整備レベルの低さが問題じゃない？＞チャンSu-27

>>533
思ったよりは近代的な感じですね。

妄想バカ多いな。
ここ

ＳＵ−２７、虎の子だろう？
いいのかねえ、そんなに墜落させて。

FBBなんじゃないすか？
Fly by bamboo。

まとめるとこうか？
中国と米国の軍事協力はファントム開放ぐらいは進んでいる。
ってベトナムで捕獲されてるし古いのでライセンス可能。日本の死具みたいなもの。
しかしながら最新情報収集機を明け渡すほど仲が良くない。
事件を事故と考えてるやつは軍事板では相当オメデタイ部類に入る。
中国の仕掛けと見るのが軍人の視点ってことで。

>>540
だからF-8IIはファントムのコピーじゃないってば。

ライセンスとOEMはちゃうで

>540
でたらめばっか書くなよ
医者に行け

マジレスすると今後の展開はどうなるのでしょう？

空母機動部隊を沖合に配置して威嚇ぐらいするのでしょうか？

>>540
事件と事故では意味合いとして大差ないような気が・・・^^;
「事故を単に偶然と考える奴は・・」と書いた方が。

>544
ニュースでは派遣した米駆逐艦は下げたようです。
今の段階でむやみな刺激をして態度を硬化させるのは得策ではない
と考えたのでしょう。
近日中に駐在武官が乗員に面会するとの事なので、まずは即軍事行動
は起こさないと思います。

すでに駆逐艦３隻が海南島周辺に配備済み。

ちぇえマジレスだったのに（しゅるーるーー

河野が、強硬ですな。

中国兵が機内に乗り込み、機内を捜索したと。
ＴＶニュースで報道されました。

>>549
親中の本領発揮ですね。

ＥＰ３がハリボテ説ってどうだい？
２４人乗り組みというのは、ちと多すぎると思う。
つまり機材ははずしてあって、代わりに人間が乗っていた。
レーダの受信結果なんてものは、衛星通信とか数百キロ離れた僚機に
転送すればいいわけで、目的は挑発したらどうなるか
をやってみたのだろう。

　で、運良く事故になったから降ろされてしまった、さあどうしてくれる。
というのが狙いだろう。
そして、台湾にイージス艦を売るときに日本が反対できないようにした。

>>552
できる限り多くのデータを限られた機会に収集したいのだから
機材、人員ともに満載するのは普通だと思う。日本の反対なんて
アメリカが何処に何を売るかにはちっとも影響なんてないから
考え過ぎだって

チッ！結局人質引き渡すんかい。
クソ面白くもねぇ。

＞552
はいはい、良かったね。

戦争になれば良かったのに・・・

ちなみに海自のEP-3は名前が似てるだけで中身はぜんぜん別物だぞ。

EP-3は24人乗り組みが標準体制。　>>552

中国はクリントン政権の反応をうかがってるだけ

>>559
ねた…　ですよね　

我々だって国民の一員だ。
世論の力で戦争には持っていけんのか？

http://www.sankei.co.jp/html/0403side001_5.html

ブッシュ大統領は声明発表後に行ったムバラク・エジプト大統領との
首脳会談前の会見で、「米機をこれ以上いじることなく返還するよう」
中国側に重ねて求めた上で「私は極めて明確なメッセージを送った。彼
らが聞いてくれることを期待する」と警告した。一方、米ＣＮＮテレビ
は二日、海南島に緊急着陸したＥＰ−３の機内に中国側当局者が立ち入
った、と伝えた。報道が事実であれば今回の事件を契機にした米中両国
の対立が深まる可能性も出ている。

近々、シナ、新型の情報偵察機を‘独力で開発、配備‘する旨の発表をするぜ。(藁

「した旨」の方が表現としてはよかったかしら。

三沢のF-16が落っこちたみたいやね。ペイルアウトして自衛隊に
救助してもらったらしい。機体は海の藻屑・・。
最近不祥事（？）続くねぇアメさん。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001040211555&genre=pol

2001/04/02−23:06 米原潜、無通報で佐世保寄港＝外務省が遺憾の意
外務省は２日夜、米原子力潜水艦「シカゴ」が事前通報なしに同日午前
１０時から同１１時すぎまで長崎県の佐世保港に寄港していたと発表した
。米側は米海軍内の連絡ミスが原因としているが、外務省の藤崎一郎北
米局長は米大使館のラフルーア臨時代理大使に電話で遺憾の意を伝えると
ともに、再発防止を申し入れた。事前通報なしで
長崎県の佐世保港に寄港したのは１０００ケースで
はじめて

http://www.jiji.co.jp/
米、駆逐艦３隻を海南島付近に派遣＝中国に圧力−ＣＢＳ報道
　【ワシントン２日時事】米ＣＢＳ放送は２日午前、米軍が駆逐艦
３隻を偵察機ＥＰ３が着陸している中国南部の海南島付近に移動さ
せていると報じた。同放送はこれについて、ＥＰ３を早期に米側に
返還させるための中国に対する圧力の意味合いがあると伝えている。　（了）(2001/04/02−22:48)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_armed_forces/

>USS Kitty Hawk (CV 63) ・Philippine Sea
米海軍のＨＰの情報。いい位置にいる（笑

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010402i113.htm

【ワシントン支局２日】ロイター通信は二日、米海軍電子偵察機と中国
軍戦闘機との接触事件で、米政府当局者の話として、米偵察機の乗員が
海南島に着陸直後、中国軍兵士が同機に乗り込んできたと報じた。乗員
が着陸直後の米政府当局者と最後の交信で伝えた。また米ＣＮＮテレビ
は、米偵察機の乗員二十四人がそれぞれ別々に拘束されていると伝えた
。偵察機は、通信傍受解析装置など最新鋭の装置を搭載している。
(4月3日01:45)

なにやらロス級原潜が事前通告無しで
入港したらしいが、急遽中国沖へ向かうのだろうな（笑）

＞567
特殊部隊をのせたんではないかと

ネタにするなら早い者勝ちだな(藁＞火葬戦記作家

>>567
「万が一に備えて」入港時には定例の放射線量計測官が待機していたそうだから、
上のほうではナシがついていたのかも。
許可ナシ入港の実績作りではないでしょうか。甘いかな？

やったぜ支那竹。
返還されたEP-3の内部は電子部品は何も無し。

書いてる途中に、実際に一部取り外されたそうな。
ニュースでやってた。

http://www.jiji.com/
中国当局者が機内立ち入り＝「返還の動きなし」−米大使
　【ワシントン３日時事】米国のプリアー駐中国大使は３日、
ＡＢＣテレビとのインタビューで、中国軍戦闘機と接触した後、
海南島に緊急着陸した米軍偵察機ＥＰ３の機内に、中国当局者が
既に立ち入ったもようだと語った。(2001/04/03−23:15)

相手が核さえもってればアメリカも腰砕けだな。

http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/04/03/china.aircollision.01/index.html?s=1

北京情報筋:中国の板で囲われた?ﾄ国の偵察機、離れた設備の中国の軍当局はゴロを打た
れた米国の偵察機に乗り、米国の抗議にもかかわらずそれから設備を取り除きました、ペ
ンタゴン情報筋は今日CNNに伝えました。アメリカは、中国の兵士によって板で囲われて
はならない平面主権者領域を考慮します。

>>571

>>566をみよ

ＥＰ３に乗ってた乗員って実際はＮＳＡの要員ということに
なるんでしょう？ブエプロ号同様に。
給料とか待遇とかどうなってんだろう？

>>573
一歩間違うとリアル博士の異常な愛情だからねぇ

中国側、偵察機の機器持ち去る＝米大使も立ち入りの可能性認める

―ＣＮＮ 　【ワシントン３日時事】
米ＣＮＮテレビは３日、国防総省筋の話として、南シナ海上空で
中国軍戦闘機と接触して中国の海南島に着陸した米軍偵察機ＥＰ３に
中国当局者が乗り込んだ上、機密性の高い一部の機器を持ち去ったと
伝えた。米国のプリアー駐中国大使も同日、ＡＢＣテレビとの
インタビューで、中国側が既に、偵察機内に立ち入った可能性が
大きいことを認めた。(2001/04/04−00:15)

「あいつら、クルー親睦会の手提げ金庫を真っ先に持っていきやがったんだ･･･」

たいへんだ、中国が地震兵器で攻めてきたぞ。

米軍の中国への巡航ミサイル攻撃秒読み！

四人ほど女性の乗組員がいるらしいね。
やっちゃっえ中国（ｗ

>>580　駿河湾の海底には支那の調査船が沈めた地震兵器があるってか？（藁

離脱した３隻の駆逐艦は空母キティホークと合流。

中国沿岸部主要軍事施設へのトマホーク巡航ミサイル攻撃がメインか？

>>583
違うよ、中国沿岸部にテスラタワーがあって、その共振電磁場で地震を起こすんだよ。
米軍はその電磁場を捉えようとEP-3を飛ばしていたのさ。

なんてヨタはさておき。大丈夫か？震度５＋だって。

世論が支持してるのでどんどんと軍部が暴走しそう＞中国

第二次冷戦勃発を祝して乾杯

先行者が地殻の経絡秘孔に核爆弾を埋めたんですよ。
せっせと穴掘って。

原潜、巡洋艦からのトマホーク攻撃が始まった模様！
http://cnn.co.jp/

>>588
　そのリンク先の本題よりも

「新しい歴史教科書をつくる会」の中学教科書が検定合格
窓ガラス落書きの３少年に賠償請求　南海電鉄

というニュースの方が・・・いったい、この国はどうなってんだ?

世界規模で慌てふためいて売りまくってるということは
投資家の皆さん、米中開戦が近いのですね

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986311961

>>589
朝日なんて「小学校の教科書から台形の面積を求める
公式がなくなった」がTopですよ。ﾄﾎﾎ...

＞５９０
熱い戦いが近いんじゃなくて、冷戦が始まると見てるんでしょう。
冷戦が始まれば対中投資はパーになる。
それで株が売られまくってるんじゃないかと。

仮想戦記より現実が先行してる・・・・ぼそ

米機乗員の刑事責任追及も＝中国
【北京３日時事】
中国外務省の朱邦造報道局長は３日夜、海南島に緊急着陸した
米軍偵察機の機体と乗員について「調査結果に基づき、
法によって適切に処理する」と述べ、調査結果次第で乗員の
刑事責任追及もあり得ることを示唆した。　(2001/04/04−00:57)

前進翼の利点ってなんなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。
詳細説明歓迎。

>>595
失敬、鬱。

巨乳女子アナのオパーイが激しく揺れたってな。
２ちゃん中その話題で持ちきりだよ。
２ちゃんねらーは攻撃してくれた支那に感謝しなくちゃな。（藁

>588
そんな事何処に書いてあるんじゃ〜（笑）

＞５９６
いまあなたよりも鬱なのは多分
金大中なんじゃないかな。
もう太陽論なんて消し飛ばされておしまいかも。
逆に金正日は冷戦になれば中国が経済支援してくれる
だろうって皮算用はじめてそう。

2001/04/04−00:47
在日米軍は「望ましくない」＝ロ外交筋

　【モスクワ３日時事】ロシア外交筋は３日、インタファクス通信に
対し、「われわれは外国の軍隊が第３国の領土に駐留することに賛成
しない」とした上で、日本への米軍駐留が「望ましくない」としてき
たロシアのこれまでの立場は変わっていないと述べた。

スマソ（藁

どれだけの機器が残ってるかは不明だけど、乗員の居場所と安全が確保
されたらトマホークで灰にしてもいいんじゃないの？

はーやーく、せ・ん・そ・う、始まらないかなぁー♪

＞６０２
それもあって一生懸命に乗員と接触しようとしてるのかもね。

逆にそれを読んで中国側は人間の盾として一人くらい機内に
軟禁してたりして。

>>597
オパーイ情報のソースきぼーん

>>604
乗員と接触して最重要機器や文書の破棄が行われたかも
確認したいんじゃないかな？

中国には先行者がいます。
生半可なことでは米帝などには負けません。

>>605
ホレ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986312721

人類の為にも中国塵を４分の１くらいに
しといたほうがいいだろう。

>>605
おおなんと！
こりは軍事など語っているときでは無い。
逝ってきま〜す

↑ああ番号逆だ、オパーイで動揺してるぞ俺。

>610
自作自演……なんですか、ひょっとして？

>611
なるほ、スマソ。

地震の後で基地の方がなんか騒がしいと思ったらAWACSが２機も離陸していった…。
こぇ〜よ〜

71 保険業界 221780
72 お受験 220866
73 軍事 211339
74 声優 208272
75 選挙、議員 207663
76 携帯ゲーム 204543
77 格闘技 201375
78 美容 194648
79 あみ＆あゆ 193750
80 エロ漫画小説 187426
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

今回の地震で得られた戦訓は敵国を攻撃する前にオパーイ
ブルブル画像による先制ﾊﾟﾝﾁをかけ、相手が油断している
ところへ攻め入るということか？これも米軍の戦略の一部か？

>>605
もういないと思うけど、書き忘れたのが1つ。
画像のURLはみんなブラクラばっかりだから気をつけてね

昼に浜松に行ったけど、その時も�dでましたな。

>>614
自然災害板で厚木と横田の近くに住んでいる人が
へりがガンガン飛んでいるっていってるね。
正直あわくって救助が必要な地震じゃなかったのに
不自然だ。なんかあるのか？今晩中に･･･

>>615　軍事が211339って…。アクセスカウンターのバーが真っ赤だね。

三沢のF-16の事故は捕獲された機体の爆撃訓練中だったのだろうか？
あとトマホークの命中精度はまだ十数メ−トル台だから機体の爆破に
使われることはないだろう。

>>621
テレビの番組の紹介に頻繁に使われるトマホークの映像だけど、
滑走路らしき場所においてあるF-111みたいな目標に向けて
ミサイルが飛んできて、真上で爆発して木っ端微塵にしてたよ。
かなり昔（1990年くらい）から何度も見た映像。

ﾊｧﾊｧ
報告であります。0149よりの報道にて、問題の映像を視認しました。
目標はいったん立ち上がり、そこで衝撃波を受けて左方向へ移動。
転回して正面を向き、およそ３ｍほどを走って･･･その見事な･･･見事な･･･
スーツを突き上げるように･･･ああっスクランブル！･･･ﾊｧﾊｧ。
>>617
情報部、連絡が遅い！！
だが軍事板常連たるもの、ブービートラップ対策も訓練済み。問題無し！

以上、報告終わり。

>>621　へぇ〜、そうだったのですか。よくよく調べてみたらロシアの
Kh-55と勘違いしてました。
でも実際に爆撃するとしてもトマホークが使われる事はないだろうね。
あらかじめ指定された座標に飛んでいくだけだから、相手側のレーダーに
探知されて着弾するまでの間に移動されてしまう可能性があるからね。
攻撃機＋マーヴェリックか誘導爆弾がもっとも可能性が高いと思う。

>>623
報酬といってはなんだが問題の映像のURLを置いてってはくれまいか？

割り込んですみません、ブラクラとは何のことですか？

>622
それは上手くいったヤツをPR用に使ってるだけ。
いっつもそんな精度出てたら御の字だよ。
使う場所や時間帯で条件変わってくるんだから実際は違うよ。
それなりに精度はあるけどね。

>>624
そうかな？低空を飛翔するトマホークの方が探知されにくいし
何よりも更なるパイロットを危険にさらすことがない。

>>608
0211現在、問題の映像は未だ何処にもあぷされていない様子であります。
ｽｯｷﾘ

>>623
あれは新型の先行者だということに気が付かないのか。
ＥＰ３から獲得したレドームが構造強度不足で振動している
だけだぞ。

>>626
悪質なスクリプト等を利用してURLをクリックすると窓が一杯開き
まくったりして酷い場合はOSごととんでしまうもののこと。
ブラウザ・クラッシャーの略。2chに直リンが貼ってある画像系の
URLは危険な物が多いので要注意。
http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/tkuri/BCC/bcc.cgi?
のブラクラチェッカーである程度は調べられる。

ブラクラ：ブラジャークラッシャー
その名の通りの巨乳画像。ただし、巨乳は必ずしも美しいとは限らず、
嗜好によってはむしろグロい場合もある為、閲覧には危険をともなう。

ちなみにKh-55の命中精度の誤差は18〜26メートル。

なんだ、ガックリ。報告ご苦労さま

単に、大英帝国の仕組んだ陰謀。
米国、支那他も踊らされてるだけ。所詮、植民地。

>>631さん　ありがとうございます
で、先ほど我家上空をヘリ２機が（普段この時間は飛ばない）
横田基地（おそらく、でも絶対そう）に飛んでった。なんだろ？？
日野市在住で、横田進入コース近辺なんです。

あちこち大騒ぎみたいだね。一応は乗員とも面会したみたいだけど、
これからどうなることやら

>>636
>日野市在住で、横田進入コース近辺なんです。

JAL123便について何か知ってる事ないですか？

>>636
ホントに新人だな。
日野は横田の他に、立川も調布も厚木も飛んでくるぜ。

あんだけ巨乳地震で騒いだのに想像もつかんのか。
観測で、立川防災基地から上がった官庁ヘリだよ。
知ったかぶりすんな。寝ろ。

>>638
123便太郎発見！うざいからあちこちでスレ立てるのヤメレ！

「普段絶対飛ばない」云々だがな。
時たまだが飛んでるぞ。そう珍しいこっちゃない。
おめーが気づいてないだけだ。

俺がなんで断言できるかって？
俺もおめーと同じエリアに住んでるのよ！（ｗ

新人で悪いことなど何もない。むしろ新人叩きをする奴の方が問題だ。
ネタが少なくなると内輪で叩きあいが始まるのはいつものことか...

楽しみだな中国と亜米利加、早くやれ。

第二の朝鮮特需みたいに日本の景気良くならんかな？

>>641
それじゃついでに。
あなたもJAL123便について何か知ってる事ないですか？

>>642
新人だからと逝って叩くつもりはないけどな。
あまりヘンなことを断言されると訂正入れるのにウンザリしちゃうのよ。
ま、ちとキツかったか。許せ新人。
そーいや”普段「絶対」飛ばない”とは書いてなかったな。スマンな。

>>644
ｼﾗﾈｰﾖ。

一朝成電脳戦先進軍
是光即席的台湾統一

笑笑止難・屁日軍電脳的障害者

チャーチル流にいえば
日本の秘密兵器人民解放軍がんばれ
奪え、犯せ、殺せ
中国の正体を世界に示せ（藁

中国に機密情報Getされちゃったみたいね！
アメリカはどうするんでしょ・・・

　とりあえずは強硬姿勢を見せつつも水面下では下手に出て
乗員全員の返還を達成し、台湾に武器を売りまくるんじゃ
ないかな？今度は護衛をつけたうえで見せつけるがごとく
中国の沿岸にEP-3を飛ばしてみたり。戦争行為ともとられ
かねないから機体の破壊は無理だと思う。

>>640

おまえもやめれやめれ言うのヤメレ！

ヤメレって秋田の方言だな。
おまえ訛ってるぞ。直せよ、何言ってるのかわからねーぞ。

この事件の軍事的な影響は

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1255000/1255815.stm
に

政治的な分析は

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A28751-2001Apr2.html
に
くわしく書いてありますね。

やはり、Ｕ−２事件に匹敵する事件になりそうとのこと。

おっと、軍事の方はこっちでした。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1258000/1258587.stm

失礼。

>>650
感あり　123便太郎発見

なんかＥＰ３に乗っていたのが２４人て話だが
多過ぎないか？

また見学体験ツアーで民間人が操縦棺握っていて緊急上昇でも
したんじゃないだろうな？

>>654
せっかくイラクの爆撃でいくらか世間の注意をそらしたのに
わざわざ引き戻すような真似はしないだろう（藁

>>654
長時間ミッションなんで交替要員もいるものと思われる。

なんかニュース速報板と変わらないぞ、ここ。
いつもの軍事を冷静に分析出来る軍事板は何処にいった！！

・・・・あっ、春休みか^^;

>>657
軍産複合体と一緒でみんな血に飢えてたりして（藁

1000情報部より緊急入電！
ニュース速報板にて問題の映像を発見せり！
繰り返す！
ニュース速報板にて問題の映像を発見せり！
http://enenci.virtualave.net/ng/ngup698.mpg

あ、失礼。↑はこのスレの621ではありません。
クッキー消し忘れてました。
本物の621さんごめんなさい。

中国のソブロメンヌイを偵察してたそうだけど、
これは輸出用の新造艦？それとも払い下げか？

EP-3、レドーム無かった。

建造途中でほったらかしだったモノを中国の金で完成。

中国の機内捜索前にEP-3の乗員が暗号装置や記憶装置を破壊したみたいね。

>>662　下についとる。

>>659
キャスターをUpで撮った映像かと思ったけど、ガンカメラ
程度だね。それにしても凄い揺れ。サンクス（藁
ところでこの人の顔の画像ってない？（ｺﾗ

>>565
今更だけど、、、
「ペイルアウト」って何だ?

脱出

>667
「ベイルアウト」って言ってくれよな。
春休みだからホレ、Bailout。

いや、だから>>565をよく見てチョ。
565に突っ込んだつもりだったんだけど、、、

あの団扇ブレードが欠けるぐらいに機体叩かれたらF-15でも落ちるだろうて。

しかし、、中国って嫌な国だねぇ。

ターボブロップ機がジェット戦闘機のカマを
掘ったのか？

やっぱ中国軍機側がわざと当てたんじゃねーの？

>>673
カマほったんじゃなくて、横スライドしてぶつかったようだけど。
並行して飛んでた時に、どっちかが急旋回したんじゃないの？

なんかEP3が逃げようとして至近を並行に飛んでいたF-8IIを
巻き込んだ可能性も捨てきれないと想う、あの損傷ぐらいだと。

EP-3の搭乗員の自機破壊について。ハンマーで壊して
まわったらしいけど、アナクロな感じ。
ボタン一発で、即消滅っていう装置は無かったのか。
ミッションインポッシブル見たいによ。

小型で俊敏な機体が大型で鈍足な機体の動きを妨げない義務がある。

>>676
でも雫石の時みたいな衝突事故じゃないんだから^^;
今回の場合は通常の航空ルールは通用しないと思うよ。

だいたいインターセプトするんだから、ターゲットの挙動くらい
ちゃんと見てないと駄目だよね。よって、中国パイロットヘタレ
決定ということでよろしいか＞ALL

偵察機、中国が詳しく調査…米が衛星撮影
　【ワシントン３日＝林路郎】ロイター通信は三日、米政府当局者の話
として、米国が同日までに、中国・海南島の空港に緊急着陸した米海軍
の電子偵察機ＥＰ３の機体を、中国当局の要員らが仔細に調査している
現場を衛星で撮影したと報じた。 ブッシュ大統領は二日の声明で、精
巧な偵察機器やデータを満載した同機の扱いについて、「機体をもてあ
そばないでほしい」と中国側に要請していた。同通信は、「中国人はレ
ンチで機体をつつき回し、いじくり回している」との怒りに満ちた米政
府当局者の言葉を伝えている。

(4月4日10:31)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20010404i202.htm

で、どうだろ。アメリカはこれで無人偵察機の開発をより一層
推し進めると思うんだが。
今出ているポピュラーサイエンス日本版にも無人潜水艦の記事
があったしね。

>>677
衝突は公海上であったみたいだから、もしそうだとすれば
鈍重な機体の動きをかわせないような位置にまで近づく
小型機に非がある、とはならないかな？

>>681
だから、普通の航空法とかの感覚で考えちゃいかんってば。

まあ、どっちもどっちだよ。
冷戦時代は米戦闘機もソ連偵察機にさんざん似た事やってるしね。

>>680
空母機動部隊を東シナ海に常駐させればEP-3に護衛を
つけられるけど、緊張しすぎるからしないだろうね。ところで
護衛はついてなかったけど、せめてAWACSか何かが中国
側の航空機の動きを監視してたのかな？

>>682
結局は売り言葉に買い言葉だろうしね。アメリカにしてみれば
EP-3が墜落してくれてた方がよかったみたい...

機体は返さないかもしれないけど、
乗員は数日中に返さないわけにいかない。
でも、どんな理由つけて返すんだろ。
中国の主張は「米国機が領空侵犯して中国機に体当たりして
無理矢理海南島に着陸した」だもんなあ。（藁

>>681
航空法の問題じゃなくて、技量を問題にしてるんじゃないの。
ソ連偵察機とＮＡＴＯ機の空中接触は覚えているけど、それで
墜落ってのはあんまり記憶にないよなぁ。
ソ連の偵察機が日本海で低空旋回して海面に突っ込んだのは、
覚えてるけど、あれは自滅でしょ。
つまりいかに中国軍パイロットが技量不足かということで。

>>685
機体を返さないというのは、中国軍部に指導部が敗北ってことだね。
返還されたって既に調査されてることに変わりはないけど、短時間
に知れることは限度があろうし。

アメリカはそれでおおっぴらに台湾に肩入れできる状況ができると
いうことでしょう。

少なくとも同盟国は表向きはともかく、本心では反対しないと思うよ。
何しろ米軍の機密が漏れるということはアジア最大の軍事パワーの
弱体化＞軍事バランスを大きく揺るがすことになるわけですからね。

いや、機体返さないのはむしろ指導部の指示だろ。
中国はブッシュぼうやとアメリカ指導部の手腕と
肝っ玉がどのくらいのもんか、今回の事件で
試してみる気なのさ。もちろん台湾問題への
牽制もあろう。

あれかな、台湾に売却する武器リストからイージス艦を
外すまでは、特に乗員は絶対返さないつもりかもしれんな。

>688
乗員返さないのはさすがにまずかろう。
国際問題になるぞ。

怪難島のシギント施設、詳しくきぼーん。

http://www.fas.org/irp/world/china/facilities/hainan.htm

>>689
もう国際問題になってるよ（笑）　理由はつけられるんじゃない？
わが中国に対しスパイ行為を行っていたとか、どうのと言い立てて
返還を拒む。場合によっては裁判にかける。パワーズ中佐だって
アメリカ軍人でありながらソ連の軍事法廷で裁かれてたよーな
覚えがあるぞ。まあ、あれはあからさまに領空侵犯して撃墜
されたケースだが・・・。

>>665
本当に機種のれドームがきれいさっぱり無くなってるよ。
ttp://iij.asahi.com/international/update/0404/images/int040401.jpg

プロペラも傷ついてますな

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001040410446&genre=real&spgenre=int

中国南部、「１級戦備状態」に＝香港紙

　【香港４日時事】４日付香港各紙は、消息筋の話として、米軍
偵察機ＥＰ３が中国軍機と接触し、同国南部の海南島に緊急着陸し
た事件で、広州軍区や南海艦隊などの部隊がいつでも戦闘できる態
勢の「１級戦備状態」に入ったと報じた。また事件発生後、中国共
産党中央軍事委員会は緊急会議を招集、事件処理の専門班を発足さ
せたという。

綺麗に無くなってるのは
やっぱり海上で強制パージでもしたんだろうか？

>>688
いや、中国指導部としては日本のＯＤＡがこれまでのように期待でき
なくなる恐れがあるときに、アメリカと喧嘩したくないはずだね。

それに、中国が食料輸入国になるのも間近で、外洋海軍の整備で原油
ルートを確保しても、食料問題で破綻するから軍拡路線はいつまでも
やれるもんじゃない。

結局、外洋海軍なんて世界情勢を読めない軍人連中の妄想に過ぎず、
中南海はそんな妄想に付き合ってるほど暇じゃないはずだが。

ここからが本当の勝負だね。中国は米中貿易をちらつかせて、
アメリカから謝罪を引き出し、それを言質に、あわよくば中国
近海での米軍の活動に制限を加えたいところだろう。

対中同盟の色合いもある、タイ・アメリカ合同のコブラゴールド
演習が先月終わったとこだし、ここでアメリカから弱気な反応を
引き出して、アメリカは頼りにならん、という印象を与えれば、
政治的にも軍事的にも中国の勝ちだろう。

弱虫クリントンの時代なら、アメリカはもくろみ通り弱腰に
なっただろうけど、ブッシュは違うからなあ。そうはいかない
と思うけど。

勝負は米議会の台湾向け武器輸出制限がどう変わるかで決まる。
イージスはダメと決まってるわけだが、これが急遽OKになったり
したら中国の惨敗。F-16の対地仕様OKぐらいでもおまけが付いたら
中国の負けになるね。

レドームの強制パージってのは、いくらなんでも無理じゃない？
空力的にも安全性からも。

それにEP-3のレドームに最新機密が入ってるとも思えないなあ。

>>698
垂れ下がってたのを中国側が切断したとか？

切断面が綺麗すぎるから地上で切断したのかな？

中国が電子機材を調べるためにレドームを取り外したんだろ
これまでのニュースを見なおすと、ＥＰ３は機首じゃなくて右主翼がぶつかったようだから

日本も昔、落ちてきたＢ２９調べたけど・・・
技術ないから真似なんて無理。
やれても所詮猿真似レベルやろ。

みんな速報板こいよ！

近頃速報板はネタばかりやし。しーえぬえぬでも見たがマシや。
しーえぬえぬどっとこどっとじぇーぴーでもいいが。

> 675
通常の活動範囲内ですから、そういった設備は無いでしょう。
冷戦下における潜水艦作戦では自爆装置つきが有ったようですが…

新型つくるんだろうねえ、多分。
何処の株買えば儲かるかしら

>>701
既出ならスマソ
読売は左翼に当たったと言ってるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20010404id03.htm

> 中国機の右側約四百メートルで並行飛行していたＥＰ３が、
> 突然進路を変え、ＥＰ３の左翼と機首が中国機に接触した
> と結論付けている。

そんくらいよけろよ。(藁

失速速度ギリギリだから、避けるのは無理

>>708
EP3が領海外へ逃げようとしたのを意地張ってブロックしたんでしょう。

>>709
そんな時速３００キロで飛んでるんじゃあるまいし。

原型のＰ３Ｃは巡航速度で６００キロ、最大速度で７６０キロ。
ＥＰ３はアンテナのせいで抵抗が大きいけど時速５００キロ以上は
出るでしょう。
チェースしたF-8II側が失速ギリギリって事はないと思いますよ。

ただ今のところ接触原因は中国側の言い分だから、乗員に面会した
駐在武官から別の話が聞けるかもね。

間違い）708->710

>>711
並ばれたからわざと低速に持ち込んだ、とは考えられないだろうか。

今、中国の国営放送（だと思う。ＴＶＢＪ？よくわからん。とにかく中国）を
たまたま見れたんだけど、中国国内の状況はすごいものがあるぞ。
30分のニュースのうち25分がこのネタで、日本のオイルショックの時みたいに
主婦が雑貨やら何やらをスーパーのカゴいっぱい買占めている映像とか、
中国語はよくわからんのだけど攻撃しても正当が云々てなことを
学生ほかみんなが言っているようなことを報じていました。
中国国内の経済もじたばたしていました。

ところで今、オーストラリアなもんで日本のテレビ見れんのだけど、
素人が見ても、あの公開された機体の傷って、おかしくないですか？

>>714
ＥＰ３側がフラップ全開にして低速飛行したら確かに追従出来ないかもね。

>>715
機首はおかしいですね、あんなスパっと切断されるもんだろうかと。
ぶつかって外れたのかもしれないけど、取り付け部がひしゃげてて
もよさそう。

EP3追突説をでっち上げるためにはずしたというのが
正解ではないだろうか？

以外と低いのだな。

Unstick speed 175 kt (325 km/h; 202 mph)

http://www.janes.com/aerospace/military/news/jawa/jawa010402_1_n.shtml

>719
200kt以上でT/DするのなんてTHUDとかぐらいだろ。

>>719
ってことは、「並行飛行していた」って中国側の言い分に
信憑性が高まったってこと？

２ヶ月前からアメリカが中国国内へ緊急着陸することを試みていて
よってわざと接触することにやっと成功した、ということだとすると、
誤爆事件の時から今回のことを計画していたことってすごいと思います。

いずれにしても、あと数十センチ戦闘機が上だったら、
緊急着陸できずにおちていたような感じに思うのですが、
専門家の皆様、如何でしょうか？

米偵察機による中国軍機衝突についての詳細
外交部の朱邦造スポークスマンは3日メディアに向けて、
米偵察機がこのほど中国軍機に衝突した事件で、
中国の主権と領空侵犯の詳細について紹介し、
中国側の立場を明らかにした。
朱スポークスマンの談話の内容は主に以下の通り。

1日早朝、米偵察機EP3は中国海南島南東の海域上空を飛行していた。
同8時36分、米偵察機が三亜市海域に接近して偵察活動を行ったため、
中国海軍はF8軍機2機を離陸させ、EP3を追跡した。
9時7分、F8は中国領海基準線104キロを110度の方向に正常に飛行、
EP3は中国軍機の右側400メートルの位置で平行飛行を続けていた。
突然米偵察機は大きく向きを変え、中国軍機に向かって旋回し、
その結果EP3の左翼と機首がF8の機体後部と接触し、中国軍機が墜落した。
同機を操縦していた王偉パイロットはパラシュートにより脱出、
もう1機の中国軍機は9時23分安全に帰還した。
米偵察機は事前の許可を得ずに中国領空に侵入し、
9時33分海南陵水飛行場に着陸した。中国政府は人道的立場から
米機の乗組員24人に妥当な待遇を与えている。

事件発生後、中国政府関係者は直ちに航空機および艦隊を使って
乗組員の捜索に当たった。江沢民主席はパラシュートで脱出した
乗組員の安全に関心を寄せており、全力で捜索を行うよう繰り返し要請。
4月3日午後2時現在、航空機延べ37機と艦船延べ29艘が捜索活動を
続けている。

中国軍機は、中国沿海の専属経済区内で、米偵察機を追跡、
監視したものであり、これは完全に正当な行動であるとともに、
国際法にも合致しているということを指摘しなければならない。
中国軍機の墜落は米偵察機の違法な飛行、突然の方向転換、
中国機への衝突などによる結果だ。米偵察機の偵察行為は、
国際法上で許された飛行の自由を超えるものであり、
「国連海洋法条約」に記された専属経済区上の領域を飛行する際は
沿海国の権利を尊重しなければならないという取り決めに
違反しているもので、中国の国家の安全を著しく脅かすものである。
同時に、米側の行動は中米が昨年5月に合意した、
海上での危険な軍事行動を行わないという共通認識
（主な内容は、「両国の軍用機が国際的領空で遭遇した場合、
国際法および国際的習慣を順守し、相手側の飛行の安全を考慮し、
危険な接近や衝突を防止する」というもの）に違反するものだ。
また、米軍機が事前の許可を得ずに中国領空に進入し、中国国内の
飛行場に着陸したことは、国際法および中国法の関連規定に
さらに違反するものであり、中国の主権と領空に対する侵犯である。

機首は、事故を装って取り外されたような形になっていますね。
>>721
少なくとも、無理な話ではなくなりました。

>>723
　これでしょ？
http://j.people.ne.jp/2001/04/04/jp20010404_4307.html

>>723
横を飛んでいたEP3が曲がってＴボーンでぶつかった、ということは、
Ｆ８ってEP3よりも低速で飛行していたということかな？

ほぼ同速で後方から追尾だろ。フツー

＝偵察機、中国が詳しく調査…米が衛星撮影＝
【ワシントン３日＝林路郎】
　ロイター通信は三日、米政府当局者の話として、米国が同日までに、中国・海南島の
空港に緊急着陸した米海軍の電子偵察機ＥＰ３の機体を、中国当局の要員らが仔細に
調査している現場を衛星で撮影したと報じた。

　ブッシュ大統領は二日の声明で、精巧な偵察機器やデータを満載した同機の扱いについて、
「機体をもてあそばないでほしい」と中国側に要請していた。
同通信は、「中国人はレンチで機体をつつき回し、いじくり回している」との怒りに満ちた
米政府当局者の言葉を伝えている。

(読売：4月4日10:31)

アメリカの偵察衛星は、いつから中国人が手にレンチを持っているのが
分かるまで解像度が上がったのか・・・これが一番の驚きだな（爆）

アメリカは、「謝罪の意思は無い」とは言ってはいるものの、
中国が好き勝手言っていることに正面から反論していないわなぁ。
これは、中国に調子のらせて言わせておいて、
国内の反中感情を高める目的だろうか。

あと、偵察機のパイロットが実はスパイで
偵察機を得る為にわざと事をおこしたって可能性は、無い？
中国はＩＣＢＭの技術を長年にわたりアメリカから盗んだりと、
軍事技術をアメリカから盗むのに、手段を選ばないような感じが。。。

あ、私、素人なんで、間違っていても叩かないで下さい。

>>729
パシッ！、パシッ！、パシッ！、パシッ！、パシッ！、パシッ！、パシッ！

つーか、とっとと始めりゃ良いのに。

http://www.asahi.com/international/update/0404/010.html
中国大使が帰国！

いよいよ交渉決裂って感じだね。
しかし、大使が鼻血を出して倒れるとは、よほどの事だったんだな。

>>732　わ〜い、戦争だ戦争だ！！

>>732
すげ〜（爆笑

>>732-733 （・∀・）ﾜﾗﾀ!!!

>>732の倒れて帰国した大使は、米中友好の親善に務めていたそうで
今回の事件で心労がたたったのであろう。

しかし、これで良い交渉役がいなくなった訳だね。

>>732-733
これニュース速報板にコピペして来ようかな
ここだけで終わらすのはもったいない＾＾

http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/04/04/20010404000026.html
駐日大使が召還！

>>738
　逆です。>>739共々ニュース速報板からの転載。

　３日付の台湾の英字紙TAIPEI TIMESは、台湾の情報筋の話として、中国軍機と接触した米海軍の電子偵察機EP3は、中国の新鋭駆逐艦に接近しており、これを妨害し、海南島に強制着陸させようとした中国軍機と接触した、と報じた。
　同紙によると、米軍偵察機は、中国が昨年、ロシアから購入したソブレメンヌイ級駆逐艦（排水量6600トン）に関する情報を収集するため、南シナ海の同艦上空を時速250キロで旋回していたところ、広東省内の基地を発進した中国軍の戦闘機２機が接近。２機は米軍機を挟むように飛行したが、速度を落として進路を変えようとした中国軍機１機が米軍機と接触した。中国軍機はこの際、米軍機に対し、機銃による警告射撃も行ったという。
　この情報筋は、この模様をレーダーで捕捉していたほか、中国軍機同士の交信も傍受していたという。

>>740
あらま、もう向こうにコピペしちゃったよ・・

知らない人から座布団一枚もらっちゃったけど^^;

小川和久

重要な機密保存ディスクには
小型爆弾がセットされてるそ
うです

ＮＨＫニュースでＥＰ−３の特集するみたい。

機種のレドームって、切り取られてますよね・・・
アレは衝突でできる傷には見えない。

>>745
元々整備する時に開けるようになってるから、ヒンジごと
衝突の衝撃でもぎ取られたんじゃないの？

軍乗務員がわざと着陸前に海中に落としたと考えられ
理由？メンツだろ？

今回の騒ぎでは、まだ、江端謙介氏を見かけないんだけど。

>>746-747
てっきり中国が速攻でパクッタとばっかり。

しかしプロペラと機首レドームを同時に損傷するようなぶつかり方をする
なら、胴体下のアンテナが欠落するわきゃないような気がする。
この三つが全部接触するような器用な事態は想像できない。

なんか、千歳に降りたMIG-25思い出しちゃうね。
絶対分解しているよね。わはは
キティーホークもシンガポールで演習中だし、これからの動向が
気になるなあ。
これが影響して今年の厚木の航空祭は中止になりそうだなあ。

>>751
ＭＩＧ−２５が降りたのは函館空港だよ（ｗ

ふと思ったんだけど、
こうなることはわかってて
中国領土に緊急着陸したり、
あっさりと機体から降りたり
したのは女性が四人もいるからじゃ
ないかな。

いくら軍人でも女性の部下に向かって
死を覚悟しろといいづらいと思う。
女性自衛官も増えてきたけどそこらへんの
心理ってのはどんなもんなんでしょ？

他に降りれそうなところあったもんね、あの近所。
女性だからと言うより、あれで打ち落とされでもしていたら
米中関係やばいなんてもんじゃあないでしょ。
＞752　すんません（汗

後方じゃないんだから・・・

>>753
　「女性だから〇×」ってのはかえって女性の側が迷惑がる
発想です。湾岸戦争の時にも最前線で立派に実戦に参加
してますからそういう考えを持つのは彼女らに対する侮辱ですよ。
　自衛隊では女性が戦闘職についてはいませんし、封建的な
考えの男性隊員や意識の低い女性隊員も多いので事情は
異なりますが、しっかりしている女性隊員もいますよ。

EP-3の尾部機銃でF-8IIは撃墜された・・・

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/04/04/ep3.picture/index.html
機体の損壊状況についてはこれが妥当なトコでしょ。

あとF-8は2機で（フツー、スクランブルは2機）、
1機が墜ちた後、残った1機が警告射撃で脅して
強制着陸させたようだ。

えっ？ＥＰ−３で尾部機銃付いてるの？
ついでに、中華のＦ−８って警告射撃をする機関砲付いてる？

尾部にバルカン砲がついています。

>>757、>>760
コラコラ、あんまり人をからかうもんじゃないよ（藁

>>756
いや女性の側の覚悟じゃなくて、
男性側の覚悟をいってるの。
女性の部下に国益のためにおまえは
そこで死ねと言えるかどうかってこと。
なんか言いにくそうじゃない？
そうでもないのかな。

>>760 自分で調べろって言われそうだけど、
ＥＰ−３の尾部のバルカン砲って、
自動で照準合わせて撃ってくれる奴？

>763
ネタで遊ぶならもちっとオモシレー事書いたら？

偵察機に負ける戦闘機って一体．．．．．

開拓時代から女性も武器とって戦ってるからＯＫ。

>>765
中国４０００年の不思議

TARPS装備のF-14とか空自のRF-4EJとかだったら
そこらへんの戦闘機なんかメじゃないヨ。

>>768
そりゃ戦闘機と元が戦闘機だろ

　>>767 　それを言うなら、
　　海南島に不時着も、エアフォース２００年の不思議。

　着水したら、救命ボートがある……ハズだよね。

EPはJ-8に失速のチキンレースを仕掛けたのかな？
むかしはマルヨンにスクランブルかけられたベアが、速度を落として
いやがらせしてた。

あのペラは可変ピッチなの？　減速ギアが衝突で破損して
ブレーキが掛からなくなり　破損したペラが風圧で空回りして
振動を発生して緊急着陸したと想像したが　ピッチを0か90度
に出来れるならばそうでもないし･･･

可変ピッチもフルフェザーもいまどき珍しい技術じゃないだろ。
機構自体が破損したら結局同じだが。

乗員24人のうちパイロットだけは隔離されてるって言ってたな。
「事故の事実」調査のためだろうが、やさしく聞かれてんだろナ・・

双発以上で固定ピッチなんてあるかい！

F8戦闘機の情報は？

>>774
どんなふうに聞かれてるの？

オレがぶつけたって言うまで、カツ丼お預け。

>>777
自分からぶつかった、命令により領空を侵したと、自己批判させられる。
そして、パイロットが自ら米軍の情報をしゃべると、取調官が周囲を
取り囲んで、笑顔で拍手する。
乗組員全員が肉体的に無事で帰国すると、来年の知ってるつもりで
美談として放映される。

薬打たれたりなんかはしてないのかなぁ。
「自白剤」じゃなく「信用剤」みたいなの、ないの？

しかし、アメリカ世論は今回の事を、えひめ丸事件と分けて
見てくれるだろうか？
中国も日本も一括りにして、黄禍として捉えられなければ
いいのだが。

>>780
先行者の隠し中華ポケットに入ってるかも。

米が強く出ないのは、先行者に怯えているからだろう。
ぶつけて落ちた中国機のパイロットは、先行者の量産タイプ
との噂もあるが。

>>783
それネタになってるって中国しってんのかな。

>781
ほんまやな〜。
米ソ対立と違って米中対立はそれがあるからやっかいだ、、、

EP3の乗員は操縦席に座る先行者を目撃したために
帰れないのだろうな。

で、ＥＰ−３の尾部のバルカン砲ってどんなやつ？
Ｂ２９みたいに人が撃つの？照準は自動のやつ？？

先行者の調査中、その超長距離荷照射の餌食になったんだよ

EP3の乗員はいま先行者を見たために笑い転げて精神に異常をきたしているらしい。

先行者が身の回りの世話をしている可能性は？

中国の最新鋭殺笑兵器：先行者

中国が強硬なのは先行者の存在のせいと思われ

>>782-792
くだらんネタスレで盛り上がるなら雑談スレにでもいけば？
場をわきまえないからネタスレは別板でなんて言われるんだよ。
自作自演もうぜぇ〜！

>>792
黒石の先行者もいいけど、白石の後攻者もよろしく

墜落した、支那の戦闘機のパイロットってどうなったのよ？

>>795
まだ見つかってないね。もうかなり日数もたってるんで駄目
なんじゃない？鮫の餌ってとこでしょう。

それじゃF8戦闘機の情報おせーて。

俺、中国がいっぺんに嫌いになった。
今回のことの前にも、ＩＣＢＭの技術盗んだり。
まずは世界中のチャイナタウンを爆破したい。
１６〜１９の女は全てダルマにしたる。

まあＲＣＳの問題でサンバーンは全てキティーホーク（２００８退役）に
向かう訳だろうが
恐らくサンバーンではイージスでさえ同時に撃ち込まれる物に対しては
迎撃は８発程度が限界であろうし
３隻でも完全に迎撃する事は困難であるなら
キティーホークを盾にでもするのか
或いは空母と偽り廃船寸前のタンカーでも移動させている訳なのか？

只サンバーンが改良され赤外線誘導装置等を備えていた場合は
イージスが先に撃破される恐れも有る訳だろうが
矢張りサンバーンの最大の欠点は同時攻撃の為の待機能力が無く
８発のミサイルが目標に同時に突入出来る様には出来ず
個別に迎撃され易いと言う事だろうか

>>797
　もう外出だと思うが。
　中国はＭＩＧ−２１をコピーした（正確にはライセンス契約はされたらしいが、生産前に中ソ対立でソ連側は全て引き上げたらしい）Ｊ−７の後継として、
その双発拡大版のＪ−８を７０年代に自力で開発、その手法・形状はＭＩＧ−２３フリッパーと呼ばれたＹｅ−１５２Ａに似ている。
その形状からショックコーンに限られるレドームと機内容積の拡大を狙ってサイドインテークにしたのがＪ−８II、その発展形態も空力的にもＳｕ−１５に近いと言える。
でもドンガラを拡大しても問題は中身（アヴィオニクス）で、当初期待した西側の技術導入は中国が導入技術の無断コピーを繰り返すのを観て二の足を踏む間に
「天安門事件」が起こりオジャン。その後ＡＰＧ−６５のコピーだとかフランスからの導入などの話は聞いたが、今レドームの中に何を積んでるか私は知らない。
誰か知ってるは人教えて下さい。

まあ迎撃ミサイルのコストを考えるに
廃船寸前のタンカー等を囮にした方が良いのかも知れないが
敵のサンバーンが上記の様に改良されている恐れも有るが故に
迎撃ミサイルを撃たない訳には行かぬ訳だろうか

既出かもしんないけど
中国が公表した緊急着陸EP-3の写真、
機首のレーダー取り払われてますけど…
思いっきり分解してんじゃん。

手が早い国だなぁ中国。

支那

米国もさっさと謝って、実利をとればいいのに。
突っ張るから、機体を調べられたりいいことないよ。

>>800
68-70年ころ、Mig23と呼ばれていた奴ですね。
よく、そんな飛行機を覚えていますね。感心した。
僕は80年ころ、Mig23の写真を見て、むかしと全然違う
とビックリしたです。

>>804
謝って取りかえした後に、何故か研究所が爆発すると。

国際的な対立の場で謝ることはアメリカが強弁に屈服したと諸外国に思わせ、
国策上宜しくないと判断するでしょう。それに政権の支持率ガタ落ちは必至。
何が国益かは国により違いますが、アメリカの場合“脅しに負ける”が
何よりも最大の不利益なんでしょね。
どうせ機密なんて何時だって洩れているだろうし。

>804
国際社会の「謝れ！」「誠意を見せろ！」っていうのは
まともな人のそれじゃなくてやくざのそれだからねー。
言葉で謝ればそれでＯＫとはとうていならないでしょう。
謝ったらすぐにおっかぶせるようにして偵察はやめろとか
台湾に介入するなとかいいつのってくるのが目に見えてるもん。

なんか世界に恥じさらして
いいとこないなぁ中国。

>>800
>その双発拡大版のＪ−８を７０年代に自力で開発、
>その手法・形状はＭＩＧ−２３フリッパーと呼ばれたＹｅ−１５２Ａに似ている。

つかYe-152Aの設計がJ-8に思いっきり使われているんじゃなかったっけ？
そゆ意味で書いていたのならスマソ。

>>807
＞偵察はやめろとか
　これは、先に言ってますね。

でも要求するのが当たり前。
政治的な道具にも使わずに何もしないで「ハイどうぞ」って
厄介払いでとっとと返しちゃうのは日本政府ぐらいだろう。

中国人の「拾ったら自分の物」って考え方をなんとかしてくれ。

>>812
「拾った」というよりも通行人に体当たりして道に落ちた持ち物を
ぱくってるようなもんじゃない？

>>813
それが中国人だよ（笑）

>>811
憶測で日本政府を腐して批判ばっかりするなよ。
冷戦の真っ只中に再三にわたるMig25の返還要求を伸ばしつづけたのは他ならぬ日本なんだよ。
しかも爆撃やスペツナズの破壊工作の危険付きでね。
もちろん妄想ではなく実行計画はあったよ。

>>815
俺は昔話をしているんじゃない。
今だ今！

>>815
おまえ「えひめ丸事故」の対応をいったいどう見た、ああ？
寝ぼけてんじゃねえよ。

>>802　>>804　お前、永久退場。逝ってよし。

>>816-817
指摘されると鄭殿低い書きこみしかできないボォケも永久退場。逝ってよし。

>>817
カルシウム足りなくない？

>>819
お前な。

>>816
冷戦の緊張感を知らないからそんなことが言えるんだな。
もしその時代に産まれてなくても文献から読み取る知能さえあれば想像できるだろうよ。
キレ方も厨房そのもの。逝ってよし。

>>815

そりゃアメリカに頼まれてだべ

中華キャノン

>>817
言っている事が支離滅裂。
厨房としても酷すぎる。
逝ってよし。

>823
正論です。

>>823
>そりゃアメリカに頼まれてだべ

ぶー（間違いブザー）
師団長が詰め腹覚悟で発した自発的行動だよ。

大阪オリンピック開催かあ。

でもMig25の話し持ち出す方も、ちょっと頭古くない？
私も今の政府には国際問題で毅然とした対応ってのは
ちょっと期待出来ない気はする。
（‥ってか期待出来ると思っている人いる？）

まあ、かなり政治不信もっちゃてる人間なんで、そのせい
だけど。
（私は30年代生まれですのでミグ事件は良く覚えてます）

>>828
中国はオリンピック棄てるんんかな？

>>827
書いてる事が変な気がする。
>師団長が詰め腹覚悟で発した自発的行動だよ。
Mig25の返還引き延ばしを師団長（どこの？）がやったって読めるよ。

判った事

中国のインターセプターが防空指揮所の指示をうけアラートするまでの時間

対処空域が領空至近であったことから防空対処阻止時間とレーダーの質

防空指揮所がインターセプターの行動を統制していない事

脱出したパイロットへの航空救難態勢が欠落していること

双方が当初より「事故」として処理する姿勢をアピールしていること

米軍の展開が通常配備であり情報収集のみ活発化していること

南部軍管区以外の中国軍が平静であること

>>830
>中国はオリンピック棄てるんんかな？

しまったと思っているでしょう（藁

>>832
>米軍の展開が通常配備であり情報収集のみ活発化していること
スプルーアンス級駆逐艦を派遣したって報道は誤報？

影響ないと思うが・・・・オリンピック。

>>834
すでに現場周辺海域から離脱

あと現場海域では中国のHainan型哨戒艇数隻がおそらくはパイロット捜索
の為に遊弋しており米軍艦艇は現場海域に距離をおいて対処していたこと

>>831
ノンノン全然変じゃない。
自衛隊が政府の対応を待たずしてソ連の強硬（武力）返還に対処したので政府が対応の腹を決めた。
しかも対応が決定する前に足場組んで解析に奔走。

＞835
少なくともアメリカは反対の工作をするとは思うが。
どれだけ本気かは中国の開催熱の高さで決定したりして。

>>838
挑発行動が凄かったらしいね

>>838
でも、それ話しの本質として変だよ。
（ってか、変だと分かりません？）

沖縄のホワイトビーチにロサンゼルス級原潜が入港したぞー（藁
海南島周辺は原潜だらけみたいだな。

>841
そうだな、自衛隊が決定したことになってるぜ

原潜の行動については確認不能

>>841
変じゃねーと思うよ。
だって返還できるかできないかを喧喧諤諤と揉めている最中に完璧にばらしてしまい、
「当分返せません」ってやっちまったんだもん。
この場合主導権は誰にあったでしょね。

解体して調べたのはアメ公だろ

日本政府が拒否するわけに逝かないから
現場が勝手にやったことにしたんじゃないの。
もちろん一番影響力を持ってたのはアメリカの意向だろう。

何故亡命事件と事故が同じレベルで語られる？

既出だったらごめん

ＥＰ３は中国の新型駆逐艦を追尾していたもようでかなり低空を飛んでいたのかと思ったが
今日の読売をみると4000-5000ｍ付近を飛んでいたようだ
速度は時速約250ｋｍ
これはＦ８�Uの失速速度ぎりぎりで、Ｆ８はかなり機首を上げて飛行していたと
推測される
当然、視界は悪いし、ちょっと気流が乱れればたちまち正常な飛行を維持できなくなるから
Ｆ８がＥＰ３に近づきすぎて、後流にもまれて失速、追突したものと思われる

ＥＰ３はこの衝突でピトー管を失ったようで、たいした被害もないのにパイロットが緊急着陸したのも
これが大きな原因だろう
パイロットは「大変困難な着陸だった」といっているらしい
着陸までは最大で20分ぐらいしかなく、観測機器の破壊はできなかったようだ

よって正解は「バックにアメ公いたから」

＞846
アメリカ人“も”調べた。

＞848
オタ特有の癖で一時あらぬ方向へ話題が移っただけだ。
直に戻るだろ。

>>849
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/04/04/devices.destoryed/index.html
CNNはすべて破壊したって言ってるけど違うの？

>
> 戦闘機を運んだのは、米軍機ですよ。（自衛隊にそんなでかいのを運べる
> 飛行機はありません。）

運んだのはギャラクシーですね。
米軍が無料奉仕って約束だったんですが、後から１２００万円を請求
されて、値切って折半の６００万円を払ったと記憶しています。

また、これをＦ１０４？がガッチリガードしていたと記憶してます。

このMig-25の函館空港強行着陸事件の時は、確かに
千歳のF-4がスクランブル発進したそうですが、
Mig25とはランデブーしてません。

Mig25が北海道の位置を確認する為に一旦、急上昇し、
それをレーダーサイトが探知したわけですが、
すぐに海面すれすれ飛行に戻ってしまった為に
発見出来なかったわけです。

この事件をきっかけに三沢基地にホークアイが
配備されたわけですね。

ちなみにこのMig25のパイロットは千歳を目指していた
そうですが、北海道の海岸線沿いに低空飛行をしているうちに
燃料が乏しくなり、仕方が無く上昇して、たまたまあった
函館空港に着陸したというのが“オチ”なんだそうです。

なお、その後茨城県の百里基地に運ばれて、
徹底的に調査された後、日立港から旧ソ連の船で本国へ
返されてしまいました。

http://mentai.2ch.net/army/kako/963/963222685.html

参考

>>852
読売には「破壊できなかった」とかいてある

>> 852
いちお手順化されてるが、あの状況でできたかってとこだろ。
http://www.fas.org/irp/offdocs/dcid1-21.htm#air

中国は2月上旬からいままで海軍と空軍の連携を念頭においた
機動演習をやっていた。それに張り付いて情報収集するのは当然

機器の破壊は未完全ながらソフトウエアーと暗号は完全消滅といわれている

http://www.yomiuri.co.jp/05/20010404id31.htm

あの状況では破壊できなかっただろう、というのは
ニューヨークタイムズの記事。それを受けて
当局が破壊したと発表。
真相は闇の中だけど、１５分あればかなり壊せたんじゃないか？

着陸後中国人の機内立ち入りまで相当の時間あり

見ろ！先行者が取り囲んでるぞ！（藁

http://www.globalsecurity.org/military/world/china/facility/lingshui.htm

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1259000/1259908.stm

BBCのページ。下の方に「衛星写真は飛行機がいまだに滑走路に駐機している
ことを示している」って写真があるが、いまどきの衛星はこんだけ解像度が
よくなったのか？　しかもフルカラーで・・・

たぶん民間衛星からの写真をBBCが入手したんだろうと思うけど、すごいね。
感心しちゃったよ。民間衛星でこれなら軍事用の偵察衛星はもっと
バッチリ写真取れるんだろうな・・・。

ふと思ったけど、接触から緊急着陸まで１５〜２０分間って話しから、
公海上（沿岸から12海里＝約22キロ以遠）かもしれないけど、最初
に持ったイメージよりはかなり島に近い場所を飛んでいたようだな。

12海里ギリギリ外なら海南島を目視出来る距離を飛んでたのか。

いまNHK衛星第一でやってるぞ

>> 861＠｀ 862

､ﾉ､ﾃ､ﾁ､筵､･ｳ･ﾎ･ｹ｡｣
Jﾂ筅箴ｮｶﾉ､筅ﾃ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣

>>862
軍用は解像度10cmぐらいの筈だからもっとハッキリ映ってるのでしょう。
レンチを持って機体を弄くりまわしている中国人達が見えるな（笑）

しかし、なんか異様に主翼が短いような・・・・

勘違い。
あんなもんなのか、Ｐ３Ｃの主翼スパンって。

>865
ごめんなさい、軍用暗号の解読設備、持ってないんだ（笑）

スマソ。

どっちもイコノス。
J隊も受信局もってます。

>>863
急降下して機体を立て直して緊急着陸決意して着陸まで、長くて
20分以内ってのは殆ど飛行場と目と鼻の先の事故って気もする。
（でも海南島12海里ギリギリだと、そんなもんかいな）

エール大学教授ルース・エッジウッド
　　　　　　　今日の朝日朝刊・国際面に投稿
緊急着陸した米軍機に中国当局が立ち入ることは国際法上許されない。米政府
が主張するように、中国側が事故を引き起こしたらのなら、米軍機が中国の領
土にいるそもそもの理由は中国側にある。自らが引き起こした違法行為によっ
て利益を得られないのというのは、法の原則である。海洋法条約では遭難時の
緊急避難を認めるという慣習法もある。仮に中国側に落ち度無き場合でも、遭
難した船（航空機）を港（空港）に受け入れて修理が終わると立ち去ることを
認めなければならなしかも軍艦（軍用機）の場合、民間船舶・航空機と異なり
立ち入り 検査を受け入れることは無い。海上封鎖をしている際に民間船が禁
制品を運んでいる疑いがあれば乗艦して取り調べることができるが 軍艦の場
合は、たとえ禁制品を積んでいても強制立ち入り検査をし
たら「戦争行為」とみなされる。

「エレクトラ」って言う俺の股間みたいな名の旅客機だからな。
視界はわりーし機体自体はP-2J以下だがなんせ中がひろい。

何が積めるかが問題だからなこうゆう機体は。

>>868
君と同じ韓国人の人が書いたんんだよ。

中国は明確な謝罪を要求？
ふざけるな
旧軍属在日韓国人の要求棄却あげ

＞中国は明確な謝罪を要求？
ある程度強く出ないと、軍の若手と人民を押さえられないからね。

>>875
抑えられないから、強く出てるんだと思う。
アメリカが歩み寄ってきたのにそれをはねつけるのは
中国の利益につながるとは思えない。

これで民主党支持者にも、中国が戦略的パートナーじゃないことが
分かるわけだ、よかったよかった

最近のニュース板や軍事板の書き込み眺めていると
共通の敵を持つと昨日の敵が今日の友になるのが、
この事件で良く分かったよ。（笑）

>>878
もともと軍事板はアメリカ万歳だよ。

衛星写真といえば中国が日本の偵察衛星保有に神経質になってる

８月３１日、「テポドン１号」という、３段式の弾道ミサイルが北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）の東部海岸から発射され、日本上空を通過、３段目はアラスカ沖にまで到達した。
　この事件を口実にして日本が軍事力強化を進めるのでは、という危惧が中国政府内から聞かれ始めた。
　とくに、日本は自前の多目的衛星を打ち上げる必要があるとか、偵察衛星を打ち上げる必要があるとかいった議論が日本国内で急速に高まっている現状に、危機感を募らせている。
　というのは、日本に軍事用にも使える衛星を打ち上げられては、中国側が非常に困る現実があるからだ。もし日本が自前の偵察衛星を持ってしまうような事態になれば、北朝鮮の兵器配備の実態を暴露できる。だがそれは大した問題ではない。
　重大なことは、中国の兵器配備の実態、とくに日本に照準を合わせた『東風２１号』弾道ミサイルの存在、配備の動向すらも暴露されてしまいかねない危険性について、わが国の中枢部はとても懸念しているのである。
「中国側としては、何がなんでも日本の偵察衛星の打ち上げに同意することはできない。
　それでも、もし日本が本当に自前の偵察衛星打ち上げを押し進めようとするのであれば、中国も偵察衛星を打ち上げることになるだろう」
　こう、政府関係筋は明言している。
　北朝鮮の弾道ミサイル発射に端を発した軍事的な摩擦は、北朝鮮と日本だけの問題に止まらない。中国と日本の関係、さらにはアジア全体を巻き込むような問題にまで発展しそうな気配を見せている。
（中国共産党幹部・江楓）

つーか、日本のて偵察衛星は中国の軍備も標的にしているのは明白だし

中国って偵察衛星作る技術あるの？
あるならとっくに打ち上げてるような気がするけど。

北朝鮮のミサイル監視にいまも多大の労力投入してるから衛星は必須
ロケット発射当時、日本海や太平洋には日米両国の電子偵察部隊が展開していまし
た。その収集状況が一部明らかになっています。
　海上自衛隊のＥＰ３電子戦データ収集機１機が日本海を飛行していましたが、ロケ
ットの弾頭部に付けられ、速度や飛行角度、位置などの情報を発信、北朝鮮軍当局が
受信していたとみられる電波情報発信装置（テレメーター）の発信情報の一部をキャ
ッチしていたことが明らかになりました。
　また、日本海に展開していたイージス艦「みょうこう」は広範囲をカバーする最新
レーダー（フェーズド・アレー・レーダー）で発射時から日本上空を過ぎるまで捕ら
えていたそうです。
　アメリカ軍は偵察衛星フェレットＤ、ＲＣ１３５Ｓコブラ・ボール弾道ミサイル観
測機、弾道ミサイル追跡艦「オブザベーション・アイランド」（コブラ・ジュディ・
レーダー搭載）が追跡していて、防衛庁は自衛隊情報と米軍情報を総合して発射速度
や弾道を計算したのだそうです。
　なおその後も海上自衛隊はイージス艦などの護衛艦２隻とＥＰ３電子戦データ収集
機、航空自衛隊もＥ２Ｃ早期警戒機、ＹＳ１１ＥＢ電子測定機などを日本海側に展開
していてアメリカ軍と共同で再度の発射を監視しているそうです

＞８８３
海上自衛隊はＥＰ３を装備してないぞ
ＹＳ11ＥＢなる機体もない
ＲＣ135Ｓはコブラボールじゃなくて、リベットなんとか（忘れた）だ

＞＞884

海自EP-3もってるよ・・・あんた正気か？

YS11電子測定機も海自持っています。厚木に配備されています…

＞８８５
海自が装備しているのはＵＰ３Ｃ

ほれ・・・海自のEP-3だ写真でみろﾎﾞｹ

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/ep-3.htm

ＹＳの電子測定機（公式には電子戦訓練機）を持ってるのは知ってるよ
型式名が違うと指摘しただけ

>>887
嘘は駄目だぞ。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/ep-3.htm

江楓って週刊ポストにタレコみ記事書いてた在日でわ？

>>887
何年前で頭が停止してるんだ？

>>888
かぶった、スマン。

＞８８８
そのサイトが間違ってる

>>887　恥ずかしすぎる・・・逝くことをすすめる

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/ep-301_h.jpg

うえが自衛隊のEP-3
したがUP-3
両方もってんだよﾀｺ

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/up-3d01_h.jpg

>>888
名前は似てるけどアンテナとおぼしき部分の形状が
随分と違うね。
とすると収集できる周波数の範囲も違ってきて、
中身は全くの別物なのかも。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/kotei.html

海上自衛隊の航空機紹介に両方でてる・・・・現実に。

国産の電子機器を一部採用してる。だが紛れもなくシステム本体も
型式もEP-3だよ
名前は似てるけどってなんだそりゃ。おまえが無知で知らなかったんだろうが

海自のＥＰ−３をマスコミが誤解している。
今回の事故機のＥＰ３を「海自も装備している」って書いてる
新聞がある。

>>897
はい、全く別物なんです。

わたしゃ、８８７じゃないのでＥＰ−３持ってる持ってないの話を
してるんじゃないです。
なんかあれだけ違うともしかして高い金払ってパチものつかまされたん
じゃないかなってかんぐってるだけ（ｗ

>>899
ゴメン、俺がウソ書いた？
国産だと思ってた。
900は訂正ね。

あと、あなたの書き方なんとかならない？

＞そのサイトがまちがってる

の響がどこか物悲しく感じるのは僕だけではあるまい…
ﾄﾞｷｭｿな知識が公式ページの情報まで否定する硬直を彼に
生み出したのだとしたら…あぁ無情

海自のEP-3は完成機輸入だよ

げげ、俺も海自のＥＰ３は名前は一緒でも国産と思ってた^^;
良かった、ニュース速報板の方で知ったかしなくて。

海自のEP-3が捕まってたらどうなったんだろう。
ちょんまげが中国に乗り込むのかな

たしか電子偵察機器の一部とソフトの一部
に国産技術をつかってるはず。
だから機体下面の特徴なんかがずいぶん違うけど
あれが欧州にも供与されてるEP-3だし、米軍のEP-3
にもあるんじゃないかな？海自みたいなの・・・
そこんとこは知らないけど

海自のＥＰ３は乗員15名だけど交替要員の差なんか？
それともコンソールの数とかやっぱ違うのか？

＞９０７
国産技術になってる部分ってのは米軍にとって
本当にクリティカルな部分で供与してくれなかった
ところなんでしょうね。
機体下面についていえば米軍の奴はゾウの檻の
小型版っぽい。
それに比べて海自のはしょぼそう。。。。

＞９０８
ないしょだけれど、民間人が乗ってたんだ。
まだバラせなくて、米海軍ハラハラドキドキだよ。

俺よりも厨房がいたことに、ホッ

>>908

アメリカ軍のEP-3はパイロットもナビも３人ずつだからねえ。
本気の長時間哨戒を考えて運用してるんだろう。

哨戒ってーか、情報収集だけどね。むこうが発信するのを
待つわけだから、やっぱり長時間飛ぶんだろうな。

EP-3の通称Aries、はエアリーズ、牡羊座だっけ。

日本のＥＰ３は空中給油機から支援受けるような運用もしないし。

海自のＥＰ３は完成機輸入って事だけど、例によって受油装置は
外した？、それとも付けたまま？

そろそろアメリカの特殊部隊の中国潜入とかないかな？

>>913
　エアリーズは、牡羊座であってます。それより、多用機という訳語、何とかならんのか
と思ってしまいます。

>>916
まぁ、いにしえのU-2も「Utility」だったし。(^^;

素人です。２点、わかりません。

中国軍機パイロットの捜索ですけど、
実は中国は既に収容しているのだけれど
反米感情を高める為にその事実を隠している、
という可能性は、無いのでしょうか？
もしそうだとして、それを判明させることは可能でしょうか？

あと、最後の交信内容から「着陸後すぐに武装した中国兵が機内に入ってきた」
と記憶していますが、「40分後に入ってきた」というのと、
どっちが正しいのでしょうか？破壊可能か否かの重要な点だと思います。

900超えたぞ！ver2.0だれかつくれ〜

まだだ、まだいける！

>>918
私が江沢民なら、操縦者の死体が発見されたら即座にCNNの
レポーターを呼んで、

なぜか綺麗な遺体を前に泣き崩れる遺族、
その周りで民族の誇りを守ろうと誓いを新たにする同志達
遠くで手を振る先行者

の絵を世界に発信するな。

私が隣国の金ちゃんなら、操縦者の死体なんか発見されなくても
それぐらいはやるな。
先行者の不在が惜しまれるが。

マジ？じゃあ、EP-3EもEP-3と同じように、○菱製のHLR-107とか日○製のHLR-108
とか積んでんの？

そんな事で呼ぶな！

＞先行者
確かにエキストラでは股間のキャノンが泣くな。
ならば貴官はどのような任務を希望するのかな？

>>925
江沢民の代わり。

>>925
CNNのパッキンレポーターに決まっているだろうが！！
それも主役

あー 投稿日： 2001/04/06(金) 00:22

ＥＰ３が拿捕された翌日には北京より技術者やら将校やら
満載した輸送機が海南島に着陸し、兵士が隅々まで調べ尽
くしていたのを偵察衛星がバッチリ撮影だそうだ（ｗ

情報源：０：００ＮＨＫニュースです

さすがというかなんというか
中国側の理屈がぜんぜんわからん。

偵察機乗員を事情聴取と中国側 2001.04. 5
Web posted at: 11:19 PM JST (1419 GMT)

(ＣＮＮ)　米偵察機と中国戦闘機の接触事故をめぐり、中国外務省の孫玉璽
・副報道局長は５日、「中国側は偵察機の乗員を事情聴取している」と述べた。
孫局長は「（米側に）事故の責任があり、中国の領空に不法侵入した。
中国当局が事故について乗員に事情聴取することは自然なことだ」と述べた。

記者会見で孫局長は、偵察機側が国際法を違反したことを強調。
拘束や事情聴取の正当性を主張した。

しかし、中国当局は北京の米国大使館周辺で抗議活動をしていた数人を拘束。
抗議の声が民衆の間に広がるのを防ごうとする姿勢もみせている。

一方、米議会の間でも長引く拘束にいらだちの声が上がっている。
民主党のリーバーマン上院議員（コネチィカット州、軍事委員会所属）は
「米偵察機が、戦闘機にぶつかっていく理由はなにもない。
中国側が偵察機を追跡していたのであって、彼らは攻撃的だった。２年前の
ベオグラードの中国大使館誤爆事件と違い、今回は謝罪することは何もない」と話した。

>一方、米議会の間でも長引く拘束にいらだちの声が上がっている。

イコール、特殊部隊人質救出＆懲罰攻撃ってのは短絡的かな。。。

いきなり米国が武力行使をするっていうことにはならないでしょう。
ただ、感覚の違いから相当に深刻な対立に発展する可能性はあると
思う。
中国の感覚からすればたかだか24人の兵隊をしばらく拘束しても
たいしたことはないんでしょう。
でも、日本と違って米国の感覚でいえば自国民を24人も「不当に」
拘束されたら充分に戦争の理由になる。中国は核兵器を持ってるから
短絡的に戦闘にはならないとは思う。でも、キャピトルヒルで
中国を非難する決議がされて米国企業が中国に対する投資を避けるよう
になり、中国経済が落ちこむという可能性はこのままいくとありそう。

とりあえず機体と機器の調査終了まではまともに対話できないでしょう。

中国政府はいまのところ自国の軍部と世論を気にして
行動してるんでしょう。
しかし、米国の側もそろそろ限界が近いかも。
米国って国は中西部のおじちゃん、おばちゃんまでも
怒り出したらもう手のつけようがなくなる国だから、
そろそろ解決しないとやばそう。

素人です。叩かないで下さい。

結局、フランスが一時的に批難をうけることを承知で
最後のチャンスとして駆け込み核実験したのと同じように、
強引にでも理由をこじつけて、アメリカの偵察機の
テクノロジーをパクれる最初で最後のチャンスとして
一時的な批難を浴びること承知で必死でやってるってことですか。

中国、声明発表する度に、正当性をアピールしてる。
本当に正当な内容なら、こんなに1日何回も
同じ正当性を主張したりしませんよねー。

行方不明（死亡）したパイロットの生前の写真が公開されてたけど、眼鏡かけてましたね。

中国では視力矯正してもパイロットになれるんでしょうか？

>>936
もう何でもありです

>>936
おお！サングラスじゃなくって眼鏡かけてたっすか。
民間機のパイロットは矯正で１．０あればいいていいますけど、
戦闘機のパイロットは裸眼でないと無理でしょうにねー。

しったかでスマソ。

まだパイロット見つかっていないんでしょ。
そういえば昔墜落した米軍のF-4のパイロットが
1週間後に救出された事例があったけど、生存は絶望的なんだろうか？

>>936

ﾎﾝﾄｶﾖ?

>>938
ああ、それで目の悪くなったうちの親父が
F-86からYS-11の民間パイロットになれたんだ

http://www.asahi.com/international/update/0405/023.html

中国、米側に正式謝罪を要求　軍用機接触事故

米中軍用機の接触事故で中国人乗員が行方不明になっていることについ
てパウエル米国務長官が遺憾の意を表明したが、中国外務省は５日、一
定の評価をしつつも改めて米側の正式謝罪を求めた。米側が求める２４
人の乗員との２度目の面会についても米側の態度次第だと答えた。
パウエル国務長官の遺憾表明について外務省の孫玉璽・副報道局長
は記者会見で「問題を解決する正確な方向に向けて一歩踏み出した
ものだ」と評価。同時に「米側は責任のすべてを負い、中国国民に
正式に謝罪すべきだと強調したい」と語った。(01:11)　パウエル国務長官の遺憾表明について外務省の孫玉璽・副報道局長は記者会見で「問題を解決する正確な方向に向けて一歩踏み出したものだ」と評価。同時に「米側は責任のすべてを負い、中国国民に正式に謝罪すべきだと強調したい」と語った。(01:11)

アメさんがブチ切れる日も近いでしょうな。

>>938
アメリカ空軍にもめがねをかけたパイロットがいます。

>>924
パウエルの発言は、歩み寄りへのメッセージと受け取るべきでは？

820 名前：朝日新聞・今日の夕刊国際面投稿日：2001/04/05(木) 21:19
２日にＣＮＮの行った電話世論調査によると
米国民の実に８７％が「中国はアメリカの敵
である」と答えている。事件が長期化すれば
アメリカ国民は中国に懐疑的な世論がさらに
硬化し、中国当局に拘束されている２４人の
偵察機乗員を「人質」と呼ぶことだ。最悪の
事態は中国政府が乗員をスパイ容疑と領空侵
犯容疑で裁判に掛けることだ。

>>943
>>946

国民レベルでは既に「怒り」
が危険レベルを突破しつつあ
るものとも思われ・・・政府
が突き飛ばされなきゃいいが

>>1-947
ずばり、シナの罵詈雑言攻撃にアメリカがブチ切れるのは
いつごろでしょう？

両国の駆け引きはまたとない教材。
よく見ておこーね♪

ロス級素人艦です。基本的なことを教えて欲しいです。
但しアホすぎて軍事板に合わないならどうぞ無視して下さい。

アメリカは、戦争をしたくない理由って、何ですか？
アメリカが中国に負ける可能性は、あるのですか？

早くやれよ。ここのところ、寝不足だ。

アメが、ことを起こすとすると、何時ぐらいが可能性が高いので
しょうか？

アメリカで反中感情が盛り上がっている間に、日本から
南京事件等、歴史問題の反論を意見する事は出来ない
のでしょうか？
通常ならば、日本の言い分など聞く耳さえ持たれませんが、
中国のイタさが実感されている今なら・・・。

>>953
逆に中国国内のアメリカに対する怒りが日本に転化して、中国の指導部は一安心。
ということで日本にとってデメリットかもね。

>>953
そうあってほしいが議論のスリカエなどといわれてしまふ

>>953
アメに宣伝戦しかけるより国内の意見を統一する方が先でしょう。
絶対に不可能だと思いますが（泣
風見鶏とキティ共は当分中国のカタもつでしょうから。

朝刊各誌が楽しみですな

どんな理由があろうと、威嚇で出撃した戦闘機の方が
落ちたら恥だろ。さらに謝罪を要求するのは恥の
上塗り、、、、と思ふど素人でした。

中国かっこわりー
国内ではどう伝えられてるのやら・・・
アンチ米帝などと叫んでるのか、人民は

既出かもしれんけど、軍事評論家のホムペ。URL見ればわかるけど
神浦氏。情報源として。

http://www.kamiura.com/new.html

どうもアメリカ政府は国民感情の爆発を恐れているように思える。

ホワイトハウス、ハックされてます。（藁

新スレ立てました

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=986493449

それにしても平気でしょっちゅう日本の領海を侵犯するわ
経済水域に平気で侵入するわのどうしようもない
国際法無視のクズ国家のくせに偉そうに他国に要求する
あの態度は何なの？
これまでのあのゲス国家のやってきた違反行為全部世界に
公開してやればいいと思うんだけど。

＞964
まあお約束っつーことで。

クズは何やってもクズ

民に優しく、身内に厳しい。
外交は紳士的で常に相手国の立場を尊重。
国益より倫理を優先。周辺諸国の尊敬を一心に集める。

そんな中共はいやだ。

イヤでもいいからそうあってほしいよ。

　アメリカ株価が、急上昇ですが、……。
　戦争は、買い。……という、側面はありますか？

>>969
あるでしょうな。
俺も買いたいが金が無い・・・

>>970
遠くの戦争は買いという。
では、近くの戦争では？？？

昨日、件のEP-3の、偵察衛星（？）からのかなり鮮明な写真が公開されていたけど、
昼のワイドショーのオヤジがつけたコメント。
「こんな鮮明な写真が撮れるのに、なぜ米軍は偵察機を飛ばしたんでしょうか？」
おいおいEP-3は電子偵察機でないの？

どこの局のじじいだ？
ウーンやはり自営業先生にマスコミで頑張ってもらわねば・・・

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　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
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